拉致事件を本音で語れ! 偽善排除 11

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945やまんば:04/01/26 22:33 ID:rBUP85bT
>>933
それが(強制連行)が歴史的事実だから、その事実が広く再認識される事を
恐れて(暫くその問題は日本人の頭から忘れ去られていた)学校教育の場から
もそれを締めだそうという動きでしょう。

それが(強制連行)がウソだ、というならいま2ちゃんんねるのこの場で
やられているような一大論議・論争を巻き起こし反論すればよいのです。
(どちらかといえば、ウヨ陣営は逃げ腰ですが・・・藁)

まともに議論したら自分の方に不利な素材が一杯だから、裏に回って姑息に
「話題にするな」と他人を恫喝して回っているのでしょう。

これで「救う会」が「街宣ウヨク団体」の一部であることがその活動スタイル
(言論封じ込め)からもより明確となった。
946tooo:04/01/26 22:36 ID:XUV8ymkK
>>899 :@ :04/01/26 08:06 ID:m6onA36I
    >>894
    金豚が、経済封鎖やったら戦争だと言ってるのに
    封鎖賛成のtoooちゃんらは拉致被害者の命が
    戦争になったら危うくなる事が解からないらしい!!(w

家族会も、救出するための全国協議会も、経済封鎖こそが有効な手段と考え、主張しているのですから、
やってみるしかない。
もちろん、他の様々な努力(拉致を、北朝鮮によるテロ行為の一貫と、アメリカ政府に認めさせるなど)も同時に必要。

金豚の恐喝に屈してて、事態が進展するとでも考えているのか?

@ちゃんって、脅迫にスゴーク弱いのね。

今度、ウチの組の若いの、送りますんで、お金、やってちょ−だい。

組って言っても、中学校のときの1年3組ですが。(w
947朝まで名無しさん:04/01/26 22:41 ID:a3F/6HEF
>>945
では聞くが、朝鮮人に対する強制連行や徴用は、
日本内地人に対する徴用や、
日本のほかの植民地の人(例えば台湾人)に対する徴用などと比べて
明らかに別待遇でひどいものであったといえるのか?
人口比率などから統計を取って調べた結果資料などがあるのか?
あったらぜひご提示願いたい。

そうでないのであったら「朝鮮人」に対する強制連行のみを強調するのは
本来の歴史的事実を意図的に捻じ曲げる行為だといわざるを得ない。
948朝まで名無しさん:04/01/26 22:42 ID:9xm5eSSg
救う会大ポカ・・・
これで馬鹿で非人道の北に反撃の口実を与えるぞ
現にこのスレでも恥知らず脳内ソースの山下 清・やまんばが急に元気になった。今までの散々な駄レスの収拾もつけずに(禿藁
949朝まで名無しさん:04/01/26 22:44 ID:a3F/6HEF
>>947追記
私は朝鮮人を含む「日本植民地に対する強制連行」というのであれば
決して否定するものではない。
950やまんば:04/01/26 23:00 ID:We/hRKFy
>>946
toooくんが金豚を嫌うのは構わないが、ウヨク団体の主張を真に受けては
いけないよ。
「経済封鎖」が何に役立つを言うの?
確かに北朝鮮を多少揺さぶる事にはなるかも知れないが(それでも一国の
経済封鎖の効果など知れている)、「拉致問題」の解決がより一層困難に
なるだけで、結局、騒々しい北朝鮮非難のアジテーションが国内にこだま
するだけの話しです。

その結果は、国内の朝鮮人差別の蔓延と、平和志向団体への脅迫、言論
弾圧、toooくんがとってもお好きな個人の「自由」封殺等々・・へと発展
するのみです。
それ(「経済制裁」という勇ましくはあるが空っぽのアジテーション)
は、対北朝鮮向けの政策というよりは、むしろ国内向けのプロパガンダ
であり、国内世論の引き締めなのです。
ウヨク国会議員、救う会の一連の活動の狙いはその点にこそあるのです。
951朝まで名無しさん:04/01/26 23:01 ID:XgbcOKqD
>>922
              ∬
いただきます(・∀・)つ旦

>>939
本来、こういう問題を右翼左翼で分けるほうがおかしいんですよ。
たとえば、「従軍慰安婦」を否定して、「強制連行」は肯定している人は
どうカテゴライズされるのでしょうか。

