780 :
跳ね馬:04/06/01 10:32 ID:IjVlebfW
>>779 そんな奴見たことないな。
脳内設定や思いこみ、あるいは君が遭遇した一人か二人の例を一般化せんで欲しいもんだ。
で、そういう奴に遭ったらその場でそいつに注意してくれ。
大阪人全体に一般化して言われても意味がない。
781 :
跳ね馬:04/06/01 10:37 ID:IjVlebfW
>>779 追加。
「否定」って、具体的にどういうことかね。
僕の辞書(僕の考える言葉の定義という意味で。文字通りの所有している辞書の記述という
意味ではない)では、否定というのは「ほかの方言を話すことを禁じ、自分の話す言語又は
その他の言語を話すことを強要すること」なわけだが、大阪人の性質として「ほかの言語を
異質なものとして認識し、(大阪弁から比較して)『変』『変わってる』と述べる」ことは
あっても否定することはまず無いと思うのだが、いかが?
>>780 と、言うよりもむしろID:Sa19RGVXが大阪在住時に所属していた社会階層に問題があるか
ID:Sa19RGVX自身に問題があったと考える方が妥当と思われ。
前者なら「お里が知れる」って奴だし、後者であれば「ダメな奴は(ry」の典型例だ罠。w
783 :
朝まで名無しさん:04/06/01 13:25 ID:58n3A0j0
>>780 ちゃんとスレ全体読めよ。とても、1人や2人と片付けるのには無理があるだろ。
それから具体例→一般化がダメダメっていうけど、ここは2ちゃんねるだぞ?
〇〇研究所の研究報告じゃないんだから、あんまりソースとか証拠とか恥ずかしいこと言うなよ。
>>782 そっちに持っていくとダメでしょ。上流は上流でプライドがあって排他的なやつもいるし、
下流は下流でコンプレックス丸出しで攻撃的だし。学歴や階級抜きで相手をやりこめてこそ、
2ちゃんでしょ。恥ずかしいぞ、お前。
784 :
朝まで名無しさん:04/06/01 13:39 ID:58n3A0j0
>>780 なんだ、1人や2人見た経験だけで判断するな、といっておきながら、
自分も「そんな奴見たことないな」の一言で断じてるのね。狭〜い・・・・・。
これだけ「大阪人の東京弁嫌い」のエピソードが出てるのに、全部スルーで
自分の経験だけ絶対視だもんな。すごい偏屈で他人の意見をまともに聞かない、
40のおっさんって感じだね。
もうちょっと、自分(大阪人)にとって都合の悪いレスにも答えろよ。
何もあなた自身が大阪人の自分勝手さを体現しなくてもいいのでは?
785 :
朝まで名無しさん:04/06/01 13:44 ID:58n3A0j0
跳ね馬のレス:
「お前の脳内エピソードだろ」「そんなこと言うお前に人格がおかしい」
「俺は見たことない」「大阪弁(関西弁)の正しい歴史を知っているのか」
清香のレス:
「私の周りは上流階級」「神戸は他の地域とは格が違う」「平民は黙ってろ」
2人に共通してること:
都合の悪いレスは全部無視。
結論:
関西人はギャグ同様、レスまでワンパターン。つまらん。
786 :
跳ね馬:04/06/01 14:21 ID:IjVlebfW
>>785 >「大阪弁(関西弁)の正しい歴史を知っているのか」
それは僕じゃないよ。
>>783 このレスの最初の方から呼んでるけど、別に無理があるとも思えんな。
>>783 おいおい。そのロジックだと地域叩きも成り立たなくなるぞ。
成る程、後者の方だったか。
>>779 横浜弁は愛着感じるよ。
何で「〜だべ」って使わないの?
あれって横浜方面が発祥だよ。
>>785のレスもワンパターンだね。
「東京は関西など意識してないのだよ(その癖に毎日常駐して煽ってるw)」
>東京で大阪弁を使うのは我慢できるが
>大阪に行ったとき、ほかの方言を否定するのはやめてくれ。
>人として最低だ。
別に否定はしてないよ。
方言否定してるなら広島弁の島田洋七や最近売れてる岡山弁の千鳥は受け入れられなかっただろし。
「〜だべ」って使う人も愛着を感じるし。ウリナラ脳内妄想ではそう感じるの?
