【議論は続くよ】民主党ｖｓ自民党８【どこまでも】

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068170469/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068395715/
このまま参議院選挙まで続くのか？
熱いぜこんちくしょう

読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/
毎日
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/
産経
http://www.sankei.co.jp/databox/election/2003/

>>1　ごくろうさん

前スレの>>998へ
戦時体制だろあちらは。そのような体制では「（目的達成の為に）手段
は選ばず」なのも当然。日本・韓国に工作員を浸透さす為に若い日本人
が必要になるのもその論理ではもっとも。

また、相手の論理を理解するのと、肯定するのとは違うがね。２ｃｈで
は混同されているようだけど。

>>2
日本人が「北朝鮮が何故日本人を拉致したのか理由が分かってない」訳ではないから
そんな解説いらん

ま、時代は変わりつつあるな
自民も民主も創憲勢力
サヨは憲法守って自滅せよ
憲法守って国滅ぶとか言われてたのはもう過去のことだ

で創憲とか改憲とか言うけど、具体的にどのように変えようというのかな。
９条だけ？

>>2
で、相手を理解して拉致被害者五人を”帰国”させるわけだ

>>5

勉強してから出直して来い

>>７
答えられないなら、書くなよ。低能。

９条は公明の意志によって変えられません。

いいねー憲法議論、参議院選挙には持って来いじゃない。２ちゃん発で
マスコミ煽って争点にさせてみたらいいかもしんない。

>>6
想像力豊かなやろうだな。
返す必要なないだろう？本人が帰らないと言ってんのに。
おまえは返すのか？

自衛隊派遣→自衛官死亡で
護憲訴えても斜民に票は逝かんしな。
すべて民主が回収予定だし。

しかし理想どおりの展開すぎてちょい怖ぇな。

>>1
おつ

選挙終わってだいぶ醒めたみたいですが

しかしなんだな
スレ違いなんだが
捏造してまで石原の息子を落選させたことといい、山崎のスキャンダル報道といい、あまりにメディアが権力を持ちすぎているよな

メディア規制がいいとは言わないが、二大政党

メディア規制がいいとは言わないが、二大政党を目指すなら偏向報道を正して贔屓目なしに判断できるようにしないと愚衆政治になっちまう
政治を良くするにはまず世論からだと思うな

ゴミは政権与党を批判するのが役目、という大義名分をヨシとする風潮がある限り
偏向報道はなくならないよ。
今回の総選挙報道なんて露骨すぎ。
その反省も全然無いしな。

>>16
んなの無理だって。不偏不党のマスコミなんてある訳が無い。
マスコミが現政権に批判的な姿勢をとることは、ある程度なら健康的だといえるし。
与党マンセーの報道がもっと頑張れば良いんだよ。

道路公団新総裁に自民・近藤剛参院議員が内定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000006-yom-pol

これってどう捉えたらいいんだろう？
　＞石原国交相は、記者団に対し、「民を代表する経営能力抜群と考えられる方だ」
　　と起用の理由を語った。　また、現職国会議員から総裁を選んだ点に関して、
　「議員を辞職しても小泉改革を成し遂げないといけないという決断をいただいたことには、
　　頭が下がる」と述べた。

果たして有能なのか？　それともただの傀儡か？

　


　

>>19
本人が有能であることは間違いないが、
有能だからといって傀儡でないという保証もない。

まあ、この登用そのものは現時点では批判する点はほとんどない。
1年後に評価、というのが妥当だと思われる。
参院選までに結果を出すのはちょっと無理だろうと。

> 993 ：朝まで名無しさん ：03/11/13 20:22 ID:VoOc7F29
> つまり否応なしにウンコ味のカレーか、カレー味のウンコのどちらを食うのか選ばなくてはならないということだな。
> ウンコ味のカレー(自民)は不味いだけだが、カレー味のウンコ(民主)を食わされると下手すれば病気で死ぬ可能性がある。
なかなかうまい例えだが、もうちょっと変えたほうがいいな。
自民はゲロくらい。途中消化物だから食っても死ぬことはないが、おおよそ食べ物ではない、といったところ。

あと、２大政党スレができちゃってるのでかぶる感じがするが、
選挙前に出ていた三大政党あたりが妥当かねえ、みたいな。
厳密に言えば、共産党のような、与党になれない、割とまともな、タブーなき攻撃政党が。

さもなくば、内閣は議院内閣制でいいので、
割と大き目の権力を与えられた「行政査察官」を国民直接投票で決めるといいかもしれない。
これなら共産党員が立候補しても安心して投票できるし。

