どうよコレ？【「泥棒」叫ばれショック死】

刑法第百九十五条
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、
の職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱
若しくは加虐の行為をしたときは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
に該当し、
なおかつ致死であるため第百九十六条に該当する
これ当たり前

恫喝君はどこ行った〜〜〜

≪　ジャスコ四日市尾平店　ATMコーナーで発生した事件について　≫


　すでに報道されていますとおり、2月17日、当社ジャスコ四日市尾平店のATMコーナーにて、不幸な事件が発生いたしました。
　女性の「泥棒」という叫び声により、犯人扱いされ警察に引き渡された男性が翌日病院にて、ストレスによる高血圧性心不全と不整脈によって亡くなられました。報道によれば、後日、この男性は無実と断定されています。
　当社といたしましては、お亡くなりになられたお客さまと、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみを申し上げます。なお、今後も引き続き、警察の捜査に対し全面的に協力してまいります。

2004年2月23日　イオン株式会社

>>311
裁判所で主張すると　恥　を　か　く

女、取り押さえた人、警察に、損害賠償の求めるくらいか。

>>311
なるほど
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/225.html
これですね。
ちゃんと法律で警官の殺人も裁けるんですね、ちょっと安心した。
三重県警は身内の犯罪隠蔽をするんでなく
殺人警官もきちんと処分したうえで、クソ女の捜査に勤めて欲しい。

この事件にはデマっぽい話しもある。
店員が蹴り飛ばしたとか、客が蹴り飛ばした。
あれはほんとななのか？
でも、明快っぽいのが、警察官による２０分間の制圧。
どうして保安室につれていくなり、パトカーにつれていくなりしなかったのか？
リンチ警官だよ。
法律上は、裁判が確定するまで被疑者。罪人と決まったわけではない。
ましてや現行犯逮捕でないのだから。
この警官は、豪快に制圧しているところを、まわりの客に見られて、英雄気分だったように思われてならない。

ジ　ャ　〇　コ　よ
問　題　が　大　き　く　な　る　前　に　記　者　会　見　せ　よ　！
そ　し　て　、　社　長　よ
最　後　の　良　心　の　証　明　と　し　て
事　件　の　あ　っ　た　ビ　デ　オ　を　公　開　し　ろ

努める　だ。

糞女を断罪しないことには、おじいさんの無念は晴らせませぬ。
早く天罰が下ることを祈っております。

おいおい
311に　なるほど　などという人まで出てきてしまったよ。
316くん、２ちゃんの外では言わないようにね。

>>317
確かに手錠をかけたあとにさらに固いタイル（スーパーってだいたいそうだよね？）
の床に押さえ付ける必要があったとは思えないな。
しかも相手はそう体力がある若者ではなくて、弱っている老人だろ？
手錠をかけて二人くらい、警官が一人しかいないんだったら他の誰かに一人二人ついてきてもらって
署なりなんなりまで連行すれば良かった話なんではなかろうか。
三重県警は世論の標的をクソ女だけに集中させようとしてるふしがある。もちろんクソ女は悪いけどな

>>314
過剰制圧に対する第百九十五条適用は判例がある
暴行と制圧との線引きは難しいと言われるが
難しいからこそ法廷で判断されるべきこと
気を失った老人をなおも押え続ける行為を
正当な制圧の範囲と認められるかがポイント

>>323
気を失った後、なお押さえ続けたという報道はない。
また、高血圧は予想できない。

とすると、過剰制圧は無理。

>>324　Akuw3IPSさん
マジで警察、もしくは三重県警の関係者ですか？
>>1の内容を見ても、警官が手錠をかけ、さらに床に押さえ付けた直後に嘔吐、失神してます
警察の落ち度はこれまでの報道をちょっと見ただけでも明らかですよ。
もちろん警察だけじゃなく、リンチ的な行為に及んだ？（ソースが不明なんだが）とされる一般市民、店員
きっかけとなった子連れ女性の罪も同じように重いと素人の俺には思えますが。

>>324

現行犯逮捕した市民が警官に引き渡した直後に容体が悪くなっている

http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html
> 男性は、別の万引き事件の処理で居合わせた署員に引き渡されたが、
> 直後に嘔吐（おうと）して意識不明となり、

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022201.html
> 逮捕された男性は直後に体調が急変

警官による制圧が約20分間であったことは複数の報道から明確。

2点から気を失ったあとも制圧が継続したと判断可能

>>325
Akuw3IPS はただのシッタカ厨房でしょ
何一つ根拠出さずに妄言を続けているだけ

>>325
嘔吐失神後にも制圧を続けたなら、言うとおりだが・・・

状況知らずに叩くのはやめよう、と言いたいだけ。
それがヒッキー２ちゃんねらだと虫酸が走るんでね。

君はまともな感覚のようだけど。

>>309>>310

同意。

キティが２匹になっっちゃったけどな、
まあ、無視するっきゃないな。
万年、司法浪人と就職浪人だからな。

( ´ー｀)y-~~~

>>326
なるほど。
であれば、制圧者に暴行罪成立する可能性あり。

>>329
昔受かってますけど。

( ´ー｀)y-~~~

特定してないのに即答するなよ

キ　テ　ィ

ふむふむ、柔道経験ありの警察官二人がATMか道路か、
どちらにせよ固い床に二十分間押さえつけ、締め上げ続けてたわけか
この二人の殺人警官はなんで名前が出ないのかな？
産経の方の記事を見ると、最初に制圧した買い物客は間も無く
すぐに警官に引き渡したみたいだね。

魔女狩りをやり放題のフェミファシズム社会日本

こう言うときにJOY祭りで見せたネラーの力を見せないとダメなんだけどな。
郊外店だとすると意外と商圏が広いから口コミでは難しいかも知れないね

禁句の「ヒッキー２ちゃんねら」で湧いてきました。ウジ虫が。

被害者（？）の女はいない。犯行現場を誰も見ていない。

こういう状況で、一般人の現行犯逮捕って成り立つの？

>>336
準現行犯

>>337


「犯人として追呼されているとき。」ってこと？

これって、虚偽だった場合でもＯＫ？

>>338
逮捕すべきと思わせる客観的状況が存在すれば、その時点では
「適法」な逮捕でしょう。

嘘つき女本人か、身内と思われる書き込みが多いな。
ここは議論板だ。議論しないのなら出て行け。

>>340
こんなんが　議　　　論　　だってよ〜〜〜

>>339

なるほど。

警官に訴えるべき被害者がいなくなった時点で、問題はない？

>>342
親告罪ではないんで告訴不要。

( ´ー｀)y-~~~

自作自演もここまでくると・・・
吐き気がするな。

>>343

被害者がいなくて、誰も犯行現場を見ていない場合でも？

でも落ち着いて考えると嘘つき女が叫んだ後でも
買い物客が過剰にリンチまがいの制圧やら、警察官の二十分にも亘る
不適切で異常な殺人締め上げ制圧が無かったら
なにもハムスターおじいちゃんは死ぬまでは至らなかったはずだよな
ただの間違いで憤慨くらいはするだろうが、冤罪の取調べで無罪が晴れたあと
無事にハムスターと奥方のおばあちゃんの所に帰っていたはずだ。
まー嘘つき女が叫ばなければそもそもこれも無かったわけだが
その線引き（なんのだ？（ｗ）は結構難しいな

>>340
本人のカキコミと思われる箇所の指摘ｷﾎﾞﾝﾇ

>>344
おいおい　ヒッキーウジ虫。
おれは　ヒッキー２ちゃんねら　のようなことはせんよ。

>>345
それは、犯罪としての不発覚ないし迷宮入りの問題でしょ。
確かに、完全犯罪にはなるんだろうが。

だからさあ、


( ´ー｀)y-~~~

特定してないのに即答するなよ

キ　テ　ィ

女の場合、普段から厚化粧してるタイプだと
もとの顔がよくわかんなかったりするよね。
髪型と化粧の仕方でかなり印象変わったりするし。
でも子供連れてるんなら
子供がビデオに映ってれば
そこから身元を特定できそうなんだけどな。
公表はできないんだろうか?

どうも伝えられる成行きを聞いてると
基地外系の恐れを感じるけど

漏れスーパーでバイトしてたんだけど、確かに子連れの女性客で妙に神経が
ささくれ立ったような人は目に付いたね。２チャンネラーの対極に位置する
人達なのかも知れないけど若い専業主婦の間に何かの病理があるのかも知れないね。

>>350
おみゃー　悔しがりすぎ。絡みすぎ。

ヒッキー２ちゃんねら　が気に障った。
それとも　ウジ虫？

最初に騒いだ女の罪状は

全く無実の人にいきなり泥棒と叫んでいた場合
実際に泥棒と勘違いした場合（例としては実際の手配写真と勘違いしたとか）
女の方が何らかの犯罪を実行又は隠蔽するために騒いだ場合

によって変わってくるなあ
2番目の場合が立証されれば逮捕まではいかないだろうなあ

で、恐らく警察はすでに女を突き止めてると思うのだが情報でないな

>>352
君、深いことを言うね。

>>354
それが結論だね。

>>349

だれも犯行現場をみてないので、犯罪が起こったのか確認できない。

被害者（？）が立ち去った時点で、逮捕はできないってこと？

そうか、キティはいい年こいた
愛知県民だったか・・・。


( ´ー｀)y-~~~

愛知県というと事件の起きた三重県のとなりに位置してますな。

>>357
ごめんごめん。質問取り違えてたようだ。

女がいなくなった時点で逮捕要件が消滅するのではないか？　ということね。
逮捕しようとした時点で、女がいて被害を訴えていれば一応「適法」でしょ。

>>359

むむ？


成程！

>>360

なるほど、ありがとうございました。

これは、マジで「通報」の必要性があるな。

テレビカメラに残っていた映像によると、おじいちゃんがATM操作に手間取っていたため、
おばさんが「さっさとどけ、このクソジジイ！」と言って口論となり、おばさんが「泥棒！」と叫んだ。
しかも、おばさんそのまま逃走。悪意がなかったのなら、逃げるはずない。
明らかにおばさんが悪い。さっさと殺人罪で逮捕しろ。

>>363
おれ寝るけど、一言。

ヒッキー　仕事しような。
バイトでもなんでもいい。
仕事しないんなら、自殺するか、おまえを産んだ糞女に
絞め殺してもらえ。

ゴキブリより不要な存在だぜ。

>>364
↑
もう一匹ヒッキーが

警察官が暴行して相手が死んだと言うことは
仮に暴行を受けた相手が犯人だろうがなんだろうが
「特別公務員暴行凌逆致死」もしくは「業務上過失致死」のいずれかが適用されなければおかしい。

仮にそれらを阻却しうる要件がそろっていたとしても
それを判断するのは警察ではなくて裁判所だ。
しかもこれらは親告罪じゃないから「遺族からの告訴取り下げ｣とかそういう話にすらならない

なんで警察官は相変わらず逮捕されないんだ？
おかしすぎないか、この事件。

監視カメラの映像を公表しないということは、
取り押さえた時の過剰？なシーンが写っているから？

三重県警の殺人警官隠蔽が段々明確になってきたな。
ニュースによると殺人警官は２人居るぞ。

きたきた
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040223_4.html

それと司法解剖の結果「外因性ショック死」と言うことも判明している。
警察官が無罪だと言うなら、誰の行為でこのような結果になったのか警察は捜査すべきだ。
また、繰り返すが警察官が本件について無罪であるか否かは司法が判断すべきであって
現在のように警察が勝手に「問題はなかった｣と判断している状態は異常すぎる。

>>370
つまりあれだ、
警察はドロボーの味方をして一般市民を殺したわけだ

　　　／　　　　　　　　　 /;;-‐‐-:;;::::::::::;;l_,,,,,,,,__　　　 ,.r''^~~^''-.,,
　　　￣￣　＿　　　　　 l:l　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::~^'-,/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　／　　　　　 ヽ　　／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::,.-'^~~^'‐;l
　　　　　　　￣　　　　　　 ゝ'　　　　　　::　　　　　　:::::::::ミ　　　　l
　　　　　　　　　　 Z　　,,,_/ '^~~~~^'　　　　　　　　　　　:ヽ　　,,,ノ
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　　　　　　　　　　　　　,,ゝ,,,,　　　　 ゝノ　　　　　　　''-.,,''''l　。ｏ○（おじいちゃん・・・）
　　　　　　　　　　　　,（;;;;;;;;;;）~~~~^^'''‐‐-..,,,_,,,,,,,,,,　　　　'+,,
　　　　　　　　　　　 (_,,,,...--‐‐‐‐---..,,,,,,,　（;;;;;;;;;;）,,　　ノ
　　　　　　　　　　　 /　　　　,r'^~ヽ,r'^~ヽ~^'''‐,,,,_　 ~''く
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　　　　　 ,r''^~:::::;rl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　l　　
　　　　／:::::::::::/　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y　　
　　 ／::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　ボクは、寂しくなると、くつ下の中で眠るよ。
　 /::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　くつ下はおじいちゃんみたいに暖かで、とても幸せ。
　,l::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐'''l　　でも、涙が出てきちゃう。なんでだろ？
　l:::::::::::::::::::::::ヽ.　　　　　　　　　　　　　　 ,,..-'''~::::::::::::l　　
　ゝ::::::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::/　　

>>370

(ﾟДﾟ;）

>>370

所轄が動いてるのが判って安心したよ。
あとは県警の突き上げだな。

殺人教唆でつね、これは。

>>376
ｗｈｙ？

あとは身内どおしでかばいあわないでくれ〜〜ってとこか？

まだこの女性の窃盗未遂は断定されていないけど、
もし本当だったら、こういう馬鹿なことされたら、
本当に泥棒に遭って「泥棒！」とシャウトしても
信用されなくなるかもしれないな。

ATMってのは地域によっては異常な程混雑してかなり殺伐とした空間になっている。
通帳５つも６つも持って振り込みに手間取っているババァや、記帳してから長考に
入る貧乏人の後ろにつくと実にイライラする。
この事件真相は謎だがATM空間の空気が遠因になった可能性もあるだろう。

>>380
何が言いたいのかねｗ

>>380
平日昼間、機械は5台以上、目撃者皆無

ここから推定してくださいな　

自称「被害者」の女が行方をくらませた後も
２０分間も抑えつけたってどういうわけ？

この事件がアメリカで起こったら、真っ先に遺族が警察を訴える。
そして少なくとも１０億円は受け取る。
さあ、日本ではどんな顛末になるか高見の見物とするか。

>>383
田舎町では、泥棒をつかまえるなどして警察から表彰されるようなことをすると、
ヒーロー扱いされて就職や縁談で有利だからです。

三重県警のHP見たけどこの事件についてなんのコメントもしてないね。
事件事故情報の更新も１７日からとまったまま。あやしい
http://www.police.pref.mie.jp/index2.html

で、実際ヒーローインタブーあったんかい＠地元>>385?

>>385
なんか福男みたいですね……ﾊｯ!?

【おじいさん】ジャスコ四日市尾平店献花OFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1077589023/

しかしいくら現行犯逮捕は令状が要らないからって
被害者不在で、何が盗られたかも確認せずに逮捕するわけ？
で、
「現行犯逮捕は適切な処置。死はやむをえず」
とは何なんだ。
取り押さえた通行人にしても、「泥棒」の声だけで
事情を確認することもしないで脊髄反射で取り押さえたわけか
周りが白痴揃いだったのがこのおじいさんの不運だな。

これはさ現行犯逮捕じゃないんじゃないかな？

未必の故意による殺人罪が取り押さえた通行人に適用されると思うな。
なぜなら「刑事訴訟法２１３条現行犯人は・・・・」
この老人が犯人でなかったら現行犯逮捕もありえないわけで
現行犯逮捕は認められない

となるとこの事件は
老人に対する暴行殺人事件になるとおもう

すまん
212条があったなかきまちがい

江戸川乱歩の「赤い部屋」ってのはこんな感じです

客体の錯誤か

いや、俺の考えをまとめて書くとこうだ
この老人が犯人でなかった場合を想定したとする
�@犯人でなかったのなら刑事訴訟法２１３条私人による現行犯逮捕は適用されない。
　ただ単なる暴行殺人事件だ。
�A刑事訴訟法212条現行犯人、２項目目の１は適用されない
犯人として追呼されている時とあるがその前に
罪を行い終わってから間がないと「明らかに認められる時」は現行犯人とみなす

この老人は無実なら、通行人は刑法２０５、２０６が適用されると思うぞ

かといってやたらと刑法を適用してしまうと、今度は
モノホンの泥棒を捕まえるのを躊躇してしまう。
未必の故意の殺人罪なんぞ適用されたら尚更だ。
殺人罪の最高刑は死刑だし。

で、被害者が色眼鏡で見られてしまう。

それに、間違えちゃいけないけど、件の女性が
窃盗未遂犯かどうかはまだわかっていない。
真相が解明されるまであまり変な目で見ない方がいいかも。

未必の故意による殺人罪は警官に適応されるんじゃないか？
逮捕術をマスターした健康で体格の良い若い警官が二人がかりで７０歳近い老人を
固い床に押さえつけ続けたんだぞ。
しかも、店内に居た警官にすぐ通行人は引き渡したとあるし
それからさらに警官二人で二十分押さえ続けたわけだ。
その直後に嘔吐、失神とあるから殺人罪は警官二人にあるだろう。

>>399
いやー、窃盗犯を捕まえるのに躊躇されるのはあれだが
たとえ窃盗犯でも殺すのに躊躇はしろよ（ｗ
あまり罪の意識を感じず万引きしてる中高生なんて腐るほどいるし
捕まえてちゃんと反省させるべきだと思うが、床に引き倒して押さえ付け、
殺して良いなんていう法律も道義も無いぞ。
実際死んでおり、しかも窃盗犯では無かったのでは？（もしかするとハムスターおじいちゃんは被害者かも？）
という所が問題になっているわけだ。
しかし、こんな事で三重県警はまだおじいちゃんが冤罪かそうでないんかの結論を出してないわけだが。
こういうすぐわかりそうな事でも冤罪状態が一週間以上も続いているわけだから
日本の警察なんて冤罪だろうがなんだろうが一市民の所業であれば命も　もみ消せるんだろうが。

じゃ通行人が２０６条で
警官が205条かな

もしも老人が無実ならの話だよ

653 ：名無しさん＠４周年：04/02/24 13:58 ID:wxCP/pqB
被害者の意識不明になるまでの心理状況を考えてみましょう。
自分が老人の立場になって考えてみてください。

ハムスターの餌を買って、銀行口座の金の移動をしようとATMにいたところ
5分間ATMを物色していた茶髪女に体を触られ、そして強引に自分のキャッシュ
カードを奪われようとします。もちろん抵抗しますね。
自分の安全と財産を守るために必死に抵抗しますし、
このような強盗を許してはおけないと考え毅然と立ち向かおうとするでしょう。
しかし68歳の年には勝てず、襟を掴みかかられた上に平手打ちを食らいます。
このような状況で、あなたならどのような気持ちになりますか？

そのあと強盗女は「どろぼー」と叫びます。
「なんだこの女は？気でも狂ったのか？いいかげんにしろよ」と腹を立てる
かもしれません。その声を聞いた買物客や店員が集まってきます。
強盗女は被害者であり老人でもある自分に対してなおも掴みかかり
「どろぼー」だと言います。「おいおい違うよ。こいつが盗ろうとしたんだよ」
と精一杯の弁明をしようとしますが、周りを囲む数十人の中にその声を聞く者はおらず、
しまいには客と店員の合わせて3人は自分に対して襲いかかってきます。
「ちがうって」と必死に抵抗しようとしますが、
抵抗を見て何かを確信したのか、彼等はさらに暴力的に制圧をしようとします。
そして結局地面にねじふせられます。元々高血圧の既往症があるため具合が悪くなり、
弁明をする力を失います。さぞかし悔しかったことでしょう。
あなたならこのような状況に追い込まれたときどのように考え
どのような発言をしたいですか？

