雑談スレＮＯ56
1 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：
雑談スレだよ。
日々繰り替えさえる、ｺﾞﾐの様な、ｽﾚ立てるまでも無いNewsやら何でも来て頂戴な。
新規参加者大歓迎。古参は禿げ。
ってな訳で避難所。
http://ime.nu/siem.muw.jp/2ch/
日々繰り替えさえる、ｺﾞﾐの様な、ｽﾚ立てるまでも無いNewsやら何でも来て頂戴な。
新規参加者大歓迎。古参は禿げ。
ってな訳で避難所。
http://ime.nu/siem.muw.jp/2ch/
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2 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/08 19:07 ID:UOH70f3j
>>1
スレ立て乙カレーです
スレ立て乙カレーです
3 ：wΘ) ◆Azi.JAmc2A ：03/11/08 19:08 ID:7IRzO1Bd
>>1
擦れた手乙カレーです。
擦れた手乙カレーです。
4 ：朝まで名無しさん：03/11/08 19:09 ID:paxfa9DF
ニュース議論的な雑談ね。ＯＫ。
バレーボールやってるな。伊東美咲の完全な裸体を眺めたいよ。
バレーボールやってるな。伊東美咲の完全な裸体を眺めたいよ。
5 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 19:14 ID:pFe0CvBr
6 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 20:02 ID:lCiwE1yD
>>1
乙！
乙！
一人流れについていけてないレス。
構造改革って言葉は、あまりにも一人一人の解釈が違いすぎる。
そして、改革という言葉を期待しすぎ。
前スレで裏ﾀｿが言っていたような、産業構造や流通構造の変革には、
そもそも政府は口を突っ込むべきではないはず。
小泉が実際やっているのは、小さな政府を目指すような口ぶりで、
いろいろなことを全て政府主導にもって行く事。
構造改革って言葉は、あまりにも一人一人の解釈が違いすぎる。
そして、改革という言葉を期待しすぎ。
前スレで裏ﾀｿが言っていたような、産業構造や流通構造の変革には、
そもそも政府は口を突っ込むべきではないはず。
小泉が実際やっているのは、小さな政府を目指すような口ぶりで、
いろいろなことを全て政府主導にもって行く事。
8 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 20:52 ID:pFe0CvBr
＜わいせつ寸劇＞中国系香港紙が抗議行動への反省促す論評
中国・西北大学の日本人留学生による「わいせつ寸劇」問題で、６日付の香港紙「大公報」は、
中国人学生らの抗議行動が理性を失った方向に進んだと指摘し、「国家イメージを損なうだけだ」
と反省を促す論評記事を掲載。
反日世論が高まる中、抗議行動進めば中国にも不利な影響が出るとの見方も強まっているものとみられる。
（毎日新聞）
中国・西北大学の日本人留学生による「わいせつ寸劇」問題で、６日付の香港紙「大公報」は、
中国人学生らの抗議行動が理性を失った方向に進んだと指摘し、「国家イメージを損なうだけだ」
と反省を促す論評記事を掲載。
反日世論が高まる中、抗議行動進めば中国にも不利な影響が出るとの見方も強まっているものとみられる。
（毎日新聞）
いや全く。
改革という耳あたりのいい言葉に踊らされる人の多いこと多いこと。
いっそ王政に持っていったら面白かろうな。改革というなら。
改革という耳あたりのいい言葉に踊らされる人の多いこと多いこと。
いっそ王政に持っていったら面白かろうな。改革というなら。
10 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:02 ID:pFe0CvBr
>>9
んなわけない。
まず旧式の王様の弊害を洗い出してそれを克服するところからスタートだけどな。
王は市民から互選で選出される。任期は４年。３選の禁止。
知識人からなる（選出方法は後で考えるとして）元老員の同意無しには、衆議院の承認無しに行動
できない。司法権に干渉できない。
大まかにはこのくらいか。
んなわけない。
まず旧式の王様の弊害を洗い出してそれを克服するところからスタートだけどな。
王は市民から互選で選出される。任期は４年。３選の禁止。
知識人からなる（選出方法は後で考えるとして）元老員の同意無しには、衆議院の承認無しに行動
できない。司法権に干渉できない。
大まかにはこのくらいか。
公務員憎しで、公務員の大幅削減がさも当たり前のように言う。
先進国の中では国民ひとりあたりの公務員数は極端に少なかったはず。
福祉の充実を望めば、社会主義と揶揄される。
構造改革って言うのなら、完全な三権分立を目指すとかしる。
先進国の中では国民ひとりあたりの公務員数は極端に少なかったはず。
福祉の充実を望めば、社会主義と揶揄される。
構造改革って言うのなら、完全な三権分立を目指すとかしる。
公務員の削減より給与カットキボン。
>>12
少ないねぇ。国民１０００人に対する公務員数は
U.K. 約８３人
アメリカ 約８０人
ドイツ 約６８人
フランス 約１０４人
日本 約４０人
くらいだな。これは９４年時点の国家・地方合計な。
何を見て「公務員多すぎ」なんだか。
少ないねぇ。国民１０００人に対する公務員数は
U.K. 約８３人
アメリカ 約８０人
ドイツ 約６８人
フランス 約１０４人
日本 約４０人
くらいだな。これは９４年時点の国家・地方合計な。
何を見て「公務員多すぎ」なんだか。
>>14
王制です。
王制です。
18 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:17 ID:pFe0CvBr
>>11
そういうのは王政って言わないんじゃないの。
大統領制みたいな。
元老員でも賢人会でも、民主的に選ぶとなるとあまり変化は無いんじゃないかな。
年齢４０以上でもの凄く難しい資格試験を設けるとか、裁判官みたいな制度だと世間知らずが
選出されそう。
>>12
諸外国はともかく、公務員は多すぎる。ワタシの実感としては民間の四倍はいるね。
そういうのは王政って言わないんじゃないの。
大統領制みたいな。
元老員でも賢人会でも、民主的に選ぶとなるとあまり変化は無いんじゃないかな。
年齢４０以上でもの凄く難しい資格試験を設けるとか、裁判官みたいな制度だと世間知らずが
選出されそう。
>>12
諸外国はともかく、公務員は多すぎる。ワタシの実感としては民間の四倍はいるね。
19 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 21:18 ID:lCiwE1yD
>>11
そりゃ，大統領ですがな．
そりゃ，大統領ですがな．
20 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 21:20 ID:lCiwE1yD
>>7
> 前スレで裏ﾀｿが言っていたような、産業構造や流通構造の変革には、
> そもそも政府は口を突っ込むべきではないはず。
あー，そりゃそうだね．
> 構造改革って言葉は、あまりにも一人一人の解釈が違いすぎる。
読んでもらえば分るけど，まさにこれが言いたかったんだｙｏ！
> 前スレで裏ﾀｿが言っていたような、産業構造や流通構造の変革には、
> そもそも政府は口を突っ込むべきではないはず。
あー，そりゃそうだね．
> 構造改革って言葉は、あまりにも一人一人の解釈が違いすぎる。
読んでもらえば分るけど，まさにこれが言いたかったんだｙｏ！
25 ：妻夫木碧流 ◆FLOn.9ShQQ ：03/11/08 21:32 ID:WceN0WrR
雑談スレッド 新規住民募集中！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1067953002/l50
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26 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:34 ID:pFe0CvBr
>>21
世襲じゃないんでしょう。それは王政、という名の大統領制だよ。
そうか、王様、と呼ぶんだね。実質大統領でも。
国民意識が違ってくるかも。
>>22
正当の理由がある嫉妬、妬みなんだから、それはそれで理由がある。
世襲じゃないんでしょう。それは王政、という名の大統領制だよ。
そうか、王様、と呼ぶんだね。実質大統領でも。
国民意識が違ってくるかも。
>>22
正当の理由がある嫉妬、妬みなんだから、それはそれで理由がある。
27 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 21:34 ID:lCiwE1yD
>>15
！！
！！
29 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:37 ID:pFe0CvBr
>>24
そのくらいで十分じゃないかな。
民間企業がどれほど効率的か。
日立東芝と言った大企業があれだけの人数でいかに大きな仕事をしているか。
公務員の比じゃないよ。
何しろ公務員はヒドイ。ひどかった。
そのくらいで十分じゃないかな。
民間企業がどれほど効率的か。
日立東芝と言った大企業があれだけの人数でいかに大きな仕事をしているか。
公務員の比じゃないよ。
何しろ公務員はヒドイ。ひどかった。
30 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:43 ID:pFe0CvBr
>>25
ほ、邦楽・・・・・・・・・。
>>28
王政ってのは、法的には次のように定義されるのが一般。
「対外的に国家を代表し、統治の主要な部分を担任する世襲的な独任期間で、国の象徴としての
役割を与えられているもの」
ほ、邦楽・・・・・・・・・。
>>28
王政ってのは、法的には次のように定義されるのが一般。
「対外的に国家を代表し、統治の主要な部分を担任する世襲的な独任期間で、国の象徴としての
役割を与えられているもの」
ところがどっこい、大字林によると
おう わう 1 【王】
(1)国を支配する人。
(ア)君主。中国では帝号ができてからは一等下の称号となった。
(イ)天皇。
「都に―といふ人のましまして/太平記 26」
(2)最高の地位を占めるもの。同類中最もすぐれたもの。
「ホームラン―」「百獣の―ライオン」
(3)将棋の駒の一。王将。
(4)皇族の男子の中で、親王宣下がなかった者。現制度の皇室典範では、三世以下の嫡男系嫡出の男子。
⇔女王
三省堂提供「大辞林 第二版」より
おう わう 1 【王】
(1)国を支配する人。
(ア)君主。中国では帝号ができてからは一等下の称号となった。
(イ)天皇。
「都に―といふ人のましまして/太平記 26」
(2)最高の地位を占めるもの。同類中最もすぐれたもの。
「ホームラン―」「百獣の―ライオン」
(3)将棋の駒の一。王将。
(4)皇族の男子の中で、親王宣下がなかった者。現制度の皇室典範では、三世以下の嫡男系嫡出の男子。
⇔女王
三省堂提供「大辞林 第二版」より
32 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:51 ID:pFe0CvBr
>>23
よくわからんが俺にレスしてる？
一般公務員の給与は５年連続下がってるでしょ？
地方公務員の給料が高いって思ったことがそもそもないや。
公務員の問題点って、責任の取り方が妙にちょろい所。
効率ねぇ？
効率が悪いのは公務員のせい？
システムのせい？
どっちなんだろう。
よくわからんが俺にレスしてる？
一般公務員の給与は５年連続下がってるでしょ？
地方公務員の給料が高いって思ったことがそもそもないや。
公務員の問題点って、責任の取り方が妙にちょろい所。
効率ねぇ？
効率が悪いのは公務員のせい？
システムのせい？
どっちなんだろう。
34 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 21:56 ID:pFe0CvBr
【観光】鬼怒川温泉が「がっかりした温泉地」で１位に輝く
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068245258/
鬼怒川温泉って、栃木だったんだね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068245258/
鬼怒川温泉って、栃木だったんだね。
>>32
はい、参った
はい、参った
>>34
仕事してない奴多いと思うよ。
印象的に。
でも、それなら、仕事させるように構造改革すればいい。
給料下げろとか、人員減らせとか、何か違うと思うなぁ。
そういや自衛隊も公務員だし、国軍になったとしても公務員だよな。
減らす？
仕事してない奴多いと思うよ。
印象的に。
でも、それなら、仕事させるように構造改革すればいい。
給料下げろとか、人員減らせとか、何か違うと思うなぁ。
そういや自衛隊も公務員だし、国軍になったとしても公務員だよな。
減らす？
>>37
公務員だ知ってのはよくわからないけど、給料の上げ下げも含めて、
公務員ってので一括りってのは乱暴だと思うよ。
そもそも給料安すぎればなり手は無くなる。
市役所の職員ってのが公務員の印象悪くしてるような…。
おかしいなぁ？何で俺が公務員を擁護するような発言を･･･。
公務員だ知ってのはよくわからないけど、給料の上げ下げも含めて、
公務員ってので一括りってのは乱暴だと思うよ。
そもそも給料安すぎればなり手は無くなる。
市役所の職員ってのが公務員の印象悪くしてるような…。
おかしいなぁ？何で俺が公務員を擁護するような発言を･･･。
40 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 22:05 ID:lCiwE1yD
仕事の量が少ないのかな？
>>40
俺の知りうる限り、すごく偏ってる。
その上に、移動が頻繁なので責任の所在があいまい。
責任は有ると思うんだ、でも、責任をとらなければいけないような事をしてしまえばそれでおしまい。
だから、事なかれ主義に走る。
これって大企業でも起こりうることだよね。
そういえば、俺の知ってる会社員、閑職に回されてるけど給料いい奴がいるなぁ。
税金が元じゃないから誰も叩かんけど。
俺の知りうる限り、すごく偏ってる。
その上に、移動が頻繁なので責任の所在があいまい。
責任は有ると思うんだ、でも、責任をとらなければいけないような事をしてしまえばそれでおしまい。
だから、事なかれ主義に走る。
これって大企業でも起こりうることだよね。
そういえば、俺の知ってる会社員、閑職に回されてるけど給料いい奴がいるなぁ。
税金が元じゃないから誰も叩かんけど。
42 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:17 ID:pFe0CvBr
43 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:20 ID:pFe0CvBr
>>38
以前、何とかという学者が調べて、やはり四倍、という数字を出していた。
ワタシの体験と一致。
公務員の仕事を増やすと、つまり枠を大きくすると民間を阻害するでしょう。
クラウデングアウト効果みたいのが出るんじゃないの。
負やすところは増やす。警察もしかり。入国管理局なんかも同じ。
減らすところは減らす。
以前、何とかという学者が調べて、やはり四倍、という数字を出していた。
ワタシの体験と一致。
公務員の仕事を増やすと、つまり枠を大きくすると民間を阻害するでしょう。
クラウデングアウト効果みたいのが出るんじゃないの。
負やすところは増やす。警察もしかり。入国管理局なんかも同じ。
減らすところは減らす。
44 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 22:20 ID:lCiwE1yD
>>41
「一人の有能な人間が5人の石潰しを養っているのが会社だ」てよく言われるけど，同じようなことが起きてるのかな？
他スレにこんなのがあったよ．
小子化なのになぜ若者が就職できない?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056230363/972
「一人の有能な人間が5人の石潰しを養っているのが会社だ」てよく言われるけど，同じようなことが起きてるのかな？
他スレにこんなのがあったよ．
小子化なのになぜ若者が就職できない?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056230363/972
45 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:21 ID:pFe0CvBr
>>43
諸外国の公務員の割合の内訳はどうなんだろうね。
いや、良いんだ、増やす所は増やす、減らす所は減らすってのなら。
最初からそういえばね。
そう言ってしまえば、能力のある公務員の給与は上げないと。
いるかどうかは別として。
諸外国の公務員の割合の内訳はどうなんだろうね。
いや、良いんだ、増やす所は増やす、減らす所は減らすってのなら。
最初からそういえばね。
そう言ってしまえば、能力のある公務員の給与は上げないと。
いるかどうかは別として。
>>45
一般の会社でもあることだけど、再チャレンジって道が公務員にはほとんど無いからね。
辞めない限り。
アメリカ社会でサクセスがあるのは、社会が再チャレンジを認めているからだという話も。
日本でも、失敗した人が強い例もたくさんあるんだけどね。
一般の会社でもあることだけど、再チャレンジって道が公務員にはほとんど無いからね。
辞めない限り。
アメリカ社会でサクセスがあるのは、社会が再チャレンジを認めているからだという話も。
日本でも、失敗した人が強い例もたくさんあるんだけどね。
50 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:33 ID:pFe0CvBr
52 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:42 ID:pFe0CvBr
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031104303.html
ＬＥＤ（発光ダイオード）が健康に良いんだって。
照明の殆どはこれに置き換わる、と確信していたけど、こんな効果まであったんだ。
ＬＥＤ（発光ダイオード）が健康に良いんだって。
照明の殆どはこれに置き換わる、と確信していたけど、こんな効果まであったんだ。
53 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:44 ID:pFe0CvBr
55 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/08 22:51 ID:pFe0CvBr
56 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 23:24 ID:lCiwE1yD
>>45
「責任」てのが何に対する責任か？てのが気になるな．
基本的には法律や条例に則って私情を交えず粛々と仕事をこなすことしか求められていないはずだから，
その仕事の結果，起きたことについては責任は問われないと思うのだけど．
「責任」てのが何に対する責任か？てのが気になるな．
基本的には法律や条例に則って私情を交えず粛々と仕事をこなすことしか求められていないはずだから，
その仕事の結果，起きたことについては責任は問われないと思うのだけど．
家政婦か。。
良いな。
あと、秘書も良いな。
どちらも雇うと年間９００万くらい？
良いな。
あと、秘書も良いな。
どちらも雇うと年間９００万くらい？
59 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/08 23:36 ID:lCiwE1yD
石原スレとか真紀子スレとか見てて思うんだけどさ．
前からこんなにレベル低かったっけ？
煽りやしょうもない発言は昔からあったと思うけど，なんか，そういう発言「しか」見当たらない気がしてさ．
たまに議論をしたい奴も居るみたいなんだけど，論拠としてのソースも示さずに暴走してるし．
石原とか真紀子とかは支持者も不支持者も名前に脊髄反射する部分があるからかなぁ？
前からこんなにレベル低かったっけ？
煽りやしょうもない発言は昔からあったと思うけど，なんか，そういう発言「しか」見当たらない気がしてさ．
たまに議論をしたい奴も居るみたいなんだけど，論拠としてのソースも示さずに暴走してるし．
石原とか真紀子とかは支持者も不支持者も名前に脊髄反射する部分があるからかなぁ？
コスタリカ、再選禁止かよ。。。
62 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/09 00:00 ID:ABIaV8Gw
>>57
自分ですかｗ
警察学校にいて思うのですが、公務員の良し悪しを決めるのは、ひとえに「教育」
にかかってくると思うのですね。
公僕である以上、あまり競争原理を持ちこむことも腐敗の原因だし、身分保証を
しなければ安定して国民にサービスができないし、ある程度の福利厚生を確保しないと
ミスが出てしまい、結果、国民の不利益に繋がる。
従って公務員は結果的に他の企業人等よりも優遇される結果となるわけですが、
その状態で意欲を保持し、倫理観を強く意識しつづけることなど、公務員も元は一般人
なのですから無理な話です。ならば、徹底的に公僕であることを叩きこみ、「洗脳」
するほか無いんですよ。それと組織的な統制によって。
それが足りないから、公務員のやる気が無い、倫理観が薄い、と、こうなるわけです。
加えて、社会変動に対して組織の変化が追いついてない面もそれに拍車をかけていますね。
自分ですかｗ
警察学校にいて思うのですが、公務員の良し悪しを決めるのは、ひとえに「教育」
にかかってくると思うのですね。
公僕である以上、あまり競争原理を持ちこむことも腐敗の原因だし、身分保証を
しなければ安定して国民にサービスができないし、ある程度の福利厚生を確保しないと
ミスが出てしまい、結果、国民の不利益に繋がる。
従って公務員は結果的に他の企業人等よりも優遇される結果となるわけですが、
その状態で意欲を保持し、倫理観を強く意識しつづけることなど、公務員も元は一般人
なのですから無理な話です。ならば、徹底的に公僕であることを叩きこみ、「洗脳」
するほか無いんですよ。それと組織的な統制によって。
それが足りないから、公務員のやる気が無い、倫理観が薄い、と、こうなるわけです。
加えて、社会変動に対して組織の変化が追いついてない面もそれに拍車をかけていますね。
>>62
教育をなされない公務員の方が圧倒的に多いだろうね。
民間は教育をしっかりする所は結構有る。
程度問題だろうけど。
何事も、教育と研究。
これをおろそかにしてはいけないな。
基礎研究、何で金ケチるかなぁ？
教育をなされない公務員の方が圧倒的に多いだろうね。
民間は教育をしっかりする所は結構有る。
程度問題だろうけど。
何事も、教育と研究。
これをおろそかにしてはいけないな。
基礎研究、何で金ケチるかなぁ？
64 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/09 00:07 ID:ABIaV8Gw
>>63
憲法をおさらいすれば教育完了と思っているところさえあるんじゃないかと思いますけどｗ
変に人減らしをして半端な公務員を生産しつづけるくらいなら、人員に余裕を持たせて
半年程度みっちりと研修してまともな公務員を増やした方が、絶対に長期的には
国益に適うと思うんですけどね。
基礎研究は利益に直結しない、ある意味哲学のような要素がありますから、
不景気だ不景気だと言って余裕が無くなっている時代にはどうしても軽視される
運命にあるんでしょう・・・。
その流れを留めることは、ある意味公の組織でしか出来ないと思うのですが、
どうしても市場原理に流されてしまっているようで、歯止めがかかりません。
憲法をおさらいすれば教育完了と思っているところさえあるんじゃないかと思いますけどｗ
変に人減らしをして半端な公務員を生産しつづけるくらいなら、人員に余裕を持たせて
半年程度みっちりと研修してまともな公務員を増やした方が、絶対に長期的には
国益に適うと思うんですけどね。
基礎研究は利益に直結しない、ある意味哲学のような要素がありますから、
不景気だ不景気だと言って余裕が無くなっている時代にはどうしても軽視される
運命にあるんでしょう・・・。
その流れを留めることは、ある意味公の組織でしか出来ないと思うのですが、
どうしても市場原理に流されてしまっているようで、歯止めがかかりません。
66 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 01:35 ID:zXSawINy
675 朝まで名無しさん 03/11/09(日) 01:17 ID:uBaSuZEr
社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え
土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
誰が作ったのか知らんが傑作なのでコピペします
社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え
土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
誰が作ったのか知らんが傑作なのでコピペします
公務員どうしで結婚したら、必ず片方はクビにするという法律を作るべきだろうな。
職種などによって例外は作らなければならないだろうが、原則として夫か妻のどちらかはクビ。
夫婦そろって県庁の職員とか、夫婦そろって市役所の職員とか、ずるいと思わないか？
役所は寿退職が少ないから、夫婦そろって職員というのがものすごく多い。
結婚即、片方クビという決まりにすれば、かなりの人間がクビとなり、その分、新規採
用できるようになり、大学出ても無職という若者を減らすことができる。
公務員も実力主義だの、評価制を導入しろだの（実際は管理職へのゴマすりがうまいだ
けの無能が増えるだけだ）といったことより、「夫婦のうち片方クビ」のほうがよっぽ
どいいと思う。
職種などによって例外は作らなければならないだろうが、原則として夫か妻のどちらかはクビ。
夫婦そろって県庁の職員とか、夫婦そろって市役所の職員とか、ずるいと思わないか？
役所は寿退職が少ないから、夫婦そろって職員というのがものすごく多い。
結婚即、片方クビという決まりにすれば、かなりの人間がクビとなり、その分、新規採
用できるようになり、大学出ても無職という若者を減らすことができる。
公務員も実力主義だの、評価制を導入しろだの（実際は管理職へのゴマすりがうまいだ
けの無能が増えるだけだ）といったことより、「夫婦のうち片方クビ」のほうがよっぽ
どいいと思う。
68 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 02:06 ID:zXSawINy
ずるいかどうかで決めることでもないと思われ．
公務員をどんどんクビにして減らせ、という意見も、結局は「公務員はクビになら
なくてずるい」という考えが出発点にあるわけだろう。
ならば、役所の中でももっともずるく、しかも数が多いのでクビにするだけの効果
が大きい「夫婦そろって公務員」にナタを振るうべきだ。
しかも、片方は公務員を続けているわけだから、クビにしても路頭に迷わせる心配
がない。いいことづくめだ。
夫の給料だけで切り詰めた生活をしている、しかもその夫もリストラされるかもし
れないという家庭が日本に無数に存在するのに、夫婦そろって公務員、しかも、
「男女平等」が建前なので夫婦とも同じ給料だから、給料２倍といっていい。
給料「２倍」だぜ。許せないね、夫婦そろって公務員という連中は。
・・・そういう俺も市役所の職員だけどな。
なくてずるい」という考えが出発点にあるわけだろう。
ならば、役所の中でももっともずるく、しかも数が多いのでクビにするだけの効果
が大きい「夫婦そろって公務員」にナタを振るうべきだ。
しかも、片方は公務員を続けているわけだから、クビにしても路頭に迷わせる心配
がない。いいことづくめだ。
夫の給料だけで切り詰めた生活をしている、しかもその夫もリストラされるかもし
れないという家庭が日本に無数に存在するのに、夫婦そろって公務員、しかも、
「男女平等」が建前なので夫婦とも同じ給料だから、給料２倍といっていい。
給料「２倍」だぜ。許せないね、夫婦そろって公務員という連中は。
・・・そういう俺も市役所の職員だけどな。
70 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 08:19 ID:Qr73NkMH
眠い。眠い。
昨日から実家に泊まって選挙行って来ますタ。
昨日から実家に泊まって選挙行って来ますタ。
71 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 09:06 ID:Qr73NkMH
【プロ野球】新庄、日本ハム入り！
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068327704/
むかつく。朝一からなんで放置の糞新聞に騙されニャならんのだ？
朝から気分悪い。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068327704/
むかつく。朝一からなんで放置の糞新聞に騙されニャならんのだ？
朝から気分悪い。
72 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 09:52 ID:zXSawINy
おっさん，そのハンドル紛らわしいから，本人の出所中だけでも止めれ
了解。
おや？サンプロ久々にクーが出てるね。
金子のカスもでてら。
今回の景気回復が真か否かだと？
うーんと真性の馬鹿？
企業業績が回復ってあーた、それリストラクチャリングの結果で有って
全体のパイは収縮しとろーが。
ＣＰＩを見やがれアフォんだらぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
金子のカスもでてら。
今回の景気回復が真か否かだと？
うーんと真性の馬鹿？
企業業績が回復ってあーた、それリストラクチャリングの結果で有って
全体のパイは収縮しとろーが。
ＣＰＩを見やがれアフォんだらぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
京都は寒い…
76 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/09 11:47 ID:JQk5TCTu
>>74
まあまあ。
そういう番組での分析なんて、江川と徳光がうるぐすで「今年の巨人の補強は
是か非か」なんていうことをぐだぐだくだまいてるてーどのものなんですから、
お茶とミカンを味わいながら聞き流すが吉ですよ。
まあまあ。
そういう番組での分析なんて、江川と徳光がうるぐすで「今年の巨人の補強は
是か非か」なんていうことをぐだぐだくだまいてるてーどのものなんですから、
お茶とミカンを味わいながら聞き流すが吉ですよ。
77 ：隠居コテU ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 12:27 ID:zXSawINy
選挙行ってきまつ
78 ：隠居コテU ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 12:30 ID:zXSawINy
>>76
江川と徳光が巨人の話をしていたら，猿ﾀｿまず，猿ﾀｿは聞き流すどころか頭に血をのぼらしてたいへんでつね．
江川と徳光が巨人の話をしていたら，猿ﾀｿまず，猿ﾀｿは聞き流すどころか頭に血をのぼらしてたいへんでつね．
>>78
見てたよ・・・・選挙行ったもんだからさ、早起きしてしまって・・・・
江川が「来期巨人優勝決定しました」と言って「シーズンする必要ない」とか言いましたから・・・・
ブラウン管を破壊する所ですタ。
見てたよ・・・・選挙行ったもんだからさ、早起きしてしまって・・・・
江川が「来期巨人優勝決定しました」と言って「シーズンする必要ない」とか言いましたから・・・・
ブラウン管を破壊する所ですタ。
80 ：隠居コテU ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 14:18 ID:zXSawINy
まぁこれであとが無くなったわけですが。
82 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/09 17:56 ID:f5jVFb31
それでは、また監獄に帰りまっす。
また来週～～～
また来週～～～
>>82
おう。ゴンガレ。成り上がれ。
おう。ゴンガレ。成り上がれ。
ただいま。
選挙行ってきたよ。
選挙行ってきたよ。
85 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 18:40 ID:ek+06Ilw
86 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 19:00 ID:ek+06Ilw
んだ？マヂで変だぞ。
正直キモイくらいだ。
正直キモイくらいだ。
いれることが出来る人が民主しかないのですが、どうしましょう？
民主：石井一
共産：北岡 浩
自民：砂田 圭佑
市民の会：原和美
民主：石井一
共産：北岡 浩
自民：砂田 圭佑
市民の会：原和美
88 ：隠居コテU ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 19:50 ID:zXSawINy
89 ：隠居コテU ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 19:51 ID:zXSawINy
>>82
東京に出てくることはないのかな？
東京に出てくることはないのかな？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
50％未満の選挙区は無効キボン
前田有紀アナってコギャルみたい。
ヤッシーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
95 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 20:40 ID:zXSawINy
96 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 20:45 ID:BHyqYYAo
ノブテル当確ｷﾀｰ 山崎たくちゃんｼﾎﾞｰﾝ。
ファイさんガンガレ～
ファイさんガンガレ～
投票率悪かったねぇ。
だのに、この結果予想。
無党派層と言われる人以外の心変わりが酷かったと言うことかな？
出口調査の結果が、マスコミによってあれほど違うもんだってのを初めて知ったよ。
だのに、この結果予想。
無党派層と言われる人以外の心変わりが酷かったと言うことかな？
出口調査の結果が、マスコミによってあれほど違うもんだってのを初めて知ったよ。
98 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 20:46 ID:BHyqYYAo
ごめ。久しぶりにここきたら、あげちった。
>>96
あ、ｻﾗちゃんだ。
あ、ｻﾗちゃんだ。
100 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 20:46 ID:BHyqYYAo
>>97
忌 って誰かしんた゜?