↑さっきの「行政査察官」はわかりづらいな。
ええと、「首相直接投票制」を意識したアイデアです。
行政の長と立法府のメンバーを両方とも直接投票にした場合、
たいていは両方とも同じ党派に属する人間が実権を握ることになるが、
「査察官」のような、執行権力はないが告発できる人間ならば、
カウンターとしての役割がはっきりし、腐敗の抑止になる可能性はある、と。
具体的にどういう権力を与えるかとなると、まったく考えていないが（ｗ

外人参政権だけを問題視して外人参政権を推進しているカルト政党と
一心同体の自民に投票する2chの自民信者アホ杉。

しかし……「マニフェストは事後評価されるところが公約と違うんです」とテレビが喧伝していたが、
（今回仮に政権交代が成っていたとしても）次の総選挙では、どの程度適正にマニフェストの履行が評価されるのだろうか?
次は3年後だと仮定して、良くやったとしても6割達成、2割未達、2割廃案（時勢の変化で無意味になった）、という程度になろう。
しかし、その程度だったとしても、マスコミは達成したマニフェストは一切取り上げず、
「履行しませんでした！」とかリストを作って叩いて悦に入るのが関の山ではないだろうか？
マニフェストは「適正な」評価あってこそである。
もし3年後、マスコミが適正な評価をしなかったら、
マスコミ自身がマニフェストを骨抜きにしているとは言えないだろうか。

ついでだが、「脱官僚〜」を両党主張しているが、
日本では、官僚はほとんど褒められることはない。
「今年良く働いた官僚ベスト３」
これをあげられる人などほとんどいないだろうし、
マスコミも不祥事以外で官僚に焦点を当てて仕事振りを伝えることはまずない。

官僚に仕事振りを見てるのって、結局公共事業をおろしてもらってる御用企業だけなんだよね。
そりゃ腐敗もするわ。公務員だから給料も一定だし、国民のために尽くしても国民が振り向いてくれいない。
官僚にとって国民は、「良い仕事をしても絶対褒めず、ミスをすればここぞとばかりに叩くやつ」でしかない。
そういうやつは普通は、友達には絶対したくないタイプです罠。
別に、国家公務員の給料は下げても良い。不祥事を起こしたやつ、能無しは徹底的に叩いて良い。
ただ、ちゃんと褒めろ。国民のために粉骨砕身して良い仕事をしたやつを称えろ。
自分の会社をより大きくしより儲けようとした経営者が賞賛されてるんだから、そのくらいできるだろ?と。
それだけで政治家も官僚もずいぶん良く働くようになると思うが。

「叱る教育より、褒める教育のほうが子供は伸びる」って言われつつあるだろ?
なぜそれが官僚にもできないのだろうか？
俺自身は官僚というわけではないが、これは思う。

政権取れなかったんだから、菅か岡田どっちか辞めろよ。

真紀子が民主党に入ったね。
これで、民主党は終わったな。
小沢の民主党解体計画が、着々と進んでいるな。

>>27
驚いたので調べてみたら違うようだ。

＞田中氏は１８日夜、「無所属議員は委員会出席や質問の機会がほとんどないので、
＞無所属クラブに入会の手続きをとりました。民主党には入党しておりません」と
＞のコメントを発表した。
だそうだ。

国会では会派で発言をするので単なる無所属議員では何にも出来ないそうだ。
今後民主党入りするかどうかは世間の反応を見てからだろう。

>>25
天下りとか見てると腹立つんだけど、十年で十人首相がかわって、それ以上に
内閣も変わってるのに、とにかく国家として機能してるのは官僚の力だもんな。
働いてる人はホントに働いてるんだが・・・

今日のＴＶニュース見たら、
田中真紀子は、衆院選の比例区では民主党に投票したと言ってた。
で、なんか、国会議事堂内の民主党と同じ部屋で、議員活動するとのこと。

以下、今日のニュースで知ったついでをカキコ。
社民党は部屋無しになる予定だった（民主党と同じ部屋でパーテーション分けされる）のが、
民主党の取り計らいで１部屋あてがわれ、共産党は２部屋あてがわれたそうだ。

利用されて馬鹿をみるのは一体誰か？

という面白い芝居がみれそうだな（ﾜﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00002143-mai-pol
＜三位一体改革＞「国庫補助９兆円廃止」２１世紀臨調が緊急提言

地方分権がすすむのはいいことだ

菅代表、「政権交代へ再スタート」強調＝民主党両院議員総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000836-jij-pol