そのあとすぐに警官が駈けつけますが、
警官が重症の老人の安全を確保することなく粗暴な3人とバトンタッチし
後ろ手に手錠をかけた揚げ句、プロの逮捕術で地面にしっかりと押さえ付けます。
嘔吐し、意識不明になっても、警官を始め傍観者数十人は老人の身の安全を
気にすることなく、ただ死に向かう可哀相な老人を20分間も冷酷に見詰め続けているのです。
被害者の目から見ればこれら一連の凶悪犯罪の中に善意なんて一つも存在していないのですよ。

まぁ泣けるシュチュだが・・
結局、逃げた女捕まえない事には進まんと思う

コピペにあれだが、周りの人間は冷酷に見続けていたと言うより
被害者が姿を消したのを気にもしなかったアホ揃い。
ま、自分がそういう立場になったら少しは考えるようにしたいもんだ。

>>ALL
まぁ日本の警察はおかしい。と言いたいのだろう

この事件すごいな
女がかりに見つかったとして
強盗されましたと言ったらどうなるの？
死人にくちなし？

警察は100年でも200年でも女を捜し続けるのかな
んでもってその間通行人と警察官の処分は保留？

女の供述だけで
老人が被害者になるか加害者か決まるなんて
ジャスコの管理体制が問われるんじゃないの？

ジャスコ側は店内でおきた事件に
老人か女どちらが泥棒かわからない死角を作った責任を問われるべきだと思う

ATMって電話ボックスみたいに個室じゃないんだ。知らなかった。

しかしあれだなジャスコってスーパーだろ
しかもまっ昼間
店内で起きた事件に女一人の証言で加害者にされてしまうような店内管理体制に
問題があるようにも思える

ATMにジャスコ側が警備員配置してなかったのかよ？

ジャスコ側の安全管理体制に問題がなかったか調べて欲しいね
電話ボックスみたいな個室なら警備員配置する義務があったかどうか？
個室でなかったらカメラ設置しなかった義務違反とか

そうそう。まず両者の言い分を訊かなくては。

いや
ジャスコ側によればこの男性は無実と断定されたらしい

http://www.aeon.info/
ここのお知らせ見てみ

無実と断定されたのであれば
通行人と警察官特別暴行罪に対して問いただしていくのに何の躊躇も入らないぞp

この女たぶん常習犯だろ？
２才の子供を連れてれば疑われないのも計算しているんじゃないか。
つかまるかどうかは、監視カメラにどんな映像が映ってるかによるだろうが。

常習だとむしろ見つかりやすいと思うんだが
過去に被害にあった人からの情報提供だって受けられそうなもんだ

この事件は、たとえ窃盗の容疑者ですらない、参考人であっても
殺す気で身柄を確保します。という警察の断固たる意志を表して
いるんですよ。ですから、日本の国にいる人は誰でも、犯罪の容
疑ありとして「制圧」し、止む終えず死傷事故に至る事もあります
から、警察には決して逆らうなよという、有り難いメッセージです。

ある筋で「警察学校では人を見たら容疑者と思えと教えられているらしい」
と聞いたことがあるが、この問題もこういう驕りが引き起こしたのかな？

驕りではないよ。少なくとも警官がその姿勢でいるのは間違いじゃない。
女も取り押さえに加わってた連中も同様に見るべきだったってこと。
泥棒が泥棒って言ったら容疑から外れるなんてコントにしかならない。

>>423
> ある筋で「警察学校では人を見たら容疑者と思えと教えられているらしい」

少なくとも、女やお爺さんを取り押さえていた連中は、容疑者には見えなかったらしいな。

ところで、亡くなった爺さんの所持品は、まさか無事なんだろうな？

だいたい警察は女に甘いんだよ。
痴漢冤罪事件や京都府警の「パトカーでタクシーの代用事件」なんかが好例。

というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒！」って言われたら誰でも協力するじゃん。
勘違い女は、逃げるは、出頭しないはで最悪だろ。

爺さん、運が無かったな・・・。

女が泥棒で
爺さんが「泥棒！」と叫んだ。
爺さんがの声が高かったのでは？

>>428
> というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。

確かにそれだけなら非はない。
しかし、相手を死に追いやった奴には非があるだろ。
被害者が亡くなるような事態にならなければ、善意の第三者にまで非難は及ばん。

ま、取り押さえるときに、被害者に無茶な乱暴をしたかどうかは、今のところ不明だけどね。

>>428
協力はしたらいいけど
現行犯で逮捕する場合は刑事訴訟法２１３条に基づいて逮捕しなけりゃいけない
現行犯と認めるには刑事訴訟法２１２条に該当してないといけない
その確認をとったかどうかで捕まえた行為が違法が合法かがきまる

>>424
現行犯として逮捕するには
刑事訴訟法２１２条に該当してないといけないんだよ
道徳でなくて法律を勉強しろ

>>428 　バリバリ違法じゃん
というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒！」って言われたら誰でも協力するじゃん。

やっぱ女か。

拘束男性死亡事件　女性、カード狙う？　ビデオ映像　ＡＴＭうかがう姿


三重県四日市市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預け払い機（ＡＴＭ）コーナーで今月十七日、
買い物客ら数人に取り押さえられた後、死亡した同市内の男性（６８）が、
「泥棒」と叫んだ若い女性からキャッシュカードを奪われかけた可能性の高いことが二十二日、県警捜査一課と四日市南署の調べでわかった。
県警でＡＴＭコーナーに設置された防犯ビデオを分析した結果、男性が取り押さえられる五分ほど前から、
女性がＡＴＭコーナーから三、四メートル離れた店内で、何度か、ＡＴＭの方をうかがう様子が映っていた。
男性が、ＡＴＭの前に立ち、同店で購入したばかりのペットフードを床に置いた後、財布から自分のキャッシュカードを取り出し、
ＡＴＭに入れようとしたところ、女性は、あやしていた二歳ぐらいの子供を抱え上げ、突然、男性の方に向かって走っていった。
男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の襟付近をつかんでいるところも映っていた。
目撃情報などと合わせると、この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。
男性のカードは二つに割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。
映像の状況などから、女性が当初からこの男性のカードや財布を狙ったのか、
あるいは、別の目的でＡＴＭ付近にいたのかは依然として不明で、県警では引き続き、この女性の行方を探している。 　

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040223_4.html

第二百十二条　現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
２　左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
　一　犯人として追呼されているとき。
　二　贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
　三　身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
　四　誰何されて逃走しようとするとき。

第二百十三条　現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。

罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるとき

認められたのか？

とにかくこの糞女をつかまえろ三重県警。
話はそれからだ。

どうでもいいけど、
みんな結果論で話してるよな。
結果的に死んでしまったのは、たまたま爺さんの心臓が弱かったからだろう？
これが、若者だったり、心臓悪くない爺さんだったらなんでもなかったでしょ。
だれも、殺そうと思って取り押さえたやつはいないんだからね。
予測が不可能だったとも思う。
それ故に、女のみ悪い。

>>434
＞というか、取り押さえた人や警察に非は無いだろう。
＞みんな、正義感からやってるんだし、「泥棒！」って言われたら誰でも協力するじゃん。

女が叫べば、とりあえず誰も狂言だと思わないもんな
冤罪って本当、皮肉だよな

強盗が「どろぼー」と言ったとき
被害者を逮捕して良いだとか
ついでに殺しちゃって良いだとか、
そんなものを許可する法律なんて無いよな。
第二百十二条に「五　錯誤したとき」が追加されるなら別だが。

>>439
じゃ過失ってこと？

>>439
じゃ過失致死ってこと？

>>443
ちがうちがう、故意でもないし、未必の故意も無いんだから。

>>444
だから過失致死でしょう

ｗ

取り押さえられたのと死んだのとの因果関係はあるの？

>>445
なんの過失なの?

あるから問題になってるんでしょう？
だったら殺人か過失致死だろ

刑事責任自体を問うのは無理めだろう。
ビデオによる検証で嘔吐なんかの異常が発生して尚力ずくで押さえつけてたってのが
はっきりすれば死亡は十分予測可能であったと判断してもらえるかもしれんがな。
そうすれば度を超した行動として過失に扱えると思う。今のところニュースによって
マチマチで判らんが。
それだってぐったりしたから離して横にして落ち着かせたって事になればそれまでだあな。

>>448
何の罪もない老人を犯罪者と過失して押さえつけて死に至らしめた過失だよ
（この老人が現行犯人ではなかった場合）

でもこの老人が無実なら現行犯逮捕もありえないし認められないから
刑法適用すると思うよ

しかしあれだな
この老人に親類縁者や弁護士はいないのか？

あほらし
弁護士がいないんじゃばからし
俺はいち抜けた〜

>>452
誰に?

すでに買い物客に取り押さえられ引き渡されたにもかかわらず20分も制圧したのは
刑事ドラマにかぶれたDQN警官が見物客にいいとこ見せたかったんだろ。

いっそのこと三重県警は指定暴力団にしてしまえばいい。

>>456

ニュースを100回読み返した後に死ね。

泥棒と叫んだ女よ

オマエに最後の良心が残っているなら

警察でもジャスコでもいい

　　　　　　　　

　　　　　　　　名　乗　り　出　て　真　相　を　言　え

>>457
「死ね」はまずいだろ・・・

>>456

ニュースを100回読み返した後に死ね。

その女も防犯ビデオに映っているんじゃないのか。名乗り出ない
のなら警察が責任持ってとっ捕まえるべきだと思う。

>>455
取り押さえた連中全員。
警察官は職務中なので特別公務員暴行凌虐致死。

これは現行犯逮捕じゃないので単純に暴行だし、死んでるんだから傷害致死かもな。
「誰でもそう思うでしょ」という弁解を刑事訴訟法は認めていない。
法律のどこをひっくり返しても過誤は阻却事由にならない。

だから、取り押さえた様子が写ってる防犯ビデオを公開できない。

亡くなったオジイチャンは、バイトで警備していたんでは
なかった？ニュース聞いたとき、どうしても不自然だから
何気なく思ったんだけど、スーパーの警備していたときに
万引きで捕まえたことのある女性で、逆恨みした女の計画
的犯行かなー、と。まともな女性なら、良心の呵責で警察
行くけどね。

過誤が阻却事由にならないよくわかる例

ハンターが狩猟中に誤って人を撃って死なせた。
業務上過失致死に当たるが、
ハンターは「鳥だと思って間違えて撃ってしまった｣と
普通は誰でも過誤を主張する。それが事実であるわけだし。

だから過失致死に問われないなんて話どこの世界にある？
過誤は裁判での情状で斟酌される問題であって
これをもって「罪に問えない」なんて話になるわけないだろ。

過失致死でみんな過誤が認められたら大変だよ、あんた。

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

私の友達も、去年宮城県仙台市で警官の制圧で、死んだ。。。
警察の発表と目撃者とのかなり食い違いがあるみたいで、当時現地のマスコミも
騒いでいたけど、今は。。。
制圧との発表のわりに、身体のキズやあざ、うっ血した顔と身体じゅう包帯で巻かれた状態で
家族と対面だった。家族には包帯は取らないようにとの注意もあり、おかしさを感じた家族に訴えるとの言葉を言わせないような書類を何枚も書かされたとのこと。
今回の事件も同じようなことなので、とても他人事とは思えない

警察の制圧ってなんだ？
警察が責任逃れしたら、三重県警を一生バカにします。

ジャスコも警察に協力するっていってたけど、
警察の責任逃れの協力はなしにしてほしい。

死人に口なしをいいことに、責任逃れ去れる社会は病んでいる。
ここで、古賀議員とか活躍してほしいね。選挙区外だが・・。

>468　なに？学歴詐称の古賀？

>>466

お前はあと１０時間くらいは綺麗な体に戻れんぞ。

>>462
今回の件が特別公務員暴行凌虐致死にあたるという根拠は?
少なくとも暴行が前提のはずだが?

>>471

このスレの中に目撃者がいると・・・・・
言ってるのかい？

>>471
>>326 を読め

>>473
やはり、意図的な暴行ではなく逮捕のための制圧だったと思いました。

>>474
微妙なところだな
過剰な制圧行為が暴行と判断される判例は過去にもある (ぐぐると沢山でる)
今回がどうなのかはわからない
しかし
嘔吐して意識不明の老人を助けること無く (救命処置をしない、救急車を呼ばない)
20分間押え込み続ける行為に対して
個人的感情では意図的な暴行との違いを感じとることができない

>>471
法的な根拠のない制圧は暴行と違うのか？

職務中に刑事訴訟法に則らない手順で現行犯逮捕を行い
その際に犯人を制圧したことで死なせてしまった。

刑事訴訟法に則っていない時点で制圧じゃなくなってるだろ(w
正当な職務と言い張るなら、刑事訴訟法に書いてあるとおりに
現場でその女と捕まえてた男たちの住所氏名を確認しろよ。

警官が一人だったというならともかく、二人もいて
被疑者の確保と逮捕者の確認が同時にはできなかったなんてありえねーだろ。

お前ここまで材料がそろっててどうやって特別公務員暴行凌虐致死にあたらないって言うつもり？
面白いから聞いてやるよ。どこをどう阻却すりゃいいわけ？

それと、警察官は救急車の中でこのお爺さんを釈放してるんだけど
それは「現行犯逮捕が構成できないから｣だよ。

この時点で刑事訴訟法に定める現行犯逮捕が成立しなかったと認めてるからだろ。
警察は認めてるんだよ、事件の過程ですでに。

>>476
君の説を完成させるには、
不適法な逮捕ないし不適法な制圧を暴行として扱うことの
法的根拠が必要だ。
それを省略してはいけない。

>>475

なんかテンパッてんな。
まあ、ガンガレ。




ところで、

お前、行動派のようだが、三重県警には
メールしたかい？
（俺は昨日、送信したが。）

まさか２ｃｈのみでピーピー
喚いてるだけじゃないよな。

>>478
日本の法律は「不適法な制圧｣を暴行というんじゃありませんでしたっけ？
「不適法な逮捕」を逮捕監禁という罪で処罰するんじゃありませんでしたっけ？

日本の法律は一律にこれらの行為を禁止し
一方で「適法である場合に限り｣免責するということになっていたと思いましたが。

ごちゃごちゃ何言ってるんだい

ごちゃごちゃいってる暇あったら説明のコメントださんかい

プロ市民必死だなｗ

法律だのなんだの、専門的なことは俺はわからない。
でもおじいさんが亡くなったんだよ・・・
悲しいよ・・・

殺すってのは、最大の人権侵害なわけだから、善意を罪に問えないみたいな、アフォなこと
言ってる香具師は考え直せよ。とにかく善意でも殺せば殺人罪が適応されるよ。過失が客や
店員にあれば書類送検されるはず。

今後問題になるのは、このじいさんの息子が警官だってこと。これは圧力を受けやすい。
女意外だれも悪くないってことで、迷宮入りしそうだ。

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

やっぱさ、女の叫びは狂言の可能性があるから、無視したほうがいいな。
「この人、痴漢です！」もさ、正義感・漢気に駆られて「犯人」を取り押さえて
もし、そいつが無実だったら大変だもの。それに自分自身が無実で地獄に
落ちることもあるしな。仮に本当の犯人を放置することになっても、
無実の人間を罪に落とすよりはマシだろう。

息子と同じ職業の人間に殺されたのか、ハムおじいちゃんは。
同職の人間の父親を絞め殺した殺人警官二人はどんな気分なんだろうな。
ちょっと強く締め上げただけで死んじゃって運が悪かったとか思ってんだろ。
未必の故意の殺人事件としか言い様が無い。

この事件の教訓としては、つまりあれですか？
「泥棒！」って声が聞こえたら、何もしてなくてもその場から
一目散に逃げろということですよね。でも、逃げれば犬コロ
追ってきて殺されるかもしれないですよね。しかも、他の人
もいっぱい追ってきて、ドンドン逃げるとドンドン追ってくる人
が増えて、ドリフみたいになるんですよね。怖いですね。
逆にストレス溜まったら基地外のいそうなところに行って、
「泥棒」って叫んでくれるの待ってたら、思う存分他人を
殴り殺せるってことですよね。
いいのかなぁ。
僕は人に殺されたり、人を殺すのはいやだなぁ。
国がこういうこと認めちゃいけないですよね。
もし、誰も責任取らないというようなことが起これば引きこ
もろうかな。もちろん生活保護してくれますよね。今まで
ちゃんと税金も保険料も払ってるし、国を上げて全国土
闘技場計画立ててるんだから外には出たく無くなりますよ。
まじで！

：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/02/25 03:01 ID:???
★拘束男性死亡事件　女性、カード狙う？　ビデオ映像　ＡＴＭうかがう姿

・三重県四日市市尾平町の「ジャスコ四日市尾平店」のＡＴＭコーナーで
　今月十七日、買い物客ら数人に取り押さえられた後、死亡した同市内の
　男性（６８）が、「泥棒」と叫んだ若い女性からキャッシュカードを奪われ
　かけた可能性の高いことが二十二日、県警捜査一課と四日市南署の調べで
　わかった。

　県警でＡＴＭコーナーに設置された防犯ビデオを分析した結果、男性が取り
　押さえられる五分ほど前から、女性がＡＴＭコーナーから三、四メートル
　離れた店内で、何度か、ＡＴＭの方をうかがう様子が映っていた。
　男性が、ＡＴＭの前に立ち、同店で購入したばかりのペットフードを床に置いた
　後、財布から自分のキャッシュカードを取り出し、ＡＴＭに入れようとしたところ、
　女性は、あやしていた二歳ぐらいの子供を抱え上げ、突然、男性の方に
　向かって走っていった。

　男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の
　襟付近をつかんでいるところも映っていた。目撃情報などと合わせると、
　この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。男性のカードは二つに
　割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。

　映像の状況などから、女性が当初からこの男性のカードや財布を狙ったのか、
　あるいは、別の目的でＡＴＭ付近にいたのかは依然として不明で、県警では
　引き続き、この女性の行方を探している。 　

K察は殺人集団

でも、刑事訴訟法の条文を見れば実際に窃盗をしなくても
泥棒、と連呼されれば冤罪で逮捕されるんだなあ。
ってのはみんなわかるわけで、そう言うときの対処法や、
精神的、肉体的に厳しい環境におかれたときでも
生命や名誉を保てるように日ごろから鍛錬しておけって事ですよね。

>>489
創作？

>>492
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077645693/l50

>>493
サンクス。
凄い展開になってきたな。この女タダものじゃないな。
なぜワイドショーで採上げないんだろう。圧力？

ていうか議論板、
N速＋より情報が２。３日遅れてる状態で延々後追いマジ議論してる様はなんとかならんか

>>494
日本人じゃない予感。子連れ窃盗団かも

>>496
そんな感じがするよな。
最初に被害者の男性を取り押さえた男二人も姿を消したというし、
いきなり張り手をするなど尋常じゃない。

実は抱かれていた子どもが窃盗を指示していた
と言われても、もう驚かないぞ

日本の警察の信頼を落とすために、プロ市民必死だなｗ

こりゃ年寄り狙った新手の強盗団ではないの

>>500
強盗?
ただ、誤って不幸なことに爺さんが死んだだけでしょ。
何か盗まれでもしたのか?
悪いのは、逃避行続ける妄想女。

>>501
　男性はカードを奪おうとする女性ともみあいになり、女性が男性の上着の
　襟付近をつかんでいるところも映っていた。目撃情報などと合わせると、
　この時、女性が「泥棒」と、叫び声を上げたとみられる。男性のカードは二つに
　割れ、片方は現場に落ち、もう一方は男性が握っていた。