忌 って誰かしんた゜?
101 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 20:52 ID:zXSawINy
>>100
阪神だしょ？
阪神だしょ？
102 ：朝まで名無しさん：03/11/09 20:53 ID:5t3kKzm6
やっぱ菅先生が総理になるべきだと思う。
自民に投票する奴等の気が知れない。
今回、自民に投票した奴等は猛省して貰いたい。
菅先生でなければ何も変わらない。。
民主頑張れ！！ 政権を取ってくれ！！
自民に投票する奴等の気が知れない。
今回、自民に投票した奴等は猛省して貰いたい。
菅先生でなければ何も変わらない。。
民主頑張れ！！ 政権を取ってくれ！！
なぜか阪神ファンと誤解される俺。。。。
104 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 20:55 ID:BHyqYYAo
>>99
ｻﾗちゃんですぅー。
最近ここに張り付いてますた。
中国の「日本豚」ホームページ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1067670889/
中国の反日BBSにねらが殴りこみかけて、反応みてるンだけどスゴク面白い。
中国人は不自由な情報規制のなかでうまくウラと表を使い分けながら、ネット楽しんでる
なってのがその感想。アッチにも色んな人がいる、あたりまえだけどそれが実感として確認
できる、スゴイコミュニケーション。
経済発展は国の根底を変えてしまう最も有効な革命だと再確認しますた。
ｻﾗちゃん、煽り誘導でがんばった甲斐がありますた。
ｻﾗちゃんですぅー。
最近ここに張り付いてますた。
中国の「日本豚」ホームページ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1067670889/
中国の反日BBSにねらが殴りこみかけて、反応みてるンだけどスゴク面白い。
中国人は不自由な情報規制のなかでうまくウラと表を使い分けながら、ネット楽しんでる
なってのがその感想。アッチにも色んな人がいる、あたりまえだけどそれが実感として確認
できる、スゴイコミュニケーション。
経済発展は国の根底を変えてしまう最も有効な革命だと再確認しますた。
ｻﾗちゃん、煽り誘導でがんばった甲斐がありますた。
105 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 20:58 ID:BHyqYYAo
106 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 21:01 ID:zXSawINy
>>104
面白そうだね。
俺も少ない中国生情報で判断してたんだけど、中国は広いってことだね(ｗ
>>105
阪神が死のうがどうなろうがあんま関係無いんやけどね。
今年つまらんかったのは、寅吉コテのはしゃぐ様子が見れなかったって事かな。
ネット上でぐらいはしゃいで欲しかったものだ。
去年の5月ぐらいのレス見てるとギャップが有るのに気づく。
面白そうだね。
俺も少ない中国生情報で判断してたんだけど、中国は広いってことだね(ｗ
>>105
阪神が死のうがどうなろうがあんま関係無いんやけどね。
今年つまらんかったのは、寅吉コテのはしゃぐ様子が見れなかったって事かな。
ネット上でぐらいはしゃいで欲しかったものだ。
去年の5月ぐらいのレス見てるとギャップが有るのに気づく。
>>106
阪神スレのファンです。
阪神スレのファンです。
109 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:05 ID:BHyqYYAo
大田誠一が福岡で苦戦中、、、山崎も福岡都市部の選挙区。
ニュースに敏感だからね、ここらへんの人たち。
あ、徳島の例の事件があったトコは後藤田の親戚が再選した。
ニュースに敏感だからね、ここらへんの人たち。
あ、徳島の例の事件があったトコは後藤田の親戚が再選した。
社民に当確が…一社だけ。
111 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:13 ID:BHyqYYAo
>>107
うん。あそこ広い。んで、バカばっかでもないみたい。今の所その政策上、反日ナショナリストが
発言権を握っているだけみたい。んで、ナショナリストでも日本人みたいに擦れてないし、攻撃
パターン純粋だしw
韓国みたいなハンの文化はないから、そのうち一番の日本のパートナーになる可能性もないとは
ないとは、ないとは、ないとは、ないとは、、、、いえなくもないこともない。
うん。あそこ広い。んで、バカばっかでもないみたい。今の所その政策上、反日ナショナリストが
発言権を握っているだけみたい。んで、ナショナリストでも日本人みたいに擦れてないし、攻撃
パターン純粋だしw
韓国みたいなハンの文化はないから、そのうち一番の日本のパートナーになる可能性もないとは
ないとは、ないとは、ないとは、ないとは、、、、いえなくもないこともない。
113 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:15 ID:rzl5u8TU
民主にも自民にも頑張って欲しい・・・
西村慎吾にも河野太郎にも・・・
西村慎吾にも河野太郎にも・・・
他が０なのに、某局だけ社民の当確が２だ。
115 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:18 ID:rzl5u8TU
ってか、某局は当確多すぎ。
あ、一気に２になった局が。
比例かな？
比例かな？
118 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:19 ID:rzl5u8TU
後援会の人って怪しそうな人大杉。
119 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 21:20 ID:zXSawINy
120 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:20 ID:BHyqYYAo
>>112
そそ、香港なんて特に欧米からも中国からも受け入れられなかったていう
文化の下地があるから、日本の方を向きやすいンでしょね。
特に10代20代は日本に対するあこがれが強い。
インターネットのそういうニーズを繋げる役割、機能がこれからどういう風に
中国という国に作用していくか、、、ってことだと重い松。
規制は確かにあるけど抜け道もちゃんとあるw
あの中国のBBS、マズイことは直接メールで送ってくる。やるやる中国人。
アッバレ。
そそ、香港なんて特に欧米からも中国からも受け入れられなかったていう
文化の下地があるから、日本の方を向きやすいンでしょね。
特に10代20代は日本に対するあこがれが強い。
インターネットのそういうニーズを繋げる役割、機能がこれからどういう風に
中国という国に作用していくか、、、ってことだと重い松。
規制は確かにあるけど抜け道もちゃんとあるw
あの中国のBBS、マズイことは直接メールで送ってくる。やるやる中国人。
アッバレ。
121 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:22 ID:BHyqYYAo
122 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:23 ID:ek+06Ilw
うごぉぉぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ!!！！！！！！！！！！！！！！！
皆しねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！
民主大躍進だぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁ？？？？？？しねえぇぇぇぇぇぇ！！！！！
愚民は全部市ねぇぇぇぇぇぇ！！！！ドイツもこいつもぐみんかぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
うがぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
皆しねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！
民主大躍進だぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁ？？？？？？しねえぇぇぇぇぇぇ！！！！！
愚民は全部市ねぇぇぇぇぇぇ！！！！ドイツもこいつもぐみんかぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
うがぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
123 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:23 ID:ek+06Ilw
安部が犬を抱えていたら報告しる！！！
124 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:24 ID:rzl5u8TU
角さんやざこばが選挙番組に・・・
磯野貴理子が結婚したね。
あの人、ネタなくなってフェードアウトしちゃわないかね？
あの人、ネタなくなってフェードアウトしちゃわないかね？
126 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:25 ID:ek+06Ilw
127 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:25 ID:BHyqYYAo
>>122
サルさんて、小泉自民党が圧勝でも「しねー」?
サルさんて、小泉自民党が圧勝でも「しねー」?
128 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:26 ID:rzl5u8TU
>>122
西村慎吾や枝野幸男には頑張ってもらいたいものだが。
西村慎吾や枝野幸男には頑張ってもらいたいものだが。
>>124
ぷいぷいですな。
ぷいぷいですな。
130 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:26 ID:BHyqYYAo
>>125
嘘だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、、、、、、、ありえない。
嘘だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、、、、、、、ありえない。
131 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:27 ID:ek+06Ilw
132 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:27 ID:rzl5u8TU
>>130
すきなの？
すきなの？
134 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:28 ID:ek+06Ilw
ってか鼠は死んで貰いたいよ。
でも自民の中には金融政策に理解を示し、積極的な政治家が多数居る訳だよ。
しかも「議員数を有る程度動かせる」ね。
でも自民の中には金融政策に理解を示し、積極的な政治家が多数居る訳だよ。
しかも「議員数を有る程度動かせる」ね。
135 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 21:28 ID:zXSawINy
136 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:29 ID:rzl5u8TU
137 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:29 ID:ek+06Ilw
貴理子が落としたのはマネージャー。
たぶん（ｒｙ
たぶん（ｒｙ
139 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:30 ID:rzl5u8TU
西村慎吾キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ ！！！！！
140 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:31 ID:ek+06Ilw
ってかだ。
今後を冷静によまないとな。
自民が２１０～位で民主が200程度か？
で公明が30くらいかな？
おいおいオイオイおいおいおいおいおいおいおいおいおい
今後を冷静によまないとな。
自民が２１０～位で民主が200程度か？
で公明が30くらいかな？
おいおいオイオイおいおいおいおいおいおいおいおいおい
141 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 21:31 ID:BHyqYYAo
選挙違反で５人逮捕か。。
保守新党の行方は？
保守新党の行方は？
143 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:32 ID:rzl5u8TU
>>140
結局公明党がキーマンに・・・（怒
結局公明党がキーマンに・・・（怒
144 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:32 ID:ek+06Ilw
加藤はどうなった？氏んだか？
145 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:33 ID:ek+06Ilw
146 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 21:33 ID:zXSawINy
土井のバカ，空気が読めてないっつーか…
憲法9条が今回の選挙の最大の争点って，おまいは夢でも見ていたのか？
憲法9条が今回の選挙の最大の争点って，おまいは夢でも見ていたのか？
147 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:35 ID:ek+06Ilw
148 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:36 ID:ek+06Ilw
あーやだやだ。神崎とか冬芝とか大作がニヤリと・・・・
149 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:38 ID:rzl5u8TU
>>148
ホント冬柴支持なんて尼崎市民は・・・
ホント冬柴支持なんて尼崎市民は・・・
ま、これでいいんじゃねーの。
あんまり小泉が調子に乗っても困るぜ。
どうせ民主なんかに政権は転がり込まない。
153 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:41 ID:ek+06Ilw
154 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:42 ID:rzl5u8TU
>>153
鋭ニだっけ？あれは当確。
鋭ニだっけ？あれは当確。
ほー、秘書の再雇用の為に世襲があるのか･…。
おもしれー。
何気に二重投稿。
おもしれー。
何気に二重投稿。
156 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:44 ID:ek+06Ilw
157 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:45 ID:rzl5u8TU
そういや知り合いの代議士には受かってホスィ。
元さきがけの自民党だけどね。
元さきがけの自民党だけどね。
159 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:47 ID:rzl5u8TU
「小泉構造内閣」って合言葉？
なんか皆いってるよね・・・
なんか皆いってるよね・・・
160 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 21:47 ID:hmXJZH88
>156
彼は民主党を見限らない限り駄目だと思われ
彼は民主党を見限らない限り駄目だと思われ
161 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 21:48 ID:hmXJZH88
>159
構造＝毒饅頭
構造＝毒饅頭
162 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:49 ID:ek+06Ilw
163 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:50 ID:rzl5u8TU
静香ちゃんは結構危ないの？
164 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 21:50 ID:hmXJZH88
>162
自民党支持層が相対的に投票に行ってないからねぇ・・・
うちの地元なんか投票率は酷いもんですわ
自民党支持層が相対的に投票に行ってないからねぇ・・・
うちの地元なんか投票率は酷いもんですわ
165 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:54 ID:ek+06Ilw
マスコミ許すマジ・・・・・
マスコミ許さない・・・・
マスコミが煽りまくった結果が此れだ・・・・
亡国だ。
民主に投票した香具師らは中国のケツの穴を舐めてろ。
マスコミ許さない・・・・
マスコミが煽りまくった結果が此れだ・・・・
亡国だ。
民主に投票した香具師らは中国のケツの穴を舐めてろ。
166 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 21:56 ID:ek+06Ilw
岡田がでたぁぁぁぁぁぁぁぁ番記者・・・・・
うぉぉぉぉぉぉぉ虫唾が走る！！！！！
うぉぉぉぉぉぉぉ虫唾が走る！！！！！
自民支持者に、葛藤を覚えてる人が多かったと言うことかなぁ。
反小泉だが、自民躍進は望む。
ＣＸが何気におもろいな。
後はローカルだが、ＭＢＳか。
反小泉だが、自民躍進は望む。
ＣＸが何気におもろいな。
後はローカルだが、ＭＢＳか。
170 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 21:58 ID:zXSawINy
171 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 21:58 ID:iS6Yvh5O
>>163 だいじょーぶよ～ん。静香ちゃんは郡部（三次、庄原も含む）に支持基盤持つが、
佐藤公治はおとっつあんの支持基盤である市部（尾道、三原など）だが、此処は人口10万
そこそこの人口だから。亀ちゃんは依然旧三区内での影響力強し。
佐藤公治はおとっつあんの支持基盤である市部（尾道、三原など）だが、此処は人口10万
そこそこの人口だから。亀ちゃんは依然旧三区内での影響力強し。
172 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:58 ID:rzl5u8TU
あ、当確でた。よかったよかった。
173 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 21:58 ID:hmXJZH88
>167
西村もね・・・彼らは民主にいて疑問を感じないのだろうか？
党を割って新党旗揚げしてほしい・・・
西村もね・・・彼らは民主にいて疑問を感じないのだろうか？
党を割って新党旗揚げしてほしい・・・
174 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:59 ID:rzl5u8TU
>>171
そうなんだ。そろそろ亀井派消滅しても良いかなって思ったんだけど。
そうなんだ。そろそろ亀井派消滅しても良いかなって思ったんだけど。
175 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 21:59 ID:iS6Yvh5O
>>167 ヤダねー。
176 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 21:59 ID:rzl5u8TU
>>173
じゃぁ、その際に自民党も割って・・・
じゃぁ、その際に自民党も割って・・・
>>170
100周年の割には盛り上がらなかったね。
でも、2回戦はけっこういい勝負だったな。
テレビで見たけど。
裏さんのときって、全勝優勝したんじゃなかった？
志村亮とかいたでしょ？巨人蹴って三井不行った奴。
100周年の割には盛り上がらなかったね。
でも、2回戦はけっこういい勝負だったな。
テレビで見たけど。
裏さんのときって、全勝優勝したんじゃなかった？
志村亮とかいたでしょ？巨人蹴って三井不行った奴。
今党を割ると、マスコミに餌を与えるようなもんだな。
目黒から新潟の実家まで３回曲がるだけで行けるだと････。
さすがだ、田中角栄。
目黒から新潟の実家まで３回曲がるだけで行けるだと････。
さすがだ、田中角栄。
179 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:01 ID:ek+06Ilw
よっしゃ！よんだぞ！今後を！！
このシナリオでどうだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
今回の選挙結果を受けて、自民内部に小泉イラネ論が渦まく。
で経済も案の定停滞。
でイラクで自衛隊に遂に死傷者発生。
青木、堀内が造反劇→内閣不信任案をぶち上げる
下克上完成。
このシナリオでどうだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
今回の選挙結果を受けて、自民内部に小泉イラネ論が渦まく。
で経済も案の定停滞。
でイラクで自衛隊に遂に死傷者発生。
青木、堀内が造反劇→内閣不信任案をぶち上げる
下克上完成。
181 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:03 ID:rzl5u8TU
182 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:04 ID:BHyqYYAo
183 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:04 ID:iS6Yvh5O
>>174 昔は宮沢対亀井対佐藤の自民党内での争いがあって面白かったべ。
どん亀の冠はそこらじゅうの大会で冠になっていて、逆に地元に利益を誘導しない
喜一ちゃんは風当たりが強かった。
消滅は賛成だ。静香ちゃんは一匹狼である事こそ真価が発揮できるべ。
どん亀の冠はそこらじゅうの大会で冠になっていて、逆に地元に利益を誘導しない
喜一ちゃんは風当たりが強かった。
消滅は賛成だ。静香ちゃんは一匹狼である事こそ真価が発揮できるべ。
184 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 22:04 ID:hmXJZH88
>180
>181
確かに(w
あれだけ政策が違ってよく一緒にやってられるよね。
>181
確かに(w
あれだけ政策が違ってよく一緒にやってられるよね。
185 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:05 ID:BHyqYYAo
おたかバーサンの兵庫7区開き具合どうですか?
186 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:07 ID:zXSawINy
>>179
小泉の責任論は出てきそうだね．
小泉，自民党を割って出ちゃったりして．
>>177
うん，2回戦を見てきたんだよ．
前の日に早稲田が優勝決めちゃってたからね．
後半の追い上げで盛り上がったよ．
若き血を大声で歌うなんて何年ぶりだったろう？
残念だったのは丘の上が歌えなかったことだね．
塾歌が最後まで歌えたのは驚いたよ．
覚えてるもんだね．
志村の時は提灯行列と祝勝会に行った覚えがあるよ．
小泉の責任論は出てきそうだね．
小泉，自民党を割って出ちゃったりして．
>>177
うん，2回戦を見てきたんだよ．
前の日に早稲田が優勝決めちゃってたからね．
後半の追い上げで盛り上がったよ．
若き血を大声で歌うなんて何年ぶりだったろう？
残念だったのは丘の上が歌えなかったことだね．
塾歌が最後まで歌えたのは驚いたよ．
覚えてるもんだね．
志村の時は提灯行列と祝勝会に行った覚えがあるよ．
187 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:07 ID:rzl5u8TU
188 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:07 ID:ek+06Ilw
189 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:10 ID:zXSawINy
>>188
大前有利じゃなかった？
大前有利じゃなかった？
190 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:10 ID:BHyqYYAo
>>188
なんか比例区でもおたかさん当選危なそう。ﾏｼﾞで地方、比例ダブル落選くるかもw
なんか比例区でもおたかさん当選危なそう。ﾏｼﾞで地方、比例ダブル落選くるかもw
兵庫７区
開票率０.５%
わかんねーな。
開票率０.５%
わかんねーな。
192 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:11 ID:zXSawINy
>>190
祭り会場はどこよ？
祭り会場はどこよ？
193 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:11 ID:rzl5u8TU
>>190
比例でダメだったということは・・・近畿では消滅と言う事だね。
比例でダメだったということは・・・近畿では消滅と言う事だね。
194 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:12 ID:rzl5u8TU
>>192
西宮じゃない？
西宮じゃない？
195 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:12 ID:ek+06Ilw
219 名前：だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日：03/11/09 22:06
>>199
オレが共産党に入れたのは、「若年層の雇用対策」を言っていた唯一の
党だったからだな～。お前らワカゾーが、ちゃんとチャンスを与えられ、
成長できる状況である方が、将来の日本の発展に資すると考えているの
だな～。
あ゛・・・・だな～はん、ワシと同じ事を・・・・・
>>199
オレが共産党に入れたのは、「若年層の雇用対策」を言っていた唯一の
党だったからだな～。お前らワカゾーが、ちゃんとチャンスを与えられ、
成長できる状況である方が、将来の日本の発展に資すると考えているの
だな～。
あ゛・・・・だな～はん、ワシと同じ事を・・・・・
197 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:12 ID:BHyqYYAo
>>191
なんかワクワクしまつ。
なんかワクワクしまつ。
198 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:13 ID:rzl5u8TU
>>196
１位
１位
199 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:13 ID:rzl5u8TU
>>196
２ちゃんねらが出てるの？
２ちゃんねらが出てるの？
200 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:13 ID:iS6Yvh5O
>>187 そうなんだべ、亀の皮を被った狼というか。元派閥無所属だしね。
自民党内野党として外からガンガン叩く、今の平沢と同じ姿がふさわしいべ。
喜一ちゃんは前回から比例区転出だからまあ納得だべ、うちの親父が後援会所属だから
仕入れた情報からだが、後継者そこそこ能力あるし。
大勲位は納得できねえなー。小泉はおかしいべ。
自民党内野党として外からガンガン叩く、今の平沢と同じ姿がふさわしいべ。
喜一ちゃんは前回から比例区転出だからまあ納得だべ、うちの親父が後援会所属だから
仕入れた情報からだが、後継者そこそこ能力あるし。
大勲位は納得できねえなー。小泉はおかしいべ。
201 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:13 ID:BHyqYYAo
202 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:14 ID:zXSawINy
NHK，福嶋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
205 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/11/09 22:18 ID:hmXJZH88
>203
沖縄では社民が当確のようだけどね。
あそこは基地問題とか色々あるからなぁ
沖縄では社民が当確のようだけどね。
あそこは基地問題とか色々あるからなぁ
206 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:19 ID:zXSawINy
社民近畿ブロックの名簿
1位 土井たか子 前 74 兵庫７
1位 中北龍太郎 新 56 大阪９
1位 中川 智子 前 56 兵庫６
1位 北川れん子 前 49 兵庫８
1位 植田 至紀 前 37 奈良３
6位 土川 秀孝 新 42
1位 土井たか子 前 74 兵庫７
1位 中北龍太郎 新 56 大阪９
1位 中川 智子 前 56 兵庫６
1位 北川れん子 前 49 兵庫８
1位 植田 至紀 前 37 奈良３
6位 土川 秀孝 新 42
207 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:19 ID:ek+06Ilw
208 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:20 ID:rzl5u8TU
209 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:20 ID:zXSawINy
ニッポン放送によると魔鬼子に当確が出たらしいぞ．
210 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:20 ID:ek+06Ilw
211 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:21 ID:BHyqYYAo
>>203
http://www.ntv.co.jp/election2003/report/result/h_kinki.html
キンキ7区比例区状況
なんか、やっぱし、おたかﾊﾞﾊﾞｻﾝヤバイw
http://www.ntv.co.jp/election2003/report/result/h_kinki.html
キンキ7区比例区状況
なんか、やっぱし、おたかﾊﾞﾊﾞｻﾝヤバイw
213 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:22 ID:ek+06Ilw
あ゛あ゛？？？？？？？
福島が通っただとぉぉぉぉぉ？？？？？
只今思いっきり眉間に皺が寄ってます。
福島が通っただとぉぉぉぉぉ？？？？？
只今思いっきり眉間に皺が寄ってます。
214 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:23 ID:ek+06Ilw
小選挙区をぼやいてるねぇ、志位書記長。
選挙制度問題も再燃するのかなぁ。
この選挙、民主がどうのと言うより、自民の作戦ミス？
選挙制度問題も再燃するのかなぁ。
この選挙、民主がどうのと言うより、自民の作戦ミス？
217 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:24 ID:zXSawINy
218 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:24 ID:BHyqYYAo
219 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:25 ID:iS6Yvh5O
>>207 酒と大勲位を愛する同士よ。
中曽根こそ日本の革新というべき政治家であるのに。
党の功労者をバッサリ捨てる姿は、人情も無き少佐、証左だアア！！！
せめて閑職でもいいから収まる「鞘」を設けるべきであろう
中曽根こそ日本の革新というべき政治家であるのに。
党の功労者をバッサリ捨てる姿は、人情も無き少佐、証左だアア！！！
せめて閑職でもいいから収まる「鞘」を設けるべきであろう
220 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:25 ID:rzl5u8TU
だから投票率が低い選挙区は代表者は出さないということで・・・
221 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:26 ID:ek+06Ilw
222 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:28 ID:zXSawINy
223 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 22:30 ID:BHyqYYAo
224 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:31 ID:iS6Yvh5O
>>221 旦那、心配御無用。今日図書館で赤旗を見てきたが、共産党は野党内野党に
存在価値を見出しているべ。自民含めて全て敵って事らすい～。
存在価値を見出しているべ。自民含めて全て敵って事らすい～。
225 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:32 ID:ek+06Ilw
おかしいな。
こう言う一大イベントには、
koueiなりダンベイなりが現れると思ってたんだがな。
来いよ。盛り上がるだろ（ｗｗｗ
こう言う一大イベントには、
koueiなりダンベイなりが現れると思ってたんだがな。
来いよ。盛り上がるだろ（ｗｗｗ
そろそろ共産党には党名変更をキボン。
松波って、水掛の後なんかやったよな。
何やったっけ？
松波って、水掛の後なんかやったよな。
何やったっけ？
227 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:33 ID:rzl5u8TU
土井落選キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ ！！！！！
あとは比例のみ。
あとは比例のみ。
228 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:33 ID:ek+06Ilw
229 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:33 ID:rzl5u8TU
>>226
暴力団との関係とか。
暴力団との関係とか。
231 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:39 ID:zXSawINy
232 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:39 ID:iS6Yvh5O
234 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:41 ID:ek+06Ilw
のぶてるは正直消えろと小一時間。
打算無しの直球勝負がお前に与えられた国民要望の「器」
叶えられないなら割れて消えろ。
父ちゃんは曲がりなりにも叶えてるから偉い。
打算無しの直球勝負がお前に与えられた国民要望の「器」
叶えられないなら割れて消えろ。
父ちゃんは曲がりなりにも叶えてるから偉い。
235 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 22:41 ID:rzl5u8TU
あら、村岡さん落選・・・
236 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:43 ID:ek+06Ilw
>>235
馬鹿って言って御免ちょ。
馬鹿って言って御免ちょ。
>>232
イケメンは経済板に一時期いた「デフレマンセーのありがちな主張」
と同じ、ネタだからなぁ。
本気で必死なkoueiとかRamenKのほうが面白い。
最近の民主コピペ魔はRamenくさいと思うんだけどｗ
イケメンは経済板に一時期いた「デフレマンセーのありがちな主張」
と同じ、ネタだからなぁ。
本気で必死なkoueiとかRamenKのほうが面白い。
最近の民主コピペ魔はRamenくさいと思うんだけどｗ
238 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:45 ID:zXSawINy
そういや，よっきゅんはどうしたかな．
神奈川何区だっけ？
神奈川何区だっけ？
239 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 22:48 ID:iS6Yvh5O
>>237 ラーメンは巨人ファンでありながら、反体制という論理破綻を
来しているべ（ｗ そーいや恵也くんはどうしたの？
来しているべ（ｗ そーいや恵也くんはどうしたの？
240 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 22:51 ID:zXSawINy
マスコミ的には森の時と比較して自民敗戦ということにしたいらしい．
242 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:52 ID:ek+06Ilw
真紀子当選・・・・？？
新潟は中国に売り渡そう。タダでもヨイ。
愚民がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！テポドンでも打ち込まれろ！！！
新潟は中国に売り渡そう。タダでもヨイ。
愚民がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！テポドンでも打ち込まれろ！！！
244 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 22:57 ID:ek+06Ilw
246 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:02 ID:ek+06Ilw
247 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:02 ID:rzl5u8TU
なんか菅氏病気みたいな声・・・
248 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:03 ID:rzl5u8TU
>>246
何が良い？
何が良い？
250 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:06 ID:ek+06Ilw
>>248
日本弱者救済党。
日本弱者救済党。
251 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:07 ID:rzl5u8TU
国民福祉党
252 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 23:07 ID:BHyqYYAo
日本「この新聞記事を見てください」党
253 ：ADEPT ◆e/ADEPTJlc ：03/11/09 23:09 ID:N20kfsrc
あれっ？日本なのに共産党があったのか・・・
254 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:10 ID:ek+06Ilw
日本全国監視網党。
255 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:13 ID:rzl5u8TU
なんか無駄に時間を過ごしているような気分。
256 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/09 23:13 ID:iS6Yvh5O
日本☆同じ顔党
257 ：ADEPT ◆e/ADEPTJlc ：03/11/09 23:15 ID:N20kfsrc
ちょんまげ無しがコケよった！
258 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:16 ID:ek+06Ilw
鳩山当確キター（ｗｗｗｗ
今回は苦戦無しよ。
ってかオドレが鰤ジストンの銭を使用して民主割れやぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁ！！！
今回は苦戦無しよ。
ってかオドレが鰤ジストンの銭を使用して民主割れやぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁ！！！
259 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/09 23:20 ID:zXSawINy
旧民主党と旧自由党の議席を合わせると何議席になるの？
260 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:21 ID:rzl5u8TU
兵庫２区ガンガレ。
公明なんて消えてまえ！
公明なんて消えてまえ！
261 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:23 ID:rzl5u8TU
兵庫８区も公明党幹事長消えてしまえ！
262 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:34 ID:ek+06Ilw
安部来たー！！！！犬・・・・・居ない・・・・
っても安部は詰め腹斬らされるね。
っても安部は詰め腹斬らされるね。
263 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:34 ID:rzl5u8TU
>>262
シナリオどおり。
シナリオどおり。
264 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:38 ID:rzl5u8TU
ムラオカさんに買ったミノリカワさんって民主系なのかな？
265 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:40 ID:ek+06Ilw
猪木が無人島を所有って・・・・嘘だろ？あの借金達磨が・・・・
でも猪木がプカプカ海に浮かんでる・・・・
どうせならスポーツ民社党だったかな・・・あれに投票したかった・・・・
でも猪木がプカプカ海に浮かんでる・・・・
どうせならスポーツ民社党だったかな・・・あれに投票したかった・・・・
266 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:42 ID:ek+06Ilw
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ限界だ。
焼酎三杯（ジョッキ）とビール三缶程度で。
腑抜けたなワシも。糞。明日のＴＶで血反吐を吐こう。
焼酎三杯（ジョッキ）とビール三缶程度で。
腑抜けたなワシも。糞。明日のＴＶで血反吐を吐こう。
267 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:42 ID:rzl5u8TU
冬柴生き残ったよ・・・
268 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:43 ID:rzl5u8TU
>>266
やーい。
やーい。
269 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:43 ID:ek+06Ilw
270 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:46 ID:rzl5u8TU
>>269
おやすみ。
おやすみ。
271 ：ｗφ） ◆i4DBtYCNos ：03/11/09 23:47 ID:ek+06Ilw
うーん、寝る前の一言・・・・多分夢だと思うんだけど・・・・
加藤が万歳三唱してる姿がＴＶで見えた様な・・・・
シナ竹のケツの穴を舐めたい馬鹿がたくさん居るんだな・・・
加藤が万歳三唱してる姿がＴＶで見えた様な・・・・
シナ竹のケツの穴を舐めたい馬鹿がたくさん居るんだな・・・
三男坊落選。
273 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/09 23:52 ID:rzl5u8TU
1022 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況板凄すぎ・・・
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況板凄すぎ・・・
>>238
駄目駄目だったみたいだねぇ。
駄目駄目だったみたいだねぇ。
276 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/09 23:58 ID:BHyqYYAo
船田元、通ってた。
かけおちした人でしたっけ?
