佐世保小6殺害事件Part2

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1朝まで名無しさん
長崎県佐世保市立大久保小学校で起きた女児殺害事件で、
加害女児(11)と亡くなった御手洗怜美さん(12)は
仲が良かったことが佐世保市教委関係者の話で分かった。
凶器となったカッターナイフは加害女児のものだった。
 同市教委関係者によると、この2人ともう1人の友達の
3人が仲が良く、インターネットでやりとりをしていたという。

加害女児は休みがちだったり、性格的にパニックを
起こす傾向などはなかった。 (時事通信

前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086133300/l50
2朝まで名無しさん:04/06/02 20:17 ID:W92ivO+1
otukare
3朝まで名無しさん:04/06/02 20:21 ID:cH+i7Eb+
3げえつ
4朝まで名無しさん:04/06/02 20:24 ID:pEYCGqbE
4つんばい
5朝まで名無しさん:04/06/02 20:27 ID:4lUP4LvK
犯人が女子だと同情的

同じ長崎でも駐車場から子供落としたホモのガキや酒鬼薔薇は
晒し祭りっだったが
6朝まで名無しさん:04/06/02 20:30 ID:NbUBdpGU
前スレの>909に児童教育の仕事してもらいたい
7朝まで名無しさん:04/06/02 20:30 ID:N3fix4Rn
猟奇殺人じゃないからね。
8朝まで名無しさん:04/06/02 20:35 ID:VWzHQo0d
結局いじめかなんかなの?
何で実名でサイトやってんだか。
9朝まで名無しさん:04/06/02 20:35 ID:VzVeooq+
猟奇的な動機じゃないからこそ怖い
10朝まで名無しさん:04/06/02 20:37 ID:XjX/q8VR

いったいどんな書き込みでトラブルになった
のだろう・・・・・か

本を読むことは想像力を養うというが
チャットや掲示板も同じ文字から構成されているのに
行間にあるものを読むのはとてもむずかしい

人はどういうわけか行間に好意よりも
敵意をより見出しやすい

誤解をおそれることからフェイス
マークを多様して何とか相手に
誤解されないように、怒らせないように
自分の気持ちを伝えようとしているようだ
11朝まで名無しさん:04/06/02 20:37 ID:49VHMDl3
ネットをやり玉に挙げるアカヒの紙面が目に浮かぶ...
12朝まで名無しさん:04/06/02 20:38 ID:xzEga61+

13歳以下の犯罪のリスト
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
13朝まで名無しさん:04/06/02 20:38 ID:76HAK93n
ttp://s03.2log.net/home/ringokuma/archives/blog47.html
>『友達の首を掻っ切る小学6年生の女の子』
>かっこよすぎじゃありません?
>DA・I・KO・U・HU・N(どっかのHPのパクリw)
>血まみれの女児が教室に戻ってくる姿なんて、最高ですよきっと。
>見たかったなぁ。
14朝まで名無しさん:04/06/02 20:38 ID:VWzHQo0d
小学生で密かにHP作るってのもアレだけどなw
別にやることもないだろうし。
15朝まで名無しさん:04/06/02 20:41 ID:dC7DD3YN
怜美の謎やな。
16朝まで名無しさん:04/06/02 20:41 ID:xCE5HYWy
本日6/2 読売新聞 朝刊
1面大見出し「態度生意気 切り付け」
の右上に
貝印カミソリの広告あり!
よく切れそう。。。

オルファカッターの広告だったら
最高だったのに。
17朝まで名無しさん:04/06/02 20:43 ID:FlQXreKZ
まあ2CHをやるような奴が、犯罪に走るということだ。
18朝まで名無しさん:04/06/02 20:43 ID:3L8/r81a
>>14
共通の趣味が「絵を描く事」だったらしいから、
漫画系のHPをひっそり作ってたんじゃねーの?
19朝まで名無しさん:04/06/02 20:46 ID:pkJ/ut62
おまえら以下をコピペして2chに貼るなよ。
ぜったいそんなことしちゃダメだぞ!
わかったか、コピペで広めるなよ!!
--------以下コピペ-----------
http://s03.2log.net/home/ringokuma/archives/blog47.html
>『友達の首を掻っ切る小学6年生の女の子』
>かっこよすぎじゃありません?
>DA・I・KO・U・HU・N(どっかのHPのパクリw)
>血まみれの女児が教室に戻ってくる姿なんて、最高ですよきっと。
>見たかったな

20朝まで名無しさん:04/06/02 20:50 ID:zo9Kdeie
結局どんなやりとりだったのか
誰も分からんのか。
21朝まで名無しさん:04/06/02 20:50 ID:o13rhb9G
>>10
つーか、小6なら、たとえ本を読んでも
まだ行間は読めんだろ。
それとは逆に、いい大人でも掲示板で本気で怒ってたりするし。

マスゴミは、チャットのカキコをクローズアップするだろーが
読んだだけで「殺意」が沸くようなカキコなんて想像できないし
その「殺意」が次の日まで持続するなんて、信じられん。
きっと、もっと以前から、溜まったものがあったんだと思うのだが。
22朝まで名無しさん:04/06/02 20:51 ID:Gw77sztA
>>18
刃傷沙汰になったってことは日記系じゃないの?
交換日記がどうのとかいってたよ、安藤が。
23朝まで名無しさん:04/06/02 20:52 ID:wWVQ9WMH
この流れから考えると、鬼女が落ち着きか。
24朝まで名無しさん:04/06/02 20:59 ID:Gw77sztA
>>21
いや、案外単純かもよ。
俺は酷すぎる文面の可能性が高いと思うが。
まぁ、計画的に殺人までしてしまうのはよくわからないが。
25朝まで名無しさん:04/06/02 20:59 ID:o13rhb9G
いまの小学校って、こんな事件があっても
あまり不思議ではないのかな?
被害者や加害者と同じくらいの子供がいる
親の話を聴いてみたいな。
2627:04/06/02 21:04 ID:ABAcA8Zi
これはちょっと悲しい事件が起きちまったな…
27朝まで名無しさん:04/06/02 21:05 ID:Yo/3ntWi
>>10
人大杉だったり、2chプラウザではスレッドの修得できなかったり移動していたり
してようやく入れた。

丁寧な口調、友達同士で使う口調、乱暴で汚い口調が蔓延しているインターネット
すぐ他人の書き込みのミスを指摘して嘲けたりする。
実社会で何を経験したのだろうかと思えるほどの阿鼻叫喚な世界がそこには広がっている
28朝まで名無しさん:04/06/02 21:06 ID:tqhGmo5G




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



29朝まで名無しさん :04/06/02 21:08 ID:cTkGOsMx
>>25
不思議でしょう!!
30朝まで名無しさん:04/06/02 21:12 ID:8IXKg10J
画像見せて
31朝まで名無しさん:04/06/02 21:13 ID:Gw77sztA
>>20
てか、日本のマスコミへボいよな。
ログくらい探し出せないもんなんだろうか。
消えてるのかもしれないけど。
32朝まで名無しさん:04/06/02 21:13 ID:uTRtImtN
>>13
同学年の香具師か
こんなんばっかなのね
33朝まで名無しさん:04/06/02 21:14 ID:o13rhb9G
ネットに小6女児の加害者?氏名、法務局が削除要請 (2004/6/2/20:12 読売新聞)

佐世保市で小6女児が首を切られ死亡した事件で、
補導された同級生の女児(11)だとする氏名や顔写真がインターネットの掲示板に掲載され、
長崎地方法務局は2日、「重大な人権侵害」として掲示板の管理者に削除を要請した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040602it12.htm
34朝まで名無しさん:04/06/02 21:15 ID:zpaTxo6b
NHKのニュースで逝ってたけど
加害者の親は「問題なく育っていた。」
と自分の子と自分の子育てを評してたそうな…

そんなわけ無いと思う。
35朝まで名無しさん:04/06/02 21:17 ID:tT4JOJ8w
>>25
不思議っていうか信じられないっていうか・・・

子供の学校(中学)では道具袋にカッター入れてる子は本日一時預かりとなったそうだ。
部活も早々に切り上げ、臨時職員会議とのこと。
36朝まで名無しさん:04/06/02 21:17 ID:WZhBtlwP
だ か ら
問題大アリの親の基準で言えば、問題ナシだった ということ
37朝まで名無しさん:04/06/02 21:18 ID:ZWZRZtEh
で、事件のきっかけになった掲示板ってどこなんだよ。
誰か見つけた香具師おらんのか?
38朝まで名無しさん:04/06/02 21:19 ID:WZhBtlwP
そんなのとうに発見済&削除済
39朝まで名無しさん:04/06/02 21:20 ID:Nnr7elq8
>>33
つまりそれは本物だったと…
40朝まで名無しさん:04/06/02 21:20 ID:Gw77sztA
>>34
そりゃ何時殺人してもおかしくないような
問題児じゃないってことだろ。
4137:04/06/02 21:21 ID:ZWZRZtEh
>>38
なぁんだ、対応早いんだな最近じゃ。
42朝まで名無しさん:04/06/02 21:21 ID:CzXwZj84
>>34
「ショックだった」とか言う前に、「申し訳ない」と謝るのが先だろうよなぁ。
親は自分の首切って死んでお詫びしろよ。
43朝まで名無しさん:04/06/02 21:22 ID:Nnr7elq8
>>34
そりゃ、問題が起きるまでは確かに問題無い罠
44朝まで名無しさん:04/06/02 21:22 ID:Gw77sztA
>>42
お詫びは写ってないだけじゃない?
45朝まで名無しさん:04/06/02 21:23 ID:ZbXTE3ga
加害者の顔が出せないなら
せめて親の顔晒せよ
テレビの前で謝罪しろ!
でないとこの手の事件、後を絶たないぞ
DQN親が野放しでいいのか!!!
46朝まで名無しさん:04/06/02 21:24 ID:wbzbh9fw
>>40
ふつーはそうだろ。
常日頃から奇声を上げて斧持って走り回ってるとかじゃ無いんだから。
47朝まで名無しさん:04/06/02 21:24 ID:JqXThxN6
この親がDQNだとよく言い切れるな。
そんなに自分の子育てに自信があるのかい?
48朝まで名無しさん:04/06/02 21:26 ID:92kdu7lJ
それにしてもメッタ刺しの上に
頚動脈掻き切ったって事案自体

年間0から数件だろうに
その多数が覚醒剤事案のはず

コイツ小学生で正気でやったんだろ??
尋常じゃないね
49朝まで名無しさん:04/06/02 21:26 ID:wbzbh9fw
>>47
そんなもん「もしかしたらわが子が殺人を犯すかも知れない」と思ってビクビク震えながらおっかなびっくり子育てしてる親なんか居ないだろ。
50朝まで名無しさん:04/06/02 21:27 ID:e1aBkosu
殺人犯の親がDQNでなくて、ほかにDQNはいるのか?
51朝まで名無しさん:04/06/02 21:27 ID:Uz3/fofw
>>46
それくらいのやつ想像してもおかしくないので、
親の発言には意味はあるよ。
はっきりいって、
「問題起こしたからしつけに問題あったんでしょう・・・」
じゃ、コメントの意味がないわけよ。
52朝まで名無しさん:04/06/02 21:27 ID:CzXwZj84
親の罪を子供が負わないといのは近代法の基本ではある。
しかし子供の罪は親が責任を取るべきではないだろうか。
引き回しの上晒し首にすべきである。
53朝まで名無しさん:04/06/02 21:29 ID:Uz3/fofw
近代法どころか江戸時代の時点で、
当事者以外が刑に科せられることはなかったってさ。
54朝まで名無しさん:04/06/02 21:29 ID:o13rhb9G
加害者の親は、顔晒さなくてもいいから、
とにかく被害者の親に会って、謝ってほしい。
どちらもツライと思うが。
55朝まで名無しさん:04/06/02 21:31 ID:Uz3/fofw
なんか当たり前のように言われてるけど、
この親謝ってないの?俺が知らないだけなのか?
56朝まで名無しさん:04/06/02 21:31 ID:ZbXTE3ga
11歳にして、クラスメイトを切り刻む殺人鬼。
あたり血の海だったそうじゃないか。
親の顔が見てみたい。
57朝まで名無しさん:04/06/02 21:31 ID:zCXfNg4O
>>53
江戸時代は鹿を殺した子供が死罪になってる。
罪を犯した本人をきちんと裁けば問題はない。
58朝まで名無しさん:04/06/02 21:32 ID:jIGRswmZ
きっと日本の秘密機関がやってきてニキータのような立派な殺し屋に
育ててくれるでしょう。
59朝まで名無しさん:04/06/02 21:33 ID:wbzbh9fw
>>55
別に誤らないのは法律違反じゃないからビビって引きこもってる可能性は有るが・・・
60朝まで名無しさん:04/06/02 21:33 ID:YjuM0KDo
加害者の女の子の親の方が、イラク3馬鹿の親よりもマトモな気がする……
61朝まで名無しさん:04/06/02 21:33 ID:Uz3/fofw
>>57
あの時代は親の責任って概念がないんだろうね。
鴻池のはむしろ逆賊は一族皆殺しからきてるのかも。
62朝まで名無しさん:04/06/02 21:35 ID:j28iioBo
殺人者の親は問題なく育ってきたとのたまった。ホームページに悪口書かれたぐらいで人殺しをしてたらこの子は死ぬまで何人の人を殺すのだろう
63朝まで名無しさん:04/06/02 21:36 ID:Uz3/fofw
>>59
そんな風に決め付けるのはどうかと。
相手の親に謝ってないというのは有り得ないと思うが。
もしかして世間に謝れってこと?それはする必要あるかねぇ・・・?
64朝まで名無しさん:04/06/02 21:37 ID:jf7Bmk3j
この間の、アメリカ人の人質が、首チョンパされる
動画見て触発されたのかも。
小学生は好奇心旺盛だからな。
65朝まで名無しさん:04/06/02 21:38 ID:ZtQ98d2R
五味新聞のバカ娘殺したって問題はない。
毎日記者の娘以外なら大問題だけどさ。
66朝まで名無しさん:04/06/02 21:41 ID:uTRtImtN
>>62
悪口って言ってもどの程度のものかと
67朝まで名無しさん:04/06/02 21:42 ID:jf7Bmk3j
加害授業だったわけだ。
68朝まで名無しさん:04/06/02 21:42 ID:wbzbh9fw
>>62
小学生じゃIPも知らない恐れがあるけどな。
誰かがなりすましてても脊椎反射で疑ったりする危険性もある。
69t039120.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp:04/06/02 21:43 ID:kmAwNdPy
"nagasaki"
70朝まで名無しさん:04/06/02 21:45 ID:o13rhb9G
それにしても、あんな町の小学校なのに、1学年1クラスなんですね。
(今はどこでも、そうなんだろーか?)
1学年1クラスだと、昔の学校みたいにクラス替えなんか無いから、
小4くらいで「いじめられっ子」になっちゃうと、
卒業するまでの残りの2年間はずっと「いじめられっ子」に決定なのか。
・・・これって、地獄だなあ。
71朝まで名無しさん:04/06/02 21:47 ID:rKQlMgNr
小6の女子はもう立派な大人だよ。
72朝まで名無しさん:04/06/02 21:51 ID:KgpC/G8P
いつも思うことだが、携帯電話弄ったり、ネットでチャットやったり、泣いたり、
容疑を認めたりする一丁前の能力があって
精神障害なわけねーだろ。

なんでこうやって無理やり精神鑑定なんかして
どこかに逃げ道作ろうとするかねぇ・・・・
保護されるべきは被害者の立場と将来であって加害者の将来じゃねえよ。
死んでしまったら将来も糞もないが、加害者が一生牢獄に入ることで
被害者が悪くは無かったという証になる。
これは絶対に必要。
73朝まで名無しさん:04/06/02 21:54 ID:zoZ+qGWi
大人でも情状酌量の余地があるケースかもしれないけどね。
結局ログがわかんないとなんとも言えないんだよな。
74みなと鉄道:04/06/02 21:57 ID:zeYNdVRw
何じゃ!!コリャ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
今週のカードキャプターさくらは小学生女子が同級生の小学生女子を切りつける話じゃないのかyo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
NHKが今週のCCさくら再放送を自粛したら私はどうやって生きて逝けばいいんだyoボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
この事件を止められなかった奴は、今すぐみな鉄さまの掲示板に言って土下座しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
毎週土曜日18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送を強く支持致します!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
[みな鉄だよ、全員集合!] http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1084003085/
75朝まで名無しさん:04/06/02 21:57 ID:KgpC/G8P
>>73
基本的に最高刑自体罪が重くないからね。
罰自体をもう少し厳しくしないと子供も大人も区別できないし。
やはり社会構造を良く知っている大人に対する刑罰が軽いと
子供にもそれ以上の責任を負わせられないからね。

そこは重要だな。
76朝まで名無しさん:04/06/02 21:59 ID:Kx3DrZTp
2002年の記事 :佐世保市 大久保小学校
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/netgaku/2002/11/48.html
この時の四年生って今の六年でしょ。六年生は一クラスしか無いので、この写真の中にいるかも
女子の3人/20人が写っている。
77朝まで名無しさん:04/06/02 22:01 ID:YyeZMOyH
学校の危機管理が改めて問われるな。
78朝まで名無しさん:04/06/02 22:02 ID:EzalSAJV
リアル友達同士でチャットするって感覚がよくわからん。
学校で話せばええやん。
79朝まで名無しさん:04/06/02 22:02 ID:4X2/Jlxq
>>76
>>76 加害者画像はもう割れてるかと
80朝まで名無しさん:04/06/02 22:05 ID:BHkElWHX
将来大物の女殺し屋になるな
急所の首を冷静にかっさばく
初めての殺しはまだ小学生の頃
その手の組織が目をつけてるかも
81朝まで名無しさん:04/06/02 22:05 ID:jf7Bmk3j
加害者の親は自殺するかもな〜
82朝まで名無しさん:04/06/02 22:06 ID:CB2xDxRl
ていうかね、「人は殺しちゃいけないんだよ」なんて教えてもらった事あるか?
「生命は大切にしないといけないんだ、自分も他人も」とか誰かに教わったか?
この手の事件が起きる度に教育委員会とかの連中は命の尊さを知って欲しいとかコメント出すけど
そんなの言われるまでも無く分かってる筈なんだよな。
単に精神の発達が知能の発達に比べて未熟なんだと思う訳よ。
子供だからと社会から隔離するんじゃなくて子供なりに社会に参加させて
精神の発達を促したほうがいいと思うんだがどうだろうか。
83朝まで名無しさん:04/06/02 22:07 ID:4X2/Jlxq
>>81 そんな勇気無い
そんな勇気無い
84朝まで名無しさん:04/06/02 22:08 ID:jf7Bmk3j

パソコン教育だとさ。
馬鹿が!
商売のためのカリキュラムだな
文部省に問題あり
85朝まで名無しさん:04/06/02 22:08 ID:4vrLi9zU
法務局人権擁護課あたま悪すぎ
これで本名が横●幸子って分かっちゃったじゃん



長崎地方法務局人権擁護課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/191-192
86朝まで名無しさん:04/06/02 22:09 ID:baO6cxnd
長崎地方法務局人権擁護課って何考えてんだろね。削除依頼出したら本名だってバレるのに。
ティムポ切り突き落とし事件の時も同じ事やったんだろ。
87朝まで名無しさん:04/06/02 22:09 ID:4X2/Jlxq
というかパソコンは独学。
88朝まで名無しさん:04/06/02 22:09 ID:vC/9lW4f
加害少女は美人らしいね
かわいいって言う人多いよ
89朝まで名無しさん:04/06/02 22:09 ID:jf7Bmk3j
>>85
やっぱYだったのか
90朝まで名無しさん:04/06/02 22:10 ID:KgpC/G8P
>>82
どうだろうな。
子供の時なんて良く喧嘩をしたもんだが
チャットで少し意見が合わなかったくらいで
カッターを隠し持って呼び出しとかするかね。
未だに99.99%の人間が故意で人殺しなんてしてないよ?
これでも教育に問題があると思うか?
91朝まで名無しさん:04/06/02 22:11 ID:JU0TcX1X
>>82
わりー!
あんたに超共感なんだけど。

骨が見えてたってゆーな!(テレビね)
92朝まで名無しさん:04/06/02 22:11 ID:zoZ+qGWi
ネットの危うさのは違うだろ。
93朝まで名無しさん:04/06/02 22:12 ID:zoZ+qGWi
>>90
被害者が荒らしまくってたんだろ。
94朝まで名無しさん:04/06/02 22:12 ID:baO6cxnd
ホントにカッターでやったのか?
95朝まで名無しさん:04/06/02 22:13 ID:KgpC/G8P
>>93
被害者が荒らしまくってたなんて情報何処から出た?
96朝まで名無しさん:04/06/02 22:14 ID:cqo9cnTG
とりあえず、学校は校内にマスゴミを入れてんじゃねーよ!!

今回は、モザイク&音声変えて同級生にインタビューする
ワイドショーはいたのかな?
97朝まで名無しさん:04/06/02 22:14 ID:4X2/Jlxq
>>88 http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2444.jpg
どうなんだろう(左)?
98朝まで名無しさん:04/06/02 22:14 ID:X8icnqYz
パソコン売って景気回復。
世の中地獄。
99朝まで名無しさん:04/06/02 22:15 ID:2EmoIcH6
松田U1と交配したら最凶の殺人マシーンができあがるかも
100朝まで名無しさん:04/06/02 22:16 ID:B1S3irDz
>>82
ていうか、「『命の大切さ』の教育」等と言われると、人殺しをしないことが
まるで教室で飼ってる金魚やみんなで植えてる花を可愛がることの
延長上にあるように語られている感じがするのは漏れだけ?
101朝まで名無しさん:04/06/02 22:17 ID:X8icnqYz
パソコン販売のお得意さん=小学校
生徒は犠牲者。
金金・・・・・・・・・・・・
世も末
102朝まで名無しさん:04/06/02 22:17 ID:fnuIK9lE
みなアクセスせよ!!!!
長崎小6女児加害者の氏名および写真

1.書き込みの名前の欄に fusianasan と入れる。(裏アカウント)
2.E-mail欄に、uraと入れる。(カテゴリ)
3.内容に ”nagasaki” と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること!!!!

アクセスが集中しているので早くしないとHPが消えてしまう可能性があります
103朝まで名無しさん:04/06/02 22:17 ID:LoLIEtqb
でもなぁ、ネットやってきた奴なら理解できるだろ?
2chでコケにされて「何とかコイツの身元を突き止めて刺してやりたい」と思った事ないか?

朝一で顔を合わせて話を交わしたら、こんな事にはならなかっただろうなぁ。
マジキツい事件だわ。
104朝まで名無しさん:04/06/02 22:18 ID:X8icnqYz
>>97
おいおいw
105朝まで名無しさん:04/06/02 22:18 ID:onieguO9
貴重なマ○コが二つも失われた痛ましい事件・・・
106朝まで名無しさん:04/06/02 22:18 ID:bsaV3ZJN
けど昔はこんなことはなかったって皆口をそろえて言うよね。
学校で子供を隔離してると言う指摘は正しいと思うが。
107朝まで名無しさん:04/06/02 22:18 ID:CD020rJR
>>99
……ちょっと興味深いな。
先天性のものなのか、それはDNAプログラムに含まれて遺伝するものなのか、
あるいは環境・成長過程で育まれる(というのもナンだが)なのか。
数十年計画で、確認はできそうだよな。
108朝まで名無しさん:04/06/02 22:18 ID:Mi3jtt+O
>>95
ニュース見ろよ。
荒らしっていうか「嫌な書き込み」を
執拗にしてたと禿げがいってるだろ。
109朝まで名無しさん:04/06/02 22:19 ID:bRWUiXED
加害者(ネバタ)の両親のコメント
110朝まで名無しさん:04/06/02 22:19 ID:aQFFmxY6
防御のためにふりあげた手の甲に、3センチの深さの傷って・・・。
もの凄い力で切りつけたんだな。

しかも、昼休みに呼び出して、か。
計画的にそこまでやってしまうなんて・・・。
111朝まで名無しさん:04/06/02 22:19 ID:vv7a7feE
校長はまだ懲戒免職にならないのかね
112朝まで名無しさん:04/06/02 22:19 ID:K68L5WJ9
掲示板への書き込みとチャットは18歳未満は禁止にしろよ。
113h219-110-187-039.catv02.itscom.jp:04/06/02 22:19 ID:ZPWIAJBw
nagasaki
114210-194-6-30.home.ne.jp :04/06/02 22:19 ID:nRTmwukf
nagasaki
115朝まで名無しさん:04/06/02 22:20 ID:wbzbh9fw
>>100
俺もそんな気がする。
改めて教えてもらわなきゃなんないってのが既に手遅れじゃないかと。
116Ctk431DS65.tk1.mesh.ad.jp:04/06/02 22:20 ID:8V9EMUvK
nagasaki
117朝まで名無しさん:04/06/02 22:20 ID:bRWUiXED
加害者(ネバタ)の両親のコメント

「うちの子はちゃんと育っていい子でした」
「誤りに行くことはできません。理由がないですから」

○ろすぞ!
118p9027-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp:04/06/02 22:20 ID:OM+S+NAL
nagasaki
119EATcf-275p216.ppp15.odn.ne.jp:04/06/02 22:20 ID:eDFWT7jL
nagasaki
120朝まで名無しさん:04/06/02 22:20 ID:uTRtImtN
>>103
エド!
121朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:4X2/Jlxq
fusiana多いなw
122朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:KgpC/G8P
>>106
昔からあったが正しいと思うが
恵まれた現代において未だに「ある」ことが考えられないという意味では?
食べることも出来ないほど困ってないし寝るところもある。
人を殺してでも生き延びる世の中じゃないし
それなら学校で子供を隔離した結果、犯罪者は減ったという考えもあると思う。
123L041086.ppp.dion.ne.jp:04/06/02 22:21 ID:o/wDfwjq
”nagasaki”
124210-20-39-157.home.ne.jp:04/06/02 22:21 ID:3KXAsn8S
”nagasaki”
125p62890c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:04/06/02 22:21 ID:bzuwjvxh
nagasaki”
126p093-dnb53atuta2.aichi.ocn.ne.jp:04/06/02 22:21 ID:oap4zvKu
"nagasaki"
127YahooBB220011216073.bbtec.net:04/06/02 22:21 ID:q60wC03k
nagasaki
128朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:cd8VRw2N
大漁でつね 
129s053091.ap.plala.or.jp:04/06/02 22:21 ID:8vQwdP1I
nagasaki
130朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:X8icnqYz
>>117
マジ???????????
そーすは?
131朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:R1RH18Pq
何、fusiana流行ってんの?w

TV観ると、早速ネットが悪いぜ!っという論調。
萎え。
132朝まで名無しさん:04/06/02 22:21 ID:baO6cxnd
fusianaは長崎地方法務局人権擁護課かw
133YahooBB219022214075.bbtec.net:04/06/02 22:22 ID:OY6fanUZ
"nagasaki"
134eAc1Aap126.osk.mesh.ad.jp:04/06/02 22:22 ID:DpraQb9z
nagasaki
135朝まで名無しさん:04/06/02 22:22 ID:4X2/Jlxq
>>112 15以下で・・・
136朝まで名無しさん:04/06/02 22:22 ID:n3D/joTu
入れ食い状態なだw
137YahooBB220011216073.bbtec.net:04/06/02 22:22 ID:q60wC03k
nagasaki
138朝まで名無しさん:04/06/02 22:22 ID:Jj+PvnOl
なんでホスト晒してるのよ?
139朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:4X2/Jlxq
>>133
アレンジが加えられています
140朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:b+dc8Gn+
>>126
俺も愛知県だぜ
141朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:Ei18Zji2
>>76
眼鏡の男子は滑り台中央やや左の奴だな
142朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:rGSqqWA8
議論板ってこんなレベルだったの?
143朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:KgpC/G8P
>>108
だからさ、正確な情報でもないのに荒らしまくってた
なんて言うお前さんがどうにかしてんだよ。
他のメディアは全て「喧嘩があった」と統一されてるだろ
まだ事実確認が出来てないからそうしてるんだ。
そのハゲしか言ってないことを鵜呑みにするな。
144朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:CD020rJR
>>135
特殊系の趣味サイトでは16未満禁止してるところもあるな。
まぁトップで警告文書いてる程度だから、抑制効果は知らんが。
145cmu02b155.cncm.ne.jp:04/06/02 22:23 ID:Wm5fLJmJ
nagasaki
146朝まで名無しさん:04/06/02 22:23 ID:REoi/eX2
なんてゆうかもう手遅れって感じがする。
「命の大切さ」とか「心のケア」とか・・
聞き飽きたな・・・・
このガキ共のちょうど親世代の子なしの俺が言うんだもん
間違いない。ロクな子供に育つ訳がないぢゃん・・ってか
もう投げやりですよ。。。
147YahooBB218125077023.bbtec.net:04/06/02 22:24 ID:7eqYnt1E
nagasaki

148朝まで名無しさん:04/06/02 22:24 ID:o13rhb9G
>>106
悪いことしても
先生も親も叱らないからだろ。
149Cchib13DS77.chb.mesh.ad.jp:04/06/02 22:24 ID:RHtFbsRU
nagasaki
150朝まで名無しさん:04/06/02 22:24 ID:lpIr6PQY
昔から「江戸の仇を長崎で討つ」というから
逆恨みに適した土地なんだろうな
151朝まで名無しさん:04/06/02 22:24 ID:baO6cxnd
>>146
「心のケア」ってアメリカの受け売り
152210-20-39-157.home.ne.jp:04/06/02 22:24 ID:3KXAsn8S
”nagasaki”
153朝まで名無しさん:04/06/02 22:25 ID:4vrLi9zU
なんつーかインターネットの進化に
ネット教育が追いついて無い感じだな