東京弁は一部の人には確かに生理的なキモさを感じるね、でも止めろと強要したりは絶対にしない。
証拠に東京出身の男性アナがABCラジオでパーソナリティやってるが
「〜じゃねーよ」「〜さぁ」とか東京弁丸出し。ずっとその調子。
東京弁を直されてないということは大阪の会社側からも視聴者側からも止めろ
と強要されてないからだろう。
791 :
朝まで名無しさん:04/06/01 23:04 ID:7Aya2rJT
今日、分かったこと
跳ね馬は、わけ知り顔をして他人から良く思われようとしてるが
中身の程度は”傑作”を繰り返す荒島と同等かそれ以下。
まあ、小心な小虫ってやつかな、つまんないヤツだ。
792 :
朝まで名無しさん:04/06/01 23:11 ID:Wovtmtmo
東京出て関西弁使って問題ない香具師は、いつも人を笑わせてくれる明石屋さんまや桂三枝もしくはダウンタウンに限定される。
ようは、相手が気にならないだけの話術の実力つけてから来いって事だ。
ちなみに、生粋の東京人は地方出身者を見慣れているので、様々な方言(外国なまり)がある事を不自然に思わない。
(大久保には朝鮮系人間が多く住み、横浜には中華街があるため。また、横田基地・厚木基地の軍人もショッピングで出歩いてる)
いちいち文句言うのは、東北出身や北陸・中京出身だろう。
793 :
朝まで名無しさん:04/06/01 23:13 ID:OAzWVZHd
>>792 「関西弁」という言語は存在しないなぁ。
知ったかぶり丸出し。
哀れ。滑稽。○○丸出し。
傑作。
794 :
朝まで名無しさん:04/06/02 00:15 ID:J02QNvAh
>>793 広辞苑には載ってますが何か?
ぬけ作。
傑作。
796 :
朝まで名無しさん:04/06/02 09:03 ID:uc3/DpnO
>>795 一晩考えて「必死」w
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
797 :
朝まで名無しさん:04/06/02 11:57 ID:HBGuunF/
>>794 「広辞苑」の内容は正確じゃないなぁ。
知ったかぶり丸出し。
哀れ。抱腹絶倒。滑稽。
傑作。
798 :
朝まで名無しさん:04/06/02 12:16 ID:VXZ3RHX8
↑田舎の山奥から出てきた馬鹿です(爆
こいつの方が馬鹿じゃん。おサルは引っ込めよな
799 :
朝まで名無しさん:04/06/02 12:19 ID:VXZ3RHX8
関西人全員くだらねぇ〜YO!
西は北に行け
800 :
朝まで名無しさん:04/06/02 12:20 ID:++b4t1rJ
重たい広辞苑広げてご苦労さん
>>797 正確に説明して見ろよ。
できないんだろ?
こう書かれる度に、涙目で逃げてるもんな。
知ったかぶり丸出し。 あまりに惨めで哀れみすら覚えるね。
傑作。
802 :
朝まで名無しさん:04/06/02 13:42 ID:+WZTrIxP
オレは生まれも育ちも大阪だが、東京に住んでると色んなことが見えてくる。
大阪は東京に比べると田舎とは言わんが、ショボイ都会であることには
間違いない。井の中の蛙よ、エラソーなことを言う前に広い世間に出て
みろ。大阪とはいかにショボイか分かるから。真実を知って大阪人は
大物に化けることができる、と思うよ。
803 :
跳ね馬:04/06/02 14:10 ID:Cz1QvZDD
804 :
朝まで名無しさん:04/06/02 14:40 ID:W8lTw7Lf
>>802 ショボくてもええよ。
人間の多すぎる東京には住みたくない。
>1
東京人が地方に引越しても言葉直さないでしょ。
標準だと思ってるから。
関西人が直さないのはイントネーションの違いもあって
直しにくいからというのが1つと、直していてもその
イントネーションで訛ったままだと思われてるのと両方。
ホントに直さない人もいるけど。
関東型イントネーションの地方の人は直しやすいよね。
それと方言がメジャーでないこともあるでしょう。
本人がはずかしいと思ってる時もあるし、またどういう
わけかしらないけど、田舎者は標準語を喋るのがハイソ
だと思っているようだよ。
いま東京で話されてるのは「変な東京訛り」の言葉で、
東京弁でもないよね。まともな方言が失われてる。
関西でも変な標準語訛りでしゃべるやつ増えている。でも
イントネーションだけ標準語で言葉は関西訛りだから
中途半端で、ばり気色悪い。
806 :
朝まで名無しさん:04/06/02 15:21 ID:+WZTrIxP
>>803 そうですよね、今までの発言を見てもわかります。
807 :
朝まで名無しさん:04/06/02 15:26 ID:vXTKmHoc
808 :
朝まで名無しさん:04/06/02 15:51 ID:y6I2gZnX
標準語を関西弁にすればいいということか
809 :
朝まで名無しさん:04/06/02 16:20 ID:3SuDuZDl
>>808 それだけは勘弁してください。
アナウンス部@フジテレビ
810 :
朝まで名無しさん:04/06/02 16:32 ID:HBGuunF/
>>801 「関西弁」という言語は存在しないなぁ。
傑作。
>>802 平日の昼間っぱらから常駐して書き込んでる小物が説いたとこで説得力ないなw
>>810 おまえの発言はいつも根拠がないな。
おまえが無いと言うからには、関西弁は存在するんだろうな。
毎日昼間に書き込んでるなんて、おまえはヒキコモリだろ?