かけおちした人でしたっけ?
277 ：ADEPT ◆e/ADEPTJlc ：03/11/09 23:59 ID:N20kfsrc
まにふぇす党・・・・・
278 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 00:07 ID:BrdRvLFz
180-230ってとこかな？
でも、自民1/4-1/3は公明票だってさ・・・
いやだなぁ。
でも、自民1/4-1/3は公明票だってさ・・・
いやだなぁ。
279 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 00:09 ID:8htN/cLe
【比例代表 / 近畿ブロック】 定数29
・朝日新聞紙
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/O08.html
・日テレ
http://www.ntv.co.jp/election2003/report/result/h_kinki.html
・NHK
http://senkyo.nhk.or.jp/08/hsm08.html
おたかさん比例で上がりそう。。。。ふん、あきた、ぶー。
・朝日新聞紙
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/O08.html
・日テレ
http://www.ntv.co.jp/election2003/report/result/h_kinki.html
・NHK
http://senkyo.nhk.or.jp/08/hsm08.html
おたかさん比例で上がりそう。。。。ふん、あきた、ぶー。
280 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/10 00:32 ID:CPEsbGOz
281 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 00:39 ID:BrdRvLFz
282 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/10 00:52 ID:CPEsbGOz
>>281 逆だべ、公明の自民化だべ。世間＝自民党 自民は日本の縮図だからね。
あっちでも民主が社民に交わると侃々諤々だべさ（ｗ んなこたーない。民主の
方が日本の箱庭でありＮゲージ模型だべ。その意で党首を除いては民主にも期待は
あるべ。
しっかし日蓮正宗はどうしてんの、ＳＧＩの宗敵 日顕さんは？
あっちでも民主が社民に交わると侃々諤々だべさ（ｗ んなこたーない。民主の
方が日本の箱庭でありＮゲージ模型だべ。その意で党首を除いては民主にも期待は
あるべ。
しっかし日蓮正宗はどうしてんの、ＳＧＩの宗敵 日顕さんは？
283 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/10 00:56 ID:Zuvbtkg/
SGIって言葉を聞くとこっち↓を連想するんだよね
http://www.sgi.co.jp/
http://www.sgi.co.jp/
おたかさん当確･･…
285 ：ADEPT ◆e/ADEPTJlc ：03/11/10 01:08 ID:darbZ1EE
（Ｙ）Ｋｋ？
286 ：ADEPT ◆e/ADEPTJlc ：03/11/10 01:16 ID:darbZ1EE
235・・・・ツマラン、ﾓｳ寝よっと。
287 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 08:44 ID:qJoizhEw
おはよ
せっかく落選したはずの土井が比例で当選ですか…
小選挙区と比例の重複は問題が多いよね
山崎と石原三男が落選したのは愉快だったな～
でも真紀子が当選… このまま新潟は平壌と姉妹都市でも目指してください
せっかく落選したはずの土井が比例で当選ですか…
小選挙区と比例の重複は問題が多いよね
山崎と石原三男が落選したのは愉快だったな～
でも真紀子が当選… このまま新潟は平壌と姉妹都市でも目指してください
288 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 09:57 ID:qJoizhEw
社民が民主に吸収されたら
土井や福島等が護憲護憲と騒ぎ左派グループが元気づいてしまい
結局国民から見放され昔の社会党と同じ万年野党になってしまいそうな予感…
過激な左派グループのゴミ捨て場として社民は残してもらいたい罠
土井や福島等が護憲護憲と騒ぎ左派グループが元気づいてしまい
結局国民から見放され昔の社会党と同じ万年野党になってしまいそうな予感…
過激な左派グループのゴミ捨て場として社民は残してもらいたい罠
289 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 10:09 ID:qJoizhEw
自公保連合っていったところで
保守なんか消えたも同然だから自公政権だよね
本来なら多数の国民が支持した民主の意向を聞きながら政策決定する事が
国民にとってのあるべき姿なんだろうけど
公明が持ってるわずか30程度の議席が無ければ何も決定できない自民は
民主の意向より公明の意向に従うんだろうな～
つ～かこの宗教グループ… まじウザイ
わずか30議席しかない宗教グループが
6倍近い議席を持った党より優遇されるって変だよね
いっそ自民が安定過半数取ってくれた方が日本には良かったのかも
保守なんか消えたも同然だから自公政権だよね
本来なら多数の国民が支持した民主の意向を聞きながら政策決定する事が
国民にとってのあるべき姿なんだろうけど
公明が持ってるわずか30程度の議席が無ければ何も決定できない自民は
民主の意向より公明の意向に従うんだろうな～
つ～かこの宗教グループ… まじウザイ
わずか30議席しかない宗教グループが
6倍近い議席を持った党より優遇されるって変だよね
いっそ自民が安定過半数取ってくれた方が日本には良かったのかも
290 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 10:24 ID:qJoizhEw
そこで提案なんだけどね
どうせ管は首相になれないんだから
首相指名を小泉にして民主も連立与党になるんよ
野党は社民と共産だけ
そうすりゃ公明の立場は弱くなるし
民主の意見も今より聞いてもらえるし
道路族は民営化に反対だから(無料にも反対だけど）
とりあえず民営化して永遠に有料政策は一時停止になるんじゃないかな
どうせ管は首相になれないんだから
首相指名を小泉にして民主も連立与党になるんよ
野党は社民と共産だけ
そうすりゃ公明の立場は弱くなるし
民主の意見も今より聞いてもらえるし
道路族は民営化に反対だから(無料にも反対だけど）
とりあえず民営化して永遠に有料政策は一時停止になるんじゃないかな
291 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 10:25 ID:qJoizhEw
そして政教分離厳格に進める法律を成立させ
公明を未来永劫アボーン
公明を未来永劫アボーン
小泉が公明票を増大させているんだろうな。
公明票ってのは実質的な票じゃなく、死票･白票･棄権票の事。
後、選挙自体の棄権も。
アンチ公明は、好き嫌いは別にして民主か自民に入れるべきだったんだろうな。
小泉が人気が有るといわれても、森政権の時とほぼ同じ議席しか取れていない。
小泉のせいで、組織票が崩れてきているのは間違いないだろうね。
公明票ってのは実質的な票じゃなく、死票･白票･棄権票の事。
後、選挙自体の棄権も。
アンチ公明は、好き嫌いは別にして民主か自民に入れるべきだったんだろうな。
小泉が人気が有るといわれても、森政権の時とほぼ同じ議席しか取れていない。
小泉のせいで、組織票が崩れてきているのは間違いないだろうね。
293 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 10:49 ID:8pD3HVtT
>>56
責任ってのは右か左か、選択なんかの判断についてだね。一般には。
でも機械的業務だって小さな判断はあるから。
で、重過失で無ければ、つまり軽過失の場合には責任を負わない、ってことになっている。
>>58
何を考えているんや？ 何を。 妄想？
>>62
公務員は優遇されても良いと思うよ。そうでないと人材が集まらない。
公務、ってのはすごく大切なんだから優遇は当然とも言える。
キチンと仕事さえやってくれれば。
責任ってのは右か左か、選択なんかの判断についてだね。一般には。
でも機械的業務だって小さな判断はあるから。
で、重過失で無ければ、つまり軽過失の場合には責任を負わない、ってことになっている。
>>58
何を考えているんや？ 何を。 妄想？
>>62
公務員は優遇されても良いと思うよ。そうでないと人材が集まらない。
公務、ってのはすごく大切なんだから優遇は当然とも言える。
キチンと仕事さえやってくれれば。
小泉の改革を持ち上げている人は、結果的に自民を陥れ、
無駄な票を入れたり、選挙に行かなかった人は、結果的に公明を支持している。
選挙制度っての理解した上で、票を入れる。
まるで投資やギャンブルみたいになってるな。
無駄な票を入れたり、選挙に行かなかった人は、結果的に公明を支持している。
選挙制度っての理解した上で、票を入れる。
まるで投資やギャンブルみたいになってるな。
295 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 10:54 ID:8pD3HVtT
>>64
天皇制。
戦前は汚職が少なかった。特にアジアの中では奇異な存在であった。
それは、汚職は天皇に対する犯罪、ということで厳しく律せられたため。
その反面、職権乱用罪が多かった。
戦後はそれが逆になった。
（団藤重光 刑法綱要各論）
>>66
最高！！！
素晴らしい！
今年の２ちゃん賞に推薦したい！！！
天皇制。
戦前は汚職が少なかった。特にアジアの中では奇異な存在であった。
それは、汚職は天皇に対する犯罪、ということで厳しく律せられたため。
その反面、職権乱用罪が多かった。
戦後はそれが逆になった。
（団藤重光 刑法綱要各論）
>>66
最高！！！
素晴らしい！
今年の２ちゃん賞に推薦したい！！！
【政治】民主代表「マニフェストは今後の政策を拘束しない、内閣名簿も白紙に」★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068426464/
なぜ祭りになってる？
政権取れなきゃ出来ないのは至極当然じゃない。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068426464/
なぜ祭りになってる？
政権取れなきゃ出来ないのは至極当然じゃない。
297 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 10:57 ID:8pD3HVtT
298 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 11:02 ID:8pD3HVtT
>>97
大体ですね、政治家ってのは政治の専門家であり、リーダーな訳で、つまり選挙民よりも上の存在。
上が下の奴の能力を判断するのは比較的容易だけど、下が上を判断するのは難しいんじゃないか。
それに民意が政治にストレートに反映したら滅茶苦茶になるだろう。
何を言いたいのか？
つまり選挙権、ってのは国政の方向を決める、というよりも庶民に選挙権を持たせれば、政治家は庶民の
幸福を考えざるを得ない、国民をむやみに虐めることは難しくなる、ってところに意義がある。
大体ですね、政治家ってのは政治の専門家であり、リーダーな訳で、つまり選挙民よりも上の存在。
上が下の奴の能力を判断するのは比較的容易だけど、下が上を判断するのは難しいんじゃないか。
それに民意が政治にストレートに反映したら滅茶苦茶になるだろう。
何を言いたいのか？
つまり選挙権、ってのは国政の方向を決める、というよりも庶民に選挙権を持たせれば、政治家は庶民の
幸福を考えざるを得ない、国民をむやみに虐めることは難しくなる、ってところに意義がある。
>>298
公民選挙ってのは、国の発展よりも国民の最低限の生活を保障するものって事？
無党派といわれる人たちが投票率を下げたわけじゃなさそうだね。
どうも今までの自民党支持者が投票してないってのが真実のような。
公民選挙ってのは、国の発展よりも国民の最低限の生活を保障するものって事？
無党派といわれる人たちが投票率を下げたわけじゃなさそうだね。
どうも今までの自民党支持者が投票してないってのが真実のような。
300 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 11:23 ID:8pD3HVtT
>>111
可能性は有る？
裏さんが、アメリカと異なり、中国は領土的野心があるから要注意、と言われてグサ！と来ていたんですよ。
>>120
中国全土の香港化希望。
そすれば株も上がるだろうし。
>>123
抱えていなかった。
>>289
お～鋭い。同意。
可能性は有る？
裏さんが、アメリカと異なり、中国は領土的野心があるから要注意、と言われてグサ！と来ていたんですよ。
>>120
中国全土の香港化希望。
そすれば株も上がるだろうし。
>>123
抱えていなかった。
>>289
お～鋭い。同意。
301 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 11:28 ID:8pD3HVtT
>>299
ワタシの周りでも行かなかった人が多かったね。
選挙権って、国民が持っている自由を実質的に担保するもの、ってのがワタシの理解。
明言する人は少ないけど、多くの法律学者もそう考えているんじゃないかな。
大体国民が国政を判断できる訳無いって。だから代議制を採っている。
ワタシの周りでも行かなかった人が多かったね。
選挙権って、国民が持っている自由を実質的に担保するもの、ってのがワタシの理解。
明言する人は少ないけど、多くの法律学者もそう考えているんじゃないかな。
大体国民が国政を判断できる訳無いって。だから代議制を採っている。
303 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 11:33 ID:8pD3HVtT
２ちゃんねら、野次馬的選挙結果。
おたかさん・・・小選挙区落選、比例当選
真紀子・・・当選
よっきゅん・・・落選
三男坊…落選
管の引きこもり長男・・・落選
後誰がいたっけ？
合ってるかな？
おたかさん・・・小選挙区落選、比例当選
真紀子・・・当選
よっきゅん・・・落選
三男坊…落選
管の引きこもり長男・・・落選
後誰がいたっけ？
合ってるかな？
306 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 11:46 ID:8pD3HVtT
>>304
民主制、ってのは政治家が意に添わないことやったり、悪いことしたりしたら、変える
支持しない、って制度でしょう。
組織票ってのはそんなこと関係なく投票する、ってこと。
これほど反民主的なモノがあろうか。
って、これ朝日に投稿して掲載されたんだけどもね。かつて。昔の話よ。
よっきゅん って誰だっけ。
あと変態元幹事長。
民主制、ってのは政治家が意に添わないことやったり、悪いことしたりしたら、変える
支持しない、って制度でしょう。
組織票ってのはそんなこと関係なく投票する、ってこと。
これほど反民主的なモノがあろうか。
って、これ朝日に投稿して掲載されたんだけどもね。かつて。昔の話よ。
よっきゅん って誰だっけ。
あと変態元幹事長。
ちゃんと投票しない事に対しての考え方はいろいろあるだろうね。
しかし、いろいろあるってのは問題じゃ無いだろうか。
白票と、選挙棄権にそれぞれ意味をもたせたほうが良いだろうね。
しかし、いろいろあるってのは問題じゃ無いだろうか。
白票と、選挙棄権にそれぞれ意味をもたせたほうが良いだろうね。
309 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 12:04 ID:BrdRvLFz
>>306
矛盾
＞民主制、ってのは政治家が意に添わないことやったり、悪いことしたりしたら、変える
＞支持しない、って制度でしょう。
＞組織票ってのはそんなこと関係なく投票する、ってこと。
上記文章に主語を入れてみて。
矛盾
＞民主制、ってのは政治家が意に添わないことやったり、悪いことしたりしたら、変える
＞支持しない、って制度でしょう。
＞組織票ってのはそんなこと関係なく投票する、ってこと。
上記文章に主語を入れてみて。
最高裁の信任投票。
○を書く方式にするか、棄権、無効票は×扱いするかすれば、誰かが必死で
投票率を上げようとするんじゃないのかな？
○を書く方式にするか、棄権、無効票は×扱いするかすれば、誰かが必死で
投票率を上げようとするんじゃないのかな？
311 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 12:14 ID:BrdRvLFz
自民党と公明党の境界線が無くなるんだったら自民党はもう支持できないなぁ・・・
加藤が蘇りましたね・・・・
313 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 14:41 ID:qJoizhEw
今回の選挙ではモラルみたいなもんが問題になったんじゃないかな…
変態(個人的には同趣味ですが）の山崎は落選
北朝鮮に媚を売り税金泥棒の秘書をかばっていた土井たか子落選
暴力団と仲良しの松浪も落選
毒饅頭を食ったらしいオサーンも落選
今まで悪い事をしていても一定の票は集まると安心していたようだが
今回はNOと言われたようですね
そのなかで新潟だけは、やはり治外法権というところでしょうか
変態(個人的には同趣味ですが）の山崎は落選
北朝鮮に媚を売り税金泥棒の秘書をかばっていた土井たか子落選
暴力団と仲良しの松浪も落選
毒饅頭を食ったらしいオサーンも落選
今まで悪い事をしていても一定の票は集まると安心していたようだが
今回はNOと言われたようですね
そのなかで新潟だけは、やはり治外法権というところでしょうか
315 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 14:44 ID:qJoizhEw
公明に助けられ首のつながった自民議員は多いが…
もう層化の言いなりなんだろうね
つ～か 層化と組んでるから自民に入れないって
離れていった潜在自民ファンって公明と組んで得た票より多いんじゃないかな
もう層化の言いなりなんだろうね
つ～か 層化と組んでるから自民に入れないって
離れていった潜在自民ファンって公明と組んで得た票より多いんじゃないかな
草加と組んでいるからと自民に入れず、民主や共産に入れたやしは、結果草加に入れたのと同じ
反省汁
反省汁
318 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 15:20 ID:qJoizhEw
何も考えず盲目的に公明党と書くしか選択肢のない創価学会信者の投票権剥奪法案まだ～？
319 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 16:05 ID:8pD3HVtT
>>309
矛盾しますね。書き方が悪かった。
>>313
政治家にモラルを求めたほうが良いのか、ってのは一つの論点だと思われ。
>>314
自衛官の気持ち、痛いほど解ります。
実はワタシも、合気道部のやつと口論になりましてね、昔の話ですが。
じゃあ実際にやってみるか、という・・・・・・・・・。
矛盾しますね。書き方が悪かった。
>>313
政治家にモラルを求めたほうが良いのか、ってのは一つの論点だと思われ。
>>314
自衛官の気持ち、痛いほど解ります。
実はワタシも、合気道部のやつと口論になりましてね、昔の話ですが。
じゃあ実際にやってみるか、という・・・・・・・・・。
320 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 16:45 ID:8pD3HVtT
「女性美について再び」
女性美は生命から派生した「完全性」と「性」という複合的源泉に由来する美である。
人間は不完全であるが故に、完全性が高いモノに接すると生命を感じる。病人や年寄りよりも、健康で若い人の方
が美しいのは後者のほうが肉体的な完全性が高いからである。そして女性の肉体の生物学的完成度は男のそれ
を凌駕する。だから女性の方が長生きする。人間の肉体は女性のそれが基本形であり、男のそれは闘争用に歪められている。
従って女性の肉体の方が完全性が高く美しい。
そして性は生殖と結びつき、生命を感じ、確認する。だから男が見る女性は 性＋完全性 という複合構造を持つ。
これに対して、女性が見る女性は 完全性を源泉とするだけである。しかし女性が見る男性はやはり複合的構造を持つ。
男が女性を見る場合は、性、というレンズを通して完成度の高い肉体を見ることになる。よって女性が女性を見た場合よりも
より強く生命を感じ、強い美を感じるに至る。女性が男性を見た場合やはり性、というレンズを通してみることになるが、男の
肉体は女性に比して不完全であるために女性の審美眼は男性のそれに比較して曇ることになる。
一流の審美眼を持つためには、一流の芸術作品を数多く見続けることである、と同じように、完全なモノを性というレンズを
使って見ている男の方が女性よりも優れた審美眼を有しているのである。
このため、女性が女性美や男性美に接した時よりも、男性が女性美に接した時の方が美の衝撃が大きい。
このような審美眼の差違のため、歴史に残るような女性の大芸術家はかつて出現しなかったし、今後も出現は難しいのではないかと思われる。
この女性美に関連して、花や陶磁器の美が説明できる。
花や陶磁器が美しいのは女性を連想するからである。
女性美は生命から派生した「完全性」と「性」という複合的源泉に由来する美である。
人間は不完全であるが故に、完全性が高いモノに接すると生命を感じる。病人や年寄りよりも、健康で若い人の方
が美しいのは後者のほうが肉体的な完全性が高いからである。そして女性の肉体の生物学的完成度は男のそれ
を凌駕する。だから女性の方が長生きする。人間の肉体は女性のそれが基本形であり、男のそれは闘争用に歪められている。
従って女性の肉体の方が完全性が高く美しい。
そして性は生殖と結びつき、生命を感じ、確認する。だから男が見る女性は 性＋完全性 という複合構造を持つ。
これに対して、女性が見る女性は 完全性を源泉とするだけである。しかし女性が見る男性はやはり複合的構造を持つ。
男が女性を見る場合は、性、というレンズを通して完成度の高い肉体を見ることになる。よって女性が女性を見た場合よりも
より強く生命を感じ、強い美を感じるに至る。女性が男性を見た場合やはり性、というレンズを通してみることになるが、男の
肉体は女性に比して不完全であるために女性の審美眼は男性のそれに比較して曇ることになる。
一流の審美眼を持つためには、一流の芸術作品を数多く見続けることである、と同じように、完全なモノを性というレンズを
使って見ている男の方が女性よりも優れた審美眼を有しているのである。
このため、女性が女性美や男性美に接した時よりも、男性が女性美に接した時の方が美の衝撃が大きい。
このような審美眼の差違のため、歴史に残るような女性の大芸術家はかつて出現しなかったし、今後も出現は難しいのではないかと思われる。
この女性美に関連して、花や陶磁器の美が説明できる。
花や陶磁器が美しいのは女性を連想するからである。
321 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 17:02 ID:8pD3HVtT
前代未聞！携帯電話乗っ取り実験
同じ番号の携帯電話、 いわゆる「クローン携帯」をめぐる問題です。
身に覚えのない高額料金を請求されるのは、
誰かがクローン携帯を使っているためだという被害訴えが相次ぎ、
２２日、その存在を調べる実証実験が始まりました。
ビデオ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline840212.html
ﾋﾞﾃﾞｦ
http://news.tbs.co.jp/ram/news840212_5.ram
へ～。ワタシ持っていないから関係は無いと思うけど。怖いよ。
同じ番号の携帯電話、 いわゆる「クローン携帯」をめぐる問題です。
身に覚えのない高額料金を請求されるのは、
誰かがクローン携帯を使っているためだという被害訴えが相次ぎ、
２２日、その存在を調べる実証実験が始まりました。
ビデオ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline840212.html
ﾋﾞﾃﾞｦ
http://news.tbs.co.jp/ram/news840212_5.ram
へ～。ワタシ持っていないから関係は無いと思うけど。怖いよ。
322 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/10 17:08 ID:qJoizhEw
ある特定のものに対して美しいと感じるか感じないかは好みの問題だよ
猫の死体を見て美しいと感じる奴もいるだろうし
縛られた女性を見て美しいと感じる奴もいる
花が美しいと感じる奴が多いからって
花が美しいわけでもない
犬の死体を美しいと思う奴が少ないからって
犬の死体が美しくないわけでもない
好みの問題である以上 誰にとっても美しいものや
誰にとっても醜いものは無いんだもん
ましてや性差に優劣なんてあるわけがない
何をもって完全と言うんだろう
男の体が闘争用に歪められていると言うなら
女の体は妊娠出産用に歪められてるとも言えるはず
一般的には安定感がある造詣を人間は好むなど
そういった類のデーターはあるんだろうけど
しょせん好みの問題には個人差があるから普遍的なものなど存在しないよ
猫の死体を見て美しいと感じる奴もいるだろうし
縛られた女性を見て美しいと感じる奴もいる
花が美しいと感じる奴が多いからって
花が美しいわけでもない
犬の死体を美しいと思う奴が少ないからって
犬の死体が美しくないわけでもない
好みの問題である以上 誰にとっても美しいものや
誰にとっても醜いものは無いんだもん
ましてや性差に優劣なんてあるわけがない
何をもって完全と言うんだろう
男の体が闘争用に歪められていると言うなら
女の体は妊娠出産用に歪められてるとも言えるはず
一般的には安定感がある造詣を人間は好むなど
そういった類のデーターはあるんだろうけど
しょせん好みの問題には個人差があるから普遍的なものなど存在しないよ
323 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 17:15 ID:8pD3HVtT
>>322
美について再び
１，美は脳で感じる。
人間の脳はあるモノを見ると美しいと感じるようにできている。そうプログラムされている。では何を美、と感じるようにできているのか。
人間が美を感じ取るメカニズムはどうなっているのか。
人間の脳は本能などを司る動物的な先天的脳と、理性などを司る人間的な後天的脳とによって構成されている。
先天的脳は動物と同じく人間が産まれながらに持っている脳であるが、後天的脳は学習経験などによって質、量とも差違が生じ
個性的な発展を遂げる。従って後天的脳は極めて民族的、文化的個性を持つ。
このような脳と美の関係であるが、ワタシは次のように考えている。
美、とは生命の輝きであり、生命の奔溢である。
生命という河が流れており、それがある種の刺激によって溢れたり、飛び散ったりする。河が溢れ、河中の岩によって飛び散るように。
溢れ、飛び散る時に先天的脳が「生命」を確認でき、生命を感じる。
しかし動物レベルではそれだけで留まり、心地よさ、快楽に留まるのに対し、人間には後天的な脳があるため、その感じた「生命」
を「美」に翻訳する。美、だと認識したり、感じたりする。
２，具体例を挙げてみよう
①山紫水明に美を感じるのは、自然の生命に触れた先天的脳が刺激され、生命確認を本能的に感じとり、それを後天的脳が人間の
、己の生命に還元し、美に翻訳する。
秋の抜けるような青い空に美を感じるのは、後天的脳がそこに無限の生命を感じる採るからである。
死は醜い。しかし死は生と対極にあるため、時によっては生命を刺激、確認することがある。枯淡、苔むす老木、幽玄の美などの例を見ると、
日本文化はその傾向が強いのではないだろうか。夜桜に死体、などという幻想的美もこの範疇に入れることが出来ると思う。
以下略）
美について再び
１，美は脳で感じる。
人間の脳はあるモノを見ると美しいと感じるようにできている。そうプログラムされている。では何を美、と感じるようにできているのか。
人間が美を感じ取るメカニズムはどうなっているのか。
人間の脳は本能などを司る動物的な先天的脳と、理性などを司る人間的な後天的脳とによって構成されている。
先天的脳は動物と同じく人間が産まれながらに持っている脳であるが、後天的脳は学習経験などによって質、量とも差違が生じ
個性的な発展を遂げる。従って後天的脳は極めて民族的、文化的個性を持つ。
このような脳と美の関係であるが、ワタシは次のように考えている。
美、とは生命の輝きであり、生命の奔溢である。
生命という河が流れており、それがある種の刺激によって溢れたり、飛び散ったりする。河が溢れ、河中の岩によって飛び散るように。
溢れ、飛び散る時に先天的脳が「生命」を確認でき、生命を感じる。
しかし動物レベルではそれだけで留まり、心地よさ、快楽に留まるのに対し、人間には後天的な脳があるため、その感じた「生命」
を「美」に翻訳する。美、だと認識したり、感じたりする。
２，具体例を挙げてみよう
①山紫水明に美を感じるのは、自然の生命に触れた先天的脳が刺激され、生命確認を本能的に感じとり、それを後天的脳が人間の
、己の生命に還元し、美に翻訳する。
秋の抜けるような青い空に美を感じるのは、後天的脳がそこに無限の生命を感じる採るからである。
死は醜い。しかし死は生と対極にあるため、時によっては生命を刺激、確認することがある。枯淡、苔むす老木、幽玄の美などの例を見ると、
日本文化はその傾向が強いのではないだろうか。夜桜に死体、などという幻想的美もこの範疇に入れることが出来ると思う。
以下略）
保守新党消滅。
325 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 19:13 ID:BrdRvLFz
合流決定。
326 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 21:28 ID:B+xc89Pg
高市が消えてたんだね。
おほほほほほほ。
おほほほほほほ。
327 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 21:30 ID:B+xc89Pg
328 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 21:40 ID:+M0T2zHg
のどがいたい
329 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 21:42 ID:qifyu6JB
【有名政治家落選リスト】完
村岡 兼造http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/muraoka-kane.jpg
深谷 隆司http://www.touronkai.com/99sympo/99sympo/fukaya-ta1.gif
臼井 日出男http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/usui-hi.jpg
荒巻 隆三http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/aramaki_ryu.jpg
高市 早苗http://www.mainichi.co.jp/women/news/200206/25-2.jpg
山崎 拓http://www.taku.net/image/bg_ulul.jpg
太田 誠一http://www.jimin.jp/jimin/gyo/yakuin/image/oota_se.jpg
石原 宏高http://www.ishihara-hirotaka.com/image/prf_i_1.jpg
荒井広幸http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/arai-hi.jpg
相沢英之http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/aizawa-hi.jpg
原 陽子http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/hara.jpg
保坂 展人http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/hosaka.jpg
中川 智子http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/nakagawa.jpg
熊谷 弘http://www.kumagai.ne.jp/donation/img/shasin.jpg
松浪健四郎http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiseimukan/010426/images/11matsunami.jpg
柿沢 弘治http://www.kakizawa.com/img/kouji01.jpg
東 祥三http://www.azuma.ne.jp/image/syosin/syosin_kao.gif
菅 源太郎http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/top1l.jpg
錦織 淳http://www.nishikoori.com/topics/TopicImg/poster2.jpg
白川 勝彦http://www.zorro-me.com/2001-6/0619/shirakawa.jpg
村岡 兼造http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/muraoka-kane.jpg