と言う一文が有る事を考えると
「女性は男性のカードを盗もうとしていた」とは考えられないか？

>>502
それが、本当ならそういう可能性も考慮できるけどね。

>>503
だから>>501は「強盗団ではないの」と言う
疑問系とも取れる文章で書き込んだのでは

>>500-504
ループ、ループ。既出な議論ですよ。
ニュー速＋をざっとでも読んでから話をしましょう。

>>505
ここは速報板じゃない。ﾏｯﾀﾘ マイペースなのが持ち味なんだよ。

そういうことです

オビジャス　

カメラにうつってる殺人女の逮捕まだー？

老人を取り押さえた瞬間には「やったー！俺、今すっげーカッコイイかも。表彰されるやもよ？やもよ？」と
興奮してたであろうどこかの正義感ぶった香具師も、今ごろは罪の意識にさいなまれて自殺しそうな勢いなんだろな。

>>510
皆そう言ってた。
今回の犯罪心理はそんなとこだろう･･･

罪の意識というより、むしろ狂言女を絞め頃したい所じゃないかな。

取り押さえた香具師にも悪い所はあるがな｡

ちゃんと慰謝料払ってから自殺してほしい

もし加害者が自殺するならばって話だけどな

童貞！って叫ばれたら俺死ぬかも。

>>516
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

三重県警大丈夫か？
このスレ、チェックしてるか？
女を捕まえないと、えらい事になるぞ、分かってるか？

不思議なのが、なぜビデオ映像を公開しないかってこと。
警察や店の行動に問題があるから見られないのか？
それとも、女性のプライバシーに配慮した結果なのか？
市民からの情報を募るためにも、そして市民による警察の監視のためにも、早いところ公開した方が良いと思う。
じゃないと、事件は風化して、迷宮だよ。

不思議という前に三重県警突き上げろ。
プロ市民と中傷されても構うな。
悪いものは悪い。

ビデオ公開ﾊｹﾞｼｸｷﾎﾞﾝﾇ。

女の「助けてぇー」という声を聞いて、正義の味方になれる絶好のチャンス！
とかって思ってお門違いの人を取り押さえて
結局何も関係ない年寄りを殺してやんの・・・・ﾌﾟｯ
おまえらとかってさぁ、おっちょこちょいなの？
おまえらとかってさぁ、正義の味方ゴレンジャーとかに本当はなりたいわけ？
犯人とか取り押さえて警察から表彰されてテレビに出たりして
英雄を気取りたいわけ？おまえら英雄になって人々から「わぁー素敵！」
とかって思われて優越感に浸りたいわけ？
でもおまえら　おっちょこちょい。おっちょこちょいな黄レンジャー。
おまえらカレーが好きでおっちょこちょいな黄レンジャー・・・・ﾌﾟｯ

>>520
捜査比例の原則により公開しないのでは

それと、ネット人民裁判も悪影響してるな

　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''|　|　　　　`‐'　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　　
　'''l^^~~~|　|　 （　　　　　　|　 |-‐‐‐--l-　　　ボクの、ゴハン買いにいって
　　ヽ、　,,|,　|　 `'''''^''''~　　|　|^'‐..,,_/ 　　　　おじいちゃん　しんじゃった。
　　　/ （:::|　|　　　　　　　,,,|,　|　 イ~''
　　 l:　　~|~|　　　　　　　　|｛:::|::） ::l　　　　　かみさま、もうゴハンはいらないから、
　　l:　　　|　|　　　　　　　　| ~|~　　　l　　　　おじいちゃんを　かえしてください・・・。

ここ数日様々な情報や憶測が飛び交っているが、
もしそれを最大限に信じるならば罪深いことが沢山ある。以下箇条書にする

1. 女が老人に強盗未遂 ※刑243条
2. 強盗女を取り逃がした ※故意なら刑103条犯人蔵匿
3. 民間の逮捕者を逃がした ※刑訴215条2
4. 民間人が強盗被害者を不当逮捕 ※刑221条逮捕致死
5. 民間人が強盗被害者を過剰制圧 (警官引渡し直後に嘔吐意識不明) ※刑205条傷害致死
6. 警官が強盗被害者を不当逮捕 ※刑194,196条特別公務員職権濫用致死
7. 警官が強盗被害者を過剰制圧 (20分間の押え込み) ※刑195,196条特別公務員暴行陵虐致死
8. 映像を隠蔽 ※もし消去なら刑105条証拠隠滅
9. 圧力をかけ報道を規制 ※刑123条強要
10. 警察が被害者側に謝罪せず
11. 従業員が制圧しながらジャスコは「事件に無関係である」と主張
12. 事件の発端となるハムスターを過度に擁護

何が事実かは不明だが
状況から判断すると確率的に1つ以上は事実であると考えられる。
罪を犯した人が誰一人として裁かれず、それが警察の本意である
ということに市民は納得するか？
そして強盗の被害者である老人だけが冤罪の結果
本人が汚名返上を知るよりも前に死をもって裁かれてしまったことが
理不尽であり、市民の憎悪の対象となっている。

このニュースあんまりみないな

>>528
隠蔽されてますから

ショック死というスレタイも間違ってるよ。
警官二人による圧殺だろ。

>>530
だな
固い地面の上に押しつけられて人ひとり分の重さに20分間だからな

漏れでも氏ぬかも

>530
報道を信じるなら運ばれた病院で死亡してるんだから圧死ではないだろ
圧迫は要因にすぎないとおもうけど。

事実がねじまげられてる可能性も無くは無いけど、圧殺てのは飛躍しすぎ

>>530-532
スレ立て当時の記事・警察発表に>>1さんが忠実に従っただけ。
ショック死だろうが圧殺だろうが、不条理さは変わらぬ。
そこらへんの判断材料こそビデオに納められている筈なのに・・・
とにかく爺さんの成仏を祈ろうよ　（−人−）

いろいろ報道やらニュース記事みてて思ったんだが
「防犯ビデオを確認したところ女性が〜〜男性が物品を奪った形跡は〜〜」ってくだり
マスゴミはビデオ入手してすでに見てるんだよな

>>534
そだね。
そのうえで、マスゴミだんまり（特にアカピーが完全無視！）とは・・・
警察のメンツは、窃盗団ﾀｲｰﾎ＆爺さんの命・名誉＆マスゴミ報道を封じたか？

男性に全く落ち度がなかったみたいな考えの人が多いようだけど
状況をしっかり伝えられなかったってのは落ち度だとおもうけどな
これぐらいの年のいわゆる頑固な人はなぜか釈明とか嫌うし、積極的に誤解を解こうとはしない傾向がある
ドラマや時代劇によくあるでしょ、最終的に「それ見たことか、ワシは悪くないんじゃ(｀Д´#ノ」みたいなの。
かたくなに否定のみして暴れたらそれは抵抗ととられても不思議ではないと思う。

その後の警察の対応等々には大いに疑問と不満があるけどな。

>>536
亡くなった男性がどういう対応をしたかは、まだなにも
わかっていないだろ。
ただ、明らかなのは、少なくともあの場面では犯罪は犯しては
いなかったということだ。
これは警察も認めているからな。
なにも弁解ないし説明もせず、ただ暴れただけだったら
その意見はある程度妥当するかもしれん。
しかし、「なにするんだ。私はなにもやっていない」くらいは
言ったとすれば、それ以上非難はできないだろう。
どうせ聞く耳持たなかったんだろうし、男性も制圧による
圧迫と、あまりのショックで喋れなくなったのかもしれん。
とにかく、長年実直に生きてきて、理不尽な最期をとげられた
男性の冥福は祈ってあげようじゃないか。

N速＋のスレを保存しました。続報なくても3月一杯程度置いときます

ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm

女が強盗なら、逃走する際に子供は足手まといになる。
それを計算ずくなら、駆けつけたﾔｼは女の仲間じゃないの？
老人を押さえている間に女は姿をくらまし、取り押さえたﾔｼも
店に引き渡して姿をくらます。

嘔吐したなら、強烈なボディブロー食らった可能性もある。
呼吸困難に陥って「俺じゃない！女が犯人だ」そう叫ぶことも出来ない。
まあ遺体を調べればわかることだが。

もう一週間以上経過してんのによ

風化防止age

ジャスコ情報規制しすぎ
自分とこの店員が暴行に加わっていたからって
やりすぎ、とっとと岡田一族は市ねや

>543
ジャスコ＆岡田叩き無理あるぞ
ジャスコの店員は加わってないし情報て持ってないだろ
あったら警察に言ってるはず

>>544
必死でつね

>544
過剰にジャスコを叩く気は無いが、情報を隠していることは間違いないだろう。
晒さねばならん情報かどうかは知らんがね。

立ち会った店員がいたのならその人は貴重な一次情報だ。
何も見ませんでしたでは済まされんだろうさ。
当然、警察の事情聴取も受けているはずだ。

それを第三者に開陳するかどうかは、まぁ営業判断なのだろうね。

警察のささいなミスを非難して、日本も貶めようとするプロ市民必死だなｗ

プロ市民　顔見てわかる　半島系ｗ

起きてしまったものは仕方が無いが、
二度と起こさない努力は絶対しろ。
それをしないで>>547みたいな寝言抜かしてんじゃねーぞ。

あの女もいい加減大なり小なり善処策をとれよな。

でもさ、ここまで長く名乗り出て来ないって事は、
女は間違いなくプロだね。
普通の小市民だったら良心の呵責に耐えかねて
今頃もう出て来てたんじゃないの？

６カ国協議が終わるまで伏せって事じゃないのか？

女が中韓どちらかの人間でさ。

＞二度と起こさない努力は絶対しろ。

つーか、昨年同様な事件（現行犯で男を現場で捕らえて
数人がかりで押さえ込んで犯人は死亡）があった。
その教訓になっていない。

遺族が店従業員ら告訴　
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/club/club_031025a.htm

遺族が「暴行致死」で警察官を告訴
http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/club/club_040115a.htm　

＠事件発生第一報、「犯人は舌を噛んで自殺しました」
＠後日報道、犯人を取り押さえた際に犯人が死亡（過剰行使？）

中韓朝の女

警官が押さえて頃したんだから、国賠請求訴訟は出来るよな。外出ならｽﾏｿ。

濡れ衣きせられたってそれも運命と諦めろってか？
なんちゅう国や。

金下ろすのも命がけやな。

>>556
注目点が違いマッ！
「泥棒ー」の魔法の一言で「善意」の第三者や警官があんたの親父や息子をぼこぼこにして
殺しておいて、あんたの親父や息子がなんもしとらんと判っても誰も悪くないし、何処にも罪
は転がっていない。つまり、殺され損っ！

ビバッ！犯罪社会日本っ！ってところ。まじめに生きるやつは殺されて、悪いやつが大きな
顔してのさばっている犯罪人には住みやすい国。

あんたが駅でのほほ〜んと歩いているそのうしろ頭をバットで殴っても合法ってすばらしい
国にあんたは住んでいることをもっと感じなさい。

医者はミスするし教師は痴漢するし弁護士はオレオレ詐欺に
引っ掛かるし警官は人を殺すし・・・もうだめぽ。

n即＋はもうおわったんですね

うさんくさい三重県警なんぞに抗議メールを送ったりしたら、
あらぬデータベースに登録されそうで二の足を踏んでしまいます。

>>560
カルトに情報渡すなんて危険だよ

>>540
もう焼けちゃったよ
>>547
ささいじゃねーよ！
>>560
なんかあっても無視すりゃいいんだよ
送れ送れ

>>559
そうなんだ。早いな。まだ納まらない人がここに来てるのかな？
ｎ即+は何となく馴染めない。情報を追うのは疲れるし。
議論板が性に合う。

このオンナが見つかるまで、この事件を忘れないようにしよう。

211 ：近所住民 ：04/02/26 17:11 ID:KLLDbnEr
さっきジャスコ行ったら、現場に献花コーナーができてたですよ。
白い布をかぶせたテーブルが置いてあって、
立派な生け花？がひとつと、花束や菊一輪がいくつか、供えられていました。

うしろにジャスコの張り紙で、「追悼は献花のみでお願いします」みたいな文面が
書かれてました。

おれも一輪供えてきました。

プ　ロ　市　民　妄　想　キ　テ　ィ　が
混　じ　っ　て　る　な。

プロ市民なら、２ｃｈよりゃ効率の良い手段をとるよ。
その程度の塑像力も無いようだなキティ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一生女さがしてこの問題は解決ですか？

本当にさがしてんのか？

女みつかって
虚偽だった場合取り押さえた警官が窮地に陥るから本気でさがしてないかも？
本気で捜したらすぐ見つかるだろ

トロポー！！！
たれかつかまえて！！

だったりしないのか？

うさんくさい警察官に任せるからこういうことになるんだよ

犯人じゃなかった場合
捕まえた側は暴行罪が成立します

捕まえた側が警官なので
犯人かどうかはうやむやになってます

早くそのじいさんが浮かばれる報告を聞きたい

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

警官が当事者で
捜してるのが同じ管轄の警官なのにどうして見つかると安易に考えてるの？

女が見つかって
老人が犯人ということになったらいいけど
虚偽で老人が無実だったってことになったら捕まえた警官がやばいじゃん

こういう状態で女を本気で見つける気があるかないか君はどう思う？？？

この事件は女が見つからないな
１０年たっても女捜索中で済まされそう

俺の言ってることは正論だと思うけど。
俺が荒らしなら何も書けないじゃん


俺の言ってることは正論

荒らしと荒らしじゃない基準示してないのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どうしたら女が見つかると思いますか？
少しも方法はないの？

>>577
今頃なにを言ってるのだ？
女が男性のキャッシュカードを無理やり奪いとろうとして、
その挙げ句にドロボーと叫んだことは既に確認されている。

あるけど県警が本気で捜してない可能性もある
女が見つかると自分とこの警官が窮地に陥るんだよ

>583
でも、爺さんとこの喪主は警官だぞ？

見つけても叩かれ見つけなくても叩かれ
三重県警八方塞がりだな。どっちに転んでも
叩かれるんだから正義を貫けよ。一応警察なんだから。

ここは議論場なので
極端に話題と離れたものでない限り
荒らしとは致しません

宗教関連もOK

極端な荒らしは煽らず虫

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834657&tid=bbmffcbbta4nbcgixa4nit20&sid=1834657&mid=1650

老人が犯人でなかったら
緊急逮捕はありえないから刑事訴訟法２１０条違反だと思うんだけど・・

>>584
そんなん関係ないよ
うちのおじいさんが同じ事件にあったら困るじゃん

おかしな判例出したら
うちのおじいさんの時も同じような結果になる（うちの親類に警官はいないのにだよ）

これはまずい展開だよね
この事件で今後の同じ事件で
判例によりってことで片付けられそう

名前呼ばれて取り押さえられて持病の心臓病で死んで判例により取り押さえた方は無罪
ってことになったら納得できないよ

葬儀に子供の女の子はいないの？

何しても事件にはしないんだよね

もしかして、この件で憤慨してるのって
ちゃねらーだけ？

ありゃ、まだあの女捕まってなかったんですか！
久しぶりにネット繋いで、ドロボーと叫んだ女の罪責について
さぞや激しい議論になっているだろうと覗いてみれば・・・・
三重県警、お宮入りにする心算だな

泥棒と決め付けて叫んだなら、信念持って叫んだなら、逃げるなよクソババア！！！！

ババア、今に亡くなったおじいさんのタタリで、連日うなされるからな。

おじいさんと同じように、苦しんで市ねばいいんだ。

>>596
市ねは言いすぎ。
気持ちは分からんでもないがな。

士ねはまずいですか？
泥棒呼ばわりして、間接的に人殺して、のうのうと生きてるあの女を思うと、つい言いたくなってしまう・・・

「売国奴」と叫ばれてショック死した岡田克也

今日、地元新聞社で話し聞いてきました
はっきり言って○察の報道規制に苦笑いしていましたよ
事件現場の会社も同じ規制かけられすぐ対処出来ずに困ってるとのこと
○察が身内の事で身内の関係者が被害にあった的な受け止め方で動いてるみたいなので
基本的な対応が後手後手な感じで、こちらとしても聞きようがない状態です

みたいなことを言ってました

監視カメラに様子が映っているなら公開すればいい。
そうすれば情報が更に増えるし、解決が早まる罠

殺人警官二人を許すな！！

>監視カメラに様子が映っているなら公開すればいい。
>そうすれば情報が更に増えるし、解決が早まる罠

まったく、その通りだよな。同意だ。
なぜ映像を公開しないんだろう。何か裏があるとしか思えないが。
本当は「警察の横暴を女のせいにしている」だけじゃないのだろうか。
そうでなければ、ビデオ映像を隠す理由がない。

なにしろ通報を受けて駆け付けた警察のした事といえば、
「男性の息の根を止める」
だけだからな。警察を呼ばずに民間で対処すればたぶん
命を落とすようなことはなかっただろうな。

>>596

お前は自然な気持ちを「ルール」に則って「市ね」
と書いた。
そこで>>597のDQNか糞ガキか判らんが、アフォが
偉そうに何様のつもりか、規制？をかけた。

それだけの話。

>>596
まさにご苦労だな、でも気にすんな。
白痴はほっとけ、俺が援護射撃するぞ。

人が発言で死んだ話でそういう不注意な発言は避けろよ

「人が発言で死んだ話で・・・」

？？？もしかして「ドロボー」のことかい？
「ドロボー」がお前にとっては「発言」なのか？



小１からやり直しな。

女が見つかって
虚偽だった場合県警警官の処遇がどうなのｚ・

女が見つかって
虚偽だった場合県警警官の処遇がどうなの

早く答えろ

なんで、ここの住人は返答にレス番号を付けないの？

なんだか、議論の流れを追いにくいよ。

「ドロボ〜」はお前にとって「発言」ではないのか？



幼稚園からやり直しな！

まだ見つかってないのか・・・ショボーン。
写真も出てないから、通報も期待できない。
モンタージュ写真とかは作っているのかな？

この女を捕まえられるのは、警官だけかな。とすれば、つかまらないだろ。
警官としては、あやふやにして風化を狙っているはず。

警官は、女を見つけないから、事態を把握できず、警官の処分を決められないと言う言い訳を準備。

スーパー側もＨＰで、警察に全面協力するといっているが、警察が協力を特に要請してなかったら、
それを理由に、待ってたけど、言われなかったから、やりませんでしたでオワリと思われる。
＜関係図＞
警官（本気で探さない：風化狙い）←スーパ（それを全面協力）
｜
当初とりおさえたお客（知らない、みてない、ちょっと抑えてただけ、早く抑えたい）
↓
誰も本気で探さない。
（探してほしいと思う人はいるが、犯人の容疑がないから写真公開せず）
↓
風化→時効→おしまい

・【ドロボー！と叫んだ女】＆【最初にｼﾞｯﾁｬﾝを取り押さえた買い物客２名】も、
　　現場を立ち去っている。
・同署は、逮捕が適正だったかどうか調べるため、【女】＆【最初の取り押さえた客】を捜している。