学校でPCの使い方教えるのもいいけど
ネットの怖さお教えないとな
154朝まで名無しさん:04/06/02 22:25 ID:Mi3jtt+O
>>143
あの禿げは加害者と直接接触してるんだろ?
正確な情報じゃないのか?
155朝まで名無しさん:04/06/02 22:25 ID:4X2/Jlxq
18禁でも
貴方は18歳以上ですか?
はい いいえ
だからなぁ・・・。
全く意味がないような気がするのは漏れだけw?
156朝まで名無しさん:04/06/02 22:26 ID:REoi/eX2
>>148その「叱られないから・・」ってのも手遅れ。
だって叱る立場の親自体がきちんと躾をされていないんだもん。
もうだめ。
157朝まで名無しさん:04/06/02 22:26 ID:P3zOwdvf
【佐世保の小六女児殺人事件について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%B2%90%A2
158fusiana:04/06/02 22:26 ID:6dGRmdn3
nagasaki
159朝まで名無しさん:04/06/02 22:26 ID:4X2/Jlxq
>>156
最低の悪循環。
160朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:uTRtImtN
>>153
PC買う親が知らないとな

おまいらに子供ができても安易にPCなんか
買い与えないよな?2ちゃん知ってるわけだし
161朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:b+dc8Gn+
グロ画像がまともに見れてしまう年代ってのもあるかもね。
年食ってくと見れなくなる、みたいな。
162朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:0tJ6130I
ネットは舞台になっただけで、
この事件とはあんまり関係ないような。
殺さなかったらそんなに大した事件じゃないわけだろ?
163朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:wbzbh9fw
>>155
基本的に性善説を信じなきゃやっていけないところがあるからなあ・・・
中国なんかじゃ何件もネット上の口論から殺人や障害に発展してるみたいだし。
164朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:REoi/eX2
親が2ちゃんやってたりするわけでw
165asf-cable.c-able.ne.jp :04/06/02 22:28 ID:6dGRmdn3
nagasaki
166朝まで名無しさん:04/06/02 22:28 ID:KgpC/G8P
>>160
確かにネットはやらせたいとは思わないね。
アニメの公式サイトくらいは見ても良いとは思うけど
167朝まで名無しさん:04/06/02 22:28 ID:g7J3bwY1
ゲームが悪いアニメが悪い、と同じ論調で
今度はネットが悪い、か。聞き飽きたぜ。

犯罪者は現実と空想の区別がつかないのではない。
一時の自己満足という現実に続く、未来の地獄絵図を
予測できないだけなのだ。
168朝まで名無しさん:04/06/02 22:30 ID:i3IfGrD3
>>156
ほんとにね。
学校の行事の集まりなんかで作業してるとするでそ、
今の厨工生の親どもって、その部屋に他の保護者が入っていっても
挨拶もしないからね。目も合ってるのに。
普通「こんにちは」とか「お疲れさま」とかひとことあるもんだと思うけど・
169朝まで名無しさん:04/06/02 22:30 ID:g2oGR+06
ネットの書き込みを他の人に否定されたら誰だって腹立つだろう?
@腹の立つことは書き込むな
A腹の立つことを書き込まれても我慢できる精神力を身につけろ

どっち!?
170朝まで名無しさん:04/06/02 22:30 ID:LZ5HRG+K
小学生に自由にネット使わせるのは早すぎる
171朝まで名無しさん:04/06/02 22:30 ID:uTRtImtN
>>166
アニメの公式サイト→BBS→2ちゃん語
→2ちゃんのアニメ板→葉鍵板→秋葉通い
172朝まで名無しさん:04/06/02 22:30 ID:rGSqqWA8
>>153
急速に普及しすぎたというところがある。
ネットが悪い、というのではなくて、ネットに関するリテラシー教育が絶対必要だな

まあそれ以前の問題も多いが・・・
173朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:CB2xDxRl
>>163
貴方はきっと性悪説を勘違いしている、と思われる。
174朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:4X2/Jlxq
>>163
韓国はネトゲのRMT等から・・・。
やっぱりネットが関係した事件は多い。
ただ、実際に殺す殺さないは現実でのことで、
ネットでは殺せないからな・・・。
やっぱり悪いのはネットではなくやった本人・・・。
175朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:REoi/eX2
自分が11歳の時に
首切り映像とかに遭遇してたら・・・
どんな人生をおくっていただろうか・・とふと思ふ夕べ・・
176朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:0tJ6130I
警察がPC押さえたからサイト消えたのか?
177朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:XSAgEzDH
>>169
まるに
178朝まで名無しさん:04/06/02 22:31 ID:i3IfGrD3
>>155
あれはどっちかって言うと
「ちゃんと注意書きは書いてました、勝手に見たのはそっちでしょ」
っていう言い訳のためにも書く、って部分が大きいみたいよ。
179朝まで名無しさん:04/06/02 22:32 ID:uTRtImtN
>>169
それと友達に個人情報晒されるとじゃ大違いだ
180朝まで名無しさん:04/06/02 22:32 ID:CD020rJR
>>171
ぐがっ!秋葉まで辿り着いたらやだなぁ…
更に幕張、有明とかまで逝ったら最後だ
181朝まで名無しさん:04/06/02 22:32 ID:aQFFmxY6
深さ10センチに達する致命傷と、何回も切りつけるような精神状態は、
別にネットやっていようがやっていまいが、関係ないと思う。

そんな凄まじい怒りを行動に移してしまった特異性を明らかにしてほしい。
確かに、衝動的で、耐性が低いというのは、最近の子供の特徴かもしれないが。


182朝まで名無しさん:04/06/02 22:33 ID:LZ5HRG+K
MSNメッセンジャーとか使ってたわけじゃないのかよ
183朝まで名無しさん:04/06/02 22:33 ID:RLsNOyNU
小学生に2ちゃんは早すぎる。規制できないかな?
184朝まで名無しさん:04/06/02 22:34 ID:REoi/eX2
こうなりゃヤケクソ
結局環境ホルモンの悪影響が・・・あああ
親と同世代なんで憂鬱で
185YahooBB220005016015.bbtec.net:04/06/02 22:34 ID:L/ppnOG3
nagasaki
186朝まで名無しさん:04/06/02 22:34 ID:wbzbh9fw
>>166
アニメの公式サイトなんかも大概マナー極悪だぜ。
下手に罵り合いなんかできないからネチネチ遠まわしに追い詰めたりするし。
自分が好みじゃないキャラの話したら、数人で脱線レスの集中爆撃かまして会話させないようにしたりね。
187朝まで名無しさん:04/06/02 22:35 ID:X8icnqYz
殺人鬼娘さん、
撮った映像はどこ?
188朝まで名無しさん:04/06/02 22:35 ID:1OnKPdBz
ネット上でこじれると確かに修復が大変。
悪意にとればどこまでも悪意にとれるし。
小学生にネットやらせる必要なし。だし無理。
先生方がその怖さを理解していなかった恐れがある。
189朝まで名無しさん :04/06/02 22:36 ID:Fv+FBLSG
ゴーゴー夕張じゃ
190朝まで名無しさん:04/06/02 22:36 ID:CB2xDxRl
>>169
荒らしはスルーしろと言われても分からないようなガキはそもそも救われない。
無意味な否定と間違った考えを正してくれる批判との違いを
区別するのは言うまでも無くの事だが。
191朝まで名無しさん:04/06/02 22:36 ID:uTRtImtN
モナー板とかマジ消防多い
可愛いAAとかで誘きよせ、ニダーで嫌韓を刷り込み
右翼にしたえあげる
これが2ちゃんのやり方
192地中海のタコさん:04/06/02 22:38 ID:tTwOI+i8
殺害された小6の少女は僕が責任を持って
ザオリクで生き返らせますんで安心して下さい。
193朝まで名無しさん:04/06/02 22:38 ID:JwkzsX5x
殺したんだから、こじれるってレベルじゃないだろう。
194朝まで名無しさん:04/06/02 22:39 ID:9NgTYCxH
子供が参加してるチャットに、子供の要望で参加したのに、
「お母さんはネットマナーが無い」と子供から言われた。

ちなみにその時の自己紹介は
◎◎の母でございます、この度は◎◎が〜

だったと記憶している。
195朝まで名無しさん:04/06/02 22:41 ID:REoi/eX2
でもさ。カッターナイフだよ。カッター。
殺すんなら家から包丁でも持って来そうなものを
なぜか「カッター」
そんでもって骨見えるまでザックリって・・どうよ。
もの凄い幼稚なんだけど妙に練れてる感じが余計に不気味
長崎の磁場?がなんか狂ってないのか・・
196朝まで名無しさん:04/06/02 22:41 ID:o13rhb9G
>>168
それはひどいなあ。
親がそうなら、問題はその親を育てた親にある。
197朝まで名無しさん:04/06/02 22:42 ID:4X2/Jlxq
>>195 包丁よりカッターの方が
「身近な」殺傷能力を持ったものだったからじゃない?
198朝まで名無しさん:04/06/02 22:42 ID:hfxLXUaY
さっきNHKのニュースでも「ネットの危うさ」とか何とかやってたな。
まぁ、文科省がIT教育とやらを推進している以上、ネットが悪い等と言ってる
マスゴミ連中は、先ず文科省に文句を言うべきだな。
199朝まで名無しさん:04/06/02 22:42 ID:BUzy9VLY
加害者の謝罪まだ〜?
200朝まで名無しさん:04/06/02 22:43 ID:B9oGsrag
カッターなんかで簡単に
人を殺せるはず無いと思う
少し時間をかければ別だけど
その間に逃げれないもんかな
201朝まで名無しさん:04/06/02 22:43 ID:JwkzsX5x
>>195
深さ10cmいったんだから、
十分殺傷能力あると判断できたと思うんだが。
202202.76.138.210.bf.2iij.net:04/06/02 22:43 ID:xm2Igewc
"nagasaki"
nagasaki
203朝まで名無しさん:04/06/02 22:44 ID:iqY+EtB8
ふみとかヤフゲ見てるとガキは本当にバカだよ。
あんな動物にネットなどやらせるべきじゃない。
204202.76.138.210.bf.2iij.net:04/06/02 22:44 ID:xm2Igewc
"nagasaki"
205朝まで名無しさん:04/06/02 22:44 ID:aQFFmxY6
>>195
ワロタ、磁場のせいかよw

包丁だともっと現実的だよねぇ。
やっぱりカッターというところがキーかな。
現実感はないけど殺意と衝動は相当強かった、とか。 
206朝まで名無しさん:04/06/02 22:44 ID:LoLIEtqb
ギュンター・グラスの「蟹の横歩き」って小説がネットの病理を描いている。
この事件とか、2chの嫌韓右翼を予言したような小説だった。
207朝まで名無しさん:04/06/02 22:45 ID:tMRYh194
骨が見えるまで手を切りつけといて、それでも我に返らずに
頸動脈をスパッと斬りつけ殺しを続行したこの女児が末恐ろしい…
一体どんな育てられ方したんだよ
208広 告:04/06/02 22:45 ID:92zZYXUu
クロマティ〜高校みたいに顔面パンチにしておけば良かったのにねー。
と、冗談ですめば良かったんだが・・・・低年齢化に対応が追いついていないってのが実情かな??

ネットは相手の年齢も判らないから、こうやって事件が起こって何歳だったとしか認識できないし。
モナー板なんかは2,3年前から無茶苦茶レベルが下がったんだが、あれとかも小学校での
ネット普及に関係有るのかな??

しかし10cmかー。どれくらいの力で切りつければ10cmも行くか見当もつかんし、
何より怖くて出来んな。
209朝まで名無しさん:04/06/02 22:46 ID:REoi/eX2
このガキの親の親は
いわゆる「長嶋世代」だね。同年代。
少年期栄養失調気味で
働き盛りがプロジェクトX世代。
その子供たちは・・・・・・・
210朝まで名無しさん:04/06/02 22:47 ID:4X2/Jlxq
小学校の弟がモナーの落書きをしてる・・・。
211朝まで名無しさん:04/06/02 22:48 ID:0eZN7DXj
普通だったら「あの子ムカつくからみんなで無視しようよ」
程度なんだろうけど(それも良くないけど)、「殺したい」までいくとは。
恐ろしいな。
212朝まで名無しさん:04/06/02 22:48 ID:aQFFmxY6
動脈欠損による大量出血で、
心臓はカラカラに乾いていたんだろうな・・・
ご冥福をお祈りします
213今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/06/02 22:48 ID:Oz0Iv4Vo
いじめの可能性はないの?
いつまでも嫌がらせされてたんではないの?

214朝まで名無しさん:04/06/02 22:49 ID:uTRtImtN
>>210
( ´∀`)微笑ましい・・・






(#゚д゚)わけねーだろ!ゴルァ!
215朝まで名無しさん:04/06/02 22:49 ID:/ll0m7qq
>53
19世位のイギリスだと7歳位の子供でも死刑になった

 まあ死刑にしろとは言わないけど、少年犯罪であっても重大犯罪の場合は氏名を公表しても
いいのではないかなあと思うんだけどな
216地中海のタコさん:04/06/02 22:49 ID:tTwOI+i8
だから殺害された小6の少女は僕がザオリクで生き返らせますんで安心して下さいって。
217fusianasn:04/06/02 22:49 ID:AdBtj9vC
nagasaki
218朝まで名無しさん:04/06/02 22:50 ID:4X2/Jlxq
>>216
MPが足りませんよ。
219朝まで名無しさん:04/06/02 22:50 ID:B9oGsrag
「殺したい」までならいいが
「殺した」はまずいと思う
実行するのと思うだけとではかなりの差が…
それを実行するヤツは何で出来てるんだろう?
220朝まで名無しさん:04/06/02 22:50 ID:4vrLi9zU
この女はプロだな

カッターナイフで一突きで殺せる場所は首の頚動脈しかない
それを知っていたようだ
221朝まで名無しさん:04/06/02 22:50 ID:CB2xDxRl
「子供なのに」こんな凶悪な事件を起こしたという訳じゃなくて
「子供だから」こんな幼稚な事件を起こしてるの間違いだと思うんだが。
222朝まで名無しさん:04/06/02 22:50 ID:4X2/Jlxq
何を考えながら犯行に及んだんだろう・・・。
223朝まで名無しさん:04/06/02 22:51 ID:o13rhb9G
>>201
ありゃ、俺いま手持ちのカッターの刃の長さを測ったら6cmしかないぞ。
ついでに大型のカッターも測ったけど、こちらも8cmしかない。
どうやって、深さ10cmも切れたんだろう?
224とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/02 22:51 ID:W0NVHbd1
>>209
親が捻じ曲がって育ってるんだから、その親から見てまっすぐ育った子供でも、
横から見れば曲がってるよね。親にとって良い子が、他人にとって良いかは
別っていう、好例だな。
225朝まで名無しさん:04/06/02 22:51 ID:REoi/eX2
>>205
もうね。空想科学風にしか考えられない感じなんですよ
あのガキどもが生まれた頃に・・
北の方から怪しい風が南九州へ吹いてきた・・とか
風船なんとかが大量に降ってきたとか
妙なポリタンクが大量にあの沿岸に漂着した頃に・・とか

2ちゃんの見すぎでしょうかwでも殺人はしません。大人ですものw
226朝まで名無しさん:04/06/02 22:51 ID:4X2/Jlxq
>>220
頸動脈が急所なのは誰でも知ってるかと・・・。
227朝まで名無しさん:04/06/02 22:52 ID:LoLIEtqb
おとなしい、自分の意見をはっきり言えない子だってテレビで言ってたよ。
内に込めてしまうタイプだね。
俺と同じ性格だから、刺すまでに至ってしまったのは理解できる。
228朝まで名無しさん:04/06/02 22:52 ID:7pXXYuY4
>>223
傷口に手まで突っ込んでエグレば、カッターの刃の長さより深く切れるのでは?
229朝まで名無しさん:04/06/02 22:52 ID:o9t2mOVm
休み時間にやったの?
放課後?
230朝まで名無しさん:04/06/02 22:52 ID:B9oGsrag
一突きではなかったけど
231朝まで名無しさん:04/06/02 22:53 ID:k7aKYwWV
給食時間にやった。
232210.164.116.30:04/06/02 22:53 ID:u5u41On6
nagasaki
233朝まで名無しさん:04/06/02 22:53 ID:4X2/Jlxq
休み時間。
234朝まで名無しさん:04/06/02 22:54 ID:4X2/Jlxq
放課後は事情聴取?
ってか低学年は早退したんでしょ?
235朝まで名無しさん:04/06/02 22:54 ID:4vrLi9zU
最近の小学生は2chやってるのか?

・・・どんな大人に育つんだろう
236朝まで名無しさん:04/06/02 22:54 ID:JwkzsX5x
>>223
だから、かなりでかいんじゃん?
傷口に指まで突っ込んだとは・・・。
ちなみに長さも10cmだとさ。
237朝まで名無しさん:04/06/02 22:54 ID:o9t2mOVm
>>231
>>233
どっち?
給食時間かぁ
238朝まで名無しさん:04/06/02 22:55 ID:4X2/Jlxq
給食時間です。
間違いスマソ。
239朝まで名無しさん:04/06/02 22:55 ID:uTRtImtN
>>235
消防のネット率は6割
半数は2ちゃんやってそう
240朝まで名無しさん:04/06/02 22:55 ID:REoi/eX2
明らかに首狙ってるね。モロ。
どこで覚えたんだろう。首切り映像とか見たんだろうな。。
241朝まで名無しさん:04/06/02 22:56 ID:4X2/Jlxq
消防が興味本位で2ちゃん来るのはやめるべき。
まぁ無理だと思うけど・・・。
242朝まで名無しさん:04/06/02 22:56 ID:B9oGsrag
ぐりっと回すように…
そしたら首周りに沿って切れて
結果10cmの深さまで…

きっとこの時には被害者の意識は
無いものかと
243朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:4X2/Jlxq
ってかショック死じゃないのが驚きかも。
244朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:REoi/eX2
小学生のコ
手をあげて!
245朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:vjmbssqx
掲示板でどういう悪口言われたとか、そういう情報は何もわかってねーの?
246朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:uTRtImtN
なんかググると2ちゃんのスレばっかヒットするような気がしてならない
247朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:0eZN7DXj
>>245
チャットでそ?
248朝まで名無しさん:04/06/02 22:57 ID:o9t2mOVm

でも一番ビビったのは現場の先生(大人)だと思うな
瞬間衝撃度は・・・・
249朝まで名無しさん:04/06/02 22:58 ID:aQFFmxY6
「私の血じゃない」と言った時の語調、どんな感じだったのかしら。
ヒステリックに叫んだのかな、それとも、冷静に・・・?

あんまり想像するとストレスになりそう。この辺で休みます。
250朝まで名無しさん:04/06/02 22:58 ID:4X2/Jlxq
>>249
語調によって意味が変わるよね・・・。乙。
251朝まで名無しさん:04/06/02 22:59 ID:7pXXYuY4
抵抗した痕があったのかどうかが気になる。
座らせてやったらしいからなぁ…普通はもみ合いになって相手を押し倒してカッター突きつけそうなもんだが。
252朝まで名無しさん:04/06/02 22:59 ID:o9t2mOVm
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=nattyo
ここのサイトってウワサがあるんだが・・・
普通閉鎖されると思われ・・・
ネタ?
253朝まで名無しさん:04/06/02 22:59 ID:o13rhb9G
>>228
普通のカッターなら、傷口に4cmも手を突っ込まねばならない。
でも、そんな目一杯、刃を伸ばして使用すると折れちゃうぞ。
254朝まで名無しさん:04/06/02 22:59 ID:JwkzsX5x
>>247
なんか掲示板とか発表されてたんだが。
255朝まで名無しさん:04/06/02 23:00 ID:REoi/eX2
「わたしの「血」では・・ない。(フッ)」
だったら・・相当コワヒ
256朝まで名無しさん:04/06/02 23:00 ID:V9d4/1PH
>>251
抵抗した傷がいくつもあったってどこぞのニュースでやってたYO。
257朝まで名無しさん:04/06/02 23:00 ID:4X2/Jlxq
>>252
チャットがあるはず。
258朝まで名無しさん:04/06/02 23:01 ID:o9t2mOVm
>>257
そうか・・・
やはりネタだよね。スマソ。
259朝まで名無しさん:04/06/02 23:01 ID:JwkzsX5x
考えてみれば、
バレない分けないんだから捕まるの覚悟だよな?
260朝まで名無しさん:04/06/02 23:01 ID:4X2/Jlxq
約10cm四方切るには首の骨も切断しなきゃだめなんじゃないの?
261朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:4X2/Jlxq
犯行時そんなこと考えてたのかな・・・。
262朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:XIdTvEl/
大の大人が2ちゃんで厨房ぶり発揮してるから、ガキが2ちゃんやってる時点でもうだめ
263朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:7pXXYuY4
>>256
おお!そうか。ありがとん。一撃必殺でやったのかとオモタ。

>>253
確かに、小さいカッタだと報じられてるしね…どうなんだろ。
264朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:vjmbssqx
テレビや週刊誌にでるまで何もわからんのか。2chもたいしたことないな。。
ネットネタなのに。
265朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:o9t2mOVm
>>259
そこまで考えてないから子供なんでしょう
昔、バスジャックした子供みたいに・・・
266朝まで名無しさん:04/06/02 23:03 ID:4X2/Jlxq
>>265
子供だから考えてないのでは?
267朝まで名無しさん:04/06/02 23:04 ID:B9oGsrag
ひょっとしたら長さが10cmなだけかも
268朝まで名無しさん:04/06/02 23:05 ID:XIdTvEl/
例えば
「○○って算数75点なんだー」(○○を自分の名前に置き換えて)

と言われて、大抵の大人ならフーンで済ませられるだろうが、
多感な思春期に入ろうかと思われる11歳なら、こういう言葉に敏感なんじゃないかな?
269朝まで名無しさん:04/06/02 23:05 ID:4vrLi9zU
喧嘩でもみ合ってる最中ついカッとなってなら分からなくも無いが

これは計画的犯行だからなぁ
270朝まで名無しさん:04/06/02 23:05 ID:REoi/eX2
むかーし
ボンナイフってのがあったの思い出した
学校の近所の店には必ず売っていて
みんな持ってたけどなぁ(遠い目
271朝まで名無しさん:04/06/02 23:06 ID:d+VKMH/f
>>260
四方切ったのか?
272朝まで名無しさん:04/06/02 23:06 ID:JwkzsX5x
衝動殺人じゃないんだから、
一応、逮捕くらい考慮してるんじゃないの?
273208.162.150.220.ap.yournet.ne.jp:04/06/02 23:07 ID:84C80Iex
nagasaki
274朝まで名無しさん:04/06/02 23:08 ID:XIdTvEl/
>>269
それだけ言われた事が加害者にとって刺さるものじゃなかったのかな?
275朝まで名無しさん:04/06/02 23:08 ID:iu81gH54

九州人の特性って?
 自己破産率が日本で最も高い地域
 子供を日本で一番どんどん生む地域
 芸能人が多い

276朝まで名無しさん:04/06/02 23:09 ID:o9t2mOVm
結局なんの言葉にカチーンときたの?
テストの点数??
277朝まで名無しさん:04/06/02 23:09 ID:CB2xDxRl
激昂した時に後先考えるような理性が残ってるとは思えません。
それこそむしゃくしゃじゃないけど
カッとなってやった。
私のプライドを傷つけた報いには死が相応しいと思った。
冷静になってみると殺すほどじゃなかったかもしれないと思っている。
とかいうんじゃないだろうか。
278朝まで名無しさん:04/06/02 23:09 ID:JwkzsX5x
カチンときたんではなく、
生かしておくわけには行かない状況だったんだろ。
279朝まで名無しさん:04/06/02 23:10 ID:REoi/eX2
ふつうの子ってどんな子のことを言うのかなぁ
280朝まで名無しさん:04/06/02 23:10 ID:4X2/Jlxq
>>271
切り口の広さ深さが共に10cm。
281朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:4X2/Jlxq
>>278
どんな状況だよ・・・。




それを考察しているわけですがw
282朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:XIdTvEl/
>>276
些細な事だと思うよ。
漏れが小学生の時、ある大人しい女の子が、他の女子に
「元気ないねー」と言われて、その場が修羅場になった事あるし。
283朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:Bm0sZTcB
ヨルダン空港職員をころして刑務所にも入らず、裁判もたった10日。
日本国から78億円ももらった五味宏基毎日新聞記者の同僚の娘を殺した?

じゃあ、無罪放免で国から78億円もらえる。
284朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:o13rhb9G
>>270
ボンナイフとか肥後の守とかあったよなあ。
これがまた、あまりよく切れんかった。
鉛筆を削るのに使うんだが、
授業中は消しゴム切って遊んでたなあ(俺も遠い目
285朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:rl9cp8R8
あの写真を見てしまったが、やっぱし教師の対応に問題があったんじゃないかな
被害者は多くの児童の中心あたりで二人の教師がチヤホヤしている感じで、
加害者は反対の隅で一人の教師の前でひっそり。
インターネットも被害者や裕福な家庭の子供が始めて、それに負けじとばかり
加害者の女児もはじめたのでは? そこに貧富の家庭の葛藤があったのでは?。
286朝まで名無しさん :04/06/02 23:11 ID:ZEYmwb5l
>>280
その深さで首に切り付けたなら、
首が取れそうになると思うんだけど・・・・どうだったのだろう。
287朝まで名無しさん:04/06/02 23:11 ID:JwkzsX5x
>>281
個人情報垂れ流し続けるとか?
288朝まで名無しさん:04/06/02 23:12 ID:o9t2mOVm
>>278
なるほど、それ、すげー子だったんだな。
登校してからずーっと狙ってたわけだからな
こえぇー。
289朝まで名無しさん:04/06/02 23:12 ID:REoi/eX2
>>283そういう大人気ない書き込みやめようね。
毎日の人がキレないとも限らんしw
290朝まで名無しさん:04/06/02 23:13 ID:2QDNhHz5
如何で良いけど、トラップにに引っ掛かってる香具師ってわざとか?
291 :04/06/02 23:14 ID:1if/rdzg
>>252
業者も本人確認できるワケじゃないから
警察からログ保全命令がくるまでは閉鎖しようがない

同業なのでよく解る
292朝まで名無しさん:04/06/02 23:14 ID:o9t2mOVm
学校にも出入り業者とかもあるし
その学校から異動した先生もいるし
地元はすげーことになってるんだろうな
293朝まで名無しさん:04/06/02 23:14 ID:/wpbKByV
>>242
いや、昔なにかで読んだことあるけど、

頚動脈着られた人が
「私、死んでしまう」と言いながら死んで言った。

それに対して横にいた人(犯人ではない人)がどうすることもできなかったって。
294朝まで名無しさん:04/06/02 23:14 ID:CB2xDxRl
>>279
身長、体重、学力いずれも平均値で
流行に流される事に執着し、
周りに合わせる事が一番大事なのだと思っている子供
295朝まで名無しさん:04/06/02 23:15 ID:o13rhb9G
ネットネットって言ってるけど、
事件の前々日の運動会のときにも
ケンカしてたのではなかったかい?
296朝まで名無しさん:04/06/02 23:16 ID:JwkzsX5x
>>291
警察は家までいってPC直接調べてるよ?
警察が勝手に閉鎖しそうだが。
297朝まで名無しさん:04/06/02 23:16 ID:p4q4jop+
自分の話で申し訳ないが、面識はないがチャットでよく話してた高校生の子にある日突然
「私が入室してないときに私の悪口を言った!私あのときROMってたんだから!」とか言われたことある。
悪口なんか言ってない、「あの子って言うことがカワイイよね」「いい子だよね」みたいなことを
言ってただけだったんだけども。

「その場にいないのに話題にした=陰口」って取られたのか、↑みたいな誉め言葉を
イヤミだと思ったのか。
高校生でさえそうなんだから、小学生なんてもっと訳分からんだろうな。
298t165013.ap.plala.or.jp:04/06/02 23:17 ID:9lark0RC
nagasaki
299朝まで名無しさん:04/06/02 23:17 ID:o9t2mOVm
加害者は今、拘置所?
300朝まで名無しさん:04/06/02 23:17 ID:REoi/eX2
>>294そういう子供ほど
「なに考えてるのかわからない」感じですね。
やはり親のキャラクターが鍵と。
301朝まで名無しさん:04/06/02 23:18 ID:XIdTvEl/
>>297
漏れ、そういうのあるからチャットしないんだよね。
仕事でメール送るときも、すげー言葉選んでかいてるもん
302朝まで名無しさん:04/06/02 23:18 ID:JwkzsX5x
>>295
その喧嘩の理由もネットだったりして。
まぁ、同じクラスなんだから、
ネットがどうのってのはおかしいと思うが。
303朝まで名無しさん:04/06/02 23:19 ID:7pXXYuY4
こういう場合は、ちゃんと加害者被害者のPCとか調べるの?
捜査はちゃんとするんだよな、警察の
304朝まで名無しさん:04/06/02 23:19 ID:uil4+W6K
やっぱ女は馬鹿。
児童の頃からこれかよ(笑
305朝まで名無しさん:04/06/02 23:20 ID:5qjCMbHy
>>303
「具体的な書き込み内容の解析を…」とか言ってたから、調べるんじゃないかな?
306朝まで名無しさん:04/06/02 23:20 ID:o9t2mOVm
日頃からむかついてたんじゃない?
HPの件はあくまできっかけでないか?
307朝まで名無しさん:04/06/02 23:21 ID:7pXXYuY4
>>305
そうか。ヨカタ。
なんにせよ、少しは情報開示してくれないと無関係なサイトや同級生に被害いきまくりだろうな。
308 :04/06/02 23:21 ID:1if/rdzg
>>296
わざわざ重要な証拠をなぜ消す…
警察から業者に連絡が来てデータ保全してから消すわけですよ
309朝まで名無しさん:04/06/02 23:21 ID:hkIeN0Ke

 ま た 西 日 本 か !
310朝まで名無しさん:04/06/02 23:21 ID:uTRtImtN
ネットの消防厨房観察したい香具師はここ池
http://monachat.dyndns.org/index.html
311朝まで名無しさん:04/06/02 23:22 ID:JwkzsX5x
>>308
未だにデータ保全が行われてないとは思えないだろ。
312朝まで名無しさん:04/06/02 23:22 ID:rl9cp8R8
>>295
確かにネット上の諍いでここまで発展することはないだろう。
多分、地元の子供からみたら被害者は裕福な家庭の転校生で、
友人も教師もチヤホヤしたことが、日頃から頭に来ていたのじゃないか。
313FLA1Aaa030.iwa.mesh.ad.jp:04/06/02 23:22 ID:+5DtjHKS
nagasaki
314朝まで名無しさん:04/06/02 23:23 ID:o9t2mOVm
でもあの集合写真が本物だとすると
だれがうpしたんだ?