深谷 隆司http://www.touronkai.com/99sympo/99sympo/fukaya-ta1.gif
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荒巻 隆三http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/aramaki_ryu.jpg
高市 早苗http://www.mainichi.co.jp/women/news/200206/25-2.jpg
山崎 拓http://www.taku.net/image/bg_ulul.jpg
太田 誠一http://www.jimin.jp/jimin/gyo/yakuin/image/oota_se.jpg
石原 宏高http://www.ishihara-hirotaka.com/image/prf_i_1.jpg
荒井広幸http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/arai-hi.jpg
相沢英之http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/aizawa-hi.jpg
原 陽子http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/hara.jpg
保坂 展人http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/hosaka.jpg
中川 智子http://www5.sdp.or.jp/central/giin/faces/nakagawa.jpg
熊谷 弘http://www.kumagai.ne.jp/donation/img/shasin.jpg
松浪健四郎http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiseimukan/010426/images/11matsunami.jpg
柿沢 弘治http://www.kakizawa.com/img/kouji01.jpg
東 祥三http://www.azuma.ne.jp/image/syosin/syosin_kao.gif
菅 源太郎http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/top1l.jpg
錦織 淳http://www.nishikoori.com/topics/TopicImg/poster2.jpg
白川 勝彦http://www.zorro-me.com/2001-6/0619/shirakawa.jpg
330 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 21:44 ID:+M0T2zHg
>>329
税調のドンも沈んだんだね。
税調のドンも沈んだんだね。
331 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 21:45 ID:qifyu6JB
332 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 21:46 ID:B+xc89Pg
333 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 21:52 ID:+M0T2zHg
334 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 21:53 ID:+M0T2zHg
>>331
画像表示のブラウザって？
画像表示のブラウザって？
335 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 21:53 ID:qifyu6JB
>>330
うしし、撃沈撃沈。
郵便局員、荒巻。毒まんじゅう村岡。レイバー太田。パンツ山崎。ぶっかけ松浪。
幼稚園児原。ババァ中川。七光り石原 、菅。キツネ目ﾏﾝｾｰ白川。
Live2chとかで見るといいでし。
うしし、撃沈撃沈。
郵便局員、荒巻。毒まんじゅう村岡。レイバー太田。パンツ山崎。ぶっかけ松浪。
幼稚園児原。ババァ中川。七光り石原 、菅。キツネ目ﾏﾝｾｰ白川。
Live2chとかで見るといいでし。
336 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 21:55 ID:B+xc89Pg
石原三男は何がしたかったのかが全く解らなかった。
のぶてるも同上だけどね。
お前等はどの意見の受け皿になるんじゃ？
血の繋がりだけで保守系の意見の受け皿になれるとでも？
のぶてるも同上だけどね。
お前等はどの意見の受け皿になるんじゃ？
血の繋がりだけで保守系の意見の受け皿になれるとでも？
337 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 21:56 ID:8pD3HVtT
338 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 21:57 ID:qifyu6JB
>>334こんなの。
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setup.html
>>336
サルさん怖いから逃げるでし、、、てってけてぇーーー。
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setup.html
>>336
サルさん怖いから逃げるでし、、、てってけてぇーーー。
339 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 21:59 ID:B+xc89Pg
340 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 22:00 ID:qifyu6JB
341 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 22:00 ID:+M0T2zHg
>>338
私も怖いから逃げるでし、、、てってけてぇーーー。
私も怖いから逃げるでし、、、てってけてぇーーー。
342 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:07 ID:B+xc89Pg
>>341
・・・・・・遠い目で見る。
・・・・・・遠い目で見る。
343 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/10 22:19 ID:Zuvbtkg/
>>339
やっぱ顔でしょ？
やっぱ顔でしょ？
344 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:21 ID:B+xc89Pg
345 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:28 ID:B+xc89Pg
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
酒飲んでたらフラッシュバックキタァァァァァァァァァァ！！！
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
酒飲んでたらフラッシュバックキタァァァァァァァァァァ！！！
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
346 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 22:30 ID:8pD3HVtT
347 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:34 ID:B+xc89Pg
ガキは一歳までだな。愛くるしいのは。
二歳三歳に為るとチョコマカ動き出すから・・・・ウゼェ！！！機械に叩き込むぞ！！！！
二歳三歳に為るとチョコマカ動き出すから・・・・ウゼェ！！！機械に叩き込むぞ！！！！
348 ：まいっちんぐマチ先生：03/11/10 22:35 ID:7SDG5kaJ
>>345
興味あるんで具体的におねがいできませんか？
興味あるんで具体的におねがいできませんか？
349 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:39 ID:B+xc89Pg
>>348
酒を飲んでてたらＣＭか何かで山下達郎の歌が流れてきますタ。
したら・・・・・平和な家庭を持ってた様な気分を味わっていた過去が突然脳内に・・・・・
およよよよよよよ。
傷口をえぐりますたな？極悪だぁぁぁぁぁぁぁ・・・・
酒を飲んでてたらＣＭか何かで山下達郎の歌が流れてきますタ。
したら・・・・・平和な家庭を持ってた様な気分を味わっていた過去が突然脳内に・・・・・
およよよよよよよ。
傷口をえぐりますたな？極悪だぁぁぁぁぁぁぁ・・・・
350 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/10 22:42 ID:Zuvbtkg/
>>300
> 可能性は有る？
おいらは可能性もない，なんて言ってないよ．
中国が本当に変ってから，対応を変えればいいって言ってるだけ．
変るかどうかも判らないのに「変ること」を前提にして突っ走るのはギャンブルと一緒で，裏目に出たらら痛い目に会うよ．
> 裏さんが、アメリカと異なり、中国は領土的野心があるから要注意、と言われてグサ！と来ていたんですよ。
歴史的にね，中国と国境を接していて侵略されなかったのはロシアぐらいじゃない？
> 可能性は有る？
おいらは可能性もない，なんて言ってないよ．
中国が本当に変ってから，対応を変えればいいって言ってるだけ．
変るかどうかも判らないのに「変ること」を前提にして突っ走るのはギャンブルと一緒で，裏目に出たらら痛い目に会うよ．
> 裏さんが、アメリカと異なり、中国は領土的野心があるから要注意、と言われてグサ！と来ていたんですよ。
歴史的にね，中国と国境を接していて侵略されなかったのはロシアぐらいじゃない？
351 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/10 22:44 ID:qifyu6JB
キュートな着ぐるみ
http://www.curio-city.com/costorm/7236/81377.html
http://mall.curio-city.com/curioshop/shop/00811/1800801.jpg
26240 円
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http://mall.curio-city.com/curioshop/shop/00811/1800801.jpg
26240 円
353 ：まいっちんぐマチ先生：03/11/10 22:49 ID:7SDG5kaJ
>>349
いえ。
おれもかなり酒ずきなもんで（つよくはないけど）。
いまもイイ加減ですし。
キモチよくなる方法は会得してるんですよ。目をとじて酔う
ことに集中して・・・うまくイケば脳がしびれてくる感じ・・・
でもフラッシュバックはないなぁ。
やっぱり近時に劇的な実体験が必要なんでしょうか？
いえ。
おれもかなり酒ずきなもんで（つよくはないけど）。
いまもイイ加減ですし。
キモチよくなる方法は会得してるんですよ。目をとじて酔う
ことに集中して・・・うまくイケば脳がしびれてくる感じ・・・
でもフラッシュバックはないなぁ。
やっぱり近時に劇的な実体験が必要なんでしょうか？
354 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:49 ID:B+xc89Pg
>>351
それマンドクサイからキライ。
それマンドクサイからキライ。
355 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 22:50 ID:8pD3HVtT
>>349
そんな過去があったんだ？
>>350
中国とロシアは確かに領土的野心がありそうだね。
アメリカは隣国が兄弟みたいなカナダと、アホみたいなメキシコ。後は海。
そういう地形的条件のために領土にはあまり感心が無いんだろう。
そこへ行くと中国は領土拡大の歴史。
ま、韓国朝鮮と違って、仲良く為る可能性はあるよね。でも所詮は国際関係。基本的には食うか食われるか。
良きライバルになって双方ともステップアップ、ってのが理想だけど。
そんな過去があったんだ？
>>350
中国とロシアは確かに領土的野心がありそうだね。
アメリカは隣国が兄弟みたいなカナダと、アホみたいなメキシコ。後は海。
そういう地形的条件のために領土にはあまり感心が無いんだろう。
そこへ行くと中国は領土拡大の歴史。
ま、韓国朝鮮と違って、仲良く為る可能性はあるよね。でも所詮は国際関係。基本的には食うか食われるか。
良きライバルになって双方ともステップアップ、ってのが理想だけど。
356 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:51 ID:B+xc89Pg
>>353
何かを失うと・・・・
ってかオイラはくだらない事だけをなぜか明確に記憶してしまう訳の解らん癖が有ってね。
時折酒飲んで無くても鮮明に蘇ったりして。
その度に死にてぇー此処じゃない何処かににげてぇーとかさ。
何かを失うと・・・・
ってかオイラはくだらない事だけをなぜか明確に記憶してしまう訳の解らん癖が有ってね。
時折酒飲んで無くても鮮明に蘇ったりして。
その度に死にてぇー此処じゃない何処かににげてぇーとかさ。
357 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 22:52 ID:B+xc89Pg
>>355
禿ぇぇぇぇぇ！！！！はげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！
禿ぇぇぇぇぇ！！！！はげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！
猿ﾀｿは、政治や経済の勉強は放り出して、心理学でも習得すべきだな（ｗ
359 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 22:55 ID:8pD3HVtT
360 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 23:01 ID:8pD3HVtT
02:53 [Ｓ][映]「フラバー」（1997年アメリカ）[監]レス・メイフィールド [出]ロビン・ウィリアムス [出]マルシア・ゲイ・ハーデン
（字幕スーパー）
（4・30終了）
※放送番組をインターネットで送信するなど、無断で利用することは法律で禁じられています。
これ、テレビ番なんだけど。
え？ こんなことできるんだ？
（字幕スーパー）
（4・30終了）
※放送番組をインターネットで送信するなど、無断で利用することは法律で禁じられています。
これ、テレビ番なんだけど。
え？ こんなことできるんだ？
361 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 23:02 ID:B+xc89Pg
362 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 23:07 ID:B+xc89Pg
【井川】 阪神井川、初めての一人暮らし 【プロ野球】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068467766/
初めての一人暮らしは楽しいんだよ。
好きな時間にお風呂にも入れるしさ。音楽も好きなの聴き放題だし。
何時出かけても良いし。
井川イイナー。井川イイナー。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068467766/
初めての一人暮らしは楽しいんだよ。
好きな時間にお風呂にも入れるしさ。音楽も好きなの聴き放題だし。
何時出かけても良いし。
井川イイナー。井川イイナー。
突っ込みません。
364 ：まいっちんぐマチ先生：03/11/10 23:09 ID:7SDG5kaJ
>>356
多分に個人的現象なのかな・・・
おれは、のんでるときはイヤなことはあんまりおもいうか
ばない。とおもう。
まぁ普段からそーゆーことからは逃避してるけど。
ともあれおこたえどーもでした。
典型的症状のうたがいもぬぐいきれませんが、そーではあ
りませんよーに・・・
多分に個人的現象なのかな・・・
おれは、のんでるときはイヤなことはあんまりおもいうか
ばない。とおもう。
まぁ普段からそーゆーことからは逃避してるけど。
ともあれおこたえどーもでした。
典型的症状のうたがいもぬぐいきれませんが、そーではあ
りませんよーに・・・
365 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 23:11 ID:B+xc89Pg
>>364
何の症状だぁぁぁぁぁぁガタガタブルブル・・・
何の症状だぁぁぁぁぁぁガタガタブルブル・・・
366 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/10 23:13 ID:8pD3HVtT
367 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 23:13 ID:+M0T2zHg
368 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 23:16 ID:B+xc89Pg
漏れも自分で記憶障害かなとフト思う事がある。
小坊の頃の記憶とかさ、仕事で繰り返し同じ作業しててトランスしだすと明確に蘇って・・・・
小坊の頃の記憶とかさ、仕事で繰り返し同じ作業しててトランスしだすと明確に蘇って・・・・
369 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/10 23:22 ID:+M0T2zHg
370 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/10 23:28 ID:B+xc89Pg
ぼぶぁずびぃぃぃぃぃぃなさい。
371 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/10 23:32 ID:Zuvbtkg/
一週間前のことも明確に思いだせん…
先週の月曜の昼飯なに食ったっけ？
先週の月曜の昼飯なに食ったっけ？
それはそれは。
未来には、脳の欠陥を直接物理的に治せるようになったりするのだろうか？
未来には、脳の欠陥を直接物理的に治せるようになったりするのだろうか？
373 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/11/11 06:03 ID:7RCflpzM
>>371
ソレ絶対アルツ。
ソレ絶対アルツ。
374 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 07:46 ID:+IdmiXEj
375 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/11 08:13 ID:m5McDyI4
貧乏くさい禿のおじさん，丸紅が本当に19800円でパソ売るんだって．
376 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/11 08:16 ID:kvujXhBZ
酒飲んで車で帰って… 次の日車をどこに駐車したか覚えていなくて
必死で探した事がありまつ
酔っ払って牛みたいな女をアパートにお持ち帰りしてしまい
次の朝、家を覚えられないよう遠回りして駅まで送ったのに
クリスマスカードが送られてきてあせった事もありまつ
場面、場面の記憶はありますが線になってつながらないなんて
いつもの事でつが なにか？
必死で探した事がありまつ
酔っ払って牛みたいな女をアパートにお持ち帰りしてしまい
次の朝、家を覚えられないよう遠回りして駅まで送ったのに
クリスマスカードが送られてきてあせった事もありまつ
場面、場面の記憶はありますが線になってつながらないなんて
いつもの事でつが なにか？
377 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 08:20 ID:+IdmiXEj
>>375
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000135-mai-soci
これか？ でももう締め切りでしょう？ 残念だった。
>>376
飲酒運転、未成年者略取誘拐、強姦、監禁・・・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000135-mai-soci
これか？ でももう締め切りでしょう？ 残念だった。
>>376
飲酒運転、未成年者略取誘拐、強姦、監禁・・・・・・・
379 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 08:57 ID:+IdmiXEj
381 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 09:09 ID:+IdmiXEj
>>381
えっとね、29,800円のものが9,800円だったはず。
最初の2が抜けていた。
ごねても法律的には向こうが勝つって以前どこかで見た覚えもあったし、
そもそも面倒だったので、素直にキャンセルに応じたよ。
丸紅、俺は逆の意味で見損なったよ。
ごね得を許すってのは、信用とは関係無い。
えっとね、29,800円のものが9,800円だったはず。
最初の2が抜けていた。
ごねても法律的には向こうが勝つって以前どこかで見た覚えもあったし、
そもそも面倒だったので、素直にキャンセルに応じたよ。
丸紅、俺は逆の意味で見損なったよ。
ごね得を許すってのは、信用とは関係無い。
オークション、買うほうは新調に相手を選べばそう外れには当たらないよ。
むしろ売る時の方が緊張する。
なにせ、お客は選べないからねぇ。
クレーマーってのがたくさん存在するのは、今回の丸紅の件でも良くわかる。
むしろ売る時の方が緊張する。
なにせ、お客は選べないからねぇ。
クレーマーってのがたくさん存在するのは、今回の丸紅の件でも良くわかる。
384 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 09:15 ID:qqdxel9n
なんかこの丸紅の件って、国際問題に似ているね。
ごねてる奴＝三国
丸紅＝日本
ごねてる奴＝三国
丸紅＝日本
386 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/11 09:17 ID:kvujXhBZ
ウマーさんオメコさせてくれないかな～
387 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 09:17 ID:qqdxel9n
北海道でも似たような事件が有ったよな。
えーと・・・
そうだよ、偽装肉問題で金を返すとか何とかの時。
ああ、醜い。
えーと・・・
そうだよ、偽装肉問題で金を返すとか何とかの時。
ああ、醜い。
集団だからごねているってのが丸わかり。
ホント醜いね。
ホント醜いね。
389 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/11/11 12:22 ID:7RCflpzM
>>384
一連の騒動でやんなっちゃのでしばらく流浪の民します。
一連の騒動でやんなっちゃのでしばらく流浪の民します。
390 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 12:26 ID:+IdmiXEj
>>382
絶対に勝てない、とは思えないけど、まあ、まけるでしょうね。
ワタシ１４００円取るために訴訟を起こしたことがあったけど、あれなんか嫁さんに脅迫されて
しかたなくやったんだから。余程のことが無ければ。
でも丸紅にも過失があったんだから、粗品ぐらいは当然だと。
粗品ですませば良かったのに。
>>383
売るほうが神経使うのか。ふ～ん。
相手はどうやって選ぶの？ ちょっと検討がつかないけど。
絶対に勝てない、とは思えないけど、まあ、まけるでしょうね。
ワタシ１４００円取るために訴訟を起こしたことがあったけど、あれなんか嫁さんに脅迫されて
しかたなくやったんだから。余程のことが無ければ。
でも丸紅にも過失があったんだから、粗品ぐらいは当然だと。
粗品ですませば良かったのに。
>>383
売るほうが神経使うのか。ふ～ん。
相手はどうやって選ぶの？ ちょっと検討がつかないけど。
391 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 12:30 ID:+IdmiXEj
392 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 13:05 ID:0rlBo127
ウマーさんオメコさせてくれないかな～
393 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 13:06 ID:+IdmiXEj
394 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 13:07 ID:0rlBo127
>>393
おとこにゃ興味ないなー。
おとこにゃ興味ないなー。
395 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 14:11 ID:0rlBo127
http://www.asahi.com/international/update/1111/006.html
自治評議長、米兵に射殺される イラク・サドルシティー
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031111i305.htm
イラク旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺
どういった経緯だったのかが気になるなぁ。
自治評議長、米兵に射殺される イラク・サドルシティー
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031111i305.htm
イラク旧サダムシティーで米兵が自治責任者を射殺
どういった経緯だったのかが気になるなぁ。
396 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/11 14:19 ID:kvujXhBZ
>394
嘘つきー（ｗ
嘘つきー（ｗ
397 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 14:40 ID:Daz2UDOe
398 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/11 14:59 ID:kvujXhBZ
>397
漏れの彼女になってくれよ
漏れの彼女になってくれよ
399 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/11 15:23 ID:kvujXhBZ
＞３９０
今までの取引した人の感想やクレームを見るんだよ
今までの取引した人の感想やクレームを見るんだよ
400 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 16:06 ID:+IdmiXEj
401 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 16:33 ID:+IdmiXEj
:慰安婦 とロシア崩壊の関連
従軍慰安婦問題を考える基本統計データ速報ベータ版
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
従軍慰安婦問題を考える基本統計データ速報ベータ版
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
402 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 17:32 ID:+IdmiXEj
168 名前：パルナス ◆ParnuspXwI sage ：03/07/04 (金) 21:38 ID:A+bo1W+1
>>167
元々、死に直面する武術ですから、精神面の鍛錬って言うのは重要なファクターだったんじゃないんですかね。
それが、死に直面する機会が減ったために精神面の鍛錬がより重要視されるようになってきた。
武士が刀を捨てた時に、道になったと思うのですが｡
172 名前：パルナス ◆ParnuspXwI sage ：03/07/04 (金) 21:57 ID:A+bo1W+1
>>171
公家とかヨーロッパの貴族みたいなもんなんでしょうが、武士には大儀が有ったがために、
武士道に縛られていたんでしょうね。
そうして、実際の生活と、道との食い違いが歪を生んで。
それこそ教育で道を保とうとしていたんでしょう。
道が保てた武士が、維新を起こした。
それにしっかり対抗した人たちもまた、道が保てていたのでしょうね。
昔のカキコ見直しているんだけど、いや～、味わい深いな。これは。あの外国人と同じ事既に指摘していたんだ。
>>167
元々、死に直面する武術ですから、精神面の鍛錬って言うのは重要なファクターだったんじゃないんですかね。
それが、死に直面する機会が減ったために精神面の鍛錬がより重要視されるようになってきた。
武士が刀を捨てた時に、道になったと思うのですが｡
172 名前：パルナス ◆ParnuspXwI sage ：03/07/04 (金) 21:57 ID:A+bo1W+1
>>171
公家とかヨーロッパの貴族みたいなもんなんでしょうが、武士には大儀が有ったがために、
武士道に縛られていたんでしょうね。
そうして、実際の生活と、道との食い違いが歪を生んで。
それこそ教育で道を保とうとしていたんでしょう。
道が保てた武士が、維新を起こした。
それにしっかり対抗した人たちもまた、道が保てていたのでしょうね。
昔のカキコ見直しているんだけど、いや～、味わい深いな。これは。あの外国人と同じ事既に指摘していたんだ。
403 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:07 ID:+IdmiXEj
404 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 19:09 ID:CmrlhIrd
えっと、N議のスレ建て規制がｶﾅｰﾘ厳しくなったみたいれすれす。
雑談スレ死守の為には、このスレ住人はN議スレ建ては雑談のみにしないと
次スレ誰も立てらんない～。という事態が予想されます。
誰も立てられなくなって、キャップに泣きついても「雑談ｲﾗﾈ」とかいわれたら
一巻のお終い。
なんか管理人がホンキでニュース系板の風景をイジってるみたいなんで、
どう染まるか興味津々。
雑談スレ死守の為には、このスレ住人はN議スレ建ては雑談のみにしないと
次スレ誰も立てらんない～。という事態が予想されます。
誰も立てられなくなって、キャップに泣きついても「雑談ｲﾗﾈ」とかいわれたら
一巻のお終い。
なんか管理人がホンキでニュース系板の風景をイジってるみたいなんで、
どう染まるか興味津々。
405 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:13 ID:+IdmiXEj
406 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:14 ID:+IdmiXEj
408 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:17 ID:+IdmiXEj
409 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:18 ID:+IdmiXEj
>>408
まともな教育受けてない人に何言っても無駄だって事ですよ。
まともな教育受けてない人に何言っても無駄だって事ですよ。
412 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:21 ID:+IdmiXEj
414 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 19:25 ID:CmrlhIrd
>>406
もうなっちゃったみたいです。
>BBS_THREAD_TATESUGI=512
>112 プロのおじさま ◆13ThomasYo sage 03/11/11 13:19 ID:Up8e9W+w
>あるIPで１個立てたら512個別のIPでスレが立つまでは同じIPで立てられない
>>407
それがひろゆきがこんなこと書いてます。
>616 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/11/11 01:53 ID:???
>システム的な問題なんですが、
>掲示板の名前に「plus」が入ってると記者のみが立てられるんですね。
>んで、キャップ自体にスレタテ規制を回避する能力がないこと判明。。
キャップ持ってても、同じIPでは結局スレ建て規制にかかるみたいです。
でもいざという時はスーパーハカーのパルナスさんがIP偽装して対応してくれる
でしょう。きっときっと。
もうなっちゃったみたいです。
>BBS_THREAD_TATESUGI=512
>112 プロのおじさま ◆13ThomasYo sage 03/11/11 13:19 ID:Up8e9W+w
>あるIPで１個立てたら512個別のIPでスレが立つまでは同じIPで立てられない
>>407
それがひろゆきがこんなこと書いてます。
>616 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/11/11 01:53 ID:???
