年金と年金制度について考えよう
1 ：朝まで名無しさん：
＜年金＞厚労省、世代別の受給額試算 格差が明確に
厚生労働省は２３日、年金改革関連法案に基づき、世帯類型別の年金給付水準と、
世代別の受給額の試算を公表した。１９３５年生まれの人の厚生年金受給額は、払っ
た保険料（労使負担の合計）の４．１倍になるのに対し、７５〜９５年生まれの人は
１．１〜１．２倍にとどまる。国民年金の場合は、３５年生まれの５．７倍に対し、
７５年以降生まれは１．７倍など、世代間の格差が明確になった。
試算は１７年度以降、年収に対する厚生年金保険料率（現行１３．５８％）を
１８．３０％に、国民年金保険料（現行月額１万３３００円）を１万６９００円にそ
れぞれ引き上げて固定することなどが前提。サラリーマンの夫と専業主婦の妻のモデ
ル世帯が２０年間で受け取る年金額の目安を示した。
試算によると、３５年生まれの人は１３６０万円の保険料負担で５６００万円の
厚生年金を受給できる。しかし、９５年生まれの人は、１億３０００万円の保険料で
１億４９００万円の年金を受給する計算になる。
一方、世帯類型別の年金額と給付水準の将来推計によると、妻が専業主婦のモデル
世帯では２０２５年時点で「給付水準５０％以上」を維持しているものの、「共働き」
世帯の給付水準は３９．３％、「独身男性」は３６．０％と３割台に落ち込む。
---------------------
現在既に破綻しつつある年金制度。
１番の問題は明らかに過剰な現行の給付水準を減らさない事だろう。
老人の票を欲しがる政党が年金の給付水準を維持を約束し、将来の年金制度を破綻させ、
それによって年金給付対象者（老人）の票を買っている。
私利私欲のため日本を蝕む政治家と老人を政治から引退させ、明るい将来を取り戻さ
ねば、この国に未来などないのではないか。
年金とはそもそも何なのか、年金と年金制度について考えよう。
厚生労働省は２３日、年金改革関連法案に基づき、世帯類型別の年金給付水準と、
世代別の受給額の試算を公表した。１９３５年生まれの人の厚生年金受給額は、払っ
た保険料（労使負担の合計）の４．１倍になるのに対し、７５〜９５年生まれの人は
１．１〜１．２倍にとどまる。国民年金の場合は、３５年生まれの５．７倍に対し、
７５年以降生まれは１．７倍など、世代間の格差が明確になった。
試算は１７年度以降、年収に対する厚生年金保険料率（現行１３．５８％）を
１８．３０％に、国民年金保険料（現行月額１万３３００円）を１万６９００円にそ
れぞれ引き上げて固定することなどが前提。サラリーマンの夫と専業主婦の妻のモデ
ル世帯が２０年間で受け取る年金額の目安を示した。
試算によると、３５年生まれの人は１３６０万円の保険料負担で５６００万円の
厚生年金を受給できる。しかし、９５年生まれの人は、１億３０００万円の保険料で
１億４９００万円の年金を受給する計算になる。
一方、世帯類型別の年金額と給付水準の将来推計によると、妻が専業主婦のモデル
世帯では２０２５年時点で「給付水準５０％以上」を維持しているものの、「共働き」
世帯の給付水準は３９．３％、「独身男性」は３６．０％と３割台に落ち込む。
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現在既に破綻しつつある年金制度。
１番の問題は明らかに過剰な現行の給付水準を減らさない事だろう。
老人の票を欲しがる政党が年金の給付水準を維持を約束し、将来の年金制度を破綻させ、
それによって年金給付対象者（老人）の票を買っている。
私利私欲のため日本を蝕む政治家と老人を政治から引退させ、明るい将来を取り戻さ
ねば、この国に未来などないのではないか。
年金とはそもそも何なのか、年金と年金制度について考えよう。
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2 ：朝まで名無しさん：04/02/24 09:26 ID:m0WuVn7F
>妻が専業主婦のモデル
>世帯では２０２５年時点で「給付水準５０％以上」を維持しているものの、「共働き」
>世帯の給付水準は３９．３％、「独身男性」は３６．０％と３割台に落ち込む。
女性が働くと年金が減ると。
素晴らしい働く女性支援策だな。
>世帯では２０２５年時点で「給付水準５０％以上」を維持しているものの、「共働き」
>世帯の給付水準は３９．３％、「独身男性」は３６．０％と３割台に落ち込む。
女性が働くと年金が減ると。
素晴らしい働く女性支援策だな。
3 ：朝まで名無しさん：04/02/24 09:28 ID:m0WuVn7F
小泉君が言う痛みを伴う、我慢してもらうってのはこの辺の改革だと思って
いたんだけど、小泉君はどうしようもない無能だった事が最近やっとわかって
きたよ。
日本は自殺目掛けて進んでるね。
いたんだけど、小泉君はどうしようもない無能だった事が最近やっとわかって
きたよ。
日本は自殺目掛けて進んでるね。
自分で2ゲットするような香具師のスレは終了だ
5 ：朝まで名無しさん：04/02/24 09:31 ID:L9wAN7r7
２ちゃんねるで難しい事書いてもみんなわかんないよ。
小泉に負けず劣らずの馬鹿ばっかだから
小泉に負けず劣らずの馬鹿ばっかだから
6 ：朝まで名無しさん：04/02/24 09:39 ID:+j/qQOHd
独身男性は３６％か、３６％じゃ生活できないな。
６０歳を超えて働けなくなったら死ぬしかないのか。
ホームレスなら生きていけるのかな・・・。
６０歳を超えて働けなくなったら死ぬしかないのか。
ホームレスなら生きていけるのかな・・・。
そもそも年金が返って来るという言い方がおかしいだろ。
基本的に今の老人を支えるための年金なんだから。
返ってくるこないなんて言ってるから、払わずに貯めようとか思ってしまう。
今の老人を支えるためなら、まだ払う人はいるだろう。
老人の中には本当に年金が必要な人と、無くてもとりあえず大丈夫な人がいるわけだし、
持っている財産に応じて年金支給額に差をつければいい。
そのときは贈与税の減税とかも一緒にやる必要があるかもしれない。
必要な人に必要なだけ届いてることが分かれば、多くの人は納得するはずだよ。
ごちゃごちゃ勢いに任せて書いちゃって自分でも何がいいたいかわかんなくなってきたけど、
とりあえず議員年金廃止で。
基本的に今の老人を支えるための年金なんだから。
返ってくるこないなんて言ってるから、払わずに貯めようとか思ってしまう。
今の老人を支えるためなら、まだ払う人はいるだろう。
老人の中には本当に年金が必要な人と、無くてもとりあえず大丈夫な人がいるわけだし、
持っている財産に応じて年金支給額に差をつければいい。
そのときは贈与税の減税とかも一緒にやる必要があるかもしれない。
必要な人に必要なだけ届いてることが分かれば、多くの人は納得するはずだよ。
ごちゃごちゃ勢いに任せて書いちゃって自分でも何がいいたいかわかんなくなってきたけど、
とりあえず議員年金廃止で。
8 ：朝まで名無しさん：04/02/24 09:58 ID:PBi4P/l1
>>7
老人の生活を保証するための年金なら余りとやかくは言われないと思うが。
実際は働いている若い会社員の収入より年金生活者に普及される年金額の
方が遥かに多いからなー。
現行では老人の生活を支える為の年金じゃないよ。
老人は年金を食いつぶし贅沢三昧、若者は老人を支える為に馬車馬のように
働く、しかも若者が老人になった頃には年金制度は既に食いつぶされているｗ
馬鹿馬鹿しいね。
取り合えずある程度の資産と収入持ちには年金の全額カットと年金の給付額の
上限設定を。
老人の生活を保証するための年金なら余りとやかくは言われないと思うが。
実際は働いている若い会社員の収入より年金生活者に普及される年金額の
方が遥かに多いからなー。
現行では老人の生活を支える為の年金じゃないよ。
老人は年金を食いつぶし贅沢三昧、若者は老人を支える為に馬車馬のように
働く、しかも若者が老人になった頃には年金制度は既に食いつぶされているｗ
馬鹿馬鹿しいね。
取り合えずある程度の資産と収入持ちには年金の全額カットと年金の給付額の
上限設定を。
>>8
そうだよな、金持ちに金を配るのは間違っているよな。
どこの調べかは忘れたけど、今、自由に使えるお金を一番持っているのは年金世代らしい。
もちろんそうじゃない人たちだって、たくさんいるのはわかっているけどな。
だいたい年金だけ変えても仕方ないんだよな。払う側としては年金だろうと税金だろうと、
国に対して払うという点では同じなんだから、どっかで減税とかしてくれないと
自分が生きるのに精一杯で、年金を払いたくても払えなくなるよな。
そうだよな、金持ちに金を配るのは間違っているよな。
どこの調べかは忘れたけど、今、自由に使えるお金を一番持っているのは年金世代らしい。
もちろんそうじゃない人たちだって、たくさんいるのはわかっているけどな。
だいたい年金だけ変えても仕方ないんだよな。払う側としては年金だろうと税金だろうと、
国に対して払うという点では同じなんだから、どっかで減税とかしてくれないと
自分が生きるのに精一杯で、年金を払いたくても払えなくなるよな。
10 ：朝まで名無しさん：04/02/24 11:08 ID:t2viBxHq
まず、世代間不公平は絶対に許せない。
年金改革は、今の受給者（ジジババ）が得てきた条件（支払額：受給額）を、俺たち現役世代にも
そのまま保障する趣旨でおこなわれるべきだ。そのための「痛み」なら、まだ理解も得られよう。
年金改革が理解を得られないのは、今の受給者の既得権に手をつけないからだ。
今もらってるヤツは、そのままホクホクと貰い続け、若い奴らにばかりしわ寄せを押しつけるような
改革など、誰も支持しない。
今後、受給額を支払額の２倍強にしなければ破綻するというなら、まず、今受給してるヤツの
受給額を、そいつらが支払った額の２倍強に減額すべきだ。
年金保養施設などのタレ流し無駄遣いも即刻廃止。廃止に金がかかるなんてのも施設の延命策に
過ぎない。
年金資産運用にあたる公務員も個人業績評価制度にして、給料は民間ファンドのマネーディーラー
並みに高率歩合の出来高制にする。
話はそこからだ。
年金改革は、今の受給者（ジジババ）が得てきた条件（支払額：受給額）を、俺たち現役世代にも
そのまま保障する趣旨でおこなわれるべきだ。そのための「痛み」なら、まだ理解も得られよう。
年金改革が理解を得られないのは、今の受給者の既得権に手をつけないからだ。
今もらってるヤツは、そのままホクホクと貰い続け、若い奴らにばかりしわ寄せを押しつけるような
改革など、誰も支持しない。
今後、受給額を支払額の２倍強にしなければ破綻するというなら、まず、今受給してるヤツの
受給額を、そいつらが支払った額の２倍強に減額すべきだ。
年金保養施設などのタレ流し無駄遣いも即刻廃止。廃止に金がかかるなんてのも施設の延命策に
過ぎない。
年金資産運用にあたる公務員も個人業績評価制度にして、給料は民間ファンドのマネーディーラー
並みに高率歩合の出来高制にする。
話はそこからだ。
11 ：朝まで名無しさん：04/02/24 11:22 ID:/yIf2Za8
年金担当者は全員自決して国民に詫びろ。無能者！
>年金改革が理解を得られないのは、今の受給者の既得権に手をつけないからだ。
>今もらってるヤツは、そのままホクホクと貰い続け、若い奴らにばかりしわ寄せを押しつけるような
>改革など、誰も支持しない。
今貰ってる人は支持していると思いますが？
>今もらってるヤツは、そのままホクホクと貰い続け、若い奴らにばかりしわ寄せを押しつけるような
>改革など、誰も支持しない。
今貰ってる人は支持していると思いますが？
>>1の試算すら怪しいと思いますが。
最近スパモニで年金特集やっているけど、その中で
政治家さんが、「議員年金廃止されて、国民年金だけでは生活できません」と言ってた。
こういう人たちが、法案決めて、改革するかぎりは、どうにもならないな。
最近スパモニで年金特集やっているけど、その中で
政治家さんが、「議員年金廃止されて、国民年金だけでは生活できません」と言ってた。
こういう人たちが、法案決めて、改革するかぎりは、どうにもならないな。
15 ：朝まで名無しさん：04/02/24 11:42 ID:KC7ZpIuM
>>10
世代間不公平というが、そもそも今の現役世代が積極的に子供を作らないのが原因では？
いまの受給世代は、結婚しないと一人前扱いしてもらえず、子供も最低２〜３人はもたないと、
世間から無言の圧力を受けた時代。
今では結婚しなくても出世はできるし、何のペナルティもない。３０歳過ぎて何の臆面もなく
独身のままでいる女性もたくさんいる。
つまり今の現役世代は、そういった古来の無形のプレッシャーから解放されて、自由な
ライフスタイルを手に入れられるようになっている。
それと引き替えに年金が減るなら、それもやむを得ないだろう。
世代間不公平というが、そもそも今の現役世代が積極的に子供を作らないのが原因では？
いまの受給世代は、結婚しないと一人前扱いしてもらえず、子供も最低２〜３人はもたないと、
世間から無言の圧力を受けた時代。
今では結婚しなくても出世はできるし、何のペナルティもない。３０歳過ぎて何の臆面もなく
独身のままでいる女性もたくさんいる。
つまり今の現役世代は、そういった古来の無形のプレッシャーから解放されて、自由な
ライフスタイルを手に入れられるようになっている。
それと引き替えに年金が減るなら、それもやむを得ないだろう。
>>15
結婚も子作りも個人の自由だし、する・しないの理由は人それぞれ。
現役世代がプレッシャーから開放されて自由なライフスタイルを手に
入れてるって？
そんなのは現役世代が或る日突然そうなった訳じゃないし、そういう
風潮になった事には受給世代の影響だってある、自分達は既に受給する
側になったんだから知らないじゃ済まされない。
結婚も子作りも個人の自由だし、する・しないの理由は人それぞれ。
現役世代がプレッシャーから開放されて自由なライフスタイルを手に
入れてるって？
そんなのは現役世代が或る日突然そうなった訳じゃないし、そういう
風潮になった事には受給世代の影響だってある、自分達は既に受給する
側になったんだから知らないじゃ済まされない。
18 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:35 ID:KC7ZpIuM
>>16
しかしだな、政府が言うように、年金が世代間扶助のシステムだとするなら、
年金受給年齢になるまで全然子供を作らず育てなかった奴は、その分、
丸儲けということだよ。その点はどう考えるよ？
あと、自分が年寄りになって、働けなくなったり介護が必要になったりしたとき、どうするよ。
まさか１００パーセント公的資金や公的扶助に頼るつもり？
ある程度は公的サービスは必要だけど、ある程度は自己解決努力も必要ではないか？
貯金もひとつの方法だし、将来の自分の扶養者として子供を作って、親を扶養するイイ子に
育てておくことも、結局は自分に対する投資ではないか。
単に金がかかるからとか、そういう問題で済ましていい話ではないと思うがね。
実際問題、今の世の中で、子供を数人抱える家庭はゴマンとあるが、
みんながみんな、高給取りで金持ちばかりではないよ。
いろいろと工夫してやりくりしながら子供を育てている。
お金が足りなければ家賃の安い文化住宅へ入ったり、車はＫカー１台でやりくり
したり、携帯などは持たせず、学校はオール公立、というように、出費を抑える工夫は
いくらでもあるはず。
しかしだな、政府が言うように、年金が世代間扶助のシステムだとするなら、
年金受給年齢になるまで全然子供を作らず育てなかった奴は、その分、
丸儲けということだよ。その点はどう考えるよ？
あと、自分が年寄りになって、働けなくなったり介護が必要になったりしたとき、どうするよ。
まさか１００パーセント公的資金や公的扶助に頼るつもり？
ある程度は公的サービスは必要だけど、ある程度は自己解決努力も必要ではないか？
貯金もひとつの方法だし、将来の自分の扶養者として子供を作って、親を扶養するイイ子に
育てておくことも、結局は自分に対する投資ではないか。
単に金がかかるからとか、そういう問題で済ましていい話ではないと思うがね。
実際問題、今の世の中で、子供を数人抱える家庭はゴマンとあるが、
みんながみんな、高給取りで金持ちばかりではないよ。
いろいろと工夫してやりくりしながら子供を育てている。
お金が足りなければ家賃の安い文化住宅へ入ったり、車はＫカー１台でやりくり
したり、携帯などは持たせず、学校はオール公立、というように、出費を抑える工夫は
いくらでもあるはず。
ほんと老害だね・・相互扶助の概念は崩壊し、一方的な負担で苦しめてるのに
年金世代は貰う立場だから、変えようとか廃止しようとか微塵も思ってないところが
痛いね。
年金世代は貰う立場だから、変えようとか廃止しようとか微塵も思ってないところが
痛いね。
20 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:41 ID:KC7ZpIuM
>>17
円満な家庭は社会の一員であり、妙齢になれば結婚して子供をもち円満な家庭を
維持するのは、大げさに言えば社会的責務でもある。
家庭は社会生活の基本。
それをないがしろにして、個人で好き勝手にやっていればいいというのなら、社会自体が
成り立たない。
無理に結婚や子供を持てと言うのは間違っているし、そんなことを主張するつもりもない。
だが、自分の意志で結婚や出産をしないなら、それに代わる社会的義務を果たすべきだ。
世代間扶助の後継者をつくらないのなら、その分を割増掛け金という形で納めるとか、
逆に子供をちゃんと育ててきた人には割増給付をするとか、いろいろ方法はあると思う