クラスの親・兄弟か?
315usr045.pial008-01.wpb.im.wakwak.ne.jp:04/06/02 23:23 ID:PM01/mg4
nagasaki
316朝まで名無しさん:04/06/02 23:24 ID:Bm0sZTcB
チャットとか、掲示板とかは、なれないうちは猛烈に腹がたつんだよ。
今は「釣り」だとかがはやってみんな腹立てなくなったけどさ〜。
何年か前までは、みんな気が狂いそうなほど腹が立ったことあったろう?

子供で、ネットをはじめたばかりだったのさ。
317朝まで名無しさん:04/06/02 23:24 ID:7pXXYuY4
>>313
こんなとこまできてアホ晒すな。アホmesher
318朝まで名無しさん:04/06/02 23:24 ID:9hoTuPIW
C型肝炎が多いんじゃなかったっけ?
319朝まで名無しさん:04/06/02 23:25 ID:TPX5Z0LN
>>316
そんなことで殺すのか?
320朝まで名無しさん:04/06/02 23:25 ID:JwkzsX5x
>>316
面識あるのに?よくわからないな。
321朝まで名無しさん:04/06/02 23:28 ID:o13rhb9G
>>312
被害者の家、警察署の隣だから、
テレビはモザイクもかけずにで写してたけど
1階が毎日新聞の集配所で、その上に住んでるらしく、
そんなに裕福そうには見えんかったよ。
322朝まで名無しさん:04/06/02 23:28 ID:0gl6te3X
>>269
それも立派な殺人罪なんだけどな。
計画的に殺すのと同じ刑で良い。

傷害致死ってわけわからん。

攻撃する意思を持って結果的に死なせたなら殺人だろ。

過失致死と殺人を分けるのは意味があるが。
323朝まで名無しさん:04/06/02 23:29 ID:8ILeok7L
324fuzianan:04/06/02 23:29 ID:LutmR45J
>>108
ura
325朝まで名無しさん:04/06/02 23:30 ID:pcPO2ISW
小学生の首に深さ10センチ幅10センチの傷って
首とれてるじゃん
326朝まで名無しさん:04/06/02 23:30 ID:o9t2mOVm
俺、絶対同窓会とか行けないと思うな
327朝まで名無しさん:04/06/02 23:31 ID:MeeVxR/a
いま毎日放送でニュースみてるんですが
チャットの書き込み程度で殺そうと思うほど憎めるもんかね・・・
328朝まで名無しさん:04/06/02 23:31 ID:XrWipsVV
>>285
あの写真の右の女は被害者じゃないから。
329朝まで名無しさん:04/06/02 23:32 ID:sX+sSEmF
News23の映像では、加害者のものと思われる下駄箱の名前が 
 ○ ○○ で3文字だった(ぼかしてあり読めないが)
330朝まで名無しさん:04/06/02 23:32 ID:o13rhb9G
>>325
もしかして、
首を取ろうとしたのかな。
いや、まさかね。
331朝まで名無しさん:04/06/02 23:33 ID:0gl6te3X
>>198
ネットが悪いんじゃない。
この女児が悪い。
332朝まで名無しさん:04/06/02 23:33 ID:TPX5Z0LN
>>330
取ろうとしなきゃその深さはないと思う
333朝まで名無しさん:04/06/02 23:34 ID:wbzbh9fw
>>327
実行できるかどうかを別にするならそのくらい相手が憎くなることは多々あるんじゃないかと。
334朝まで名無しさん:04/06/02 23:34 ID:4vrLi9zU
>>327
日ごろから二人の間にいろいろあったんだろ
で、それがチャットの件が引き金になって爆発したと
335朝まで名無しさん:04/06/02 23:34 ID:o9t2mOVm
>>311
その通りだが・・・
シャレにならんよな・・・
336朝まで名無しさん:04/06/02 23:35 ID:o2N05iX4
>>322
初めから殺す意思があったかどうかがポイント。
殺す目的で暴行→殺人
ケガを負わせる程度の目的で暴行したら死んでしまった→傷害致死
337朝まで名無しさん:04/06/02 23:35 ID:o9t2mOVm
間違えた
>>335

>>311→×
>>331→○
338朝まで名無しさん:04/06/02 23:36 ID:e6iKj5m7
>>285
被害者は加害者の隣。向かって左が被害者。
339朝まで名無しさん:04/06/02 23:37 ID:wbzbh9fw
>>336
流石に殺意は無かったって理屈が通るレベルじゃないと思うが・・・
ガンダムSEEDのヒロインじゃ有るまいし、そんな世迷言通せるのはアニメの中だけでしょ。
340朝まで名無しさん:04/06/02 23:37 ID:vsJwWzoA
椅子に座らせて切ったっていうけど
実際発見されたのは、出入り口付近だったんだよね
即死状態ながらそこまで被害者は歩いていったのかな?
341ZH074185.ppp.dion.ne.jp:04/06/02 23:38 ID:B1tqu8Js
nagasaki
342朝まで名無しさん:04/06/02 23:38 ID:jYbJzAGM
NEWSによると傷の深さが10センチにも及んだのは
同じ場所を何度も何度も切りつけたそうだからだ
確実に殺す目的意識があった証拠だね
343adsl-4-1220.adsl.nsk.ne.jp:04/06/02 23:38 ID:UCIAj2Yi
nagasaki
344ZH074185.ppp.dion.ne.jp:04/06/02 23:38 ID:B1tqu8Js
nagasaki
345朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:jYbJzAGM
TBSのNEWS23がソースね >同じ場所を何度も切りつけた
346朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:TPX5Z0LN
>>340
加害者がひきずっていったとか
347朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:0gl6te3X
>>336
その意思ってあいまいだよな。
同じに統一すべきだと思うよ。
348usr045.pial008-01.wpb.im.wakwak.ne.jp:04/06/02 23:39 ID:PM01/mg4
nagasaki
349朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:6++r+/tC
>>342
やな死に方
間違っても、そんな死に方はしたくねーな
350朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:7sqS2nZV
つか この話を聞いて 今はなき "絶望の世界" を思い出したのは  折れだけ?
351朝まで名無しさん:04/06/02 23:39 ID:o9t2mOVm
>>340
なぜイスに座らせて切ろうとしたんだ??
352朝まで名無しさん:04/06/02 23:40 ID:fpknUtUh
日テレでは加害者のぼかしが入った写真出ていたね。
353朝まで名無しさん:04/06/02 23:40 ID:5qjCMbHy
>>339
いや336が言ってるのは

>傷害致死ってわけわからん。
>攻撃する意思を持って結果的に死なせたなら殺人だろ。

に対するレスで、今回の事件とは別のことかと。
354朝まで名無しさん:04/06/02 23:40 ID:6++r+/tC
ちゅーか、カッター持ってたんだから殺す気マンマンだったんでねーの
355朝まで名無しさん:04/06/02 23:40 ID:TPX5Z0LN
>>351
座らせたほうが切りやすいと思う
356朝まで名無しさん:04/06/02 23:40 ID:XkCNAzOa
たぶん施設でエロ職員にやられちゃうんだろうな
357朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:JwkzsX5x
殺す気マンマンて本人が言ってるし。
358朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:vjmbssqx
計画性もあるし、14歳以下で罪にならないことも十分認識した上でやってると
思うよ。
359朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:jYbJzAGM
>>351
加害者って小柄なんじゃなかったっけ?
相手が背が高いと切りつけにくかったとか?
360朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:o13rhb9G
>>332
首を切り落とそうと
普通のカッターで何度も何度も切ったのなら
深さ10cmの傷も納得できるな。
警察も現場を一目見て殺人と判断したらしいし。

あ、なんだか鬱だ。
361朝まで名無しさん:04/06/02 23:41 ID:avWUljpQ
「はじめから殺すつもりだった」が、本人の供述。

で、首にざっくり10センチの切り傷。
救急車が来て、隊員が、気道確保その他で一応首を持ち上げたり
何だりしたところ、既出のように首が・・・・・。
そのため、搬送しない時は、大体「医者による死亡確認」が必要なんだけれども、
今回に限っては見ただけで死亡と分かったので、医者の確認無しで放置、警察がきた。
362朝まで名無しさん:04/06/02 23:42 ID:6++r+/tC
>>350
カイザーソゼが「俺は飛ぶ」だかなんだかそんな事を言ったのがカッコよかったのを覚えてる
でも、その後のぅのぅと生き恥晒してると分かって俺的カイザー株が大幅下落したのを覚えてる
363朝まで名無しさん:04/06/02 23:43 ID:o9t2mOVm
写真を見る限りでは身長差はないんだけど・・・
写真もネタか・・・
364朝まで名無しさん:04/06/02 23:43 ID:TPX5Z0LN
>>361
一目で死んでるって分かるんだろうから
     わざわざうごかさなくてもいいのに
365朝まで名無しさん:04/06/02 23:43 ID:w6749xKk
「私の血じゃない」の口調が話題となっていたが
メッタ刺しの上頚動脈掻き切った後だぞ
結構綺麗な子だったよね、ワシの想像

踊る大走査線で小泉今日子がやっていた悪役の
ニタニタ笑いで
「私の血じゃない」その後哄笑!!!!

366朝まで名無しさん:04/06/02 23:44 ID:6++r+/tC
しかし、小学生如きがネットトラブルとは!
しかも、それが引き金になるとわ!!
367朝まで名無しさん:04/06/02 23:44 ID:XrWipsVV
絶望の世界閉鎖したのかぁ・・・。
3ヶ月くらい前にはあったような気がするんだが、残念だなぁ。
保存しとくべきだった。
368朝まで名無しさん:04/06/02 23:44 ID:TPX5Z0LN
>>366
小学生だからでは?
369朝まで名無しさん:04/06/02 23:44 ID:jYbJzAGM
場所が椅子から入り口に動いてた件だけど
最初の一撃では即死じゃなかっただろうから
床に転がってはいつくばって逃げようとしたのかも、無意識に
さらにそれを追いかけて何度も切りつけて最後は失血死・・・

手の甲にも3センチの深さの傷があったというから
被害者が抵抗したのは確かだと思う
370朝まで名無しさん:04/06/02 23:45 ID:vsJwWzoA
>>359
日テレでぼかしの入った集合写真を使っていたけど
後列で2人は隣同士でならんで立っていたような
身長差はあまりないように見えた
371朝まで名無しさん:04/06/02 23:45 ID:uTRtImtN
議論するポイントが見えない
372朝まで名無しさん:04/06/02 23:45 ID:6++r+/tC
>>368
俺が小学校の頃はポコペンとかケイドロとか缶蹴りとかファミコンとかしてた
373朝まで名無しさん:04/06/02 23:46 ID:LYfGwXJg
最近小学校の校長って女の人が多いけどどうなの?
こんなんで校長って勤まるのか?
まあ、学校の先生自体が嫌いだからどうでもいいが・・・
374朝まで名無しさん:04/06/02 23:47 ID:7pXXYuY4
>>371
議論しようにも情報が少なすぎるな
375朝まで名無しさん:04/06/02 23:47 ID:jYbJzAGM
>>370
そうか・・・
まぁ、相手を目線的に下に置くということは
心理的には自分が上位に立つ
自分が制裁を加える
ということなのかも・・・
376朝まで名無しさん:04/06/02 23:47 ID:zEeBp6oE
ま、なんていうか、
糞自動車メーカーがリコール隠して遊んでいた期間も、
年金ジャブじゃぶつかって遊んでいた期間も、
この事件の被害者、加害者の年齢も、
だいたい同じ。

今最近始まったおかしな事件てわけではない罠。
長い期間を経て育てられた。

たまたま加害者の父親が報道関係者ということだが、
社会にたずさわっている期間を見れば、
今の現状を生み出す片棒を担いでいたとも言えるように思う。

いろいろな負の遺産を背負わされている状況で、
「まっすぐ育て」と強いられる若い世代がかわいそうに思う。
377朝まで名無しさん:04/06/02 23:47 ID:vKeATgjQ
すべての原因は革新勢力のせいだな
自由を子供に与えるからこうなるんだよ
開放は無責任主義の成れの果て
378朝まで名無しさん:04/06/02 23:47 ID:TPX5Z0LN
>>373
性別で校長が務まるか務まらんかなんてきまらないだろ
379朝まで名無しさん:04/06/02 23:48 ID:h4APbQfn
きっと彼女の斬p(ry
380朝まで名無しさん:04/06/02 23:48 ID:9hoTuPIW
すべては教育委員会のせい。
381朝まで名無しさん:04/06/02 23:49 ID:ONkOeRQY
ニュースでのネット画像は、2ちゃんの画像ですた。ちゃんねらーだったの?
あと、自分の首で10cmの深さ測ったけど、ほとんど貫通しそうな深さで・・
小学生の首を10cmの深さで切ったのなら、首ちぎれるyo
382朝まで名無しさん:04/06/02 23:49 ID:StmubAfQ
椅子に座らせる。カッターナイフをだして脅す。被害者は恐怖で
全く口が利けなくなる。きりつけられてにげだそうとするが、悲鳴を
あげることはできない。おいかけられる。被害者、気を失い倒れる。
そしてさらに深くきられる。こうかな。

悲鳴があがれば勿論、聞こえる距離だし、かけつけてくる人がいる。
あまりの怖さに声もださせなかったんだろう。子どもが左手で
口をおさえるぐらいでは悲鳴はとめられない。
カッターナイフでいきなりきりつけてもこんな深さの傷には
ならないだろう。致命傷は気を失ってから与えられたんだろうな。
383朝まで名無しさん:04/06/02 23:50 ID:h4APbQfn
斜めに10cmかもしれんぞ
384朝まで名無しさん:04/06/02 23:50 ID:6++r+/tC
しかし、アレだな
昨日はきっと虐めとかが原因なんだろうなぁーって俺的に憶測してたけど
実は、ネットの書き込みだったとは予想不可だったな
原因がくだらなすぎ
いくら小学校だからって、その程度の不快感くらい自制せなドキュソやで
385朝まで名無しさん:04/06/02 23:50 ID:jYbJzAGM
喉を深くえぐられたら声なんて出せないよ・・・
386J017251.ppp.dion.ne.jp:04/06/02 23:50 ID:ij+ayDpj
nagasaki
387朝まで名無しさん:04/06/02 23:50 ID:o9t2mOVm
>>373
小学校の校長は女性も多い
その世代は
小学校より中学・高校に就職する男性が多く
わざわざ小学校に就職する男性はいない世代

今回の事件とは関係ないが・・・
388朝まで名無しさん:04/06/02 23:51 ID:6++r+/tC
>>381
頚骨だかなんだかしらないけど、首の骨があるだろうから首が落ちることはないんでないかい?
389朝まで名無しさん:04/06/02 23:52 ID:TPX5Z0LN
>>388
切り方によるんじゃない?
390朝まで名無しさん:04/06/02 23:52 ID:vKeATgjQ
小学生がいるな
391朝まで名無しさん:04/06/02 23:53 ID:6++r+/tC
>>389
文房具用カッターで骨切れるんかな?
392朝まで名無しさん:04/06/02 23:53 ID:ONkOeRQY
>>388
そっか、そこまで深読みできなかったw
10cmは深いけど、俺の考えは浅かった・・・
393朝まで名無しさん:04/06/02 23:54 ID:jYbJzAGM
自分もけっこう気性烈しかったし
子供の頃人に小ばかにされてカーッと頭に血が上ったことだってあるけど
そんときは人のいない場所に行って
はさみで壁を何度も刺した・・・
いくら憎くても生きてる人を刺すという発想は小学生の自分にはなかった・・・
394朝まで名無しさん:04/06/02 23:55 ID:o9t2mOVm
顔は写真が出てたけど
名前は出てるの?
395朝まで名無しさん:04/06/02 23:55 ID:TPX5Z0LN
>>394
関節を狙えばどうだろう
396朝まで名無しさん:04/06/02 23:56 ID:6++r+/tC
>>393
俺は塾とかに行くたびに、足をわざと踏んで体重をかけてグリグリしてきたり、罵ってきたりしてきた奴いたけど
頭の中では惨殺・瞬殺・獄殺して終了したな
397朝まで名無しさん:04/06/02 23:56 ID:wbzbh9fw
>>389
頚骨をつないでる軟骨切り離さないといけないからそう簡単には外れないだろうな。

多分、切り落とそうとしたけど骨を切り離す時点で上手くいかなくてあきらめたんじゃないかな?
398朝まで名無しさん:04/06/02 23:56 ID:7pXXYuY4
>>394
2つそれらしいのをみたが、どちらが正しいかわからん。
399朝まで名無しさん:04/06/02 23:57 ID:tJZkykN9
「悪口を書かれた」ってのはどういうことなんだろうね。
もし加害者の名前とか晒してたなら被害者も名誉毀損の罪に問われる可能性があるってことだよね?。
もしそうならこれだって「少年犯罪」なわけだけど、今更匿名報道にはできないわけで…。
その辺はどうなるんだろ?。


400朝まで名無しさん:04/06/02 23:57 ID:vsJwWzoA
>>382
日テレでは、椅子に座らせて右の首を切るだった
だいぶ省いているようだし正確な情報じゃないってことだね
401朝まで名無しさん:04/06/02 23:58 ID:o9t2mOVm
>>398
2種類あんの?
滑り台の集合写真以外に?
402朝まで名無しさん:04/06/02 23:59 ID:jYbJzAGM
>>396
そうだねえ・・・殺したいと「思う」ことと殺すという「行為」との間には
本来超えられないふかーい溝があるはずなんだよね
タブーといってもイイケド
403朝まで名無しさん:04/06/03 00:00 ID:TEX6Jphc
最近のお子様は外に出て、だるまさんころんだとかしてるのかね
コミュニケーションとらなあかんよ
後、殺人は脳内妄想までにとどめて満足せなあかんよ
俺も、殺したい奴なんて両手では数え切れないほどにいたけど、すべて脳内妄想でのりきったよ
404朝まで名無しさん:04/06/03 00:00 ID:bjMFDm44
>>402
最近はその溝が浅くなりつつあると思う
405朝まで名無しさん:04/06/03 00:01 ID:2ucDgBz7
>>401
名前の情報が、だよ。
よく書かれてて信憑性がそこそこありそうなのは、二つ。
写真は滑り台のしか出てないと思われ。
406朝まで名無しさん:04/06/03 00:02 ID:9/DlpaWU
うちの高校の先生が
「そういう事件(小六殺害事件)があったから気をつけなさい」
と言っていたが、それは
「同級生に気をつけろ」なのか
「小六に気をつけろ」なのか
なんなのか気になるところだ
407朝まで名無しさん:04/06/03 00:02 ID:0A9+/3GH
>>399
加害者がHPに「死ね」という書きこみをしたので、
被害者少女がそれを咎める書きこみをした。
(母親が死んでいるので、被害者は
そういう言葉には抵抗感があったらしい)
その後、被害者が加害者のHPに「さよなら」と書いたので、加害者少女は
被害者に捨てられたような気持になって復讐を思い立った、という話。
408朝まで名無しさん:04/06/03 00:02 ID:TEX6Jphc
>>402
だよねー
実行にうつしたら駄目だよね―
そこで踏みとどまれないと人間失格の烙印おされちゃうよね
409朝まで名無しさん:04/06/03 00:03 ID:GlRBJJKY
>>406
思慮の足りない発言をしてる高校の先生に気をつけましょう。
410??? :04/06/03 00:03 ID:peR9x9K3
俺がいつも言っているように体罰を教育現場から無くしたのが原因だろう。
子どもは言っても分からないのが多い。犬や猫を見て御覧。
少し考えれば分かること。
411宇宙世界仏教統一神霊競会:04/06/03 00:04 ID:NVEb2NAd
支援によってうぬぼれる存在だと語る バカ は餓鬼である。
今、時が  北。
http://www4.ocn.ne.jp/~cbok/yacd1.jpg
「正座出来ない奴は がきである。」
412朝まで名無しさん:04/06/03 00:04 ID:Mz25bfzo
>>405
なるほど
サンクス
413朝まで名無しさん:04/06/03 00:04 ID:ZKkffmPJ
>>407
死ねが氏ねだったら、加害者は2ちゃんねら?w
罵りあいで首ちょんぱされるんだったら
2ちゃんには首のない人がごろごろいると思われ
414朝まで名無しさん:04/06/03 00:04 ID:QJ5b1rvZ
馬鹿じゃねーの?DQN教師の体罰がどれほど理不尽なものか。
415朝まで名無しさん:04/06/03 00:04 ID:TEX6Jphc
>>407
「氏ね」だったらこの事件は起きていなかったのかもしれんと思った
416朝まで名無しさん:04/06/03 00:05 ID:PmzWZKMh
>>406
「お前も問題行動を起こして私の経歴に傷を付けたりしないよう気を付けてくれ」
という意味だと思われ。
417朝まで名無しさん:04/06/03 00:06 ID:IIqaNEMi
佐世保市教育委員買い馬鹿杉
うちの市なんて子どもの顔が分かってしまうような写真の掲載は
公的HPでは一切禁止だ。

418朝まで名無しさん:04/06/03 00:06 ID:TEX6Jphc
>>410
教師がイイ奴ばっかりだったらいいが、極悪最低クズ教師とかに体罰の権限を持たせた日には…いろいろやっちゃうかもー!!
体罰と称してエロエロな事したり!しかも、ホモとかだったりしたら!!うわー!!!
419朝まで名無しさん:04/06/03 00:07 ID:HWRIiAnd


            ぬ   る   ぽ

420朝まで名無しさん:04/06/03 00:07 ID:TEX6Jphc
>>416
ナイス翻訳!凄い精度だ
421朝まで名無しさん:04/06/03 00:08 ID:2ucDgBz7
>>420
IDがTEX (゚д゚)ウマー
422朝まで名無しさん:04/06/03 00:09 ID:9/DlpaWU
体罰公認なんてやめてくれ
体育教師みたいな脳みそ筋肉の役立たずにこれ以上権限を持たせるべきではない
最近の教師は生徒のためっつーか自分の怒りを発散させるために教育と言ってなんだかんだするからな
423朝まで名無しさん:04/06/03 00:09 ID:ujTQVjS0
そういうときは氏ね、とか、婉曲な表現をとるもんだわなー、うん。
424朝まで名無しさん:04/06/03 00:10 ID:e6dMz9FB
お気に入りに入れとけ!この有田課長は実在?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/
425朝まで名無しさん:04/06/03 00:10 ID:IIqaNEMi
それでもいいかもな。体罰。
世の中には理不尽な事が沢山あって
それでもめげずに生きてく事を学ぶわけだ。
426朝まで名無しさん:04/06/03 00:10 ID:1kQzfEc1
>>418
てか、体罰無いことになってる今でも無くなってない位だし。
殴ればどうにかなるみたいな発想はDQN親に多い傾向だと思うが。
で、どうにもならんで子供もDQNと。
427朝まで名無しさん:04/06/03 00:11 ID:QSRfBntE
「私の血じゃない!」と「叫んだ」と新聞にあった。
どんな叫び声なのか、と鬱になった。
カッターの刃をめいっぱい伸ばして強行したんだろうか。
現場には折れた刃が落ちてた、と。骨に届いて折れたのかな。
このくらいの年齢の女の子って、「友達」だとものすごく濃密な
関係をのぞむよね。
「自分が一番の親友よ」「死ぬまで仲良しでいようね〜」とかさ。
別の女の子と仲良くしただけでも「裏切られた!」「むかつく!」と
感情が憎悪に移り変わって行ったりする。
女の子って仲良しグループの中でもさらに二人になりたがるでしょ。
はじめはそういう関係だったんじゃない?
ささいなことからすれ違いはじめて、「むかつく」が「殺意」に
変わったのでは?
被害者がバスケ部に入れば自分も入り、被害者が辞めれば自分も辞める、
なんてかなり女のイヤ〜なベタベタした部分(思い込みも激しい)
持ってそうな女だよ。加害者は。
428朝まで名無しさん:04/06/03 00:11 ID:0MPsno3c
578 名無しの心子知らず 04/06/02 21:59 ID:4Iq82Qwp

NHKのニュースによると
加害者のHPを閲覧しても特に問題になるような(悪口)発言は見当たらなかったらしい
被害者は悪気なく書いたけど、加害者としては殺してしまいたいほど許せない事だったみたい


らしいけど、どうなの?
429朝まで名無しさん:04/06/03 00:11 ID:TEX6Jphc
>>421
をぉ、プラスが子沢山からTEXになってたとわw
なんとなくカッコイイかもしれん
430朝まで名無しさん:04/06/03 00:11 ID:1kQzfEc1
>>425
それは確実に登校拒否に繋がるだろ。
431朝まで名無しさん:04/06/03 00:12 ID:CeX8chkO
>>393
実は俺が小学生のころにしつこくいじめてくるヤシがいたから、ある日頭に血が上って
持っていたモノサシを縦にしてヤシの腕を何度も思いっきり突いたことがある。
結局血も出なくて泣かせて、それからヤシにいじめられることはなくなったが、
もしもその時カッターナイフを持っていたらと思うと今更ながらゾッとしている。
432朝まで名無しさん:04/06/03 00:12 ID:2ucDgBz7
>>429
理系には受けると思うよw
433朝まで名無しさん:04/06/03 00:13 ID:ujTQVjS0
2chねらー、ってバカでヲタクでDQNなんだよな、でもいい奴ばっかりだぜ、
みたいなのとか・・
434朝まで名無しさん:04/06/03 00:14 ID:s0ZyAHkR
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小六小六
小六小六小六小六小穴小六
小六小六小六小六小六小六

どうも、小六って文字がな。
いや、マジでどうでも良いんだが。
435朝まで名無しさん:04/06/03 00:14 ID:doi/aHUB
体罰やってた頃のガキは人殺さなかったのか?
436朝まで名無しさん:04/06/03 00:15 ID:PmzWZKMh
>>426
殴らなくてもいい時にでも殴る親と
殴らなければならない時に殴る親は違う。
437朝まで名無しさん:04/06/03 00:15 ID:YrFmHvv8
加害者被害者初潮はあったのか?
438朝まで名無しさん:04/06/03 00:15 ID:TEX6Jphc
>>434
小穴が途中に混じってるよ!いやマジで
439朝まで名無しさん:04/06/03 00:15 ID:ujTQVjS0
>>434  穴に見える
440朝まで名無しさん:04/06/03 00:16 ID:DPCAkBvV
短いナイフで急所を一突きして確実に殺してる。
彼女は殺し屋の素質があるよ。
441朝まで名無しさん:04/06/03 00:16 ID:rEPSm7l5
この事件と体罰はなんも関係ないけど。
親から体罰受けてる奴は暴力に慣れてて、
人の痛みが全然わからん傾向がある。
442朝まで名無しさん:04/06/03 00:17 ID:CeX8chkO
>>417
これこそセキュリティの問題だよね。
今でも個人のHPを作り管理人のプロフィールに家族の写真などアップしてる
ヤシもいるが、それと同レベルの無防備さだと思う。
443朝まで名無しさん:04/06/03 00:17 ID:Mz25bfzo
やっちゃったって感じだよな
ご両親が気の毒だ
444朝まで名無しさん:04/06/03 00:17 ID:ujTQVjS0
>>437  身長がわかればわかる。加害者の方が低いな・・
445朝まで名無しさん:04/06/03 00:17 ID:rSa6OGeK
こーゆーニュースをあんまり流すとさー。
ぜーったい自分もやってやるっていう糞ガキが出てくんだよなー。
わかってんのかな?マスゴミって。
446朝まで名無しさん:04/06/03 00:17 ID:go208GQg
御手洗の書き込みが気になる
ヤツは、煽りをいつ覚えたんだ?
447朝まで名無しさん:04/06/03 00:18 ID:ZKkffmPJ
>>440
NEWS見た?
一突きじゃなくて同じ場所(首の右側)を何度も切りつけたの
448朝まで名無しさん:04/06/03 00:18 ID:GDlIhf/X
しかしなぁ、このカッター振り回し女が将来ふつうにOLとかやってたらいやだな。
ソープとかの風俗で働くとか、になってほしい。
親はこれから民事の裁判で多額の賠償金を請求される運命にあるのだから。


でもって、海外の連続殺人事件とかでよく風俗嬢が殺されてるけど、
逆に客をぶち殺す立派な殺人鬼&風俗嬢になってほしい。
449朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:YrFmHvv8
初潮の有る無しで血液に関する感じ方が女は変わる
450朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:N6x0uU2x
手だか腕だかによけようとしてと思われる深さ3cmの傷もあるよ。
その他両手には無数に傷。
給食の時間なんて一番騒がしい時間だよね。
カーテンには防音の意味もあったかも。計画的〜
451朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:ujTQVjS0
>>445  そうすればまたネタが増えるという考えだろう。
452朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:HtfguYJJ
★裏2チャンの行き方★  初心者さん用解説 [簡単]

【手順】

1.書き込みの名前の欄に「fusianasan」と入れる。(裏アカウント)
2.E-mail欄に「ura」と入れる。(または、自分のメールアドレスを入れるとつながりやすい)
3.内容に「nagasaki」と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること!!!!
注意:「」は要らないです。

※ヤフージャパンID持っている人は、ヤフーのIDとパスワードを
「nagasaki」の後に書くと優先的にログインできますよ。
何でもヤフーと2チャンが提携結んでいる関係だとか。
もちろんIDもパスワードも他人には見えないから安心です。
2チャン独自のセキュリティーは凄いです。


http://pic2.tenten.thebbs.jp/1083672157/I1083672157-291.jpg

↑これ裏からのお土産

また行ってない人は早めにネ
ヤフーID書かないとまじムリポ
削除もう時間の問題っぽい
453朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:wRz6ezMW
やっぱし、タケシと深作欣二の映画の影響が大きいんだろな
とするとフリーメイソンの狙った通りの展開になってきたわけだ
454朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:kblICgsu
え、一撃だったんでしょ?
スパって?
455朝まで名無しさん:04/06/03 00:19 ID:doi/aHUB
>>445
模倣事件が起きようものならそれこそ切れる10代ってことで
マスゴミの格好のネタになるわけさ
456朝まで名無しさん:04/06/03 00:20 ID:ZKkffmPJ
なんか0時回ってからこのスレ子供が流れ込んで来てない?
カッターで切りつけられたくないからもう寝ようっとw
457朝まで名無しさん:04/06/03 00:20 ID:RJ9nROj6
>>453
一応あれはR指定です。
小学生に見せた親がDQNてことになる。
458朝まで名無しさん:04/06/03 00:21 ID:YtHVSLQA
「心のケア」っつう言葉、なんとかならんか!
「バリアフリー」と同じくらい違和感ありまくり。
 