ｼﾞｯﾁｬﾝ逮捕が適正だったかどうか調べるため？
ｼﾞｯﾁｬﾝ逮捕が適正だったかどうか調べるため？
ｼﾞｯﾁｬﾝ逮捕が適正だったかどうか調べるため？
ｼﾞｯﾁｬﾝ逮捕が適正だったかどうか調べるため？

【子連れ女】＆【最初にｼﾞｯﾁｬﾝを取り押さえた買い物客2名】は、
間違いなく窃盗団だろ？

ミエ県警はノンキなもんだ！　
北海道警察を見習え！

　
コンナ事件って、

　　【　ＡＴＭスリ窃盗団の基本マニュアル　】　　

マヌケ県警殿

（1）いかにも弱者気取り、子連れ女　
（2）比較的狙いやすい獲物、ｼﾞｯﾁｬﾝ老人
（3）買い物客風に善意の第３者を装うが、実は窃盗団のグループ
（4）女と取り押さえ客は、ドサクサに紛れて逃亡

ミエミエ事件なのに、ミエ県警をマヌケと言わずに、ナンと言う？

まんまとダマされてしまった警官と、ホントの善意の第３者さんへ

ｼﾞｯﾁｬﾝは、死んだよ。

【子連れ女＆取り押さえた買い物客風窃盗団グループ】に、釣られて、
ｼﾞｯﾁｬﾝを押さえ込んで、警官に引渡し、ﾀｲｰﾎしようとしたら、
ｼﾞｯﾁｬﾝが、「何をするんだ？」と【抵抗】した？
【抵抗】したから、さらに地面に押さえ込み、後ろ手に手錠で２０分間も「制圧」した。

被害者であるｼﾞｯﾁｬﾝからすれば、何がナンだか訳も分らない。
なのに、警官に手錠を掛けられようとすれば、「何をするんだ？」って、
その警官に聞くのは、


　　　　　　　　　　　当たり前だろうが！

>600氏のカキコから
三　重　県　警　が　こ　の　事　件　を　も　み　消　そ　う　と　し　て　い　る
ことは容易にうかがえるわけで。

やれやれ。

・20数名もの現場、目撃者の監視
・最初の取り押さえ客と、加担した善意の第3者
・警備中の警官2名
・ATMと言う密室の中

こんな状況下で、たった一人68歳のｼﾞｯﾁｬﾝが、
【抵抗】？
【抵抗】？
【抵抗】？
【抵抗】？
を、ほんとにしたのか？
「何をするんだ？」と尋ねただけじゃないのか？
ただ、ナンでかと、知りたかったから、警官に聞いただけじゃないのか？

コラッ、ミエ県警！　ビデオを公開しろ！

　　　　ｼﾞｯﾁｬﾝ、ご冥福を！


くらい言えよ！　　恥ずかしくないのか！
ミエ県警殿
ミエミエＡＴＭスリ窃盗団に、まんまと釣られやがって。

これからは、夜道で、

　　　「痴漢！　助けて〜！」

と悲鳴を聞いても、知らんフリして、通り過ぎることにします。
悪く思わないでね、ミエの方へ

悲鳴を聞いて助けに行けば、可愛い女子高生の隣に、DQNどもが、
何やらニタニタしながら、待っていた。
その後の記憶がない。
気が着いたら、警察に手錠を掛けられ、女子高生も、DQNも居ない。
それに、大切な財布もない。

そんなの嫌だもんね。

今回は、ビデオがあったから、なんとかｼﾞｯﾁｬﾝの名誉は回復されたけど、
コンなのは、
不幸中の幸いと思ってた方がいいよね。
ｼﾞｯﾁｬﾝは死んだけど、ビデオがｼﾞｯﾁｬﾝの汚名を晴らしてくれた。

　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。

ビデオが無かったらと思うと、ゾッとする。
ミエには絶対に行かない。

>>624
あのー、殺された方、警察関係の方と聞きましたが…
息子さんかどなたかが、警察官だとか…

どーなんすかね、そこは。

17日から、2日後の19日になって、

警察は、ビデオを見て、渋々、ｼﾞｯﾁｬﾝの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ｼﾞｯﾁｬﾝの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ｼﾞｯﾁｬﾝの容疑を否定した。
警察は、ビデオを見て、渋々、ｼﾞｯﾁｬﾝの容疑を否定した。

ん？　だとしたら、

20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ？
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ？
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ？
20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ？

まさか、

ｼﾞｯﾁｬﾝをドロボーとでも、証言してたのか？
ｼﾞｯﾁｬﾝをドロボーとでも、証言してたのか？
ｼﾞｯﾁｬﾝをドロボーとでも、証言してたのか？
ｼﾞｯﾁｬﾝをドロボーとでも、証言してたのか？

>>625 殺された方、警察関係の方と聞きましたが…
>息子さんかどなたかが、警察官だとか…
>どーなんすかね、そこは。

ｼﾞｯﾁｬﾝの娘婿が警官です。
でも、悔しいと泣いてます。
ミエ県警、何か工作してるんじゃないだろうね？

死人に口なし。
真実を語るビデオは警察にあり。（マスターはジャスコにある。）

一番、腹が立つのは、
20数名の目撃者が居ながら、誰一人として、警察の手落ちを指摘しなかったことだ。
地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠を掛け20分間も「制圧」を続けていたにもかかわらず、
現場に居た20数名の目撃者は、それを証言しなかった。

2日後になって、ビデオを見て、ようやく警察は渋々、「制圧行為」を認めた。
死因は、「制圧行為」によるショック死だと言われている。

眠くなってきたので、オヤスミ

>>618
確かに聞くはな。「俺が何したんだ？」って。ほんと、何もしていないのに逮捕ですから。
逮捕→事情説明（抵抗）→制圧→嘔吐→意識不明
なんですよね？
警官が老人が痙攣をしているのに、抵抗しているのと勘違いしていたとか、私思っていました（大汗
情報が交錯したまま、その後の情報がないから、判りにくいですね。


>>604
今の情報だったら、ほんと老人が死ぬ原因を作りに来ただけのような報道ですよね。
各新聞等。
警察の存在意義を振り動かす事件だって、当事者は自覚しているのか疑問です。

制圧した警察官は業務上過失致死にならないか？

基本的にはTVドラマでもやっているように罪状を言ってから逮捕するんだがな〜

強盗の容疑（現行犯）で逮捕する！！

とか

高血圧が原因でショック死。事実なの？

>633
事実です
高血圧が原因の外部からのストレスによるショック死＞憤死＞警察の寝技一本

警官が起こした事件にいつも大暴れする、
人権屋やプロ市民はなぜか異様に今回はおとなしいよね、
シージャク事件で犯人射殺した警官を殺人罪で告訴するぐらい
めちゃくちゃなサヨ理論なのにさ、
殺されたのがBやﾁｮｿやDQNだったらいつものように大暴れするのかな？

三重県警　山川和俊刑事部長は２６日の定例会見で
「署員の対応に問題はなかった」との見解をしめした
飯島久司県警本部長は
「死亡した男性の冥福を心から祈る」と述べた

今日の中日新聞に載ってました

　　　言い切ったものが勝ち

>買い物客ら数人

確か、第一報では警備員が捕獲したと報じていたが･･･

人殺し警官のいる三重県には足を踏み入れるな。
意味も無く殺されるぞ。

>>636
こいつら首。

>>635
人権派弁護士は、同朋が事件に関係ないとまったく動かないよ。
同朋の利益のためならなんでもするが、関係ない人のためには
何もしない。その辺のからくりは押さえておかないとね。

どうもくさい事件だな
県警はもっと重要なことを隠したがっていて
それで謝罪なしとか報道規制とか
なりふりかまってられないのかな

女がスリか何かだったのはほぼ間違いないだろうが、
老人の直接の死因は警官に暴力的に押さえつけられた事と、
ジャスコの店員に足蹴にされた事だと思う。

警察はこれ以上動かんでしょ。

いきなり叫ばれて手錠まではめられたら俺だってショック死しそうだ。いやまじで。

>>642
しかし老人を狙うなんてスリの風上にも置けん
女氏ね市ね志ね！

>>636
>言い切ったものが勝ち

　↑この事件の教訓↑

ジャスコはこわい

でかい声で断定的にわめき立てる。反論は許さない。これが最強だな。
糞女とバカ警察から学んだ教訓。

ニュー速＋６の５００ ：04/02/27 11:22 ID:mQKserqY
500 ：良心的報道　その１ ：04/02/25 23:00 ID:MPpfdIh8

比較的、ましだった毎日新聞中部版夕刊のコピペ。部数の少ない夕刊のしかもローカル版だったので、反響が少なかったのが残念。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
［ニュースの断面］三重・四日市誤認逮捕　初動捜査に疑問　一報の女性、確認できず
2004.02.23　毎日新聞中部夕刊　7頁　社会
--------------------------------------------------------------------------------

　三重県四日市市の大型スーパーの現金自動受払機（ＡＴＭ）コーナーで１７日、
「泥棒」呼ばわりされた同市内の男性（６８）が買い物客らに取り押さえられ、
駆けつけた警官に手錠をはめられた後に死亡した事件は、
その後の調べで四日市南署が、“誤認逮捕”と認める前代未聞の展開となった。
(続く）

ニュー速＋６の５００ ：04/02/27 11:23 ID:mQKserqY
専門家や遺族からは警察の対応を疑問視する声も出ており、波紋を広げている。事件を振り返った。
　男性を最初に取り押さえたのは、「泥棒」と叫ぶ女性の声を聞いて駆けつけた買い物客３人。
同署は「常人（民間人）による現行犯逮捕」として扱った。
その後、店内に居合わせた同署員２人が男性を取り押さえ「窃盗未遂」の疑いで手錠をはめた。
この時点で、女性は現場から立ち去っていた。「何すんのや、放せ」。もがく男性を、署員はうつぶせのまま押さえ続けた。
　女性がいない中、署員らは男性を犯人と決めつけて手錠をはめた。
同署の前川清治郎副署長は「署員は『ひょっとして間違いでは』との疑問は持たなかったと聞いている。
あの（緊迫した）状況下で手錠をはめた行為に問題はなく、慎重さを欠いたとも思っていない」と正当性を主張する。
　しかし、刑事事件に詳しい井戸田侃・大阪国際大教授（刑事法）は
「証拠保全の観点から、女性を確保するのが基本なのに、立ち去らせてしまった。

（続く）

ニュー速＋６の５１２ ：04/02/27 11:24 ID:mQKserqY
（毎日新聞記事、以下に続く）

これでは（窃盗未遂）事件は成立しない。逮捕の際、高齢の男性を押さえつけ、
手錠までかけて拘束する必要があったのかも疑問。

男性に対する傷害致死罪に問える可能性もある」と、同署の対応に首をひねる。
　男性が無実だと断定された今、女性の行動の不自然さが浮き立つ。
ＡＴＭに設置された監視カメラには、現金を引き出そうと準備している男性の背後に立つ女性の姿が映っていた。
別のアングルのカメラでは、男性の両手は買い物袋を持ってふさがっている。

また、女性が男性の肩にぶつかっていき、胸ぐらにつかみかかる様子までが映し出されていた。
県警幹部は「故意にぶつかったようにしか見えない」と女性の行動に疑念を抱く。
　男性の娘婿は同県警の警察官。２０日の告別式では喪主を務めた娘婿は
「無実と聞いてほっとしているが、署から謝罪の言葉はない。
『（対応に）問題がなかった』というが実際に人は死んでおり、死に損じゃないか」と憤りを隠さない。

【影山哲也、嶋野啓二郎】

（毎日記事　以上コピペ）

トラックだかの外れたタイヤが通行人に当たり亡くなったって事件あったよな。
運転手は逮捕された。だけど見栄県警の言葉を借りれば、普通に運転してた
だけで問題はなかったんじゃないのか？タイヤ取れちゃったんだから
運が悪かっただけ、ってことだよな？それがどうして逮捕され名前まで晒されたんだ？

過失というのはそういうものだ。対応に問題があったかなかったか、
そんなことは知らんが実際に人が亡くなってる。にもかかわらず
お咎めなしどころか謝罪もなし。　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

結局店員もおじいちゃんを取り押さえようとしたの?

娘婿が県警幹部ってのとその言葉からすれば今のところ報道が扱わなくても
少しは動きに期待できそうな気もするけどなあ
県警自体も「問題なしで風化待ち」の方針だと孤独な戦いになるんだろうが
そこから話題性が出て報道が扱ってくれる機会も出そうかな？

そもそも根本的には、なにを盗んだのかの確認もせず、
被害者（泥棒女）の特定すらしないで、
容疑者（おじいさん）を一方的に犯人扱いした警察のやり方がおかしいわけで。
このへんの構造は痴漢冤罪事件と同じ。

たまたまカメラが回ってたからよかったものの、そうじゃなきゃ、殺されてなくても、
無実でしばらく拘留されてたかもしれない。
今回の事件はほっといても捜査は動いてそうだけど、
警察の杜撰なやりくち、特に初動の手順のマズさは、報道や世論が動かないと直らないだろう。

てなわけで風化防止age

>>654
>警察の杜撰なやりくち、特に初動の手順のマズさは、報道や世論が動かないと直らないだろう。
警察がずさんだと思うのは、数名で死ぬほど動転している人間を取り押さえる現場を
見ていないからだろうな。同時に女性が逃げないように見張るなんてなかなかできないぞ。
何でも言うだけなら楽だw

なかなかできないけど必要なことだろ？
やらなかったから今回みたいなことが起きたわけだし。

なかなかできなくて現状やってない仕事は、ほっといたらこれからもやらないから、
報道や世論でなんとか圧力かけてやらせないと。って言ってるんだがな。

キティガイ女の晒し上げ、まだぁ？

>>656
報道や世論の得意技
・正論を主張して、常に間違った答えをだす。（私人による現行犯逮捕を信じてすぐに取り押さえてはいけない）
・無実の人間を有罪だと決め付ける。（真実がわかる前に女性が嘘をついたと決定済み）
など。
こんなものに圧力をかけられたらたまったものではない。

まあ巷では、おじいさんが意識不明になっても応援の警官が来て指摘するまで
気がつかずに制圧を続けていた、とかなんとかいわれているわけだが。
いくらなんでもそんなわきゃないと思うので、三重県警は早急に釈明会見を
するべき。

>>659
67 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/02/27 16:51 ID:/Sn/kgvi
きょうの地元紙に続報が出ています
中日新聞２７日朝刊（１２版広域）社会面　（Web記事なし）

県警刑事部長が「対応問題ない」四日市の強盗騒ぎ

三重県四日市市内のスーパーで１７日に起きた強盗騒ぎで、
同市内の男性（６８）が一般人に取り押さえられ、四日市南署員に
引き渡された後に死亡した事件に関し、三重県警の山川和俊刑事部長は
２６日の定例会見で「署員の対応に問題はなかった」との見解を示した。
飯島久司県警本部長は「死亡した男性のめい福を心から祈る」と述べた。

以上、抜粋ではなく全文です
「オウム河野氏傍聴せず」に埋め尽くされた社会面の最下段に、
ひっそりと１段で出ています・・・

>>660
人殺しといてそんなふざけた釈明が許されるかボケ！

ジャスコが隠している、警察も隠していることからみて、
ビデオには暴行と断定されるに十分な状況が映っていたと
思われる。通常検察が証拠を押えるのであるから、検察も
グルだと思われる。

男を取り押さえたときにすでに
女がいなかったという点で、
普通はなにかおかしなものを感じるはずだ。

気がつかないなら馬鹿としか言いようがない。

>>655
あのな、もし女を確保できないなら逮捕もしちゃいけないの。
現行犯逮捕の条文にもはっきりと書いてある。

女を確保できないなら、これは単なる違法行為。いわゆるリンチなの。
これが認められると警官はいくらでもリンチしていいことになるので
そんな都合のいいことは認めませんよという法律になってるの。

だから「できませんでした｣「あの場では難しかった｣はまったく通用しません。
法律ではっきりと禁止されている行為をしたということだからね。

【子連れ女＆最初に取り押さえた買い物客2名の窃盗団グループ】の犯罪に片棒かついで、
さらに、被害者＝ｼﾞｯﾁｬﾝ　を押さえ込んで、ﾀｲｰﾎしようとした、
ミエ県警が、
一日も早く、この事件をウヤムヤに、もみ消したいのは、容易に察するけど、
でもね、
・買い物客20数名が事件現場を見てたと言う、目撃者監視のもとで、
・最初に取り押さえた２名（＝窃盗グループ）と、その後から加担した、ホントの善意の第3者と、
・警備中の警官2名が、
・ATMと密室の中で、
・ジッちゃんは、後ろ手に手錠され、警官に押さえられ、地面にねじ伏せられてた。
こんな状況下、
老人、たった一人の68歳のｼﾞｯﾁｬﾝを、さらに【制圧行為を20分間】もしたのは、
事実だ！
ジッちゃんは、死んだよ。

俺も多分ショック死するだろうな

>664
だとしたら、三重県警・・・責任問題に
なってこないか？

夜道で突然、チミの背後から子連れ女が近付いて来て、チミを指差して、
「痴漢！」
と叫び声を挙げ、と同時に、数人の善意の第3者がチミをボコボコにしてしまって、
不幸なことにチミが死んでも、この善意の第3者の行為は、過失致死罪にはならない。
もちろん、チミは「痴漢行為」はしてないし、子連れ女は行方知れず。

と言う、事件なのだよ。

>>664
リンチは全然関係ないだろ。
アホか。
今回のミスは女性が逃げてしまったことだけ。
ミスについても最初から現場にいた20人近い客がもっと協力すべき。
後から来た2人の警官に全てを押し付けて「逃がしたから違法行為だ！」
というお前の精神がわからん。
2人でどうすればよかったの？とりあえず女性が逃げぬよう拘束してから
容疑者を捕まえに行けばよかったのか？

>>669
女性に一人がついて事情を聞き、
もう一人が老人の傍に居ればよかっただけだろう。
極端な意見すぎるぞな、もし。

>>ID:iN3VM5NC
ワンコロ必死だな

>>669
>アホか。

アホじゃないね。

別に女を窃盗団扱いするつもりもないが、こいつが出てこないことには警官のやった行為が
>>660の記事みたいに適切だったなんてとても主張できるはずないぞ、警察は。

で、この置換冤罪女、強姦狂言女並の卑劣奸はどーなったんだ？

誰もが突然泥棒扱いされるかも、って怖いことなのに
何で週刊誌にも載らないの？

iN3VM5NCみたいな非論理的な事を言う人々が警察官という
ことなんだろうな。

>>669
だからその場での行動は必ず刑事訴訟法に従えと結論付けているだろ。
どうすればいいかなんてわかりきってる。
女を確保できないなら現行犯逮捕も絶対にするなということだ。

どんなに正しいことをする目的でも、違法行為はしたらだめなんだよ。
警察官ならなおさらだろ。なんでここに疑問を持つのかな。

このルールを破ったから、今回の事件になったんだよ？
原因と結果が直結してるのに、なんでそこから強引に目をそらそうとするの？

女が老人をどれほど大声で泥棒と呼んだって、
警官が暴行を加えていなければ
そんなことは事件にすらならないっていうことに早く気づけよ。

問題は、殺人女の目撃者が多いのに、なぜか捕まらないという不自然さ。
しかも、なぜかテレビカメラの殺人女の顔は公表しない。
いくらなんでも不自然すぎる。
警察よ、なぜ隠す？　なぜわざと捕まえない？

>>677
自分で続きを書くけど

女叫ぶ　警官現れる

この次に警官のなすべきことは
女の住所氏名を聞く
女におじいさんがなにをしたのか聞く
おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認する