円満な家庭は社会の一員であり、妙齢になれば結婚して子供をもち円満な家庭を
維持するのは、大げさに言えば社会的責務でもある。
家庭は社会生活の基本。
それをないがしろにして、個人で好き勝手にやっていればいいというのなら、社会自体が
成り立たない。
無理に結婚や子供を持てと言うのは間違っているし、そんなことを主張するつもりもない。
だが、自分の意志で結婚や出産をしないなら、それに代わる社会的義務を果たすべきだ。
世代間扶助の後継者をつくらないのなら、その分を割増掛け金という形で納めるとか、
逆に子供をちゃんと育ててきた人には割増給付をするとか、いろいろ方法はあると思う
21 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:44 ID:/yIf2Za8
>>20
世代間扶助なんて誰も頼んでいませんがなにか？
世代間扶助なんて誰も頼んでいませんがなにか？
>自分の意志で結婚や出産をしないなら
この判断は難しいだろ・・身体的や精神、環境とかにも大きく左右されてるんだから
傲慢すぎる考えだろ。
そもそも子供が居る家庭でもDQNは大勢居るし独身が貢献してない理由にならない。
この判断は難しいだろ・・身体的や精神、環境とかにも大きく左右されてるんだから
傲慢すぎる考えだろ。
そもそも子供が居る家庭でもDQNは大勢居るし独身が貢献してない理由にならない。
23 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:49 ID:uF07LBL2
>>19
何でもそうだけど、日本の文化って、厳然たる「先任順」だよ。
つまり、何でも先にやったもの勝ち。
学校だって先輩後輩の序列は実力とは別のところにある。
年だって先にとったほうが勝ち。
皇室だって長幼順に継承する。
それが我が国の文化なんだから仕方がない。
# 批判しているんじゃないよ。長幼は愚見や実力云々と違って、誰が見ても
はっきりわかる判断基準だから、俺は年功序列はある意味で優れた制度だと
思っている。
何でもそうだけど、日本の文化って、厳然たる「先任順」だよ。
つまり、何でも先にやったもの勝ち。
学校だって先輩後輩の序列は実力とは別のところにある。
年だって先にとったほうが勝ち。
皇室だって長幼順に継承する。
それが我が国の文化なんだから仕方がない。
# 批判しているんじゃないよ。長幼は愚見や実力云々と違って、誰が見ても
はっきりわかる判断基準だから、俺は年功序列はある意味で優れた制度だと
思っている。
24 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:57 ID:b3hRGyP6
スクランブル、みた？
25 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:59 ID:uF07LBL2
>>22
つまり、自分の老後は自分で自己解決するシステムに変えればいいんだ。
子供をつくって将来扶養させるってのも一手段だし、DINKSでひたすら老後のための貯蓄を
しまくる、というのも一手段。他にもやり方はあるかもしれないが、方法は個人個人で
自由に選べばいいだろう。
もちろん、どこの誰だかわからない年寄りを扶養するための年金掛金支出なんて
必要なし。その分を貯蓄に回そうが、今の自分に投資しようが、それは自由。
そのかわり、貯蓄もなく扶養家族もいないまま年をとって喰えなくなってしまった奴は、
まさか放り出すわけにもいかないだろうから、公設の「招待所」へ収容して
「必要最低限の文化的な生活」をして頂く。生活費の現金支給はしないし、シルバー人材活用
の場などで可能な範囲で働いてもらう（給与は生活費としてピンハネ）。
その結果としての孤独死もやむを得ない。自分が家族をつくってこなかったんだから。
つまり、自分の老後は自分で自己解決するシステムに変えればいいんだ。
子供をつくって将来扶養させるってのも一手段だし、DINKSでひたすら老後のための貯蓄を
しまくる、というのも一手段。他にもやり方はあるかもしれないが、方法は個人個人で
自由に選べばいいだろう。
もちろん、どこの誰だかわからない年寄りを扶養するための年金掛金支出なんて
必要なし。その分を貯蓄に回そうが、今の自分に投資しようが、それは自由。
そのかわり、貯蓄もなく扶養家族もいないまま年をとって喰えなくなってしまった奴は、
まさか放り出すわけにもいかないだろうから、公設の「招待所」へ収容して
「必要最低限の文化的な生活」をして頂く。生活費の現金支給はしないし、シルバー人材活用
の場などで可能な範囲で働いてもらう（給与は生活費としてピンハネ）。
その結果としての孤独死もやむを得ない。自分が家族をつくってこなかったんだから。
戦後貧しかった戦中、団塊世代が老後不自由無い生活をし
生まれた時から不自由無い生活をしていたバブル・団塊Jrが
その尻ぬぐいをすると考えると世の中帳尻は合うもんだと妙に納得する。
生まれた時から不自由無い生活をしていたバブル・団塊Jrが
その尻ぬぐいをすると考えると世の中帳尻は合うもんだと妙に納得する。
27 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:02 ID:uF07LBL2
>>19
敬老の日なんてのがあるけど、「敬若の日」ってないんだよね。
年寄り連中には、若い世代のおかげで自分達が年金を貰えているという、若人に対する
感謝の気持ちが見られない。
そのくせ、成人式などをやって「今日からお前らを大人の仲間に入れてやる」みたいな態度を
とるから、やりきれん。
これは全く逆で、若い世代に、「今日から仲間に入って頂く。ようこそおいでくださいました」という
謙虚な気持ちがあって然るべきではないか。そのおかげで世代継承がなされ社会や国が
成り立って行くのだから。
成人式が荒れるのも、案外このあたりの矛盾に気づいている若者が多いせいかも知れない。
敬老の日なんてのがあるけど、「敬若の日」ってないんだよね。
年寄り連中には、若い世代のおかげで自分達が年金を貰えているという、若人に対する
感謝の気持ちが見られない。
そのくせ、成人式などをやって「今日からお前らを大人の仲間に入れてやる」みたいな態度を
とるから、やりきれん。
これは全く逆で、若い世代に、「今日から仲間に入って頂く。ようこそおいでくださいました」という
謙虚な気持ちがあって然るべきではないか。そのおかげで世代継承がなされ社会や国が
成り立って行くのだから。
成人式が荒れるのも、案外このあたりの矛盾に気づいている若者が多いせいかも知れない。
28 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:05 ID:uF07LBL2
>>26
団塊やそれ以前の連中は、勤労制度も年功序列＆終身雇用だし、昇給もベアもボーナスもちゃんと
あって、社会人としては恵まれてきてるよ。
雇用制度だけでも当時と同じ条件を与えてくれたら、年金の掛け金ぐらい文句いわないんだけどな。
団塊やそれ以前の連中は、勤労制度も年功序列＆終身雇用だし、昇給もベアもボーナスもちゃんと
あって、社会人としては恵まれてきてるよ。
雇用制度だけでも当時と同じ条件を与えてくれたら、年金の掛け金ぐらい文句いわないんだけどな。
29 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:06 ID:b3hRGyP6
明日の国会で、本来は税金でまかなわれてきた社会保険庁関係費が年金保険料からまかなわれる期限付き法案の延長が認められるかもしれないって話、スクランブルでやってたの、みた？
まぁ間違いなくこのまま逝けば、経営者がリストラで経費削減し
その分高い給料を貰い、労働者はリストラに怯えその日のささやかな楽しみすら
帰ってくるか解らない年金で消えていき40ぐらいで孤独死・・
その分高い給料を貰い、労働者はリストラに怯えその日のささやかな楽しみすら
帰ってくるか解らない年金で消えていき40ぐらいで孤独死・・
32 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:19 ID:b3hRGyP6
橋本内閣時に通ったその期限付き法案、財務省が資金繰りが苦しくて打ち出したやつで、
法案とおったあと、社会保険庁官舎が建築ラッシュだったって！
この３月で期限切れだけど、あと１年延ばしてくれって財務省がお願いしてて、
延長する方向で明日にも決まるらしいけど、
決まったら１年間で、国民年間から６３０億、厚生年金から３６０億、共済からは０、
社会保険庁が使うことになるんだって。
横浜山手のリッパな官舎は、家賃３万もしなくて、駐車場は１，５００円だった。
法案とおったあと、社会保険庁官舎が建築ラッシュだったって！
この３月で期限切れだけど、あと１年延ばしてくれって財務省がお願いしてて、
延長する方向で明日にも決まるらしいけど、
決まったら１年間で、国民年間から６３０億、厚生年金から３６０億、共済からは０、
社会保険庁が使うことになるんだって。
横浜山手のリッパな官舎は、家賃３万もしなくて、駐車場は１，５００円だった。
>>32
この国は何処までも腐ってるな。
この国は何処までも腐ってるな。
結局老人が沢山選挙に行き若者が政治に無関心の結果がこー言う所に出てると
35 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:25 ID:vPPdqnxB
国会議員と閣僚を５０歳定年制にすればどう？
何か弊害あるかな？
何か弊害あるかな？
36 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:31 ID:322JPDDo
とりあえず俺は>>10に禿同だな。
37 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:37 ID:0LTgTa4u
制度より､むしろ年金滞納＆未納者のほうが問題だろ。
そういう奴等が多くなってきたから､年金制度が破綻し始めた。
そういう奴等が多くなってきたから､年金制度が破綻し始めた。
38 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:38 ID:0LTgTa4u
あとは福祉にカネをかけすぎて破綻したのも事実。まるでスウェーデンのようにな。
現実を無視して福祉福祉と叫んできた某政党が、いまの年金破綻を招いた罪は重い。
現実を無視して福祉福祉と叫んできた某政党が、いまの年金破綻を招いた罪は重い。
39 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:40 ID:0LTgTa4u
だから、結局は、財務省による統制を強化して､年金滞納＆未納者を根絶すること。
社民党と共産系の議員や官僚を排除すること。
まずはこの２つを優先しないといけない。
それが抜本的な年金改革だと思う。
社民党と共産系の議員や官僚を排除すること。
まずはこの２つを優先しないといけない。
それが抜本的な年金改革だと思う。
40 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:51 ID:322JPDDo
>>37
よくわからんのだが、滞納者って、なぜあんなに滞納していても許されるの？
新聞記事とか見ていると、困窮などの免除申請もせずに、漫然と金払ってない奴が
かなりいるんだろ。
それでも公務員とかにコネがあれば、受給年齢になればちゃんと満額受給できるように
できる裏技があるらしい（近所に実際にやった奴がいる）。
普通の貸し付け債務の滞納だったら、たちまち強制執行されて取り立てられるよ。
滞納の取り立てをしてはいけない法律とかあるのかな？
よくわからんのだが、滞納者って、なぜあんなに滞納していても許されるの？
新聞記事とか見ていると、困窮などの免除申請もせずに、漫然と金払ってない奴が
かなりいるんだろ。
それでも公務員とかにコネがあれば、受給年齢になればちゃんと満額受給できるように
できる裏技があるらしい（近所に実際にやった奴がいる）。
普通の貸し付け債務の滞納だったら、たちまち強制執行されて取り立てられるよ。
滞納の取り立てをしてはいけない法律とかあるのかな？
41 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:05 ID:dooOH3OU
>>40
国民皆保険、皆年金制度をとっている建前上、年金は行政事業だから、滞納したから、
はい、あんたはもう年金なしね、さよなら、というわけにはいかない（という建前）。
これは国民健康保険でも同じ。保険料を滞納しても、結局保険証を取り上げられることは滅多にない。
滞納者には資格抹消や保険証取り上げなどの処分をするまえに、「払わせるための努力」を
行政はしなければいけないことになっている（という建前）。
ただ、どこまで努力すれば努力したことになるのか、という基準をどこにも定めていないから、
ある程度常識的に努力をして、やっぱり払ってくれなかったとき、
民間的感覚でいえばすぐに強制執行や資格抹消をすればいいと思うのだが、公務員には
「強権発動だ！努力をしたのか？、工夫が足りなかったのでは？」という批判を恐れる性質がある。
だから担当者は、自分が別部署へ異動するまでは、管内の滞納を何とか先送りして波風立て
ないようにし、後任者もまた同じことをするので、いつまでも滞納は滞納のまま引き継がれていく。
同じようなことは公営住宅でも同じ。
収入基準を超えても、家賃を滞納しても、そういう公的ルールよりも居住者の生活圏のほうが優先
されるから、民間住宅なら直ぐに訴えられて放り出されるような事態であっても、公営なら滅多に
追い出されない。
学校の教師や公務員が不祥事をやっても、滅多にクビにならないのも同じ。
就業規則や職業倫理よりも、当人の雇用が優先される。
つくづく行政とは甘くて不思議な世界だ。
国民皆保険、皆年金制度をとっている建前上、年金は行政事業だから、滞納したから、
はい、あんたはもう年金なしね、さよなら、というわけにはいかない（という建前）。
これは国民健康保険でも同じ。保険料を滞納しても、結局保険証を取り上げられることは滅多にない。
滞納者には資格抹消や保険証取り上げなどの処分をするまえに、「払わせるための努力」を
行政はしなければいけないことになっている（という建前）。
ただ、どこまで努力すれば努力したことになるのか、という基準をどこにも定めていないから、
ある程度常識的に努力をして、やっぱり払ってくれなかったとき、
民間的感覚でいえばすぐに強制執行や資格抹消をすればいいと思うのだが、公務員には
「強権発動だ！努力をしたのか？、工夫が足りなかったのでは？」という批判を恐れる性質がある。
だから担当者は、自分が別部署へ異動するまでは、管内の滞納を何とか先送りして波風立て
ないようにし、後任者もまた同じことをするので、いつまでも滞納は滞納のまま引き継がれていく。
同じようなことは公営住宅でも同じ。
収入基準を超えても、家賃を滞納しても、そういう公的ルールよりも居住者の生活圏のほうが優先
されるから、民間住宅なら直ぐに訴えられて放り出されるような事態であっても、公営なら滅多に
追い出されない。
学校の教師や公務員が不祥事をやっても、滅多にクビにならないのも同じ。
就業規則や職業倫理よりも、当人の雇用が優先される。
つくづく行政とは甘くて不思議な世界だ。
>>41
この前の法隆寺の強制執行も何年もお店の人と交渉した上で、やっとこさで行われたしな。
一般的感覚を超えてごねる奴がいる限り、公的機関は強気に出れないだろう。
スポンサーは国民だし、儲からないことをしなきゃならないし、人権人権とごねる人はいるし、
行政機関も大変だろう。
いっそ年金を民営化しちゃったら？(w
この前の法隆寺の強制執行も何年もお店の人と交渉した上で、やっとこさで行われたしな。
一般的感覚を超えてごねる奴がいる限り、公的機関は強気に出れないだろう。
スポンサーは国民だし、儲からないことをしなきゃならないし、人権人権とごねる人はいるし、
行政機関も大変だろう。
いっそ年金を民営化しちゃったら？(w
43 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:15 ID:yDbQjfl9
>>42
滞納されても、担当者には何のペナルティもないから、真剣になれないんだろうな。
保険料徴収事務にあたる公務員の給料を、個人業績歩合制にすればいい。
徴収成績が良ければ並みの公務員以上の待遇が得られるが、成績悪ければ減給だ。
民間ならごく普通に行われている人事制度だが、どうして役人にはできないのかな？
滞納されても、担当者には何のペナルティもないから、真剣になれないんだろうな。
保険料徴収事務にあたる公務員の給料を、個人業績歩合制にすればいい。
徴収成績が良ければ並みの公務員以上の待遇が得られるが、成績悪ければ減給だ。
民間ならごく普通に行われている人事制度だが、どうして役人にはできないのかな？
45 ：朝まで名無しさん：04/02/25 10:20 ID:8YwBLvMj
■■■公務員でも鬱病とかなるの？■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073493953/211
211 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/24 00:37
前に福祉事務所にいたときだけど
上司が診断書もって申請に来る市民のことを陰で
「精神チャン」って言ってたから我慢出来なくなって
「福祉の仕事をしててそういう言い方は無いんじゃないですか？」
って言ったら次の４月に移動になった.