459朝まで名無しさん:04/06/03 00:21 ID:/XZznhys
>>436
そのくらいの認識なら体罰を肯定すべきではない。
教師に殴らなければならないときなんて殆どないよ。
恐怖体制を作りたい時くらいじゃん。
460朝まで名無しさん:04/06/03 00:21 ID:LbfVIyIl
>>450
そうだよなぁ。給食って楽しみで楽しみで
そわそわと雑談まじりで準備して。
二人抜けようが大騒ぎしようが きずかないさ
461朝まで名無しさん:04/06/03 00:23 ID:PmzWZKMh
>>459
親と教師の教育を同一視するな
462朝まで名無しさん:04/06/03 00:23 ID:ujTQVjS0
>>458  そんなケアができるなら普段から、事件起きる前からやっとけ、って思うわな。
463203-165-103-64.home.ne.jp:04/06/03 00:23 ID:vdcDHCnj
nagasaki
464朝まで名無しさん:04/06/03 00:23 ID:RBI9Fmnq
>>460
そうそう。
さらに「昼の放送」なんていうのがあったりすると、
それだけでもうるさいよね。
465朝まで名無しさん:04/06/03 00:23 ID:FZQBzi0O
担任の話が一つも出てこないのはなぜ?
もう相手にすらされてないのか。
466朝まで名無しさん:04/06/03 00:23 ID:Mz25bfzo
>>463
ガセだって。
467朝まで名無しさん:04/06/03 00:24 ID:N6x0uU2x
クラスに血だらけで戻ってきた加害者
教室の皆が騒ぎだして、
先生がどうしたんだ、その血どうしたんだってなんども聞いてて
加害者の子はなんでもない。なんでもないってめんどくさそうに答えてたんだけど、
何度目かで私の血じゃねーよ!て叫んで、
先生がみたらいは?って聞いて、
加害者の子が廊下のほう指差したんだよ
468p62b552.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:04/06/03 00:25 ID:C57OLwnc
nagasaki
469catv223234.tac-net.ne.jp:04/06/03 00:26 ID:6TEknTy7
nagasaki
470ZB075072.ppp.dion.ne.jp:04/06/03 00:26 ID:FNM58LJK
nagasaki
471朝まで名無しさん:04/06/03 00:26 ID:ujTQVjS0
生理もねえくせに生意気言うなとか、いわれたのかな
472朝まで名無しさん:04/06/03 00:26 ID:OwSsgXS6
犯行の数日前にインターネット上に加害女児の容姿を
ばかにする書き込みが数回あったことが、
2日、長崎県警の調べで分かった。 (共同通信)
ってあったけど
473朝まで名無しさん:04/06/03 00:27 ID:go208GQg
大漁
474朝まで名無しさん:04/06/03 00:28 ID:ujTQVjS0
容姿をばかにする、ってまさかハゲとか短小とか包茎じゃあるまいし、
エグレ胸とか、なんだろ?
475朝まで名無しさん:04/06/03 00:29 ID:1PTLZIlb
この事件の被害者はマスコミ関係者。
不謹慎だが、メディアがどんな報道姿勢をとるのか興味がある。
今までどおり、少年法を金科玉条に被害者を落としめ加害者をかばい続けるので
あれば、ある意味マスコミの一貫性を認めてあげよう。

11歳の少女が人殺しをするなんて、よっぽどのわけがあるに違いない。
被害者が加害者にひどいことをしていたんだ。少女は更正するはず。
警察での尋問なんかされて可哀相、真相追求なんて少女の人権には邪魔。
少女にこんな犯罪ができるわけがない冤罪じゃないのか。

さあ、マスコミの皆さん、加害者擁護の報道を楽しみにしてますよ。
特に毎日新聞さん、被害者の人権より加害者の人権です。よろしくね。
476朝まで名無しさん:04/06/03 00:29 ID:go208GQg
オレは、乳首説だと思う
477朝まで名無しさん:04/06/03 00:29 ID:yZaadWAi
20年後 日本中が事件を忘れ 少女は犯行を隠したまま お見合いで結婚する 子供もでき小さいながら幸せな家庭を持つ
ある日、3歳になった子供がカッターで遊んでいる事に気付き注意をした
「だめでしょ! あぶないのよ!これは」

「ママ なんで刺したの」

「!?』

「シ カ エ シ シ ニ キ タ ヨ ・・・ タ ダ イ マ」
478朝まで名無しさん:04/06/03 00:30 ID:Mz25bfzo
ここまでで何か進展した?
479朝まで名無しさん:04/06/03 00:31 ID:ujTQVjS0
こういうときだけは加害者叩くのが方針なの
480朝まで名無しさん:04/06/03 00:31 ID:ujTQVjS0
>>476陥没乳首とか?
481朝まで名無しさん:04/06/03 00:32 ID:Mz25bfzo
>>479
殺人は悪でしょう
482朝まで名無しさん:04/06/03 00:33 ID:rSa6OGeK
殺った本人は勿論だが、親の人生もズタボロ・・・
恐らく加害者以上に劣悪な家庭環境でもきちっと育つガキも
大勢居るんだろうが、子育てって難しいんだなーと思う。
教育もそうだが、潜在的な素質って多分にあると思う。犯罪者の素質。
483朝まで名無しさん:04/06/03 00:34 ID:ujTQVjS0
>>481  あ、マスコミの話ね。いつもの加害者擁護はどうなるのか、という。
484朝まで名無しさん:04/06/03 00:35 ID:1PTLZIlb
>>481
少年法に守られる年齢の少年・少女は絶対正義の存在です。
必ず更正できるので、殺人しても悪ではないのです。
純粋無垢な少年・少女に殺されるようなことをした被害者が悪なのです。
485朝まで名無しさん:04/06/03 00:35 ID:go208GQg
>>479
イヤ、黒い乳首を責められたと思う
ヤリマン!売女!とか
486朝まで名無しさん:04/06/03 00:36 ID:mLwY8xPc
fudianasan はIPホストの申告に使います。

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
 名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
 もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
487朝まで名無しさん:04/06/03 00:36 ID:bjMFDm44
>>479
小学生でですか!?
488朝まで名無しさん:04/06/03 00:36 ID:go208GQg
489朝まで名無しさん:04/06/03 00:37 ID:ujTQVjS0
>>485 そうか、そうか
490朝まで名無しさん:04/06/03 00:37 ID:e6dMz9FB
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1086166004/
まだ削除されてない、このスレ…。
491朝まで名無しさん:04/06/03 00:38 ID:bjMFDm44
>>487
ミスった
>>479>>485
492朝まで名無しさん:04/06/03 00:40 ID:ujTQVjS0
小学生の女がキヅつく悪口ってなんだろな、ワカンネ
493朝まで名無しさん:04/06/03 00:44 ID:rSa6OGeK
ひと対ひとで話してる時は例えば「ばーか」という言葉でも
軽い感じで受け流せたりする。
チャットとかだと「馬鹿」という感情のない活字だけで表現されるから
ガキとかはそーいうとこまで汲み取れずに真に受けてカー!っときたり
するんじゃねーかな。
494朝まで名無しさん:04/06/03 00:47 ID:LbfVIyIl
>>493
表情や声の大きさ、場の流れ 声の高さなど、話してる時は言葉以外で感じて判断するけど
文字だけならいろいろ考えるよね、情報文字だけだから。
単純というか素直というか。 
495朝まで名無しさん:04/06/03 00:49 ID:Y0ZiVAqj
別スレで加害者のホームページだとして晒されてたとこ。
チャットが無いぞ。
496朝まで名無しさん:04/06/03 00:51 ID:Mz25bfzo
>>493
そうだな
文字にする時には気をつけないとね
書くのもアホだが
アホが読むとアホに殺される
497朝まで名無しさん:04/06/03 00:53 ID:2b53itjl
>>495
「チャットなどをする仲」ってのは、ホムペジのチャットだったの?
メセンジャかなにかだと思ってた。
498朝まで名無しさん:04/06/03 00:55 ID:ujTQVjS0
しかしなー、学校で話せばいいものを、と考えてしまうが、
もっと専門的な濃ゆいテーマをチャットで話してたのか。
499朝まで名無しさん:04/06/03 00:58 ID:Mz25bfzo
>>498
俺は外で遊んでたもんだけどな
夜はTV見て寝るだけだったけど

500朝まで名無しさん:04/06/03 00:59 ID:QQdK5OBs
学校で話すだけじゃ、物足りないんでしょ
最近の小学生は、すごいなぁ
501FLA1Aab097.hyg.mesh.ad.jp:04/06/03 01:01 ID:UmtCvOGl
nagasaki
502朝まで名無しさん:04/06/03 01:01 ID:ujTQVjS0
容姿をバカにする書きこみ、ってのは自作自演もありうるな。
503朝まで名無しさん:04/06/03 01:01 ID:anIA8JnB
504朝まで名無しさん:04/06/03 01:01 ID:/XZznhys
女子なら昔から小学生でも夜中ダラダラ電話してるだろ。
505朝まで名無しさん:04/06/03 01:03 ID:ujTQVjS0
本当の動機は他にあるんじゃないのか
506朝まで名無しさん:04/06/03 01:06 ID:ISuNcjNp
要旨コンプ論争を軸にするならば、俺はチビデブ論争だと思う。
507YahooBB218124207179.bbtec.net:04/06/03 01:07 ID:i9kAQQ0E
nagasaki
508朝まで名無しさん:04/06/03 01:07 ID:gq0BlDA2
>>505
無いと思うね。
インターネットの文字情報が加害者の中で増幅された。
それだけじゃないかな?
509朝まで名無しさん:04/06/03 01:07 ID:tHVwkSD4
 心の闇とか、命の重さを訴えるとか、生徒たちの心のケア。。。
いつものようにこんな言葉の氾濫か。。。
510朝まで名無しさん:04/06/03 01:08 ID:GlRBJJKY
>>508
いわゆる「香ばしい」タイプ?
511朝まで名無しさん:04/06/03 01:08 ID:JQvo+jeV
...
512朝まで名無しさん:04/06/03 01:09 ID:PNZBhbPQ
正直なところ、今の小学生が自分でホームページ持っていたりチャットしてるなんて
想像したこともなかった。いつの間にか当たり前なんだろうな・・・。
自分の子供の頃は、よく手紙のやりとりなんかしてたなあ。毎日学校で会うのに。
交換日記とか、いっとき流行ったりもしてたし。
学校では話せない、話したくない、でも伝えたいみたいなことはこのくらいの年齢からは
それなりに出てくると思う。けどそれが原因で、っていうのは…なんか想像できん。
513朝まで名無しさん:04/06/03 01:09 ID:ujTQVjS0
悪口書くつーことはすでにケンカ状態だったわけじゃん
514朝まで名無しさん:04/06/03 01:10 ID:OL6I0pek
早速写真と本名が出回っているみたいだけど
やっぱり出所はクラスメイトなのかな?
それとも親か?
今の小6ならアップできそうだけど・・・・。
515朝まで名無しさん:04/06/03 01:12 ID:gq0BlDA2
>>510
2chでも時々自分の世界を勝手に作って、キレてる香具師いるじゃん?
そういう感じだと思う。
加害者は泣いていたというけど、反面すっきりした気持ちで、
今後の事・周りのことなんて考えてないだろう。
516朝まで名無しさん:04/06/03 01:12 ID:WmdsLF9J
>512
結構やってるよ。学校の教育でインターネット取り入れてるところ
あるからね。自宅にPCあったら使う可能性高いだろうし、親もPC
の知識があれば今後のためになると気軽に使わせたりするだろうね。

自分の書き込みに対して他人が「おまえアフォ?うせろ」って
書かれたら誰だって腹立つよ。

@人の腹の立つことは書き込まない
A人に腹の立つこと書かれても怒らない

この2つは悪いことですよっていう教育を小学生にする必要が
あるのは悲しい事実だフォギャ!
517朝まで名無しさん:04/06/03 01:12 ID:ujTQVjS0
2chみたいに匿名で罵りあいならともかく、知ってる仲なんだからねえ。
それで悪口書くってのは。
518user-152-140-118-200.mcd.com:04/06/03 01:13 ID:LIfmpFBj
nagasaki
519朝まで名無しさん:04/06/03 01:13 ID:NvH1BmhO
nagasaki
520朝まで名無しさん:04/06/03 01:14 ID:hozWGLoQ
今の消防は2chにもうようよいるからねぇ。
ラウンジとか、ゲーム系スレとか、消防がたかりそうなスレ探してきてみな。
悲惨な状況だよ
521朝まで名無しさん:04/06/03 01:15 ID:NvH1BmhO
nagasaki
522朝まで名無しさん:04/06/03 01:16 ID:ujTQVjS0
だからな、2chとは違ってな、匿名同士じゃないんだから。
知ってる奴の悪口なんて、全面ケンカ状態じゃないと書けないと
思うのよ。
523朝まで名無しさん:04/06/03 01:17 ID:/HUAlazQ
この世代の子供って、何で傷つくかわからんから怖い。
悪口って言っても「耳がでかい」とか「おでこが広い」とかそのレベルかも。
本人にはそれがすごいコンプレックスだったり。

今回はどうかは知らんけどね。
524朝まで名無しさん:04/06/03 01:17 ID:BGZzl7Bq
加害者は自分の犯した責任を分かって無いんだろうな。
ちゃんと飯が食えてちょっと涙ぐみながらすまなかったって・・・
内心は「殺せてよかった」なんて一人悦に入ってたりしてな。
親の顔が見てみたい
525正假名遣:04/06/03 01:17 ID:x09UIM1p
自身の話からさせていただくと、私が小学校の時分、人を殺したい衝動に駆られたことはあります。
ただ、それを行動に移すかは別問題で、動物であればいざ知れず人間である以上、
殺人に至るまではそれなりの壁を経なければならない。
また、常識や良識、世間体など行動に移すまでに足を引つ張る要因はいくらでもあります。
消極的な言ひ方をすれば、私は幸運にもそれらを突破するほどの甲斐性がなかつたので、未だに前科は付いてゐません。
さて、本題ですが、今回の事件をみるに単純に一つの事を思ひました。
それは、何故我慢できなかつたのか。といふことです。
話によると、ネット上でのトラブルが原因のやうですが、二人は普段、仲が良かつたといふ。
恨み積もりで事件に至つたとは考へにくい。おそらく、偶発的なトラブルでせう。
そんなことは人間が生きてゐればいくらでもある。
今度の加害少女はこれを我慢できなかつた。「気に食はない。殺してしまへ。」といふわけです。
ニュースの評論でよく見かける「前兆に気が付かなかつたのか。」といふ問ひは、
私には空論に聴こえてしやうがないのです。
526朝まで名無しさん:04/06/03 01:18 ID:PNZBhbPQ
知ってる仲だけに、ストレートに書きすぎた?
知ってる仲なのに、歪曲して受けとめた?
何をもって悪口と感じるかどうかも、個人差ありそうだし。
目の前の生身の友だちより、ハコを通じて映し出されてる文字にとらわれちゃったんだろうか。
>516
でも、人の嫌がることはしない、なんてのは
当たり前のように昔からよく言われてることだよねぇ。
527朝まで名無しさん:04/06/03 01:18 ID:wNp6B1qs
小学生とかはネットで情報集めたり意見交換したりはできても
一般常識が大人の感覚では有りえないほど欠落してたりするから
掲示板やチャットを無自覚に荒らしまくってくれる。
528朝まで名無しさん:04/06/03 01:19 ID:Mz25bfzo
でもチャットやらネットが悪いとは思わないな
その小学生が元々おかしなヤツで
今回たまたまネットがきっかけになっただけだと思うけどな
529朝まで名無しさん:04/06/03 01:19 ID:gq0BlDA2
>>522
チャットしている間にヒートアップしたんじゃない?
他の一人を加えた3人でチャットしていたらしいし
530朝まで名無しさん:04/06/03 01:24 ID:2ucDgBz7
別にネットじゃなくても、交換日記でもあり得ることかと
531朝まで名無しさん:04/06/03 01:25 ID:9Wj5Jnfh
加害者は至って普通な生徒だったんだろ?
今までもそんなふうなことない
やっぱ日ごろ日ごろちくりちくり言われて
ネットできついのきたんじゃないだろうか?
動機がわからない以上なぁ
532朝まで名無しさん:04/06/03 01:25 ID:22/nC6k+
悪口言われたら、何故ことばで「何でそのようなこと言うのか」
「その発言撤回しろ」と言葉であらわすことが出来ないのか。
悪口の内容にもよるが、例えば、同和関係、在日等根深い差別が含まれる
悪口なら、アイデンティティーに関わる問題だと思うが、
小学生レベルなら「あほ、デブ、ブス」程度の内容だろ。
そんなことにいちいち神経質に怒り、執念深く「殺意」を持つなんて
本当のアホだな、加害者。短絡的すぎるよな。
もう少し、広い視野持てよ。本とか読んでさ。
533朝まで名無しさん:04/06/03 01:25 ID:ujTQVjS0
俺はな、知ってる奴のこと、あの包茎野郎、貸した金まだ返さねえ、なんて書くのは
相当勇気が要るけどな。全面戦争覚悟でないとできない。
匿名同士ならチンカス洗ってでなおしてこい、くらい平気でいえるがな。
534朝まで名無しさん:04/06/03 01:26 ID:ISuNcjNp
俺らの頃は、Win95が出てやっとコンピューター室が完備され、二人で一台を与えられ上で週一での授業という感じだった。
内容もペイントで絵を書いたり、wordで親宛の手紙を書くぐらいのこと。インターネットなんて想像も出来ない。
しかも小6の5.6月なんて塾と宿題と学校行事に振り回されてた感がある・・・
そんな俺も来月二十歳・・・
年取った・・・
535朝まで名無しさん:04/06/03 01:27 ID:hozWGLoQ
>>534
漏れも似た感じ。あまり チャットとかそんなことまでは流石に無かったな
536朝まで名無しさん:04/06/03 01:27 ID:gq0BlDA2
小学生と言っても、思春期を迎える一番難しい時期だから
「小学生だから・・・」と安易に決め付けるのは良くないかと思われ
537朝まで名無しさん:04/06/03 01:27 ID:ka9HQQhK
人を殺したい衝動って、人間ならば誰でも持つことがあるだろうさ。
ほんの偶然でその一歩手前で思いとどまったりするだけ。

私も思春期のとき、母親の首締めたことあるもん。
つい偶然で最後まで力を加えなかったから、犯罪者にならなかっただけ。
今思い返すと冷や汗が出るね。
538朝まで名無しさん:04/06/03 01:28 ID:1x80nV2l
今の時代、ネット、携帯(に限らず)とか文明の利器が発達して
トラブルとか自己欲求が満たされない状態にならずに済むことが多いが故に、
そういう事態に遭遇したときの感情の処理の仕方がわからなくて
ショートサーキット状態に陥ってしまうんだろうな
539朝まで名無しさん:04/06/03 01:28 ID:5LCfI3Gq
悪口なんてレベル低すぎだな。
単細胞、短絡的、動物的、→馬鹿加害者。
イラクの3馬鹿の家族みたいに、加害者家族のドキュソ発言に期待
540朝まで名無しさん:04/06/03 01:28 ID:ISuNcjNp
>>535
数年前のことなのにジェネレーションギャップを感じる・・・
541朝まで名無しさん:04/06/03 01:29 ID:rSa6OGeK
だいたい3人だと1人あぶれるんだよな。
で、恨み買う。
542朝まで名無しさん:04/06/03 01:29 ID:hozWGLoQ
>>540
漏れの感覚は2000年でとまっとる。
543朝まで名無しさん:04/06/03 01:30 ID:Mz25bfzo
でもこんなことで殺人を犯してしまうなんて・・・
今までの俺の人生振り返ったら
地雷ばっかり・・・・なのに・・・・
怖いなぁ
544朝まで名無しさん:04/06/03 01:31 ID:9Wj5Jnfh
おれいっつも仲良い三人で高校時代いたけど
飲んだりとか公園にいたりとかね
その中の一人本当に嫌いだった、そいつは
「なんでも言い合えるくらい気許してる仲でいいよな」
とかいうけど自分が運動神経よくなく母子家庭ってことで
おれを見下してるらしいが
日ごろちくりちくりととんでもないこと言ってきてた
それくらいなこと言われてるのなら
加害者に同情の気持ちが少なからず出てきちゃう
545朝まで名無しさん:04/06/03 01:31 ID:ujTQVjS0
じぶんでHPつくったんならそんなに馬鹿でもないんでないの
546朝まで名無しさん:04/06/03 01:32 ID:nEQXiGyI
俺はちょうど、総合学習とか情報とかの授業が始まる、一学年前だったな・・・
つっても、家で小学生からネットやってたが

あの頃は、ネット全体の情報量は少なかったなぁ
547朝まで名無しさん:04/06/03 01:33 ID:s1j6wxoy
死んで欲しいとは思ったことあるけど、殺したいとは思ったこと無いな
548朝まで名無しさん:04/06/03 01:33 ID:5LCfI3Gq
小学生は思春期に入りかけていて、
ひじょーに難しい年頃だけど、狭義的、かなり狭い視野でしか
ものを見れないのはいかがなものか。

<人を批判したいような気持ちが起こった時は
 この世の中の人がみんなお前と同じように恵まれているわけでは
 ないことをちょっと思い出してみるのだ> 「グレイトギャッツビー」より引用
549朝まで名無しさん:04/06/03 01:33 ID:hozWGLoQ
小学生のころって、不安定だったし、
まだまだ子どもなのに、常識も無いくせに、「オトナに近づいた」とか思い込んでたりするんだよね
無理に背伸びしてさ

>>545
ウェブページなんて誰にでも作れる。今はすごいオーサリングツールもあるし、
テンプレートにはめ込むだけ。
漏れでさえ、厨1の時に、W3C仕様準拠のHTML書けたし
550朝まで名無しさん:04/06/03 01:34 ID:ujTQVjS0
>>544  しかしよ、気持ちはわかっても、ヤルかヤらないか、ってとこは違うと思うぞ。
551朝まで名無しさん:04/06/03 01:34 ID:Mz25bfzo
>>544
いやわかるよ。殴ってやればいいんだけど
ボッコボッコに殴りあえばいいんだけど
やっても素手でしょ


でも刺したらいかんよ。
552朝まで名無しさん:04/06/03 01:34 ID:gq0BlDA2
インターネットは広く情報が集められるけど、視野は狭くなるって大学で講義受けたな
553朝まで名無しさん:04/06/03 01:35 ID:ISuNcjNp
>>542
俺も新世紀になってから何もかもが変わった気がする。
中高時代は流動的かつ多感だったからかもしれないが。
明らかに文化が変わった。
554正假名遣:04/06/03 01:36 ID:x09UIM1p
戦後、日本では民主主義が最上のものとされてきました。
私は昔、教師に「民主主義は話し合ひの精神だ。軍国主義は問答無用で殺してしまへの精神だ。」と教はつた。
民主主義の逆は軍国主義では無いと思ひますが、たしかに、その言葉自体は納得できる。
また、戦後、民主主義を目指したこと自体も悪いとは思ひません。
ただ、そのやり方に問題は無かつたか。
人権といふ言葉にしてもさうです。それ自体は尊い概念なのかもしれない。
が、その使ひかた教へ方に問題は無かつたか。
私が、不思議でしやうがないのは、民主主義や人権を叫べば叫ぶほど
その逆のことが起こつてゐるやうな気がしてならない。
話し合ひで解決せず問答無用で殺してしまへとはかの教師が言つた軍国主義そのものではないか。
かう書くと「また、社会・世の中が悪いと言ふヤツが出てきた。」と思はれるかもしれません。
さうではない、一番悪いのは加害者である。マスコミはよく犯人探しをしたがりますが、
犯人は加害者以外の何者でもありません。
555朝まで名無しさん:04/06/03 01:37 ID:WmdsLF9J
別に小学生じゃなくても自分の書き込みに対する他人の批判に
不慣れな人は誰でもストレートに腹立てると思う。

「おまえアフォ?うざいから消えて」

思うんだけどチャット等でヒートアップしがちなのは
声出して言い争わないせいじゃないかな?
声だせば、ある程度ストレスも逃げるもんだ。
556朝まで名無しさん:04/06/03 01:37 ID:gq0BlDA2
>>553
オウム事件・神戸の小学生殺傷事件だな
あの辺から一気におかしくなって来た気がする
557朝まで名無しさん:04/06/03 01:38 ID:ujTQVjS0
世の中全体モラルが下がってると思うがな
558朝まで名無しさん:04/06/03 01:38 ID:EYRPaAca
>>545

リアル消防ハッケソ(W HPの作り方も分からないらしい。
誰だってHPぐらい作れるだろ。
今、問題にしているのは、「悪口」から何故殺人に至ったのかだよ。
559いやだなあ :04/06/03 01:38 ID:i4FFICKW
ほんと、刺したらいかんよね!でも興味本位で顔写真とか見たい自分の心の醜さにもウンザリ
560朝まで名無しさん:04/06/03 01:39 ID:hozWGLoQ
こんな幼少の人格形成に重要な時期を あまりネットに費やすのは良くないと思う。
正直、ネットといっても場所によって大きく偏っているから、
それならまだ、マスゴミの報道を鵜呑みにしているほうが思想的にマシなことも多い。
だいたい、一般常識も(小学生自身が考えているほど)持ち合わせていないし
冗談も通用しにくい。
俺自身、もっとうまくネットを使えていたら、2chに出会わなかったら・・・と考えることがある

>>553
それが年をとるということだったりして(藁

>>555
漏れが2ch初心者だったころ、必死に"弁解"してたなぁ。
匿名なんだから書き捨てておけば良いのに、必死で反論してしまう。
561朝まで名無しさん:04/06/03 01:40 ID:ujTQVjS0
マスコミの報道見て連鎖反応ってのもあるな
562朝まで名無しさん:04/06/03 01:40 ID:PNZBhbPQ
3人っていうのは確定事項なの?
歪んだ愛情説みたいのはないのかなあ。
小6くらいから女の子ってグループ派閥みたいのとか凄いから。
Aちゃんの嫌いなBちゃんと仲良くしたら絶交、みたいな世界。
Cちゃんはどちらとも仲良くしたいのだが、結局双方から「選べ」みたいなことになったり。
今思うとバカバカしいが、あの年頃にとっては、それだけが全てかもしれん。
563朝まで名無しさん:04/06/03 01:40 ID:9Wj5Jnfh
>>550-551
やっぱ感情があるからそうなっちゃうよねぇ
まぁでも刺すのはいけないよな

ただこの時期の女の子ってすごい複雑なんだよな
なんか前スレで加害者が性犯罪にあったことを
被害者がばらしたとかあったけど、あれはウソだよな?
564朝まで名無しさん:04/06/03 01:40 ID:Mz25bfzo
>>556
だよね
俺が小6くらいの時って
地元ヤンキーのカツアゲからいかに逃げるかかと
落ちてるエロ本を探す事だけにハマって
友達と盛り上がっていたけどなぁ
女は違うんか?時代が違うんか?
565朝まで名無しさん:04/06/03 01:42 ID:zHo6AUtr
>>553
俺が消防の頃は、これほど殺傷事件は無かった気がするなぁ。
サカキバラから大きく犯罪が変化しつつあるのかな。
俺の頃は逆に、いじめが原因で不登校、自殺の道を選ぶやつが多く
加害者を殺傷する発想が無かったのかな
566朝まで名無しさん:04/06/03 01:43 ID:hozWGLoQ
>>562
女の子は小学校後半から複雑になるみたいね。
三人だと、どうしても1vs2になって、多数から"攻撃"されてしまう。
とりあえず作り笑いでもして 仲間に入っておかないと村八分にされてしまう。

しかし、こういう事件が起こるたびに 法改正して年齢下げようとしているが、
14でも未発達なのもいるし、10でもすごいのもいるんだから
アメリカみたく 能力によって責任問えば良いと思うんだけどねぇ
567朝まで名無しさん:04/06/03 01:43 ID:gq0BlDA2
>>564
女は男がアホな事してるのを冷やかな視線でみてるね>その頃の女子
駄菓子屋で如何にしてちょろまかすことばかり考えてたな。

やっぱ、思春期が一つのキーワードかな
568朝まで名無しさん:04/06/03 01:44 ID:PUAkCOwZ
なんかわからないけど、怒らせちゃいけない相手を怒らせたっていうのも
あるかもね・・・・・。わからないけど。口は災いの元だね。気を付けなくちゃ。
チャットや掲示板の方が、実際に会って話すよりもストレートな言い方になっちゃうって
事はあるかもね。
569朝まで名無しさん:04/06/03 01:46 ID:9Wj5Jnfh
おれが消防のころの女子はひどかったなぁ
グループどうしで何かあるとみんなで泣いて
学級会議みたいなのになってたな
でもあのころの女子は友達がすべてだからね
先生を拒否らせるとかもあるしねぇ
570朝まで名無しさん:04/06/03 01:46 ID:ujTQVjS0
>>558  だからな、お前が顔見知りだったら明日タダじゃすまねえわけよ、わかる?
それが匿名だから何も起こらないが。そのへんの違いが理解できないとねえ。
571朝まで名無しさん:04/06/03 01:46 ID:hozWGLoQ
キレると怖い人だったのかも知れんんな、加害者は。

>>567
オトコはバカみたいにまだ遊んでいるんだよね。
で女は 現代の子なら化粧品かってケータイ弄っているんだろうけど、
「まだガキねぇ、はやくオトナになりな」って目で見るんだよね。
オトコもそろそろ オシャレに目覚めたヤツが出てきて、そういうやつだけが
女子の誕生会とかに呼ばれるのを複雑な心境で見ていたよ・・・
572朝まで名無しさん:04/06/03 01:47 ID:7vDv3I+V
>565