レッテル貼りは気にしないほうがいいですよ。


今回の救う会の発言は妥当といえば妥当ですが、政治的に考えればちと引っかかるものが
ありますね。
(徴用を「強制連行」として罪に問うならば、日韓併合の違法を立証しなければいけないのでは?)
952朝まで名無しさん:04/01/26 23:08 ID:9xm5eSSg
>>945
で、それ以前にお前は自分のカキコの責任とれよ
あと議論で逃げ腰っていうソースもよろ。強制連行があったという一次資料も提示してくれ。脳内ソースはもういいから
953朝まで名無しさん:04/01/26 23:11 ID:XgbcOKqD
>>950
>それでも一国の経済封鎖の効果など知れている

それはどうでしょうか。
北朝鮮の財政が逼迫していればしているほど、経済制裁は効果的でしょう。
北朝鮮の財政がそれほど余裕があるとは思えませんよ。

>その結果は、国内の朝鮮人差別の蔓延と、平和志向団体への脅迫、言論
>弾圧、toooくんがとってもお好きな個人の「自由」封殺等々・・へと発展
>するのみです。

これもちょっと疑問ですね。
北朝鮮に対して政府が厳しい態度を取ったほうが、国内の反北朝鮮の人々の
フラストレーションは溜まりにくい気がしますが。
954朝まで名無しさん:04/01/26 23:14 ID:uAzNFeBC
フラストレーション処理で全てやられちゃ、toooくんの嫌いなファシズムw
955やまんば:04/01/26 23:51 ID:Z9xA3Oc/
>>952
誰だったかな?このスレで、強制連行の話しは、今回の拉致問題とは
関係がない、それは拉致問題から話題を逸らそうとする「北の工作だ」
とか言っていたお人はどなた??
何か今回の救う会の主張とぴったし同じだね。

私は逃げも隠れもせんよ。その為にコテハンで出て来ているのだ。
<強制連行>の問題で、徹底的にやり合おうじゃないか。
君らの方で途中で卑怯に逃げ出すから、何時もこの話題は中途半端で
終わっているのだ。
君に自信があって論争を望むなら、このスレの続き(本16)を立てろよ。
956朝まで名無しさん:04/01/26 23:56 ID:XgbcOKqD
>>955
>私は逃げも隠れもせんよ。

そういうことは宿題終らせてから言いましょうよ。
957朝まで名無しさん:04/01/27 00:22 ID:IkX7hRu4
>>955
順序をわきまえようね。ここは拉致スレ。優先順位はまず拉致問題そのもの。そして時系列からいって、お前が振って脳内ソース放ったまま逃げた話題がその次。で、それが終わってはじめて新しい(?)話題の強制連行試験出題の是非について
そりゃ逃げ道見つけてすぐ飛びつきたいのはわかるがねぇ(プッ
958朝まで名無しさん:04/01/27 00:25 ID:IkX7hRu4
そして以下の事実は救う会がどうだろうが強制連行がどうだろうが変わらない
・北朝鮮は国際条約破り・拉致・テロの常習国家である
・金正日は北贔屓のやまんば・山下 清あたりですら論評を避けるほどの最低政治家・大量殺戮デブである
北朝鮮が拉致を認めた後の素晴らしい対応
・五人を送り返したのはいいが一時帰国とかほざき、ケチつけて家族を人質に取るが如き態度に終始
・拉致したと認めたほかの8人についてはリスト一枚寄越した程度。しかも内容の間違い矛盾に突っ込まれると開き直りでまともな回答寄越さない
・8人の死亡した(ということに北がしておきたい)拉致被害者の墓は?と聞かれると「水害で流されました」
・ようやく帰ってきた一人の男性拉致被害者(北の主張どおりなら死亡時は青年)の遺骨。調べてみればなぜか二度焼きした「老婆」の骨。この点についてはほおっかむり
959朝まで名無しさん:04/01/27 00:54 ID:dMqp2q1v
いいかげん徴用、強制連行の話題は下でしろよ。
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074950932/l50
960tooo:04/01/27 00:55 ID:ue4ie3jd
>>955 やまんば氏
><強制連行>の問題で、徹底的にやり合おうじゃないか。

昔流布してた偏見で、アメリカ人の先祖は犯罪者とか、
オーストラリア人の先祖は正に犯罪者、とかいうのがあったけど、
「原始共産制」だった?はずの日本の縄文時代の住居あとにも深い堀が発見されたのを見て、
飢饉の年もあっただろうし、しかし生き延びてきたことを、よっく考えてみっと、
日本人の誰でも、先祖を遡り続ければ、
誰もがプー太郎で、下手すりゃ泥棒で、もしかしたら強盗殺人犯だったかも・・・と思った。

で、過去の強制連行と、現在進行形の拉致事件に、何の関係があるの?