>システム的な問題なんですが、
>掲示板の名前に「plus」が入ってると記者のみが立てられるんですね。
>んで、キャップ自体にスレタテ規制を回避する能力がないこと判明。。
キャップ持ってても、同じIPでは結局スレ建て規制にかかるみたいです。
でもいざという時はスーパーハカーのパルナスさんがIP偽装して対応してくれる
でしょう。きっときっと。
415 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 19:27 ID:CmrlhIrd
でもね、N速では●持ちがスレ建て規制に掛からずに
乱立してたし、、、よーわからん。
乱立してたし、、、よーわからん。
416 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:27 ID:+IdmiXEj
418 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:30 ID:+IdmiXEj
段々やりにくくなるなあ。
変なのも益々多くなって来ているようだし。
昔、イルカフェってとこで学生や教授が法律の議論をやっていて、それが刑法の理論的発達に
もの凄く役に立った、ってことがあったんだけど。
２ちゃんにそういうのを期待するのは無理なんかな。
変なのも益々多くなって来ているようだし。
昔、イルカフェってとこで学生や教授が法律の議論をやっていて、それが刑法の理論的発達に
もの凄く役に立った、ってことがあったんだけど。
２ちゃんにそういうのを期待するのは無理なんかな。
419 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:31 ID:+IdmiXEj
420 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 19:33 ID:CmrlhIrd
422 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 19:41 ID:CmrlhIrd
423 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 19:43 ID:+IdmiXEj
若村麻由美って良い女になったなあ。
ゾクゾクする。
筋なんかどうでもよい。
腹減った。
嫁さん、速く帰れ。
ゾクゾクする。
筋なんかどうでもよい。
腹減った。
嫁さん、速く帰れ。
>>422
ＪＡＰが日本人って訳されますよ？
ＪＡＰが日本人って訳されますよ？
425 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 20:00 ID:CmrlhIrd
>>424
そういえばジャップだw
使ったことないですか?うーん、、、コレ、串よりおもろい機能満載
みたいなんです。暗号化でコッチのIPは中継してくれる人には
バレないみたいだし。
2chで使えなくても、スキルとしてはいいかなとは思うけど、なんか
嫌な予感があったんで、まだ手をつけてない。
なんかとにかくやってみまーす。
そういえばジャップだw
使ったことないですか?うーん、、、コレ、串よりおもろい機能満載
みたいなんです。暗号化でコッチのIPは中継してくれる人には
バレないみたいだし。
2chで使えなくても、スキルとしてはいいかなとは思うけど、なんか
嫌な予感があったんで、まだ手をつけてない。
なんかとにかくやってみまーす。
【調査】「日本、核武装検討を」１７％…新衆院議員
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068545994/
核をもつメリットが思いつかない。
核兵器を開発するための研究はすればいいと思うが、輸入とかなら何のメリットも思いつかない。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068545994/
核をもつメリットが思いつかない。
核兵器を開発するための研究はすればいいと思うが、輸入とかなら何のメリットも思いつかない。
427 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 20:58 ID:Eh/s8W7+
ウマーちゃんは何処～？？？
428 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 21:04 ID:+IdmiXEj
429 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 21:06 ID:Eh/s8W7+
印度と仲良くしたら其れで事足りるやん。
だって核持つって結局仮想敵国中国だろ？
なら印度と仲良くしとけばヨイじゃん。
後、戦歴を考えるとベトナムもだな。
だって核持つって結局仮想敵国中国だろ？
なら印度と仲良くしとけばヨイじゃん。
後、戦歴を考えるとベトナムもだな。
430 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 21:09 ID:Eh/s8W7+
ＥＲＲＯＲ！ アクセス規制中です！！(0) ～全鯖で書き込めない～
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068539965/
メッサワロタ。まただ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068539965/
メッサワロタ。まただ。
431 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 21:31 ID:lzDlc097
完全に風邪だわ（ｗ
432 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 21:31 ID:Eh/s8W7+
テスト
433 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 21:31 ID:+IdmiXEj
>>428
くそ、これで三度目だ。。。。
自主開発しないのならメリット無いでしょ。
で、開発に当たっての基礎データはどうやって？
完成品の実験はどこで？
敵国に打ち込む手段は？
研究はやれば良いけどさ、その開発費や時間で他の軍備整えた方がよさそうだけどな。
個人的には原潜キボン。
くそ、これで三度目だ。。。。
自主開発しないのならメリット無いでしょ。
で、開発に当たっての基礎データはどうやって？
完成品の実験はどこで？
敵国に打ち込む手段は？
研究はやれば良いけどさ、その開発費や時間で他の軍備整えた方がよさそうだけどな。
個人的には原潜キボン。
かちゅをお使いの皆様へ。
かちゅをインストールしているホルダーの中にある other.brd と言うファイルに
siem.muw.jp/2ch/bbs[ＴＡＢ]news2[TAB]議論板避難所
と打ち込んで保存した後、かちゅを再起動しましょう。
[ＴＡＢ]ってと頃はＴＡＢキーを入力してね。
かちゅの板一覧の一番上のカテゴリー、マイフォルダに、議論板避難所を登録できます。
かちゅをインストールしているホルダーの中にある other.brd と言うファイルに
siem.muw.jp/2ch/bbs[ＴＡＢ]news2[TAB]議論板避難所
と打ち込んで保存した後、かちゅを再起動しましょう。
[ＴＡＢ]ってと頃はＴＡＢキーを入力してね。
かちゅの板一覧の一番上のカテゴリー、マイフォルダに、議論板避難所を登録できます。
436 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 21:57 ID:Eh/s8W7+
>>435
そのファイルが開けないぞい？
そのファイルが開けないぞい？
438 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 22:01 ID:Eh/s8W7+
>>437
何も起きません先生。
何も起きません先生。
439 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 22:01 ID:Eh/s8W7+
ＢＲＤファイルってナンだろう。
>>439
Boardの略と思われ。
Boardの略と思われ。
442 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 22:04 ID:Eh/s8W7+
>>441
本当だ。有難う。
本当だ。有難う。
443 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 22:11 ID:lzDlc097
ま た 熊 谷 弘 か 。
444 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 22:12 ID:Eh/s8W7+
おいサラちゃん！テレ朝をミロ。
例の自衛官自殺？事件の報道だ。
例の自衛官自殺？事件の報道だ。
445 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 22:22 ID:+IdmiXEj
>>434
外国製だろうと、和製だろうと武器は武器。所有しているだけで威嚇効果が期待できる。
それに、いきなり自主開発だと抵抗が大きいだろうから、段階的導入、ということで外国製ということも
考慮してよい。
実験は難しそうだけど、要は所有している、という事実が重要。
臨界核実験、という手もあるし。
基礎データ？ 何とかなるんじゃないの（無責任）
原潜を三隻日本海に潜行させておけば、日本海からの守りはほぼ大丈夫、という話を聞いたことが。
原潜は必要だね。あと空母も。
外国製だろうと、和製だろうと武器は武器。所有しているだけで威嚇効果が期待できる。
それに、いきなり自主開発だと抵抗が大きいだろうから、段階的導入、ということで外国製ということも
考慮してよい。
実験は難しそうだけど、要は所有している、という事実が重要。
臨界核実験、という手もあるし。
基礎データ？ 何とかなるんじゃないの（無責任）
原潜を三隻日本海に潜行させておけば、日本海からの守りはほぼ大丈夫、という話を聞いたことが。
原潜は必要だね。あと空母も。
446 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 22:24 ID:+IdmiXEj
447 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 22:24 ID:lzDlc097
>>303
何？
何？
448 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 22:25 ID:lzDlc097
>>446
ヤマタクさんも逮捕は近いのかな？
ヤマタクさんも逮捕は近いのかな？
>>445
常識的な判断をができ、且つ国土が狭い国は、核抑止力の恩恵にあずかりにくいと言う説もあるよ。
対中国、対米、対インドだと、抑止力なんてあるようには思えないけど。
あと、対北もね。
それに、どこに配備する訳？
さっきも書いたけど、どうやって敵国に？
で、外国製の核。
どこが売ってくれるわけ？
常識的な判断をができ、且つ国土が狭い国は、核抑止力の恩恵にあずかりにくいと言う説もあるよ。
対中国、対米、対インドだと、抑止力なんてあるようには思えないけど。
あと、対北もね。
それに、どこに配備する訳？
さっきも書いたけど、どうやって敵国に？
で、外国製の核。
どこが売ってくれるわけ？
450 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 22:41 ID:lzDlc097
青山氏の難民認定不可の話し見たんだけど、
国が北朝鮮政策で北を刺激したくないだけのような感じするんだけどどうかな？
国が北朝鮮政策で北を刺激したくないだけのような感じするんだけどどうかな？
451 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 22:42 ID:qYI10cFN
報告～。JAP使うとproxy2.anon-online.org ってな漢字で
確かにIPは変えられてすごく便利ですが、2chではプロクシの
書き込み規制にもろに引っかかったっす。
たぷんスレ建てもダメ。
でも、これは便利だw
使い方はオミトロンでいうところのブラウザアドレスを127.0.0.1に
ポートを4001゜にするだけで、ちょっと弄れば簡単セッティングでした。
プロキシは刺さずに勝手にどっかから串さしてくれるような
ものらしいけど、串バレバレってことらしいです。
でも2ちゃんねるはやっぱハードル高いな～。
ともかく、いいおもちゃだコリハ。
さぁ、遊ぶぞー、きゃきゃきゃきゃきゃ～。
確かにIPは変えられてすごく便利ですが、2chではプロクシの
書き込み規制にもろに引っかかったっす。
たぷんスレ建てもダメ。
でも、これは便利だw
使い方はオミトロンでいうところのブラウザアドレスを127.0.0.1に
ポートを4001゜にするだけで、ちょっと弄れば簡単セッティングでした。
プロキシは刺さずに勝手にどっかから串さしてくれるような
ものらしいけど、串バレバレってことらしいです。
でも2ちゃんねるはやっぱハードル高いな～。
ともかく、いいおもちゃだコリハ。
さぁ、遊ぶぞー、きゃきゃきゃきゃきゃ～。
452 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 22:43 ID:+IdmiXEj
>>447
組織投票を肯定していなかった？
>>448
バックに自民の大物が多いから・・・・。
>>449
国土が狭い国家は核戦争に向かないね。
で、日本みたいにマトモな国が現実に核を使うことはまずない。
最大のメリットは心理的なもの。
核を持った。緊張。独り立ちせねば。アメリカ追随だけではイカンのではないか。てな具合に。
配備先は秘密。 北みたいに地下を希望。
ミサイルじゃいけないの？
アメリカの了解を取り付けることが大前提だからね。それさえＯＫになれば、あとは金さえ出せば。
それこそインドでも良いし。
組織投票を肯定していなかった？
>>448
バックに自民の大物が多いから・・・・。
>>449
国土が狭い国家は核戦争に向かないね。
で、日本みたいにマトモな国が現実に核を使うことはまずない。
最大のメリットは心理的なもの。
核を持った。緊張。独り立ちせねば。アメリカ追随だけではイカンのではないか。てな具合に。
配備先は秘密。 北みたいに地下を希望。
ミサイルじゃいけないの？
アメリカの了解を取り付けることが大前提だからね。それさえＯＫになれば、あとは金さえ出せば。
それこそインドでも良いし。
453 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 22:47 ID:+IdmiXEj
>>452
アメリカから独立するためにアメリカから核を買う･･･。
ま、そうしろって言ってるアメリカ人もいるそうだけど。
核買うより、基礎データ買う方がよっぽどいいだろうなぁ。
北に対して抑止力なけりゃ、核持つ意味の半分はなくなったようなもんじゃないのかなぁ？
地下基地を秘密で作れる環境が日本のどこにあるんだ？
北の工作員でも落ちこぼれが日本を担当しているんだろ？
ミサイル？
中距離も長距離も日本は技術があるん？
そっちの研究開発をまずしなきゃ。
アメリカから独立するためにアメリカから核を買う･･･。
ま、そうしろって言ってるアメリカ人もいるそうだけど。
核買うより、基礎データ買う方がよっぽどいいだろうなぁ。
北に対して抑止力なけりゃ、核持つ意味の半分はなくなったようなもんじゃないのかなぁ？
地下基地を秘密で作れる環境が日本のどこにあるんだ？
北の工作員でも落ちこぼれが日本を担当しているんだろ？
ミサイル？
中距離も長距離も日本は技術があるん？
そっちの研究開発をまずしなきゃ。
456 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 22:53 ID:Eh/s8W7+
アメリカから独立・・・・いらね。
独立しなくても良いからいざとなった時の仲間を揃えた方がよかんべ。
ってか下手に中が悪くなってハリウッド映画が見れなくなったら如何すんだ禿！！！
独立しなくても良いからいざとなった時の仲間を揃えた方がよかんべ。
ってか下手に中が悪くなってハリウッド映画が見れなくなったら如何すんだ禿！！！
457 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 22:56 ID:qYI10cFN
458 ：神酒茶 ◆7/jXdxHDxY ：03/11/11 22:58 ID:lzDlc097
>>452
組織票はそれほど悪いと思わないんだよね。
組織票があるのは人間に死があるが如く至極当然のことだと思う。
極端な話、後援する人たちの「集まり」は一つの組織票となるからね。
その「集まり」すらも否定することとなってしまうが、それはおかしいと思う。
それは兎も角、じゃぁ、どうすればその弊害を薄めるか。
単に組織票を批判することは簡単だが建設的ではないと思うし、
そういった議論をするほうが建設的だと思う。
組織票はそれほど悪いと思わないんだよね。
組織票があるのは人間に死があるが如く至極当然のことだと思う。
極端な話、後援する人たちの「集まり」は一つの組織票となるからね。
その「集まり」すらも否定することとなってしまうが、それはおかしいと思う。
それは兎も角、じゃぁ、どうすればその弊害を薄めるか。
単に組織票を批判することは簡単だが建設的ではないと思うし、
そういった議論をするほうが建設的だと思う。
459 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 22:59 ID:lzDlc097
460 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 22:59 ID:+IdmiXEj
>>454
核の客観的意味は今のところ北だけでしょうね。
後は国民心理の問題。
秘密に製造できる環境を整える必要があるね。法整備も含めて。
なにしろ喧嘩する気が無いから、隙だらけ。
神舟を打ち上げましょう。
並行的に研究開発。
>>455
理解デキン。みんないつ、どうやって勉強しているんだ？
核の客観的意味は今のところ北だけでしょうね。
後は国民心理の問題。
秘密に製造できる環境を整える必要があるね。法整備も含めて。
なにしろ喧嘩する気が無いから、隙だらけ。
神舟を打ち上げましょう。
並行的に研究開発。
>>455
理解デキン。みんないつ、どうやって勉強しているんだ？
461 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 23:02 ID:qYI10cFN
>>453
これ、ちょっと危なげなサイトを見る時にはお手軽無敵アイテムかもです。
ただし、ドイツ版と英語版しかないし、日本の解説サイトもないようなので
導入時に少しキツイですが機械翻訳でなんとかなりました。
それにしても徳島の事件どうだったんだぁ～あ゛ー。
これ、ちょっと危なげなサイトを見る時にはお手軽無敵アイテムかもです。
ただし、ドイツ版と英語版しかないし、日本の解説サイトもないようなので
導入時に少しキツイですが機械翻訳でなんとかなりました。
それにしても徳島の事件どうだったんだぁ～あ゛ー。
463 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:05 ID:Eh/s8W7+
丸紅と聞くと田中角栄とロッキードを思い出す。
漏れは手遅れでつか？
漏れは手遅れでつか？
465 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:06 ID:Eh/s8W7+
北に核を使用すると偏西風に乗って日本も終わる。
素直に気化爆弾で我慢しとけと。
素直に気化爆弾で我慢しとけと。
466 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:07 ID:Eh/s8W7+
後、日本は余りにも人一人の命が重過ぎる国家と為った。
福田じゃねーけど「地球よりも重い」ｂｙダッカ
だ。
福田じゃねーけど「地球よりも重い」ｂｙダッカ
だ。
468 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:08 ID:lzDlc097
469 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:10 ID:Eh/s8W7+
>>467
んーと企業としては間違ってないと思うけど・・・・
筋は通す企業ってイメージ戦略を張ったとすればの話だけど。
自己責任で言い訳しない企業って。
ただ責任者がビルからダイブしない事だけを祈る。
ってかタカッタ人間は恥を知れ。醜すぎる。
んーと企業としては間違ってないと思うけど・・・・
筋は通す企業ってイメージ戦略を張ったとすればの話だけど。
自己責任で言い訳しない企業って。
ただ責任者がビルからダイブしない事だけを祈る。
ってかタカッタ人間は恥を知れ。醜すぎる。
470 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:11 ID:Eh/s8W7+
471 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:12 ID:Eh/s8W7+
まあ、日本だけじゃなくアメリカも同じアキレス腱を持ってる訳だけどね。
アメリカはマダ理で考えて、割り切れる人間がまだ残ってるのかな。
アメリカはマダ理で考えて、割り切れる人間がまだ残ってるのかな。
472 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:14 ID:Eh/s8W7+
おっと追加。
そんな国が「イザとなったら戦うぞ！」っても相手国は足元見てせせら笑うだろうなって事ね。
脅しが脅しとして機能しないやね。
そんな国が「イザとなったら戦うぞ！」っても相手国は足元見てせせら笑うだろうなって事ね。
脅しが脅しとして機能しないやね。
>>469
そんな事言ってるから、他国につけあがられるんだと思うなぁ。
集団でごねたら勝ちなんて。。。
法的に争えば良いんだよ。
争う前に一人1000円ぐらいの粗品を配っておいてから裁判。
ごねた奴に屈しただけってイメージの方が大きいだろうなぁ。
キャンセルを求めたが、抗議が多く、屈しました。
報道も、事実もそのままだもの。
そんな事言ってるから、他国につけあがられるんだと思うなぁ。
集団でごねたら勝ちなんて。。。
法的に争えば良いんだよ。
争う前に一人1000円ぐらいの粗品を配っておいてから裁判。
ごねた奴に屈しただけってイメージの方が大きいだろうなぁ。
キャンセルを求めたが、抗議が多く、屈しました。
報道も、事実もそのままだもの。
474 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:17 ID:+IdmiXEj
>>456
自主独立の気概を持たないと韓国になっちゃうぞ。
邦画で我慢汁。
>>458
当然、というか民主制に内在する弊害だね。
でも実質は族議員や天下り、利権と同じじゃないかな。
政治活動の自由や結社の自由が認められている以上、そんでそれが民主制の当然の
帰結である以上、正面切って否定するのは無理かも。
禁止するよりも合法化して管理、って思想は色んな分野でも主張されるんだけど
あまり上手く行っていないんじゃないの。
それにどうやって健全にするか、って方法が思いつかない。
>>459
政治家の腰が据わっていないから、当然官僚も。
幕末、幕府の高官がヘタレで列強に良いように利用されたのと良く似ているような。
自主独立の気概を持たないと韓国になっちゃうぞ。
邦画で我慢汁。
>>458
当然、というか民主制に内在する弊害だね。
でも実質は族議員や天下り、利権と同じじゃないかな。
政治活動の自由や結社の自由が認められている以上、そんでそれが民主制の当然の
帰結である以上、正面切って否定するのは無理かも。
禁止するよりも合法化して管理、って思想は色んな分野でも主張されるんだけど
あまり上手く行っていないんじゃないの。
それにどうやって健全にするか、って方法が思いつかない。
>>459
政治家の腰が据わっていないから、当然官僚も。
幕末、幕府の高官がヘタレで列強に良いように利用されたのと良く似ているような。
475 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:17 ID:lzDlc097
>>469
漏れ見てないから知らないんだけど、
法的には丸紅不利なんだってね。その件。
>>470
まぁ、軍人や自衛隊員だったら職務上で死ぬのは当たり前だと思うんだけどね。
警官だって職務上から死ぬこともあるからねぇ・・・
漏れはそんな覚悟ないから軍人にはなりたくない。
ただ、守るもののためなら闘う。守るものがあるうちは。
漏れ見てないから知らないんだけど、
法的には丸紅不利なんだってね。その件。
>>470
まぁ、軍人や自衛隊員だったら職務上で死ぬのは当たり前だと思うんだけどね。
警官だって職務上から死ぬこともあるからねぇ・・・
漏れはそんな覚悟ないから軍人にはなりたくない。
ただ、守るもののためなら闘う。守るものがあるうちは。
476 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/11 23:18 ID:qYI10cFN
>>464
だって、サラちゃんいろんな板で、ヤバイ書き込みしてるし。
(違法じゃないですよ)
2chはいいとして、その関連情報を
集めるときに他のサイトでちょっと。
ログとか残すと怖そうなサイトがあるから。
だって、サラちゃんいろんな板で、ヤバイ書き込みしてるし。
(違法じゃないですよ)
2chはいいとして、その関連情報を
集めるときに他のサイトでちょっと。
ログとか残すと怖そうなサイトがあるから。
>>475
法的には丸紅有利って話だよ。
法的には丸紅有利って話だよ。
478 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:20 ID:lzDlc097
479 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:20 ID:Eh/s8W7+
>>475
悪い意味でマスコミ、各種メディアが与えた影響は根深いよ。
公の為に命を張る事が悪。国家は敵とかさ。
三島が死ぬ前に危惧した通りの国民に成り果てたんだな。
慧眼を持ってたが故に死んだ事が悔やまれるな三島。
悪い意味でマスコミ、各種メディアが与えた影響は根深いよ。
公の為に命を張る事が悪。国家は敵とかさ。
三島が死ぬ前に危惧した通りの国民に成り果てたんだな。
慧眼を持ってたが故に死んだ事が悔やまれるな三島。
480 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:23 ID:lzDlc097
481 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:23 ID:+IdmiXEj
>>461
器械翻訳か。
>>462
昔やった記憶はある。
その書いて有るとおりがデキン。
>>463
あと日商岩井も。
>>465
>>468
さて、世論の支配する国アメリカの弱点はその世論にある。トクヴィルも、アメリカは貴族が統導する国家と異なり、
一時的な愛国心は熱狂的だが、より冷静さと熟慮を要する長期の戦争には耐えられないと述べている
器械翻訳か。
>>462
昔やった記憶はある。
その書いて有るとおりがデキン。
>>463
あと日商岩井も。
>>465
>>468
さて、世論の支配する国アメリカの弱点はその世論にある。トクヴィルも、アメリカは貴族が統導する国家と異なり、
一時的な愛国心は熱狂的だが、より冷静さと熟慮を要する長期の戦争には耐えられないと述べている
482 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:26 ID:lzDlc097
>>480
契約が成立していても、明らかにミスだとわかる場合は、契約自体が無効になるらしいよ。
今回の件は、おかしいって判ってから契約した人が多数いるし、その証拠 ２ちゃん等々のレスも
たくさん残っているしねぇ。
>>481
猫に小判
禿にＰＣ
契約が成立していても、明らかにミスだとわかる場合は、契約自体が無効になるらしいよ。
今回の件は、おかしいって判ってから契約した人が多数いるし、その証拠 ２ちゃん等々のレスも
たくさん残っているしねぇ。
>>481
猫に小判
禿にＰＣ
484 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:29 ID:lzDlc097
486 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:30 ID:+IdmiXEj
>>478
そうか。投票率を上げるぐらいしかないか。
人材がいない。幕末は人材がいたけど。
>>479
ああ人栄 国滅ぶ ♪
三島由紀夫はアメリカのフォーチュン誌 だったかな？ 地球が滅ぶとして、遺したい百人の中に日本人
としてタダ一人選ばれた人間。
>>480
契約には
１）成立する為の条件と
２）成立した後、その契約が有効であるための条件
が必要。
今回の事件では、契約は成立しているが、その契約が民法９５条に該当して効力が無い、という
のがおおかたの意見。
そうか。投票率を上げるぐらいしかないか。
人材がいない。幕末は人材がいたけど。
>>479
ああ人栄 国滅ぶ ♪
三島由紀夫はアメリカのフォーチュン誌 だったかな？ 地球が滅ぶとして、遺したい百人の中に日本人
としてタダ一人選ばれた人間。
>>480
契約には
１）成立する為の条件と
２）成立した後、その契約が有効であるための条件
が必要。
今回の事件では、契約は成立しているが、その契約が民法９５条に該当して効力が無い、という
のがおおかたの意見。
487 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:31 ID:Eh/s8W7+
>>482
そうだよね。吉田の残した糞遺産の罪は限りなく深いのら。
ってか其れ言い出すと自民の罪となるか。
それとも代案を未だ出せない野党の責任か・・・
見事にウォーギルトインフォメーションが勝ちますタ。
見事に未だに敗北中。
そうだよね。吉田の残した糞遺産の罪は限りなく深いのら。
ってか其れ言い出すと自民の罪となるか。
それとも代案を未だ出せない野党の責任か・・・
見事にウォーギルトインフォメーションが勝ちますタ。
見事に未だに敗北中。
488 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:32 ID:Eh/s8W7+
ん？
＞小さいコミュニティーを否定する事が当たり前なのも、その内に入るような気が。
ん？
ん？
ん？
誰の事かな？
＞小さいコミュニティーを否定する事が当たり前なのも、その内に入るような気が。
ん？
ん？
ん？
誰の事かな？
489 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:32 ID:+IdmiXEj
段造ﾀｿに足りないのは、
１、記憶力
２、無からの探究心
３、髪の毛
１、記憶力
２、無からの探究心
３、髪の毛
491 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:34 ID:+IdmiXEj
>>488
猿ﾀｿだけじゃなく、日本の相当数の事だよ。
小さな事が出来ないのに、大きな事はできない。
繋がっている事だと思うよ。
小さなことを否定するなら、その繋がりでの対処を考えないと。
やる時になったらやるって言ってる奴は、たいがい出来ない。
猿ﾀｿだけじゃなく、日本の相当数の事だよ。
小さな事が出来ないのに、大きな事はできない。
繋がっている事だと思うよ。
小さなことを否定するなら、その繋がりでの対処を考えないと。
やる時になったらやるって言ってる奴は、たいがい出来ない。
493 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:36 ID:Eh/s8W7+
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
494 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:36 ID:lzDlc097
>>486
投票率を上げることにより組織票を薄めていくことがいいと思うんだよね。
だけど単に投票率を上げるのを目的にするんじゃなくて、
自ら投票率を上げさせる。これが重要だと思う。
でも人材なんて平時にはいないもんだよ。
幕末は平時じゃないから人材がおってん。
でも、多分今は数年前に比べたら人材は出やすいんじゃないかなって思う。
投票率を上げることにより組織票を薄めていくことがいいと思うんだよね。
だけど単に投票率を上げるのを目的にするんじゃなくて、
自ら投票率を上げさせる。これが重要だと思う。
でも人材なんて平時にはいないもんだよ。
幕末は平時じゃないから人材がおってん。
でも、多分今は数年前に比べたら人材は出やすいんじゃないかなって思う。
495 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:37 ID:+IdmiXEj
>>491
パソコン(ま、それだけじゃないだろうけど)に強くなるにはね、
パソコンは何でも出来るから、なんにでも使ってやろうと言う心構え。
で、それをするのにかかる労力が、自分の希望に対し勝っているかどうかは、
人に尋ねればよい。
楽するための機械だのに、楽が出来ないのは腹が立つぞ。
まずは、ファイルやフォルダーの基礎を勉強かな？
パソコン(ま、それだけじゃないだろうけど)に強くなるにはね、
パソコンは何でも出来るから、なんにでも使ってやろうと言う心構え。
で、それをするのにかかる労力が、自分の希望に対し勝っているかどうかは、
人に尋ねればよい。
楽するための機械だのに、楽が出来ないのは腹が立つぞ。
まずは、ファイルやフォルダーの基礎を勉強かな？
497 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:39 ID:lzDlc097
498 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:39 ID:+IdmiXEj
>>494
歴史の節目節目には人材が自然と出てきたんだけど、出てこないような国は
衰退。
王貞治と同じ能力を持った人間は同世代に少なくとも２００人はいる、という。
そう言う人はチャンスさえ与えれば、出てくる筈なんだけど。
歴史の節目節目には人材が自然と出てきたんだけど、出てこないような国は
衰退。
王貞治と同じ能力を持った人間は同世代に少なくとも２００人はいる、という。
そう言う人はチャンスさえ与えれば、出てくる筈なんだけど。
499 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:41 ID:+IdmiXEj
500 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:43 ID:lzDlc097
>>498
では今の日本に出てくるかといえば・・・かな？
人材が出てくるには
1）自ら常に上を狙う気概を持つ。
2）誰かが人材を育てる。
の二方向の力しかないと思うんだけど、
2）のような人材を育てることが今はなかなか難しいのと、
1）のような気概を持つ物が少ないのがあると思う。
しかし、もうちょっと混乱が起こってくれば1）の人間も多くなると思う。
が、今のままでいくと日本は確実に滅びる。
では今の日本に出てくるかといえば・・・かな？
人材が出てくるには
1）自ら常に上を狙う気概を持つ。
2）誰かが人材を育てる。
の二方向の力しかないと思うんだけど、
2）のような人材を育てることが今はなかなか難しいのと、
1）のような気概を持つ物が少ないのがあると思う。
しかし、もうちょっと混乱が起こってくれば1）の人間も多くなると思う。
が、今のままでいくと日本は確実に滅びる。
501 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:44 ID:lzDlc097
>>499
490 名前：忌 パルナス[sage] 投稿日：03/11/11 23:32 ID:LTUqUqan
段造ﾀｿに足りないのは、
１、記憶力
２、無からの探究心
３、髪の毛
491 名前：段造 ◆b5w5DanzOU [sage] 投稿日：03/11/11 23:34 ID:+IdmiXEj
>>490
必要性に迫られないからかなあ。
つまり、髪の毛は必要じゃない。ってことでそ？
だから禿げであってもおかしくは無い。
490 名前：忌 パルナス[sage] 投稿日：03/11/11 23:32 ID:LTUqUqan
段造ﾀｿに足りないのは、
１、記憶力
２、無からの探究心
３、髪の毛
491 名前：段造 ◆b5w5DanzOU [sage] 投稿日：03/11/11 23:34 ID:+IdmiXEj
>>490
必要性に迫られないからかなあ。
つまり、髪の毛は必要じゃない。ってことでそ？
だから禿げであってもおかしくは無い。
502 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:53 ID:Eh/s8W7+
先生！禿が寝る時間を一時間くらいオーバーしてます。