それではじめておじいさんを逮捕する、というところに達するんだろ。

現行犯逮捕で言う追呼っていうのは　逃げている背中から泥棒と呼ばれている状態で
当人同士がその場にいて、逃げも隠れもしていない状態はあきらかに追呼ではない。

おじいさんの身柄を先に確保する緊急性すらそこにはない。
なんたって、被害者がもうそこにはいないんだから。
明らかに、警察官は問答無用でおじいさんの身柄を確保にいけるような状態じゃない。

この事件の原因はまさにそこにしかないと思うよ。
あとは付け足しみたいなものだよ。

・事件現場には、20数名の買い物客が見ていた。
・最初にジッちゃんを取り押さえた買い物客（＝窃盗グループ）2名。
・その後、さらに取り押さえに加担した、善意の第3者が、数名　＋飛び蹴り店員（←ネタ）。
・店内警備中の、ホントの警察官2名。
・ATMの閉ざされた室の中。
・ｼﾞｯﾁｬﾝは、警官に押さえ込まれ、地面にねじ伏せられ、後ろ手に手錠。

こんな状況下、たった一人の68歳のｼﾞｯﾁｬﾝを、さらに【制圧行為20分間】していた。
ミエ県警！　
さっさと、ビデオを公開しろ！
ｼﾞｯﾁｬﾝは死んだけど、ビデオがｼﾞｯﾁｬﾝの汚名を晴らしてくれた。

　　　【　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。】

ビデオが無かったらと思うと、．．．．．．．．ゾッとする。
ミエには絶対に行かない！　と決めた。

>>676

気に入らない意見はラベル付けしてスレから追い出すのは楽しいな。
もっとやろうぜ。がははは。

ID変えてまで必死だなｗ

四日市在住だが結構この事件は地元でも話題になっている。
事件の翌日、刑事が事件現場となったジャスコ尾平店で
聞き込みをしていたそうで、知人が目の前にいたのに
何も聞いてもらえなかったと嘆いていた。
刑事の聞き込み対象はどういう基準で決めてるのだろう？

>>683
対象ってカンでは？（汗

>>681
その必死さで捜査をしてください。
その必死さで制圧をする必要はないですから。

殺人女、おじいさんショック死させて、よく平気で生活してるよな。

まともな神経持ってるなら名乗り出ろよ、卑怯者！！！！！！！！

>>686
まともな神経持っていないでしょう。警察は捜査する気もない。
しかし、逆の場合はすごい勢いで捜査する。捕まったらつかまったで、
男性社会の被害者と女団体が殺人を見逃すよう申し入れるんじゃないの。

でも、現場を全く確認せずにいきなり現行犯逮捕を許すると大変なことになるぞ。
弾圧あるべし。

>>681
もう人間には戻れないの？


ケイサツって人の心を奪って生きている恐ろしい怪獣・・・

怪獣というほど立派なもんでもないでしょう
頭が働かないから冷静に話を聞いて事態を収拾させる能力はほとんど
無いが、バカ力と権力だけはある。まあ、ジャイアンと同じだな。

四日市在住だがどうも刑事の聞き込みは若い主婦ばかりだった様だぞ！

なぜこのような現象が今、起こっているのでしょうか？
理由はいろいろあると思いますが、基本的には社会のフェミファシズム化が原因だと思います。

一例になりますが、携帯出会い系サイトを巡る美人局事件は、表沙汰になるのは氷山の一角と言われており、ここでは女子大生や女子高生が恐喝を目的に男を誘い出し、数万円から数十万円を巻き上げている事例がマスコミ等で報じられています。

数年前までは、ダイヤルＱ２等で、この手の犯罪が横行していたようですが、今は携帯を使った出会い系サイトで、この手の犯罪が横行し、これが結果的に、女性を安易な犯罪に走らせているのかも知れません。

また、マスコミでこれだけ犯罪の報道が多くなり、しかも犯人が逮捕されないとなれば、模倣犯も多くなるのは自明であり、また、ネット犯罪の氾濫もあり、早急に警察は取締りを強化する必要があります。

日本中が、規律のないフェミファシストのサルばかりになっては、取り返しのつかない状態になります。

犯罪を取り締まるのも警察の仕事ですが、犯罪を予防するのも、警察の仕事の筈だからです。

日本が野ザルしか住まない列島になる前に、警察の奮起を促したいと思います

イオン（株）の株価推移

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2003&a=2&b=16&f=2004&d=2&e=27&g=d&s=8267.t&y=0&z=8267.t

上がってますね・・・

↓YAHOO掲示板の発言抜粋
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834657&tid=bbmffcbbta4nbcgixa4nit20&sid=1834657&mid=1650
＞尾平ジャス子 2004/ 2/24 12:42

＞そうそう、さっき行ってきたの。
＞そしてキャッシュコーナーへも。

＞あ、あのね、野次馬じゃないんよ。
＞本当に引き出す用事があったの。
＞お買い物も済んで帰ろうとしたら、呼び止められちゃった。
＞私服刑事がね、おもむろに警察手帳見せながら話しかけてきました。

＞P「ここへはよく来ますか？」
＞S「まあ、時々来ますけど。。。」
＞P「先週は来ましたか？」
＞S「来てると思いますが。。。」

＞イケメン系だったけど目は鋭い目してましたね。

＞P「不審な人を見かけたり気がついたことありませんか？」
＞S「特に・・・ないですねぇ。。。」
＞P「こんな人見かけたことないですかねぇ？？」

＞って防犯ビデオカメラから現像した写真を２枚見せられました。
続く

続き
＞顔の細かな部分までは分からないけど髪型や顔立ちは完璧に認識できますね。
＞どちらかというと連れていた子供の写真がきっちり映ってる感じがしました。
＞来てる服もちゃんとわかるし・・。

＞これテレビで公開はできないものかなぁと思いました。
＞その後の報道では、どうもこの子連れ女性、何か意図があって行動を起こしてる様子。

＞亡くなったご家族の身になれば最後の出来事を知りたいと思ってると思います。

事件の真相が気になるなら三重県警にメールで問い合わせてみようよ。
ttp://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html

>>694-695
Ｐは警察官の言葉で、Ｓは投稿者（ハンドルネームの頭文字）の言葉です。
この方の書き込みが真実なら、以下の疑問がある。

・事件発生から一週間も経ってから聞き込みをしている
・女とおぼしき写真は見せるのに、ポスター作成はしない
・女とおぼしき写真は見せるのに、ビデオは公開しない
・事件の内容を被聴取者に話さず、形式的質問だけに留まっている

・・・一体、これらは何を示唆しているのか？

http://www.police.pref.mie.jp/guide/kiji/kiji.html

こういう事は必死なんだね。

女が見つかったみたいだね「」

>>679にこう書いてあったが、自分を非難する人は全員こう思っているのだろうか？
>女叫ぶ　警官現れる
>この次に警官のなすべきことは
>女の住所氏名を聞く
>女におじいさんがなにをしたのか聞く
>おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認する
>それではじめておじいさんを逮捕する、というところに達するんだろ。

女の住所氏名を聞く間、誰が容疑者を抑えているのか？
女におじいさんがなにをしたのかを聞いて意味があるのか？
おじいさんが客観的にそのような状態にあるとみなされると確認、は一目瞭然。

68歳だから老人と舐めているみたいだが、こいつがもし30歳くらいだったらどうするのか？
さらにナイフを持ち出すなどで殺傷事件に発展したらどうするのか？

警官2名の早急に容疑者を取り押さえる行動が、間違った行動だとはとても思えないのだが･･

↑この人頭悪すぎ！！！！！！

もしかしてケイサツカン？

なら・・・納得。

>700
釣りだろ？

>>701-702
700を馬鹿にしている人たちは所詮結果論しか言っていないというのも、
あながち間違っていないと思うが・・・・
少なくとも、>>679はめちゃくちゃだし。
良識のある人、具体的に最善策をプリーズ。

>>700
貴殿が警察官だったら辞職なさった方が社会のためかと思います。
老婆心ながら。

>>703
700を馬鹿にしてるわけじゃない！
純粋に怒りを感じているだけ。勿論あなたにも。

>こいつがもし30歳くらいだったらどうするのか
被害者を「こいつ」呼ばわりするな！！！しかも68歳は68歳。詭弁（にもなってないか）を使うな！！

>さらにナイフを持ち出すなどで殺傷事件に発展したらどうするのか？
可能性の話をするなら、町を歩いてる全員を逮捕しろ！！！さらに拳銃を持っている「あなた」はもっと危険だ！！

マジむかつく！！

腹が立って腹が立って・・・・・

>703
同意。
1対1では容疑者に傷をつけずに取り押さえるのはほぼ不可能。
腕2本足2本を一人でというのは無理だとは常識的にわかると思うが。
俺は老人にとりあえず麻酔銃でも撃てば良かったのでないかと（ry

とりあえず、ビデオの公開が先だな。

推測と想像だけで議論しても仕方ない。

>>705
>純粋に怒りを感じているだけ
警備員がもっと沢山だったら、君らの意見もわかる。
でも、2人くらいの場合はとりあえず逃げる可能性の最も高い容疑者を
捕まえておくべきで、警官が間違ったとは思えない。釣りや冗談ではなく。
皆さんの具体案を聞いてから判断しようと思います。

すでに客が取り押さえていたんだから、
女から事情聴取するまで手伝って貰えば良いだけじゃん。

1対1なら難しいが、そもそも最初に取り押さえたのは店員や客だろ。数人がかりで。
市民協力者がいて容疑者を囲んでるような状況だったんだから、
警官1人が被害者（女）に簡単な事情聴取するぐらいはできるだろ。

確かにこの女、写真が公表されないのに名乗り出る可能性はまずないよな。
警察にしたって女が名乗り出たとして、どういう容疑で捕まえられるのか、
起訴に持ち込むことが可能かどうか考えると警察が及び腰なのはやむを得ないよ。
法的にはともかく市民防犯の信頼性を揺るがせたこの女は許し難いね。

仮に10,000,000,000,000歩譲って、
その時点でおじいさんが容疑者だったとしても
（おじいさんゴメン涙が出てくるよ）
何故、事情聴取が出来ない？
何故、取り押さえていた「一般市民」に事情を聞けない？
普通の頭で今は何をすべきか判断できない？

普通誰でも「泥棒」だったら誰かから何かを取ったんだろうな・・・って考えない？

いくら「自分」で自分をごまかそうとしても本当は「自分」が一番分かってるんだろう？

それとも本当に人間の心を無くした？
ミエケンケイで・・・・

容疑者を拘束するのに
�@警官2人でやって正解だった（自分の意見）
�A客と力を合わせて一人で捕まえ、もう一人は女や他人から事情聴取すればよかった
ということであれば、結果は同じになっていると思うが。女がその場でウソでしたと言いわけないし。
どちらかといえば、客は容疑者を抑える危険な仕事を警備員に任せ、
自分達で女を見張る手伝いをすべきだったのではないかと思う。

>>712は感情的過ぎるのでは？

>>713

公権力は結果責任を求められても仕方ないでしょ？

それに、まず大前提は「６８という高齢のすぐに死んじゃう御爺ちゃん」ってことなの。

だから>>712が有る程度は正しい。

ま、誰も爺ちゃんの容姿を知らないわけだけど、、、、
（この件についてコメントしない県警も変だが）
常識的に考えて６８の爺ちゃんを取り押さえたら心臓発作くらい、、、、、以下略。

>>713
冷静に考えられるあなたは凄い！！・・・・バカだけど・・・

現行犯で逮捕する条件がなくても
拘束する＝手錠をかけて床に押さえ付ける？
警察官＝警備員？
女はウソでしたとは言わない＝事情聴取もしない？
客が女を見張るべきだった＝民間で全てを解決しろ？

よくそれだけ冷静に事実を捻じ曲げて喋れるね？

あなたは決してこういった立場にはならない人なんでしょうね。


>感情的過ぎるのでは？

ハイ！！感情的ですよ。怒っていますよ。他人の為に怒れないほどまだ落ちぶれていませんから。

事故はある！過ちもある！
ただ、間違いに気付けば「謝れ！」それが正義だとと教えられた私には
被害者のおじいさんにすら素直に謝ろうとしないケイサツカンは全部悪に見える。
だから怒る。おじいさんの為にも正義の為にも怒る。

怒って悪い？？？

麻原には怒りが湧かないけどこの事件は無性に腹が立つ

アゲときましょ！
ご老人の冥福をいのりつつ・・・。

老人を取り押さえる前に女から事情を聞くというのも、
取り押さえてる最中に女性の身柄も確保するというのも、
状況を考えると難しいかも知れない。
すわ、強盗事件発生か、という緊急状態の中で、
『無実の老人を主婦らしき女が泥棒呼ばわりした上に
姿を消してしまう』
ということを想定しとけというのはちと厳しいかもしれない。

だが、手錠をかけた時点で老人は武器等を持っていないことは
明白になっていただろうし、ほとんど抵抗もできなかったと思われるので、
立たせるなり座らせるなりして身柄を確保しておけば良いわけで、
応援の警官が来るまで２０分間も地べたに押さえつけておくのは明らかに過剰制圧であり、
この点に関して警官は責められても仕方ないし、結果責任は負うべき。
手錠をかけてロープを繋ぐ位にしておけば、誤認逮捕にはなっても老人は死ななかっただろう。
ただ、それを誤認逮捕の口封じのための（未必の）故意の行動だというのは、言い杉。


くらいが、まあ一般的な感覚ではないのかね？
もう既に誰か言ってるかも知れないけど。

>>714
>まず大前提は「６８という高齢のすぐに死んじゃう御爺ちゃん」ってことなの。
俺80歳近くの人たちのスポーツインストラクターやっているから言うが、
68ってスゲー元気だと思うんだが････

>>715
警察が有能だったら別の手段も可能だったが、結果として死んだかもしれない。
無能だから客と同様にだまされ、取り逃がした。
ただそれだけじゃないのか？
大体警察なんて所詮（以下略

女は叫んで、そばの男が老人を押えたら、さっさと去っていったんだよ。
女は、その場を去ることが第一だった。叫んだのは自分の状況を転換させて
老人を泥棒にしてしまうこと。カメラ以外は女と老人の問題となった瞬間を
みていた者はいなかっただろう。つまり、うやむやに出来る可能性もあるし、
老人を押えた男の中にスリの仲間が紛れていたとすれば、これは老人を
とりおさえて引き離し自分が逃走する為の日頃からの訓練と打ち合せ済の
合図の一種だったと言える。まわりの20人の野次馬は、まさかグルの連中
だとは思わないし、全員が逮捕されないかぎりグルであるとバレることはない。
自分達は女の人が襲われていると思って老人を押えたんですと嘘を付けば
それ以上追求されるはずもないからだ。(実際はスリがばれたときの逃走の
幇助の為の見張と、カ-ドをスリ取った際の引出し役でしょう。)
今の高度なスリは、スリ役がさっとスリ取ってそれをラグビ-のように、さっさと
仲間にパスして渡してしまう。もしもすられたものが騒いでも証拠物は、素っ裸
にしてみても出てこないので、安全なのだ。

>>720
長文乙w
もしそうだとすると警官が優秀でもやられてしまったかもな。

>>719
＞68ってスゲー元気だと思うんだが････
はあ？

＞俺80歳近くの人たちのスポーツインストラクターやっているから言うが、
それが本当なら、理解出来るだろうが、、、、

元気だからって、爺ちゃんの身体能力が高い訳ではなかろう！
揉み合いに耐えられるか？
激しく、急激な姿勢の変化に耐えられるか？
掴み倒しても、平気なのか？

喧嘩を知らない中学生の様な事を言うなよ。

>>720

それは、名誉棄損に匹敵するが、、、、、冗談だろ？
仲間がいるほどのスリなら常習犯。
普段の爺ちゃんの行動を洗えば真実は解る。
しかも、被害者も出て無い。

だからこそ、警察発表で「無実」だったんだよ。

>723
ん、読み違えてないかい

名前は伏せるが、昔オウムの犯行が明かになる前に
マスコミからサリン犯だと冤罪をされてた市民もいたな。

ま、あれももともとは、警察がサリン犯だとして誤認逮捕して、盛大にリーク情報流して、
それにのっかったマスコミが調子づいたんだけどな。

じゃなかった、逮捕の前にリーク情報流して大騒ぎだったんだった。
寝ぼけててすまんです。

>>722
確かにいろんな68歳がいるからな。俺が見ているのは元気な人ばかりだから。
でもお前自身、20分間も抵抗を続けることができるか？この人すごいと思うよ。
笑い事じゃなく必死のものすごさを感じるし、警官2人がかりで無理もないよ。

>>726
この時、「誤認逮捕の可能性は」と言う質問に
「おいおいハッキリするでしょう」とニヤニヤしていた署長かだれかの
イヤらしい笑みは忘れられん。
いかにも、逮捕した人が犯人ですと言わんばかりに言っていた。
ガキだったけど、すごい嫌に感じたのを思い出す。

今回の事件も同じイヤらしさを感じるんですが..見栄県警様

ジャスコの対応が不可解。
最初の警察発表では「客と店員」が取り押さえたことになっていた。
しかし今では客が勝手にやったことになっている。
しかも、その取り押さえた客を誰も探そうとしていない。

じいさんを殺したのは女じゃないぞ。
じいさんを殺したのはジャスコと警察だ。
泥棒とか痴漢とか叫んだ女がいつの間にか消えていた。
それでも拘束を続けるケースが普通にあるか？
どうしたら、この客と店員と警官がしたことが正当化できるんだ？

女は関係ない。
一方的な情報で一般市民を集団で暴行していいのかどうか？だ。

少なくともジャスコはそれに加担したのだ。
そして謝罪さえしていない。
押さえ付けたのは「お客さま」しかし老人だって立派なお客さまだ。
店長と店員は処分されるべきだし、それは公表されるべきだ。
ジャスコには暴行を放置しただけでなく、それに積極的に荷担した責任がある。
少なくとも店員が当事者だったのかどうか、はっきりさせろ。
警察発表が変わっているのは、ジャスコの圧力があるんじゃないか？
なら犯罪企業だ。

ジャスコの企業責任を明らかにするまで不買運動を！

>じいさんを殺したのは女じゃないぞ
俺は女が一番悪いと思うが。
狼少年というのは社会から抹殺していいくらい罪が重いと思う。

そうだな。「泥棒」と叫んだやつが居なくなるというのは
どう考えても不自然だ。
盗まれたモノの持ち主が居なくなくちゃ当人にモノが返らないんだからな。

なんかさー、警官はあの状況であのように行動したのは仕方ないと繰り返す人がいるんだけど。
刑事訴訟法はそういう判断、行為を明文で禁じてるんだよね。

だから、現実にそぐわないって言うなら、刑事訴訟法を改正してもらうしかないんだよ。

現状、警察官は刑事訴訟法を守って行動するということで信頼されているわけで
現実優先で違法行為もどんどん免責だったら、もう誰も警察官なんか信用しなくなっちゃうんだよね。

本当にそんな世の中になっていいと思ってんのかね＞警察擁護派

>>733
仕方がなかった=正しかったと言っている人はいたか？
そうではなく、無能警官の常識的判断と対応が間違っていたけど
2人の能力の限界で仕方がない部分があったから
どこまで責任追及すべきかという話じゃないの？

>現実優先で違法行為もどんどん免責だったら･･･
そうならないようにしなくてはいけないのは確か。
けど、今回の怪事件での警官の判断、対応を責任追及されすぎるのは
かえって今後犯罪へ対応に悪い影響を与えると思う。
過剰制圧への責任追及はありだが、女性を逃がした責任追及は可哀相な
気がする。