相殺されるとでも思ってるわけ?
なら、あんた、拉致は昔の強制連行のし返しちゅー発想なんだから、
甘んじて、拉致被害者の身代わりになることを、罪深きあんた自身から提案なさい。
(従順で無い者は、あっちはお断りかも知れないが、北朝鮮王朝ヨイショの実績は認められるでしょ。)

この現代に、その国の国民誰もがプーにされ、泥棒にされる国家、
その国家が強盗殺人犯であるような北朝鮮、それとのお付き合いを断るのが、経済封鎖。
叩きつぶせとまでは言っていないだけに、極めて理性的な対応、と言える。
かつ、経済封鎖はもはや、日本人の総意に基づくものである。
961tooo:04/01/27 02:29 ID:ue4ie3jd
>>950
>「経済封鎖」の結果は、国内の朝鮮人差別の蔓延と、平和志向団体への脅迫、
>言論弾圧、toooくんがとってもお好きな個人の「自由」封殺等々・・へと発展するのみです。

>>953 が正解。
>北朝鮮に対して政府が厳しい態度を取ったほうが、国内の反北朝鮮の人々の
>フラストレーションは溜まりにくい気がしますが。

理性が理性として通用しないとき、閉塞感からフラストレーションが溜まっていく。
だから、拉致問題を北朝鮮が解決しないと、日本人は大変な事態さえ引き起こしかねないと、警告してる。

開国以降の日本史は、如実にそれを物語る。
南京虐殺がなかった、と言うほど、右翼は無節操だし、
天皇に戦争責任の全てがある、と言うほど、左翼は無責任だし、
このまま行けば、近い未来に日本が核を持ち、必要以上に朝鮮半島に行使して、壊滅を図る怖れさえ多分。
早期に、日本人一般の主張(経済封鎖)を貫徹していくことが、求められる由縁である。
962やまんば:04/01/27 02:44 ID:IH2Dyzhs
>>960
toooくん、だから国内向けの政治的プロパガンダだ、と言っているでしょう。
「経済制裁」なんて現実に出来ません。
やったら損失を被るのはむしろ日本です。(北朝鮮も損失を受けるが、経済
規模が違う。)
40億円程度の送金停止で、北朝鮮が潰れると思いますか?
むしろその外為法の改正で、日本は確実に40億円を遙かに超える経済損失
効果を生み出すでしょう。
それもこれもアホなウヨクの扇動によってです。日本は街宣ウヨクに乗っ
取られたか?
多分そうではない。ずる賢い福田官房長官など、そんなアホな政策を許可
するはずがありません。北朝鮮への脅しの外交カードに使おうという訳で
しょう。が、そのカードも既に北朝鮮には足元を見られて効果はありません。
結局、その有効性は、対北朝鮮強硬路線への国民の結束を呼びかける、ウヨク
観念主義の国民向け政治プロパガンダに過ぎない、という事になります。
(藁藁
963朝まで名無しさん:04/01/27 02:55 ID:XQpIRGTs
救う会には失望させられた。西岡はもっとしっかりした奴だと思ってたが・・・
欲望(弱者の救済者の立場を利用して政治主張を行うこと)を
理性でどれだけ抑えられるか、心配してたんだが我慢できなくなってきたようだ。


964山下 清:04/01/27 02:56 ID:eFpVnDFu

 あの蓮池透は、以前こう言って不満をもらした。
「我々が政府に共和国に対して経済制裁をして下さい、と言うと、
政府は、そんなことをすると共和国にいるご家族に危害が迫りかねません、という。
我々が、それでもかまわないから経済制裁をして下さい、と言っても政府は動かない」

 蓮池透はええおっさんなんだから、もうそろそろ理解する必要がある。(tooo君もね)
政府に経済制裁にでる意思は無い。けだし当たり前であろう。
わずか10人足らずの家族のために、一億二千万の国民の生命・身体・財産を
危険にさらすことなど国家として出来るはずがないのだ。
965朝まで名無しさん:04/01/27 03:18 ID:qhaV4JJy
>>962
>やったら損失を被るのはむしろ日本です。(北朝鮮も損失を受けるが、経済
>規模が違う。)

なにを根拠にした予想でしょうか?