そんな奴がなに言ったって信憑性無いよ。
813 :
朝まで名無しさん:04/06/02 20:10 ID:Q4+E0LDa
>>805 いまや相手に向かっての人格批判しか行われていないんで、長文の正論なんて
書くだけムダ。
もはやこのスレの住人全てが○○丸出し。
傑作。
814 :
朝まで名無しさん:04/06/02 20:15 ID:HBGuunF/
>>812 「関西弁」という言語は存在しないなぁ。
傑作。
815 :
朝まで名無しさん:04/06/02 20:16 ID:mHDiKuAz
平日の昼間に書き込む香具師をすべてヒッキーと言うのもすごいな。
昼間は外で働いているリーマンや肉体労働者や学生の発想。
暑い中働かされてネットもできないくらい縛られてたいへんだね。
童貞!とののしる香具師が自分が童貞であることを気にしていること
が多いように、ヒッキーや必死とののしる香具師は自分がヒッキーで
必死なことが多いのだがw
816 :
朝まで名無しさん:04/06/02 20:31 ID:3jvfRvZC
それより東京の店員が話す「お宛名様いかがいたしましょうか」
っていうのはどういう日本語なん?
817 :
朝まで名無しさん:04/06/02 20:36 ID:y6I2gZnX
819 :
朝まで名無しさん:04/06/02 22:27 ID:FfYIx/Pw
>814
>>795 まだ続けてたのかよw
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
820 :
朝まで名無しさん:04/06/02 23:02 ID:LyX0ks5M
>>816 全国に広がってきてる
「〜でよろしかったでしょうか?」
も酷過ぎるけどな
>>815 傑作のID調べてみ?
毎日みたいに来ては朝から深夜まで居るから。
822 :
朝まで名無しさん:04/06/02 23:35 ID:jo4FeNJw
>>816 地の言葉に敬語表現が無くて生まれてこの方敬語なんて使った事の無い
田舎者が必死で使ってる出鱈目な敬語。
敬語表現って京言葉が基本っていうか古文の教科書に載ってるようなのから
あんま変わってないよな。東京の百貨店辺りで若い店員に二重敬語表現使われて
一寸した皇族気分。w
>>821 あっはは。
この手のスレって仕事中の息抜きに適当なレスに対して
「あっはは。(中略)傑作。」
とか書いといて、次の息抜きタイムにレスが幾つも付いてるのを見てほくそえむ
とかやってるとすげぇ息抜きになるのを知らんのか。
ストレスの溜まらん○○丸出し。
傑作。
関西出身者が東京で関西弁でも、ちっとも気にならない。
むしろ気になるのは、ネットとかの掲示板で自分の事を「私」ではなく
「うち」って書く若い女の子。普通に「私は」って書けばいいのに…って
思ってしまいます。
ラムちゃんも「うち」って言うしいいんじゃないの?
関西人、好きでも嫌いでもない(どっちかつうとやや嫌い?^^;)けんど、結構
レスあって伸びとるね〜。標的が例えば「北海道人」とか、「四国人」だったら、
と考えると、ここまで伸びたか・・・。関西人って、ある意味、スゲー。。
>>822 >
>>816 > 地の言葉に敬語表現が無くて生まれてこの方敬語なんて使った事の無い 田舎者
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
百五十年前まで身分社会だった日本で、敬語表現の無い地の言葉なんてないなぁ。
さんざん偉そうにして所詮この程度か。○○丸出し。
哀れ。悲惨。傑作。
一日15時間労働(wがんばれよ。
俺も関東人がやや嫌いな程度。
でもここでアホの
>>1がスレを立てて心証悪くなった。
なんだこのスレ?
最後に傑作って書く奴がくやしがって必死にレスしてるのを見たらザマミロ&スカットサワヤカな気分になりました。
う〜ん、なんてすがすがしい朝なんだ。
829 :
朝まで名無しさん:
必死とか傑作とか痛々しくって見てられません。