福祉職の上司にしてこれだから公務員っていうか日本人にはメンヘルをフォローする土壌がまったくないな
あなたの職場のパワーハラスメントを晒して,
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067165952/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073493953/211
211 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/24 00:37
前に福祉事務所にいたときだけど
上司が診断書もって申請に来る市民のことを陰で
「精神チャン」って言ってたから我慢出来なくなって
「福祉の仕事をしててそういう言い方は無いんじゃないですか？」
って言ったら次の４月に移動になった.
福祉職の上司にしてこれだから公務員っていうか日本人にはメンヘルをフォローする土壌がまったくないな
あなたの職場のパワーハラスメントを晒して,
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067165952/l50
46 ： ：04/02/27 06:59 ID:mBBoxtAI
47 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:07 ID:c8l/1Mxt
公務員はブラスバンドだ。 朝礼のとき いつも座ってた。
48 ：朝まで名無しさん：04/02/27 10:24 ID:Fz8i/ZqQ
まとめると・・・
（１）年金制度の（素人から見た）問題点！
◇保険料は堂々と滞納できるし、滞納しても裏技で満額受給できる。
◇改革改革というが、今貰ってる奴は満額貰える。損するのはこれから貰う若い世代だけ。
◇今年金もらう奴と、今保険料納めている奴では、世代間不公平が有りすぎる。
◇年金事業などといいつつ、給付以外のことで金を垂れ流している。
◇年金試算運用は差損続き。運用損を出しても担当者には何のお咎めもなし。
・・・そんなことはない！という反駁が有れば是非ｶｷｺしてくれ。
（２）せめてこうしてほしい！ これなら納得の余地あり （俺の考え）
◇俺たち（３０代）が年寄りになったとき、今の６２〜６３歳の人と同じ条件で、
受給できるようにしてくれ！（納付：受給比も含めて）
→これは世代間公平の見地から必須のことと思うが。
◇滞納者を徹底追及して、取れるところからはドンドン取り立てるべき。
◇滞納者には制度どおりきちんと減額ないし不支給にする。
◇給付以外の年金関連事業（リゾートなど）の即刻廃止。
◇資産運用にあたる公務員は完全歩合制または出来高考課に。外部委託でもいいだろう。
（１）年金制度の（素人から見た）問題点！
◇保険料は堂々と滞納できるし、滞納しても裏技で満額受給できる。
◇改革改革というが、今貰ってる奴は満額貰える。損するのはこれから貰う若い世代だけ。
◇今年金もらう奴と、今保険料納めている奴では、世代間不公平が有りすぎる。
◇年金事業などといいつつ、給付以外のことで金を垂れ流している。
◇年金試算運用は差損続き。運用損を出しても担当者には何のお咎めもなし。
・・・そんなことはない！という反駁が有れば是非ｶｷｺしてくれ。
（２）せめてこうしてほしい！ これなら納得の余地あり （俺の考え）
◇俺たち（３０代）が年寄りになったとき、今の６２〜６３歳の人と同じ条件で、
受給できるようにしてくれ！（納付：受給比も含めて）
→これは世代間公平の見地から必須のことと思うが。
◇滞納者を徹底追及して、取れるところからはドンドン取り立てるべき。
◇滞納者には制度どおりきちんと減額ないし不支給にする。
◇給付以外の年金関連事業（リゾートなど）の即刻廃止。
◇資産運用にあたる公務員は完全歩合制または出来高考課に。外部委託でもいいだろう。
49 ：sage：04/02/27 11:03 ID:HrKgd/Lk
基礎年金は年金の消費税を原資なら、
企業も国民全員が満足する。健全な制度となります。
企業も国民全員が満足する。健全な制度となります。
50 ：年金受給世代：04/02/27 13:40 ID:AvAefiMW
>>48
こういうことを自ら言うのはおこがましいとは思うが、はっきり言わないとわかって
貰えないようなので敢えて言う。
今こうして君たちがインターネットで遊んでいられるのも、我々のような戦中戦後生まれの
世代が日本を復興し、高度成長させてきたおかげだということを認識して頂きたい。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、軽挙妄動せず自重してひたすら働いてきた世代が
あるからこそ、今の君たちがあるわけだ。
また、我々（６０代だが）が君たちぐらいの年代の頃には、自分の親は自分で扶養していた。
いまのように公的保険をもらって老人ホームに入れたり、訪問ヘルパーに頼るような無責任な
ことはしなかった。つまり我々の若い頃は、自分が働いて得たお金は必ずしも自分の
自由になったわけではないのだ。親の生活費を捻出するために、自分の欲しいものや
食べたいものを我慢するのは当然のことだった。
今の君たち若い世代は、親の扶養にさえ介護保険などの公的扶助があるではないか。
結婚資金や学費だって、親から出して貰える人が大半だろう。
その点を差し引けば世代間不公平などというのは言えないと思う。
こういうことを自ら言うのはおこがましいとは思うが、はっきり言わないとわかって
貰えないようなので敢えて言う。
今こうして君たちがインターネットで遊んでいられるのも、我々のような戦中戦後生まれの
世代が日本を復興し、高度成長させてきたおかげだということを認識して頂きたい。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、軽挙妄動せず自重してひたすら働いてきた世代が
あるからこそ、今の君たちがあるわけだ。
また、我々（６０代だが）が君たちぐらいの年代の頃には、自分の親は自分で扶養していた。
いまのように公的保険をもらって老人ホームに入れたり、訪問ヘルパーに頼るような無責任な
ことはしなかった。つまり我々の若い頃は、自分が働いて得たお金は必ずしも自分の
自由になったわけではないのだ。親の生活費を捻出するために、自分の欲しいものや
食べたいものを我慢するのは当然のことだった。
今の君たち若い世代は、親の扶養にさえ介護保険などの公的扶助があるではないか。
結婚資金や学費だって、親から出して貰える人が大半だろう。
その点を差し引けば世代間不公平などというのは言えないと思う。
51 ：sage：04/02/27 14:02 ID:HrKgd/Lk
52 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:46 ID:Wy6HhFC/
>>50
そんな爺さんが２ｃｈに居る訳ないし冗談だと思うけど敢えて言おう。
今の年寄り達は窮乏の中、必死で生きたと言うだけで日本を高度成長させるために
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んだ訳ではない。
大体、それを手柄と考えるなら、無謀な戦争を起こしてアジア全体から憎まれる
きっかけを作った責任を取って欲しい。年金の受給を放棄しなさい。
勿論、「年寄りを大事にし、それを若い者が支える」と言うのは美徳だ。
だが、若者もいずれ年を取る。
今の年寄りが支払いの４倍もの年金を得るために未来の年寄りが支払った額すら
受給できないと言うのは明らかにおかしい。
今の年寄りのほうが未来の年寄りよりえらいと言うのは思い上がりである。
年寄りは等しく大事にされるべきである。
今の制度は世代間不公平をもたらす腐った制度である、と断言する。
（君は多分、厚生労働省の役人だろ？違うか？）
そんな爺さんが２ｃｈに居る訳ないし冗談だと思うけど敢えて言おう。
今の年寄り達は窮乏の中、必死で生きたと言うだけで日本を高度成長させるために
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んだ訳ではない。
大体、それを手柄と考えるなら、無謀な戦争を起こしてアジア全体から憎まれる
きっかけを作った責任を取って欲しい。年金の受給を放棄しなさい。
勿論、「年寄りを大事にし、それを若い者が支える」と言うのは美徳だ。
だが、若者もいずれ年を取る。
今の年寄りが支払いの４倍もの年金を得るために未来の年寄りが支払った額すら
受給できないと言うのは明らかにおかしい。
今の年寄りのほうが未来の年寄りよりえらいと言うのは思い上がりである。
年寄りは等しく大事にされるべきである。
今の制度は世代間不公平をもたらす腐った制度である、と断言する。
（君は多分、厚生労働省の役人だろ？違うか？）
53 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:01 ID:ST7gN77z
もう原点に立ち返って単年度独立会計にしたらどう？
つまりその年に納付された保険料額だけ年金給付を行う。
誰のどれだけの負担で誰がどれだけ恩恵を受けているのかがよく解る。
コストも減るし、おかしな金の流れも起こらない。
滞納者への社会的圧力も期待できる。
つまりその年に納付された保険料額だけ年金給付を行う。
誰のどれだけの負担で誰がどれだけ恩恵を受けているのかがよく解る。
コストも減るし、おかしな金の流れも起こらない。
滞納者への社会的圧力も期待できる。
54 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:02 ID:1jH3YGC+
日本人の金融資産の半分以上は、65歳以上の老人が所有してますが、何か？
55 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:26 ID:6XSCm1E6
56 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:30 ID:1jH3YGC+
老人は金持ちなんだから、老人の中で分配すりゃあいいじゃん。
それが一番合理的。
それが一番合理的。
57 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/02/27 21:41 ID:2gvv9oDQ
おまいら、今晩の「朝まで生テレビ」を見れ！
「激論！崩壊？日本の年金制度」
「激論！崩壊？日本の年金制度」
58 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:45 ID:KZXB4BZM
59 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:47 ID:KZXB4BZM
60 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:47 ID:1jH3YGC+
違う。金融資産だけの話だ。年金は含まれない。
61 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:10 ID:wwT2HJbl
要するに持っている資産の規模によって、受給額を調整すればいいのではないか？
サラリーマンの年収の何倍もの貯蓄や、億単位の不動産を持ってる老人が、
無職無収入だからといって年金を満額もらうのは何かおかしいと思う。
サラリーマンの年収の何倍もの貯蓄や、億単位の不動産を持ってる老人が、
無職無収入だからといって年金を満額もらうのは何かおかしいと思う。
62 ：朝まで名無しさん：04/02/28 08:30 ID:st1v/rWT
まずは役人に責任取って貰ってからだろ。
>>61
線引きが難しいよね。
資産といっても、現金もあれば、土地、株式、その他の有形資産等。
一括にして線引きすれば、簡単だが、不公平が生まれる。
それぞれにおいて線引きすれば、それを計量する新たな機関を設けて、税金の無駄使い。
線引きが難しいよね。
資産といっても、現金もあれば、土地、株式、その他の有形資産等。
一括にして線引きすれば、簡単だが、不公平が生まれる。
それぞれにおいて線引きすれば、それを計量する新たな機関を設けて、税金の無駄使い。
64 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:22 ID:Uk3nSLFr
豊かな老人の暮らしを支えるのは明らかにおかしいから
豊かでない老人のみに生活費を支給する制度を作ったらよい。
経済的破産者のための生活保護との二本立てで社会保障を行えばよい。
豊かでない老人のみに生活費を支給する制度を作ったらよい。
経済的破産者のための生活保護との二本立てで社会保障を行えばよい。
豊かであること、そうでないこと、基準はどこに設けるのでしょう？
線引きを失敗すれば、完全な裕福、と強力な弱者の２極化にはならないでしょうか？
一番損をするのが、中途半端な貧しいもの、というのは間違っていると思いますが。
線引きを失敗すれば、完全な裕福、と強力な弱者の２極化にはならないでしょうか？
一番損をするのが、中途半端な貧しいもの、というのは間違っていると思いますが。
66 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:15 ID:XcYQ8XM0
67 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:19 ID:6UP3Xu3u
どのみち年金問題を解決するには
・納税者番号制
・子供いない税年間１００万円
・相続税８０％に大幅アップ
・年金保険料＝税金化
など、「げっ」と思うようなことをしないと再建は無理そう。
・納税者番号制
・子供いない税年間１００万円
・相続税８０％に大幅アップ
・年金保険料＝税金化
など、「げっ」と思うようなことをしないと再建は無理そう。
68 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:20 ID:Uk3nSLFr
>>65
1分もかけず適当に思いついて書いたプランだけど、
そんな稚拙なモノでもハッキリ言うと今の年金制度よりもマシだろ？。
豚のような政治家や強欲な役人達のおかげで
日本国の採ることが出来る選択肢は極めて狭められてしまった。
すでに最善の策など存在し得ないし、より良い策も存在しない。
我々は「少しでもマシ」な方法を模索していかねばならない状況にある。
線引きの問題？そんな事が心配だから今の年金制度を維持する訳か？。
1分もかけず適当に思いついて書いたプランだけど、
そんな稚拙なモノでもハッキリ言うと今の年金制度よりもマシだろ？。
豚のような政治家や強欲な役人達のおかげで
日本国の採ることが出来る選択肢は極めて狭められてしまった。
すでに最善の策など存在し得ないし、より良い策も存在しない。
我々は「少しでもマシ」な方法を模索していかねばならない状況にある。
線引きの問題？そんな事が心配だから今の年金制度を維持する訳か？。
69 ：sage：04/02/28 17:37 ID:hIMfsmm2
朝生見た、
20年から30年、50年先きの安心のために、今若くても
明日から老人へ向かっているわけだから、最低限、国民年金である
基礎年金をかけるべきと分かりました。
少なくとも若い人も、将来不安解消のために、国民全員が受益者負担と
して消費税を当てるべき思いました。
20年から30年、50年先きの安心のために、今若くても
明日から老人へ向かっているわけだから、最低限、国民年金である
基礎年金をかけるべきと分かりました。
少なくとも若い人も、将来不安解消のために、国民全員が受益者負担と
して消費税を当てるべき思いました。
71 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:53 ID:mtQb8AVm
年金なくせばいいだけ。
金がない奴は保護してやってもいいが、
保護されている分、権利を制限するべきだ。
金がない奴は保護してやってもいいが、
保護されている分、権利を制限するべきだ。
72 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:56 ID:mtQb8AVm
平均寿命で考えるなら、
女が男を食いつぶすのが年金せいど。
こんな制度はいらない
女が男を食いつぶすのが年金せいど。
こんな制度はいらない
73 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:05 ID:mtQb8AVm
男の平均寿命はせいぜい８０歳、
年金を受け取るのがもしも７０歳からなら、
１０年しかうけとらない。
この程度の生活費なら何とか蓄積できる奴がほとんどだ。
特殊な例を考えるのは却下だ。
年金を受け取るのがもしも７０歳からなら、
１０年しかうけとらない。
この程度の生活費なら何とか蓄積できる奴がほとんどだ。
特殊な例を考えるのは却下だ。
74 ：【年金制度の民営化】：04/02/28 18:28 ID:gugkPj7G
これ最強の解決策。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
まったく反対はしないが、寄付がねづかない国では破綻する。
強い奴は責任を果たし、その見返りとして権利を享受する。
弱い奴は責任がないが、権利もない。