>>964
>わずか10人足らずの家族のために、一億二千万の国民の生命・身体・財産を
>危険にさらすことなど国家として出来るはずがないのだ。

自国民を危険どろか餓死にまで追い込んでる「国家」なら日本の近くに
ありますがね。経済制裁をすると日本国民がどの程度の危険に晒されるの
でしょうか。
966朝まで名無しさん:04/01/27 03:30 ID:6+Bioysm
>>963
西岡、ウヨクの突き上げ喰らって、平沢と中国行った弁解に終始(笑
硬直しきってダーメだ、この団体。
967tooo:04/01/27 03:35 ID:ue4ie3jd
>>962
>「経済制裁」なんて現実に出来ません。
国会が、制裁関連法案を通すか通さないか、お手並み拝見してこうじゃないですか。
それが、すべてでしょ。

この流れの中で、宅等の擁護する社民党も、議席を大幅に失ったでしょ。
もはや、国会内のプー状態なのでは?

>>964
>わずか10人足らずの家族のために、一億二千万の国民の生命・身体・財産を
>危険にさらすことなど国家として出来るはずがないのだ。
人間に対する、その統計的な発想が、社会主義の根幹を揺るがし、
壊滅させたと云うことに、なぜ気がつかない?

アフリカの大地で一人の命が失われれば、それは汎地球的に見て、
自由を担う一個の命が失われたことになるんだよ。
968朝まで名無しさん:04/01/27 03:38 ID:XQpIRGTs
>>966
こんな連中に頼らざるを得なかった家族の皆様が不憫でならない。
日本にまともな人権活動家がいれば、奴等と組む必要も無かったはずなのに。
969朝まで名無しさん:04/01/27 07:31 ID:tzs2f8bw
そもそも日本国全体を危険に晒してるのは北朝鮮ですが何か?
あの国が拉致・ミサイル・核開発してるせいだろ全ての諸問題は
まさか恒常的につい最近まで北を支援しつづけてた日本が本気で北を敵視してたなんていう馬鹿はもういないよな?
970朝まで名無しさん:04/01/27 12:56 ID:qhaV4JJy
■ 大学入試センター「朝鮮人強制連行」出題に関する声明

 1月17日大学入試センターが実施した試験の世界史で、「朝鮮人強制連行」を正
解とする問題が出されていたことが判明し、専門家や言論などから、「設問に欠陥が
あり、採点から外すべき」という意見が多数出ている。
 よく知られているように北朝鮮は拉致事件追求をかわす狙いで、国連などの場でく
りかえし「日本が朝鮮半島占領時代に八百四十万人を強制連行した」と主張している。
昨年末の北京での非公式接触でもそれを持ちだした。
 昨年九月三十日の国会「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイ
ラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」で川口外相は、山谷えり子議員(当時)
の質問に対して、昭和三十四年に外務省が調査したが、そうした事実はない、戦時中
に朝鮮半島から渡航してきた労働者の大半は自由意思だったという答弁をした。同じ
昭和三十四年に法務省入国管理局が閣議にかけた上で公刊した入管白書も、外務省調
査とほぼ同じ内容を書いている。
 昨年11月12日に国連人権委員会作業部会で齋木・外務省審議官が北朝鮮側の強
制連行数百万人主張について「これは全く根拠のない主張」と明確に反論している。
 拉致被害者と家族の全員奪還が国家的課題となっているいま、なぜ、入試センター
はわざわざ北朝鮮の「根拠のない主張」に通じる出題をしたのか、強い疑問を禁じ得
ない。早急に、同問題を採点からはずすことを求めたい。
 また、教育界は、日本人の人権と日本国の主権に関わる重大問題である日本人拉致
について、積極的に取り上げていただきたいと強く求める。

平成16年1月25日
   北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 佐藤勝巳
971朝まで名無しさん:04/01/27 13:02 ID:qhaV4JJy
>>970
この主張ですが、内容的には問題ないと思います。
あとは政治的意図ですが、「総連曰く道義的優位」を崩すための
アピールですかね?

