952 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:19 ID:r4El2Us2
>>938 この前、平和団体の講演に行ったけど
イラクから帰国した日本人の話によると、地元のイラク人の多くは
「日本からの援助を期待している」
「日本企業はイラクに戻ってきて欲しい」
と言っているそうだ。
フセイン政権の残党や外国から流れてきたテロリストは
どう思ってるか知らんが
アメリカ占領下での援助は反対だー!
問題は放火犯がその罪を免除しろと言っていることだな。
今派兵するのは罪は問いませんよと言うようなもんだ。
954 :
日章丸之助:03/12/05 22:22 ID:Zi/e/QDx
955 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:22 ID:gEQb1Mv5
>>953 んじゃ生きながら焼かれるのを、遠くから眺めとくか?
956 :
日章丸之助:03/12/05 22:23 ID:Zi/e/QDx
957 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:24 ID:EvCJoQUQ
日本の憲法はアメリカに作ってもらいました。
日本の安全はアメリカに守ってもらっています。
日本はアメリカの お手伝いをします。 当然でしょ。
もし、それが 嫌なら 憲法改正 軍備増強 核武装 徴兵制復活
平和ボケの日本人に 腹をくくる覚悟があるのか?
958 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:25 ID:uuTgKjHL
日章丸之助
荒らし行為はやめろ。
いいかげんにしろ。
>>927 むしろ、議論板では、小泉が対米追従を強調していた頃から、
「アメリカは関係ないから人道支援のためにさっさと派遣しろ」
という意見が優勢だったが。
>>938 日本を指名しているわけじゃないけどな。
「フセインが去れば生活が良くなると思ったが、そうじゃなかった」
「正直アメリカ軍は嫌いだが、テロがはびこるのは困る」
街頭インタビューをとるとこんなのが多いらしいが、
人道支援と米軍以外の治安維持は、それなりに待ち望まれてると思うけどね。
というか、米軍は住民とのコミュニケーションが下手すぎ。
町を封鎖して全戸家宅捜索したりすりゃ、そら警戒されるだろ。
自衛隊の目標としては、頻繁に町に出向いて、
顔見知りというかご近所さんになっておくと良いと思う。
960 :
無用:03/12/05 22:25 ID:HmV0sKwb
961 :
:03/12/05 22:28 ID:y3aQ/rSo
>>953 君の言う放火犯の容疑をかけられているのは、日本の保護者ですから。
どのみち一蓮托生ですよ。
962 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:30 ID:uuTgKjHL
というか消化しないと、風向きによっては何らかの被害を被る可能性も
あるわけだが。
(`・ω・´)シャキーン
964 :
無用:03/12/05 22:32 ID:HmV0sKwb
君ら たとえを間違えたんじゃないかね? 余計にわかり難い
965 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:35 ID:Cj8eQjFO
戦争の大義など後からいくらでも取ってつけられる。
アメリカというのはとにかく定期的にこれからも戦争を引き起こし続けて
いくことは間違いない。戦争というのはテクノロジーを飛躍的に進歩
させるし、武器の在庫も整理しなくちゃいけないし、
ブッシュにとっては貧乏な移民の子孫や新参者の自国民が数千人死ぬことなど
痛くもかゆくもないんだろうね。今の混乱も来年の大統領選までにめどがつけば
どうってことないという感じだろうね。たいしたもんだ。
>>955 日本の援助などイラク全体から見れば微々たるもの。
今必要なのは世界全体が一致団結して治安維持と復興に当たること。
そのためにはアメリカが国連主導のイラク統治を認めなくてはならない。
そうなって初めて本当にイラクのためになる。
アメリカは少し痛い目を見なければ国連に主導権を渡さないだろう。
そのためには中途半端にアメリカに手助けをすべきじゃない。
小さな町だけを復興支援しても、それは単に自己満足に過ぎない
967 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:38 ID:lWOJ7kNk
解放軍という錦の御旗を掲げて戦ったものの
イラク国民には占領軍と認識されたってことかな?
終わりよければ全て良しという風に終結してくれる
ことを望むし、日本が汗をかくことも重要だと思うが、
呉々も占領軍の走狗と見なされないようにして欲しい!