これは野垂れ死にを意味する。
映画の台詞であった
強くなければ生きられない。
やさしくなければ生きる資格がない
は結構当たってる思う。
ただし、やさしさを強制する奴はゴミである。
強い奴は責任を果たし、その見返りとして権利を享受する。
弱い奴は責任がないが、権利もない。
これは野垂れ死にを意味する。
映画の台詞であった
強くなければ生きられない。
やさしくなければ生きる資格がない
は結構当たってる思う。
ただし、やさしさを強制する奴はゴミである。
76 ：朝まで名無しさん ：04/02/28 22:00 ID:HzN5A3Lg
とりあえずだと、簡単な解決策はある。
公務員の給与を１０％カットすればいいだけ。
これで、年間３〜４兆円浮くから、これを年金資金にまわせばいい。
日本の公務員平均給与額は、どの業種よりも高く、世界一なんだよ。
同じ税収を公務員給与にまわすか、年金資金にまわすか、
どっちが有意義な税金の使い道か、答えは簡単だよね。
公務員の給与を１０％カットすればいいだけ。
これで、年間３〜４兆円浮くから、これを年金資金にまわせばいい。
日本の公務員平均給与額は、どの業種よりも高く、世界一なんだよ。
同じ税収を公務員給与にまわすか、年金資金にまわすか、
どっちが有意義な税金の使い道か、答えは簡単だよね。
77 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:57 ID:EY2jZ7MW
老人が増えすぎて日本の社会がパンクする
78 ：朝まで名無しさん：04/03/02 14:52 ID:tzzquZ4/
ついに国民年金滞納者に銀行預金差し押さえの強制執行はじまる。
馬鹿小泉・自民党政府は 自らの浪費は差し置いて 必死に追い込みをかける
サラ金もどきになってきた。
オノレ等の周りもこれくらい必死でやってみ。できん癖して生意気な。
79 ：朝まで名無しさん：04/03/02 15:08 ID:tzzquZ4/
>老人が増えすぎて日本の社会がパンクする
逆に子供は減って、且つ年金を払わない。
いずれ、馬鹿小泉・自民党政府は開き直って、
「金が無い！ 無いものは出せんぞ！！」なんて逆切れ寸前だ。
逆に子供は減って、且つ年金を払わない。
いずれ、馬鹿小泉・自民党政府は開き直って、
「金が無い！ 無いものは出せんぞ！！」なんて逆切れ寸前だ。
80 ：朝まで名無しさん：04/03/02 15:14 ID:tzzquZ4/
国民諸君、私的年金入ってる？
最も数年後保険会社が潰れたら満額受け取れる保証も無いけど。
最も数年後保険会社が潰れたら満額受け取れる保証も無いけど。
81 ：朝まで名無しさん：04/03/02 15:25 ID:tzzquZ4/
政府の年金制度がこのまま１０年、２０年変わらないで続く事を信じている人いる？
５年前もこのまま行きます。と言っていただけなのだが・・・・・
国の年金制度がこのまま続く人って居ないよね。
結局、今の年金制度は５年後、１０年後とコロコロ悪くなる一方ってことで。
どうする？？
５年前もこのまま行きます。と言っていただけなのだが・・・・・
国の年金制度がこのまま続く人って居ないよね。
結局、今の年金制度は５年後、１０年後とコロコロ悪くなる一方ってことで。
どうする？？
82 ：朝まで名無しさん：04/03/02 15:55 ID:tzzquZ4/
誰か、１０年後の年金制度を予測できるか？？
83 ：朝まで名無しさん：04/03/02 16:10 ID:tzzquZ4/
取りあえず、１０年後の予測として
年金負担＝２０％
支給年齢＝７０歳
支給金額割合＝ ７０歳で４０年満額納付者無職の妻世帯、最終給与の３５％
＝ ７０歳で４０年満額納付者有職の妻世帯、最終給与の３０％
＝ ７０歳で４０年満額納付者男性単身、最終給与の２０％
＝ ７０歳で４０年満額納付者女性単身、最終給与の２５％
＝ ７０歳で２５年納付者無職の妻世帯、最終給与の１５％
年金負担＝２０％
支給年齢＝７０歳
支給金額割合＝ ７０歳で４０年満額納付者無職の妻世帯、最終給与の３５％
＝ ７０歳で４０年満額納付者有職の妻世帯、最終給与の３０％
＝ ７０歳で４０年満額納付者男性単身、最終給与の２０％
＝ ７０歳で４０年満額納付者女性単身、最終給与の２５％
＝ ７０歳で２５年納付者無職の妻世帯、最終給与の１５％
84 ：朝まで名無しさん：04/03/02 18:01 ID:tzzquZ4/
国民、特に３０歳以下の人間は真剣に年金とそれを決定する政治の事を考えないといけないね。
勿論、金は腐るほどあるし、１千万円やそこらのはした金、幾らでも国に貢いでやるなんて人は別だが。
85 ：朝まで名無しさん：04/03/03 09:12 ID:Joe+ncyy
お前ら貯金しろ
86 ：朝まで名無しさん：04/03/03 09:30 ID:NTtQCwSY
>>サラリーマンの夫と専業主婦の妻のモデ
>>ル世帯が２０年間で受け取る年金額の目安を示した。
受給開始年齢が70歳だと90歳。
受給開始年齢が60歳の椰子がもらう場合と比較すること自体無意味。
平均年齢が78歳くらいなので、正味8年分くらいしか年金はもらえない。
>>ル世帯が２０年間で受け取る年金額の目安を示した。
受給開始年齢が70歳だと90歳。
受給開始年齢が60歳の椰子がもらう場合と比較すること自体無意味。
平均年齢が78歳くらいなので、正味8年分くらいしか年金はもらえない。
87 ：朝まで名無しさん：04/03/03 09:42 ID:Joe+ncyy
年金改定算定の基礎データとして毎回、出生率は増えるとしているが、
毎回、下がっている。
今回も同じ。 ５年後も１０年後も１５年後も。
支払いと受給が逆転しても「貰えるだけありがたいと思え」
なんて開き直られると困る。
そこで、場合によっては受給しなくてもいいから
これまで払った金を返金しろ。と言いたい。
実際、返金に応じないのは理屈に合わないと思うが。
毎回、下がっている。
今回も同じ。 ５年後も１０年後も１５年後も。
支払いと受給が逆転しても「貰えるだけありがたいと思え」
なんて開き直られると困る。
そこで、場合によっては受給しなくてもいいから
これまで払った金を返金しろ。と言いたい。
実際、返金に応じないのは理屈に合わないと思うが。
88 ：朝まで名無しさん：04/03/03 09:44 ID:Joe+ncyy
決定的に言えること。
年金だけでは生活はできないってことだな。特に３５歳以下の人は。
年金だけでは生活はできないってことだな。特に３５歳以下の人は。
89 ：朝まで名無しさん：04/03/03 10:29 ID:UJLtZML+
ま、みんなホームレスになれってこった。
90 ：朝まで名無しさん：04/03/03 10:37 ID:Joe+ncyy
年金計算
４０年満額支払いとして(300000*.2)*12*40=28800000
実質８年間受給として (300000*.3)*12*8=8640000
= -20160000
老後は自費で生活しましょう。
くれぐれも病気・怪我をしないように！！医療費も自己負担。
貯金の無いもの。働けないものは 死ねと言う事です。
（注：生活保護はありますが人間扱いしてくれませんよ。）
４０年満額支払いとして(300000*.2)*12*40=28800000
実質８年間受給として (300000*.3)*12*8=8640000
= -20160000
老後は自費で生活しましょう。
くれぐれも病気・怪我をしないように！！医療費も自己負担。
貯金の無いもの。働けないものは 死ねと言う事です。
（注：生活保護はありますが人間扱いしてくれませんよ。）
91 ：朝まで名無しさん：04/03/03 10:39 ID:Joe+ncyy
因みに支払った年金分は 返金してくれません。
国による強制没収ですから。ご注意を。
国による強制没収ですから。ご注意を。
92 ：朝まで名無しさん：04/03/03 10:46 ID:Joe+ncyy
因みに年金資金の一部は官僚の住宅（数億の都内豪邸が無料で住める）費や
厚生労働省にぶら下がる特殊法人とその関連公益法人の天下りや運営費、
また必要でもない豪華な建物費、果ては豪華な研修旅行、豪華なご馳走・酒などの
交際費に消えます。
国民の皆様のおかげで豪華で豪勢な生活を楽しめています。
その分、国民の馬鹿は青テント生活でもしなさい。
と言うことですか。
厚生労働省にぶら下がる特殊法人とその関連公益法人の天下りや運営費、
また必要でもない豪華な建物費、果ては豪華な研修旅行、豪華なご馳走・酒などの
交際費に消えます。
国民の皆様のおかげで豪華で豪勢な生活を楽しめています。
その分、国民の馬鹿は青テント生活でもしなさい。
と言うことですか。
93 ：朝まで名無しさん：04/03/03 12:09 ID:Joe+ncyy
国民の皆様！！
政治家と官僚と天下り・社員の 贅沢な暮らしを国民の手で維持しましょう。
偉い人達が決定した事には文句を言わず服従しましょう。
愛国心や贅沢など日本民族に必要ありません！
家畜精神！ これが日本民族です！！
政治家と官僚と天下り・社員の 贅沢な暮らしを国民の手で維持しましょう。
偉い人達が決定した事には文句を言わず服従しましょう。
愛国心や贅沢など日本民族に必要ありません！
家畜精神！ これが日本民族です！！
94 ：朝まで名無しさん：04/03/03 22:26 ID:cyfw/Li8
【年金福祉事業団】 歴代理事長
高田 正巳 厚生事務次官
牛丸 義留 同
高木 玄 同
八木 哲夫 同
幸田 正孝 同
森 仁美 環境事務次官
高田 正巳 厚生事務次官
牛丸 義留 同
高木 玄 同
八木 哲夫 同
幸田 正孝 同
森 仁美 環境事務次官
95 ：朝まで名無しさん：04/03/04 01:08 ID:6e6+4h+m
157 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 13:58 ID:vZ/nQHhb
認識が全く間違っている。
先進国の中で年金資金の運用を外部チェック機工無しに、役人が自由に運用するのことができるのはこの日本だけだ。
その結果､これまでの投資対象がどういったものか君は知っているかい？
それは銀行員の給料であったり、日本国債であったり、はたまたシーガイヤのような役人が天下るためだけの似非利益団体だったり､ついでに農業インフラと称した土建業だ。
それがどれほどの利回り出回っているか。50％の元本割れなどと言う報告もあるぞ。
そりゃそうだろう。そもそもの目的が「いかに安全かつ効率的に運用益を出すか」ではなく、
「いかに自民党の利益構造を守り、かつ役人の天下り先を確保するか」なのだから。
事実現在の受給者には、運用資金から捻出された利益から年金は払われていない。
単に労働者から徴収した年金がそのまま年金の財源として払われているだけだ。
こんなもん、そもそも「運用」とは言わんのだよ。
かつ本来少子化などというもんは、日本程の飛びぬけた債権国が現在でも十分世界的に見てハイレベルな税収と共に効率的に運用されていれば十分対応できる水準だ。他国の実情を見れば直ぐ分かる。
日本の年金の問題は、少子高齢化ではない。根本的システムにある。
言い換えれば日本の年金システムは、役人と自民党のためのものであり、国民への還元は、「おまけ」でしかないのだ。
認識が全く間違っている。
先進国の中で年金資金の運用を外部チェック機工無しに、役人が自由に運用するのことができるのはこの日本だけだ。
その結果､これまでの投資対象がどういったものか君は知っているかい？
それは銀行員の給料であったり、日本国債であったり、はたまたシーガイヤのような役人が天下るためだけの似非利益団体だったり､ついでに農業インフラと称した土建業だ。
それがどれほどの利回り出回っているか。50％の元本割れなどと言う報告もあるぞ。
そりゃそうだろう。そもそもの目的が「いかに安全かつ効率的に運用益を出すか」ではなく、
「いかに自民党の利益構造を守り、かつ役人の天下り先を確保するか」なのだから。
事実現在の受給者には、運用資金から捻出された利益から年金は払われていない。
単に労働者から徴収した年金がそのまま年金の財源として払われているだけだ。
こんなもん、そもそも「運用」とは言わんのだよ。
かつ本来少子化などというもんは、日本程の飛びぬけた債権国が現在でも十分世界的に見てハイレベルな税収と共に効率的に運用されていれば十分対応できる水準だ。他国の実情を見れば直ぐ分かる。
日本の年金の問題は、少子高齢化ではない。根本的システムにある。
言い換えれば日本の年金システムは、役人と自民党のためのものであり、国民への還元は、「おまけ」でしかないのだ。
96 ：sage：04/03/04 08:24 ID:xUqRQ7f6
健全化させるために、資金運用は留め、資金の流用を禁止
することであります。
国民基礎年金保険料に消費税を当て、救済措置として、
スタートライン20歳加入時にするために遡及保険料納付を
実施する。
することであります。
国民基礎年金保険料に消費税を当て、救済措置として、
スタートライン20歳加入時にするために遡及保険料納付を
実施する。
97 ：朝まで名無しさん：04/03/04 10:15 ID:9pZlcRHz
そもそも年金とは老後の安心と安定生活を確保もしくは保障する為のものだが、
今現在、今後においては、負担増、支給減に加え、介護費負担増、医療費負担、
更に消費税増、と本来の目的からどんどん逸脱していく。
注）介護保険：介護費を負担するのはいいが、で、負担分の介護を受けられるのか？
施設は一杯です、人が足りません。
「なら、これまで支払った介護費を返してください。」
「いや、返せません」
詐欺じゃないですか？ いや、決まりですから。ハイ。
なんてなる。
今現在、今後においては、負担増、支給減に加え、介護費負担増、医療費負担、
更に消費税増、と本来の目的からどんどん逸脱していく。
注）介護保険：介護費を負担するのはいいが、で、負担分の介護を受けられるのか？
施設は一杯です、人が足りません。
「なら、これまで支払った介護費を返してください。」
「いや、返せません」
詐欺じゃないですか？ いや、決まりですから。ハイ。
なんてなる。
99 ：朝まで名無しさん：04/03/05 13:57 ID:eI7g2Ock
>>86
平均寿命が延びているのは、医療保険が充実していて、年寄りが
なかなか死ななくなったため。
医療保険のほうも、苦しくなってきており、今後平均寿命が
今以上に伸びるとは考えづらい。
というより、糖尿、高血圧、高コレステロール、ストレス過多などで
60前に死ぬケースが増えると思われ
平均寿命が延びているのは、医療保険が充実していて、年寄りが
なかなか死ななくなったため。
医療保険のほうも、苦しくなってきており、今後平均寿命が
今以上に伸びるとは考えづらい。
というより、糖尿、高血圧、高コレステロール、ストレス過多などで
60前に死ぬケースが増えると思われ
100 ：朝まで名無しさん：04/03/05 14:00 ID:eI7g2Ock
99の86は98の間違い。ｽﾏｿ
若いうちから、タバコ一日40本以上すっている椰子は
80歳まで生きるの無理。
というか65歳まで生きるのだって危ない。
若いうちから、タバコ一日40本以上すっている椰子は
80歳まで生きるの無理。
というか65歳まで生きるのだって危ない。
101 ：朝まで名無しさん：04/03/06 09:11 ID:jyUeup+w
新学期になれば、体力測定・健康診断のシーズンになるが
そのデータは年々、確実に悪くなっている。
この連中が将来、平均寿命を延ばすとはとても思えない。
むしろ、体力等が平均以下の香具師は、年金払うだけ
無駄になると考えたほうがよいのではないか。
そのデータは年々、確実に悪くなっている。
この連中が将来、平均寿命を延ばすとはとても思えない。
むしろ、体力等が平均以下の香具師は、年金払うだけ
無駄になると考えたほうがよいのではないか。
102 ：朝まで名無しさん：04/03/06 09:14 ID:qALStLJ1
今年金をもらってる人ってのは
まさに戦中・戦後間もない時期に生まれ育った世代。
今の我々とは体の鍛え方が違う。
まさに戦中・戦後間もない時期に生まれ育った世代。
今の我々とは体の鍛え方が違う。
103 ：朝まで名無しさん：04/03/07 19:26 ID:gZKOeEYx
確かにエリート達はほとんど死んじまったしな。
104 ：朝まで名無しさん：04/03/14 10:32 ID:6LrEok5y
【年金】"４％増で１０兆円"中川氏、増税面で民主年金案を批判 国民受け入れるか疑問
1 ：宇津田司王φ ★ ：04/03/13 23:16 ID:???
自民党の中川秀直国対委員長は１３日、広島県坂町で講演し、民主党が保険料の代わりに
消費税を最高で４％引き上げる年金制度改革案を議論していることに触れ「４％で消費税が
１０兆円上がる。日本経済の現況で国民が受け入れるか疑問だ」と批判した。
また「対案を来月まで待つわけにはいかない」と民主党に早期の対案策定を求めた。
改憲手続きを定める国民投票法案の今国会提出にあらためて意欲を示すとともに、「公明党に
慎重な意見もあり、秋の臨時国会、来年の通常国会でしっかり議論したい」と述べ、成立は秋以降に
なるとの見通しを示した。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004031301004240_Politics.html
1 ：宇津田司王φ ★ ：04/03/13 23:16 ID:???