なぁ、カメラには女性も写ってたんだろ？
公開してもいいんじゃないか？
普通に捜索とすれば問題ないだろ？
別に犯罪者を捜すわけじゃないんだからさ

今回のジャスコの対応を見てみると
同族会社が大企業になると問題が出やすくなるということを示した一例だな

ジャスコ、揉み消しに必死すぎてみっともないな
正直に普通にしてりゃいいのに何で自分から
火種を広げるようなマネをしてるんだか

ジャスコにとっては迷惑な話
ジャスコ叩きいい加減してくれ


て書くと関係者扱いｗ

泥棒と叫んだバカ女

オマエはおじいさんの命を盗んだんだ

オマエの方こそ「ドロボー」だ

事件発生から１０日以上が経過した
今後同様の事件を起こさない為にも、
同じ状況に置かれた人が、どう振舞うべきかを考える為にも
ＶＴＲを公にするべきだ

私が怖いと思うのは、この事件が2ch以外では
ほとんど扱われていないという事。

まるでほとぼりがさめるのを待っているかのようだ。

87 名前： 東海子 投稿日： 投稿日： 2004/02/28(土) 09:16:47 ID:fcMFKu1c IP: c3s-nat.cty-net.ne.jp

岡田かつやオープンセミナー
「憲法9条を考える」
2004年2月度セミナー
日時　2月28日（土）17:30〜18:30
会場　あさけプラザ音楽室
参加費無料　申込み不要

お時間のあるかたいかがですか

民主党幹事長の岡田克也。その親父がジャスコを設立（当時は岡田屋）
を設立した。ジャスコとしてはこんな事件は大迷惑。政治圧力がかかって
いると言わざるを得ない罠。

誰も触れていないと思うんだが、警察官が駆けつけた時におじいさんは
警察官に反抗的態度で挑んだのだろうか、、、、
人によっては警察官を毛嫌いしたりしてそれが元でトラブルがエスカレート
する場合もあるかもしれないがこのおじいさんの場合は娘婿が警察官で
普通の市民より警察官に対する親近感や信頼感が大きかったはずだよ
訳のわからないトラブルに巻き込まれて取り押さえられた時に駆けつけた
警察官の姿を見て、娘婿の同僚達が来てくれたこれで助けてもらえると
思ったはずだ。しかし警察官は地面に押さえつけ制圧を続けたという、、、

【ＡＴＭスリ窃盗団の手口】　←良い子はマネしないでね、ミエ県警はダマされたけど。

（1）「ドロボー！」と叫ぶ、子連れ女1名
（2）最初に、ｼﾞｯﾁｬﾝを取り押さえに掛かる買い物客を装った仲間2名
だが、
ミエ警察は、ｼﾞｯﾁｬﾝの逮捕が適正だったか、どうかを調べるため、女＆最初の取り押さえた客を、捜している。

ｼﾞｯﾁｬﾝの逮捕が適正だったか？　　調べるため？

コンナ事件、間違いなく、窃盗スリ団だろ？　、ミエ県警は、今でもこの調子だもんなぁ〜。
　
警察は、窃盗団にまんまと釣られて、犯罪の片棒を担いだ。
所詮、大脳を使ってない体育会系って、コンナもん。
ハズカシ

>728
20分も抵抗を続けたなんてどこにも書いてないと思うけど。。

ミエ県警さん、良く読んでね、
【　ＡＴＭスリ窃盗団の基本マニュアル　】　　

（1）いかにも弱者っポイ、子連れ女が、　
（2）比較的狙いやすい獲物＝老人　と、もみ合い、
（3）買い物客風の善意の第3者を装った窃盗団の仲間2名が、
（4）3名掛かりで、一人の老人を犯人扱いすれば、
（5）他の買い物客は、この老人を犯人と錯覚し、取り押さえる。
（6）女と最初の取り押さえ客は、ドサクサに紛れて、早々と逃亡。

ミエミエ事件なのに、ミエ県警＝マヌケ　と言わずして、ではナンと言う？
まんまとダマされてしまったミエ県警さんへ、
　
　　ｼﾞｯﾁｬﾝは、死んだよ。

子連れ女＆取り押さえた買い物客風窃盗団グループの作戦に、
まんまと釣られてしまって、
ｼﾞｯﾁｬﾝを押さえ込んでいた善意の第3者から引き渡され、ﾀｲｰﾎしようとしたら、
ｼﾞｯﾁｬﾝが、
　　
　　　　　　「何をするんだ？」

と【抵抗】したので、さらに地面に押さえ込み、後ろ手に手錠を掛けて、20分間も「制圧」した。
あのね、ミエ県警さん、
ｼﾞｯﾁｬﾝからすればだよ、何がナンだか、訳も分らないのに、いきなり「ドロボー」と叫ばれて、
他の買い物客に、取り押さえられ、掛け着けた警官に手錠を掛けられようとすれば、

　　　　　「何をするんだ？」

って、その警官に聞くのは、当たり前だろうが！
ボケ！

ミエ県警さんが、
一日も早く、この事件をもみ消したいのは、容易にお察し出来るけどね、

・事件の現場には、買い物客20数名の目撃者の監視のもとで、
・最初の取り押さえた客（＝窃盗グループ）と、
・その後から、取り押さえに加担した、ホントの善意の第3者と、
・掛け着けた警備中の警官2名が、
・ATMの密室の中で、
・地面にねじ伏せられ、後ろ手錠された状態で、
・凶器も何も持ってなくて、

こんな状況下、たった一人　68歳の老人を、【制圧行為20分間】？
ここまでされてしまったら、もはや【抵抗】ナンテ、出来るかね？

何が起ったのか、知りたいから、警官に「何をするんだ？」と尋ねただけじゃないのか？
一体、何が起こったのか知りたかったから、警官に聞いただけじゃないのか？

コラッ、ミエ県警！　
さっさと、ビデオを公開しろ！

じいちゃんを取り押さえたヤツらは、
最低限「過失傷害｣には該当するんじゃネエ？

これからは、夜道で、「痴漢！　助けて〜！」
と悲鳴を聞いても、知らんフリして、通り過ぎることにします。
悪く思わないでね、ミエの方へ

悲鳴を聞いて助けに行けば、可愛い女子高生の隣に、DQNどもが、
何やらニタニタしながら、待っていて、
その後の記憶がなくて、
気が着いたら、
警察に手錠を掛けられて、女子高生も、DQNも居ない。
それに、大切な財布もない。
そんなの嫌だもんね。

今回は、ビデオがあったから、なんとかｼﾞｯﾁｬﾝの名誉は回復されたけど、
コンなのは、不幸中の幸い。

ｼﾞｯﾁｬﾝは死んだけど、ビデオがｼﾞｯﾁｬﾝの汚名を晴らしてくれた。

　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。
　　　ビデオだけが、ｼﾞｯﾁｬﾝの味方だった。

ビデオが無かったらと思うと、．．．．．．．ゾッとする。

事件の17日から、2日後の19日になって、ようやく、あのノロマなミエ県警は、

　　　ビデオを見て、渋々、ｼﾞｯﾁｬﾝの容疑を否定した。

ん？　だとしたら、

　　　20数名の目撃者は、警察に何を証言してたんだ？

まさか？　20数名の目撃者は、

　　　ｼﾞｯﾁｬﾝをドロボーとでも、警察に証言してたのか？

ミエ県警さん、まさか、目撃者まで何か工作してるんじゃないだろうね？

死人に口なし。
でも、真実を語るビデオは警察。

一番、腹が立つのは、20数名の目撃者が居ながら、
ビデオの映像が発表されるまで、目撃者は誰一人として、警察の手落ちを指摘しなかった。
（マスコミ含む）
地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠を掛け20分間も「制圧」を続けていたにもかかわらず、
現場に居た20数名の目撃者は、それを証言しなかった。

じゃないのか？　
違うか？

2日後になって、ビデオ検証から、ジッちゃんの無実が証明され、
あのミエ県警は、渋々「制圧行為」があったことを認めた。

　　死因は、「制圧行為」によるショック死だと言われている。

もしも、ビデオがなかったら、．．．．．．．、
20数名の目撃者ども！
テメェ〜等も同罪じゃ！

ジッちゃん、ご冥福を！

監視カメラがあって本当に良かった
なかったら本当に怖いな

しかし、カメラに写ってても発見した人によっては
揉み隠されてたかもしれないんだよな

子連れ女 ＆ 最初に取り押さえた買い物客 ＝　ＡＴＭスリ窃盗団グループ
に、釣られて、まんまと犯罪の片棒を担いでダマされた。　
ミエ県警さんへ、
　
　　ｼﾞｯﾁｬﾝは、死んだよ。

20数名の買い物客、その後、さらに取り押さえに加担した、ホントの善意の第3者、
掛け着けたの警官2名、ATMの密室の中、素手で凶器も無いのに、地面にねじ伏せ、後ろ手に手錠、
こんな状況下なのに、
さらに【制圧行為20分間】が、妥当な逮捕なのか？
ミエ県警！　
さっさと、ビデオを公開しろ！

ミエには、絶対に行かない！

ID:k9xhj1JJよ！頑張ってるな
　　　　↑
お巡りさ〜ん２０数名の一人（主犯格）ここにいました

思うにおじいさんは警察官とコミュニケーションが取れない状態に
陥ってたのではないだろうか
もし集団スリグループによる犯罪行為があったとするなら連中は
事の発覚が遅れるように様々な工作を施すだろう
例えば、頚部に打撃を加えるあるいは催涙スプレーを吹きかける
等してしばらく喋れないようにする事で反論を防ぎ逃亡時間を稼ぐ
なんてのは十分考えられる事だろう
とするとおじいさんの方は喋る事が出来ないばかりか苦しさのあまり
手を振り解こうとするだろう。それが抵抗ととられ二十分間の制圧に
エスカレートし、制圧が解かれた時おじいさんは完全に力尽きていた
と見ていいのでは

こんなケースは、誰にでも想定される事件だって、言いたいだけです。
警察も人間だから、間違いはある。
肝心な事は、その間違いを出来る限り早く訂正することで、犯罪は防止出来る。

大衆への周知こそ、犯罪の未然に防止に繋がると、言いたいだけです。
警察も人の子。

検索しにくいスレタイ
このままじゃ風化だな。

もみ消したい奴らがいるってことが明らかなだけに



ageとこう

おじいさん、あなたの無念さは、

我　々　が　晴　ら　し　て　み　せ　ま　す

あ　の　逃　走　女　に　天　誅　を　加　え　て　や　り　ま　す

じじいを殺すにゃ刃物はイラネ
ただ「泥棒」とさけべばいい

目撃者！真実を語れ

カードの片割れは、おじさんの手に握られてたんだろ。手錠をかけた警官は
それを証拠品として、勝ち誇ったように取得したんだろうな。このカードが
おじさんを犯人に仕立てるための小道具になったのは容易に想像できる。

本当に可哀想なおじさん。続報をキボン。

>766
そうだな、その場に居合わせた客や従業員は
何故黙ってる？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　強盗殺人女の逮捕まだーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

警察がビデオを公開すると
「女性が犯罪者と決まったわけではないのに！人権蹂躙、警察の横暴だ！！」
とプロ市民団体が騒ぐと思うので、
遺族が「たずね人」という形でビデオに映った女の写真を
公開するのはいかがだろうか。

保守あげ！

>>764

具体的に何やんのよ？

俺が言いたいのは一言



ﾊﾑｽﾀｰ

ぉじぃちゃん可哀想すぎる｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡ ｸｿﾊﾞﾊﾞｧでてこぃやぁ(=`皿´=) 死刑にｹﾃｰｲ

クソババア、子供いるんだよな。
子供に石ぶつけてやろうか

その女は爺さん氏んだのは私が取り押さえた訳じゃないし
関係ないﾌﾟﾘだろう。絶対出てこない。

k9xhj1JJがｼﾞｯﾁｬﾝ、ｼﾞｯﾁｬﾝとまるで蔑称のように書き散らすのはなぜなんだろうね？

女性＝警察の偉い人の身内

ジャスコ店員は脅されているので
電話が来ると、何も聞いてなくても
「うちは関係ありません」と電話を切る。
目撃者も買収済み

>777
あ〜そいつね　　

>女性＝警察の偉い人の身内

なるほど。人が殺されてるのにカメラ映像さえ公開しないのは不自然すぎるからな。
こういう可能性は高いな。

これ拾ったよ!
防犯ビデオにもやばいの写っていたのかな?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ucs40228230739.jpg

警察の身内だろうと何だろうと、罪を犯した奴が裁かれるのは
至極当然の事だろう。そんな当たり前のことが出来ない警察。

プロ市民。警察を侮辱するのもいい加減にしとけ。

侮辱されるほど腐りきってるくせに、何ほざいてやがる！！

>>783
関係者必死だなｗ

あげよう。みんなの目につくように。殺人ババアが一日も早く出頭するように。

なんか報道内容がいろいろ有るし、
後追い報道もないし、
遺族のコメントもないし、、、、

ジャスコが解決させたのかな？強引に。

ちなみに、うちの弟の会社では事件報道される危惧があると金をばら撒くそうです。
（ちなみに交通事故とか、過失傷害とかね）

なるほどなあ。
世の中金で動く人間ばかりだからこんな社会になっちゃったんだね。
私だけｼﾞｬﾝ、お金で動かない人間は。（単に貧乏という意味です・・・）

>>788

ちなみに、流通関係なんだが、、、

ニュースでコンビニや企業名の入ったトラックの交通事故報道、、、見た事無いでしょ？ｗ

企業名入ったトラックが横転してるとか、、、、ｗ

>>789
ああ、たしかにないかも。う〜む・・・
交通事故のレベルというか程度にもよるけど。
そんなことまで隠したいもんなんだねえ。
新聞やテレビのニュースで世の中を知った気になってはいけないって、
報道されないことこそ、重要な事実が隠れているって事なんだなあ・・・

マスコミや報道も取り上げられなくなってる。
これは、何かあったな。

ニュー速に無いと思ったらここだったか。
続報ほんとに無いね。

>>790

ついでに言えば、ほら、、、、
あの菓子とかの食料品に異物混入のニュース。
あれって、新聞がお詫び広告貰う為のマッチポンプになってたでしょ？

カルビーだったか、一方的に客の言い分を聞いて記事にした、自社製品への異物混入報道を、
「そんな事なんか有り得ない」って頑としてお詫び広告を出さなかった件も面白い。

結局は新聞等による「たかり」も有るんだろうね。

最初は、報道規制なんてあるわけないじゃん！ｷﾞｬﾊ！とか思っていたけど
これだけ、２ちゃんでスレが建ったってことは、それなりに一般市民感覚では
「おかしい、納得いかない、不自然だ」って思われているわけで、
そんな注目を集めている事件に対してのマスコミの方々の薄ーい反応に
ここ数日、疑惑を持ちはじめますた。
変な文章でゴメン。

>>794
単純に考えて、新情報なり有力情報等がないからなのでは？
といあえず上げておきます

あげ

>>795
マスコミの沈黙＝単に有力情報がないってのは
絶対にありえない。
突然の沈黙＝何かあったが伝えられないという
マスコミからのメッセージ。
2chにはこういうときに情報源なって欲しいもんだ。

この事件は察するに単なるキチガイ女がギャ―ギャーわめいたところに、
状況を何も見ていないバカな一般人が興奮し、そして、更に犬並のポリクズ
（それも、脳も体も弱っちい奴）がおじいさん相手に全力で押さえ込んだという
３つのバカ共が重なったケースだと思う。

最悪なのは、脳の薄い、いやとっても薄いポリだというのは言うまでもない。
実名晒せよ。

しかし、この事件に対してはどこもやけに関心が薄い様に思えまつ。

こちらもどうぞ
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077845042/l50

つーかフジ以外は現場がジャスコってことさえ報道してないらしいね。
スポンサー配慮か圧力かはわからんけど。だからマスコミもビデオ公開を要求しない。
女は逃げっぱなし。

ジャスコに抗議文（当事者としての謝罪がない場合、不買運動）を送ったら、
以下のような返事が届いた。

お客さまへ

この度は、大変ご心配をおかけし誠に申し訳ございません。
今回の事件により、お亡くなりになられたお客さまとご遺族の皆様には、心よりお悔
やみを申し上げます。
今後も警察の捜査に全面的に協力させていただく所存でございます。
なお、ジャスコ四日市尾平店に哀悼の意を掲示させていただくとともに、献花につき
ましては、ご遺族様のご了解を得て、店舗ATMコーナー内に献花台を設けさせていた
だいております。また、ホームページにも掲載させていただきました。
今後も、弊社店舗をご愛顧賜わりますようお願い申しあげます。


抗議メール送ったみんなと同じ内容。
しかし誰もてめえの会社なんて心配してねーよ。
とにかく店員が荷担したとか警備員がなんで何もしなかったとか、
企業として出せる情報、できる謝罪はあるだろう。
なに他人事みたいな対応続けてるんだよ。

スレ、あったんだ。
女逮捕祈願age

祈るよなぁ、やっぱ。

年配のに人こそ、
同様なケースでどう振舞えばいいのかという情報が必要

現実的に考えて、それを与え得るのはマスメディアしかない
そのマスメディアがこの件を黙殺してどうする

この件に関しては
妄想渦巻く２茶碗寝るの方がマジでマシに見えてくるぞ

つーか、まだ自主的に出てこんのかこのDQN女。
いい加減むかついてきたぞ。

>>805
禿同
個人の危機管理の問題、一人でＡＴＭの前に立っただけで誰にでも起こりうる被害。
冤罪は、第三者の誤解または悪意の証言があれば回避できないことを証明した。
たまたまビデオ映像(非公開）があったから無実が立証されただけ。

なぜビデオカメラの映像を公開しない？
警察はバカ？

見られちゃまずいもんでもあったんだろ、警官が暴行してるところとか

>>805に同じくハゲ堂。
これから同じ様な事をする奴が絶対現れるもんね。

しかし、VTRはこれまでの情報公開された内容を見ても
この事件を解決するブラックボックスでしかないのに
これを日頃、人権無視をしまくっているK察が
公開を渋る理由が今ひとつしっくりこない

また、マスゴミがこれを取り扱わないのも不思議

このままじゃ、警察とかマスゴミに期待するよりも
2chで有力情報を集めた方が素早く事件解決しそう。

>810
表に出てこないだけで、
実は結構似たような事例があるんじゃないか？

今回は死亡者がでたから、ニュースになったが、
金品を奪われただけ、とか殴られただけなら報道されたか
どうか怪しいものだ。

弁護士会とか動かないの？

>>811
今回の件は、言わば
「犯罪者の春が来た」と言う事を世に知らしめた
ということになるよね、世間にこのままスルーされちゃうと...