自分が初めて他人に殺意を抱いたのって小五の時だよ。
でも、やっぱり怪我させたり、殺したりした後の事を考えて
結局何も出来ないわけだ。
最近は、大人も子供も後先考えずに行動するヤシ多杉。
tu-ka、要するにキレやす杉
573いやだなあ :04/06/03 01:48 ID:i4FFICKW
私も小学生の時、ある女の子を殺したくなった時が実はあるのよねT。T
大人になった今なら、冷静に当時を判断できるけど、友人が自分の思いどうりにならない事が、
許せなくって、どうやったら消えてくれるか考えてばかりいた
11歳の時だったけど、色々どうやったら、その子を消せるか具体的に
計画たてたりしたもんなあ。。。たかが、、悪口でも
自分に都合の悪い存在は消したくなる年頃かも
女の子だから返って陰湿だよ、でも、やっちゃいけないブレーキは
結局、日々の家庭で教えていくしかない
それが、少しあったから、考えても行動に移さなかったもん私は
くさい内容で場がしらけたらごめんなさいm・・m
おやすみなさい
574朝まで名無しさん:04/06/03 01:48 ID:5e8RpKNT
チャットのあの妙な馴れ合いトークが馴染めん。

どうしても毒舌になってしまう。
575正假名遣:04/06/03 01:48 ID:x09UIM1p
責任はもちろん加害者にあります。何も社会に責任があるわけでは無い。
が、今後かういふ事件を繰り返へさない為には、世の中が良くなる事はあつてよい。
ソクラテスは人が良くなれば社会が良くなると説いた。
その逆も真で社会が良くなれば人がよくなることはあり得ると思ふ。
「手始めに少年法を改正してはどうか、いや、教育基本法だ。」様々な意見がありましょう。
いや、そんなに簡単な問題では無いことは承知してをります。
法律を改正すれば犯罪は減るかも知れないが、社会が良くなるとは限らない。
少なくとも、子を持つ親は少し教育や躾といふものを見直してみてはどうか。
これだけでも、今後、少年少女の犯罪状況やそれを取り巻く環境が随分変はるものと確信してをります。
576朝まで名無しさん:04/06/03 01:49 ID:pqHtRwgw
漏れは加害者の気持ちがわからんでもない。でも、やった事は最低だと思う。しかし、それより最低なのは、12歳の犯罪とか、やっぱりインターネットとか言う世間やマスコミだな。お前らにも責任かないわけじゃあるまいて。
577朝まで名無しさん:04/06/03 01:49 ID:gdii8VMF
>>560
同意。
俺が2ちゃんねるを知ったのは就職活動の時だったよ。
けっこういい年21にして、すげー衝撃受けたなぁ。
だから、一般知識や経験の少ない小学生の頃見てたら・・・
今の自分は無かっただろうなって思った。多大な情報量に溺れて
嘘を嘘と見抜くことも出来ず、鵜呑みにして形だけ背伸びして
、中身が伴わないんだろうな。
578朝まで名無しさん:04/06/03 01:50 ID:70ng4euT
リア高の妹がネットに目覚めてから性格変わったりした。
自分は卒業してたから影響は少なかったが
それでも皮肉屋になった気がする。
ネットって親兄弟が情報にフィルターかけられないから
悪影響及ぼす内容でも簡単に手に入っちゃう。

自我が確立していない年齢の子供に、
ネットをさせてはいけないんじゃないかと最近思うようになった。
高校生でも大きく影響されるんだ。
小学生への影響は計り知れないよ。
579朝まで名無しさん:04/06/03 01:50 ID:xay99ier
なんだか、相沢中佐による永田鉄山軍務局長惨殺事件を彷彿させる。
580朝まで名無しさん:04/06/03 01:50 ID:hozWGLoQ
あー、どんどん小学校時代を思い出す。
女子って強気だからさ、魔女裁判みたいな感じで
「○○くんが掃除サボってました〜」とか言われて。
面倒だし早く帰って遊びたいから、はいはいと受け流してね。

氏ねって強く思ったのは小学校高学年くらいからだね。
でも、理性で抑えられるようになった。
正直、中学年の時は、あまり抑えられずに 泣き喚いてたような(´Д`;


マスコミはやたらこじつけたがるからなァ。主婦連中は「なに?チャット?こわいわねぇ」位の認識。
もっと抜本的に変えなきゃいけなくても、「ここはひどいインターネットですね」とさえ言えばいいんだから。
581ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/06/03 01:51 ID:2vKm2oxo
nagasaki
582朝まで名無しさん:04/06/03 01:51 ID:nEQXiGyI
若干、脱線するが
男の友情は、結構結びつきが強いよな
ケンカしてもすぐ仲直り、みたいな
583朝まで名無しさん:04/06/03 01:51 ID:Mz25bfzo
>>573
マジ?
ぶっちゃけたな〜
男は別にないけどな
あっても殴って殴られて
メッチャ痛い〜〜〜そんな殴るなよって
ものすごい勢いで泣いて
終わりだったけどなぁ
584朝まで名無しさん:04/06/03 01:51 ID:oXi56SN0
今後、自動の道徳教育(とりわけ死の教育)に注力していかないと
いけないんだろう。
585朝まで名無しさん:04/06/03 01:52 ID:gq0BlDA2
>>571
女は体型も大きく変わるから、コンプレックスは相当なものらしいし。
携帯・化粧品は当たり前だね。
アイドルのファンサイトとかも消防で荒らされる事もあるみたいだし。

力でケンカすることが少ないから、相手がどうやったら傷つくかわからないんだよね。
殴り合いしてわかる友情って言うのは男にはあるけど、女には無い。
586朝まで名無しさん:04/06/03 01:53 ID:PNZBhbPQ
やっぱり子供は外に出て遊べ。喧嘩は素手でしろ。1人で生きてると思うな。

と、薄汚れてしまった大人は思うのです。。。

>>576
コメンテーターとして呼ばれてるエロイ先生方の言葉も、いっこも響いてこないよね。
587朝まで名無しさん:04/06/03 01:53 ID:ujTQVjS0
>>579  226でつか
588朝まで名無しさん:04/06/03 01:54 ID:pi4vUuE1
自分が小学生の時って、むかつく子がいたら、数人で放課後とかに
廊下の隅に呼び出して糾弾するって感じだったけどなぁ。
あと口をきいちゃいけないとかの仲間はずれにするとか。

とにかく女子の場合って、一人では行動に出ない、
手は出さずに口を出すだったけどなぁ。

加害者って特定の子としか(被害者ともう一人の子)遊んだり
おしゃべりしたりできない子だったのだろうか。
589ZJ099144.ppp.dion.ne.jp:04/06/03 01:54 ID:yoKnOYRj
nagasaki
590朝まで名無しさん:04/06/03 01:54 ID:70ng4euT
男でも女でも、本当の友達とそうでない友達が居るよ。
女は奇麗事でその場を収めておきながらそれを本音と思い込むバカも多い。

>>585
女は引っ掻きあうケンカするけど仲直りは難しいかもね。
591朝まで名無しさん:04/06/03 01:54 ID:2wNkZVja
男は、楽だったよな。喧嘩しても数分後にはフツーに
なってるし(W
592朝まで名無しさん:04/06/03 01:54 ID:hozWGLoQ
男子は基本的に 体使う遊びをするから
"痛み"を理解しやすいんだろうな。
で、ゲームばかりしているから"痛み"に気付かずに犯罪に走ってしまうとか(仮説
593朝まで名無しさん:04/06/03 01:54 ID:/HUAlazQ
年齢のせいか、こういう事件があると加害者の親の立場で考えてしまう。
自分の子供が、なんかおかしな精神状態にあるのを事前に察知できるのかどうか、と。

事前に小動物殺したりしているのを見つければ、そりゃ対処もできるかもしれないけど
(いやそれでも多分「うちの子は異常じゃない」と思い込んでしまうかも)

>加害女児は休みがちだったり、性格的にパニックを
>起こす傾向などはなかった。 (時事通信

これが怖い。
どうやってサインを見つけたらいいんだろう?
多分問題の掲示板なんかを見ても「よくある子供の喧嘩か」程度でやり過ごしちゃうんだろうな。
594ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/06/03 01:54 ID:2vKm2oxo
nagasaki
595朝まで名無しさん:04/06/03 01:56 ID:2wNkZVja
これだから女の喧嘩って陰険ですね。

と誰か上野千鶴子の前で言えたら 神
596ackube005092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/06/03 01:57 ID:S5WjyzD7
kumamoto
597朝まで名無しさん:04/06/03 01:57 ID:7vDv3I+V
>579
むしろ、殿中でござるを思い出すような
598朝まで名無しさん:04/06/03 01:57 ID:ujTQVjS0
>>593  生まれつきの性格もあると思うよ。同じストレスが加わってもやらないやつは
やらない。それが大多数だ。
599朝まで名無しさん:04/06/03 01:57 ID:gq0BlDA2
大人になってもOLとか主婦同士のいざこざ見てると、女は相当粘着質だもんな。
囲ってネチネチ攻撃してくる。
ネットなら半分言いたい放題だから、ネチネチ攻撃の格好なツール。
>>590
同窓会やるとはっきりするね。
グループがまだはっきりわかれる
600朝まで名無しさん:04/06/03 01:58 ID:oXi56SN0
さっきから、IP晒すヤツ多いなぁ。
わざとか。
601朝まで名無しさん:04/06/03 01:59 ID:hozWGLoQ
>>600
昔からあるけど、あるURLを踏むと自動的に2chに 節穴 で書き込む仕組みです。

大分前にもはやって 対策がされたから 気を緩めてて
他のスレでふんでしまったよ orz
602朝まで名無しさん:04/06/03 01:59 ID:Mz25bfzo
>>593
今回の刺してしまう場合のサインは
見つける必要ないんだよ

子供を殴ってと言ったら虐待みたく御幣あるけど
兄弟ケンカとか友達とケンカとかしつけで
叩かれた=痛いってことを
これ以上やったらシャレにならんなって事を
教えてやればいいんでないか?
603朝まで名無しさん:04/06/03 02:00 ID:baQkKWBC
女は、執念深いよな。
クラス会だと本当分かる。グループごとに固まってさ
みんなで仲よく出来ないんだね。
604朝まで名無しさん:04/06/03 02:00 ID:70ng4euT
>>593
親と毎日ちゃんと話してたら、親は気付くんじゃないかな。
ウチの親は子供の変化に気付いてるし。
ただ対応は出来ていない。
そういう親多いんじゃないかな・・・。
気持ちが伝われば子供はムチャしないもんだとおもうんだけどな・・・。
605朝まで名無しさん:04/06/03 02:01 ID:ujTQVjS0
>>599しかし陰湿なだけにあまり切った張ったには発展しないのでは?
606朝まで名無しさん:04/06/03 02:02 ID:gq0BlDA2
>>593
「子供部屋」を作らないほうがいいかもしれない。
監視するわけじゃないけど、小学生〜中学生初期ぐらいまでは
子供だけの部屋は作らないほうがいい

と昔どこかで見た気がする
607朝まで名無しさん:04/06/03 02:02 ID:9Wj5Jnfh
というか今の小学校の教師はわからんが
おれが2〜4年のころの担任最悪だったな
教師の子供とか医者になるとかほざいてるバカをひいきして
うちのクラスにいたIQテストで150だかとった奴を
すごいしかとして保護者会でそいつの悪いとことか
母親全員に言ってたらしい


教師のあり方も問題じゃないのかな?これから
608朝まで名無しさん:04/06/03 02:03 ID:ujTQVjS0
>>606 オナニができんでわないですか
609朝まで名無しさん:04/06/03 02:04 ID:70ng4euT
>>605
陰湿なタイプはキレると怖い。
内側に向かうタイプは自傷、外側に向かうタイプは傷害事件に走る。

>>608
トイレでドゾ。
610朝まで名無しさん:04/06/03 02:04 ID:Mz25bfzo
>>607
先生は大卒ですぐ社会を知らず入るし
小学生相手だからおかしな人も多いよね
611朝まで名無しさん:04/06/03 02:05 ID:ujTQVjS0
>>609トイレでわいまいちふんいきが
612朝まで名無しさん:04/06/03 02:06 ID:J0BqdzgU
>>611
親が帰宅する前にドゾ。
613朝まで名無しさん:04/06/03 02:08 ID:Mz25bfzo
>>611
風呂でシャワーも使って刺激を与えながらドゾ
614朝まで名無しさん:04/06/03 02:09 ID:gq0BlDA2
>>609
自傷する香具師 女>男が多いのに関係するかな。

新聞など改めて見ると、周りの人たち悲惨すぎ。
615朝まで名無しさん:04/06/03 02:09 ID:ujTQVjS0
しかし最近の子供はセクースしててオジサンのようにオナニなんかしないんかもですね(遠い目)
616朝まで名無しさん:04/06/03 02:10 ID:Mz25bfzo
>>614
新聞など改めて見ると、周りの人たち悲惨すぎ

詳細ヨロ
617朝まで名無しさん:04/06/03 02:11 ID:/HUAlazQ
>>602
でもきっと娘を「教育」目的で殴るなんてこと出来ないよ。
618朝まで名無しさん:04/06/03 02:13 ID:Mz25bfzo
>>617
そか。じゃ兄弟ケンカをしてもらうのがベストだな
619朝まで名無しさん:04/06/03 02:13 ID:gq0BlDA2
>>616
昨日までの新聞だよ。

―「この一年なんだったのか・・・」
  憔悴しきった・・・

こんな文字みてたら、現場の人たちがかわいそうだなぁって
620朝まで名無しさん:04/06/03 02:13 ID:pi4vUuE1
自分は、誰かを殺したいって思ったことはないな。
もしかしたら子供ならではの軽い気持ちで口にしたり思ったことはあったかもしれないけど、
本気じゃないから覚えてない。

死にたいと思ったことはあったけどね。小6の時。後にも先にもこの時だけだったな。

原因は、別に恋愛感情なぞ全くなく、ただ、席が隣なのと話してておもしろかったから、
よくしゃべってただけの男子との仲をクラスの連中に「夫婦」だ「結婚だ」などとひやかされたから。

異性に関することになると実にビミョーなお年頃なんだよね、小学校高学年女子って。



621朝まで名無しさん:04/06/03 02:14 ID:70ng4euT
確かに教師にもおかしなヤツ多い。
親にも多い。
というか大人になっても思想が幼い人が最近圧倒的に多い。
高校時代の教諭連中にはうんざりした。


>>614
女は血に馴れてるしね。
それに自傷は一人が始めると、同じグループの子に感染する事もしばし。
思想が似てる場合が多いから、鬱もうつったりする。
男より友達に依存しているからかもしれない。

>>617
殴るのではなく「叩く」程度なら大丈夫では?

622朝まで名無しさん:04/06/03 02:14 ID:ka9HQQhK
娘を殴ってしつけるくらいのことできんでどうする?
そんなんだからガキがのさばる。
623朝まで名無しさん:04/06/03 02:16 ID:Mz25bfzo
>>619
そうか。ありがと
てっきり夕刊かと思ったので
624朝まで名無しさん:04/06/03 02:16 ID:ujTQVjS0
体罰だったら腕立て100回とかさ、そういうのもあるんでわ。
625朝まで名無しさん:04/06/03 02:17 ID:/HUAlazQ
>>604
うん。私も変化には気づくと思う。
でも、そこから例えば児童相談所や精神科に相談するまでの行動は出来ないと思う。
子供に「なにかいま隠していることはないか?」と聞くくらいかな。なんの役にも立たない質問だな。
自分が子供のころにも親にされた質問だけど、適当なことしか答えなかったしな。
626朝まで名無しさん:04/06/03 02:18 ID:pi4vUuE1
>>593
>自分の子供が、なんかおかしな精神状態にあるのを事前に察知できるのかどうか、と。

事前に小動物殺したりしているのを見つければ、そりゃ対処もできるかもしれないけど
(いやそれでも多分「うちの子は異常じゃない」と思い込んでしまうかも)


親の頭の中にまずそういう意識があることがよくないんじゃないかなぁ。
子供と自分の子育てを信じられない、疑いの目を持つってのが。今の時代、それは
理想論にすぎなくなってるのかもしれないけど。
627朝まで名無しさん:04/06/03 02:20 ID:/HUAlazQ
>>622
殴るべき悪いことをしていたら、そりゃ殴ってでも叱るさ。
でもなんも悪いことをしていない娘を「教育だから」という理由では殴れんだろう。
628朝まで名無しさん:04/06/03 02:21 ID:70ng4euT
>>622
悪い事をした子供を叩くのは当然。
子供は最初「怒られる事」「叩かれる事」に恐怖して我慢を覚えるが
成長するうちに理解して「親の信頼を失う事」に恐怖するようになると思う。
そうなったらもう「悪い事」はしないよ。

>>627
悪い事した時に叩く、それで充分だと思う。
629朝まで名無しさん:04/06/03 02:22 ID:d/csaevO
別に、世の中にこれだけ人間いりゃ殺人するガキだって居るだろ。

「最近の少年犯罪は・・・」とか、言う世代の奴等が子供の頃だって
凶悪事件はあった。今ほど騒がれなかっただけ。
人間なんか進歩しね〜んだからさ。
630朝まで名無しさん:04/06/03 02:23 ID:ujTQVjS0
どうもカッターで首チョンをやろうとしたみたいだけど、そういうのマンガなんかの
影響もあるんじゃないか。独自に思いついたとも思えないが。
631朝まで名無しさん:04/06/03 02:25 ID:dG43gJh1
>>630
サカキバラ事件のときってこの子何歳だっけ?
632朝まで名無しさん:04/06/03 02:26 ID:PNZBhbPQ
>>627
理由が理不尽でなければ、子供だって理解する、はず。
でもビンタするとかケツ叩くぐらいまでだよ。
昔、親に首締められて本気で氏ねと思った。自分も悪かったけどあれだけは今でも許せてない。
多分、そのことは一生言わないけど。
633朝まで名無しさん:04/06/03 02:27 ID:dG43gJh1
そういえば加害者の首の傷って
指が入りそうなくらい傷口も割れてたって最初の頃言われてなかった??
小さなカッターでなんども切りつけてるうちに傷が開いて中の肉とか見えてた状態なんだよね?
634朝まで名無しさん:04/06/03 02:27 ID:dG43gJh1
ていうか寝る。
635朝まで名無しさん:04/06/03 02:27 ID:Mz25bfzo
>>627
そういうヤツがいきなり人刺したりしないんじゃないの?
よくわからんけど。雑草のような育て方でいいんでない?
今回の場合は何でも子供に与えてすぎてた気がするな・・・
よく知ってるわけじゃないけど・・・・
俺、ファミコン手に入れるだけで修羅場だったし
そのために、子供は子供で色々考えるでしょ
どうやって買ってもらうか、他の遊びはないんか
俺は、そうやって考える力が養ったと思うわ

そしたら、刺したらいかんということもわかるし

ほどほどに友達と殴りあうといっても
所詮子供同士のケンカをして痛いってのもわかったし
636朝まで名無しさん:04/06/03 02:30 ID:/HUAlazQ
>>626
だけど最近の傾向では、子供のおこした事件に、親が即座に謝罪することが
求められていたりするよね。
イラクに行った自分の家族は正しい、裁判で判決が出るまでは息子の無罪を信じる、
なんて態度は叩かれがち。

ちなみに私は上「息子を信じる」式で育てられました。
637朝まで名無しさん:04/06/03 02:30 ID:g5NSNlHJ
子供って無邪気なんだろうね。
638朝まで名無しさん:04/06/03 02:31 ID:gq0BlDA2
>>630
まとめサイトに前日カッターで切るドラマやってたらしいが
639朝まで名無しさん:04/06/03 02:31 ID:dG43gJh1
>>632
ていうか、うちなんも悪いことしとらんのに
夫婦喧嘩のとばっちりで親父に包丁持たれて(しかも両手)
おまえと○○←妻を殺してやる!
と家の中追っかけまわされたことあるよんw

隙を狙って警察に電話して
パトカーで連れてかれました
みっちり説教されてショボーンと帰ってきました
まじ死ぬのかよ!しかもこんなダサイ理由で!?って
そんときは思ったけど
今思い返すと笑い話にしかなんない


つか 寝る。
640朝まで名無しさん:04/06/03 02:33 ID:70ng4euT
>>625
確かに親には相談できない事とかもあるもんね。
ウチの親も同じ質問してた。
妹も同じように適当に答えたらしい。
でもウチは姉妹だから、もっぱら姉妹で話してる。
親に言えない事でも、兄弟姉妹になら話してくれる事もあるし・・・。
やっぱ仲のいい兄弟は必要なんじゃないかな〜と思うなぁ・・・。

>>632
私も母親からハラに蹴り何回も喰らわされた時は一気に冷めた。
「あぁ所詮親も人間か」と気付いた瞬間。確か小4。
子供って結構理解してるね・・・無邪気さゆえに残酷だしね。



641朝まで名無しさん:04/06/03 02:33 ID:Nb5Lppxg
学校に子供を預けていれば人間教育までしてくれると思っている親が居る
人間性は家庭で学ぶもの、それがわからない親が居る限り、こうした事件は
繰り替えさえるだろう

問題はネットでもテレビの影響でもない
家庭、そして親だよ

人間は特殊な生き物だ、「人間の中で人間性を学ばないとヒトになれない」
狼に育てられると、狼にしかなれない
642朝まで名無しさん:04/06/03 02:34 ID:J0BqdzgU
少子化問題にメスですか。
643朝まで名無しさん:04/06/03 02:37 ID:Mz25bfzo
>>636
今回のことで加害者の親が

謝罪の言葉を言って、うちの子供は最悪な事をしました
どうしようもないです。弁論の余地もありません。
最悪な子供です。社会の悪です。
罪を一生かけて償いさせても許されることではありません。

でも、そんな最悪なガキですが、私たちにとって大事な娘なんです

って言ったらなんか
わかるわ〜って思うけどな。
644朝まで名無しさん:04/06/03 02:38 ID:ka9HQQhK
>>639
私も父親に包丁持って追いかけられたことがある。
あのときほど恐怖を覚えたことはなかった。

645朝まで名無しさん:04/06/03 02:38 ID:pg/y//bO
>>631
4才
646朝まで名無しさん:04/06/03 02:40 ID:ujTQVjS0
親の立場ならば有害なマスコミ、とくに残虐なマンガなんかは排除したいもんだね
647朝まで名無しさん:04/06/03 02:41 ID:g5NSNlHJ
子供ってカッとなると何するかわからない子っていうのはいるよ。
からかったら泣き出してめちゃくちゃする奴とか。
思いっきりバット振り回しだしたり・・・・で、みんなワーって行って逃げるわけだが
それがたまたま誰かの頭に当たれば殺人になってたのかもな。
648朝まで名無しさん:04/06/03 02:43 ID:ujTQVjS0
たまたまカッターで首をゴシゴシやってたわけだが・・
649まで:04/06/03 02:44 ID:RfuTYXRy
死刑判決まだか?
650朝まで名無しさん:04/06/03 02:44 ID:g5NSNlHJ
>>646
残酷なマンガ?
今は童話まで排除されたりストーリー変更されているよ。
カチカチ山では最初にタヌキがおばあさんを殺しちゃうわけだが
残酷だからという理由でおばあさんを怪我させるということになってる。
となると、ウサギの復讐はあまりにも過剰なものになってしまい
罪と罰のバランス取れてないのだが。
651朝まで名無しさん:04/06/03 02:45 ID:ujTQVjS0
これは}単純にレズ関係のもつれだな
652とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/03 02:45 ID:vCpUkQd+
>>636
18歳までは親権で子供は親の管理下にあるからね。親は子供の日常の生活の世話をし、
躾や教育責任を持って行い、子が一人前になるまで子の成長に責任を負う。
653朝まで名無しさん:04/06/03 02:46 ID:pi4vUuE1
>>640
兄弟じゃなくても友達でも誰でもいいと思うよ。
654朝まで名無しさん:04/06/03 02:46 ID:70ng4euT
>>646
マンガなんかは基本的に金が無いと手に入らない。
モノが残るから親が制限出来るし。
立ち読みも有害なものはしにくいんじゃないかな。
むしろネットが問題だと思う。
655朝まで名無しさん:04/06/03 02:47 ID:g5NSNlHJ
子供の頃は3人で仲間って言うのは難しいんだよね。
例えばAがBにCの悪口行ったりして、3人でいるのだがCがはずされたような状態になる。
そのときのCの心境といったら・・・子供は世界が狭いだけに絶望的な気持ちになるわけだ。
656朝まで名無しさん:04/06/03 02:48 ID:ujTQVjS0
>>654 ふむ、大事なものを忘れとった。
657朝まで名無しさん:04/06/03 02:49 ID:Nb5Lppxg
>>650
脱線スマンが

原版は、さらにすごいぞ
バァさんをキネで撃ち殺した後、そのバァさんをナベで煮て
バァさん汁にして、帰ってきたジィさんに食わせちまってる
658朝まで名無しさん:04/06/03 02:50 ID:Mz25bfzo
>>646
残酷な漫画、TVなどは大いに見せたほうが良いと思う
良いか悪いかを判断させる力を身につけさせる教育が必要でしょ?

何も知らずにずーときて急に、ぼーんと出てきたら今回のように
おかしな方向に行ってしまうんでないか?

少なくても、むかついた=刺してやろとはならないんじゃないか?

残酷だ!俺はやんねーぞって思わせることが必要かと
659朝まで名無しさん:04/06/03 02:51 ID:b8dPoK5g
世の中には、決して解らないこともある。
人の痛みというのもそれだ。人の首をカッターで切ったら死ぬのは「解ることだろう」なんて発想自体が
戦前の馬鹿並の短絡思考。
自分が決してやらないだろうと思っていても、人がそうとは限らないのは明白。
それを共通化させるのに「解るだろう」と高圧的になるだけでは全くの無意味。

人が人を殺さないというのは、人を殺して社会的立場を失うことを恐れている人間だけが
共通認識として持てることだ。
賢い14歳未満のガキは、人を殺しても社会的立場を失うことはないと思えてしまう。
まー実際にはその土地では暮らせなくなるわけだからそうとは言い切れないが、
しかしまた別の実際的な面では、少年法によって守られるわけである。
多くの大人の言う「人を殺すことの凶悪性」などというのは、守られない者の物言いでしかないわけで、
未成年に対しては、如何にその守られないということを強調していくかで
未成年の安易な殺人を防がなければならない。
で、実際に少年法がある以上はそんなことは机上の空論であるために、
未成年の殺人を防ぐには少年法の撤廃しかないわけである。

しかし、少年法は、未成年のための未成年の権利法なわけで、
成年でない未成年に多くの抑圧をかけるからこそ成立させたものである。
少年法を撤廃しながら、大人の命令には背けないという事態を作れば、
子に対して全くの責任を負おうとしない親や教育者も増えることは明白。
それ故に、単なる撤廃などはできないのである。

例えば、学校で誤ってガラスなどを割れば、器物破損であり、
子供同士でうっかり喧嘩でもするなら、暴行罪であり、
教師と子供の関係も変わるだろう。
授業を邪魔するような子供は、威力業務妨害である。
成績が悪いガキに何らかの理由を付けて、リストラすることも可能となる。
少年法撤廃は、未成年の権利を守るものでもある。
権利の一切を剥奪をすれば大人の食い物にしかされないのだ。
660朝まで名無しさん:04/06/03 02:52 ID:ujTQVjS0
>>658Hなものを見せたら、よさそうだ、俺もヤリてえ、って思うのは必定だな。
661朝まで名無しさん:04/06/03 02:53 ID:g5NSNlHJ
>>657
そうだよな。タヌキがそこまでしたから
ウサギの復讐はタヌキに放火してもタヌキを溺れさせても
バランスは取れてるわけだ。

加害者側から被害者側への罰だけが過剰というのは今回の事件にも当てはまる。
たぶん、被害者がネットで悪いこと言ったんだろう。
でも殺されるほどの罪じゃないはず。それがわからなかったんだろうか。
662朝まで名無しさん:04/06/03 02:54 ID:70ng4euT
>>653
そーだね。誰でもいいから本音で話せる人が必要なんだよね。

>>655
すごい分かるソレ。
でも女のコって多いよね、3人組。
一人のけものにして付いて来る様を見て笑ってる様な。
「イジメがないクラスは面白くない」と言い放った友人が居たが
恥ずかしながら妙に納得してしまった自分が居る。

>>657
グリム並みですな。怖い・・・。
663朝まで名無しさん:04/06/03 02:54 ID:k3wvVxsu
加害女児が大きくなっても彼女にするのはちと怖いな。
常に持ち物検査してなくちゃいけない。おちおち隣でなんて寝てられんわ。
664朝まで名無しさん:04/06/03 02:54 ID:Mz25bfzo
>>660
そりゃーいいだろう。
30過ぎて童貞なヤツと中学で初体験向かえたヤツと
俺は中学でヤッたヤツのほうがおかしな方向へ行かないと思う
665朝まで名無しさん:04/06/03 02:54 ID:/HUAlazQ
>>643
>でも、そんな最悪なガキですが、私たちにとって大事な娘なんです
ここまでしか言えない、ってのが、わかるわ〜、という感じです。
大事な娘だから、娘の無罪を信じる、とか、娘を守ろうと思う、とかまでは(対外的には)言えないの。

>>652
子供のしつけは親が、っていうのはもっともな話ですけど、じゃ、実際にどんな教育をしようかってのが難しい問題で。
子供を信じたらいいのか、日々チェックしたらいいのか、子供への暴力は可か不可か。


子供の教育論に方向を持っていってしまって、私、脱線ぎみでしたかね。すみません。
そろそろ眠ります。お先に。
666朝まで名無しさん:04/06/03 02:54 ID:ujTQVjS0
だからレズ関係のもつれだってばよ、低年齢化しただけだよ。
667朝まで名無しさん:04/06/03 02:56 ID:ISuNcjNp
>>652
法律の定める親権は二十歳まで。
668朝まで名無しさん:04/06/03 02:57 ID:g5NSNlHJ
>>666
いや、チャットだからレス関係のもつれだ。
669朝まで名無しさん:04/06/03 03:00 ID:Ww3OvdxL
>>666
う〜む、ありうるなぁ
だから理由を「言えない」として公表してないのか・・・?