968 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:38 ID:sxvzXe9S
>>966 その為にイラクはほっとけってか。
それこそ自己満足以外の何者でもない。
969 :
朝まで名無しさん:03/12/05 22:46 ID:EXom0ZXt
>>897 そりゃあ、役目をはたせるなら、「なるべく」トラブルの少ないところに行くのは
当たり前、しかし、必要なら危険な場所でも赴く覚悟が武人の誇りだろう。
現行法がそうだとすると、安全のために、自衛隊に入りましょうということになっ
てしまう。虚構の憲法9条の上につくられた、虚構の自衛隊法...。いずれにし
も、憲法の成立の過程では、「日本人が痛い目にあったから」という動機ではなく、
「他国を痛い目に遭わさないように」という意味で9条を作(らされた)わけだ。
だとすれば、危険なところには行けないという解釈はおかしい。あくまで、自衛隊
が戦争の帰趨を決するところには行かないとう解釈であるはず。こんなバカな法解
釈はさっさと止めて欲しい。人命は地球の命より...なんて、バカなせりふを吐
いて超法規でテロ支援した責任者は、罰するべきだった、脱走幇助で。テロで、戦
争の帰趨が決するわけじゃない。現実にアルカイダがからんでもいる。そんなテロ
による危険は、イラクでも、東京でも程度の差だけだろう。自衛隊は、戦術的、戦
略的な考慮は必要ではあるが、危険度で出るか出ないかを決めるものではないと思
う。 とにかく、今後の日本の安全保障のためにも、理論的に、安全のためには自
衛隊に入った方がいい、なんちゅうバカな規定はちゃんと正常にすべき。自衛隊の
任務が適切になされ、武人の誇りを満たし、隊員がそれ故にムダな犠牲を払わぬよ
うに。
>>966-967 だからこそ、このスレ・板でも、
「日本はアメリカの想像を絶する大規模派遣で、
日本が主導権を握りつつ完全復興するのが望ましい」
という意見が定期的に出ているが。
もっとも、必ず
「小泉にそんな意思も能力もない」
というレスが付くが。
971 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:00 ID:OgczKbFu
警視庁が司法解剖結果を公表。銃弾の種類は公表しない方針
警視庁は5日、イラクで殺された外務省の奥克彦参事官(45)と井ノ上正盛3等書記官(30)の
死因を発表した。
奥参事官は左側頭部に受けた銃弾による頭蓋(ずがい)内の損傷、井ノ上書記官は左胸を撃たれた傷
による失血死だった。今後、国際テロを扱う公安部外事3課が殺人容疑で捜査し、イラク駐留の米軍
などと情報交換して事件の解明を進める。
奥参事官の遺体を慶応大病院、井ノ上書記官を東大病院で司法解剖した。外事3課は被弾数や銃弾の
種類などは、「遺族感情を考慮すると死因以外は明かせない」として公表しなかった。
4日の検視では、奥参事官は左側頭部や左胸などに十数発、井ノ上書記官は左胸などに4〜5発被弾
していたことが判明。ともに体内に銃弾がとどまっていたという。
(12/05 22:07)
http://www.asahi.com/national/update/1205/036.html >外事3課は被弾数や銃弾の種類などは、
>「遺族感情を考慮すると死因以外は明かせない」として公表しなかった。
これってどういうこと?銃弾の種類こそが誤射かどうかを判断する一番重要な材料でしょ?
どうして隠蔽するの?
972 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:03 ID:lWOJ7kNk
英米にも2ちゃんねるみたいな奴があるのかな?
あったら、どんな意見が書き込まれているのか
興味がわいてくる。
ブッシュよ早く撤退しろ、ジェシカの告白本は買わん、
アルカイダは何処だ、ブレアの腰巾着、日本は何時来る、
ラムズフェルドの嘘つき、国務省VS国防省、パパを帰して。
一方当事者の声を聞きたいものだ。
973 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:07 ID:Cj8eQjFO
イギリスの一般市民でブッシュを支持してる奴はおらんだろ。
イギリス派兵はまさに第2次大戦以来のアメリカとのおつきあいで
やむなくだよ。
974 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:07 ID:uuTgKjHL
>>966 君の意見は日本人でも支持する人は少数だろうね。
最初に派遣反対(ベースは反米)があるんじゃないのかね?