余談になりますが、

>よく知られているように北朝鮮は拉致事件追求をかわす狙いで、国連などの場でく
>りかえし「日本が朝鮮半島占領時代に八百四十万人を強制連行した」と主張している。

よく恥ずかしげもなくこういう言葉を口にだせると思いますね。
当時の半島の人口はどれくらいだったのか?
密航が相次ぐ中、なぜ800万も移送する大事業を行わなければならないのか?

少し考えればわかりそうなものなんですが。
972朝まで名無しさん:04/01/27 14:05 ID:kmnh71cY
>やったら損失を被るのはむしろ日本です。(北朝鮮も損失を受けるが、経済規模が違う。)

相変わらず、こいつ馬鹿だな。経済規模が違えば同じ経済制裁の額でも
経済規模の小さな国により大きな効果があるなんてちょっと考えればわかることだが。
日本にとって北朝鮮との貿易額なんてカスなんだよ。

>むしろその外為法の改正で、日本は確実に40億円を遙かに超える経済損失
>効果を生み出すでしょう。

これをお得意のスルー無しで証明できるのかな?w
973@:04/01/27 18:00 ID:2N4zMuae
家族会を牛耳ってる巣くう怪って、拉致問題解決を妨害しようと必死だね!!(w
経済封鎖を主張したり、学会では常識で、センター試験出題の
強制連行を否定したり、5人が出迎えに来れば子供返すとの折角の申し出でを
家族会に断らせよる説得したり!!(w
つまり巣くう怪ってのは、国防族と共に
軍需産業の反共工作機関だと言う事がミエミエ!!
北朝との冷戦状態が出来るだけ長引いた方が軍需産業は儲かるからね!!(w
コノ推測は意外に真実だったりして!!(w
韓国軍事政権下で民主勢力を、北の公安のように弾圧した国家安全企画部の残党と
繋がってるのでは??(w


974朝まで名無しさん:04/01/27 18:18 ID:ZtWTXTic
>>973
単に現代コリアと、利用して勢力拡大を狙う右翼団体が巣くってるだけだってば(笑
それで拉致問題の方針が決まるんだからこの国の外交は大笑いなんだけどさ。
975@:04/01/27 21:25 ID:2N4zMuae
現代コリアって韓国軍事政権の対日工作機関でええ
右翼団体ってのは軍需産業から頂いてる!!(w
全て北の脅威を煽って軍需産業を儲けさせる輩だろ?(w
976高学歴イケメン君だyo:04/01/27 21:31 ID:P+Zl6mwn
「殺されても、殺さない。」

そう硬く決意して、この国は60年近くの年月を生きてきたじゃなかったno?

その決意を今更ボロ切れのように捨て去るなんて、許さないyo。

絶対許さないyo。
977tooo:04/01/27 21:35 ID:ue4ie3jd
>>976
決意してたのは、東京のきれいさっぱり焼け野原で、
何も無くなっちゃったプーにされちゃった、ご先祖たちなんだよ。

未だに子孫たちに押しつけられてっと、困っちゃうんだよ。
978高学歴イケメン君だyo:04/01/27 21:48 ID:P+Zl6mwn
>>974
この際政府自民党や拉致関係の圧力団体は無視して、
日朝の市民が草の根でダイレクトに連帯・交流すればいいんだyo。
その輪が100万、1000万単位になれば、外交に多大な影響力を与えることになるne。

国境なんて捨てちまえyo!!!
979tooo:04/01/27 22:19 ID:ue4ie3jd
>>978
自由貿易国の国境は、事実上、境界線が薄れる傾向は強い。

国境確定にやっきになってるのは、
自国民を奴隷とし、その奴隷の流出を抑止したい、社会主義国家の方なんだよ。
980山下 清:04/01/27 22:28 ID:3loMm4Do

 >>それで拉致問題の方針が決まるんだからこの国の外交は大笑いなんだけどさ。

 そう、そう、その通りだね。
アホぼん晋三が「寒くなれば共和国は折れてくる」
と言ったのは、「救う会」のあの佐藤怪鳥に煽られたからだ。
去年、アホぼん晋三が万望峰号をPSC検査によって寄港を阻止しようとしたのも、
佐藤怪鳥が国会で「万望峰号の寄港を3ヶ月止めるだけで共和国は崩壊する」と証言したからだ。
(結局、万望峰号は7ヶ月間寄港できなかったが、共和国はピンピンしている。
佐藤怪鳥の言う事が正しいのなら、共和国はもう2回も崩壊しなければならない筈だが・・・プッ!)