>>668
うまい!
670朝まで名無しさん:04/06/03 03:00 ID:b8dPoK5g
もうこのご時世に一本レール引いて、そこをガキにわき目もふらずに走らせるってことはできないんだよ。
昔むかしに言われていた「立派な大人になれませんよ!」という常套句ももはや空虚な言葉。
親はリストラ、離婚。立派な人とされる人達の不祥事続出。大学出ても職はなし。
漫画がダメ、凶暴なストーリーがダメでダメダメ喚いて済んでたのは、疑いなく決まった道があるからだ。
今はそんな決まった道なんて無い。決まった道もない、用意もしてやれないくせに、
あらゆる可能性は否定するっていうんだから、ろくなガキが育つわけないだろ。
こういう事件を目の当たりにしながら、まだメディアが悪いだの、環境が悪いなどほざく親は
ほんとに我が子のことを考えて物を言っているのかと疑問に思うよ。
そこそこの企業に入って、一軒家建てて、老後の世話をしてもらうなんてのはもはや崩れ去った儚い夢だ。
これからは土方なりヤクザまがいのことなりやっていかなきゃならない世の中なんだ。
いざ大人になったときに「よごれたことは嫌です」なんて温室育ちの馬鹿じゃ話にならない。
671朝まで名無しさん:04/06/03 03:02 ID:pi4vUuE1
>>654
マンガの立ち読みなんて今時できるの?たいてい本屋はビニ本化してない?

ネットが問題というよりは、過去に散々既出だけど、あらゆる原因から
(「汚い物には蓋をする」「少しでも危険が及ぶ可能性のあることはさせない」教育とでも言おうか)、
「死」や「人を痛めつける」ことへの恐怖、嫌悪感ってのがあまりない子が増えてるんじゃないかなぁと思う。



672朝まで名無しさん:04/06/03 03:03 ID:Mz25bfzo
>>670
そうばらしい考え方ですね
さぞ立派な子供になるでしょう
んで親孝行してもらえそうだな

寝るわ
673朝まで名無しさん:04/06/03 03:04 ID:ujTQVjS0
しかし椅子に座らせて処刑する、という態度にはサヂスチックな傾向が十分
伺われるな。やはり変質的なものがあると。
674朝まで名無しさん:04/06/03 03:04 ID:70ng4euT
こう・・・なんていうか、女の子の「仲が良い」って複雑だと思うから・・・。
自分もそうだったけど、仲の良いグループでつるんで居ても
一人位は嫌いなヤツも居る。
グループにはリーダー格が居て、そのコが嫌いなコっていうのは
大概グループ内で何らかのイヤガラセを受けてた。
でも多分ハタから見たら仲良しにしか見えなかっただろうな。
正にそれが女の子の陰湿さってヤツでさ。

勝手な憶測だけどこの事件の子達にも、似たようなトコあるんじゃなかろうか。

>>671
何も新品とは限らん。ブクオフ行けばいくらでも。
675朝まで名無しさん:04/06/03 03:07 ID:PUAkCOwZ
>>658
残酷なマンガ、テレビを子供に見せるの大反対。平気な子もいるだろうけど、ダメな子は一生引きずるよ。
精神的に強い子ばかりじゃないので。ショックを与える必要はないと思うけど。
676朝まで名無しさん:04/06/03 03:08 ID:CVpFZPAq
>>659
お前さんは、今の人生が面白くないのであろう
そうした自暴的な発言の裏にある抑圧された社会背景を
改善するのも大人の務めかもしれん

反社会的行動に一種の憧れを抱く背景とは、自分を変えたい、
人に何か認められたいと望む裏返しであるとも言われている

君は、まだ自分の生き方が定まっていないのであろう
罪と罰以外でも己の行動を抑制出来るのが、またヒトの成せる
業なのだが・・・

守られているのは刑罰に問われないと言うだけのこと
たったそれだけのことだ、現実は厳しい
社会で生きていくと言うことは、そんなに甘くないことくらい
知ってほしい
677朝まで名無しさん:04/06/03 03:10 ID:pi4vUuE1
>>662
二人だと、なにかの比較したときに「相手が上だったら自分が下」になるのは明確だから、
もう一人安全パイをいれておくんだろうなー。

あと、仲良しグループって、そのうちの誰とでも同じレベルで親しいってのはなかなかないよね。
その中でさらにグループに分かれてる。1対1になったらちょっと気まずいというか、
何を話したらいいか考えてしまう子がいたりしない?
678朝まで名無しさん:04/06/03 03:12 ID:ZNH3nVVC
計画的って時点で、相当日頃のうらみがたまってたんだろうね
679朝まで名無しさん:04/06/03 03:14 ID:pg/y//bO
「子ども達が屠殺ごっこをした話」を思い出した
680朝まで名無しさん:04/06/03 03:16 ID:pi4vUuE1
>>675
一生引きずることの何がいけないの?
そのショック受けることが大事なんだと思うけど。

自分みたいな30代以上のオサーンオバハンは子供時代に1つくらいは
そういうトラウマ持ってると思うけどな。
681朝まで名無しさん:04/06/03 03:19 ID:70ng4euT
>>671
確かにそれもあると思う。うん。
ネットで問題だと思うのは、自我が確立していない子供って
見たもの読んだものに影響され易いじゃない?
特に最初に出会ったものを信じやすいというか・・・。
そんな子供が「好ましくない思想」と出合った時、正しい判断が出来るかどうか。
ネット上には「悪意」が隠される事無く存在してる場合も多い。
殺人や自殺なんかを肯定しているサイトなんかも簡単に見つかる。
親も制御しにくい、それが問題なんだと思う。

>>677
うん。居たね・・・。自分が一番仲良いと思ってる子が
同じグループの格下のコと話してるとムカついたりね。
3人組のうち一人はやっぱ安全パイか・・・。
でも女同士でつるんでいれば、いつか両方とも経験するとは思う。
小中高で全く同じグループってのは有り得ないからね。
682朝まで名無しさん:04/06/03 03:22 ID:g5NSNlHJ
>>679
グリムだな?俺も読んだ。
兄弟が屠殺ごっこして兄が弟殺してしまう。
その声を聞きつけた母親が驚いて飛んできて驚いて兄を
思いっきりはり倒したら兄が死んでしまう。
そこで母親は赤ちゃんを湯につけていたことを思い出してあわてて戻ったら
赤ちゃんが溺れて死んでいた。気が狂った母親は自殺。
父親が帰ってきてその惨状をみてびっくりするという話。
683朝まで名無しさん :04/06/03 03:23 ID:93czuf5i
さっき白人のひとが首切られる映像みた。
そんなの初めてみて頭ん中真っ白になった。
きっとあの子もみたのかな〜
も〜!!!!!!
戦争反対!
684朝まで名無しさん:04/06/03 03:27 ID:xscnvWh4
ネットがどうこう、チャットがどうこう云うよりも、
そこに至るまでの間に、対人関係についてもっと学べるように、
社会が協力していかなければ、どうにもならないと思う。

その一番手は勿論親(保護者)でなければならない。
685朝まで名無しさん:04/06/03 03:29 ID:ZNH3nVVC
>>680
意図的に見せる必要はないはず
俺も数年前まで>>680みたいな考えだったけど
実際、人の性格ってのは想像以上に多様だよ
隠しても見たい奴は意地でも見るけど
人のリアルな死を見せることが、死の幻想を打ち砕くというのがもう幻想
686朝まで名無しさん:04/06/03 03:30 ID:g5NSNlHJ
>>684
社会、社会、って行ってたら思考停止だぞ。
なぜこういうことになる原因があるのか、彼女たちは特別な状況にいたのか
そうでなかったのか、ネットが関係あるのか、チャットが関係あるのか
時代背景か、それともいつの時代もあり得たことなのか、そういう検証は必要だろう。
687朝まで名無しさん:04/06/03 03:32 ID:42thLNgO
>>680
確かに無菌状態であるよりはむしろ健全かもな。
世の中には自身にショックを与える存在や事象がある事を納得するのって意外に難しいからな。
特に精神的に成長してからだと特にね。
だから良くも悪くも色々な物を見せておく必要はあると思う。
っつうかそれが情操教育って事じゃないの?

特に最近の親は子供の可能性は高く評価するのに
耐久性(っつうかタフさ)は低めに評価する傾向が強い感じがする。
子供って大人が思っている以上にタフで賢くて陰険で浅はかな存在だよ。
688685:04/06/03 03:32 ID:ZNH3nVVC
あー、つか>>680は漫画やテレビの創作の世界の話か
だったらOKだ
グロ画像のことかと思った
689朝まで名無しさん:04/06/03 03:35 ID:g5NSNlHJ
俺は今の時代は子供のためのものが少ないと思う。
ネットだって子供用のネットワークというのがあってもいいと思う。
子供の頃はおもちゃの電話だったり、おもちゃの時計だったり、子供用のもの使ってたじゃない。
今の子供はいきなり大人と同じもの使っている。
大人が目にしてもキツイものを同じ環境で目にしている。
子供の方がネットなんて思いもつかない使い方してると思う。
当然、ネットに流れる残酷画像やエロ画像なんか興味本位で見てると思う。
ネットでの罵倒とかそういうのも。
690朝まで名無しさん:04/06/03 03:38 ID:pi4vUuE1
>>685
そうだよ、言葉が足りなかったですね。
意図的に見せるのではなく、普通に生活しててたまたま見てしまうっていう経験ね。
691朝まで名無しさん:04/06/03 03:38 ID:xFzMqsQK
子供にPCを預けっぱなしにする親の方が
恐ろしい。
692朝まで名無しさん:04/06/03 03:38 ID:pKOm7zmX
なんで、子供に高いおもちゃが必要なのか?PCだって、本来は仕事用のはず。子供に高いオモチャが必要なの?それで、殺人だって笑うよ。
693朝まで名無しさん:04/06/03 03:38 ID:xscnvWh4
>>686
それは勿論。今回の事件について検証する事は非常に大事だと思う。
ただ、それを論じている我々大人たちが、
自分自身のことを見つめ直す事も必要だと思う。

我々は彼女の事を完全に否定できるほどの存在であるのか?と。
694朝まで名無しさん:04/06/03 03:40 ID:70ng4euT
>>689
確かにBBSに個人情報(しかも電話番号まで)カキコするアホは
リア消リア厨が圧倒的だしな・・・。
どこまでやっていいのか、最低限のルールは何なのかが
よく分かっていないんだろうなぁ。
そんな子供に情報や力を与えちゃイカン罠。
695朝まで名無しさん:04/06/03 03:41 ID:gBlyW3MK
小六の少女が殺したってみんな騒いでるけどさ
小六の少女だってむかついたら流れで人を殺すこともあるべ?
お前らも小学校の頃いろんな奴に殺意を抱いただろ?
696朝まで名無しさん:04/06/03 03:43 ID:f86+ytp1
大体大昔の法律を盾に人権がどうの?おかしいよ。加害者は新しい名前。住む所を保障され、殺人犯が人権をきっちり保障される。犯罪が増える訳だね。。。。。
697朝まで名無しさん:04/06/03 03:43 ID:pi4vUuE1
>>688
グロ画像見すぎw

そういえば小学生の読書の時間、図書室にある「朝日年鑑」のグロ写真を
みんなでキャーキャーいいながら見てたなぁ。
698朝まで名無しさん:04/06/03 03:43 ID:CVpFZPAq
人間としての基礎的な部分を、しっかり教育出来ていないと
ショック療法は難しいかもね

どこまで本当か知らないが300年ぐらい前の中国じゃ
買い取られたり誘拐した子供を暗殺者として、善悪の
判断を排除するよう育てて、殺人マシーンに仕立てた
ってことらしいけど・・・

基本が出来ていない子供なら洗脳?されてしまう可能性も
否定できないしな
699朝まで名無しさん:04/06/03 03:45 ID:xFzMqsQK
>>695
でもその殺意は「本当」の殺意では無かったよ
少なくとも俺の時は。せめて相手に思い切り
痛い目に合って貰うかセンコーに懲らしめて貰うだけで
いいような感じだった。そりゃ殺してーとか思うときもある。
でもそれって実際に行動に移さない殺意なんだよね。
700朝まで名無しさん:04/06/03 03:46 ID:f86+ytp1
先生が一発殴れば、人権無視。子供が人を殺せば、人権保護。いい国になったね。。ここは。。
701朝まで名無しさん:04/06/03 03:47 ID:uD2g9OEy
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040603k0000m040145000c.html
女児は今年5月、HPで物語も書いている。
題名は「BATTLE ROYALEー囁(ささや)きー」。
残虐シーンが社会問題化した映画「バトル・ロワイアル」になぞらえ、
同じクラスの中学生同士が、ただ一人の生き残りをかけて殺し合う。



バトロアが公開した当時に刺殺された石井議員が、この映画を公開すると、
ほとんどの人はフィクションだとわかってみるが、何万人かに一人とかでも
影響を受けて人殺しをしてしまうかもしれない(ry


と言っていてが、まさにそのとうりになったな。
702朝まで名無しさん:04/06/03 03:49 ID:U0gzAXWg
加害者のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です。
703朝まで名無しさん:04/06/03 03:50 ID:ZNH3nVVC
>>695
色んな奴じゃないけど、マジもんの殺意は抱いてたよ
殺さなかったのは将来なりたいものがあったから、としか言いようがない
一晩寝てもクールダウンできない殺意
なぜなら、日々の積み重ねがもたらした殺意だから
計画的に殺害って、精神病じゃないだろうがノイローゼだったんだろうな
704朝まで名無しさん:04/06/03 03:50 ID:gBlyW3MK
世の中にはあるパーセンテージ、基地外が存在するし、
日本には一億二千万も人口がいるわけで
これだけいればまともな人間でも偶然が重なって異常な振る舞いを
することになる人が一年に数十人はでてくる。加害者の通って小学校や長崎の教育委員会、
文科省、ネット、カッターナイフ、加害者の親を責めるのは筋違い。
705朝まで名無しさん:04/06/03 03:50 ID:pi4vUuE1
パソコンやネットなんて、大人が仕事や趣味で使うものってはっきりさせておけば良かったんじゃない?
ITとか言っちゃって、欲張って教育に結びつけようとしたから、こんなことになってきたのかも。
706朝まで名無しさん:04/06/03 03:50 ID:70ng4euT
>>693
別に彼女を完全に否定したりはしてないんじゃ?
彼女が事件を起こしてしまった原因・理由は何なのか?って事だから
彼女の本来の人格まで否定している訳ではないと思う。
「どうして起こってしまったか」は「どうすれば(次の少年犯罪を)防げるか」にも繋がっていくと思うよ。

>>695
いつか見返してやる、思い知らせてやる、とは思ったけど
殺したいとは思わんかった。
その思い、悔しさなんかは健在で、今も原動力になってたりする。
というか大人でも流れで人殺しちゃうヤツなんかそうそう居ないと思うが。
707朝まで名無しさん:04/06/03 03:55 ID:pi4vUuE1
>>703
マジな殺意ではあっても行動には移さなかったでしょ。
やらなかった理由「将来なりたいものがあったから」それでいいんだと思うよ。
ものすごい殺意があっても「思いとどまる何かがある」。これって大切だと思う。
708朝まで名無しさん:04/06/03 03:55 ID:gBlyW3MK
ネットのせいじゃないって。
ネットの掲示板じゃなくて学校の黒板に同じことを書いても事件は
起こったと思う。
709 朝まで名無しさん :04/06/03 03:56 ID:CVpFZPAq
今の親達に家庭で子供に人間教育が出来ないとなると
人間性を教える場を新たに用意しなければならないのか?
その方が無難?
今の学校には人間性を教える設備、環境は揃っていないし
そもそも、そう言った趣旨は無い

学校で人間教育までお願いできるようにしたほうが良いのか?
710朝まで名無しさん:04/06/03 03:56 ID:42thLNgO
>>698
でも教育ってある種の洗脳でしょ。
特に善悪の価値判断や常識なんかわさ。

子供が変な方向に振れそうだったら
周り(特に親)が必要に応じて教育して望ましい方向に戻す。
こう言うのを繰り返していく事によって
しっかりとした基本ってのが出来るのだと思う。


711朝まで名無しさん:04/06/03 03:58 ID:x1g9cItH
>BATTLE ROYALEー囁(ささや)きー

うげー、こんな内容載せたら加害児童わかっちゃうじゃない。
毎日の復讐?
712朝まで名無しさん:04/06/03 04:00 ID:ZNH3nVVC
>>707
この加害者には思いとどまる何かがなかった、ってことか
紙一重だな。運次第としか思えん
713朝まで名無しさん:04/06/03 04:00 ID:70ng4euT
>>704
>偶然が重なって
その偶然の中にこそ異常な行動の原因があるんだから、
「偶然」の一部と思しきものを検証(責めるのではなく)するのは意義のある事だと思う。

>>708
ネットネット言ってるのはカキコの件だけでなく
普段からのネットサーフィンで受ける思想的影響について
どうだろうと考えてる。
思想的基盤があったら黒板に書いても殺しただろうね。
そうなると黒板にかいてあってもネットなどの影響を無視できないって事だと思う。
714朝まで名無しさん:04/06/03 04:00 ID:YnSELV49
子供に自由なネット環境を与える親の側がそもそも
ネットの現状をまるで把握出来てないと思うぞ。
機械的にネット=怖いと思い込んでいるだけで
実際にはなんも知らないまま子供に環境だけ与えてるという…
715朝まで名無しさん:04/06/03 04:02 ID:ZNH3nVVC
つーか、ネットそんなに関係ないだろ
怨恨だよ明らかに
716朝まで名無しさん:04/06/03 04:02 ID:gBlyW3MK
田舎の学校、それも生徒数が少なく、少人数クラスの学校で
こんな事件が起きてよかった。
前からこういう学校って反吐がでるほど嫌いだったんだ♪
田舎ウゼー、生徒数が少なくて、少人数クラスの学校ウゼー。
717朝まで名無しさん:04/06/03 04:04 ID:pi4vUuE1
今、日テレでやってる
718朝まで名無しさん:04/06/03 04:06 ID:gBlyW3MK
昔は太宰治の作品を読んで自殺する学生がいっぱいました。
719朝まで名無しさん:04/06/03 04:08 ID:gBlyW3MK
神戸の少年Aはニーチェに大きな影響を受けたそうです。
720朝まで名無しさん:04/06/03 04:08 ID:JxcFVtQZ
>>718
自殺と殺人は別もの
721朝まで名無しさん:04/06/03 04:10 ID:gBlyW3MK
この事件の原因についてコメントする学者はDQN。
何の情報もない中で、学者としてコメントする時点で終わってる。
722 朝まで名無しさん :04/06/03 04:10 ID:CVpFZPAq
ん?
どうした?gBlyW3MKよ
悩みがあるなら、いい機会だ聞くぞ
723朝まで名無しさん:04/06/03 04:10 ID:42thLNgO
>>720
普通は自殺と殺人は別物だが、はたして今回は如何なんだろうな。
724朝まで名無しさん:04/06/03 04:14 ID:gBlyW3MK
何の情報もない中でネットを責めているのが馬鹿馬鹿しいんだ。
この事件でもってネット=悪と決め付けるのが馬鹿馬鹿しいんだ。
725朝まで名無しさん:04/06/03 04:15 ID:Mhm7NciB

ニューヨークタイムズでも大々的に報道されていた。
小学生同士で殺人なんて、アメリカでも驚きの事件だ。

726朝まで名無しさん:04/06/03 04:15 ID:70ng4euT
>>715
もち怨恨なんだけど、「殺す」って発想がどこからきたのかなぁと。
あるいはその思想っていうか・・・
対人関係と同じく、ネットは人格形成に影響があったんじゃないかって思ってる。



727朝まで名無しさん:04/06/03 04:19 ID:42thLNgO
>>726
俺の下種な憶測なんだけどさ。
加害者の子供って「殺す」本当に思っていたのかな?

728朝まで名無しさん:04/06/03 04:21 ID:gBlyW3MK
>>726
一人の人間の行動の動機なんて絶対わかんないよ。
ただこういう事件が頻発して、いろんなサンプルが出てくれば
そういう事件を引き起こす要因となりやすいものはわかるだろうけど。
729朝まで名無しさん:04/06/03 04:24 ID:YnSELV49
実在の人物を仮想敵として増幅させていくのに、
ネットやチャットは十分に原因になると思うけど。
ただ、自分の脳内で敵としている相手に対して、
「殺してやろう」と思い実行に移すまでの原動力が
どこから湧いてきたのか気になるな。
730 朝まで名無しさん :04/06/03 04:25 ID:CVpFZPAq
>>727
というと?
殺意は無かったってことか?

それとも幼さ故の「傷つける=死ぬ可能性」まで
考えつかなかったと?
731朝まで名無しさん:04/06/03 04:26 ID:pi4vUuE1
ネットが悪影響を、って言うけどさ、ネットやってるからって、
悪影響を及ぼすものを見るとも限らないだろうしなぁ。それに何歳からやってたんだ?
732朝まで名無しさん:04/06/03 04:28 ID:70ng4euT
>>724
ネット=悪というか、ネット上の「良くない情報」に
「影響されたんじゃないか」って事だよ。
悪い情報やニュースほどインパクトあるし残りやすいでしょ?
自分で情報を選ぶ分、TVなんかより悪影響が出やすいんじゃないかと。

ネットを責めてるんじゃなくて、
「善悪の区別がつかない子供に」ネットが出来る環境を与えるのはどうか、って事だ。

何らかの怨恨が動機じゃないか思うけど、人格形成において
親の教育とか家庭に「問題があったんじゃないか」と思うのと同じに
ネット上の何らかの情報にも影響を受けてたんじゃないか・・・と。
HPもってたらしいしね。

>>727
「殺すつもりで」呼び出したって証言はしてるけど・・・。
733朝まで名無しさん:04/06/03 04:28 ID:u9fVxhTA
>>727
現に殺しているでしょ。殺意はあったと思われる。
ネットじゃなく少年法の根底にある奇妙なタテマエこそが真犯人だよな。
子供は天使じゃなく、時に大人以上に利己的で狡猾で残忍だ。
冷静で謙虚な現実認識から教育も法律も再出発しないと。
734朝まで名無しさん:04/06/03 04:29 ID:pi4vUuE1
>>730
幼児じゃないんだからさ、小6だよ

>それとも幼さ故の「傷つける=死ぬ可能性」まで
考えつかなかったと?

は無いと思うけどな。あれだけ首切りつけておいて。
それとも、今時の小学校高学年ってこういうもんなの?
735朝まで名無しさん:04/06/03 04:33 ID:ZNH3nVVC
>>726
殺すは殺すだよ
ネットなんか関係ないよ
ネットのない時代に、俺は友人(もどき)に死ぬほど殺意抱いたし
736朝まで名無しさん:04/06/03 04:36 ID:p1A9ZV64
ネットが原因で小学生が殺意を覚えたことよりも、カッターナイフ一本で、
首を切り裂いたことの方が怖い。殺意を持つ原因は、いくらでもあるだろうが、
こんなに簡単に人を殺せるとは。

小さなカッターでは、のこ引きにしないと、あれほど大きな傷にはならないだろう。
被害者が絶命するまでに、止める機会はいくらでもあったはず。しかも、椅子に
着座を強要したというから、これは完全に処刑だよ。
737朝まで名無しさん:04/06/03 04:36 ID:gBlyW3MK
もしかしたこの事件を起こした犯人のガキはネットに影響されて
今回の事件を起こしたのかもしれない。
でもこのガキがもともと基地外であった可能性もあるし
度重なる偶然・奇跡(犯人のガキにとっては不運)が重なって
今回の事件を起こすまでこの子が精神的に追い込まれ、
そういうことをせざるえないような状況におかれたのかもしれない。
とにかくこの一件でネットを悪とするのは間違い。
738朝まで名無しさん:04/06/03 04:37 ID:ZNH3nVVC
一番わかりやすいのは、共依存の感覚じゃないか?
少なくとも俺はそうだった
本気で憎かったよ。その状態が3年続いた
家に帰っても何も手につかずに、
寝る前には「もしも殺したら」ってことだけ毎日考えてた
この加害者がどうかは知らんが、だれもが陥る可能性のある人間関係の罠だろ
739朝まで名無しさん:04/06/03 04:38 ID:p1A9ZV64
加害者の少女は、パニックを起こすことも無く、知能モ問題なかったというが?
740朝まで名無しさん:04/06/03 04:38 ID:70ng4euT
>>731
ネットやってて悪影響及ぼさないものだけ見るのは難しいと思うが・・・。
2ちゃんねるなんかも小学生には見せるべきでないと思うし。

TVとかは社会的なルールに従ってある程度感情とか思想は
表に出してもいいようなものになってるけど
ネットは結構感情とか思想むき出しだからね。
(何度もいうけどネットだけが原因だとか思ってないですよ。一部としてあったんじゃないかってだけですよ。
ネット=悪だとも思ってないですよ。)


>>735
それは貴方がいくつの時の殺意かって事だ。
それに殺意は抱いても実行するのとはまた違うと思うぞ。
741朝まで名無しさん:04/06/03 04:39 ID:YnSELV49
自分の行為に整合性があると思っていたか?(善悪の判断)
整合性がないと認識していたが、それを上回る原動力があったのか?(自己制御の可否)
自分の行為で相手がどうなるのか認識していたか?(結果の予測)
認識した上で行ったのか?(殺意の有無)

ポイントはこの辺でしょうか。
742朝まで名無しさん:04/06/03 04:44 ID:p1A9ZV64
>>741
それは、実行前の問題であって今回のケースで、加害少女の精神状態を
検討するためには、犯行を実行中の過程も検討の必要があると思うが。
743朝まで名無しさん:04/06/03 04:48 ID:42thLNgO
>>730
完全無欠に俺の唯の憶測なんですけどね。
根本的に人を殺すという事の持つ意味を理解していなかったのでは?って事。
「殺し方」は知っていても、その行為のリアリティを本人が感じていなかったのでは?って思ったのです。

小6にもなっているのだから「傷つける=死ぬ可能性」も理解しているだろうし、
それが悪い事である事も知っているはずだと思うのですよ。
それなのに実行するって事は普通は考えられないですよね。
しかも実行した後普通に教室に戻ってくるなんて、悪い事をしていたと思っていたら変じゃないのかな?と。
だから本人にとっては別に悪い事をしたと言う認識は無かったのでは無いのかと思ったわけです。



744朝まで名無しさん:04/06/03 04:51 ID:ZNH3nVVC
>>740
小5〜中1だよ
実行するのとは全然違うというのはわかるがな、マジで紙一重だよ
将来の目的がなかったら間違いなく殺ってる自信はある
リアルに脳内シミュレーションして、毎日包丁握って見つめてたからな
いよいよ耐えられないというときに、一度鞄にしのばせて学校行ったこともある
当時、友人(もどき)に日々あることで粘着にからかわれてたんだが
「もし今日もあのことを言われたら、持ってきた包丁で殺す」て決意してたよ
毎日言われてたから、また今日も言われる可能性はほぼ100パーだ
だけど、そいつはその日たまたま風邪で学校休んだ
一気にクールダウンしたが、学校を早退して一晩中泣いた
将来の夢のために「殺さない誓い」をノートに書き連ねた
中2になって、3年間同じクラスだったそいつと違うクラスになった
そこから今までの殺意が靄の中にいたみたいに晴れて、安定を取り戻したけどな
745朝まで名無しさん:04/06/03 04:55 ID:pi4vUuE1
>>740
ネットやってても、自分のお気に入りのサイトしか行かない人たくさんいるじゃない。
ネットやる人が皆2ちゃんを好き好んでみるわけでもないし。

まあ、この子がどういう子かわからんから、ネットをどういう使い方してたか知らないけどさ。
746朝まで名無しさん:04/06/03 04:59 ID:pi4vUuE1
>>744
なんか小説かマンガみたいだ・・・。失礼。
友人(もどき)が休んで本当に良かったね、あなたにとっても。
747朝まで名無しさん:04/06/03 05:02 ID:70ng4euT
>>744
何度もいうが・・・ネットの影響だけが原因だとは思っていないって。
ネットのない時代でもそれに変わる何か影響を及ぼすものがあれば
そうなっていくのは仕方ないと思うよ。
生まれたときから人を殺したいなんて思う子供は居ないでしょう。
成長過程でそういう感情・思想は染み付いていくんじゃないかな。

>>745
だから・・・ネットは色んな情報が簡単に手に入るでそ?
良い情報も悪い情報も
全くもって無分別なネットの世界に子供を飛び込ませるのはいかがなもんか、と思うわけです。
少なくともネット以外の日常生活において子供の目に触れる情報はある程度規制されてるんだから。

748朝まで名無しさん:04/06/03 05:04 ID:1MTSAq1F
http://up.nm78.com/
下駄箱画像置いといた。
749 朝まで名無しさん :04/06/03 05:09 ID:ZtCeFidN
>>744
お前さんは、そいつをヌッコロしても問題の解決にならないことを
理解していたから、よかったんだろうな
750朝まで名無しさん:04/06/03 05:11 ID:ZNH3nVVC
>>746
俺みたいな奴けっこういると思うよ
鞄の中なんか見られなきゃ、何が入ってるかなんてだれにもわからない
で、やっぱり普段自分の意見言えなかったり怒ったりできない性格が災いする
もっとも俺が怒っても「ただの冗談だ」と笑い飛ばされて、
冗談の通じない俺のほうが悪いみたいなことにされる状況だったけど

で不思議なのが、そこまで決意しといて相手が風邪で休みとわかったとたん
鞄の中の包丁がだれかに見つかったらどうしようって、そんなことが気になるんだよ
オールオアナッシング てやつか
やらないなら最初から何もなかったことにしたい、バレたくない
自分の感情を小出しにできないってのがよくなかったんだろうな
この加害者の状況はしらんが、とにかくこういうのはノイローゼっぽいよ

>>749
頭ではだれでも理解してるっしょ
だけど、どうしようもなくなるんだよ
今思い出すと、本当に夢でも見てたような感覚だけど

寝るよ、おやすみ
751朝まで名無しさん:04/06/03 05:14 ID:NfgA2BeY
毎日が一番詳しいな。やっぱり
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040603k0000m040145000c.html

まず二人で学習ルームのカーテンしめて、椅子に座らせて
タオルで目隠ししようとしたけど拒否されたので、
後ろに回って手で目隠しをして・・・ form どこかの朝刊 めざましTV