自民党の中川秀直国対委員長は１３日、広島県坂町で講演し、民主党が保険料の代わりに
消費税を最高で４％引き上げる年金制度改革案を議論していることに触れ「４％で消費税が
１０兆円上がる。日本経済の現況で国民が受け入れるか疑問だ」と批判した。
また「対案を来月まで待つわけにはいかない」と民主党に早期の対案策定を求めた。
改憲手続きを定める国民投票法案の今国会提出にあらためて意欲を示すとともに、「公明党に
慎重な意見もあり、秋の臨時国会、来年の通常国会でしっかり議論したい」と述べ、成立は秋以降に
なるとの見通しを示した。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004031301004240_Politics.html
105 ：朝まで名無しさん：04/03/16 21:01 ID:F21AZLp3
【年金福祉事業団】 歴代理事長
高田 正巳 厚生事務次官
牛丸 義留 同
高木 玄 同
八木 哲夫 同
幸田 正孝 同
森 仁美 環境事務次官
高田 正巳 厚生事務次官
牛丸 義留 同
高木 玄 同
八木 哲夫 同
幸田 正孝 同
森 仁美 環境事務次官
106 ：朝まで名無しさん：04/03/19 10:37 ID:NqXRH9/Y
【政治】１千万円超の世帯でも未納率１２％ 国民年金保険料…厚労省が調査
1 ：擬古牛φ ★ ：04/03/19 07:48 ID:???
★１千万円超の世帯で１２％ 国民年金、厚労省が調査
国民年金保険料の未納問題で、年間所得が１０００万−１２００万円の
世帯の未納率が２００１年度末で１２・１％だったことが１９日、厚生労働省の
調査で分かった。所得別の納付状況を分析した結果、高所得世帯と
低所得世帯の未納率に大きな差がないことが判明。「払えるのに払わない
悪質な人がいる」（坂口力厚労相）実態が裏付けられた形だ。
社会保険庁は今年２月、沖縄県で未納者への強制徴収に着手したが
「高所得世帯でも未納者は少なくない。十分な所得があって督励しても
納めない人には同様の措置を取る」としている。
同省は、国民年金の加入対象の１１万世帯を無作為に抽出し、市町村から
各世帯の所得情報を得て、分析した。
未納率が最も高かったのは所得が「２００万−３００万円」の世帯の
１９・０％で、ほぼ５世帯に１世帯の割合。次いで「３００万−４００万円」が
１７・７％、「１００万−２００万円」の１７・４％の順。
一方、「９００万−１０００万円」は１１・５％、「１０００万−１２００万円」も
１２・１％、「１２００万−１５００万円」でも９・２％で、高所得世帯の
未納率も１０％前後あった。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000089.htm
1 ：擬古牛φ ★ ：04/03/19 07:48 ID:???
★１千万円超の世帯で１２％ 国民年金、厚労省が調査
国民年金保険料の未納問題で、年間所得が１０００万−１２００万円の
世帯の未納率が２００１年度末で１２・１％だったことが１９日、厚生労働省の
調査で分かった。所得別の納付状況を分析した結果、高所得世帯と
低所得世帯の未納率に大きな差がないことが判明。「払えるのに払わない
悪質な人がいる」（坂口力厚労相）実態が裏付けられた形だ。
社会保険庁は今年２月、沖縄県で未納者への強制徴収に着手したが
「高所得世帯でも未納者は少なくない。十分な所得があって督励しても
納めない人には同様の措置を取る」としている。
同省は、国民年金の加入対象の１１万世帯を無作為に抽出し、市町村から
各世帯の所得情報を得て、分析した。
未納率が最も高かったのは所得が「２００万−３００万円」の世帯の
１９・０％で、ほぼ５世帯に１世帯の割合。次いで「３００万−４００万円」が
１７・７％、「１００万−２００万円」の１７・４％の順。
一方、「９００万−１０００万円」は１１・５％、「１０００万−１２００万円」も
１２・１％、「１２００万−１５００万円」でも９・２％で、高所得世帯の
未納率も１０％前後あった。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000089.htm
107 ：痔 みん ジジイより：04/03/19 12:33 ID:oq19TBVQ
馬鹿な国民どもだ。 俺達議員は１０００万議員年金もらってるのもザラだ。
もちろん現役のｼﾞｲｻﾝ議員だと議員報酬のほかに、議員年金もらえるぞ。
議員年金さえ無事ならあとのおとは知らんね。 「痛み」など国民どもが
背負えばいい。 わしらは一生議員年金にまもられて長生きするよ。
おまえらは年に１０円くらいでいいんじゃあないかの？
もちろん現役のｼﾞｲｻﾝ議員だと議員報酬のほかに、議員年金もらえるぞ。
議員年金さえ無事ならあとのおとは知らんね。 「痛み」など国民どもが
背負えばいい。 わしらは一生議員年金にまもられて長生きするよ。
おまえらは年に１０円くらいでいいんじゃあないかの？
108 ：朝まで名無しさん：04/03/19 16:36 ID:lGyHAmTo
109 ：【公的年金制度廃止】：04/03/21 17:51 ID:nwiY+iJn
要は行政が、治安・国防の他には何もしないでいてくれること。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
110 ：朝まで名無しさん ：04/03/21 22:52 ID:yN6mb05B
【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを 怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に 落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
デイリーから一部引用 http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
68 ：江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円 ：04/03/21 11:23 ID:OIMCpndy
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな！年金下げる前にクビにしろ
年収２６００万円！「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの 食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079792275/
【納めないと】江角マキコうっかり 国民年金未納だった【もらえない】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079755619/
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを 怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に 落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
デイリーから一部引用 http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
68 ：江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円 ：04/03/21 11:23 ID:OIMCpndy
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな！年金下げる前にクビにしろ
年収２６００万円！「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの 食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079792275/
【納めないと】江角マキコうっかり 国民年金未納だった【もらえない】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079755619/
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/
111 ：朝まで名無しさん：04/03/22 03:27 ID:IOZbhqT/
あなたが払った年金が、役人の生活向上に役立ちます。
ぜひお払い下さい。
社会保険庁より。
ぜひお払い下さい。
社会保険庁より。
112 ：朝まで名無しさん：04/03/22 03:49 ID:iaBj4s+d
ＮＨＫの特集見て、日本のハゲ議員どもが「自分のことしか考えてない」
のがよく解った。
「議員は第３号をやたら守ろうとする」
そりゃそうだ。議員の嫁さんは「専業主婦」が多いから。パートに出てる訳がない。
「議員はやたらフリーター・パートから絞り取ろうとする」
そりゃそうだ。議員の子供や嫁など身内には関係ない。議員年金で養える。
はっきり言って「グダグダの番組」だった。
坂口大臣も一見中立を守りながら、言葉の端々に「しかし、私は・・・」と
自分の意見を貫こうとしてて、要は「今だに何も決まってない」「何もわかってない」
「わかってるのは議員が自分のケース重視」って事。
はっきり言ってこの（ダウンタウン松本風に言うと）グダグダの番組を見て、
「年金」はここへ来てもまだグダグダなのだと解って、余計不安になった。
のがよく解った。
「議員は第３号をやたら守ろうとする」
そりゃそうだ。議員の嫁さんは「専業主婦」が多いから。パートに出てる訳がない。
「議員はやたらフリーター・パートから絞り取ろうとする」
そりゃそうだ。議員の子供や嫁など身内には関係ない。議員年金で養える。
はっきり言って「グダグダの番組」だった。
坂口大臣も一見中立を守りながら、言葉の端々に「しかし、私は・・・」と
自分の意見を貫こうとしてて、要は「今だに何も決まってない」「何もわかってない」
「わかってるのは議員が自分のケース重視」って事。
はっきり言ってこの（ダウンタウン松本風に言うと）グダグダの番組を見て、
「年金」はここへ来てもまだグダグダなのだと解って、余計不安になった。
114 ：朝まで名無しさん：04/03/22 08:11 ID:eIP+pKxq
北側さんに突っ込まれて、ちょっとｱｾｱｾ状態の
枝野クンかわいい。
枝野クンかわいい。
115 ：朝まで名無しさん：04/03/22 10:45 ID:4Y4VSW8P
今の年金制度は、リタイア後の悠々自適な生活を貧しい若者の稼ぎでまかなうというもの。
このシステムはすでに破綻している。
で、今必要なのは破綻処理であって年金改革ではない。
破綻処理は段階的におこなう事になる。
となると、まずは支払額は上げずに支給額を段階的に下げる。
次に支払額も下げて足りなければ税金を投入する。
最終的にはすべて税金で賄い、支給対象は生活困窮老人とする。
つまり、老齢者生活保護制度だな。
今すぐ手をつけないと手遅れだぞ。
このシステムはすでに破綻している。
で、今必要なのは破綻処理であって年金改革ではない。
破綻処理は段階的におこなう事になる。
となると、まずは支払額は上げずに支給額を段階的に下げる。
次に支払額も下げて足りなければ税金を投入する。
最終的にはすべて税金で賄い、支給対象は生活困窮老人とする。
つまり、老齢者生活保護制度だな。
今すぐ手をつけないと手遅れだぞ。
116 ：朝まで名無しさん：04/03/26 23:20 ID:HlspR0Kf
【国民年金】「税理士任せだった」江角マキコさん謝罪★２
1 ：よっちゃんφ ★ ：04/03/26 20:27 ID:???
★「税理士任せだった」 年金未加入で江角マキコさん謝罪★
ポスターやＣＭで国民年金のＰＲ役をつとめながら、本人は未加入だった
女優の江角マキコさん（３７）が２６日、東京都内で会見し、事実関係を認めて謝罪したうえで
「税金や健康保険、年金保険料の支払いはすべて税理士に任せており、
自分では年金に加入していると思い込んでいた」と釈明した。
説明によると、税理士は実際には国民年金の保険料を納付していないのに、確定申告書の
社会保険料控除項目に保険料を計上し、江角さんに渡していた。架空の控除を受けた脱税になるため、
過去３年にさかのぼって修正申告するとしている。
加入手続きを怠った点は「２０歳の時に肩をこわして実業団のバレーボールチームを辞めて退職した。
当時は国民年金に対する認識が不足していた」と釈明した。江角さんを起用した宣伝広告費には年金保険料から
総額約６億２０００万円が投入されている。
契約料の返還については「私自身はお返ししたい気持ちでいっぱいで事務所と相談している」と述べた。 (03/26 19:05)
引用元
http://www.asahi.com/national/update/0326/033.html
前すれ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080284308/
1：04/03/26 15:58
1 ：よっちゃんφ ★ ：04/03/26 20:27 ID:???
★「税理士任せだった」 年金未加入で江角マキコさん謝罪★
ポスターやＣＭで国民年金のＰＲ役をつとめながら、本人は未加入だった
女優の江角マキコさん（３７）が２６日、東京都内で会見し、事実関係を認めて謝罪したうえで
「税金や健康保険、年金保険料の支払いはすべて税理士に任せており、
自分では年金に加入していると思い込んでいた」と釈明した。
説明によると、税理士は実際には国民年金の保険料を納付していないのに、確定申告書の
社会保険料控除項目に保険料を計上し、江角さんに渡していた。架空の控除を受けた脱税になるため、
過去３年にさかのぼって修正申告するとしている。
加入手続きを怠った点は「２０歳の時に肩をこわして実業団のバレーボールチームを辞めて退職した。
当時は国民年金に対する認識が不足していた」と釈明した。江角さんを起用した宣伝広告費には年金保険料から
総額約６億２０００万円が投入されている。
契約料の返還については「私自身はお返ししたい気持ちでいっぱいで事務所と相談している」と述べた。 (03/26 19:05)
引用元
http://www.asahi.com/national/update/0326/033.html
前すれ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080284308/
1：04/03/26 15:58
117 ：名無しさん：04/03/27 18:51 ID:k51Xzqls
明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“「江角マキコ年金未納」社会保険庁のアホバカ全部書く！”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
“「江角マキコ年金未納」社会保険庁のアホバカ全部書く！”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
118 ：朝まで名無しさん：04/03/27 21:50 ID:q+DClKgZ
未納の奴はそのままどんどん切り捨ててって、積立金が足りなくなったら
消費税ででも補填すりゃ良いんじゃないの。
あと未加入の生活保護は基準を引き上げ＆審査を厳格に。
消費税ででも補填すりゃ良いんじゃないの。
あと未加入の生活保護は基準を引き上げ＆審査を厳格に。
119 ：朝まで名無しさん：04/03/27 21:59 ID:8P0zmNL8
長生きも７０歳ぐらいまでなら年金の負担も大変じゃないでしょ。
120 ：朝まで名無しさん：04/03/28 07:04 ID:VyRcz+n6
出口の管理を厳重にすべき。
わけのわからない特殊法人の資金源に使うのは止めろ。
赤字の続くハコモノは即閉鎖。新規のハコモノは作るな。
まあ今の政権ではかけ声ばかりで改革など出来ないだろうがな。
わけのわからない特殊法人の資金源に使うのは止めろ。
赤字の続くハコモノは即閉鎖。新規のハコモノは作るな。
まあ今の政権ではかけ声ばかりで改革など出来ないだろうがな。
121 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/03/28 07:59 ID:MDfwSHkm
３号って、結婚後一度でも働くと権利剥奪されるって知らなかった。離職後専業主婦に
なっても、３号の資格はなくて、国民年金に加入しなくちゃならない。なんかこれって
変じゃねえか。
なっても、３号の資格はなくて、国民年金に加入しなくちゃならない。なんかこれって
変じゃねえか。
122 ：名無しさん：04/03/28 14:53 ID:alsgwdfK
保険料や消費税上げる前に、年金課税適正化しろと言いたい。
建前では世代間の助け合いと言っていながら、実際は今の
保険料を殆ど負担していない高齢者世代による持ち逃げだ。
まず生前の年金受給額と保険料負担額の差額に対し、他の金融商品
並みの20%を年金目的税として、死亡時の遺産相続対象となる財産から
徴収すること。こうすることで、世代間の不公平がある程度緩和
される。
また、現行の年金制度は国民年金、共済、厚生年金などいくつにも
わかれていて同世代間でも不公平感があるが、民主党の主張するように
これらを統合して一本化してもなんの解決にもならない。民主党
案は単なるごまかしに過ぎない。
問題は保険料控除が際限なく認められていることであり、収入の
多い者ほど有利なシステムだからである。
だから、社会保険料控除を一本化、基礎控除のように
すべての国民に一定額を認める。それ以上は認めず、たとえば
厚生年金でも会社負担分も所得に含め、所得税をきちんと
負担すべきであろう。
建前では世代間の助け合いと言っていながら、実際は今の
保険料を殆ど負担していない高齢者世代による持ち逃げだ。
まず生前の年金受給額と保険料負担額の差額に対し、他の金融商品
並みの20%を年金目的税として、死亡時の遺産相続対象となる財産から
徴収すること。こうすることで、世代間の不公平がある程度緩和
される。
また、現行の年金制度は国民年金、共済、厚生年金などいくつにも
わかれていて同世代間でも不公平感があるが、民主党の主張するように
これらを統合して一本化してもなんの解決にもならない。民主党
案は単なるごまかしに過ぎない。
問題は保険料控除が際限なく認められていることであり、収入の
多い者ほど有利なシステムだからである。
だから、社会保険料控除を一本化、基礎控除のように
すべての国民に一定額を認める。それ以上は認めず、たとえば
厚生年金でも会社負担分も所得に含め、所得税をきちんと
負担すべきであろう。
123 ：朝まで名無しさん：04/04/02 13:52 ID:AnGg7TAe
124 ： ：04/04/04 11:46 ID:Vca1j9ff
国が関与する公的年金は、民間や個人では対応しきれない
部分にとどめればよい。
今の年金議論がおかしくなってしまっているのは、それ以外の
部分まで、本来なら個人やむ民間で対応できるようなものまで
すべて政府が取り仕切ろうとしていることにある。
自公案も、民主案も、本質的にはまったく変わらない。いずれも
国による国民の財産管理を拡張していこうというものである。
「抜本改革」の名のもとにそれが今まさにおしすすめられようと
している。国民の不安は、そこにあるのではないか。
部分にとどめればよい。
今の年金議論がおかしくなってしまっているのは、それ以外の
部分まで、本来なら個人やむ民間で対応できるようなものまで
すべて政府が取り仕切ろうとしていることにある。
自公案も、民主案も、本質的にはまったく変わらない。いずれも
国による国民の財産管理を拡張していこうというものである。
「抜本改革」の名のもとにそれが今まさにおしすすめられようと
している。国民の不安は、そこにあるのではないか。
125 ：朝まで名無しさん：04/04/04 21:43 ID:nLrg75FB
厚生省から環境庁事務次官に、その後天下りした加藤陸美氏の生涯所得
加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