答えは→嫁が逃げたですか？
答えは→嫁が逃げたですか？
503 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/11 23:56 ID:+IdmiXEj
504 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:57 ID:lzDlc097
505 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/11 23:58 ID:Eh/s8W7+
ふむふむ。今宵はハッスル強制の日なんだな。
苦しめ。
苦しめ。
506 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/11 23:59 ID:lzDlc097
おやすみ。
507 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 00:01 ID:1A0XdSUU
ごヴぁヴぅびぇぇぇぇ。
皆風邪には気をつけろよ。
509 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/12 09:33 ID:jy5TfdIs
核を持つ意志を見せるだけで中国は必死になって
北チョソの核開発を止めようとするよ
中国がまるで米国、韓国、日本の御用聞きのような態度をとって
いれるのも他の国が対抗手段として核保持に走らないと思ってるからだよ
日本が核保持の検討を始めれば韓国、台湾と連鎖し
東南アジアの軍事勢力は大きく変わってしまうから中国も他人事のような
態度は取れなくなるよ
いづれにせよ中国は北の核開発を許すのか許さないのか
明確な決断をせまられるだろうね
もし許さないとなれば今までのような口だけの意志表示なんかじゃなく
パイプラインや食料援助の停止などにまで立ち入る事になり
核開発を進めれば金体制を壊す行動を取らざるえないんじゃない？
北チョソの核開発を止めようとするよ
中国がまるで米国、韓国、日本の御用聞きのような態度をとって
いれるのも他の国が対抗手段として核保持に走らないと思ってるからだよ
日本が核保持の検討を始めれば韓国、台湾と連鎖し
東南アジアの軍事勢力は大きく変わってしまうから中国も他人事のような
態度は取れなくなるよ
いづれにせよ中国は北の核開発を許すのか許さないのか
明確な決断をせまられるだろうね
もし許さないとなれば今までのような口だけの意志表示なんかじゃなく
パイプラインや食料援助の停止などにまで立ち入る事になり
核開発を進めれば金体制を壊す行動を取らざるえないんじゃない？
510 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/12 10:11 ID:jy5TfdIs
＞５０５
強制されてでもいいからオメコしたいな（ｗ
そういえばパルナスの妹と会ったんだよ うらやましい？
顔がぜんぜん似ていませんでしたが…
パルナスはもらい子なのかな～
もらい子に質問
妹は独身ですか？それとも穴あき？
強制されてでもいいからオメコしたいな（ｗ
そういえばパルナスの妹と会ったんだよ うらやましい？
顔がぜんぜん似ていませんでしたが…
パルナスはもらい子なのかな～
もらい子に質問
妹は独身ですか？それとも穴あき？
511 ：朝まで名無しさん：03/11/12 15:33 ID:UT2mGN8z
うんこ
512 ：ブーメラン100円(仕入れは高いよ）：03/11/12 17:32 ID:jy5TfdIs
しっこ
513 ：朝まで名無しさん：03/11/12 18:02 ID:Feh1Gcpo
阪神は来期の優勝を早くも諦めたらしいですな。
514 ：朝まで名無しさん：03/11/12 20:26 ID:DWIB8aP6
Gooのニュースをよくチェックするんです。テレビ嫌いなんで。
最新のトピックスって、芸能ニュース、ちょっとエッチな感じで思わせぶりに書いておいて
期待はずれなこと、多い！まあそれはいいとしても、
一般人の事件で、普通の新聞ならこんな風に書かないだろうなって言う記事もある。
知り合いの中高生を裸にして写真にとって・・・・とか。
生々しくて学校教育現場で小中学生がこの記事読むのかなと思うとさ・・・
スポーツ記事も最近ムカツク。だれがかいてるのかな。記事なのに主観が入りまくってて
お前の感想なんて聞いてねーよって。
大学で、朝日新聞がインターネットが新聞に取って代わる時代が来ると思いますかっていうアンケートやってたけど
そういう時代が来る前に、ネットでニュース流すなら、TVと新聞に記事の書き方を学ぶべきと思う。
と、話題を振ったつもりですがどうでしょう。
最新のトピックスって、芸能ニュース、ちょっとエッチな感じで思わせぶりに書いておいて
期待はずれなこと、多い！まあそれはいいとしても、
一般人の事件で、普通の新聞ならこんな風に書かないだろうなって言う記事もある。
知り合いの中高生を裸にして写真にとって・・・・とか。
生々しくて学校教育現場で小中学生がこの記事読むのかなと思うとさ・・・
スポーツ記事も最近ムカツク。だれがかいてるのかな。記事なのに主観が入りまくってて
お前の感想なんて聞いてねーよって。
大学で、朝日新聞がインターネットが新聞に取って代わる時代が来ると思いますかっていうアンケートやってたけど
そういう時代が来る前に、ネットでニュース流すなら、TVと新聞に記事の書き方を学ぶべきと思う。
と、話題を振ったつもりですがどうでしょう。
515 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 21:25 ID:4ZzOPU+D
小便小僧がしっこしてるのは・・・・
爆弾の火を消す為・・・・
えええええええええええええええええええ？？？？？？？？？
爆弾の火を消す為・・・・
えええええええええええええええええええ？？？？？？？？？
516 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 21:26 ID:4ZzOPU+D
名前はジュリアンだったんだ・・・・知らなかった・・・知らなかった・・・
517 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 21:38 ID:4ZzOPU+D
518 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 22:41 ID:4ZzOPU+D
519 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/12 23:22 ID:M1a2C4hn
>>429
> 印度と仲良くしたら其れで事足りるやん。
> だって核持つって結局仮想敵国中国だろ？
>
> なら印度と仲良くしとけばヨイじゃん。
> 後、戦歴を考えるとベトナムもだな。
対中国で手を結ぶならロシアなんかいいよ．
あと台湾．インドはパキスタンが中国と同盟結んでるから動けない可能性が．
>>434
> 研究はやれば良いけどさ、その開発費や時間で他の軍備整えた方がよさそうだけどな。
> 個人的には原潜キボン。
小型空母と強襲揚陸艦きぼん
>>445
> 原潜を三隻日本海に潜行させておけば、日本海からの守りはほぼ大丈夫、という話を聞いたことが。
まだ言うか．そんなことに使うんだったら原潜開発費用を(ry
SLBMのプラットフォームとしてなら大いに意義があるけどね．
>>449
何かの間違いで日本が核武装したとしたら，SLBMで原潜に配備．これしかない！
>>451
アノニマイザーって昔からなかったっけ？
> 印度と仲良くしたら其れで事足りるやん。
> だって核持つって結局仮想敵国中国だろ？
>
> なら印度と仲良くしとけばヨイじゃん。
> 後、戦歴を考えるとベトナムもだな。
対中国で手を結ぶならロシアなんかいいよ．
あと台湾．インドはパキスタンが中国と同盟結んでるから動けない可能性が．
>>434
> 研究はやれば良いけどさ、その開発費や時間で他の軍備整えた方がよさそうだけどな。
> 個人的には原潜キボン。
小型空母と強襲揚陸艦きぼん
>>445
> 原潜を三隻日本海に潜行させておけば、日本海からの守りはほぼ大丈夫、という話を聞いたことが。
まだ言うか．そんなことに使うんだったら原潜開発費用を(ry
SLBMのプラットフォームとしてなら大いに意義があるけどね．
>>449
何かの間違いで日本が核武装したとしたら，SLBMで原潜に配備．これしかない！
>>451
アノニマイザーって昔からなかったっけ？
空母はいるだろうなぁ。
揚陸艦は、、、核並にいろいろ言われそうだな。
揚陸艦は、、、核並にいろいろ言われそうだな。
521 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 23:29 ID:4ZzOPU+D
522 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/12 23:35 ID:M1a2C4hn
523 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/12 23:35 ID:UdR08itZ
ん？ サルさんに（一応）誘導されて来たですが、、、
なんじゃこりゃｗ 楽しそうですな。
改めて、始めましてｗ
なんじゃこりゃｗ 楽しそうですな。
改めて、始めましてｗ
524 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 23:37 ID:4ZzOPU+D
>>523
ヨウコソ吹き溜まりに。
ヨウコソ吹き溜まりに。
旦那、裏たん、水を差しまっせ。
中国海軍とインド海軍が１４日に初の合同演習
【北京＝佐伯聡士】中国外務省は１１日、中国海軍とインド海軍が１４日、上海沖合で海難救助などを目的にした初の合同演習を行うことを明らかにした。
中国は先月下旬、パキスタン海軍と同海域で同様の合同演習を実施したばかりで、インド、パキスタン両国との関係強化を図ろうとする中国の新戦略が鮮明になっている。
新華社電によると、インド海軍のミサイル駆逐艦など３隻が１０日、上海近くに入港。交流行事など友好訪問を終えた後、最終日の１４日に演習を行う見通し。
中国政府は６月、インドのバジパイ首相が訪中した際、「全面協力宣言」に調印。今月初め、パキスタンのムシャラフ大統領が訪中した際にも、伝統的な友好関係を確認し、
一層の発展をうたった共同宣言に調印した。中国外務省は、「両国との関係強化は、南アジア地域の平和と安定に有利であり、そのために引き続き努力して行きたい」
（劉建超・副報道局長）と強調している。（読売新聞）
[11月11日19時17分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000411-yom-int
中国海軍とインド海軍が１４日に初の合同演習
【北京＝佐伯聡士】中国外務省は１１日、中国海軍とインド海軍が１４日、上海沖合で海難救助などを目的にした初の合同演習を行うことを明らかにした。
中国は先月下旬、パキスタン海軍と同海域で同様の合同演習を実施したばかりで、インド、パキスタン両国との関係強化を図ろうとする中国の新戦略が鮮明になっている。
新華社電によると、インド海軍のミサイル駆逐艦など３隻が１０日、上海近くに入港。交流行事など友好訪問を終えた後、最終日の１４日に演習を行う見通し。
中国政府は６月、インドのバジパイ首相が訪中した際、「全面協力宣言」に調印。今月初め、パキスタンのムシャラフ大統領が訪中した際にも、伝統的な友好関係を確認し、
一層の発展をうたった共同宣言に調印した。中国外務省は、「両国との関係強化は、南アジア地域の平和と安定に有利であり、そのために引き続き努力して行きたい」
（劉建超・副報道局長）と強調している。（読売新聞）
[11月11日19時17分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000411-yom-int
吹き溜まってます。
527 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/12 23:43 ID:M1a2C4hn
528 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 23:44 ID:4ZzOPU+D
印度は此間からダライラマを見捨てたりとか・・・・
チベット併合はオカシク無いよ？とか言ってみたり・・・・
日本、友達にするのが遅すぎたんだよ・・・・手遅れかも知れない・・・・
アセアンを纏めても印度が中国に拠ったら終わりだ・・・
チベット併合はオカシク無いよ？とか言ってみたり・・・・
日本、友達にするのが遅すぎたんだよ・・・・手遅れかも知れない・・・・
アセアンを纏めても印度が中国に拠ったら終わりだ・・・
安楽死だって…日テレ
531 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 23:49 ID:4ZzOPU+D
>>530
なんだよ？フジのハーフの女性キャスターがお気に入りだと悪いのかよ？
なんだよ？フジのハーフの女性キャスターがお気に入りだと悪いのかよ？
532 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/12 23:52 ID:UdR08itZ
534 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/12 23:54 ID:4ZzOPU+D
？？？？
へぇ？
？？？？
はげぇ？
へぇ？
？？？？
はげぇ？
アジアのキーは中国よりむしろインドかもねぇ。
どちらの国も、安定感が無いのが救いだけど。
どちらの国も、安定感が無いのが救いだけど。
536 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/12 23:58 ID:qD0C2c//
>>528>>532 通勤快足氏が仰るとおりパワーバランスの変化が起きていると思う。
パキの核保有がイランの核保有を招き･･･、結局この余波は中国に端緒を発していると思う。
確かウズベキスタンも核保有国だった気が。
パキの核保有がイランの核保有を招き･･･、結局この余波は中国に端緒を発していると思う。
確かウズベキスタンも核保有国だった気が。
>>534
【国際】「盗作疑惑で、法的対応も」 フジテレビ、韓国のテレビ局に明言
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068618591/
おい、スパイダーマン、続編だとよ。
【国際】「盗作疑惑で、法的対応も」 フジテレビ、韓国のテレビ局に明言
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068618591/
おい、スパイダーマン、続編だとよ。
くそ、軍オタの連れがつかまらん。
誰かインドを語れ。
おまけ
【映画】“史上最悪の映画ベスト１０”発表 ～ １位は「タイタニック」 ★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068620332/
誰かインドを語れ。
おまけ
【映画】“史上最悪の映画ベスト１０”発表 ～ １位は「タイタニック」 ★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068620332/
539 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 00:07 ID:sKzZfO+Q
>>536
結局、中国って国には国際的な信用が全くないのですねｗ
大国しては安定してないし、自国の利益しか考えてないイメージ満タンだし。
かといって、中国が安定して大国になると地球が滅びるという説があるしね。
理由：中国には民族的に公徳心というものがないので、公害という概念が理解できない。
中国人民が全員国産車を持つと、計算上Co2排出で人類滅亡。
ですと
結局、中国って国には国際的な信用が全くないのですねｗ
大国しては安定してないし、自国の利益しか考えてないイメージ満タンだし。
かといって、中国が安定して大国になると地球が滅びるという説があるしね。
理由：中国には民族的に公徳心というものがないので、公害という概念が理解できない。
中国人民が全員国産車を持つと、計算上Co2排出で人類滅亡。
ですと
540 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:08 ID:Yxro0ukS
541 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 00:13 ID:8amrLOOr
>>514
新聞に変わるハードはワイヤレスランなタブレットPC。
トイレでもニュース読める。スタートレックなイメージです。
ニュースの書き方については、小説の書き方と同じくメディアにこだわらず
沢山見て読んで聞いて人と会話して、沢山書く。
これの繰り返しだと思い升。
新聞に変わるハードはワイヤレスランなタブレットPC。
トイレでもニュース読める。スタートレックなイメージです。
ニュースの書き方については、小説の書き方と同じくメディアにこだわらず
沢山見て読んで聞いて人と会話して、沢山書く。
これの繰り返しだと思い升。
542 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 00:14 ID:sKzZfO+Q
544 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 00:16 ID:jtbqaVzg
>>537
ワンはヒロインが致命的不細工。
とビーマグワイヤが親近感も憧れも得られない位没個性。
ウンコ映画ですた。ウェルムディフォーの使い方も納得いかない。
せっかくの怪俳優なのに。
後、番組、企画のパクリは正直、此方側に何の影響が有るんだろう？と正直思う。
ワンはヒロインが致命的不細工。
とビーマグワイヤが親近感も憧れも得られない位没個性。
ウンコ映画ですた。ウェルムディフォーの使い方も納得いかない。
せっかくの怪俳優なのに。
後、番組、企画のパクリは正直、此方側に何の影響が有るんだろう？と正直思う。
545 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:17 ID:Yxro0ukS
>>538 一応カシミール紛争の際、インドにいた者ですが軍事方面は屁たれでありまして･･･
で、一位はぱくりの「パールハーバー」の気が（ｗ
>>539 拡大基調というのは間違いないだろうね。華僑の分布や孫文の「流砂の民」の
発言からして。流民が住み着いた所を草刈場にして中華を拡大していく。元々「中華」の
範囲は黄河の流域のごく一部「中原」であるし。ただ中国の発展は無いと見ているべ。
で、一位はぱくりの「パールハーバー」の気が（ｗ
>>539 拡大基調というのは間違いないだろうね。華僑の分布や孫文の「流砂の民」の
発言からして。流民が住み着いた所を草刈場にして中華を拡大していく。元々「中華」の
範囲は黄河の流域のごく一部「中原」であるし。ただ中国の発展は無いと見ているべ。
>>542
インドに数ヶ月行ってた知り合いが数人いるんだけど、、
仕事やプライベートで。
あそこまで人によって印象の違う国ってのも珍しいかと。
ホント情報って少ないな、あの国。
気をつけてないだけなのかなぁ？
インドに数ヶ月行ってた知り合いが数人いるんだけど、、
仕事やプライベートで。
あそこまで人によって印象の違う国ってのも珍しいかと。
ホント情報って少ないな、あの国。
気をつけてないだけなのかなぁ？
547 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 00:18 ID:sKzZfO+Q
速報！
自民党が、大阪市長選に民主のえもヤンを担ぎ出すらしいぞ！
びっくり。
自民党が、大阪市長選に民主のえもヤンを担ぎ出すらしいぞ！
びっくり。
548 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 00:19 ID:8amrLOOr
インドのイメージ。
ガンジス川でガンジーが浮いてて、ウンコも一緒にプカプカぷかりんこ。
子供がやってきて手を合わせ、ガンジーさんは「やぁ」と答え、
行水してる婦女子を見つけて「ハァイ」
BGMは「びょ～ん、びょ～ん、びょ～ん」みたいな曲。
ガンジス川でガンジーが浮いてて、ウンコも一緒にプカプカぷかりんこ。
子供がやってきて手を合わせ、ガンジーさんは「やぁ」と答え、
行水してる婦女子を見つけて「ハァイ」
BGMは「びょ～ん、びょ～ん、びょ～ん」みたいな曲。
549 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 00:22 ID:8amrLOOr
インドのイメージ2
カシミア羊の皮を振り回しながら踊るムトゥーマハラジャ。
カシミア羊の皮を振り回しながら踊るムトゥーマハラジャ。
550 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 00:24 ID:8amrLOOr
インドのイメージ3
猿岩石。
以上。
猿岩石。
以上。
551 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:25 ID:Yxro0ukS
インド
頭がおかしい人の集まり。みんな仕事をしていない。日本人大好き、チャイナはご勘弁。
モラルが無い様に見えるが列記としたモラルが社会を支配していて、窃盗は多々あるが
殺人は稀。マハラジャから乞食、イスラム、ゾロアスター、ジャイナ、ヒンズー、仏教、
スィークまで多種多様。一言で言って訳分らない国。
頭がおかしい人の集まり。みんな仕事をしていない。日本人大好き、チャイナはご勘弁。
モラルが無い様に見えるが列記としたモラルが社会を支配していて、窃盗は多々あるが
殺人は稀。マハラジャから乞食、イスラム、ゾロアスター、ジャイナ、ヒンズー、仏教、
スィークまで多種多様。一言で言って訳分らない国。
552 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 00:28 ID:jtbqaVzg
ホーリーは全てが燃やされる狂気の祭り。
553 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 00:31 ID:sKzZfO+Q
数字に強く、アメリカの大手会計事務所の仕事をオンラインで受けたりする。
理系分野、医療分野で優秀な人材が多い、、、が、経済的に恵まれている
のはシーク教徒が多いので、海外に出て商売する人もシーク教徒がほとんど。
インド人といえばターバンだが、これはシーク教の人（のみ？）
理系分野、医療分野で優秀な人材が多い、、、が、経済的に恵まれている
のはシーク教徒が多いので、海外に出て商売する人もシーク教徒がほとんど。
インド人といえばターバンだが、これはシーク教の人（のみ？）
行ってみたくなったぞ。
ＰＣがらみの会社は出てきては消えて行く。
下請け的なことの方が強いのだろうか？
英語が普通にしゃべれる人が多いってのが強いよなぁ。
ＰＣがらみの会社は出てきては消えて行く。
下請け的なことの方が強いのだろうか？
英語が普通にしゃべれる人が多いってのが強いよなぁ。
555 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:33 ID:Yxro0ukS
>>542 ガンジスの畔のバナラスイーはいい所だったべ。聖なる川で水泳大会、おばちゃんが
洗濯をして、おっさんがチャイを売ってる。川下に行くと火葬場があり、自然死でないものだけ
荼毘に伏される。自然死の人間はそのまま流される。裏通りに入れば、「葉っぱハシシ」と売人の
声が。バナラスイーでは麻薬の類は禁じられてなく飲酒が禁じられているべ。
サルベの旦那にはインドキツイっしょ。
洗濯をして、おっさんがチャイを売ってる。川下に行くと火葬場があり、自然死でないものだけ
荼毘に伏される。自然死の人間はそのまま流される。裏通りに入れば、「葉っぱハシシ」と売人の
声が。バナラスイーでは麻薬の類は禁じられてなく飲酒が禁じられているべ。
サルベの旦那にはインドキツイっしょ。
556 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 00:35 ID:jtbqaVzg
そういえば複数人が死体見たって言ってたなぁ。
楽しそうな国だべ。
楽しそうな国だべ。
558 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:40 ID:Yxro0ukS
>>552 ジャガンナートの祭りが山車を使う祭りの起源。牛に引かれて善光寺参りと
岸和田のだんじりをごっちゃにした賑わいらすいです。
>>553 そーす、スィークのみ。チャダがいるね（ｗ
>>554 インド人を繋ぐ唯一の言語だべ。16言語お札に刷られているべ。
発想と英語は関係ないと思うですたい、パルさんが行くとしたらバンガロールが
いいっしょ、インドの情報産業の中心地っす。
岸和田のだんじりをごっちゃにした賑わいらすいです。
>>553 そーす、スィークのみ。チャダがいるね（ｗ
>>554 インド人を繋ぐ唯一の言語だべ。16言語お札に刷られているべ。
発想と英語は関係ないと思うですたい、パルさんが行くとしたらバンガロールが
いいっしょ、インドの情報産業の中心地っす。
559 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:46 ID:Yxro0ukS
>>556 ＨＩＳの社員に「カシミールには行くな」と口を酸っぱく（ry
おそらくあんちゃも（ry
>>557 カルカッタからプリーにいく列車で線路に転がっている死体を見たべ。
その１キロ先で悠々と線路工事している様が（ry 「おまいら死体はー死体を
早く片付けろ」って。仕事の分業がはっきりしているんだろべな、カーストの
利点と言えばいいか。
おそらくあんちゃも（ry
>>557 カルカッタからプリーにいく列車で線路に転がっている死体を見たべ。
その１キロ先で悠々と線路工事している様が（ry 「おまいら死体はー死体を
早く片付けろ」って。仕事の分業がはっきりしているんだろべな、カーストの
利点と言えばいいか。
>>548
BGMのびよ～んは口琴だな。インドで買ったなぁ。
>>549
カシミアは、インドの紛争地帯、カシミールから。
>>553
ターバンはシーク教徒のみだが、肉体労働者は概して頭に布を巻いている
（正式名称失念）ので、シーク教徒のイメージが強化される罠。
>>555
「川下の火葬場」というと、メインの方じゃないよな。
荼毘に付すのと流すのが逆です。
自然死→荼毘に付して河流し
疫病、自殺、幼児等はそのまま流す
麻薬と言うか、大麻だが「形式的に」黙認されているだけ。もちろんヘロイン
やその他の麻薬は普通にﾀｲｰﾎ。黙認の理由は、聖地と言うことで神に近づくためと、
祭事に欠かせないから。
ポリスボックスの前に、バングラッシーと言う大麻エキス入りラッシー屋が4件並んで
あるのはあまりに有名ｗ
BGMのびよ～んは口琴だな。インドで買ったなぁ。
>>549
カシミアは、インドの紛争地帯、カシミールから。
>>553
ターバンはシーク教徒のみだが、肉体労働者は概して頭に布を巻いている
（正式名称失念）ので、シーク教徒のイメージが強化される罠。
>>555
「川下の火葬場」というと、メインの方じゃないよな。
荼毘に付すのと流すのが逆です。
自然死→荼毘に付して河流し
疫病、自殺、幼児等はそのまま流す
麻薬と言うか、大麻だが「形式的に」黙認されているだけ。もちろんヘロイン
やその他の麻薬は普通にﾀｲｰﾎ。黙認の理由は、聖地と言うことで神に近づくためと、
祭事に欠かせないから。
ポリスボックスの前に、バングラッシーと言う大麻エキス入りラッシー屋が4件並んで
あるのはあまりに有名ｗ
>>560
ついでに言うと、酒は禁止されているわけではなく、ヒンドゥー教の禁忌に触れる
から、みんな表立って飲まないだけで。
地価の薄暗いレストランで、ナプキンに包まれた入れもので後ろめたく飲むビールは、
正に禁じられた遊び。
ついでに言うと、酒は禁止されているわけではなく、ヒンドゥー教の禁忌に触れる
から、みんな表立って飲まないだけで。
地価の薄暗いレストランで、ナプキンに包まれた入れもので後ろめたく飲むビールは、
正に禁じられた遊び。
563 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 00:57 ID:Yxro0ukS
564 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 00:58 ID:UwDc6kP1
>>523
こんばんは．よろしく
>>525
中国とどう距離をとるかは，東南アジアから南アジアに至るまでの小国にとって死活の問題だからね．
キチガイじみた勢いの軍拡やら，それを支えているらしい高度経済成長やらを考えると，有形無形の圧力に真っ向から対
抗するよりも，共存の道を模索するてのは理性的な判断と思われ．
>>528
完全に取り込まれることはないと思うよ．インド洋沿岸てのは色んな意味で重要だし，インドってしたたかな気がする．
>>529
もちろん，在外邦人の緊急避難用です(笑
こんばんは．よろしく
>>525
中国とどう距離をとるかは，東南アジアから南アジアに至るまでの小国にとって死活の問題だからね．
キチガイじみた勢いの軍拡やら，それを支えているらしい高度経済成長やらを考えると，有形無形の圧力に真っ向から対
抗するよりも，共存の道を模索するてのは理性的な判断と思われ．
>>528
完全に取り込まれることはないと思うよ．インド洋沿岸てのは色んな意味で重要だし，インドってしたたかな気がする．
>>529
もちろん，在外邦人の緊急避難用です(笑
565 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 00:59 ID:jtbqaVzg
チャラす。
566 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 00:59 ID:UwDc6kP1
>>535
気が付かなかったけど，忌明けしたの？
気が付かなかったけど，忌明けしたの？
567 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 01:02 ID:Yxro0ukS
569 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 01:06 ID:Yxro0ukS
>>564 一番気になっているのがブータン。どないやろか？
中印国境未確定地域譲るかなー、インド。
中印国境未確定地域譲るかなー、インド。
570 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 01:07 ID:UwDc6kP1
>>538
> 誰かインドを語れ。
インドの街中にはね，日本の野良犬や野良猫みたいに野良牛がいて，ゴミ箱を漁ってるんでつ．
そんで，精神世界に憧れて世界中から逝っちゃってる人が集まって逝っちゃったコミュニティを作って暮らしてたりしまつ．
>>546
病み付きになるか，二度と逝きたくなくなるか，住み着いちまうか，のどれからしいですね．
> 誰かインドを語れ。
インドの街中にはね，日本の野良犬や野良猫みたいに野良牛がいて，ゴミ箱を漁ってるんでつ．
そんで，精神世界に憧れて世界中から逝っちゃってる人が集まって逝っちゃったコミュニティを作って暮らしてたりしまつ．
>>546
病み付きになるか，二度と逝きたくなくなるか，住み着いちまうか，のどれからしいですね．
>>563
酒と大麻じゃ酩酊感が違うわな･･･というか、気候が熱い国では、概して酒は忌み
嫌われる。
熱いと、酒は体内の水分を消耗し、体にダメージ与える。また日持ちしないのも
その一因。
大麻は、一年で大きいものなら4,5メートルにもなり、生命力の象徴とも言われている
縄や衣類など、生活に欠かすことのできないものだったし。
食う系ならバングクッキーが有名だね。
しかし、漏れは大麻スレは一度も覗いたこと無い罠ｗ
>>596
国王主権の鎖国宗教国家。
表面的には北朝鮮と似ているが、中身は180度違った、現代ではまれに見る
成功した国家では無いだろうか。
タバコ禁止したり、英語教育がとても進んでたり、男女ともどてらみたいな民族服
を普通に着たり、注目すべき点は多い。
酒と大麻じゃ酩酊感が違うわな･･･というか、気候が熱い国では、概して酒は忌み
嫌われる。
熱いと、酒は体内の水分を消耗し、体にダメージ与える。また日持ちしないのも
その一因。
大麻は、一年で大きいものなら4,5メートルにもなり、生命力の象徴とも言われている
縄や衣類など、生活に欠かすことのできないものだったし。
食う系ならバングクッキーが有名だね。
しかし、漏れは大麻スレは一度も覗いたこと無い罠ｗ
>>596
国王主権の鎖国宗教国家。
表面的には北朝鮮と似ているが、中身は180度違った、現代ではまれに見る
成功した国家では無いだろうか。
タバコ禁止したり、英語教育がとても進んでたり、男女ともどてらみたいな民族服
を普通に着たり、注目すべき点は多い。
572 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 01:14 ID:UwDc6kP1
>>553
学校で二桁同士の掛け算まで，九九みたいに覚えさせるらしいね．
インドといえばオフショア開発ですね．アメリカなんか実際の開発をインドの会社に丸投げしてるソフトベンダまである．
>>554
> 英語が普通にしゃべれる人が多いってのが強いよなぁ。
インド人の英語ってすげー聞き取り難いよ．おいらみたいな屁垂れ耳じゃムリ．会話できない．お互いになに言ってるのか
判らないから(笑
学校で二桁同士の掛け算まで，九九みたいに覚えさせるらしいね．
インドといえばオフショア開発ですね．アメリカなんか実際の開発をインドの会社に丸投げしてるソフトベンダまである．
>>554
> 英語が普通にしゃべれる人が多いってのが強いよなぁ。
インド人の英語ってすげー聞き取り難いよ．おいらみたいな屁垂れ耳じゃムリ．会話できない．お互いになに言ってるのか
判らないから(笑
573 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 01:15 ID:jtbqaVzg
印度料理は旨い。
中華料理も旨い。
韓国料理も、さむげたんを除いて大概旨い。
中華料理も旨い。
韓国料理も、さむげたんを除いて大概旨い。
>>572
インド英語は「R」が「る」になる。あと、「TH」が「た」になる。「CA」が「か」になるのは
英国の影響。
あと、ノーポッシブル＝impossible What are you go? などという、独特の使いまわし
がある（一部ではなくみな使うよ）。
問）訳してみてください
初対面での一言
わったーゆあるねーむ？
タクシー運ちゃんに
ほえあるゆあるでぱるちゃるすていしょん？
なんか楽しいこと無い？と聞いて
おー！ゆーかんうおっちもあるべたるむーびーあとざすたーるてあたー
インド英語は「R」が「る」になる。あと、「TH」が「た」になる。「CA」が「か」になるのは
英国の影響。
あと、ノーポッシブル＝impossible What are you go? などという、独特の使いまわし
がある（一部ではなくみな使うよ）。
問）訳してみてください
初対面での一言
わったーゆあるねーむ？
タクシー運ちゃんに
ほえあるゆあるでぱるちゃるすていしょん？
なんか楽しいこと無い？と聞いて
おー！ゆーかんうおっちもあるべたるむーびーあとざすたーるてあたー
576 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 01:25 ID:Yxro0ukS
>>571 勘違いすまん。酒と大麻
確かに違うね（ｗ そういやムスリムもそうだっだべ、禁酒の戒が無ければ
世界を制覇していたという（ry 北の限界がチェチェンでいいだっけ。
麻は日本で今注目されているが、神道儀式で欠かせないものだったと記憶するべ。
ブータンとミャンマー今一番言ってみたいべ。ブータンの防衛はどないですか？
>>572 純日本人のおいらとしては、ヒアリングはアメリカ人のものよりしやすかった気が（ｗ
確かに違うね（ｗ そういやムスリムもそうだっだべ、禁酒の戒が無ければ
世界を制覇していたという（ry 北の限界がチェチェンでいいだっけ。
麻は日本で今注目されているが、神道儀式で欠かせないものだったと記憶するべ。
ブータンとミャンマー今一番言ってみたいべ。ブータンの防衛はどないですか？
>>572 純日本人のおいらとしては、ヒアリングはアメリカ人のものよりしやすかった気が（ｗ
577 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 01:29 ID:sKzZfO+Q
578 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 01:30 ID:Yxro0ukS
>>578
言語表記において、読まない「H」は、「口を開けて息をほとんど吐かない」
と言う意味がある。アジアによくある無気音ちゅうやつかな。
タイは「THAI」だし、ネパールの第二の街ポカラは「POKHARA」。
日本語の読み方で「タイ」というと、英語表記で「TAI」。「死ぬ」の意味。
「コンタイ」で「タイ人」という意味なのだが、日本人が言うと、タイ人には「死人」としか
聞こえないそうなｗ
Oh! You can watch more better(これもよく使う) movie at the STAR THEATER..