975 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:08 ID:l8LzGs40
ははは
笑うしかないよね
銃弾の種類は公表しないだってさ
ははは
これで明らかになったわけだなあ
アメ公が二人を殺したんだよ
間違いない
>>974 もちろんそれもある。
この不法な戦争を起こしたブッシュが罰を受けずにいるのは許し難い。
978 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:34 ID:EXom0ZXt
>>969 自己レスであるが、防衛庁長官は、オレと同じ理解だった。いま、テレビ東京でやってる。
なんで、この考えを前面にださんのかなあ。
「非戦闘地域」とは憲法との関係であり、安全な場所というところではない、と明言
していた。 小泉内閣はしゃあない、支持してるが、小泉は、この点の理解がタリン。
979 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:35 ID:nPmeF5xV
アフガン戦争の時はテロリスト&それを匿うタリバン討伐。
それなりの理由あったなぁ...
その時ブッシュが「次はイラクだ」ってのもギャグだと思ってたな。
で大量破壊兵器やらでイラク戦争。
いつまで経っても見つからず。
で,ゲリラ戦やらテロを煽っておいて「テロには屈しない」。
はー...
>>940のたとえは素敵だなあ。
〜治療方針会議〜
ブッシュ医師:私の患者のイラクさんだが、持病のフセイン氏脳腫瘍の手術が必要じゃないか。
シラク医師:そうかね?容態はここのところ安定しているようだが。手術は危険だろう。
ブレア医師:フセイン腫瘍だけじゃない。アルカイダ菌に感染している疑いもある。
ブッシュ:私のデータでは、病巣に毒物がたまっている。非常に危険な状態だ。今すぐ手術だ。
シュレーダー医師:そのデータに根拠はあるのか?非常に怪しいな。
ブッシュ:君たちは分かってないな!とにかく手術が必要なんだ!
プーチン医師:ブッシュ医師の強権で手術に踏み切るのは賛成できない。
小泉医師:私は麻酔医なので直接は手を出せませんが、とりあえずブッシュ医師に賛成です。
シラク:危険な手術をしなくても、投薬治療でいけるんじゃないか。
ブレア:いや、危険なものは根こそぎ切除すべきだ。
アナン部長:とりあえず、みんな落ちついて下さいよ、、、
イラク:10年前に中途半端で終わらせといて、今頃手術と言われても。。。。
看護師A:ブッシュ先生はどうせ患者を実験台にしてデータとって特許とって金儲けする腹づもりでしょ。
看護師B:でもフセイン腫瘍は、早いうちに片づけないとイラクさんの体があぶないわ。
〜いざ開腹〜
ブッシュ:思ったよりも早く片づいたな。手術は成功した。
シュレーダー:しかし毒物なんか出てこなかったじゃないか。
シラク:これなら投薬治療で充分だったじゃないのか?
助手:先生、動脈は縫合しましたが、毛細血管の出血が止まりません。
ブッシュ:指で押さえていれば止まるだろう(脳外科的に本当)。もっと強くおさえろ。
助手:これ以上強くおさえたら、健康な脳組織まで壊れてしまいます。
シラク:そらみたことか。俺は手をかさんぞ。死んだらおまえの責任だからな。
アナン:早めに処置しないと、菌が本格的に侵入してくる。院内感染はまずい。とりあえず処置したほうが、、、
小泉:えー、私は麻酔医なので手を出したらいいのかどうか、、、、
イラクが死んで、アルカイダ菌が院内感染すればブッシュの責任問題に発展だ!
ってのは、さすがにどうかと。
責任追及は責任追及で、とりあえず目の前の患者を救うのとは別のような。
982 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:44 ID:Cj8eQjFO
まずはブッシュを手術室から排除し、メスを取り上げないとだめ!
983 :
::03/12/05 23:53 ID:npjKx5Nm
>>980ID:j/uWHWzZ 良いトコ突いている
984 :
朝まで名無しさん:03/12/05 23:59 ID:X7eQiwY9
野党もマスコミも独露仏中がイラクに復興支援しないことを持ち出すが、
すでにその他の主要40カ国前後がイラクで治安もしくは復興活動をやっているんだけどね。
じゃあ、その40カ国は対米追随なのかね?