（ほかに全国国民年金福祉協会連合会からの給与あり2003年3月時点
加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
（ほかに全国国民年金福祉協会連合会からの給与あり2003年3月時点
126 ：朝まで名無しさん：04/04/10 19:28 ID:0spuiukf
破綻age
127 ：朝まで名無しさん：04/04/11 14:40 ID:C5TVrbRC
年金か
128 ：朝まで名無しさん：04/04/16 09:27 ID:BWtTNgeo
自営業の１４％保険料未納 社保庁、就業別状況を公表
社会保険庁は１４日、２００１年度末時点での就業形態別の国民年金保険料の未納状況を公表した。
それによると、納めていない人の割合が最も高いのは従業員が５人未満の個人事業主の下で働く「常用雇用」の
２４・１％。「臨時・パート」が２２％で続き、無職１８・１％、自営業者１３・９％、自営業者の家族従業員
１２・４％の順だった。
全体では１８・３％の人が保険料を納めていなかった。
保険料を完全に納付している人の比率は、高い方から家族従業員、自営業者、常用雇用、無職、臨時・パートの
順だった。
同日の衆院厚生労働委員会で社民党の阿部知子氏に提出した資料。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000276-kyodo-soci
社会保険庁は１４日、２００１年度末時点での就業形態別の国民年金保険料の未納状況を公表した。
それによると、納めていない人の割合が最も高いのは従業員が５人未満の個人事業主の下で働く「常用雇用」の
２４・１％。「臨時・パート」が２２％で続き、無職１８・１％、自営業者１３・９％、自営業者の家族従業員
１２・４％の順だった。
全体では１８・３％の人が保険料を納めていなかった。
保険料を完全に納付している人の比率は、高い方から家族従業員、自営業者、常用雇用、無職、臨時・パートの
順だった。
同日の衆院厚生労働委員会で社民党の阿部知子氏に提出した資料。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000276-kyodo-soci
129 ：朝まで名無しさん：04/04/20 08:23 ID:CNT2javu
未納者多数で年金崩壊。
130 ：朝まで名無しさん：04/04/21 22:37 ID:d0Qjwzfl
国民年金の未納って、さかのぼっても払っても２年まででしょ？
もっと延ばせないのかなあ。
自分も含め若気の至りを今償いたいと思ってる人いると思うけど。
もっと延ばせないのかなあ。
自分も含め若気の至りを今償いたいと思ってる人いると思うけど。
131 ：朝まで名無しさん：04/04/21 23:45 ID:VkAzmBMm
今の年金制度は、要するに、官僚と政治家が豊かな老後を送るためのシステムになっている。
だから、給付はケチるのに、身内で使うのはジャブジャブ。
一般国民はそのおこぼれを恵んでもらうだけ。
なんとかしてくれ！！！
だから、給付はケチるのに、身内で使うのはジャブジャブ。
一般国民はそのおこぼれを恵んでもらうだけ。
なんとかしてくれ！！！
132 ：朝まで名無しさん：04/04/23 22:11 ID:Vd23guvH
信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している。
国民年金未払いが発覚した中川・麻生・石破の３バカ閣僚は市中引
き回しのうえ打ち首にすればいい。
2004年04月23日(金)
罷免と政府案撤回を要求 閣僚の年金未払いで民主
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040423/20040423a1450.html
民主党の枝野幸男政調会長は２３日、中川昭一経済産業相と麻生太
郎総務相、石破茂防衛庁長官が国民年金の保険料を一時支払ってい
なかった問題で、３閣僚の罷免と政府提出法案の撤回を求める考え
を示した。枝野氏は国会内で記者団に「国民に負担増をお願いする
以上、提案者として資格のない人を罷免した上で、法案をもう一回
出し直すことだ。法案の中身以前に前提が崩れている」と述べた。
国民年金未払いが発覚した中川・麻生・石破の３バカ閣僚は市中引
き回しのうえ打ち首にすればいい。
2004年04月23日(金)
罷免と政府案撤回を要求 閣僚の年金未払いで民主
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040423/20040423a1450.html
民主党の枝野幸男政調会長は２３日、中川昭一経済産業相と麻生太
郎総務相、石破茂防衛庁長官が国民年金の保険料を一時支払ってい
なかった問題で、３閣僚の罷免と政府提出法案の撤回を求める考え
を示した。枝野氏は国会内で記者団に「国民に負担増をお願いする
以上、提案者として資格のない人を罷免した上で、法案をもう一回
出し直すことだ。法案の中身以前に前提が崩れている」と述べた。
つーか、もし同じような状態の保険会社が年金と同じ制度の商品出したとして、
利用する奴がいると思うのか？
経営はいい加減、会社は借金で真っ赤、将来的に給付は減る傾向にあります。
ただでさえ俺たちは爺婆共が急激な発展と引き換えに残したゆがみを
背負ってかなきゃいけない世代なんだ。
これ以上下らんもの押し付けるのは止めてくれ…
利用する奴がいると思うのか？
経営はいい加減、会社は借金で真っ赤、将来的に給付は減る傾向にあります。
ただでさえ俺たちは爺婆共が急激な発展と引き換えに残したゆがみを
背負ってかなきゃいけない世代なんだ。
これ以上下らんもの押し付けるのは止めてくれ…
134 ：朝まで名無しさん：04/04/24 15:09 ID:jVM4Dzg9
宝くじ協会の収益を年金に投下するのじゃ。
ボロ儲けのネコババ組織を国家に取り込め！
ボロ儲けのネコババ組織を国家に取り込め！
136 ：朝まで名無しさん：04/04/26 19:52 ID:iKSuy/ca
現行制度は鷺
137 ：朝まで名無しさん：04/04/27 01:57 ID:0HxWwm87
何で、国民年金未払いが発覚した中川・麻生・石破を皆で叩くのかな？
国民年金は４割が未納で、支払ってる６割はどう考えても破綻している
のが理解できない低学歴DQNだ。高学歴、高収入な香具師は払ってない。
考えてみろ『自らドブに金を捨てるバカがどこに居る？』
国民年金は４割が未納で、支払ってる６割はどう考えても破綻している
のが理解できない低学歴DQNだ。高学歴、高収入な香具師は払ってない。
考えてみろ『自らドブに金を捨てるバカがどこに居る？』
138 ：朝まで名無しさん：04/04/27 02:57 ID:JMT1UgUX
>137
(´-`) .。oO(厚生年金は嫌でも給与天引きの強制納付だからなぁ…)
(´-`) .。oO(厚生年金は嫌でも給与天引きの強制納付だからなぁ…)
139 ：朝まで名無しさん：04/04/27 21:06 ID:hzLj2CPZ
年金記録非開示 党と相談した
政府は、２７日の閣議で、民主党の城島正光衆議院議員が提出した、小泉総理大臣と閣僚、副大臣、
それに政務官の公的年金の加入記録を明らかにするよう求める質問主意書に対し、
「個人に関する情報であり、答弁を差し控えたい」
とする答弁書を決定しました。これについて、小泉総理大臣は記者団に対し、
「党と相談したようだ。国会全体の状況を見ながら、党と相談したのでしょう」と述べ、
今回の政府の対応は、自民党側と相談した結果だという認識を示しました。
また民主党が、与党が求めている次の内閣のメンバーより先に、まず、
閣僚の公的年金の加入記録の資料の提出を求めていることに関連して、小泉総理大臣は
「民主党もいろいろあるようだ。民主党の事情があるのだろう」と述べました。
04/27 14:22
政府は、２７日の閣議で、民主党の城島正光衆議院議員が提出した、小泉総理大臣と閣僚、副大臣、
それに政務官の公的年金の加入記録を明らかにするよう求める質問主意書に対し、
「個人に関する情報であり、答弁を差し控えたい」
とする答弁書を決定しました。これについて、小泉総理大臣は記者団に対し、
「党と相談したようだ。国会全体の状況を見ながら、党と相談したのでしょう」と述べ、
今回の政府の対応は、自民党側と相談した結果だという認識を示しました。
また民主党が、与党が求めている次の内閣のメンバーより先に、まず、
閣僚の公的年金の加入記録の資料の提出を求めていることに関連して、小泉総理大臣は
「民主党もいろいろあるようだ。民主党の事情があるのだろう」と述べました。
04/27 14:22
141 ：toybox_tyatya：04/04/28 16:58 ID:R3duAXSX
「年金問題」リアルタイム世論調査と掲示板
ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・
あなたは年金問題について、どう思われますか？
「年金問題」リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666
「年金問題」Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gaf6bldbja4a2a4ja4bfa4oa1a2a4ia4a6bbwa4oa4la4dea49a4aba1a9&sid=2000251&mid=1
ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・
あなたは年金問題について、どう思われますか？
「年金問題」リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666
「年金問題」Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gaf6bldbja4a2a4ja4bfa4oa1a2a4ia4a6bbwa4oa4la4dea49a4aba1a9&sid=2000251&mid=1
142 ：朝まで名無しさん：04/04/29 00:18 ID:YVWlrisS
福田官房長官、谷垣財務相、竹中経済財政・金融相、茂木沖縄・北方相の
４閣僚に未納・未加入期間があったようだね。やはり、国民年金なんぞを
払うのは、低学歴DQNだけなのか？
http://www.asahi.com/politics/update/0428/009.html
４閣僚に未納・未加入期間があったようだね。やはり、国民年金なんぞを
払うのは、低学歴DQNだけなのか？
http://www.asahi.com/politics/update/0428/009.html
143 ：朝まで名無しさん：04/04/29 22:43 ID:R5iIXtPJ
144 ：朝まで名無しさん：04/04/30 17:55 ID:Hq7piXAN
欠陥制度は良くならない。
145 ：朝まで名無しさん：04/05/04 09:59 ID:GHgSLVLJ
＜年金未納問題＞民主幹事長、全議員調査を要請
民主党の岡田克也幹事長は３日、高知市内で開かれた県連の会合であいさつし、閣僚や国会議員の
国民年金保険料未納問題に関し、全議員を対象とする調査の実施を自民党に申し入れたことを明らか
にした。情報公開に前向きな姿勢を示すことで、菅直人代表の保険料未納で強まっている民主党への
批判を和らげる狙いがあるとみられる。
岡田氏は全議員調査について「全政党が同じ基準で同じ情報を出すことで、年金未納問題のけじめ
としたい」と語った。再発防止策についても「各党間で協議して早急にまとめたい」と積極的な姿勢
を示した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000022-mai-pol
民主党の岡田克也幹事長は３日、高知市内で開かれた県連の会合であいさつし、閣僚や国会議員の
国民年金保険料未納問題に関し、全議員を対象とする調査の実施を自民党に申し入れたことを明らか
にした。情報公開に前向きな姿勢を示すことで、菅直人代表の保険料未納で強まっている民主党への
批判を和らげる狙いがあるとみられる。
岡田氏は全議員調査について「全政党が同じ基準で同じ情報を出すことで、年金未納問題のけじめ
としたい」と語った。再発防止策についても「各党間で協議して早急にまとめたい」と積極的な姿勢
を示した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000022-mai-pol
>>130
早 受 40 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 月 生
く け 年 L_ ／ ／ ヽ 14 活
気 る 払 / ' ' i 万 保
付 方 わ / / く 円 護
け が な l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,!?
っ 賢 い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
て い で l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！ っ 生 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
て 活 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
!! 保 ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ 護 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 月 年 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 6 金 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 万 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
早 受 40 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 月 生
く け 年 L_ ／ ／ ヽ 14 活
気 る 払 / ' ' i 万 保
付 方 わ / / く 円 護
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て 活 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
!! 保 ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ 護 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
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人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
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ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 6 金 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 万 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
てか
もう払う理由ないじゃん
こんなことゆってんだから↓
【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）
,,-‐''""''ー--,-
.|""" Ｕ Ｍ ||
::::::::::::::::::::::::::: | 納 者 盟.||
::::::::::::::::::::::::::::::: | 未 同 .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .||
/ ）
/ /||
/ /
（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n 俺様は無敵だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
| 未納 /ヽ ヽ_／／
晴れてお墨付き。
「犯罪、脱税ではない」
もう払う理由ないじゃん
こんなことゆってんだから↓
【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）
,,-‐''""''ー--,-
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::::::::::::::::::::::::::::::: | 未 同 .||
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（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n 俺様は無敵だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
| 未納 /ヽ ヽ_／／
晴れてお墨付き。
「犯罪、脱税ではない」
148 ：朝まで名無しさん：04/05/09 12:44 ID:rODTDmrO
149 ：朝まで名無しさん：04/05/09 12:51 ID:82S5rivS
真面目な話、年金制度は厚生省の人間も完全に理解できないほど複雑です。
150 ：朝まで名無しさん：04/05/09 13:47 ID:9PgKKBBd
(゜ρ`) よくＴＶで完全に熟知してますよ
という教授がでてくれますが、彼らは払ってるのか？
という教授がでてくれますが、彼らは払ってるのか？
151 ：朝まで名無しさん：04/05/09 19:00 ID:b/kfdLUU
共済だろ
152 ：朝まで名無しさん：04/05/09 21:19 ID:DLQp6HbA
年金未納問題ってあるじゃん
ちょっと！ミナサン！！大事な事忘れてない？
このまま、チャンチャンにすると、
数ヶ月数年とさ、１０年！！１５年！！！２０年！！！！！
これいっしょでいいーっつこと？いくら、払ってないムジナでもさーわかんじゃん！！！
１０年、１５年、２０年ってさ、
信号無視、ノーブレーキ、フロントフルスモークで交差点突っ込んで数人死んでない？
２０年って＋飲酒までありだぜ
ちょっと！ミナサン！！大事な事忘れてない？
このまま、チャンチャンにすると、
数ヶ月数年とさ、１０年！！１５年！！！２０年！！！！！
これいっしょでいいーっつこと？いくら、払ってないムジナでもさーわかんじゃん！！！
１０年、１５年、２０年ってさ、
信号無視、ノーブレーキ、フロントフルスモークで交差点突っ込んで数人死んでない？
２０年って＋飲酒までありだぜ
153 ：朝まで名無しさん：04/05/10 07:36 ID:m3Q3MeON
↑誰か翻訳して。
154 ：朝まで名無しさん：04/05/10 21:00 ID:BvIDaw8S
折れは払わん
155 ：朝まで名無しさん：04/05/15 09:37 ID:6MyR6Muf
19 ：アマクダリスト ：04/05/14 23:24
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪こっちの方が強烈かもよｗソースはコチ
ラ→ (カッコ内は退職金）http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退
職ウハウハ元役人リスト■以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗ税金＆
年金で「一部」のお年寄りだけを支えるんだねｗ年金官僚ｳﾊｳﾊで国民は未納で罰金です
か、あーそうですか