(((((( ;ﾟДﾟ)))))＜たっ、助けて百太郎！

>>812

でも、女性の公開捜査はして欲しいな。
名誉棄損罪に匹敵するでしょうし。これ刑事事件にもなるし。

しかし「生きてる人間が大切」「死んだ人間は忘れよう」って日本文化の要なんだよね。

だから公開しないんだと思う。
なんだか腹立たしいけど、、、

>>811
…単純な誤認逮捕と警官が誤って老人を暴行・致死、というのでは内容そのものがまったく違うから。
全国で警官による暴行致死が頻繁に起きていたら、それは大変な世の中だよ。

三重県じゃないが、昨日イオンのお客様要望カードに今回の事件のことかいてきた。
ビデオを公開しる、お年寄りが安心して買い物できる防犯体制にしる、ってかいてきますた。
亡くなったおじいさんのためにも、真相を明らかにする義務が、店、ｹｰｻﾂにはあると思う。
早くドロボー女と、関係者が明らかになり、処罰されることを祈る。

>>810
>このままじゃ、警察とかマスゴミに期待するよりも
>2chで有力情報を集めた方が素早く事件解決しそう。

がんがりましょう！差当りなんですが、事件当日の警備会社がどこであった
のかが結構重要な問題です。

店内で事が起きれば仮に警察が現場にいたとしても店内で何が起きたのか
把握する為に警備に連絡がいき、現場に向かうと思われるのですが。
なのに警備会社のことがまるで表に出てこないのは何故？

ジャスコが自店でこんな事件が起きていることを知ったのはいつの時点なのか？
誰がどう把握したのか？目撃者の１人であるジャスコ店員は何をしていたのか？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　強盗殺人女の逮捕まだーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

つまりこの叫び女が悪者っているのが濃厚なのは、店内に逃げたってこと。
ふつう、間違えてトンズラなら、心理的に人目に触れないよう外へ逃げる
のが普通の行動。それを店内に逃げたというのは、隠れ易い混雑した中に
身をおいて逃走を確実なものにするはっきりした意図を感じる。これは、
プロの行動。したがってこの女はプロの窃盗犯っていうのが妥当な推理。

>>814
>「生きてる人間が大切」「死んだ人間は忘れよう」って日本文化の要
亡くなった人をブラックユーモアとしてネタにすると
不謹慎とか笑えないとか言って批判する癖にな。偽善だよ偽善。

関西の番組でTVの議題になったよ

名誉毀損で訴える為に、遺族は証拠ビデオの
公開等を請求したりはしてないのかな？

まだ女が見つからないなんて警察の怠慢といわれても仕方ないよこれ

警察はさ公開捜査しないのであればそれでいいけど
そのかわりきっちり女を見つけ出すんだろうな

と言う文面で県警にメール送ったけど返事なしだよ

今日のテレビでやってたけど
署長の仕事って裏金を作ることなんだって

犯罪の捜査なんか全く考えてないらしい

>>820

いや、笑いものにすると「怨霊」に取り付かれるから、、、、、

このニュース聞いて江戸川乱歩の「赤い部屋」思い出したよ。
善意の第三者を装って殺人をしていく話。

保守

この事件もう風化しちゃったね。
日本に正義は無いのがよく解った、絶望を感じてる。

ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm

賞金首にしたらきっとわれもわれもと情報が殺到するよ！

★急死の男性は誤認逮捕　三重、ビデオで判明　　　　

　三重県四日市市の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預払機（ＡＴＭ）コーナーで
１７日、同市のアルバイト男性（６８）が女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で
四日市南署に逮捕され翌日死亡した事件で、同署は２１日、防犯ビデオの映像に犯罪関与を
示す状況がないことなどから、男性を誤って逮捕したと断定した。
　「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去っており、同署は女性の行方を捜し、真相解明を
急いでいる。
　一方、男性の親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ」と警察の対応を
批判している。
　調べによると、１７日午後１時ごろ、ＡＴＭを操作していた男性の背後に女性が現れ、
いきなり男性の胸をつかみ、叫びながら男性ともみ合っている様子がビデオに写っていた。
　叫び声を聞いた店員らが男性を取り押さえている間に女性は姿を消した。男性は駆け付けた
署員に約２０分間床に押さえ付けられた後、意識を失い、翌日、高度のストレスによる高血圧性
心不全と不整脈で死亡した。
　関係者の話によると、男性はスーパーでペットのハムスターのえさなどを購入後、年金を別の
口座に移すためＡＴＭコーナーに立ち寄った。終始両手に買い物袋を持った状態で、盗みをする
のは難しく、同署は男性が犯罪に関与していないと断定した。
　親類によると、男性は約４０年間、化学メーカーに勤務した後、警備員のアルバイトをしながら
年金生活をしていた。
　同署は「状況から逮捕はやむを得ない面があった」と説明している。

急死の男性は誤認逮捕 三重、犯罪関与せず

三重県四日市市のスーパーの現金自動預払機（ＡＴＭ）コーナーで
１７日、若い女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で逮捕された後に
急死した男性（６８）について、四日市南署は２１日、事件当時の状況から、
男性が何かを盗もうとしたとは考えられず、無実であると断定した。

　事件当時、スーパーでペットの餌を買った後、両手に買い物袋
を持った状態だったことも親類の話で分かった。

　「泥棒」の叫び声を聞いて男性を取り押さえた買い物客や店員ら
数人の行為について同署は「やむを得ない行為。非難するべきでない」と
判断。現場から立ち去った女性からの事情聴取が真相解明には
不可欠だとして、行方を捜している。

　親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ。
泥棒呼ばわりされて故人の名誉も傷つけられた」と話している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　↑　　　ジ　ャ　ス　コ　の　名　が　消　え　て　い　ま　す　　　　　　　

>>831
そして、新たな冤罪犠牲者が…

784 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/22 01:30 ID:hE6Zn3pf
>>686
岡田克也の弟は中日新聞の現役幹部記者らしいんだけど、これって本当？
だとしたら・・・。

682 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/22 19:09 ID:a5ODXcsx
これは明らかな報道規制があるな。
２ちゃんねるを見ている人が偏っているとか言う奴が居るかもしれないが、
この短期間でのスレッド継続とレスが止まらないのは、その真実を知りたがっている
から、いわば需要が多いとみなしてよい。マスコミ各社だって、こんな２ちゃんねる
でも目を通している筈だ。しかし、今回はシーンとしている。明らかに操作されている。
これが、スポンサーに成りえないような場所で起きた事件ならバンバン報道すると思うが、
天下のイオングループの前に各報道は慎重極まりない対処をしている。
民放マスコミの需要と供給の不一致はこういったところでよく分かるのだ。

880 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/22 16:53 ID:Tbv1GZk8
女の犯罪者による冤罪は多いという証拠。
今回は防犯カメラに写ってたから無罪が確認されたが、
確認できずに犯罪者になってしまったケースは山積しているのだろう。
電車内の携帯を注意した男性会社員が痴漢呼ばわりされて、
留置場に入れられ、後日複数の目撃証言が出て冤罪が立証されるまで
長い間出て来れなかったこともあるし。

>>834
その悪循環は拙いな…

トラブルに遭遇したらなるべく警察を呼ばない方がいいな。
刃物を振り回して暴れてる奴がいるとかいう場合は別だが。

誤って逮捕してその結果死んだのなら
業務上過失致死だろ
もしくは特別公務員致死罪が適用されるよ

>見られちゃまずいもんでもあったんだろ、警官が暴行してるところとか

そうとしか考えられないよな。現場で誤認逮捕した警察官は今すぐ死ね！

>>825
どういうこと？
捜査しないで裏金を集めてるってこと？
どこの警察署よ
三重だったら許さないぞ
警察の存在自体を世の中から消してしまえ

何のために警察があるネン


捜査しないで裏金集めるなんて暴力団やくざのすることだろ
警察官の名前や桜の代紋がないとるんとちがうか

裏金なんて犯罪ちがうんか？
県警に抗議のメールをみんなで送ろうよ

もうあほらしい。
警察官が犯罪していたなんて・・

警察官て奉職するとき法を守ると宣誓してるんとちがうんか？

もうやめよ
スピード違反とかシートベルトとかで違反罰金払う義務なんてないよ
税金を裏金にされてるんだから払う必要ないやん

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　
　　俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
　　爺ちゃんは被害者だ！
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |

犯人
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/00160.jpg

おい！三重県警！
お前ら裏金の作り方は上手でも、ババアの探し方は下手だな！！
おじいさんを「殺した」子持ちババアを何で見つけようとしないんだよバカ！！！！

ババアに、「裏金カラ領収書の名前」借りて使用してるからかよ！！！！

あのさ、警察官が裏金なんて作ってて
それが続いてたとしたら
刑法なんて何の意味があるネン

刑法が根底から覆されてしかるべきじゃないの
今まで横領で捕まった人たちは無罪ってことになるじゃん

一気に読んだら疲れた。
なんでにちゃんてこう、自称合格済みの司法浪人が多いかな・・・

警官のやりすぎは明らかみたいだし、国家賠償でカバーできるだろう。
命は戻らないけど、事が起こった後の処理としてはそれで十分。

>>847
だよな？裏金の話は今日のテレ朝「ザ・スクープ」で続編放送してたんだよ。

裏金使って、ババア探せボンクラ三重県警のザコども！！！！

間違いで痴漢呼ばわりされて逮捕され、とんでもない目にあうってのと
似ているな。この場合も取りあえずは取り押さえられるだろう。
興奮しすぎて死んじゃったおじいさんは本当に可哀相。
この女性は早急に逮捕すべし。

腹たつなあ、三重県警。
鳥インフルエンザで食中毒になんないかな。県警の連中

いや、実際におじさんを死に至らしめたのは警官なんだから、まずそいつを
特別公務員暴行陵虐罪で告訴あるいは告発することが先決であろう。

◆ 特別公務員暴行陵虐罪 ◆
裁判官、警察官、検察官や看守らが職務を行う際、容疑者や被告、受刑者らを
暴行したり、はずかしめるなどした場合、７年以下の懲役か禁固に処すると
刑法は定めている。人を死傷させた場合は傷害罪（１０年以下の懲役または禁固）
より重い。

にもかかわらず、おじさんを制圧した警官の行為は職務上問題ないとして闇に葬ろう
とする三重県警の態度は公務員法に明らかに違反している。つまり制圧警官は拘束時点
での容疑者を死に至らしめたわけであるから、当然有罪である。三重県警も、この警察官
を業務につかせているのは違法である。したがって三重県警も有罪。

制圧には問題ないとするなら、現場の状況が記録された防犯ビデオや客の証言を公表すべき。
それをせず、おじさんが勝手に死んだとする三重県警の態度は許せない。

暴行警官が就職した時は親御さんも心底喜んだと
思うんよ。あの出来損ないが警察官になれたって。
それが結局お年寄りを暴行の挙句死なせたんやろ？
自分の倅がこんな犯罪犯したら恥ずかしくて
表を歩けないよ。普通は。
こんな人間にするために育てたわけやないはず
やのにな。

今までさ横領で捕まった人たちを捕まえた人が警察官としての資質にかけていたのなら
横領で捕まった人舘の逮捕も見直さないと行けないんじゃない？

おままで警察が逮捕してきたことも見直していかないといけないし
罰金も今の警察が徴収するのはおかしい。

横領してた警察官は警察官ではない。その警察官でない人物に逮捕された人たちも犯罪者ではない

８５５が認められないなら横領警察官を任命した人物までさかのぼって責任はおよぶんじゃないの？

・17日当初には、警察はワザワザ「制圧行為」を、敢えて否定し、
・19日になって、ようやくビデオ検証して、「制圧行為」が有った事実を認め、
・老人は無実、どころか被害者であったと言うことを発表した、

横領はもういいから女出せよ
老人が無罪なら何で死んだsのかはっきりさせないと・・・・・・

女が騒げば真に受ける風潮が、すべての元凶だよ。

ジャスコはなんてコメントしてるの？
無実の何の罪もない老人が店内で犯罪者呼ばわりされて死んだことに・・
まさかノーコメントはないだろ？人一人店内で死んでるんだから・・・・・・・・

ジャスコ店内の安全管理に問題はなかったの？

なかったら人死んだりしないわな
安全管理に問題があったから店内で死亡犯罪事故が発生したんだろう

どこかの校長みたいに店長自殺しないでね

麻原はバカ女と三重県警に攻撃を仕掛ければ英雄になれたのにね

麻原ならバカ女と三重県警とつるむだろ

まあ、確実なのは「ジャスコ」に行ったら殺される事も有りえる、、、、って事ですか？
本当に、現代日本の報道に対して「情けなさ」を感じるんなら、

「ジャスコに行ったら冤罪着せられて殺される」って事をネットに広めて行くべきだと思う。

それが出来ないなら２ちゃんねるの力もそんなもの。ｗ

報道内容が一定して無いけど、、、
爺ちゃんを取り押さえたのが店員なら「ジャスコは人殺し」だし、
取り押さえたのが警察なら「警察を常時介入させてるジャスコ」だろう。

>>866

ま、俺も含めてだがジャスコ店舗前で「人殺しジャスコ」の垂れ幕も出せない。

さて、本当に憤りを感じた場合、どうすれば良いのだろうか？

ＤＨＣのように２ちゃんがジャスコから訴えられて
ひろゆきが金とられるぞ　（前も払わされた

ひろゆき氏も弁護士くらい付ければいいのに。

>>868
そんな事になったら　ジャスコに客がこなくなるんじゃないのか？
ＤＨＣは　メーカーだから固定客ついてるけれど、ジャスコで売ってるものは　どこでも買えるし。
ま、トップバリュー製品はかえないけれどさ。

>>868

事実だから構わないんじゃないの？

「ジャスコは店内で殺人的行為が起きても放置してた＝ジャスコに行くと殺される恐れが有る」

>>848
他人を自称合格済み司法浪人よばわりするからにはそれ以上の知識があるつもりなんだな？

で。
警察が「正当な逮捕行為」と言ってる以上、どうやれば国家賠償なんてものが出るのか、教えてくれないか？

と釣られてみる。しかし848みたいなヘタレどもが、
警察内部やマスゴミにいて、
「後処理なんか適当に」とか言ってるんだろうな。
で、そいつらは現実なんてまったくわかってないんだよ。
こんな逮捕が正当なものではないくらい、常識でわかりそうなものなのに。
正当だったら、警察はもっと情報を出してる。

>>871
禿同
事件を語る上での事実として現場の名称を語っているだけに過ぎない。
まぁジャスコの名誉を著しく下げてしまう表現でのレスは問題だけど。

大手スーパーのジャスコが京滋の全店で浅田農産船井農場の生産した卵「高原の蘭」を
販売していたことが分かり、同社は２７日午後から同農場出荷分の卵の店頭回収を始めた。
同農場産の卵パックには賞味期限の横に「Ｆ」か「Ｃ」の刻印があり一目で判別できる。
買い物客からの返品も受け付けている。
イオン本部によると、浅田農産は船井農場のほか、兵庫県や岡山県に複数の農場があり、
各農場から「高原の蘭」を出荷し、イオンは京滋を含む西日本のジャスコ８４店で販売している。
同日午後に自主回収を通知したところ、京滋の８店舗中７店舗で「高原の蘭」の一部に
船井農場産が混ざっており、ただちに回収した。パックは卵６個入りと１０個入りの２種類で、
すでに販売した量は現在調査している。
同社は「船井農場以外の卵は問題がないと考えられ、販売を続けている。
価格帯の比較的高い卵で主力商品ではない」（広報担当）としている。
イオングループのマイカル、ビブレ、マックスバリュの京滋各店での取り扱いはなかった。
また、鶏肉は同農産からイオングループへの入荷はなかったという。
（京都新聞）

業務上過失致死に問えないのか。

誰を？

ジャスコのに過失があるかどうかは別にして
安全管理体制に何か問題はあったと見るのが妥当だと思う
老人が無罪であるか有罪であるかにかかわらずだよ

老人が無罪であるか有罪であるか
より店内の安全管理体制に何か問題があったかどうかが
問題だね
警備上の人員がいたかどうか？
いたらことの是非を問いただした後警察を呼んだかどうか？

ことの顛末がはっきりさせてないのも問題なんだよ

どちらにしても店内で人が死んだのであれば
安全管理体制に問題があったんだろ

死んだ老人が無実となれば安全管理体制追求されても文句は言えまい

いつもなら、この辺で
「問題なのは警察の対応であって、ジャスコではない。」
という意見が出てくるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　強盗殺人女の逮捕まだーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

おじいさんと女がもみあってる時点で、ビデオが終わってる。
しかしその先も当然、あるはず。
おじいさんがどんな風にして殺されたかが、すべて。

隠しているのはジャスコと警備会社と警察。

問題なのは警察の対応であって、ジャスコではない。
はっ？！！

>>885 JOJOﾈﾀ?

>>872
別に警察が「正当な行為」と言ったって、いくらでも告訴できるからね。
あまりそういうディティールの部分は関係ないんじゃないの？

どんな犯罪者でも最初は「俺はやってない」と言うのと同じだよ。
警察の上には検察があり、告訴されれば動かざるを得ない。
それで裁判に持ち込むことは現段階でも可能でしょ。

人権派が動いてないようなので、遺族が控訴するか微妙かな。こういう状況で普通遺族は
亡くなった人のことで精一杯だから、控訴までのエネルギーが出ないよね。落ち着いてから
遺族がどうでるかかな。問題遺族に警察官がいること。これが圧力になるか気になる。

俺達がギャーギャー言う時点はもう終わってると思う

今度これを問題にするときは、被害者の身内が告訴したときじゃないの？

えらそうに言ってすいません

殺人警官の逮捕まだー？

>>887
国家賠償と訴訟による慰謝料請求はまったく別ものだろう？？？

訴訟の可能性は極めて低い。
地域社会のしがらみに加えて、警察の身内。
できるわけがない。
そう思ってるから警察もほとぼりが冷めるのを待っている。
普通なら、マスコミと人権派が取材＆説得に行く。

しかし今回はそれもなさそう。
真実はジャスコと警察の手の中にあるのは明白なのに。
誰もそれを明るみに出そうとしていない。

ほんとに２ちゃんくらいのもんだよ。

被害者の身内に警察官がいて、
その人物を通じて警察から明確もしくは暗黙の圧力がかかっている。
その状況で身内が告訴しないからといって
それが身内の本意ではあるまい。
なにしろその警察官も怒っていることが報道されている。

どのようにしてよいのか悩んでいる被害者の身内に対して、
「多くの市民は同じように不満を抱き、
被害者の身内の力になりたいと考えている」
ということがうまく伝われば良いのだが。
起きた事件にも腹が立つが、
さらにそれに対するマスコミや警察の隠蔽姿勢もまた同様だ。

>>890
爺さんには悪いけど、殺人で逮捕される香具師は
この事件ではでないよ。

遺族が告訴しなければ、人権派弁護士の告発っていうのがあるんだが
人権派の沈黙が変だなぁ。なんかこの事件は不自然なことが多杉る。

人権派弁護士　沈黙
三重県警　　　警察に問題なしの態度を貫く
ジャスコ　　　店員のコメントなし
客　　　　　　誰が取り押さえたか発表せず
叫び女　　　　行方不明
防犯ビデオ　　女とおじさんの部分を発表、客、警察の行動は非公開
ﾊﾑおじさん　　手錠をかけられ20分間制圧される。結果死亡。無実。

>>894
防犯ビデオ　　いまだ公開されず。警察が発表したのは、女とおじさんの様子のみ。客、警察の行動は発表されず。

テレビは頼りにならないから週刊誌にジャスコと三重県警の名誉毀損で立ち上がるほど書き立ててほしい。

この事件のジャスコ側の哀悼の意はどこのホームページに載ってるんだ？もう消えた？

http://www.aeon.info/

≪　ジャスコ四日市尾平店　ATMコーナーで発生した事件について　≫
　すでに報道されていますとおり、2月17日、当社ジャスコ四日市尾平店のATMコーナーにて、
不幸な事件が発生いたしました。
　女性の「泥棒」という叫び声により、犯人扱いされ警察に引き渡された男性が翌日病院にて、
ストレスによる高血圧性心不全と不整脈によって亡くなられました。報道によれば、後日、この
男性は無実と断定されています。
　当社といたしましては、お亡くなりになられたお客さまと、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみを
申し上げます。なお、今後も引き続き、警察の捜査に対し全面的に協力してまいります。
2004年2月23日　イオン株式会社