 アホぼん晋三など糞うよ議員には、
自分のあたまで考えてみるという習慣はないようだな。

981平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):04/01/27 22:54 ID:t/Ycvsn7
>>974
>それで拉致問題の方針が決まるんだから
そんな弱小思想勢力が外交を左右できる力持ってるなら
クリントン政権時に起きた北朝鮮危機で、アメリカに穏便政策など
頼まなかった。拉致問題も、もっと早期から本格的に取り扱われていた。
世間一般の、人攫いの嘘吐き国家北朝鮮への嫌悪感と、拉致被害者への
共感、これがこの国の拉致問題への方針の源ですよ。
982平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):04/01/27 23:05 ID:t/Ycvsn7
>>974
拉致疑惑などで散々北朝鮮を擁護、代理店のごとく振舞ってきた社民党の惨敗も
「現代コリアと、利用して勢力拡大を狙う右翼団体」の活動、工作の成果ですか?

そんな単細胞な考えではないですよね?まさかね。
983tooo:04/01/27 23:54 ID:ue4ie3jd
>>982
このスレの3氏(@氏は共産党系かも?)や高学歴君の意見見てると、
社民党の旧態依然(北朝鮮のスタンス)を日々明らかにしているようなもので、
今年7月の参院選で、
社民党はきれいさっぱりゼロ議席をめざしてるとしか、思えません。

少なくとも、日本の常識から遠く隔たったとこで主張をくり返し、
激動する現代の国政を任せられる存在ではないことを、
毎日証明し続ける、4氏のその皮肉な努力には、頭が下がるほどです。

(当人たちは、独善度をまして、悪口雑言の度を強くしてく事でしょう。)
984朝まで名無しさん:04/01/28 00:05 ID:NntvpHwv
>>978
北朝鮮「市民」が万単位で餓死しても、金正日の権力が減じることはない。
つまり、北朝鮮「市民」が政府に及ぼす影響とは、その程度のものなのだ。
そんなひとびとと、草の根交流することが意味を持つとは思えないが。

現実では見向きもされない、社民系化石左翼の遠吠えが読めるのは貴重だが、次スレは
もう必要ないような気がする。彼らの病が治癒することはないだろうから。
985山下 清:04/01/28 02:58 ID:k2aeYdaG

>>tooo

 >>少なくとも、日本の常識から遠く隔たったとこで主張をくり返し、

 はっは、

 で、佐藤怪鳥の思い通りにわが国が動いたその結果、
拉致被害者はいま、どうなっているのかね?

 一家離散、それが何時解消されるのか、全く見通しもつかないありさまだ。
もしかしたら、彼等は永久に一家離散したままかもしれない。
すべて、佐藤怪鳥、およびその意を受けて実行した糞うよ議員の責任だ。

 toooクン、
これが君の言う“日本の常識”なのかね、
ちゃんと現実を見てみろよ・・・・・・プッ!


986朝まで名無しさん:04/01/28 03:12 ID:y7CMV7sr
>>981-982
どうやら、衆愚政治を認める立場らしいな。
政治がつまらん偶然、たまたまいた一人でも動くことを知らない歴史オンチ。
くく、なぜだか、安い社民話を持ち出して立場守ってるよ。
社民は選挙で支持母体の労組だけの裸になっただけ。
もとより実態のない「社会党」的ポピュリズムが段階的に民主に移行しただけ。
マニファストと政権交代訴えた民主の功績。
辻元問題の方が個別選挙戦では影響があるだけで、
拉致問題は自民も焦点にはしなかった。
差しさわりがあるんだよ、政党にしても、運動にしても。
2ちゃんにいるだけの、非行動ウヨは随分世間が見えないらしい。
実際の政治に関わったことがないのが見えてるぜ、裏クンや(藁)。
987tooo:04/01/28 03:35 ID:A448E4Y1
>>985
山下君の言ってることを実現すっと、
金正日と北朝鮮には、とっても都合(と体裁も)が良いんだろーけど、
北朝鮮の公民として再び拉致を受けることになる、って何度言わせんのお宅? 難聴?