●近藤純五郎（６１歳）総合計 ５億３６２３万円●旧厚生省時代５億１１４８万円（８４２３万
円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）●丸山晴男（６０歳）総合計 ４億５０７
４万円●役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）/年金資金運用基金での報酬４８７４万
円（７３２万円）●丸田和生（５７歳）総合計 ４億３６４０万円●役所時代３億８０９５万円（６９
９８万円）/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）●伊藤雅治（６１歳）総合
計 ５億３０９６万円●役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）/全国社会保険協会理事長２
０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣（
７６歳）総合計 ８億０２８９万円●厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）/環境衛生金融
公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万
円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円●吉原健二（７２歳）総合計 ７億９２３８
万円●厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万
円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）●加藤陸美（７
３歳）総額 ８億６６８０万円●厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪こっちの方が強烈かもよｗソースはコチ
ラ→ (カッコ内は退職金）http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退
職ウハウハ元役人リスト■以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗ税金＆
年金で「一部」のお年寄りだけを支えるんだねｗ年金官僚ｳﾊｳﾊで国民は未納で罰金です
か、あーそうですか
●近藤純五郎（６１歳）総合計 ５億３６２３万円●旧厚生省時代５億１１４８万円（８４２３万
円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）●丸山晴男（６０歳）総合計 ４億５０７
４万円●役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）/年金資金運用基金での報酬４８７４万
円（７３２万円）●丸田和生（５７歳）総合計 ４億３６４０万円●役所時代３億８０９５万円（６９
９８万円）/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）●伊藤雅治（６１歳）総合
計 ５億３０９６万円●役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）/全国社会保険協会理事長２
０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣（
７６歳）総合計 ８億０２８９万円●厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）/環境衛生金融
公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万
円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円●吉原健二（７２歳）総合計 ７億９２３８
万円●厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万
円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）●加藤陸美（７
３歳）総額 ８億６６８０万円●厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）
156 ：朝まで名無しさん：04/05/15 13:16 ID:hBn3Mt9O
また数年後に「見直しー」とか「改正ー」ってやるんでしょ。
そんな、その場しのぎ＋うまくいけば、
を何度か繰り返した後
国民年金納入者が手にするのって
「国民年金廃止に伴う支給停止のお知らせ」
そんな、その場しのぎ＋うまくいけば、
を何度か繰り返した後
国民年金納入者が手にするのって
「国民年金廃止に伴う支給停止のお知らせ」
157 ：朝まで名無しさん：04/05/15 13:29 ID:e8JZJIqi
小泉首相が２浪中の大学受験期の１〜３月に年金未納だったことが発覚した。
そのことに付き、民主党幹事長岡田克也は「総理を辞めろ」との見解を示している。
２浪と後のない受験期間真っ只中で、しかも所得もない人間に老人の生活のための年金を支払う事を強いる年金制度。
岡田はこうした年金制度が問題なのではなく、この年金制度に従わないものに「総理の資格なし」と主張しているのである。
おそらく岡田の論理では、「大学受験料を支払う余裕があるのに、年金のほうを優先しないのは問題だ」となるのであろう。
自分はジャスコのボンボンで金の苦労を一切したことがないため、こうした鬼畜の発想を平然と行うのであろうが、こうした人間が政治家なんてやってていいのか？
年金制度の欺瞞を批難するのではなく、デタラメな年金制度に従えないものを批難する、岡田率いる民主党の一連の言動。
絶対に許さん。
そのことに付き、民主党幹事長岡田克也は「総理を辞めろ」との見解を示している。
２浪と後のない受験期間真っ只中で、しかも所得もない人間に老人の生活のための年金を支払う事を強いる年金制度。
岡田はこうした年金制度が問題なのではなく、この年金制度に従わないものに「総理の資格なし」と主張しているのである。
おそらく岡田の論理では、「大学受験料を支払う余裕があるのに、年金のほうを優先しないのは問題だ」となるのであろう。
自分はジャスコのボンボンで金の苦労を一切したことがないため、こうした鬼畜の発想を平然と行うのであろうが、こうした人間が政治家なんてやってていいのか？
年金制度の欺瞞を批難するのではなく、デタラメな年金制度に従えないものを批難する、岡田率いる民主党の一連の言動。
絶対に許さん。
小泉純一郎首相は国会議員に当選して以降の80年4月から86年3月までの6年間に
国民年金に未加入であったことを認めたが、この期間は加入するかどうかを国会議員が
選べた時代で、「未加入」であっても法的な問題はない。
首相は大学受験のために予備校生であった62年1月から3月までの3カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、20歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
91年4月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。
首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、69年8月から70年3月までの
8カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、
加入は不可能だった」(年金保険課)という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040515k0000m010100000c.html
ただ、首相が予備校生だった3カ月間については強制加入の対象だった可能性もある。
首相は62年1月に満20歳になっており、当時の国民年金法は、日本国内に住所を持つ
20歳以上60歳未満の者を強制加入の対象と定め、学校教育法上の教育機関の学生・生徒は
対象外としていたが、予備校を対象外にするとの具体的な例示がないためだ。
一方で、社会保険庁が運用面で、予備校生を加入対象と位置付けていたかどうかはあいまいで、
この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040515k0000m010009000c.html
国民年金に未加入であったことを認めたが、この期間は加入するかどうかを国会議員が
選べた時代で、「未加入」であっても法的な問題はない。
首相は大学受験のために予備校生であった62年1月から3月までの3カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、20歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
91年4月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。
首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、69年8月から70年3月までの
8カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、
加入は不可能だった」(年金保険課)という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040515k0000m010100000c.html
ただ、首相が予備校生だった3カ月間については強制加入の対象だった可能性もある。
首相は62年1月に満20歳になっており、当時の国民年金法は、日本国内に住所を持つ
20歳以上60歳未満の者を強制加入の対象と定め、学校教育法上の教育機関の学生・生徒は
対象外としていたが、予備校を対象外にするとの具体的な例示がないためだ。
一方で、社会保険庁が運用面で、予備校生を加入対象と位置付けていたかどうかはあいまいで、
この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040515k0000m010009000c.html
年金は、労働人口が増え続け、景気がよくなり続けてれば大丈夫。
今の日本はこどもを育てるのが大変なのであまりこどもを作らない。
こどもがいなくても年金で暮らしていけるとか、ちょっと前まで思ってたし。
年金制度が無いような途上国ではこどもが親の面倒を見るのが
あたりまえだから年金が無くても年寄りは生きて行ける。
雑文すまそ。
今の日本はこどもを育てるのが大変なのであまりこどもを作らない。
こどもがいなくても年金で暮らしていけるとか、ちょっと前まで思ってたし。
年金制度が無いような途上国ではこどもが親の面倒を見るのが
あたりまえだから年金が無くても年寄りは生きて行ける。
雑文すまそ。
160 ：個人的には：04/05/16 20:16 ID:Y2CFZ1uS
年金未払いだと健康保険を更新できないというセットにすればよいかと。
161 ：朝まで名無しさん：04/05/17 01:12 ID:cIvBiE0T
蛆虫のように世界を覆いつくす老いぼれどもを養う必要なし
だってあいつら性格悪いんだもん
だってあいつら性格悪いんだもん
162 ：朝まで名無しさん：04/05/17 01:13 ID:cIvBiE0T
生かしていただいてありがとうございますくらいの謙虚さを持ってほしい
役立たずなんだから。。。。
役立たずなんだから。。。。
163 ：朝まで名無しさん：04/05/17 01:20 ID:/XFrBWz9
>>161、162 「働くものに酷く、働かない老人に優しく」は与党公明党の党是だぞ。
数年前、国家財政多難の折に、「老人と子供にだけ」何兆円もばら撒いたしさ。
君たちは公明党を敵にまわすと宣言しているに等しい。
数年前、国家財政多難の折に、「老人と子供にだけ」何兆円もばら撒いたしさ。
君たちは公明党を敵にまわすと宣言しているに等しい。
164 ：朝まで名無しさん：04/05/17 01:28 ID:tODV7Z27
>>157
未納じゃなくて未加入。
未納じゃなくて未加入。
165 ：朝まで名無しさん：04/05/17 10:18 ID:D2Iij7kl
>161
アンタの文面からも相当な｢性格の悪さ｣が滲み出ている訳だが…ひょっとして老いぼれ？(ｗ
今回の年金制度改悪の真の目的は…
年金払うのが苦しいなら豊かな年金生活者と一緒に暮らしなさいという、核家族化の抑制にあるのかも知れない…
そこまで考えてる訳ないか(ｗ
アンタの文面からも相当な｢性格の悪さ｣が滲み出ている訳だが…ひょっとして老いぼれ？(ｗ
今回の年金制度改悪の真の目的は…
年金払うのが苦しいなら豊かな年金生活者と一緒に暮らしなさいという、核家族化の抑制にあるのかも知れない…
そこまで考えてる訳ないか(ｗ
166 ：朝まで名無しさん：04/05/17 10:36 ID:p6nbkFWZ
現在の給付額の即時３割カット、最高で月額１５万円を実現すればかなりな将来に渡って
現行水準を確保できると思うんだが。
認めないだろうねぇご老人達
現行水準を確保できると思うんだが。
認めないだろうねぇご老人達
167 ：朝まで名無しさん：04/05/17 10:39 ID:EYGS6bzn
面の皮の厚い爺様か・・・ぶっちゃけイラネ
168 ：朝まで名無しさん：04/05/17 11:02 ID:cpR0hV7e
年金なんて任意加入に戻して民営化しろ。
169 ：朝まで名無しさん：04/05/19 16:49 ID:61523mZg
おれ３９歳公務員だけど
制度改正案はどこのが得なの？小泉？民主党？
教えてエロい人
制度改正案はどこのが得なの？小泉？民主党？
教えてエロい人
170 ：朝まで名無しさん：04/05/19 16:53 ID:dimOdddr
あんたには関係ない。
171 ：朝まで名無しさん：04/05/19 16:53 ID:5MOswRMs
議員年金もらえる香具師らが作った法案なんて
まともに国民年金払ってる一般国民にとって
いいものなんか、あるわけない
まともに国民年金払ってる一般国民にとって
いいものなんか、あるわけない
172 ：朝まで名無しさん：04/05/19 19:05 ID:9jCnKXjc
俺はバカだからわからんのだが、ちょっと聞いてくれ。
ある人が生涯で収める年金額を1とし、老後もらえる年金総額を2とした場合、
国は1しかもらっていないのにどうやって2を払うんだ？
まず払う人数より、貰う人数の方が少ないのは分かる。
あと運用などで額を1から2に増やして返してくれるって言うならわかるし、本来あるべき姿だと思う。
でもできてないんだよな？そんで下の世代である「うちら」から払ってもらってるわけだ。
A君は「消費者金融B」（今の老人）からお金を1借りました。長い年月借りていたので利息が倍になり2を払わなければいけません。
でも返すにもお金がない・・・。そこで「消費者金融C」（うちら）からお金を借りて「消費者金融B」に2を払いました。
今度は「消費者金融C」に利息をつけてお金を4払わなければいけません。でも返すお金がない・・・。
そこで「消費者金融D」（うちらの子供や孫たち）からお金を4借りました・・・
A君のたどる道は・・・？
「年金」とか「保険」とかそういう名前は置いといて、やっていることは
「お金を預かる→多くして返す」なんだよな。つまり借金だ。
国は国民年金を払いなさいと言うが、国民年金を払う人が多ければ多いほど後で払う額は増えるので、困るのは国なんじゃないか？
で最終的にうちらにいろいろな形でとばっちりがくると思うのだが・・・
下の世代のお金を年金に使い続けいてる以上、破綻するんでないかい？
ある人が生涯で収める年金額を1とし、老後もらえる年金総額を2とした場合、
国は1しかもらっていないのにどうやって2を払うんだ？
まず払う人数より、貰う人数の方が少ないのは分かる。
あと運用などで額を1から2に増やして返してくれるって言うならわかるし、本来あるべき姿だと思う。
でもできてないんだよな？そんで下の世代である「うちら」から払ってもらってるわけだ。
A君は「消費者金融B」（今の老人）からお金を1借りました。長い年月借りていたので利息が倍になり2を払わなければいけません。
でも返すにもお金がない・・・。そこで「消費者金融C」（うちら）からお金を借りて「消費者金融B」に2を払いました。
今度は「消費者金融C」に利息をつけてお金を4払わなければいけません。でも返すお金がない・・・。
そこで「消費者金融D」（うちらの子供や孫たち）からお金を4借りました・・・
A君のたどる道は・・・？
「年金」とか「保険」とかそういう名前は置いといて、やっていることは
「お金を預かる→多くして返す」なんだよな。つまり借金だ。
国は国民年金を払いなさいと言うが、国民年金を払う人が多ければ多いほど後で払う額は増えるので、困るのは国なんじゃないか？
で最終的にうちらにいろいろな形でとばっちりがくると思うのだが・・・
下の世代のお金を年金に使い続けいてる以上、破綻するんでないかい？
173 ：朝まで名無しさん：04/05/20 20:53 ID:o7RU+DtH
国は銀行じゃないのだが…
国民年金を金融商品みたいにしたのがまずいんだよな。
だから年金が必要ない人にも払うことになるし、
年金要らないから払わないという選択をさせてしまう。
最初から老人保護という面を重視すりゃ良かったのに。
だから年金が必要ない人にも払うことになるし、
年金要らないから払わないという選択をさせてしまう。
最初から老人保護という面を重視すりゃ良かったのに。
175 ：朝まで名無しさん：04/05/21 11:40 ID:saAvXYkx
176 ：朝まで名無しさん：04/05/23 00:50 ID:NCOjHm47
社会保険庁にも政治家にも本当に腹が立つし頭に来る。
また、それに乗って営業に来る生保とか最低です。
ただ、今現在は社会保険費は国全体で７０兆円の支出
ですが、数十年後には１６０兆弱の支出になります。
これは、制度自体の矛盾なんですね。
今の老人から、すでに節約（つまり年金支給額の削減）も
はじめないと、社会保険庁どころか、全ての公務員を首に
しても焼け石に水状態なのです。お年寄りにもご理解いた
だきたいです。
また、それに乗って営業に来る生保とか最低です。
ただ、今現在は社会保険費は国全体で７０兆円の支出
ですが、数十年後には１６０兆弱の支出になります。
これは、制度自体の矛盾なんですね。
今の老人から、すでに節約（つまり年金支給額の削減）も
はじめないと、社会保険庁どころか、全ての公務員を首に
しても焼け石に水状態なのです。お年寄りにもご理解いた
だきたいです。
177 ：朝まで名無しさん：04/05/23 20:59 ID:+X+HP8ph
２５マソの食料支援
トラレゾン
トラレゾン
178 ：朝まで名無しさん：04/05/28 09:50 ID:6xwAeAa2
生保も破綻
年金なんか、これで一発解決よ！！
てゆーより、さっさと掘れよ、ゴルァ！！
[経済＠2ch掲示板]
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/23 23:59
イギリスは北海油田の開発で、景気低迷に一息つきました。
昨今中国側の領海侵犯の資源探査が話題の尖閣諸島。
大陸棚の中国側では、すでにガス田開発が成功し、上海に天然ガスが送られています。
中国側調査では油田の自噴も確認され有望な油田は大陸棚の日本側にあるとか。
そして、その総埋蔵量はイラクの油田の埋蔵量に匹敵するとの説も。
てなわけで、この尖閣油田の開発で、日本の借金を返済するってのはいかが？
実際掘れば、出るわけですし。
180 ：朝まで名無しさん：04/06/02 22:41 ID:l51oNrbe
未納議員 （自民・民主・公明・社民・共産・首長・地方議員）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%9C%AA%E7%B4%8D%E8%AD%B0%E5%93%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%9C%AA%E7%B4%8D%E8%AD%B0%E5%93%A1