>>896
週刊誌なんてもっとダメだろ。
TVと変わらないよ。

京都の鳥インフルエンザも、発生を隠したために近畿
全域に広がりつつある。
しかしそれは一本の匿名の密告電話から表面化するに至った。

鳥越に調べてもらうのが一番かも

>>900一本の電話

当てにしたいね

まちBBSにも色々な動きがあるらしいな。２ちゃんも危ないかもしれない

912 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/03/01 03:12 ID:gHNmeV20
まちBBSの四日市スレ、恣意的削除ひどいな。
管理人の恣意的削除の批判も削除するとは（w

日本は女得男卑のフェミファシズム大国です。

勘違いで上から乗っかって人を死に追いやった勘違いカスでしゃばり人間の客を公評しろ

>老人が無罪であるか有罪であるか
>より店内の安全管理体制に何か問題があったかどうかが
>問題だね
全く同意。このままではﾏｼﾞでジャスコで買物できない。
近所にないからいいけど。

イオンって会社は前から上っ面な会社だと思っていたけど
自ら化けの皮を剥がしてくれましたってとこかいな。
この事件の唯一のメリットか？

>>905
賛成。たとえ善意の行動だったとしても、殺しちゃってるんだから。
つーか、泥棒容疑とはいえ、爺さんを死なせるほど押さえつけたり
するか？普通じゃないよ。
真偽は別としてかなりボコったという噂もあるし…。

しかし、これだけ騒いでも世間一般は完全無視ってか
マスコミは知らん顔。NETは無力だなぁ。

↑犯人

風化させないぞ！

今朝の神戸新聞朝刊社会面にかなり大きく「泥棒と間違われて心不全、無実男性不慮の死」とかなり大きく出ておりました。頑張れ！マスコミ

>>911
新情報あった？

９１１　
三重県警は「（女性を）殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部）と言うスタンスだそうです。

>>913
それが本当なら、まだ見つかんねぇってことは女は意図して逃げてんだろうな。
そして非常に有力なカギを握っており、警察もそのことが分かってるんだろう。

>「（女性を）殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部）
なんか呑気なコメントに思えるのは気のせいか。

　　ジャスコでおじさんを犯人と間違えて
　|　２０分ほど羽交い締めにしたら死んじゃったよ
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿_ ∧＿∧　　　　　　 　 〜　　　　 ∧＿∧＿_
　|ヽ （　´∀｀）　∬　　　　 　 　 　 　（・∀・　）/ |
　|　|（つ　 　 ⊃日＿＿＿＿~━⊂ へ　 ∩）/　.|
　|,,,,￣i'i 　 )　). 　　　 ‖　　　 / i'（＿） i'''i￣,,,,,/
　 ||￣||（ __） _） 　　　 ‖　　　 ￣（＿）||￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　|　警察官はは適切な対応でしたと言っておけば罪に問われないから
　　　　　何人殺してもいいんだよ

>三重県警は「（女性を）殺人犯を追うくらいの力を入れて」捜査する(幹部）
直接じいさんを手にかけた人間だったら、すぐそばにいるだろが。

ところで、この事件って客観的に見てどの程度のもんだろ。
自分的には、問題有りまくりのむちゃくちゃスゴイ大事件だと思うのだが、
一般的には全く取るに足りない、週刊誌のヒマネタにも及ばない
ローカルニュースなのか？

これでも６８歳の男性だったから多少は手加減されてたのだろう
若い人間だったらもっとひどい扱いをされていたはずだ

　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　し　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　'''l^^~~~　　　（　　　　　　　　し-‐‐‐‐l-
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>919
いや、ビデオが公開できないくらい、
ひどい暴行を受けていた可能性がある。

警察がちゃんと捜査してるとして、
何の犯罪で捜査してるんだ？
ただババァを探しているだけなら、もうとっくに
探し当てているんだけども、罪状のはっきりしない
ただの人探しなら、見つけても発表はしないのでは？

>>918
　市民生活は、もはや安全なものでは無くなったことを、２ちゃんねらーに
知らしめた大事件。
　そして、本当に危険が迫っている市民に対し何も周知せず、危機管理の対
策を行わない関係者の無責任さあるいは危機感の無さ。
　良心的マスコミ以外は、何かの力に屈して報道を自粛することに不気味さ
を感じる。
「日本人は、水と安全はタダだと思っている。」と言われたのが、つい昨日
のことのように思える。

>>923　全面同意！
>>918
>ところで、この事件って客観的に見てどの程度のもんだろ。
警察は泥棒（道警報償費疑惑）や、人殺し（ジャスコdeリンチ殺人事件）をしても
罪に問われず、さらに一般人には許されていない銃の保持がなぜか認められている
犯罪集団であることを社会的に証明した大事件と思う。

あらゆる犯罪が横行する現代社会の病巣が警察にある事がよく分かった。
犯罪を取り締まるべき組織そのものが犯罪組織では、ね・・・。

おーい、三重県警のクズども！！！
いいかげん重い腰上げろ馬鹿！！！
裏金作りで忙しいのかよ、架空領収書集めで忙しいのかよ！！！

三重県警に連日電話してやろうか？

なんかよく分からないニュースだな・・・・。
どうでもいいがアホクサ・・。

>>925

とりあえず場を盛り上げるお調子もんだろお前。
その証拠に今まで県警にメール一つ出してない、
と断言する。

確かにメールはしてない。
しかし「とりあえず」などとふざけてはいない！
逃げたババアを心底から憎み、おじいさんの冥福を祈っている。

あんな殺され方をして成仏できる道理がない。

DQN女はまだ見つからないの？

その女2ちゃんねる覗いていないかな？

>>929

ｽﾏｿ^^

俺1回したけど、も1回するから。
お前もメールしな。

>>928宛、ごめん。残り少ないのに・・・＿|￣|○

今の日本では、女の主張や訴えに同意しなかったり疑問を
持ったりする男は反動とか差別主義者のレッテルを貼られ
てしまう。今回の事件はそういう風潮によって起きたとい
える。

え？まだ女はつかまらないの？
三重って警察腐ってるのか？

三重だけじゃないけどな

三重県警がジャスコで人殺ししたって本当ですか？

善意でしたことだ。間違いもあるだろう。
しかし今の行動はなんなんだ？
覆い隠して時が過ぎるのを待ってるようにしか見えないぞ

三重県警、死ね！

>937
半分だけ本当

>937
わざとじゃないです。うっかりミスで殺したのであまり責めないでください。

泥棒にそそのかされて警官が老人を頃しちゃった事件だよね。

遺族はとにかく殺した警官を民事で訴えるというのはどうか。もうやってる
かな？業務上過失致死だろうが、警官として絶対やらないといけない救急延命
措置はやってないだろうから。気に入らんが、そっちの弁護士に頼めば莫大な
慰謝料ふっかけるだろう。そうすれば県警ももう少し本腰いれてこの糞女を探
すんじゃねえのかな。責任転嫁に。

>>943

残念だが、初動が酷すぎた。

風化させない為にも上げておきます

殺人者が今ものうのうと働いている組織は怖い

にちゃんねらーのガキ共は無力だから
いくら大勢が騒いでも何もできないということが分かった
ひきこもりが大勢いても、所詮ひきこもりだしな

と、ジャスコ関係者は考えております。

以前、万引き犯を捕まえようとして死なせてしまった書店の店長は
「たかが万引きぐらいで」と物凄く叩かれて、マスコミにも頻繁に
取り上げられたよね。直接手を下したわけじゃなくて、犯人が勝手に
逃げて電車に飛び込んだだけの話なのに。

それが誤認逮捕の場合は何もなし。誤って何の罪のない人を
死なせておいて、何事もなかったように事件を風化させるのって悲しい。
知人や友人にこの事件の話をしたけど、みんな「誤認逮捕でショック死」
までは記憶にあったけど、実は女の方が怪しいっていうのは知らなかった。
ただ単に、可哀相だねぇで終わってた。ショック死なんてものじゃなくって
犯罪に巻き込まれて殺されたんだよ、おじいさんは・・・。なんか凄くやりきれないよ。

>>949
その事件より酷いが
相手が相手なので叩く人がいない

　　　い　つ　警　察　に　殺　さ　れ　て　も　お　か　し　く　な　い　時　代　に　突　入　！

今、事件のまとめページを作ってます。
この事件はまとめればまとめる程謎だらけですな。
今の事件に限り、なんでいつもと対応が違うの？
と思う様な事ばかり。何時になったら解決するんだろう。

>>952
期待してまーす！

>>952
がんばってね！

　　　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　　　 　　;;ﾞ　 　:::ﾟωﾟ;; 　ｳｿﾂｷﾊﾄﾞﾛﾎﾞｳﾉﾊｼﾞﾏﾘﾀﾞﾖ､ﾒｯ!
　　　　　　　 　 ;;'　　U　　　:;;
　　　　　　　　　;;:　　 　　　::;;ﾞ
　　　　　 　 　 　':;, 　 　 　,,;;ﾞ
　　　　　　　　　 　ﾞ'し"'Ｕ'"

>>952
ハムスターのＡＡを貼るとか、そういうのはやらんでくれよー

もし女が捕まれば、次に求められるのは事件の真相解明。
そうなれば、事件現場で何が起こったのか、警察側も詳細に
説明せざるをえなくなる。

･･･やっぱり女は捕まらないかもしれない(´・ω・`)

ハムスターなの？何かと思った・・・

逃走ババアの身に災難が降りかかることを強く願う！！！

人殺し警官はマジで何やってるんだ？
まだのうのうと警官ぶって仕事してるのか？人殺しのくせに

こういうところをこれからちゃんと話し合っていくべきだよな、日本政府は

http://www.csrc.jp/csr_cstudy/002/cs_index.html

>>958

心配すんな、絶対に反動としての「報い」はある。
宗教的観念ではないが、世の中そうしたもんだ。

952でつ

まとめサイトを立ち上げました

ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

足りない情報や修正した方が良い点があったら教えて下さい。

>951
日本は昔からそうだよ。

>>963
お疲れさまです、早速拝見させて頂きました。
厚かましい要望かとは思いますが、2chでの関連スレなどの
リンクを作って頂けると幸せなのですが・・・。

>>963
乙！！

2chのリンクは、あそこのリンクを書いとけばいいんじゃない？
ジャスコ四日市尾平店ATM誤認逮捕致死事件リンク
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f21.htm

これもあってもいいかも。
探偵ファイル東海支部の記事（現場画像あり）
ttp://private-eye.biz/~papacha/kiji/0223taiho/0223.html

>>963
情報の少ない事件で大分ネタも飛び交ってるので、色んな報道を集めてくれると嬉しい。
とりあえず、俺が参考にしてるのを書いてみると。

アサヒ・コム　「泥棒」の声、取り押さえられた男性死亡　三重・四日市
http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html
サンスポ　ＡＴＭで「泥棒！」呼ばわりされショック死‐６８歳男性
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022001.html
産経新聞　逮捕直後に急死の男性　無実と断定
http://www.sankei.co.jp/news/040222/sha002.htm
スポーツ報知　警察“大失態”ぬれぎぬだった
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20040221_10.htm
（毎日新聞の転載）四日市・誤認逮捕　男性に哀悼の意−−県警本部長　／三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000007-mai-l24

あと、あちこちにコピペされてる毎日の記事も欲しいかな。

乙！

俺のカキコも反映してくれてありがと。

>>962
アリガト・・・・

少しホッとした。

>>967
ページ一番下の（有力情報募集）という所から
報道関連のリンクのページを作っておきました

公共サービスただ乗りのヒッキーにも「報い」が訪れますように

しっかし、このニュースの続報を全く聞かないな…。

・捜査が本当に遅れている
・女は警察の関係者
・女はジャスコの関係者
・女はチョン

原因はこの４つのどれかだろうな。

週刊誌やTV等がこの事件をとり上げないのは

・単にそれほどの価値がない
・取材に行っても警察、現場関係者、目撃者、遺族等のコメントを得ることは
　難しく、まとまった記事にすることは難しい
・マジで圧力がかかっている

このうちのどれなんだYO！ヽ(`Д´)ﾉ　　　･･･って誰も答えてくれん罠w

>>973
圧力だとしたらジャスコ岡田（民主糖）からなんだろうなぁ

警察からこの事件の新しい進展については
やってることからして無脳っぽいから
聞き出す事は難しいかもしれない。

でも、すでに警察側が発表した所や報道なんかは突っ込みどころ満載で
その矛盾点を突っ込むだけで記事としてまとまりそうなんだけど..


ねぇ、マスゴミ関係者

なんか最近この事件忘れられつつあるな・・・

>>951
ｺﾝﾆﾁﾜ。
警察を悪くいってはいけないよ。
今回は不幸な結果に終わったけれど、これに懲りて警察が犯人逮捕に及び腰に
なるようでは、国民にとって不幸だ。凶悪犯罪は増える一方じゃないか。
警官は武器を携帯しているにもかかわらず、催涙スプレーをかけられて犯人を
取り逃がした事があったよね。（たしか東京の両国だったか錦糸町で）
警察がんば。
以下は俺の妄想です。
ジャスコを責めるのも頂けない。小売店って入店者をチェック出来ないから、
怪しげな人がうろうろしていたりするよ。
万引きチェックの女探偵（元警察？がんば！）もいるだろうし、採用がらみで
嫌がらせの圧力をかけられていたりする悪寒もする。
生もののパックをあたたかい所に放置されたりするんだよ。うちの近所の
スーパーで長期にわたってよく見かけた。
嫌がらせの手口をまねすると捕まるぞ。カメラもあるし、見張りもいる。
亡くなった方は気の毒だが、ジャスコはとんだ災難に巻き込まれたよ。
ジャスコがんば。
以上、妄想でした。妄想なんだから集団ストーカーしないでね。地元のみんな、
今度こそﾀﾉﾑﾖ！

>976
じゃあ、この怒りはどこへ向ければいいのだ。

女の挙動に関する報道を読むと、計画的なスリ団としか思えない、
・・・と、ずっと思ってたんだが、ふと感じた疑問。

キャッシュカードなんか奪って意味あるの？
掏り取るならともかく強奪では、即座に無効にされるだけじゃない？

>978
あとで警察なり銀行のフリして
電話で暗証番号を聞き出す。

実際、そういう被害が出ているそうです。
ソースいりますか？

>>979
即レス、有難うございます。
なるほど、銀行員・警察官のフリした仲間が騙して紛失届けを出させないわけか。
しかし、そんなに都合よくゆくかな。出来ましたらソース欲しいです。

>>976
（誤）コンニチワ→（正）コンニチハ

>>975
そうでもない、テレビのニュースで、どうでもいいニュースが大げさに
報道されるたび、漏れは消すことにした。
○○ー○ステー○○○も見なくなった。
記憶から消えても、虚しさと怒りは消えない。

>980
ttp://www.security-joho.com/topics/2003/nisekeisatu.htm

すいません、時事通信のリンクが切れてました。
こんなんでソースになるかどうか分かりませんが、一応置いておきます。

>>983
わざわざ、有難うございました。
いや、スリならわかるんですがモロ強奪ですからねぇ。

と思ったけど、良く考えると。
何処かの記事に「キャッシュカードを奪われかけた可能性が高い」とあったのが頭にあって
あの疑問になったのだけど、「財布やおろした金を取ろうとした」と考えれば
何の疑問もないですね。お騒がせしました。
しかし「全体に何が事実だかわからない」事件ですね。

そろそろ次スレ？

>>921
漏れもそう思う。
おじいさんが気を失っているのに
押さえ込んで手錠を掛けている所とか・・・・・（？

キャッシュカードがもし古いタイプで口座番号と名前が刻印されているのなら
それを元にカードを偽造する事が出来ます。暗証番号は関係ありません。

今日尾平店の前を通りました。静かでした。

結局、少しの情報しかない2chネラーたちが
何を語り合ってもすべて時間の無駄だったということですね。

警察と巨大資本によって報道がおさえられると殺人事件そのものが無かったことに
なってしまう恐怖を思い知った。

次スレ希望あげ！
この事件は絶対風化させません！

1000

もはや、警察も庶民の敵なんです。
己の身は己で守るしか無い・・・
もし警察が過剰制圧してるのを見かけたら、
せめて携帯のカメラで撮影しときましょう・・・

というか、警察がなにかしてるのを見かけたら
とりあえず撮影しとくのがいいです。
職務中の公務員には肖像権が認められないんで、
撮り放題です。

ｺﾝﾆﾁﾊ（正）
警察の悪口を言うのではないよ。常識を言うのです。警察がんば。
「車だから」と断る人に酒を無理強いすると、「殺す気か」と必ず怒られる。
血圧の高い人を押さえ込んでもがかせると、「殺す気か」怒られることもある？
今回は血圧が高いことを知らなかったからこのような結果になった。
知っていてやったなら、恐ろしい。そんなこと考えたくない。
>>993
993は間違っている。悪い人だ。警官には『私服の時に襲われたらどうしよう』と
ゆう恐怖心がある。国民のために体を張って犯罪者を相手にしている警官の写真を
撮ることは、犯罪者のパシリを装うこととなる。
犯罪グループを強大に見せかける手助けにしかなるまい。国民にとって、
自分で自分の首を絞めるのと同じだよ。

>>994
>　今回は血圧が高いことを知らなかったから

60歳以上なら普通に暮らしてても血圧は高めになってくるけどな。
むしろ知らなかったなら、手錠をした段階で立たせるなどの対応で
充分だと考えるのが普通だろ。手錠をして制圧ってのは暴力団員
とか特に凶暴な場合いだけ。あきらかに警官はやりすぎだよ。
警官に弁解の予知はないと思うけどな。まあこの警官の上司は、
とぼけることで部下をかくまったとして成績があがるんだよね。
警察ってそういうところ。

783 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/25 00:35 ID:Wkf/1JXy
>署員に約２０分間床に押さえ付けられた後、意識を失い、翌日、
>高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈で死亡した。
この死因は嘘
余程の基礎疾患がない限り、病院内では不整脈だけで直接死ぬことは稀
高血圧性心不全は急性死因にはならない
現場で嘔吐があることから判断すれば、制圧による迷走神経反射があったはず
早くも翌日には病院内で亡くなられたことから、
病院収容以前に制圧によるショック（急性循環不全）状態があり、さらに多臓器不全に至ったか、
病院収容以前にショック状態に起因する虚血性の高度脳障害があったか、
可能性は低いが、制圧を受けた時、急性心筋梗塞を発症し、その後制御困難な不整脈が続いたか、
のいずれかが死因と考えられる

この怒りはどこへぶつければいいんだー！？

加害者全員死ね

>>994
気持ちはわからんでもないけど、>>994も間違ってる。トロい人だ。

血圧が高いことを知っていてやったはずはないだろうけど、
相手の体調とかを考えず、手加減を考えず、押さえつけたわけだ。
知らないのはしょうがないが、考えないのは罪だ。

警察は市民を監視するし、市民は警察を監視する。
警察の監視ができてないから不祥事が連発してるわけで、
警察を甘やかすのは国民にとって自分で自分の首を絞めるのと同じ。

犯罪グループを強大にみせかける？　妄想にまで責任は持てないけど、別にいいじゃない。
それで摘発に本腰を入れてくれるなら。

このスレはフィクションです。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。