「常任理事国が・・」と反論しても、
「日本は常任理事国じゃない」で論破できるしね。
イラク復興反対派は、都合のいいところだけつまみ食いしないで欲しいよ。
戦争に大儀があるかを語るのは学者に任せて、
まずは復興に尽力すべきだね。
985 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:00 ID:48pDvziO
いまの状況は、ブッシュ医師にSARSの疑いがあるのにイラクサンの傷口
開けたまま、腕はともかく何ら感染症をもたないアナン医師に早く交替
しないのか?ってとこだろ。
986 :
えICBM:03/12/06 00:00 ID:RCx+cMlF
そろそろ次スレを誰か立てて下さい。
以下テンプレです。
【出す気は】自衛隊のイラク派兵3【まだまだあるのか?】
>「強力な銃使用、準備された犯行」と首相 外交官殺害
>小泉首相は4日、イラクで殺害された日本人外交官が乗っていて銃撃された車の
>写真が公開されたことに関連し、「防弾ガラス、ドアを突き破ってますからね。
>相当強力な銃を使用している。準備された犯行だと思う」と述べ、計画的なテロ
>の可能性が高いとの見方を示した。
>また、亡くなった奥克彦参事官と井ノ上正盛書記官の遺体が帰国したことについ
>て「ご家族の胸中を察しますと、言うべき言葉もありませんし、改めて残虐非道
>な行為に憤りを感じます」と述べたうえで、「この死を乗り越えて、日本はやる
>べきことをやらないといけない。テロに屈してはいけない」と強調した。
>(12/04 20:55)
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312040310.html 外務省職員二人の殺害はテロによると確定しつつあります。
その中で小泉首相は相変わらず「テロには屈しない。」を連呼するだけで国民への
明確な説明をおろそかにしています。
イラク戦争とはなんだったのか?
イラク統治の現状はこれで良いのか?
日本のイラクへの支援は何が良いのか?
等の根本的議論をすっ飛ばしつつある政府のかわりに議論しましょう。
前スレ
【出す気は】自衛隊のイラク派兵2【あるらしい?】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070258728/l50
987 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:04 ID:RKsK5ATf
988 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:05 ID:3RlC3YEc
つまり、文民ではなく軍人(自衛隊)をイラクに派遣すべきってことだね。
>975
貴重な映像だね。これが現実だよ。
イラク復興だ、国際貢献だのなんてホント名ばかりだな。
普通の人間なら、自分の愛する人がこのようになったら平然としていられる訳ないよ。
第一、今回のイラクへの攻撃は反対する主要国を振り切っての米国と英国の一方的侵略行為だろう。
一部では旧兵器の在庫一掃だと揶揄されているそうじゃないか。
おまけにフセイン大統領の子息があんな風にされれば、まともなイラク国民は誰だって怒るよ。
そんな侵略者たちのお先棒を担いだらどうなるか、誰にだって想像できる。
この先、自衛隊が行けば間違いなく犠牲者は増加する一方に違いない。
そのうえ、首都圏もテロの恐怖に苛まれる。
そんな風になったら小泉総理の罪は重い。いや、一人だけの問題では済まなくなる。
今のような平和な日本が、どうして自らを紛争に巻き込む必要があるのだろう。
このままで行けば日本は取り返しのつかない底無しの沼にはまってしまう。
小泉総理に言いたい。
もっと聞く耳を持て、と。
990 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:07 ID:ELKC3Rb2
無理
991 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:14 ID:3RlC3YEc
>>989 イラク復興はどこがやるの?
米英軍駐留には反対なんだろう?
>>986 とりあえず、一瞬だけ名無しに戻って立ててくれ。
993 :
えICBM:03/12/06 00:18 ID:RCx+cMlF
994 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:18 ID:ELKC3Rb2
俺は米英だけでやって欲しい。
自分のケツは自分で拭け。
995 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:18 ID:MZ6DcGjW
今さら米英が投げ出せば、どうなるかは、
インドシナやアフガンの例を見れば
大体想像が付く。タダ違うのは
石油の上でのことってことだが。
>>994 開戦時の状況を考えると、日本も逃れられないかと・・・
998 :
朝まで名無しさん:03/12/06 00:38 ID:s15NsJxl
我慢できないので1000getしてしまいます。
放置しておいてもコピペが1000取りそうだし。
新スレさっさと立てろで1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。