>>172
よい例えなのでそれに習って
昔
１国民がおさめて国が２．５位にして国民に２返す
そして国が０．５積み立てて取っておく。
今は
１国民がおさめても２にしかならない（運用の失敗）
国民に１．５返し国が０．５積み立てて取っておく
これからは
１国民がおさめても１．３にしかならない
国民に０．８返し国が０．５積み立てて取っておく
国はいつまで続ける気だ
>>176
＞今現在は社会保険費は国全体で７０兆円の支出
＞ですが、数十年後には１６０兆弱の支出になります。
今回の年金法案では少子化ピークの数十年後には
年金積立金が４００兆を超える計算になります
積み立て崩せば全く問題なし。給付も増えるし支払いも減らせる
少子化うんぬんは全く問題外
大体仏や独の方が少子化は酷いのに
なんで日本の給付は仏や独の半分以下なのかね。
よい例えなのでそれに習って
昔
１国民がおさめて国が２．５位にして国民に２返す
そして国が０．５積み立てて取っておく。
今は
１国民がおさめても２にしかならない（運用の失敗）
国民に１．５返し国が０．５積み立てて取っておく
これからは
１国民がおさめても１．３にしかならない
国民に０．８返し国が０．５積み立てて取っておく
国はいつまで続ける気だ
>>176
＞今現在は社会保険費は国全体で７０兆円の支出
＞ですが、数十年後には１６０兆弱の支出になります。
今回の年金法案では少子化ピークの数十年後には
年金積立金が４００兆を超える計算になります
積み立て崩せば全く問題なし。給付も増えるし支払いも減らせる
少子化うんぬんは全く問題外
大体仏や独の方が少子化は酷いのに
なんで日本の給付は仏や独の半分以下なのかね。
182 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:42 ID:fOm45MJ7
年金官僚の生涯所得は８億６千万円
183 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:43 ID:lsMkz8bu
未納で一番許せないのが、金持ちなんだが、厚労省が医者や
弁護士なんかの未納者を強制徴収リストから外してるのが、もっと許せない！
弁護士なんかの未納者を強制徴収リストから外してるのが、もっと許せない！
185 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:50 ID:R/PvNnF4
でも金持ちって不動産収入とか多かったら年金もらえないでしょ。
それもおかしいね。あっさり消費税を財源にして、６５歳以上
消費税免除カード出してやったら？
それもおかしいね。あっさり消費税を財源にして、６５歳以上
消費税免除カード出してやったら？
186 ：朝まで名無しさん：04/06/03 21:52 ID:fOm45MJ7
加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
※２００３年３月時点の報酬を基準に推計
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
※２００３年３月時点の報酬を基準に推計
187 ：朝まで名無しさん：04/06/09 10:06 ID:r7ipj+96
不公平の解消
できるわけなし
できるわけなし
普通に考えて見て下さい。
あなたの寿命、６０歳で定年、６５歳まで無職。
またそこまでもつか
分からない時代、退職金も出ない、家のローンはある
しかし６５歳まで年金は出ない。また本当に支給があるのか。
これでは問題外。
そんな時代の年金がどう未来の老人（あなた）を養うと言うのだ。
年金払えとしたり顔で寝言垂れ流してる香具師は
年金破綻して国が開き直った時に
それまで自分がひり出してきた言動に何か責任が持てるのか。
払った分の半分も手元に戻るかどうかだと、
日本の年金は賦課方式（社会保険方式）などいっておきながら
その実、権利があるにもかかわらず
そのとき本当に国の約束どうりに支給があるかどうかすら
誰にもわからないような口約束と同レベルの保険では
ネズミ講をもはや誰も笑えない。
年金はある意味、国家ぐるみの詐欺であり
それを永久に存続する永遠の救世主的なシステムと
勘違いしている自称良識派の小市民は
かつて神と崇められた実はタダの小汚いオヤジの
風呂水を有難そうに飲んでいたカルト信者を
笑えない。
「これを信じることこそが人として当然の義務である」と
巷で思われていることの大半は
「こいつらがまんまとこれを信じているから潤っている」一部の
社会的強者が彼ら王様と奴隷(市民)の関係を維持するがため
コントロールしている虚構でしかない
「年金はある意味、その一番分かりやすい典型である。」
あなたの寿命、６０歳で定年、６５歳まで無職。
またそこまでもつか
分からない時代、退職金も出ない、家のローンはある
しかし６５歳まで年金は出ない。また本当に支給があるのか。
これでは問題外。
そんな時代の年金がどう未来の老人（あなた）を養うと言うのだ。
年金払えとしたり顔で寝言垂れ流してる香具師は
年金破綻して国が開き直った時に
それまで自分がひり出してきた言動に何か責任が持てるのか。
払った分の半分も手元に戻るかどうかだと、
日本の年金は賦課方式（社会保険方式）などいっておきながら
その実、権利があるにもかかわらず
そのとき本当に国の約束どうりに支給があるかどうかすら
誰にもわからないような口約束と同レベルの保険では
ネズミ講をもはや誰も笑えない。
年金はある意味、国家ぐるみの詐欺であり
それを永久に存続する永遠の救世主的なシステムと
勘違いしている自称良識派の小市民は
かつて神と崇められた実はタダの小汚いオヤジの
風呂水を有難そうに飲んでいたカルト信者を
笑えない。
「これを信じることこそが人として当然の義務である」と
巷で思われていることの大半は
「こいつらがまんまとこれを信じているから潤っている」一部の
社会的強者が彼ら王様と奴隷(市民)の関係を維持するがため
コントロールしている虚構でしかない
「年金はある意味、その一番分かりやすい典型である。」
どうでもいいけど、リーマンやＯＬへの負荷を掛けすぎ・・・。
少子化や企業の厚生年金脱会、倒産の原因の根元じゃないか。
税金の無駄遣いを公的年金から補填するのが先じゃないのか。
そうしないと、徴税対象者の総スカンくらって、厚生年金、
国民年金支払いボイコットが起きるぞ・・・、近いうちに。
少子化や企業の厚生年金脱会、倒産の原因の根元じゃないか。
税金の無駄遣いを公的年金から補填するのが先じゃないのか。
そうしないと、徴税対象者の総スカンくらって、厚生年金、
国民年金支払いボイコットが起きるぞ・・・、近いうちに。
190 ：朝まで名無しさん：04/06/19 00:07 ID:7txQjuYc
核家族文化をなくして、爺婆と暮らすようにしないと社会が成り立たない
ので、爺婆と別居してる核家族から税金をむしり取ったほうがいい。
ので、爺婆と別居してる核家族から税金をむしり取ったほうがいい。
192 ：朝まで名無しさん：04/06/19 00:28 ID:DzVoMlsF
その前に爺婆をなんとかしろ。姥捨て制度復活だな。
いったんリセットして欲しいね。
いままで払った金全額返して新しいみんなが納得する年金システムを作る。
出来上がるまでは年寄りには年金ストップ。痛みを分かち合うんだろ？
みんなでさ。
いままで払った金全額返して新しいみんなが納得する年金システムを作る。
出来上がるまでは年寄りには年金ストップ。痛みを分かち合うんだろ？
みんなでさ。
194 ：朝まで名無しさん：04/06/27 17:04 ID:evLQoIt6
取られるだけ取られて時期が来てももらえはしない年金のどこに払う価値がある
俺は一切払わんぞ。悪法が成立したことだしだからみんなも払うのをやめよう
俺は一切払わんぞ。悪法が成立したことだしだからみんなも払うのをやめよう
195 ：朝まで名無しさん：04/06/27 17:10 ID:Jmia6lJt
老後の年金は個人的に65歳まで生きてられないと思ってるので払う気はないが、
障害者年金なんかは捨てがたい。
年金払わないのは自由だが、
それだったら、こうなることが先の衆院選挙のときにわかってたのに
なんで与党が勝ったのか？
文句は言うべきときに言うべきところで言うべきだ。
いまさら文句を言うのは卑怯だ。
少なくとも先の年金法案に国民が怒っていることを
今回の参院選で政府与党に知らしめなければならない。
障害者年金なんかは捨てがたい。
年金払わないのは自由だが、
それだったら、こうなることが先の衆院選挙のときにわかってたのに
なんで与党が勝ったのか？
文句は言うべきときに言うべきところで言うべきだ。
いまさら文句を言うのは卑怯だ。
少なくとも先の年金法案に国民が怒っていることを
今回の参院選で政府与党に知らしめなければならない。
196 ：朝まで名無しさん：04/06/27 22:50 ID:wpUdImTq
>>115
もう手遅れ、つぶして、国民年金に一本化、全部税金で。
もう手遅れ、つぶして、国民年金に一本化、全部税金で。
197 ：朝まで名無しさん：04/07/03 14:55 ID:F7pc/xBL
ソニー、厚生年金基金の代行部分を返上
［東京 ２日 ロイター］ ソニー<6758.T>は、厚生年金基金の代行部分を返上すると発表した。
７月１日付で厚生労働省から認可を受けた。
同時にソニーは、年金の給付利率・据置利率を現行の５．５％の固定利率制から国債利回りに応じて
見直す変動利率制に変更すると発表した。
また、終身年金の保証期間を１５年から１８年に延長する。
ソニーは、代行返上による連結業績への影響については過去分の返上手続きが完了した時点で確定する
ため、未定としている。
年金の給付利率・据置利率は、５．５％の固定から１０年国債と２０年国債を参考にして決定する変動
利率制に変更する。利率は、上限６．０％、下限３．５％。リスクを軽減して将来にわたって安定的に継続できる年金制度にするのが目的。
ソニー厚生年金基金加入者は国内グループ会社を含めて６万人強。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000584-reu-bus_all
［東京 ２日 ロイター］ ソニー<6758.T>は、厚生年金基金の代行部分を返上すると発表した。
７月１日付で厚生労働省から認可を受けた。
同時にソニーは、年金の給付利率・据置利率を現行の５．５％の固定利率制から国債利回りに応じて
見直す変動利率制に変更すると発表した。
また、終身年金の保証期間を１５年から１８年に延長する。
ソニーは、代行返上による連結業績への影響については過去分の返上手続きが完了した時点で確定する
ため、未定としている。
年金の給付利率・据置利率は、５．５％の固定から１０年国債と２０年国債を参考にして決定する変動
利率制に変更する。利率は、上限６．０％、下限３．５％。リスクを軽減して将来にわたって安定的に継続できる年金制度にするのが目的。
ソニー厚生年金基金加入者は国内グループ会社を含めて６万人強。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000584-reu-bus_all
198 ：朝まで名無しさん：04/07/09 11:32 ID:x1h6wNvp
民間はやることが早い。
199 ：朝まで名無しさん：04/07/10 13:27 ID:FTCPysWG
年金改悪で一日５００円保険料値上げ＝＞オレの昼めし返せ！
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg
200 ：朝まで名無しさん：04/07/16 11:51 ID:5nV6Jxdc
国民年金未納保険料納付勧奨通知書 送られてくる
1 ：私事ですが名無しです ：04/06/26 15:51 ID:/r+YP9De
本日>>1宛てに、
国民年金未納保険料納付勧奨通知書(催告状)
が送られてきた。
政治家、官僚の年金未納問題が明るみになってからは
初めての国民年金未納保険料納付勧奨通知書となる。
さぁどうしたものか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088232697/l100
1 ：私事ですが名無しです ：04/06/26 15:51 ID:/r+YP9De
本日>>1宛てに、
国民年金未納保険料納付勧奨通知書(催告状)
が送られてきた。
政治家、官僚の年金未納問題が明るみになってからは
初めての国民年金未納保険料納付勧奨通知書となる。
さぁどうしたものか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088232697/l100
201 ：朝まで名無しさん：04/07/22 23:17 ID:xPG82eyr
ぼくは リンゴかじって おんがく
きみは 電車ゴトゴト おんがく
まってる
いっしょに
うたうとき
きみは 電車ゴトゴト おんがく
まってる
いっしょに
うたうとき
202 ：朝まで名無しさん：04/07/29 21:49 ID:242xZqY7
あすを読む
「年金再対決の行方」
放送日時 7月29日（木）23:45〜0:00 NHK総合
「年金再対決の行方」
放送日時 7月29日（木）23:45〜0:00 NHK総合
203 ：朝まで名無しさん：04/08/05 10:38 ID:4ib9Dw+y
【政治】年金廃止法案が審議入り 衆院厚労委、与党は否決へ[08/04]
1 ：窓際店長見習φ ★ ：04/08/04 08:35 ID:???
衆院厚生労働委員会は４日午前、民主党が提出した年金制度改革関連法の廃止
法案について審議入りする。
与党は同日中に採決する方針。民主党も「採決するなとは言えない。物理的に
止めることはない」（国対幹部）としており、同法案は与党の反対多数で否決される
見通しだ。
この法案は、年金改革法をいったん廃止した上で、基礎年金の国庫負担率を
２００８年度末までに２分の１に引き上げるほか、社会保険庁を国税庁に統合する
ことなどが内容の柱。付則で０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も
明記しているが、与党側は「ご都合主義で無責任な内容」（公明党の神崎武法代表）
などと批判している。
委員会では、民主党の海江田万里氏が趣旨説明し、自民党の大野功統氏らが
質問。審議は６時間の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-kyodo-pol
1 ：窓際店長見習φ ★ ：04/08/04 08:35 ID:???
衆院厚生労働委員会は４日午前、民主党が提出した年金制度改革関連法の廃止
法案について審議入りする。
与党は同日中に採決する方針。民主党も「採決するなとは言えない。物理的に
止めることはない」（国対幹部）としており、同法案は与党の反対多数で否決される
見通しだ。
この法案は、年金改革法をいったん廃止した上で、基礎年金の国庫負担率を
２００８年度末までに２分の１に引き上げるほか、社会保険庁を国税庁に統合する
ことなどが内容の柱。付則で０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も
明記しているが、与党側は「ご都合主義で無責任な内容」（公明党の神崎武法代表）
などと批判している。
委員会では、民主党の海江田万里氏が趣旨説明し、自民党の大野功統氏らが
質問。審議は６時間の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-kyodo-pol
204 ：朝まで名無しさん：04/08/05 10:57 ID:PV2Kld/k
だから、年寄り叩くのはお門違い
ろくすっぽ払わない奴が貰ったから破綻なんだろ？
だけどやってこれたのは、団塊と経済成長があったから
現在の人間が将来貰いが少ないのとまったく関係ねえよ
今までの無駄遣いレベルでは破綻するだけの話
だからさっさと一元化したらいい
これからの若い衆は
一人一人の労働単価上げて貯蓄するか経済を小さくして安く暮らすかだよ
年寄りのせいにスンナ
ろくすっぽ払わない奴が貰ったから破綻なんだろ？
だけどやってこれたのは、団塊と経済成長があったから
現在の人間が将来貰いが少ないのとまったく関係ねえよ
今までの無駄遣いレベルでは破綻するだけの話
だからさっさと一元化したらいい
これからの若い衆は
一人一人の労働単価上げて貯蓄するか経済を小さくして安く暮らすかだよ
年寄りのせいにスンナ
205 ：朝まで名無しさん：04/08/05 11:24 ID:hXNbn5ru
いいかい、君たち。わが国には士農工商という身分制度がかつて有った。
現在は、建て前は四民平等だが、納税で言うと、士＝官僚。農＝サラリーマン。
工商＝企業及び自営業者と考えれば、納得いくだろ。つまり、リーマンは生かさず殺さず。
現在は、建て前は四民平等だが、納税で言うと、士＝官僚。農＝サラリーマン。
工商＝企業及び自営業者と考えれば、納得いくだろ。つまり、リーマンは生かさず殺さず。
うまいこと言うな。＞205(^◇^)
俺は、老人世代をやしなうために保険料を納めることにやぶさかではないんだけど、去年一年、
未納にしていた。理由は簡単、収入が少なくて払えなかったから。今年は収入多いから、先日
まとめて払ったよ。
で、思うんだが、貧乏人には払えない保険料と、貧乏人さえ暮らせない支給予定額（それも怪
しいらしい）って、一体なんなんだろうな。今の年金制度は、保険料が払える程度にお金があ
る人と、年金がもらえなくても暮らせる程度にお金がある人のためのものじゃん？
収入に応じて、貧乏人は保険料が安くなる制度と、貧乏人でも暮らせる程度の年金額が必要だ
と思うぞ。
俺は、老人世代をやしなうために保険料を納めることにやぶさかではないんだけど、去年一年、
未納にしていた。理由は簡単、収入が少なくて払えなかったから。今年は収入多いから、先日
まとめて払ったよ。
で、思うんだが、貧乏人には払えない保険料と、貧乏人さえ暮らせない支給予定額（それも怪
しいらしい）って、一体なんなんだろうな。今の年金制度は、保険料が払える程度にお金があ
る人と、年金がもらえなくても暮らせる程度にお金がある人のためのものじゃん？
収入に応じて、貧乏人は保険料が安くなる制度と、貧乏人でも暮らせる程度の年金額が必要だ
と思うぞ。
こっそり追記。
俺実は、何年か前にも払えなくて未納にしたことがあって、それは解消してないんだよね。
自民党が、「未納ぶんを、過去にさかのぼって払える規則にしよう」とか言ってるけど、で
「これで未納解消だ。」とか言ってるけど、それも払える金がある人だよな。貧乏人は解消
できない。
俺実は、何年か前にも払えなくて未納にしたことがあって、それは解消してないんだよね。
自民党が、「未納ぶんを、過去にさかのぼって払える規則にしよう」とか言ってるけど、で
「これで未納解消だ。」とか言ってるけど、それも払える金がある人だよな。貧乏人は解消
できない。
もうちょっと追記。
俺は、払った保険料が自分に戻ってくるとは思っていないよ。今の制度では、「貧乏人はあきらめ
ろ」という明確なメッセージに他ならないから、俺はあきらめてる。もし根本的な改革がなされて、
貧乏人は救済します、という制度になったら、今払っている保険料は「なーんだ、払わなくてよか
ったんじゃん」ってことになる。どっちにしろ、今払ったぶんは、自分に関しては「ムダ」という
ことになる。
そうじゃなくて、現在の老人世代のために払っているつもりだし、払いたいんだよ。その「貧者の
一灯」を灯せない制度ってどうなのよ？と疑問に思うわけよ。
俺は、払った保険料が自分に戻ってくるとは思っていないよ。今の制度では、「貧乏人はあきらめ
ろ」という明確なメッセージに他ならないから、俺はあきらめてる。もし根本的な改革がなされて、
貧乏人は救済します、という制度になったら、今払っている保険料は「なーんだ、払わなくてよか
ったんじゃん」ってことになる。どっちにしろ、今払ったぶんは、自分に関しては「ムダ」という
ことになる。
そうじゃなくて、現在の老人世代のために払っているつもりだし、払いたいんだよ。その「貧者の
一灯」を灯せない制度ってどうなのよ？と疑問に思うわけよ。