日本という国家が、北朝鮮のやってきた不正義を、結果的に看過してきたあげくの拉致問題。
看過と言ったって、赤十字通した北朝鮮が、認めてこなかったんだから仕方ない面が強い。
核だって、そうさ。
朝鮮戦争の戦後に、なにをあぷれーげーる(呆れ返るのダジャレ:死語)なことやってんだろー、ちゅーのが、
普通一般、日本のみならず世界の大勢、常人、猿じゃない人類の意見なんだよ。

経済制裁ぐらいの罰は甘んじて受け、
拉致を全面的に解決しなかったら、国際社会の一員でも何でもない、単なるカスであること、自覚なさい。
988tooo:04/01/28 03:43 ID:A448E4Y1
スレの初っぱなに偏見についての言及があり、終りに近いので勝手につまんない総括をさせていただく。
(多少は、自分のレスに散見される偏見について、自戒を込めて。・・・我ながらウソ臭い)

「偏見」と「正義」は、「ふるまい方」に非常に似たところがある。

正義は、悪に対するパニッシュメントを要求する感覚だが、
偏見も、偏見の対象を「悪」と規定し、パニッシュメントを要求する感覚である。

正義は、不自由を他者に与えた犯人に対し、不自由を与える刑罰を科すことを志向する。
偏見も、容姿や身体や能力や民族や居住地域、その他諸々の差違からくる文化的な相違点に着目し、
強調した上で、その対象を同化できない異物と判断しようとする。

偏見を持つ者が、その正当性を主張して止まないのは、それが「正義」だと考え違いを起こすところに因っている。
しかし、正義と偏見には、大きな相違点がある。
正義が自由を守り拡張しようとするのと異なって、偏見は、被偏見者の自由を制限したり、
時には被偏見者の自由を根本的に否定しにかかる。
そこに、偏見の不正義さが存している。(それをアメリカ映画の名作の数々が訴える)

時代の遺物=社会主義者たちも、自分たちを正義と勘違いを起こし、ずーっと正義の感覚を持ちたいがために、
独善性を増して社会を敵と見なし、そのうちに「人民は敵だ。衆愚政治だ。」と怒鳴り出す。立派な馬鹿の誕生である。
989朝まで名無しさん:04/01/28 03:49 ID:y7CMV7sr
ま、青い理想主義者の個人的願望って感じィ?
990朝まで名無しさん:04/01/28 03:53 ID:uPR7L+yH
>>989
何がいいたいんだ?
991tooo:04/01/28 03:58 ID:A448E4Y1
「青い理想主義」と云うより、山下氏、@氏は、
いつの時点かは不明だけど、そっから以降ひねくれたまま大人になった、って感じかな?
やまんば氏は、どっか社会主義者の古い理想を後生大事に抱えてるような感じ。

理想主義的というと、マイッチングまち先生と、高学歴君。
高学歴君の、牧歌的なところは、年齢がかなり若いか、白痴かの、どっちかって感じ。

ここまで言っちゃうと、あとあと逆襲がチト恐い。))))ブルッ
992朝まで名無しさん:04/01/28 03:59 ID:y7CMV7sr
ま、リベラルやリバータリアニズム気取るなら
ハイエクでもロールズでもノージックでも読み返せっての。
彼らはみんな、もっと目的に対して早道で実効主義的でね。
拉致の解決からは迂遠するように見えるtoooクンなんぞは
単なる右翼にしか見えんがね。あ、こりゃまた失礼、っと(藁)
993tooo:04/01/28 04:15 ID:A448E4Y1
>>992
右翼はどんな時代でも、社会主義国家の中にもいると思う。
愛・国家・主義者。
国家に威信があることを好む手合いだね。

オイのは単純で幼稚なので、愛・国民・主義と手前勝手に思ってる。
リベラリズムも、原点の立場からの発想が強くて、
80年代あたりの新自由主義などには、とんと縁がない。
(勉強不足って事。
 理論物理学、哲学史や文化史、社会思想、西洋言語、が興味の対象だったが、
 いかんせん文字通り馬鹿につき、競馬と麻雀だけを専攻し、落第をくり返し、
 一度は除籍され、8年かかってようやく卒業し、雑学知識しかないパープリンな状態。)
994朝まで名無しさん
自分語りは結構。だから青いんだよ。
「蒙昧な世間」知らずを反省するんだな。
むしろファッショ的な運動を省みる立場に立ったらどうだ。
そこまで情報がないのかも知れないがな。