なんですか、この冷静な犯行は。
752朝まで名無しさん:04/06/03 05:16 ID:5Yx9gntB
毎日の記事読むとかなり危ない子供だったようだ。
今回やら無くてもいつかやってただろうな。
753朝まで名無しさん:04/06/03 05:17 ID:jcqYQeXL
>>744
だから、何でケンカしてぶっ飛ばすとかいう発想すっとばして
いきなり「殺す」なのよ?俺はどんな奴でも殴ってやろうとは思っても
「殺そう」なんて思ったことがないんだが。んで、何で武器を使うわけ?
武器使うってことは、全力で殺しにかかるってことじゃん。
極端すぎる・・・お前のような奴が世の中にいると思うとこええよ
754 朝まで名無しさん :04/06/03 05:18 ID:ZtCeFidN
昔より、身近な「死」が少なくなったからかも知れんな

小家族でジジババとの同居も少ない
住宅事情でペットも飼えない

小さなことかもしれんが、ペットとの死別を通じて
「死」を身近に感じ、その悲しみを実感したもんだが
最近の子供の周りには、それを経験できる環境が
無いのかも知れんな・・・


今回は、よほどの鈍感か、よほどの復讐心のようなものか
どっちだろうな
755朝まで名無しさん:04/06/03 05:20 ID:UO4qlBqy
それ以外考えられなくなった。
憎しみで死体を傷つけるなら顔とか体を切るだろうし
筋(スジ)だらけで切りづらい首を
深さ10cmまでカッターで何度も何度もギコギコ切ってたとしたら
首を切り落とすためだろ。
血まみれで平然と教室に戻ってくるのが
「うぜークラス」に見せつけるためだったら
本当は首を持ち帰るのが理想だったんじゃ・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
756朝まで名無しさん:04/06/03 05:21 ID:pi4vUuE1
>>753
>>750に「やっぱり普段自分の意見言えなかったり怒ったりできない性格が災いする」
ってあるじゃん。ケンカしてぶっ飛ばすってことがなかなかできない性格だったんだと思うよ。
自分の中に溜めに溜め込みすぎちゃって、ある時ぶちきれて、極端な方法に爆発してしまったんだと思う。

757朝まで名無しさん:04/06/03 05:32 ID:70ng4euT
>>755
普通のカッターで、しかも小6の女児の力で人間の首が10cmも切れるって事は
やっぱギコギコしてたのかな・・・しかもイキナリ首切るか・・・怖いな。
平然っていうか放心状態だったんじゃなかろうか。
758朝まで名無しさん:04/06/03 05:33 ID:1MTSAq1F
http://up.nm78.com/
下駄箱画像置いといた。
759朝まで名無しさん:04/06/03 05:39 ID:W0d+ZmP0
梅図かずおの「漂流教室」を具現化したのか?
760朝まで名無しさん:04/06/03 05:44 ID:UO4qlBqy
>>757
そこまで出来て放心状態とは思えん。
「バトルロワイヤル」に憧れてたみたいだし。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040603k0000m040145000c.html
761 朝まで名無しさん :04/06/03 05:44 ID:OBpbMWd2
>>753
俺は>>750の彼は、比較的冷静だと思うよ
今度言ってきたらと、自分に言い訳して条件を
追加したり、暴挙に出るのを何とか抑制しようと
している心のせめぎ合いが覗える

自己主張の得意じゃない奴は、時間が経っちゃう訳よ
そうすると鬱積しちゃって1+1+1+1とパンチ50発分が
一気にまとめてクルティカルヒットに格上げされるんだな

結果、ヌッコロさなかったのは、運がよかったんじゃなくて
そうやってずらしたりして抑制した効果だよ
762朝まで名無しさん:04/06/03 05:49 ID:70ng4euT
>>761
あ、分かり易い。
ためてためてクリティカルになったのか・・・。

>>760
ギコギコやっちゃったけどふと我に返って・・・
・・・だったと思いたい・・・
763朝まで名無しさん:04/06/03 06:01 ID:Zt/Usv8d
>>752
DA・YO・NE。
コメントに普通の家庭でそだった普通のお子さん
ってやたらでてるけど、新聞読む限りはまったく普通に思えん。
764朝まで名無しさん:04/06/03 06:08 ID:NDnAKz39
>>763
でも顔はかわいい。
765朝まで名無しさん:04/06/03 06:09 ID:p1A9ZV64
毎日は今後どういうスタンスを取るかな?いつものように、
加害児童の権利を擁護するか。
766朝まで名無しさん:04/06/03 06:14 ID:JyTQtjoe
白状するが私にもとんでもない時期があった。
そう、たしかに殴るだとか蹴っとばすという事をすっとばして
いきなりガラス片を掴んで向かっていこうとした。周りにいた奴に止められたんだが
ケンカを止められたんではなくガラスを握り締めていた私の手が血で真っ赤だったから
とめられた。あの時自分に殺意があったか?本人としても未だに即答出来ない。
で、それまでフラストレーションを溜めに溜めていたかというと決してそんな事はなく
普通の取っ組み合いのケンカは結構あった。なのにどうしてあの時だけ?・・・
さっぱり分からない。
自分の真っ赤な手を見てぞっとした覚えがある。もしこれが相手の顔だったら今ごろこんなに
のんびりと2chやっていたかどうか・・・
人間は自分が思うほど自分を管理出来ないのだと思う。だから「いざっ」と言う時の為であっても
絶対ナイフや凶器を持っててはいけないと思う。彼女もとりあえずでいいから
カッターナイフは置いておいて現場に行って欲しかった。残念だ。
767朝まで名無しさん:04/06/03 06:16 ID:KsIYDr5v
南京百人斬り捏造報道で、2人の少尉の命を奪っておきならがら、
しかも一度認めた事実無根であるとの言質をくつがえして白を切
りつづける卑劣毎日新聞。報いを受けるのは当然だね。
768朝まで名無しさん:04/06/03 06:19 ID:p1A9ZV64
ちょっと聞くが集合写真で、NEVADAと書いたシャツを着ている奴がそうか?
それともこの写真はデマかな?
769朝まで名無しさん:04/06/03 06:26 ID:00TRLJZO
なんていうかガキの頃は狭いじゃん
明日も学校に行かなくちゃならないし
自分で働いてる訳でもないしかなり生活限られるよな。
だから閉鎖的な空間で居場所を確保しようと
威圧したりやらなんやら縄張り争いするんじゃないかな?

今回のは結果的にかなり悪い目が出たからここまで目に付くけど
寸前の事態なんていたるとこ起きてると思うよ。
770朝まで名無しさん:04/06/03 06:32 ID:pcbNEzuJ
加害者は他人を見下していた節があるから
殴り合いなどという下衆で野蛮な行為は好まず
無礼を働いた下々の民を処刑する女王のような気分
あるいは、絶対神の裁きのような気分で
被害者を座らせて目隠しした上で首斬りを行ったんだろうか。

大人でもそうだが、「悪い事」と知っていてもやる奴はやる。
悪い事はやってはいけないという
抑制が働くようにしなくちゃいけないんだが、子育ては難しいねえ。
私は万引きして、親が泣きながら土下座する様を見て2度としなかったが
やっちゃいけないことをすると何かを失ってしまうという経験からの学習、
(私の場合は親の信頼だったり体面だったり)
それまでが普通の良い子だったりするとそういうこともないんだろうか…。
771朝まで名無しさん:04/06/03 06:33 ID:5Yx9gntB
この女児はこれだけのことを計画的に平然とやってのけてる。
その後の心理的動揺もすくないようだ。天性のサディストか。
772朝まで名無しさん:04/06/03 06:34 ID:b8dPoK5g
CVpFZPAqは死ねよ
おまえみたいな個人批判しかできないカスに世の中語られたくない。
773朝まで名無しさん:04/06/03 06:38 ID:R/PvNnF4
こどもは突発的になぐりあうほどの喧嘩が始まるのは
幼稚園から高校、大学までふつうにありえる。集団で飼育するときは
つねに目を光らせていなければいけない。また学校の管理責任だね。
774朝まで名無しさん:04/06/03 06:40 ID:59seY+RK
><うぜークラス つーか私のいるクラスうざってー>
><下品な愚民や>
><喧嘩(けんか)売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレ(根性なし)や>
><高慢でジコマン(自己満足)なデブス(デブでブス)や>
775朝まで名無しさん:04/06/03 06:42 ID:N6x0uU2x
このこやばいと思う。
切れたくらいで人肉えぐるの?
いまのきょういくなら皆そうなってもおかしくなくて
この子みたいなのが普通なの?
大人はそんなこと考えてるの?
普通の子、皆きれたら怖いのが普通?ありえないから。
怖くて学校いけません。
776朝まで名無しさん:04/06/03 06:46 ID:S7qDB6zF
>>775
行って来い
まだ遅刻するような時間じゃないし全然余裕だろ
777朝まで名無しさん:04/06/03 06:47 ID:Q3XQJ6tu
>>766
>>絶対ナイフや凶器を持っててはいけないと思う。彼女もとりあえずでいいから
カッターナイフは置いておいて現場に行って欲しかった。残念だ。

はじめから殺すつもりだったと…。
778朝まで名無しさん:04/06/03 06:54 ID:N6x0uU2x
>>776
ちがくって。
この子異常っていいたかったの。
この子守るためにこの子が普通の子って言ったりすんの迷惑!!
こんなことで小6見る目が変わったらやだ。
こんな子が普通にいたら怖くて学校行ってないよ。
いってきます
779朝まで名無しさん:04/06/03 06:56 ID:iR5l1J0G
犯人が少女だと、「死刑にしろ」とか言う奴いないな
780朝まで名無しさん:04/06/03 06:56 ID:NicKqDo+
>>778
おめー、PCだと変換あるのにわざと平仮名にしてうぜえんだよ。

釣られる馬鹿の方がもっと馬鹿だが。
781朝まで名無しさん:04/06/03 06:57 ID:TkVWrI/G
>>769たんに同意。

消防高学年女子がすごく荒れてる話は何年か前からずいぶん聞いている。
聞いたのは、たいていがトラブルの末、カッターで相手のいないときに
相手の衣服をずたずたにするっていうもの。
きれいに袖だけ切りおとしてあるのもあった(こっちの方が怖い)。
それで他人に濡れ衣をきせる。池沼系の子がやったと言い張る。
とにかく、カッター絡み。何でカッターなのかなあ。

でもまあこれが人体に向かうのは時間の問題かとも思ってたよ。怪我とかね。
深く首切って頃すまでは想像できなかった。
782朝まで名無しさん:04/06/03 07:02 ID:p1A9ZV64
カーテン閉めて、椅子に座らせて、後ろから目をふさいで首をかき切る。

まるで特殊部隊のやり口だな。こいつ、完全犯罪を狙ったな。出血が
なかったら、何食わぬ顔で逃げていたはずだ。
783朝まで名無しさん:04/06/03 07:02 ID:VMIn5X3h
校長の懲戒免職まだ?
784朝まで名無しさん:04/06/03 07:03 ID:7o60dqHI
やっぱりアレだ、秘密握られてて
「クラス中にバラす」とか言われたんじゃないの?
仲が悪くなる前はかなり仲良かったみたいだし
785朝まで名無しさん:04/06/03 07:05 ID:dgbzh0kk
日教組の腐れ切った教育のアウトプットがこの少女。素晴らしいサンプル。
戦前の教育勅語を始めとして、人を人として慮る心を大事にすると言う精神
教育がホントは必要だったんじゃないか?戦後の全否定赤色教育が生み出し
た弊害の最たるものであって、この傾向は根本から叩き直さないと変わらな
いよ。
786朝まで名無しさん:04/06/03 07:05 ID:f/x/9VvL
キーワードは

思春期
自分のHP
仲のいい友達

だね。

自分のHPということは、誰にも邪魔されない(と思い込んでいる)不可侵な場所。
そこに自分を否定するカキコがあると、排除したくなるのは当然の事じゃないかと。
それが、自分の知っている人間だったというわけじゃないかな。
787朝まで名無しさん:04/06/03 07:08 ID:IIqaNEMi
HPにどんな悪口書いたの?
788朝まで名無しさん:04/06/03 07:09 ID:JyTQtjoe
>>775
普通の子(全部かどうか分からないが)であっても、人間がある一線を超える
時にはおおむね同じようなものだと思う。
さらに一線を超えかけるなんて事は上の誰かが書いておられたが、日常茶飯事
であると思う。ケンカや自己主張も大事な事だが、自分とは違う人格と上手く
付き合う事を覚えるのはなお重要なのでは。 
789朝まで名無しさん:04/06/03 07:09 ID:f/x/9VvL
>>707
各紙報道では、加害者の容姿に関する悪口らしい。
ただ、公開される事はないだろう。
790朝まで名無しさん:04/06/03 07:10 ID:wmJE74b9
>>782 出血がなかったらって、おい。ものすごい出血でしょ。
びゅっびゅって血を浴びながらもぎこぎこしたんだと思うが。(゜゜)
791朝まで名無しさん:04/06/03 07:10 ID:f/x/9VvL
>>707×
>>787
792朝まで名無しさん:04/06/03 07:12 ID:59seY+RK
自作のポエムをばらされそうになって殺すしかなかった
とか、くだらない理由のような気がする
793朝まで名無しさん:04/06/03 07:12 ID:pcbNEzuJ
>>781
うへ。今時は服切ったりするのか。
画鋲を椅子に置いたり上履きの中に入れたりはしたけど…
そういう「元に戻すのが難しい」ことはやらなかったなあ。
カッターは常に筆箱に入れてた、図工で使ったり鉛筆削ったり。
包丁よりお手軽で、彫刻刀より便利。…で、凶器か。憂鬱だな。

>>786
IPで弾く知識があれば結果は変わっていたかもしれないと。
しかし、発言にムカついてそれが知人だった→ムッコロス!て。
「そういうのやめてよ」と言えない自己表現の下手さ故のストレスか。
794朝まで名無しさん:04/06/03 07:13 ID:bfFCTe9B
悪口言われたって…
ガキじゃあるまいし

なあ?
795朝まで名無しさん:04/06/03 07:16 ID:f/x/9VvL
>>793
何気ないチャットが進行してて、被害者が言った何気ない言葉が
加害者の女子を怒らせたのでは?

今でも時々顔を覆って泣くらしいが、悔し涙だろうか?
796朝まで名無しさん:04/06/03 07:16 ID:b8dPoK5g
>そういう「元に戻すのが難しい」ことはやらなかったなあ。
元に戻せることならいくらでもやって良いのか
797朝まで名無しさん:04/06/03 07:17 ID:8FMFmJDh
>女児は今年5月、HPで物語も書いている。
>題名は「BATTLE ROYALEー囁(ささや)きー」。
>残虐シーンが社会問題化した映画「バトル・ロワイアル」になぞらえ、
>同じクラスの中学生同士が、ただ一人の生き残りをかけて殺し合う。

「バトルロワイヤル」よく知らないんだけれど
「R−15指定」ということで規制が入っているんですよね
この娘は11歳、親がビデオを借りて見せたということなのでしょうか
それとも どこかのTV局が放送したのでしょうか?
798朝まで名無しさん:04/06/03 07:18 ID:R/PvNnF4
ねっとでさらされたらしょーがないんじゃないの。
799朝まで名無しさん:04/06/03 07:18 ID:lfhmLfTh
殺す事にしか気持がいって無い所が、子供って感じだな。
この後、自分や家族がどうなるか、学校がどうなるかとかの
想像力が全く無い。
もっと大人で冷静なら、完全犯罪を狙ってもっと計画的に殺人をおこすだろうし。
その考えてる段階で冷静になって、実行する事をやめるかもしれない。
もっと大人で理性的なら、殺人なんてものが、ちっとも自分の人生にとって
いい方向には導いてくれないって事に気付く。

実行した後の自分の人生を考えて無い。
今現在、相手を消す事しか考えて無い。
想像力が全く無い。
800朝まで名無しさん:04/06/03 07:19 ID:p1A9ZV64
>BATTLE ROYALEー囁(ささや)きー

これでググッたけど、それらしいのでてこ無いな。
キャッシュにでも残ってるかと思ったんだが。
801朝まで名無しさん:04/06/03 07:19 ID:f/x/9VvL
>>794
漏れが言った3つのキーワードが重なりあって(他にも要素があると思うが)
起きたんじゃないかと。

ロイヤルストレートフラッシュはすべてが揃わないと成り立たない。
今回の事件は、それが揃ってしまったのだろう
802朝まで名無しさん:04/06/03 07:19 ID:JyTQtjoe
>>796
変なところに突っ込むんじゃない。素直に聞いてやれ。
803朝まで名無しさん:04/06/03 07:23 ID:b8dPoK5g
クラスメートのHPと知って攻撃する馬鹿も珍しいね。
それとも面と向かっていって居るわけじゃないから、
どこかそういうこととは違うとでも思ってたのかな。
だから殺されても仕方ないような罵詈雑言を書いても、
殺されるのはお門違いだと・・・

どっちにしろ、殺されるようなことをするやつが馬鹿
うさぎがライオンの目の前でふらふらして喰われたらそりゃうさぎが馬鹿なだけ。
804朝まで名無しさん:04/06/03 07:23 ID:AGVGiPlv
日 獨島上陸 試みに 市民団体 '対馬島 上陸作戦' で 勢い
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/life/200406/20040603/46c25007.htm
805朝まで名無しさん:04/06/03 07:24 ID:Z1sp7ciE
><うぜークラス つーか私のいるクラスうざってー>
><下品な愚民や>
><喧嘩(けんか)売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレ(根性なし)や>
><高慢でジコマン(自己満足)なデブス(デブでブス)や>

「普通の子」はこんなことHPに載せたりせんだろうw
「普通の子」はカッターで喉を十数cmもえぐったりできんやろ
まぁ、あと数ヶ月もすりゃ卒業してどっか別の中学でまた新しくやりゃいいもんを

素手で殴ってケンカせず、人のいないところに呼び込んで目隠ししてカッター片手じゃないと
やれない自分自身のほうがヘタレってことに気付いてもらいたいもんだ
806朝まで名無しさん:04/06/03 07:27 ID:by0vLxtz
>>643

>私たちにとって大事な娘なんです
って部分だけ使われるよ。甘いな〜
807朝まで名無しさん:04/06/03 07:29 ID:pcbNEzuJ
>>797
元々は小説だから、実際は映画を見てなぞらえたとも限らない。
小説は別に年齢制限入ってないから普通に読める。
でも、きっと親が(子供にねだられ)レンタルしてきたんだろうな…。

>>796
そういうつもりでもなかったんだが、すまん。
髪引っ張りあい顔引っ掻きあいの喧嘩になっても、
目玉えぐったり耳ひきちぎったりはしなかったんで
そういうのも含め「喧嘩するにも限度があったなあ」と思って。
808朝まで名無しさん:04/06/03 07:29 ID:wmJE74b9
しかしnevadaみたいなやつがいるのも良いもんだな。
うん。良いことなんじゃないか。カタルシス女だな。んだんだ。(゜゜)
809朝まで名無しさん:04/06/03 07:30 ID:CfjVqz33
子供が自分のHPに悪口書かれたら、そりゃカッっとする罠。
何をやっても良いわけではない、とは被害者にも言えることだ。
810朝まで名無しさん:04/06/03 07:32 ID:N6x0uU2x
何年か前の16歳の少年事件を思い出している。
犯人はもともと普通の少年だった。
あの時、普通の16歳を十把一絡げにして
むやみに怖がられた時代があった。
一線を犯す奴と危ういながらも犯さない奴は全然違う。
なのに一線に近づいてない奴らすらも同一視される。
無意識のうちに自分達で自分の普通を犯罪者側に近づけようとしてしまって
似たような犯罪が起こりそう。
811朝まで名無しさん:04/06/03 07:33 ID:pcbNEzuJ
その「悪口」が実際何を言われたのかにもよるんでない?
全然悪口のつもりでなかったことを変にねじれて
とらえられてたら被害者には落ち度ないだろう。
812朝まで名無しさん:04/06/03 07:35 ID:IIqaNEMi
「普通」って言うのも大概怪しい言葉だよな
これほど基準のない概念もない。

世の中がびっくりする犯罪者は大抵「普通の主婦」や「普通のサラリーマン」
だったりする。

813朝まで名無しさん:04/06/03 07:36 ID:00TRLJZO
むしろクラスメイトが不憫だな
本当の顛末は同じ目線で長く見てるから知ってるor薄々感づいてるだろう。
でもそれを警察や親、ましてマスコミに言ったって消されたり捻じ曲げられるだけだし。

>>778
表面だけの情報で偏見的な観念に捕われる君は主体性が無さ過ぎ
814朝まで名無しさん:04/06/03 07:37 ID:CfjVqz33
>>811
女同士は相手を崇めなきゃダメよ。
大人ですらそうだ。
815朝まで名無しさん:04/06/03 07:38 ID:wmJE74b9
どちらが悪いというのは意味ねんじゃね?
ただ10p、つまりほぼ三分の二、首をきったネヴァダは
脳異常なのは間違いない。
CRTを撮って公表位して欲しいよな警察は。
816朝まで名無しさん:04/06/03 07:38 ID:N6x0uU2x
もともと普通だったなんて、
加害者を良く見せようとしてるだけで、
普通だと思ってるのは、朝道で会ったら挨拶するだけのご近所さんで、
今回はHP、HPの小説、
日記だとかのなかには明らかにもともと普通じゃない要素が満載だと思う。
817朝まで名無しさん:04/06/03 07:40 ID:S6PfZLkv
悪魔の所業
818朝まで名無しさん:04/06/03 07:41 ID:b8dPoK5g
はやいとこそのHP見たいものだがもう削除されてるだろうな。
819朝まで名無しさん:04/06/03 07:44 ID:NU2P2jO3
毎日新聞だけ加害者のHPを叩いていたが
考えてみたら、被害者って毎日の支局の娘だったんだよな。

はたして、真相はどうなんだろう。
まだ加害者、被害者のHPってさらされてないんだよね?
820朝まで名無しさん:04/06/03 07:46 ID:jcqYQeXL
>>805
>やれない自分自身のほうがヘタレってことに気付いてもらいたいもんだ

ヘタレを通り越して、ド外道糞女だな。つうか上のほうでコイツが普通とか
いってる奴がいるが、普通の奴はあんなイタイHP作ったりせんと思うが
こういう屑は死刑にするなりして社会から排除するのが一番
821朝まで名無しさん:04/06/03 07:47 ID:JyTQtjoe
>>820
更正はなしか?
822朝まで名無しさん:04/06/03 07:47 ID:KCeOTf/C
>>793
ムッコロス!っていいな
823朝まで名無しさん:04/06/03 07:48 ID:IbJRZ6OV
人殺すやつが普通の人間のわけがないよな。
824朝まで名無しさん:04/06/03 07:49 ID:IpxFLSFS
どうでもいいがアドくれないか?
825朝まで名無しさん:04/06/03 07:53 ID:m0WyHs8M
ゲーハー板や漫画板(特にワンピーススレ)行けば、こんな殺人者予備軍はゴロゴロいる
826朝まで名無しさん:04/06/03 07:55 ID:pptFK7OQ
バトルロワイヤルってそんな怖い映画だったのか
827朝まで名無しさん:04/06/03 07:57 ID:PHjcsFej
ところで。

毎日新聞支局長のにょじ(←なぜか変換できない)は、
そんなに非道い言葉を書きこんだのですか?
親の因果?
828朝まで名無しさん:04/06/03 07:57 ID:JyTQtjoe
そうだバトルロワイヤルはR指定じゃないのか?
829朝まで名無しさん:04/06/03 07:58 ID:pHDDCZYr
今の子供は現実と漫画、アニメの区別がついてない
830朝まで名無しさん:04/06/03 07:58 ID:N6x0uU2x
予備軍なんていくらでもいるだろう。
それでも一線を越えないのは、少なくともそれを抑制している物があるからで。
事件が起きて、事件を起こした子は普通の子=普通の子でも一線を越えるのも致し方ない、と
予備軍の抑止力を下げることはやめてもらいたい。
模倣犯は愉快犯ではなく、引きずられた予備軍だ。
831朝まで名無しさん:04/06/03 07:59 ID:jCK1Fe3k
光子に自己投影してたのか、単に柴咲コウに憧れたのか
その辺はっきりしてくれ
832朝まで名無しさん:04/06/03 07:59 ID:JyTQtjoe
>827
親は関係なかろう。
833朝まで名無しさん:04/06/03 08:00 ID:IpxFLSFS
>>829
大人モナ

お前は幼女事件等等の事を分かってていってるのか?
834朝まで名無しさん:04/06/03 08:01 ID:JyTQtjoe
>827
TVはあるか?これからやるぞ。
835朝まで名無しさん:04/06/03 08:02 ID:N6x0uU2x
親に関係あるとしたら、母親?
消防の時身内がなくなった経験があると、享楽的な破滅思想・殺人思想って本当に腹が立つものだった。
836朝まで名無しさん:04/06/03 08:03 ID:MRaVkLfL
「御手洗」っていかにもいじめられてそうな名前だな

それにしても、西日本には野蛮人が多いな(w
837朝まで名無しさん:04/06/03 08:06 ID:MRaVkLfL
>>831
戦国武将に憧れた
838朝まで名無しさん:04/06/03 08:06 ID:JyTQtjoe
>830
>事件が起きて、事件を起こした子は普通の子=普通の子でも一線を越えるのも致し方ない、と
>予備軍の抑止力を下げることはやめてもらいたい。

この部分に強く同意。
839朝まで名無しさん:04/06/03 08:06 ID:M0eQbZ7r
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

> 最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。
>おめでとうございます。
 (中略)
> 少年法は昭和24年からすでに施行されていました。したがって昭和35年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>7年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。

 JR東日本の調べによると、平成11年度、駅員に暴力をふるって
警察ざたにまでなった乗客は、50代が最も多かったそうです。
こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。
少年法改正論議の前に、50代後半の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。

団塊の書いたhttp://ime.nu/www.da-chiba.com/2003/bachicom/hello/020826.html

840朝まで名無しさん:04/06/03 08:07 ID:b8dPoK5g
報道によると2ちゃんに加害者の名前と顔写真が出たってあるが、
それどこ?
841朝まで名無しさん:04/06/03 08:12 ID:pHDDCZYr
>>840
知らんけど、さすがにもう削除されたんじゃない?
842朝まで名無しさん:04/06/03 08:15 ID:m7Ow1SoK
そして我々が一番危惧しなくてはならないのは、こーいったマスコミの捏造運動
によって新たな規制が敷かれ、住みにくい世の中になることである。
ぶっちゃけ国民全員を徹底監視し、犯罪を重罰化しメディアも残酷な映画も漫画も
娯楽も禁止にして、ただただ働かせるような国を作れば犯罪は激減するであろう。
生まれたときからそーいう環境なら、それが当たり前と思い順応するであろう。
しかしそのような世界よりもぶっちゃけ宝くじに当たるより少ない確率で少年に殺されるより
ゲームや漫画、ビデオ、ネットなどを思う存分楽しめたほうが残酷だろうがいいのではないか?
人間が文化的な生活を送る以上、少々犠牲があってもいいじゃんって思うね。やられた人はお気の毒、ってことです。
少年に殺されるのなんか年80人前後。自殺者年30000人、交通事故死年8500人、宝くじで1億円以上年800人・・・
そんな道歩いてて交通事故に遭って死ぬ確率の100分の1の為に規制なんかされて住みにくくなりたくありませんよね。率直な気持ちだと思います。
843朝まで名無しさん:04/06/03 08:15 ID:BAWBKJJ9
謎は解けた。

この事件には裏で糸を引く影の犯人が存在する。
犯人は偶然発見した加害者のHPにてチャットのログを見て、
被害者の少女のHNを使ってなりすまし、
加害者の少女をさんざん馬鹿にしたあげく、
「殺せるもんなら殺してみな」的な発言をしてログアウト。
翌日、当然二人の話はかみ合わないが、
加害者の少女は被害者の少女がしらばっくれていると思い込んで凶行に及んだ。
844朝まで名無しさん:04/06/03 08:17 ID:jIAq5ahE
少年犯罪板のレス削除依頼が
多数出されていたから、それかもね。
845朝まで名無しさん:04/06/03 08:17 ID:Pj9+Q6OJ
小学生にパソコンって早くない?
高校からでいいと思う
文部省の責任だな
846朝まで名無しさん:04/06/03 08:17 ID:pHDDCZYr
>>843
それが真実だったら今回の事件は本当にお気の毒だな
847朝まで名無しさん:04/06/03 08:18 ID:I6+pXeRA
消防の頃ってムカつく相手には拳でケリつけてたんだがなあ。
今は武器を平気で持つんだな…

今の子ってメールやネットで悪口書く事は慣れてても、
喧嘩の仕方ってのは知らないんだな
848朝まで名無しさん:04/06/03 08:21 ID:JyTQtjoe
>>842
世の中窮屈になるということね。それは良く分かる。
この事件はこの事件として色々な角度から考える必要はあると思うが。
849朝まで名無しさん:04/06/03 08:22 ID:pHDDCZYr
>>847
IT化のデメリットだな。
850朝まで名無しさん:04/06/03 08:22 ID:esvIC4FN
>>845
でも生まれた時から家にあるから、自然と使うようになるんだよね。
小学校の授業でも使うし。
851朝まで名無しさん:04/06/03 08:27 ID:wmJE74b9
要は使う人によるでしょ?
子どもん時からPCつかってて、そのプロになる人や
新しいビジネスやるやつもいるし。

ネバダは文系の悪い使い方をしたんだな。んだんだ。
852朝まで名無しさん:04/06/03 08:27 ID:JyTQtjoe
>>847
>消防の頃ってムカつく相手には拳でケリつけてたんだがなあ。
>今は武器を平気で持つんだな…

今の子はすごく怯えているんだと思う。今の時代相手が素手だと確信出来ないから。
それで「万一」「いざっ」という時の為に道具を持つ。
不幸にして両方道具を持っていると大変な事になる、殺し合い・・・
たまらんな。