この文は、漏れがインドである映画を探してたとき、実際に言われた言葉。
で、スタールがSTARと気づくまえに、俺は一時間かけて歩いて「SUPERシアター」にいたw
見たかったのは、スーパルスタール、ﾗｼﾞﾆｶｰﾝﾄ。踊るマハラジャね。
言語表記において、読まない「H」は、「口を開けて息をほとんど吐かない」
と言う意味がある。アジアによくある無気音ちゅうやつかな。
タイは「THAI」だし、ネパールの第二の街ポカラは「POKHARA」。
日本語の読み方で「タイ」というと、英語表記で「TAI」。「死ぬ」の意味。
「コンタイ」で「タイ人」という意味なのだが、日本人が言うと、タイ人には「死人」としか
聞こえないそうなｗ
Oh! You can watch more better(これもよく使う) movie at the STAR THEATER..
この文は、漏れがインドである映画を探してたとき、実際に言われた言葉。
で、スタールがSTARと気づくまえに、俺は一時間かけて歩いて「SUPERシアター」にいたw
見たかったのは、スーパルスタール、ﾗｼﾞﾆｶｰﾝﾄ。踊るマハラジャね。
580 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 01:51 ID:UwDc6kP1
>>575
えーっと…
> 問）訳してみてください
> 初対面での一言
> わったーゆあるねーむ？
お名前は？
> タクシー運ちゃんに
> ほえあるゆあるでぱるちゃるすていしょん？
でぱるちゃるはdepartureかな？
出発駅はどこ？
> なんか楽しいこと無い？と聞いて
> おー！ゆーかんうおっちもあるべたるむーびーあとざすたーるてあたー
スターシアターでいい映画が見れるよ．
かな？
これ↓すげー便利でつ
http://toolbar.google.com/deskbar/
寝よっと．
えーっと…
> 問）訳してみてください
> 初対面での一言
> わったーゆあるねーむ？
お名前は？
> タクシー運ちゃんに
> ほえあるゆあるでぱるちゃるすていしょん？
でぱるちゃるはdepartureかな？
出発駅はどこ？
> なんか楽しいこと無い？と聞いて
> おー！ゆーかんうおっちもあるべたるむーびーあとざすたーるてあたー
スターシアターでいい映画が見れるよ．
かな？
これ↓すげー便利でつ
http://toolbar.google.com/deskbar/
寝よっと．
このスレの中にクーロンが居る！
おやすみ。
おやすみ。
582 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/11/13 03:51 ID:tTZo1sY1
古代インドは文化的にはずっと先進国だったからね。
インド→中国という文化の流れはあっても、中国→インドという流れはほとんどない。
特に仏教文化はかなり中国に影響を与えた。
ただ、中国のような統一国家ではなく各王族が対立してたためイギリスにうまく利用されて、
気づいたら植民地となってしまったわけだが、
特に強大な国民国家として誕生したヨーロッパ列強には、かなわず
不遇の時代を迎えたわけだが。
インド→中国という文化の流れはあっても、中国→インドという流れはほとんどない。
特に仏教文化はかなり中国に影響を与えた。
ただ、中国のような統一国家ではなく各王族が対立してたためイギリスにうまく利用されて、
気づいたら植民地となってしまったわけだが、
特に強大な国民国家として誕生したヨーロッパ列強には、かなわず
不遇の時代を迎えたわけだが。
584 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/13 08:25 ID:UwDc6kP1
585 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/11/13 09:19 ID:z8AuOVTi
586 ：● ◆HETAREzfq. ：03/11/13 09:25 ID:1A5NYWJf
こんちわ。
”スレ立てられない”問題について
↓で話し合いたいとおもいますので
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437060/
とりあえず●持ってる人（記者の代わりになる）を見かけたらここに呼んでください。。。
”スレ立てられない”問題について
↓で話し合いたいとおもいますので
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437060/
とりあえず●持ってる人（記者の代わりになる）を見かけたらここに呼んでください。。。
587 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/13 09:36 ID:KE4/Mblx
ブータン
「全国民外国でも民族衣装絶対着ろよ法案」
「国民ども俺に文句があったら国民投票で俺を国民投票で王位から引き摺り下ろしやがれ法」
などのﾕﾆｰｸな法を制定する王様の居る所。
「全国民外国でも民族衣装絶対着ろよ法案」
「国民ども俺に文句があったら国民投票で俺を国民投票で王位から引き摺り下ろしやがれ法」
などのﾕﾆｰｸな法を制定する王様の居る所。
朝起きたらスレの様相が変わっててビックリしたわけですが。
>>588
すぐに眠りに入りそうなＩＤやね。
すぐに眠りに入りそうなＩＤやね。
590 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 11:19 ID:xN5r72Pe
>>504
速く寝ろ。
>>505
結婚するまでは権利だったんだけどね。
>>509
日本が核武装して困るのは中国。中国が困るんだから、たぶん日本にとってはプラス。
>>514
ワタシ、ネットニュースで代替するんで新聞止めました。
>>516
マジ？
速く寝ろ。
>>505
結婚するまでは権利だったんだけどね。
>>509
日本が核武装して困るのは中国。中国が困るんだから、たぶん日本にとってはプラス。
>>514
ワタシ、ネットニュースで代替するんで新聞止めました。
>>516
マジ？
591 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 11:25 ID:xN5r72Pe
>>519
原潜欲しい。
あと空母と戦艦も。
戦艦は時代遅れと言うけども、欲しい。
>>521
ロシアはなあ。あそこ、約束守らないじゃん。
信用できない。
>>523
初めまして。よろしく。
>>532
常駐してくらさい。
原潜欲しい。
あと空母と戦艦も。
戦艦は時代遅れと言うけども、欲しい。
>>521
ロシアはなあ。あそこ、約束守らないじゃん。
信用できない。
>>523
初めまして。よろしく。
>>532
常駐してくらさい。
592 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 11:28 ID:xN5r72Pe
593 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 11:32 ID:xN5r72Pe
594 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 11:42 ID:xN5r72Pe
595 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/13 11:44 ID:bfMBWjno
えもやんは大阪府知事戦にでるらしい
597 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 12:01 ID:xN5r72Pe
598 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 14:11 ID:9/VtBOia
段造のイメージ
禿げ
毛色の変わった北朝鮮。
以上
禿げ
毛色の変わった北朝鮮。
以上
600 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 16:26 ID:xN5r72Pe
601 ：朝まで名無しさん：03/11/13 16:40 ID:ZZZcSo07
民主主義を否定する段造には北がお似合いさ。
602 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 17:07 ID:xN5r72Pe
605 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 21:33 ID:/2Ch8xPS
キルビルとマトリクスレボリューションを纏めて観て来ますた。
両方とも日本の文化をハリウッドが料理した映画だと思いマスタ。
でもキルビルの方が面白かったな。
レボは・・・・
両方とも日本の文化をハリウッドが料理した映画だと思いマスタ。
でもキルビルの方が面白かったな。
レボは・・・・
606 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 22:01 ID:xN5r72Pe
>>604
そしたら、民主主義云々ではなくて、結果がどうなるかを重点に議論すべきでは。
天皇制なんかの議論にしても、民主的でない、というのだけを根拠にしているのが多すぎると思われ。
天皇制のメリット、デメリットを中心に議論すべきと。
無くすとどんなメリットが出てくるのかさっぱりワカランのですよ。
そしたら、民主主義云々ではなくて、結果がどうなるかを重点に議論すべきでは。
天皇制なんかの議論にしても、民主的でない、というのだけを根拠にしているのが多すぎると思われ。
天皇制のメリット、デメリットを中心に議論すべきと。
無くすとどんなメリットが出てくるのかさっぱりワカランのですよ。
607 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/13 22:01 ID:xN5r72Pe
608 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 22:12 ID:/2Ch8xPS
>>607
ひね。
ひね。
610 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 22:22 ID:/2Ch8xPS
入り口は短絡的で良いと思うよ。
その後の落とし所を見誤らなければ。
その後の落とし所を見誤らなければ。
611 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 22:41 ID:/2Ch8xPS
【経済】任天堂、初の赤字。２８億円…円高、ゲーム機低迷響く
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068709030/
円高が・・・誰か雪を・・・雪を・・・あいつの口を塞げ・・・・
いや、そもそも屁たれでターゲットを切って責任を明確にしていない日銀が・・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068709030/
円高が・・・誰か雪を・・・雪を・・・あいつの口を塞げ・・・・
いや、そもそも屁たれでターゲットを切って責任を明確にしていない日銀が・・・・
612 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 23:00 ID:/2Ch8xPS
ん？誰も居ないのか？つまらん。
>>612
IDがにちゃん
IDがにちゃん
614 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 23:05 ID:/2Ch8xPS
おお！漏れは今神と化した！！！
各方面で威張ってこよう。
各方面で威張ってこよう。
615 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/13 23:11 ID:Yxro0ukS
>>606 僕も同意ですたい。んで、民主主義そのものに疑問が移行しているのが
今の僕ですが、民主主義の本当の意義は与党の意向に全体の行動が突き進む事に
意義がある様に思えてきてますたい。反対者は思想如何問わず行動のみは従う。
この事で民主主義の決定における立法、行政が機能するような気がして成らないっす。
>>611 トヨタもそーすっね。奥田の主張はどーだったですか？
今の僕ですが、民主主義の本当の意義は与党の意向に全体の行動が突き進む事に
意義がある様に思えてきてますたい。反対者は思想如何問わず行動のみは従う。
この事で民主主義の決定における立法、行政が機能するような気がして成らないっす。
>>611 トヨタもそーすっね。奥田の主張はどーだったですか？
616 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 23:13 ID:rj5zRFCB
>>614
神ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
神ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
617 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 23:18 ID:/2Ch8xPS
618 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 23:36 ID:/2Ch8xPS
亀井ろ江藤と森が良いねー。
亀井→マルクスレーニン主義が枯れたんだから死滅
江藤→あいつ等が日本の教育にどれ程の害悪を齎したか
森→イデオロギーの対立は終わった
民主も真摯に考えた方が良い奴いるだろ。
自民も加藤やら河野とか・・・・
亀井→マルクスレーニン主義が枯れたんだから死滅
江藤→あいつ等が日本の教育にどれ程の害悪を齎したか
森→イデオロギーの対立は終わった
民主も真摯に考えた方が良い奴いるだろ。
自民も加藤やら河野とか・・・・
619 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/13 23:41 ID:/2Ch8xPS
明日はラムズフェルドが日本にやってくる・・・
年内派遣は確定かな。
って事は正月特番を打ち消すほどの大ニュースが・・・
うーん・・・・
年内派遣は確定かな。
って事は正月特番を打ち消すほどの大ニュースが・・・
うーん・・・・
620 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/13 23:52 ID:sKzZfO+Q
ふにゅー キル・ビル見たい、、、
今度道路公団総裁になった近藤剛、ダボス会議で委員やってたんだね、
みんなイマイチ反応弱いけど、そんなもんかねえ？
今度道路公団総裁になった近藤剛、ダボス会議で委員やってたんだね、
みんなイマイチ反応弱いけど、そんなもんかねえ？
621 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 23:54 ID:rj5zRFCB
>>617
シェンロンが出てこなかった。最後はやっぱり元気玉で絞めてほしかった。
シェンロンが出てこなかった。最後はやっぱり元気玉で絞めてほしかった。
622 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/13 23:59 ID:rj5zRFCB
マジメに書くと、ネオは人類がマトリックスに乗っ取られた時に仕込んだ
バグ、もしくは偽装したウイルスがその正体で、最後にマトリックスに接触することで
マトリックスが崩壊し人類は解放される。
というオチだと最後の最後まで思ってた。
そしたらすごーくイヤーな感じですかされて、画面にアホがと突っ込んだ。
以上。
バグ、もしくは偽装したウイルスがその正体で、最後にマトリックスに接触することで
マトリックスが崩壊し人類は解放される。
というオチだと最後の最後まで思ってた。
そしたらすごーくイヤーな感じですかされて、画面にアホがと突っ込んだ。
以上。
623 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 00:13 ID:MmDxX9Yl
ついでにキルビルの寸評。
「やっちーまいなー」のネェちゃんはアリーマイラブに出てた
ルーちゃん。アリー信者としてはともかくたどたどしい日本語を
喋るルーがおかしくておかしくてw
ｶﾅｰﾘマニアックな映画の範囲でとどまる評価しか得られない
だろうけど、とりあえずvol2は見てみたいとおもいますた、まる
「やっちーまいなー」のネェちゃんはアリーマイラブに出てた
ルーちゃん。アリー信者としてはともかくたどたどしい日本語を
喋るルーがおかしくておかしくてw
ｶﾅｰﾘマニアックな映画の範囲でとどまる評価しか得られない
だろうけど、とりあえずvol2は見てみたいとおもいますた、まる
デスペラード見ました。
625 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 00:32 ID:h/J6a4Vs
ただいま。
きるビル見てきますた。
きるビル見てきますた。
>>323
あー、それは気が付かなかったな。
ボジさんと朱麿が出てる事は判ったんだけど。
あと首切られた組長もＨＲでみたけな。
>>624
カンパ！キーノ！何にし出てきたんだ！？
>>625
アニメに驚いたね。
恨み～♪節～♪
お休み。
あー、それは気が付かなかったな。
ボジさんと朱麿が出てる事は判ったんだけど。
あと首切られた組長もＨＲでみたけな。
>>624
カンパ！キーノ！何にし出てきたんだ！？
>>625
アニメに驚いたね。
恨み～♪節～♪
お休み。
628 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 00:56 ID:h/J6a4Vs
630 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 01:19 ID:MmDxX9Yl
>>627
だって一応マトリックスってSFでしょ。
サイエンスフィクションなんだから、ストーリーの仕掛けに
対してなんらかの科学的に思えるような説明ってのが
バックボーンにないと、見ていてシラケルよ。
一番の問題はリローデッドの最後で意味ありげにネオが
手に入れたザイオン(リアル世界)での物理的な限界を超えた力。
これの説明がまったくない。
説明すべき重要なフラグが宙ぶらりんのまま、終了してしまった。
スミスとのリアルサイトでの戦いで、ネオが「こんなことはありえない」
とリアルサイトまで追っかけてきたスミスに驚くのも、フラグがへんてこりん
になってる証拠。
つまりは、ありゃ、ドラゴンボールだったんだな。っていわれても
しゃーないと俺は思う。事実、あの兄弟、ジャパニメーションwに
影響受けすぎだよ。最初のマトリックスは映像技術でそれを凌駕した
名作だけど、見られるのはリローデッドまで。
レボ見るなら、イデオンとドラゴンボールでも見直したほうがマシ。
レボは攻殻の裾さえ踏んでない。
だって一応マトリックスってSFでしょ。
サイエンスフィクションなんだから、ストーリーの仕掛けに
対してなんらかの科学的に思えるような説明ってのが
バックボーンにないと、見ていてシラケルよ。
一番の問題はリローデッドの最後で意味ありげにネオが
手に入れたザイオン(リアル世界)での物理的な限界を超えた力。
これの説明がまったくない。
説明すべき重要なフラグが宙ぶらりんのまま、終了してしまった。
スミスとのリアルサイトでの戦いで、ネオが「こんなことはありえない」
とリアルサイトまで追っかけてきたスミスに驚くのも、フラグがへんてこりん
になってる証拠。
つまりは、ありゃ、ドラゴンボールだったんだな。っていわれても
しゃーないと俺は思う。事実、あの兄弟、ジャパニメーションwに
影響受けすぎだよ。最初のマトリックスは映像技術でそれを凌駕した
名作だけど、見られるのはリローデッドまで。
レボ見るなら、イデオンとドラゴンボールでも見直したほうがマシ。
レボは攻殻の裾さえ踏んでない。
631 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 01:37 ID:MmDxX9Yl
コレみてー。さすがだと思いました。停滞マンネリにはリニューアル。
>1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 03/11/14 00:29 ID:???
>自由に書きたいという人たちがいるわけで、
>そういった人が自由に出来る場所を用意したほうが
>いいのではないかと思ってたりします。
>スレストもないし、スレッド立て規制も少ないけど、
>IP出てるという掲示板をつくろうと思うのですが、
>どうですか？
>自由なニュース速報板をつくる計画
>http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068737386/
ガンガレぴぽぷき
>1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 03/11/14 00:29 ID:???