再スタートはいいんだが、政権が取れなかったことに対する責任はどうするんだ？

ついさっき自衛隊の地方出張所に行ってきました。
４〜６人の隊員が「自民党はいかん」「民主党は俺らのことちゃんと考えてくれとる」
とかそんな事言ってました。そりゃ隊員だってイラク行かされたくないだろ。
自民党が隊員になんの是非もなく「行ってこい」って言ってれば
いくら金くれたってそりゃたまったもんじゃないよな、と思ったのでした。

来年の参院選で結果をだせなかったときは・・・一兵卒の・・・小沢に・・・((((;゜Д゜）））　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

hosyu

ペロストロ井カ道半ば
コネズミはゴルバチョフだろうね
さじずめ蜃気楼はリガチョフ
チン太郎（尾澤かな？）はエリツィン
何故か韓がクリキンとブレアを気取ろうとするので話がややこしくなる
日本の田舎度は露並だと思うのだが。。。

もちろん痔眠は旧ソ強酸盗。階層ラスプーチンにとりつかれているが選挙にﾔ強い。

age

自民ＶＳ民主
悪政の競い合い！

>>39
良政とはどんなものでしょう？

>>34
戦地に行きたくないなら辞めればいいのに。

age

>>41
ポチのためじゃやる気もおきないべ

初見参です。
政策のたいして違わない二大政党制はあまり有意義ではなし。
とくに小沢一郎のこれまでの見解は今の自民党の政策と大差なし。
政府や国会は、自分たちだけで議論せず、議案別に外部の意見を公平に
取り入れる必要がある。
↓というわけで、こういう議論を継続している。願わくば参加されたい。
「直接政治の是非」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/

>>44

ようは実行力でしょ



高速道建設の９３４２キロ完成可能案、首相が了承

http://www.asahi.com/business/update/1220/026.html

また小泉と自民党に騙されたわけだ。

>>44
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071714562/
扇動がお好きなようで

１００点じゃないと満足しないって馬鹿みたいだね。
不満なところはこれからでも変えていきゃいいじゃねえか。
意地張って民営化そのものが潰れたら元も子もねえんだからｗ

ちきす

agwe

>>47
望んだのは無駄な事業の見直しだったからなあ。

それが吹っ飛んだから
既にゼロ点でないかい？

>>50
それだけ地方で道路事業の要望があるということだろうな
私も残念だが、本来の目的は財政投融資の圧縮にあるわけだから小泉にしてみれば目的は達成しつつあると言ってもいいだろうよ
０点ではないよ

>>51
ご冗談をｗ
橋や道路の借金で
自治体は破産寸前だよ

誰もそんなことは望んでいないのに

>>52
誰も望んでないつうのが本当か誰かに聞いてみな
そうした大衆迎合の我田引水が間違いだったわけだが、それを議員だけの責任だと論じるのはちと無責任ですわ

>>53
議員たちが先頭にたって煽ってたりするｗ

土建をかねてたりするし

> 853 名前：民主党はアノ三馬鹿支持 投稿日：04/04/11 16:12 ID:uzRqvEZh
> 北海道札幌西区住民です。
> イマイの八軒という土地からも比較的近い場所に
> 住んでいます。
>
> 今日、西区（八軒ではない）の
> 「フレック」というスーパーのそばで
> 民主党の人間が拡声器使って
> 例の左翼三人衆を
> 小泉政権が見捨てたことを
> さかんに非難していました。
>
> 自分は弱者切り捨ての小泉政権に賛成しているわけではなく
> かといって、公明党・共産党・社民党にも入れるわけに
> いかないので、消去法で民主党に今まで投票していましたが
> 「民主党の考えもブサヨク・国賊マンセーなんだ」と強く思ったので
> 民主党には絶対に入れないと思いました。

>>56
実は自民党を消極支持するのが妥当のような気がする。
積極的に支持してるわけではないが、他の政党があまりにもひどすぎる。

>>57
賛同。
いっそアメリカにもう一回占領統治してもらうかな

>>56
むしろ、自眠の中から出てこなくては
いけない声のはずなんだが・・。

戦前鬼畜米英と言ってた人間が、エライ変わりようだな。

このままでは民主党は次の参議院選挙で大敗しますわ
いまこそ野党第一党のあるべき姿を模索すべきときだと言いたい
野党再編を望む

少数派である革新層のご機嫌取りを続けるか、現実的な政策で無党派層を味方につけるか
待ったなしの二拾択一だといいたいね
私は後者を望む

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
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　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　ピンチをチャンスに変える男、小泉です！
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　　管ちゃんのおかげでまた選挙勝てそうです
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜チャンスをピンチに変える男､管です！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　純ちゃんの強運がうらやましい〜。
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