853朝まで名無しさん:04/06/03 08:28 ID:MRaVkLfL
>>850
漏れの家では漏れの大学入試の直後に仕入れましたが
854朝まで名無しさん:04/06/03 08:28 ID:hXSaC7K5
子供の嫌な事件が続くけれど、日本に関しては、どこの国にもみられる20才前後の一番犯罪率が多い時期の犯罪がほとんどなくなっているって聞いたことがあるよ。
グラフにすると山が出来る時期に、平たくなっているらしい。
つまり、事件を起こす子は、早いうちに捕まってるのかな。
若年齢化しているわけだから、20まで我慢できればあとは大丈夫なんじゃない?
つまり、日本人の精神年齢は成熟してきていると言うことで、犯罪が若年化するのはある意味その結果なのではないかと・・・わからんが
855朝まで名無しさん:04/06/03 08:30 ID:esvIC4FN
>>853
昭和生まれと平成生まれの差かな?
856朝まで名無しさん:04/06/03 08:31 ID:Pj9+Q6OJ
だから、小学生が授業でパソコン使う必要あるのか?
動物育てたり、花育てたり、工作とかに時間費やせよ
専門的な勉強は高校からで十分
情緒面の教育が欠如してるよ
857朝まで名無しさん:04/06/03 08:31 ID:XbgAbdb3
小学生がネット環境の整ったパソコンを使うのって、
中学生が車を運転するようなもんかも。
だからってネットに免許制度を持ち込まれるのも、なんか嫌だな。

どうしたらいいんだろ。
858朝まで名無しさん:04/06/03 08:33 ID:7gfvKBhW
長崎、またか。鑑別所大忙し。
859朝まで名無しさん:04/06/03 08:34 ID:esvIC4FN
>>856
他の学校は知らないけど、うちの学校ではパソコンで
絵を描いたりする程度だよ。
動物育てたり、花を育てたり、工作したりする時間の
方がずっと多いよ。
860朝まで名無しさん:04/06/03 08:34 ID:JyTQtjoe
>>857
その事を>>842の人が書き込んでおられるのだと思う。
861proxy315.docomo.ne.jp:04/06/03 08:35 ID:fe2HBlRq
nagasaki
862朝まで名無しさん:04/06/03 08:35 ID:IpxFLSFS
>>860
何故敬語w
863朝まで名無しさん:04/06/03 08:37 ID:hXSaC7K5
おられるは良いと思う
864朝まで名無しさん:04/06/03 08:38 ID:m0WyHs8M
2人の共通点
趣味:パソコン・読書・アニメ……フムフム
将来の夢:声優……プッ
865朝まで名無しさん:04/06/03 08:39 ID:JyTQtjoe
>862
なんとなくそうなってしまった。なんでだろ(笑)

小学生にPCを使わせないようにとすると、これは親の指導という事になるな。
866朝まで名無しさん:04/06/03 08:39 ID:VlR6KmZl
毎日の記事 加害者の情報出し過ぎだと思う
親の職業やら家族構成やら 
867朝まで名無しさん:04/06/03 08:40 ID:+SWf3x6z
タイトル:事件よりも反人権派の陰謀に備えましょう

みなさん、こんにちは。
長崎でまた反人権派どもが泣いて喜ぶような事件がおきましたね。
反人権派どもはこれを契機として
少年法の改悪や犯罪被害者の人権擁護とやらを口実にした
刑事法の改悪=反動化をほざくのでしょう。
オウム真理教幹部の井上さんに対する
世界の趨勢に逆行するような不当な死刑判決や
山形のいわゆるマット死裁判の冤罪判決を見てもわかるとおり、
司法の反動化、狂信化、封建化は間違いなく進んでいます。
良心的な人権派のみなさんは負けてはなりません。
ナーランダさんのような良心的な人権派の本に結束し、
反人権派、犯罪被害者権力の暴力と陰謀に打ち勝ちましょう
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1386&reno=no&oya=1386&mode=msgview&page=0

なぜか北の拉致と中国の侵略には無口な「アムネスティ」キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
868朝まで名無しさん:04/06/03 08:40 ID:hXSaC7K5
何でもネットのせいにするのはおかしい。
テレビというメディアが危機感を持っているからこそ攻撃するんじゃない?
869朝まで名無しさん:04/06/03 08:45 ID:tdzRYVRw
少年法は廃止してほしい。
870朝まで名無しさん:04/06/03 08:45 ID:ew2D7JmP
フジ見てると小倉の考えは加害者と変わらんな。
なんでネット上の意見を全部受け取ろうとするんだよ。
871朝まで名無しさん:04/06/03 08:46 ID:esvIC4FN
>>870
「僕はパソコン歴古いんで…」に笑った。
872朝まで名無しさん:04/06/03 08:47 ID:JyTQtjoe
なんかネットもチャットもごちゃ混ぜになってるな。
ネットは関係ないという事か。
873朝まで名無しさん:04/06/03 08:48 ID:hXSaC7K5
この事件イコールチャットのせいみたいになってる。そのほうが怖い
874朝まで名無しさん:04/06/03 08:48 ID:3mslkVej
ネットでの行き違いなんて10年前だって同じなんだから
単にバカが増えただけ。
875朝まで名無しさん:04/06/03 08:49 ID:ew2D7JmP
>>871
そそ。関係ないのにパソコン歴なんて。
小学生高学年は吸収量が多いけどすべてを吸収しようとするからな…
だからこんな事件に発展するんだろうけどね
876朝まで名無しさん:04/06/03 08:49 ID:9Wj5Jnfh
小六でネット使うこと自体に問題あるんだろうな
ひどい言葉があたりまえのようにあるし
小六にはきつい部分あるかも
877朝まで名無しさん:04/06/03 08:50 ID:wmJE74b9
がちいいよねー。あー。おれもDVD-RWドライブほしくなってきた!(^_^)v
878朝まで名無しさん:04/06/03 08:51 ID:VsXU4j7L
読売新聞読んだが
事件に関係ないが教師の最低限の指導力というものを疑う。
一年上の学年の卒業生の文集に贈った言葉が
「卒業してもがんばれよ」
一年下の人間が書く言葉か
それも明らかに意図的に字体を崩した変な文字書いてるし。
なんでこの程度の指導が出来ないのか
教師は何やってんねっんって気になったよ。

879朝まで名無しさん:04/06/03 08:53 ID:hXSaC7K5
小六、ふつうにむかしよりおとななんじゃない?
感情も複雑なんだと思う
880朝まで名無しさん:04/06/03 08:53 ID:XbgAbdb3
>>876
じゃあその「ひどい言葉があたりまえ」て世界を変えるべきではないだろうか?
なんて馬鹿に真面目な事考えちゃったよ。恥ずかしいわ。
881朝まで名無しさん:04/06/03 08:53 ID:JyTQtjoe
>>878
そりゃ 小学生の4割が天動説を信じていたぐらいだから、言葉使いなんて
次の次では。
882朝まで名無しさん:04/06/03 08:54 ID:by0vLxtz
バーチャルな関係議論あるけど
今回の場合、毎日加害者と被害者会ってるじゃん・・・・
883朝まで名無しさん:04/06/03 08:55 ID:9Wj5Jnfh
>>878
はげどう
教師なんて親の職業で子供に対する態度変わるしね
上でも書いたがおれのクラスにいたIQテストで150だした香具師いたが
結果でた日から教師のそいつへのいじめはじまってな・・
>>879
でしょうね、ただでさえこの時期の女の子は
成長すればバカらしいけど友達関係がすべてだったり思うし
>>880
おれもそう思う、今度から死ねとかは使わないようにしたい


884朝まで名無しさん:04/06/03 08:55 ID:XbgAbdb3
>>879
感情を抑えることが出来てないんだから、やっぱり子供じゃないかと思う。
昔と比べるとどうかは、ちょっと判断できないけど・・・。
885朝まで名無しさん:04/06/03 08:57 ID:ew2D7JmP
>>883
で、「氏ね」って造語ができたんだっけ?
でもこれのイコール関係お互い知ってたら意味を成さないね

というか毎日会っていながら犯行考えてから実行するまでの
4日間の猶予は一体なにをしてたんだ。
886朝まで名無しさん:04/06/03 08:58 ID:NbmsveyH
パソコン・バトロワ・ボイス・・・
こりゃまるっきり親の責任だろ
なんでもかんでも与えてんじゃねえよ
887朝まで名無しさん:04/06/03 08:58 ID:wmJE74b9
リンリンカード買って、とりあえず。
888朝まで名無しさん:04/06/03 08:58 ID:D6gq3vOU
被害者の血液型がB型であると聞いて
なんとなく、加害者の殺意が理解できた。
俺もB型の人間には嫌な思いを多々したからな。
889朝まで名無しさん:04/06/03 08:58 ID:D4IiM/u1
ネットやってはじめに教えられることの一つに世界につながっているということを教えられる
そして今回のチャットで私は世界に向けて辱められたと思ったのではないのだろうか?
もしかしたらこの事件の動機はこれではないだろうか?
890朝まで名無しさん:04/06/03 08:58 ID:ytvmtePv
やっぱりパソコンは危険ですね。思ってたとうりです。
うちでは早速、ピピンを買って娘に渡しました。
891朝まで名無しさん:04/06/03 08:59 ID:88CyIiAn
それよりもお子様達のマナーの悪さには辟易するよ。
お子様自信にも有害かもしれないが、お子様の被害を受けているサイトも
数知れず。(かくいう私もそう。)マスコミでは「学校でもそういう事は教えていない」
といっているが、とんでもない。そういう事は個人で覚えていくものじゃないのか??
どちらにしても、お子様達にはまだまだ早い。
892朝まで名無しさん:04/06/03 08:59 ID:+DJKSN5B
これって親がPC音痴だから起こった犯罪じゃないの?
親がネットやPCに詳しかったら防げたと思う。
893朝まで名無しさん:04/06/03 08:59 ID:jIAq5ahE
関係無いけどなんで英語教師は決まって英語圏からの
帰国子女をいじめるのだろう
894朝まで名無しさん:04/06/03 09:00 ID:NbmsveyH
この事件を初めて聞いた時、相馬光子を連想したが、やっぱそうだったか・・・
女子に一番人気のキャラだもんな。
895朝まで名無しさん:04/06/03 09:00 ID:vGWfBdjC
>>892
毎日書き込みを検閲? バカジャネーノ
896朝まで名無しさん:04/06/03 09:01 ID:JyTQtjoe
>>888
おいおい、いろんな人が言ってるがそれだと人間区別するのに
4種類しかないよ
897朝まで名無しさん:04/06/03 09:01 ID:vGWfBdjC
>>891
ジジ臭い考え方だねえ
898朝まで名無しさん:04/06/03 09:01 ID:esvIC4FN
>>882
そうそう。
チャットではなく、直接会って話せないのかって小倉が
言ってたけど、女の子にとっては学校にいる時間だけじゃ
話し足りないんだよ。
学校でももちろん話すし、放課後は遊びに行って話すし、
夜はチャットってだけじゃない?
899朝まで名無しさん:04/06/03 09:01 ID:hXSaC7K5
>884
ごめん、大人って言う意味は、
思春期のっていう意味で、
わけもなくいらいらしたりっていう年齢が、
下がってきているんじゃないかって事でした。
だから感情を抑えられない事を、
幼いからだと決めつけるのはどうかと思ったのです。
900朝まで名無しさん :04/06/03 09:01 ID:Om8VzwJ+
加害者はヘルスで奉公させるべきだ
901朝まで名無しさん:04/06/03 09:03 ID:Om8VzwJ+
加害者画像はどこ?
902朝まで名無しさん:04/06/03 09:03 ID:88CyIiAn
>>897
実際に被害に遭っていないからそんな事いえるんだよ
903朝まで名無しさん:04/06/03 09:03 ID:D6gq3vOU
>>896
まぁ、個人的にB型の人間は自分とは合わないということだ。
結構、A型の人には多いと思うぞ。
904朝まで名無しさん:04/06/03 09:03 ID:esvIC4FN
>>900
カッターナイフで切り落とされるよ
905朝まで名無しさん:04/06/03 09:03 ID:ulyh5e9L
大人の目で見れば、取得出来る情報が制限される事はその行為自体に悪意を
感じてしまうのだが・・・・・・
いわゆる子供に対しての情報はある程度制限されるべきなのかもしれない。
906朝まで名無しさん:04/06/03 09:04 ID:+DJKSN5B
>>895
そうじゃなくて、ネットで対人トラブルが起こりがちとか、
ネットやってる人なら知ってるし。
一緒に、サイトのソース書くフリで内容チェックしてれば
良かったかなと。
ていうか親子でサイトを話題にしたりしなかったのだろうか。
娘が小学生でサイトやってるっていい気になってたのかな、
と思ったのさ。
それともこの娘は勝手に無料ウエブスペース取得して作ってたのかな。
907朝まで名無しさん:04/06/03 09:04 ID:wDDBq+mB
>>873 ハゲドー

今回の事件で問題なのは
ただの喧嘩が何故殺傷沙汰になったかというところっしょ。
ネットにばかり注目が集まってそのことがあまり議論されてないように思う。
908朝まで名無しさん:04/06/03 09:04 ID:NU2P2jO3
>>898
携帯のメールもそうなんだが、そうまでして繋がっていないと
不安でしょうがないってことなんかね。
なんつーか、病んでるよ。
トイレに一緒に行く感覚をそのままネットに持ち込んでるから
こういうことになってるんだろうな、きっと。

しかし、このくらいの年齢の女って、なんでこうも群れたがるんだろう…
そんなに村八分にされるのが怖いのか。
そんなに陰湿な嫌がらせを受けるのか。
909朝まで名無しさん:04/06/03 09:05 ID:wmJE74b9
>>903 だからって首ギコ血ブッシューってできるか?
910朝まで名無しさん:04/06/03 09:05 ID:m0WyHs8M
>>885
>というか毎日会っていながら犯行考えてから実行するまでの
>4日間の猶予は一体なにをしてたんだ。

「殺す」とは決めてはみたものの、それは良くない。許してあげたい。
殺したくなんてない……って葛藤してたと思うよ。
呼び出してみたけど謝らなかったとか、謝り方が気にくわなかったとか、
そういうのが引き金になったような気もするけど……。なんか俺も甘いこと言ってんなあ。
911朝まで名無しさん:04/06/03 09:05 ID:vGWfBdjC
>>902
ネットでマナーが悪いのはみんな子供だと思ってんの? おめでたいねえ

>>903
アンタすごいねえ。本物?
912朝まで名無しさん:04/06/03 09:05 ID:b8dPoK5g
人を殴って解決するとかいう人間は
ほんと小さいときからそれやってる人間。
小学校6年までにやっていないっってことは、殴って解決する脳味噌じゃないんだよ。
そうだな、せめて幼稚園のころから暴力でかたをつける人間に育てておかないと、
ガス抜きはできない。
無論、そういう人間は優秀校にもいけない底辺にしかならないから、
親もそんなことはさせられない。
しかし世の中には、拳で解決するレベルがいくらでも出てくる。
今回の事件は、拳で解決する事件が何度も積み重なり、
そのたび解決できずに溜まりに溜まって殺意へと昇華したんだ。
913朝まで名無しさん:04/06/03 09:05 ID:ytvmtePv
>>892
そんなことはない。
そもそも今の10代の子達は親よりPCやらネットに詳しい。
というか普通に道具として使ってるからな。
914朝まで名無しさん:04/06/03 09:06 ID:AmkrQDzp
>>900
女子小学生にヘルス・・・・・
ああ、たまらん、妄想が膨らむ、あああ、ああ。
女子小学生がヘルス、ああ、ああ、ああああ、
すばらしいアイデアだ、ああ、勃起!
915朝まで名無しさん:04/06/03 09:06 ID:D6gq3vOU
>>909
まぁ、それは異常だがな。
916朝まで名無しさん:04/06/03 09:07 ID:lfhmLfTh
>892
どうやって?
女の子の日記読むようなもんだろ。
しかも交換日記を。
グレるね、子供は。
で、家庭内暴力だよ。
子供には子供の社会があるんだよ。

917朝まで名無しさん:04/06/03 09:07 ID:88CyIiAn
>>911
はあ?何時誰がそんな事いった??
今話しているのは子供の事だろ?だから子供の事を言っているだけだろ??
そうやって自分は理解できていると思い込んでいるのか??御目出度い奴だな。
918朝まで名無しさん:04/06/03 09:08 ID:YH5rUzI9
テレビでなんでもネットのせいにするコメンテーターはいくじなし
親のしつけについてはどう思ってるんだよ
919朝まで名無しさん:04/06/03 09:08 ID:D4IiM/u1
>>908
この年代の女のこはちょっとしたことで村八分にされる
それが怖いので妥協と我慢の群れができる
陰湿ないじめはよくあるし
んでその制限にないチャットで暴走→あぼーん

なったのではないかな?
920朝まで名無しさん:04/06/03 09:08 ID:vGWfBdjC
>>906
ネットで毎日毎日どれだけのトラブルや罵り合いが起こってると思うんだ?
今回は殺人の動機となるトラブルが起こった場がたまたまチャットだっただけだろ

ネットはツールに過ぎない。本質を見ろよ。
921朝まで名無しさん:04/06/03 09:10 ID:OeZNN8+N
目隠しして座らせて首切り・・・首切り動画っぽいな
922朝まで名無しさん:04/06/03 09:10 ID:XbgAbdb3
>>899
「考え方が大人」じゃなくって、精神的にって事ですか。

そうなると、やっぱり親が気を利かせないと・・・。
923朝まで名無しさん:04/06/03 09:10 ID:esvIC4FN
>>908
ネットとかメールがからむと、繋がっていないと気が済まないって
話になりがちだけど、そうじゃなくてネットやメールが一般的で
ない頃も、女の子ってずーっと友達と話してるよ。
一緒に登校しながら話して、授業中も手紙まわして、一緒に下校
しながら話して、家に帰れば電話して。
女の子にとって友達と話すって大事で欠かせないことなんだよ。
繋がっていないと不安とかじゃなく。
924朝まで名無しさん:04/06/03 09:10 ID:vGWfBdjC
>>911
あんた本物だねえ
925朝まで名無しさん:04/06/03 09:10 ID:b8dPoK5g
でも実名なり正体ばればれでネットで攻撃するぐらいなら
学校で堂々とやればよかったのにね。
それとも学校でやると、周囲の反応がどう転ぶか解らないほど
シンパのいない人間同士の煽り合いだったのだろうか。
926朝まで名無しさん:04/06/03 09:11 ID:ew2D7JmP
>>910
実際それも思ったけどこの雰囲気からして4日間
悶々と怨み続けてた気がするな…
そこで本人と話を少しでもして突っ込んで聞けばこうなってなかったかも。
加害者は本音をチャットや掲示板でしか言えない人と読めるけど
そうなると親友って居なかったんだろうな…
被害者だって同じ趣味のおしゃべり友達ってだけみたいだし。
927朝まで名無しさん:04/06/03 09:11 ID:fcfZhoZs
ネットとバトロワどっちが悪いと思う?
928朝まで名無しさん:04/06/03 09:12 ID:lfhmLfTh
でも子供がバトロワとかボイスとかを読んでたら
それは、親は気にかけておく必要があったかもな〜
暴力的な事を好む傾向にあるってのは、気をつけておけた事
かもしれない。
929朝まで名無しさん:04/06/03 09:12 ID:vGWfBdjC
>>927
面白い質問だねえ。ありえない設定だよ
930朝まで名無しさん:04/06/03 09:12 ID:D4IiM/u1
>>927
バトロワ見せた親が悪い
931朝まで名無しさん:04/06/03 09:12 ID:wmJE74b9
ツーか。この女首切りしたかっただけなんじゃねーか?
932朝まで名無しさん:04/06/03 09:13 ID:hXSaC7K5
個人的に発言が出来るツールがネット。
テレビの人達は怖くてしょうがない。
素人が、ほんとのこといっちゃうから。
933朝まで名無しさん:04/06/03 09:14 ID:t14hz24y

どっちも悪いとは思わんね。
親や学校の教育のマズさでしょ。
934朝まで名無しさん:04/06/03 09:14 ID:+2Z5sXqe
何でもかんでも『ネットが悪い』か。
935朝まで名無しさん:04/06/03 09:15 ID:a+PvDvE9
世界の北野武にコメントを聞いてみたいな(はぁと
936朝まで名無しさん:04/06/03 09:15 ID:NU2P2jO3
>>919
陰湿ないじめは、よくあるのか。
妥協と我慢の群れって、ある意味現実社会そのままだけど…

>>923
女の子にとって友達と話すって大事で欠かせないこと
ってことは逆に、それをやらないと不安でしょうがない
いてもたってもいられないって事なんか?とおもた。

なんだか、昔読んだ「話を聞けない男、地図の読めない女」とかいう
本の内容を思い出しちゃった。
937朝まで名無しさん:04/06/03 09:15 ID:sLCz2ROH
あそこまでやってしまった加害者の人格形成に
ネットがどの程度影響を与えていたかが問題か。

ネット上には危険なサイトは腐るほどあるし
やばそうな所ほど見たくなるのが子供の好奇心だしな。

そこに入り浸って他者から批判を浴びる事も無く
同じ思想の人間がいる安心感から歪んだ人格が形成されていく。

大人でも影響を受ける人間はいるし子供ならなお更。
938朝まで名無しさん:04/06/03 09:16 ID:+DJKSN5B
まあ、サイト潰されたくらいで人は普通殺さないわな。
この少女は異常だろうな。
939朝まで名無しさん:04/06/03 09:16 ID:esvIC4FN
>>936
不安っていうのとは違うんだな…
なんて言っていいかわからないんだけど。
話したくてうずうずしてるって感じ。
940朝まで名無しさん:04/06/03 09:16 ID:hXSaC7K5
親には期待できないっしょ
941朝まで名無しさん:04/06/03 09:17 ID:Ww3OvdxL
小学生の頃、仲のよかった子に悪口を言いふらされたり、
秘密を漏らされたりして、死にたいくらい悩んだ時期があった。
毎日その事ばかり考えて、生き地獄だった。
そいつさえいなくなればこんな嫌な思いをしなくて済むと思った。
そいつが死ねばいいと思った。殺す手段を色々と考えたりした。
でも、考えるだけで実行はしなかった。
自分が「人殺し」になるのは嫌だったから。それだけ。
命の大切さや、相手や自分の親や兄弟に迷惑を掛けるという事までは、
当時は考えられなかった。
ただ自分が「人殺し」になるのが嫌だっただけ。

この子は自分が一生「人殺し」と呼ばれ続ける事すら考える余裕がなかったのかな?
憎さのあまり勢いで殺してしまったのかな?
人を殺すっていう事は、自分の一生もそこで終わるっていう事なんだよ。
憎い相手と心中するも同然。やめておきなさいよ。
942朝まで名無しさん:04/06/03 09:17 ID:lfhmLfTh
でも殺し方はバトロワだな。
ネットのチャットはケンカのきっかけ。
憎しみが怒った元にはなった。
で、の報復の仕方はバトロワそのもの。

でもバトロワもネットも悪くはない。
それを観た人全員が犯罪を犯してるわけではない。
でもこういうツールは理性的でない人間には悪い方向に
作用してしまいがちだね。
943朝まで名無しさん:04/06/03 09:18 ID:wmJE74b9
ああああああああ!
944朝まで名無しさん:04/06/03 09:18 ID:D4IiM/u1
ネットの特徴として世界につながっているということがある

そして今回のネットのチャットで

彼女は世界に向けて辱められたと思ったのではないのだろうか?

もしかしたらこの事件の動機はこれではないだろうか?
945朝まで名無しさん:04/06/03 09:19 ID:NU2P2jO3
>>939
まるで中毒患者みたいだな。
もしくは、寂しくて死ぬウサギ?
946朝まで名無しさん:04/06/03 09:19 ID:esvIC4FN
昔の親と今の親、昔の教育と今の教育の差が少年犯罪を生んでる
っていうなら、昔と今の違いを明確にして欲しい。
昔流にすれば少年犯罪は起こらないの?
947朝まで名無しさん:04/06/03 09:19 ID:hXSaC7K5
>941 よく我慢したね。えらい。
948朝まで名無しさん:04/06/03 09:20 ID:8ViJEzpN
>>926
どっかに「馴れ馴れしい口をきいてきた」って出てた。
殺意を覚えるほど怒ってるのに、関係修復を図ってきた?被害者の態度が
さらに実行へ駆り立てたのかと。
949朝まで名無しさん:04/06/03 09:21 ID:m0WyHs8M
>>936
女の脳の問題より、女社会は虐め社会ってことの方が重要なんだと思う。
950朝まで名無しさん:04/06/03 09:21 ID:b8dPoK5g
我慢できないこともあるのさ。
そのへんのことが解らないようじゃまだまだ・・・
951朝まで名無しさん:04/06/03 09:21 ID:fcfZhoZs
「カッコいい・悪い」「好き・嫌い」以外の判断で
情報を取捨選択できるようにならないと
ネットだとか刺激の強い著作物は危険かもしれんね
952朝まで名無しさん:04/06/03 09:22 ID:SnVmwNLQ
小学生の時に同級生の女の子がカッターをクラスメイトに突きつけて脅して
おもちゃを持ってこさせようとしたのがばれて
PTAで大騒ぎになった。加害者も被害者も11歳。
普段は大人しい子が、友達に嫌味を言われてキレて
相手の子が手を出したのを見計らってドアを勢いよく閉めて骨折させた。
加害者も被害者も10歳。
悪口言われたり仲間ハズレにされるなんてことは日常茶飯事で
いちいち頃してたら同級生はいなくなってしまいますよ、と。
953f6client181.across.or.jp :04/06/03 09:22 ID:qFbyNfhU
"nagasaki"
954朝まで名無しさん:04/06/03 09:23 ID:88CyIiAn
>>945
そりゃあしょうがないよ。いくらネットをやっていて世界と繋がっているとはいえ、
子供にとっては学校、クラス(塾なんかも入るのか?)が世界の全てだし。
そこでもし無視でもされたら堪らないんだろうね。
これは憶測だけど、そういうのを異常に怖がるのって、ひょっとしてそういう
いじめや村八に自身が関わっていた、あるいは見てみぬふりをしていた
んじゃないかと。だから、自分はそうはなりたくないから病的に繋がりを持ちたいとか。
955朝まで名無しさん:04/06/03 09:23 ID:esvIC4FN
>>945
ウサギってほんとに寂しいと死ぬの?(笑)
やっぱり女の子のおしゃべりって男の子には理解できない部分なんだろうね。

>>941
学校にいる間って、自分にとって学校が全てだからそうなっちゃうよね。
色んな居場所を持てるようになるとなんてちっちゃいことだろうと思えるんだけど。
956朝まで名無しさん:04/06/03 09:24 ID:D4IiM/u1
まあバトロワは要因の一つではあるな
首切って頃そうなんてあれ見なきゃありえないし
957朝まで名無しさん:04/06/03 09:24 ID:b8dPoK5g
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/6130/linkobr-asa.html

このリンク集に小説あるかもな。
マンドクサイので暇な人探して
958朝まで名無しさん:04/06/03 09:25 ID:D4IiM/u1
>>957
誤爆?
959朝まで名無しさん:04/06/03 09:26 ID:fcfZhoZs
プロレスファンだったらスリーパーで殺すのかな
960朝まで名無しさん:04/06/03 09:26 ID:lfhmLfTh
>941
憎さのあまり〜っていうのはあるかもしれないけど、
やむにやまれず、っていう必死感は無いような気がする。

殺し方がバトロワっぽいってのも
ちょっと、そういう話の同級生を殺すキャラクターになりきっているというか、
自分に酔ってる感じがするなぁ。
小説書いたりするのも好きなようだったし。
自分の妄想に取りつかれてる感じ。

普通はやってしまったら、我にかえって自分のやった事に驚愕したり
取り乱したりしそうなもんだが、
そのまま教室に血まみれで帰ってくるあたり、自分がなにかのキャラになりきってるとしか思えん。
全くの子供だよ。


961朝まで名無しさん:04/06/03 09:28 ID:wmJE74b9
血がどばっどばっ、と。
962朝まで名無しさん:04/06/03 09:28 ID:vGWfBdjC
一般的に女の方が現実世界の密接した小さな社会の中での帰属意識が高いな。
「どのグループに属するか」とかの重要度が高い。
それぞれのグループの中に独自のルールや価値観があり閉鎖性が高く、別の
グループとの差別化や階級化が露骨。

そこから弾かれる事は、小学校〜高校くらいの女子にとってはかなりのダメージ。
家族や趣味などで逃げ道がない人ほど。

これはワイドショーレベルの妄想だが、むしろバーチャルなネット(クラスメイト
とのチャットなどでなく、全くの他人とのチャットなど)の中や小説などに逃避
出来る子(つまり槍玉に上がってるネットや小説にどっぷりはまってるような)
なら、むしろ殺人までには至らなかったのではないかと思う。

殺人というリアルな行動につながったのは現実社会のウェイトが大きい事の証左
とも言えるんじゃないかね。オタク的なら逃避するのがもっと自然かと。
963朝まで名無しさん:04/06/03 09:32 ID:m0WyHs8M
バトロワが悪いとするなら、それを煽ったテレビ等マスコミも悪いということになるのだが、
マスコミはそれをわかってんのかな?

>>959
死ぬまでスリーパーで締め続けるようなやつはプロレスファンじゃないだろ
964朝まで名無しさん:04/06/03 09:32 ID:esvIC4FN
>>962
そうだね。
学校とは全く違う世界での人間関係も出来てたらよかったのに。
クラスメイトとのチャットじゃ所詮現実世界と変わらないもんね。
965朝まで名無しさん:04/06/03 09:32 ID:NU2P2jO3
>>962
なんだか、どっかの国の全体主義みたいだな。
プチ全体主義社会。
966朝まで名無しさん:04/06/03 09:33 ID:f+9ZtUfV
年齢的、地域的にも、この子の将来がかなり限定される事を考えても
俊ちゃん事件の犯人と結ばれる可能性って結構あるんじゃないか?
そうなれば間違いなく最凶の殺人DNAを受け継いだ子供が・・・
967朝まで名無しさん:04/06/03 09:33 ID:lfhmLfTh
「愚民ども」とかって言葉を使うあたりもトホホだ。
そういう言葉を使うのがかっこいいとか、悪ぶってみるとかってのも
青臭い子供だよ。

968朝まで名無しさん:04/06/03 09:34 ID:OD/Rm/uT
HPでバトロワもどきの小説を書いてたってのは加害者?
969朝まで名無しさん:04/06/03 09:37 ID:wmJE74b9
早熟な女の子。貧乏ならどう?
970朝まで名無しさん
>>963
もちろん皮肉だよ