>自由に書きたいという人たちがいるわけで、
>そういった人が自由に出来る場所を用意したほうが
>いいのではないかと思ってたりします。
>スレストもないし、スレッド立て規制も少ないけど、
>IP出てるという掲示板をつくろうと思うのですが、
>どうですか？
>自由なニュース速報板をつくる計画
>http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068737386/
ガンガレぴぽぷき
632 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/14 03:21 ID:tmPL6hoh
>>631
いいじゃん！
海自・福岡・長崎・選挙と参戦して「嫌韓厨」「しねしね団」「工作員」にはうんざり。
お馬鹿さんは嫌いだあ（おいらが言うことではないがｗ）
クレジットカード認証でも良いよ（月１０円くらいで）。
あ、おいら女子高生なんで使えないや。
いいじゃん！
海自・福岡・長崎・選挙と参戦して「嫌韓厨」「しねしね団」「工作員」にはうんざり。
お馬鹿さんは嫌いだあ（おいらが言うことではないがｗ）
クレジットカード認証でも良いよ（月１０円くらいで）。
あ、おいら女子高生なんで使えないや。
リロとレボは監督の小遣い稼ぎ。
ビル１は監督のお遊び。
GOGO夕張でビルの勝ち。
ビル１は監督のお遊び。
GOGO夕張でビルの勝ち。
634 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 07:50 ID:V7UgK9ng
635 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 07:59 ID:V7UgK9ng
>>615
民主制への疑問
●大体民意を政治に反映して本当に良いものなのか、という根本的疑問を持っているんですよ。
選挙民は政治には素人だし、情報も持っていない。政治的能力があるとは思えない。
だから政治の専門家を選んで委託する、ってのが代議制でしょう。
●族議員とか各種圧力団体。一部の人間の利益を図るための政治、予算配分になりがちだし、そうなっている。
●果てしない欲望の体制になる、なっている。
●崇高な理念に基づく政治、ってのができない。
●速い結果を求められる。長期的な視野に基づく政治がやりにくい。
７００年（？）民主制の歴史がある英国でさえあの程度。あれが現実的到達点ではないのか。
民主制への疑問
●大体民意を政治に反映して本当に良いものなのか、という根本的疑問を持っているんですよ。
選挙民は政治には素人だし、情報も持っていない。政治的能力があるとは思えない。
だから政治の専門家を選んで委託する、ってのが代議制でしょう。
●族議員とか各種圧力団体。一部の人間の利益を図るための政治、予算配分になりがちだし、そうなっている。
●果てしない欲望の体制になる、なっている。
●崇高な理念に基づく政治、ってのができない。
●速い結果を求められる。長期的な視野に基づく政治がやりにくい。
７００年（？）民主制の歴史がある英国でさえあの程度。あれが現実的到達点ではないのか。
636 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 08:02 ID:V7UgK9ng
>>619
数十人単位で死者が出る可能性があるね。
>>620
どんな人だかさっぱり。
>>626
何だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
数十人単位で死者が出る可能性があるね。
>>620
どんな人だかさっぱり。
>>626
何だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
637 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 08:05 ID:V7UgK9ng
>>627
想像を上回る結末を用意しておいて欲しかったのに、想像を下回る結末だったんで
文句言っていると思われ。
金出しているんだから、そんでプロなんだから。
>>630
ＳＦってのはもっともらしい科学的裏付けが楽しいんだよね。同意。
想像を上回る結末を用意しておいて欲しかったのに、想像を下回る結末だったんで
文句言っていると思われ。
金出しているんだから、そんでプロなんだから。
>>630
ＳＦってのはもっともらしい科学的裏付けが楽しいんだよね。同意。
638 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 08:37 ID:V7UgK9ng
中国人がやっている会社なんだけど、８万５千円払えば、スカパーでやっている中国の番組は勿論
本土でやっている番組も見放題、って広告が中国系新聞に載ったんだけど、これってサラチャンがやって
いる違法ウイニーじゃないのかな。
本土でやっている番組も見放題、って広告が中国系新聞に載ったんだけど、これってサラチャンがやって
いる違法ウイニーじゃないのかな。
639 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 08:43 ID:V7UgK9ng
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031113k0000e030050000c.html
中国人民大学：
１０大ニュースに日本人集団買春、わいせつ寸劇
中国人民大学：
１０大ニュースに日本人集団買春、わいせつ寸劇
【技術】「安価で大容量」を約束するプラスチックメモリ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068732371/
こう言うのが実用化されたって話もあまり聞かないけど。。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068732371/
こう言うのが実用化されたって話もあまり聞かないけど。。
642 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 09:09 ID:V7UgK9ng
>>641
ネットで見れるのか、テレビで見れるのか、よく解らない。
海外の衛星放送はアンテナ無しでもチューナーとカードがあれば見れるの？
スカパーの中国放送なんか月３０００円必要なんだけど。
何！ 無修正！
詳細希望。どこへ行けば？
ネットで見れるのか、テレビで見れるのか、よく解らない。
海外の衛星放送はアンテナ無しでもチューナーとカードがあれば見れるの？
スカパーの中国放送なんか月３０００円必要なんだけど。
何！ 無修正！
詳細希望。どこへ行けば？
644 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 09:21 ID:V7UgK9ng
645 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 09:23 ID:V7UgK9ng
>>606ほか
民主制に固執するのが短絡的と言うなら、ある制度が機能不全に陥ったからといってその制度に疑問を
呈するというのもまた短絡的だと僕には見えるな。
まして、段ちゃんは過去、「民主制に疑問を呈する」と言いながらそれに変わるシステムとそのメリット
デメリットを語っていない。過去に例のあるシステムであれば、それが民主制に取って代わられた経緯と
それを現代社会にマッチさせるためのリメイク、バグフィクスも提案する必要がある。
民主制ってのは誰かが突然思いついたシステムでも机上の理論から生み出されたものでもなく、人類の
歴史において試行錯誤の繰り返しによって鍛え上げられ同時に現在も鍛え上げられつつあるシステムだ。
実は帝政、王制、貴族制、民主制の間に大きな差はなく、王制、貴族制の欠陥を修正したのが民主制であ
って別物ではない。帝政にしても、その選出方法として民主制と非民主制があるのであって、帝政（王制）
と民主制は対立要素ではないだろう。
以前にも書いたが、大統領というシステムは王の選出方法を民主的に行っている王制といってかまわないし、
むしろアメリカ型の場合であれば（大統領＝皇帝、州知事＝諸侯・王）と置き換え可能であり、選出方法
において民主的な、システム上の帝政であると言ってかまわない。
選出システムと運用システムをごっちゃにして語っている人が多い方が、民主制原理主義よりも圧倒的に
問題だと思われ。
民主制に固執するのが短絡的と言うなら、ある制度が機能不全に陥ったからといってその制度に疑問を
呈するというのもまた短絡的だと僕には見えるな。
まして、段ちゃんは過去、「民主制に疑問を呈する」と言いながらそれに変わるシステムとそのメリット
デメリットを語っていない。過去に例のあるシステムであれば、それが民主制に取って代わられた経緯と
それを現代社会にマッチさせるためのリメイク、バグフィクスも提案する必要がある。
民主制ってのは誰かが突然思いついたシステムでも机上の理論から生み出されたものでもなく、人類の
歴史において試行錯誤の繰り返しによって鍛え上げられ同時に現在も鍛え上げられつつあるシステムだ。
実は帝政、王制、貴族制、民主制の間に大きな差はなく、王制、貴族制の欠陥を修正したのが民主制であ
って別物ではない。帝政にしても、その選出方法として民主制と非民主制があるのであって、帝政（王制）
と民主制は対立要素ではないだろう。
以前にも書いたが、大統領というシステムは王の選出方法を民主的に行っている王制といってかまわないし、
むしろアメリカ型の場合であれば（大統領＝皇帝、州知事＝諸侯・王）と置き換え可能であり、選出方法
において民主的な、システム上の帝政であると言ってかまわない。
選出システムと運用システムをごっちゃにして語っている人が多い方が、民主制原理主義よりも圧倒的に
問題だと思われ。
647 ：跳ねﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会員番号051232番：03/11/14 14:36 ID:qk1SaCje
流石、跳ね様でございます！感服致しました！
抱いてください！
抱いてください！
648 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 15:29 ID:V7UgK9ng
>>646
>>647
も、もしかしたら、あの伝説の寅吉 ハネ・・・・・・・・・・。そう言えばこの重厚なるカキコは。
死んだ、とも、豚箱に入った、とも拉致された、とも言われていたけど。
とり合えず反論を。
１，段々進歩して民主制にたどり着いた、というように理解したけど、そうであれば疑問。
数百年前に現代のような民主制を導入して、それが上手く機能するだろうか。
封建制時代、殆どの人間が文盲で、交通通信が未発達で、食うだけに全精力を使い果たして暮らしを立てていたような
時代に、現代型民主制を導入して世の中が上手くまとまるとは思えない。当時は当時で、おそらく最良に近い政治形態
ではなかったのか。その時代に合った政治体制、というのがある思われ。
日本で言えば、戦前は暗黒時代で、戦争に負けたお陰でこんなに豊かになれた、と錯覚しているような人が多いような。
戦前から日本は世界トップクラスの大国。戦争が無くても現代と同じ、いやそれ以上になっていた可能性は高いと思われ。
２，民主制に固執するのが短絡とも、民主制が機能不全とも言っていないけど。
ただ、また天皇制を例に出すけど（解りやすいから）、天皇制反対の論拠として、ただ民主的でないから、というのに対して
疑問を呈しただけ。あたかも民主制が万能普遍のように錯覚している人間が多いみたいなので。民主制が絶対善だという
前提に立っている人間が多いようなので。だから、民主制は純粋であるほど素晴らしい、みたいな宗教的な意見が多いよう
なので。
それでも英国を見ていると、民主制の限界を感じる。そういう意味で機能不全、というのならその通りかも。
３，民主制に変わるシステムの提言は流石にワタシの限界を超える。残念ながら。
４，民主制というのは国民に選挙権を与えた王政って見方には同意。国民は選挙権を得たので、圧制がやりにくくなった。
>>647
も、もしかしたら、あの伝説の寅吉 ハネ・・・・・・・・・・。そう言えばこの重厚なるカキコは。
死んだ、とも、豚箱に入った、とも拉致された、とも言われていたけど。
とり合えず反論を。
１，段々進歩して民主制にたどり着いた、というように理解したけど、そうであれば疑問。
数百年前に現代のような民主制を導入して、それが上手く機能するだろうか。
封建制時代、殆どの人間が文盲で、交通通信が未発達で、食うだけに全精力を使い果たして暮らしを立てていたような
時代に、現代型民主制を導入して世の中が上手くまとまるとは思えない。当時は当時で、おそらく最良に近い政治形態
ではなかったのか。その時代に合った政治体制、というのがある思われ。
日本で言えば、戦前は暗黒時代で、戦争に負けたお陰でこんなに豊かになれた、と錯覚しているような人が多いような。
戦前から日本は世界トップクラスの大国。戦争が無くても現代と同じ、いやそれ以上になっていた可能性は高いと思われ。
２，民主制に固執するのが短絡とも、民主制が機能不全とも言っていないけど。
ただ、また天皇制を例に出すけど（解りやすいから）、天皇制反対の論拠として、ただ民主的でないから、というのに対して
疑問を呈しただけ。あたかも民主制が万能普遍のように錯覚している人間が多いみたいなので。民主制が絶対善だという
前提に立っている人間が多いようなので。だから、民主制は純粋であるほど素晴らしい、みたいな宗教的な意見が多いよう
なので。
それでも英国を見ていると、民主制の限界を感じる。そういう意味で機能不全、というのならその通りかも。
３，民主制に変わるシステムの提言は流石にワタシの限界を超える。残念ながら。
４，民主制というのは国民に選挙権を与えた王政って見方には同意。国民は選挙権を得たので、圧制がやりにくくなった。
649 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/14 15:49 ID:xB6iqZD0
650 ：反段造主義会員番号051232番：03/11/14 15:52 ID:qk1SaCje
跳ね様に逆らう奴は死ね！
651 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/14 15:57 ID:xB6iqZD0
>>648
アナーキズムの一種に「寄り合い組合主義」っつーのがある。
昔の農協に政治機能をくっつけた奴。
正直、これを産業別、職種別、町内会も含めて町ごと市ごと県ごと、国全体で支部本部張り巡らせて
政治やっても、実は現状とあんま、変わりない。
民主制つーのは、今たまたま最もうまくいってるから普及しているのに過ぎないわけで、うまくいかない
ところじゃ部族制や王制を併用してるわけだな。
つか、英国はまだ貴族制、封建制（名前上だけだが、そういえばあそこって公地公民制なのか？）なんか
が残りまくりで、純粋な意味での民主主義国家（平等）とは言いがたく、自由主義子かでしかないのであり、
英国って、民主制国家とは、違う罠。
アナーキズムの一種に「寄り合い組合主義」っつーのがある。
昔の農協に政治機能をくっつけた奴。
正直、これを産業別、職種別、町内会も含めて町ごと市ごと県ごと、国全体で支部本部張り巡らせて
政治やっても、実は現状とあんま、変わりない。
民主制つーのは、今たまたま最もうまくいってるから普及しているのに過ぎないわけで、うまくいかない
ところじゃ部族制や王制を併用してるわけだな。
つか、英国はまだ貴族制、封建制（名前上だけだが、そういえばあそこって公地公民制なのか？）なんか
が残りまくりで、純粋な意味での民主主義国家（平等）とは言いがたく、自由主義子かでしかないのであり、
英国って、民主制国家とは、違う罠。
652 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/14 16:06 ID:YkDsJjdB
神のIDのガイドライン７
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064928939/
■雑談可■紙のIDのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067045489/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064928939/
■雑談可■紙のIDのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067045489/
653 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 16:21 ID:V7UgK9ng
>>649
ヨロシク。
九州の方ですか？ サラちゃんの先輩かな。
>>650
何を今更。跳ねさんとは阪神スレからず～と対立していますがな。 トムとジェリーと言われたことも。
>>651
すると現代もっとも理想的な、というか理念型の民主制を採っている国って、どこだと？
アメリカ、それともフランス辺りかしら。
ヨロシク。
九州の方ですか？ サラちゃんの先輩かな。
>>650
何を今更。跳ねさんとは阪神スレからず～と対立していますがな。 トムとジェリーと言われたことも。
>>651
すると現代もっとも理想的な、というか理念型の民主制を採っている国って、どこだと？
アメリカ、それともフランス辺りかしら。
654 ：反段造主義会員番号051232番：03/11/14 16:35 ID:qk1SaCje
ちく様。あんなハゲ親父なんかやっちゃってください！
ホントがんばっているちく様には抱かれたいです！
ホントがんばっているちく様には抱かれたいです！
655 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 16:41 ID:YkDsJjdB
>>653
あの～・・・以前、紅紗とか風狐とか風鼓とか第13夜出没者とか名乗って翻訳家さんとかと
一緒に天皇制議論すれで話ししてたものなんですけど・・・当時のトリップ出してみまつ。
ちなみに、福岡県の第一学区、福岡11区在住ですわ。
>>654
俺、一身上の都合で女性抱けないの。
いや、不能じゃない、むしろ盛んだし、一人身なんだが・・・とマジレスしてみる。
いやー鯉も大変だよね。
俺は変種に感染しただけだから再発しないし害は無いけど、異性とは清い交際をする事を
一生義務付けられたわけで。
あの～・・・以前、紅紗とか風狐とか風鼓とか第13夜出没者とか名乗って翻訳家さんとかと
一緒に天皇制議論すれで話ししてたものなんですけど・・・当時のトリップ出してみまつ。
ちなみに、福岡県の第一学区、福岡11区在住ですわ。
>>654
俺、一身上の都合で女性抱けないの。
いや、不能じゃない、むしろ盛んだし、一人身なんだが・・・とマジレスしてみる。
いやー鯉も大変だよね。
俺は変種に感染しただけだから再発しないし害は無いけど、異性とは清い交際をする事を
一生義務付けられたわけで。
656 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 16:42 ID:YkDsJjdB
>>653
フランスは、あれは共和制。
純粋に民主制とゆうなら、スイス。
あれ、直接民主制でしょ。
ただ、70年代だか90年代だかまで婦人参政権認めなかったところを見る限り、自由主義ではなかった罠。
自由民主主義なら、アメリカちゅう事になるやろうね。
フランスは、あれは共和制。
純粋に民主制とゆうなら、スイス。
あれ、直接民主制でしょ。
ただ、70年代だか90年代だかまで婦人参政権認めなかったところを見る限り、自由主義ではなかった罠。
自由民主主義なら、アメリカちゅう事になるやろうね。
657 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 17:34 ID:V7UgK9ng
12:48】biz+の記者さん募集のお知らせ
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/11/14 16:06 ID:???
16日の夜を期限にして、biz+の記者さんを募集します。
下記の内容を含んだメールをフリーメール以外のアドレスでお送りください。
・お名前
・希望ハンドル
・希望pass
・職業
・よく見るニュース
・こんなスレッドを立てる予定
・biz+をどう思いますか？
・最近面白かったスレッド
＊＊＊＊＊＊
ビジネスの話題を語る掲示板なので、ビジネスセンスや、
一般常識によって、独断と偏見で選ばせて頂くかもしれませんが、
ご了承ください。なるべく長文のほうが有難いです。
ではでは、宜しくお願いいたします。
パル３、どう？
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/11/14 16:06 ID:???
16日の夜を期限にして、biz+の記者さんを募集します。
下記の内容を含んだメールをフリーメール以外のアドレスでお送りください。
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・職業
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・biz+をどう思いますか？
・最近面白かったスレッド
＊＊＊＊＊＊
ビジネスの話題を語る掲示板なので、ビジネスセンスや、
一般常識によって、独断と偏見で選ばせて頂くかもしれませんが、
ご了承ください。なるべく長文のほうが有難いです。
ではでは、宜しくお願いいたします。
パル３、どう？
658 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 17:45 ID:V7UgK9ng
>>654
何やの～？
剥げじゃない。
>>655
あ、そうなんですか。失礼しました。
女が抱けない？
１）おかま
２）ホモ
３）変態
４）ウルサイ彼女、女房に見張られている
５）エイズなどの性病にかかった
６）入院中、ないし入所中
アリストテレスによれば、「良き君主制は良き貴族制より優れ、良き貴族制は良き共和制（＝民主制）より優れ、
良き共和制（＝民主制）は悪しき共和制（＝衆愚制）より優れ、悪しき共和制（＝衆愚制）は悪しき貴族制（＝寡頭制）より優れ、
悪しき貴族制（＝寡頭制）は悪しき君主制（＝専制）より優れている・・・・・・・・・・・・・・・・
スイスは確か７０年まで婦人参政権が認められていなかったと記憶。
何やの～？
剥げじゃない。
>>655
あ、そうなんですか。失礼しました。
女が抱けない？
１）おかま
２）ホモ
３）変態
４）ウルサイ彼女、女房に見張られている
５）エイズなどの性病にかかった
６）入院中、ないし入所中
アリストテレスによれば、「良き君主制は良き貴族制より優れ、良き貴族制は良き共和制（＝民主制）より優れ、
良き共和制（＝民主制）は悪しき共和制（＝衆愚制）より優れ、悪しき共和制（＝衆愚制）は悪しき貴族制（＝寡頭制）より優れ、
悪しき貴族制（＝寡頭制）は悪しき君主制（＝専制）より優れている・・・・・・・・・・・・・・・・
スイスは確か７０年まで婦人参政権が認められていなかったと記憶。
659 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 17:58 ID:RNOQ6Rqr
レッツギョ！円ショップ某社
家宅捜索。
家宅捜索。
660 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:01 ID:RNOQ6Rqr
藤井・・・・プッって口に出して言うか？普通。
ワロタけど。
ワロタけど。
661 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 18:03 ID:h/J6a4Vs
ただいま。
662 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:09 ID:RNOQ6Rqr
【政治】亀井静香氏が不満をぶちまける「森派増やすために解散したのか」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068788570/
ああ、亀井が壊れていく。
勿体ね。壊れる前に党を割ってしまえ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068788570/
ああ、亀井が壊れていく。
勿体ね。壊れる前に党を割ってしまえ。
663 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 18:11 ID:h/J6a4Vs
664 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:14 ID:RNOQ6Rqr
665 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 18:16 ID:YkDsJjdB
>>658
だ～か～ら～
＞いやー鯉も大変だよね。
＞俺は変種に感染しただけだから再発しないし害は無いけど、異性とは清い交際をする事を
＞一生義務付けられたわけで。
ちゃんと読めってば。まー、ヘルペスの変種に罹ってね。基本的には一度しか発症しないが、
発症すると1ヶ月床に伏せり、20日以上完全絶食を強いられる。
・・・つーわけで、こんな思いを他人にさせるわけには行かないので、ね。
ﾎﾝﾄはｽｷﾓﾉなんだけどなー・・・
>662-663
俺らの福岡11区では武田良太が亀井派入りする予定
だ～か～ら～
＞いやー鯉も大変だよね。
＞俺は変種に感染しただけだから再発しないし害は無いけど、異性とは清い交際をする事を
＞一生義務付けられたわけで。
ちゃんと読めってば。まー、ヘルペスの変種に罹ってね。基本的には一度しか発症しないが、
発症すると1ヶ月床に伏せり、20日以上完全絶食を強いられる。
・・・つーわけで、こんな思いを他人にさせるわけには行かないので、ね。
ﾎﾝﾄはｽｷﾓﾉなんだけどなー・・・
>662-663
俺らの福岡11区では武田良太が亀井派入りする予定
666 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 18:22 ID:h/J6a4Vs
ここ最近医療ミスの報道がおおいよね。
まぁ、昔から良くあるんだろうけど、
どうやったら減らすことが出来るんだろうねぇ？
ところで、今の日本に必要なのは思想にしてもなんにしても
工夫して自らのものにする能力だろうね。
表面的にはつくろえてもそういう能力がかけているように思える。
まぁ、昔から良くあるんだろうけど、
どうやったら減らすことが出来るんだろうねぇ？
ところで、今の日本に必要なのは思想にしてもなんにしても
工夫して自らのものにする能力だろうね。
表面的にはつくろえてもそういう能力がかけているように思える。
667 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:26 ID:RNOQ6Rqr
668 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 18:29 ID:h/J6a4Vs
>>667
ん～。人が少ないからミスをするってのはあるよね。
医師免許剥奪もいいけど、
隠蔽体質を改善することが出来るかどうかは疑問だよね。
余計隠蔽しようとする力が働くかもしれないし。
そこが難しいんだよなァ。
ん～。人が少ないからミスをするってのはあるよね。
医師免許剥奪もいいけど、
隠蔽体質を改善することが出来るかどうかは疑問だよね。
余計隠蔽しようとする力が働くかもしれないし。
そこが難しいんだよなァ。
669 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:32 ID:RNOQ6Rqr
670 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 18:41 ID:V7UgK9ng
医者みたいのこそ、公務員にしてしまったらどうだろう？
効率を考えなくて良いから、キチンとした仕事をやるようになるかもよ。
金だって、金まみれの今よりも多少マシになるかも。
儲け第一主義の弊害が出ている。
>>665
鯉だったんだ。
一生？
効率を考えなくて良いから、キチンとした仕事をやるようになるかもよ。
金だって、金まみれの今よりも多少マシになるかも。
儲け第一主義の弊害が出ている。
>>665
鯉だったんだ。
一生？
671 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:44 ID:RNOQ6Rqr
【NET】自分の死後に送信される『あの世からの電子メール』サービス登場[11/14]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068801957/
・・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068801957/
・・・・
672 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:51 ID:RNOQ6Rqr
【政治】個人住民税、最大3000円引き上げ－政府税調検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068764995/
また可処分所得が減って逝く訳だが。
また消費が落ち込むんだが。
CPIが落ちるとまた税収が落ちるんだが・・
デフレ不況下での増税は下の下と誰か教えてやってくれないか？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068764995/
また可処分所得が減って逝く訳だが。
また消費が落ち込むんだが。
CPIが落ちるとまた税収が落ちるんだが・・
デフレ不況下での増税は下の下と誰か教えてやってくれないか？
673 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 18:54 ID:h/J6a4Vs
674 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 18:57 ID:YkDsJjdB
675 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 18:59 ID:RNOQ6Rqr
676 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 19:00 ID:RNOQ6Rqr
677 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 19:02 ID:RNOQ6Rqr
オフ痛】清龍歌舞伎町店で大暴れ出禁他悪事多数：15
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/
うーん・・・うーん・・・・
なんか恐ろしい事になってるんだな。
旦那にも警告しておこう。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/
うーん・・・うーん・・・・
なんか恐ろしい事になってるんだな。
旦那にも警告しておこう。
678 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 19:03 ID:h/J6a4Vs
>>677
あのときの猿タンの乱れようっていったら・・・（ゲラ
あのときの猿タンの乱れようっていったら・・・（ゲラ
679 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 19:07 ID:h/J6a4Vs
>>674
○○大学系の病院からの転院は受け付けないって言う状態がもっと酷くなるね。
○○大学系の病院からの転院は受け付けないって言う状態がもっと酷くなるね。
680 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:21 ID:vW+7z2L1
>>632
ぢょしこうせいﾊｧﾊｧ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
>>637
お金払いませんでした。文句言う資格なんてありませんでした。
>>638
流行のスクランブルキャンセラーだと思われ。
>>643
あれ?ちがったかな?このパルナスさんのリンクって海外受信してスクランブルを
解除しちゃう機械?
>>649
よろしゅうおながいしまつ
>>658
なんちゅう突っ込みしてまんの。ホント段さん天然。
>>674
段さんはN議最強の天然コテです。時々紫陽花さんがイジメに走るので
そんとき一緒に便乗して「ハゲ」といってあげて下さい。
ただし法律語ってるときはマジなんで邪魔しちゃ駄目です。
ぢょしこうせいﾊｧﾊｧ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
>>637
お金払いませんでした。文句言う資格なんてありませんでした。
>>638
流行のスクランブルキャンセラーだと思われ。
>>643
あれ?ちがったかな?このパルナスさんのリンクって海外受信してスクランブルを
解除しちゃう機械?
>>649
よろしゅうおながいしまつ
>>658
なんちゅう突っ込みしてまんの。ホント段さん天然。
>>674
段さんはN議最強の天然コテです。時々紫陽花さんがイジメに走るので
そんとき一緒に便乗して「ハゲ」といってあげて下さい。
ただし法律語ってるときはマジなんで邪魔しちゃ駄目です。
681 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:23 ID:vW+7z2L1
>>678
猿さんとHしちゃったんですか?
猿さんとHしちゃったんですか?
682 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 19:24 ID:YkDsJjdB
>>680
うん・・・しかし、そろそろｽｰﾌﾘ関連スレからも足あらわんとな・・・身の危険を感じる。
うん・・・しかし、そろそろｽｰﾌﾘ関連スレからも足あらわんとな・・・身の危険を感じる。
サル何とかって旦那とか言う奴にケツ貸して小遣い貰ってるらしいな
684 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 19:32 ID:h/J6a4Vs
>>680
苛めてませんが？
苛めてませんが？
685 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:33 ID:vW+7z2L1
>>682
ｽｰﾌﾘの事件って、いまどきの遊び人大学生の風潮が凝縮されてて
おもろかた。でも、こういう事件があるとマジメな女の子が怪しいコンパを
断る理由付けが出来るから、コンパで無茶もやりづらくなんていくのかも。
しかし、この和田さん。たぶんセックスに関しては日本で一番いい思いを
した男だよ(愛うんぬんはおいといて)
嫉妬するね、嫉妬の感情から行けば死刑だね。
ｽｰﾌﾘの事件って、いまどきの遊び人大学生の風潮が凝縮されてて
おもろかた。でも、こういう事件があるとマジメな女の子が怪しいコンパを
断る理由付けが出来るから、コンパで無茶もやりづらくなんていくのかも。
しかし、この和田さん。たぶんセックスに関しては日本で一番いい思いを
した男だよ(愛うんぬんはおいといて)
嫉妬するね、嫉妬の感情から行けば死刑だね。
686 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:35 ID:vW+7z2L1
687 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/14 19:37 ID:YkDsJjdB
>>685
テンプレ貼り過ぎでロックかけられるし・・・いや、俺はだいあるｐだから良いんだが（ﾌﾚﾂＩＳＤＮ）
テンプレ貼り過ぎでロックかけられるし・・・いや、俺はだいあるｐだから良いんだが（ﾌﾚﾂＩＳＤＮ）
688 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 19:37 ID:h/J6a4Vs
689 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:42 ID:vW+7z2L1
>>688
たくさんの奴隷を従えて構内を闊歩していたんですね。
たくさんの奴隷を従えて構内を闊歩していたんですね。
690 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 19:52 ID:uCmoIVQY
奴隷で思い出したんだけど、昨日の夜、N速でひろゆきが立てた
スレに参加してて、ジャーゴンの奴隷って言葉が浮かんだのね。
エクリチュールに特化された誰もが参加できるインターネットという環境下で
生み出されたジャーゴン。これの奴隷になることを進んで望むのが元祖Nの
本質だと思った。
そっから先は考えてないけど。
スレに参加してて、ジャーゴンの奴隷って言葉が浮かんだのね。
エクリチュールに特化された誰もが参加できるインターネットという環境下で
生み出されたジャーゴン。これの奴隷になることを進んで望むのが元祖Nの
本質だと思った。
そっから先は考えてないけど。
691 ：ちく ◆UwK2vSKFOA ：03/11/14 20:09 ID:YkDsJjdB
年末で不審船祭依以来の漏れの２ちゃん歴も2年になるわけだが・・・
思えばニュー速＋→ニュース７→オカ板に逝けといわれてオカ板→天皇性関連でここ→公務員試験板
↓
呼ばれていって心と宗教板→再びここ
細かく行った板含めればもう200以上の板に出入りしてたんだよなあ。
今や450板以上あるらしいんだが。
ひろまさが何を言おうと知ったことではないが・・・ひろゆきが層化だろうと左翼だろうと、どーでも良いから
取り敢えず、おまいの考えはどーなんだよ？っていう、この板独特な雰囲気が良いわけで。
思えばニュー速＋→ニュース７→オカ板に逝けといわれてオカ板→天皇性関連でここ→公務員試験板
↓
呼ばれていって心と宗教板→再びここ
細かく行った板含めればもう200以上の板に出入りしてたんだよなあ。
今や450板以上あるらしいんだが。
ひろまさが何を言おうと知ったことではないが・・・ひろゆきが層化だろうと左翼だろうと、どーでも良いから
取り敢えず、おまいの考えはどーなんだよ？っていう、この板独特な雰囲気が良いわけで。
692 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 20:14 ID:V7UgK9ng
693 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 20:20 ID:V7UgK9ng
>>680
金払わないで見た？
もしかして・・・・。
>>680
スクランブルキャンセラーでは無いみたい。問い合わせ中。
海外衛星放送だと一㍍以上のパラボラアンテナが必要だし。
センターで受信して、それを配信するんではなかろうか。
>>684
虐めてます。
>>691
で、面白かった、とか印象に残った板、ってのは有りました？
金払わないで見た？
もしかして・・・・。
>>680
スクランブルキャンセラーでは無いみたい。問い合わせ中。
海外衛星放送だと一㍍以上のパラボラアンテナが必要だし。
センターで受信して、それを配信するんではなかろうか。
>>684
虐めてます。
>>691
で、面白かった、とか印象に残った板、ってのは有りました？
694 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 20:21 ID:h/J6a4Vs
695 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/14 20:21 ID:h/J6a4Vs
>>693
躾けているつもりなんだけどね。
躾けているつもりなんだけどね。
696 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 20:28 ID:uCmoIVQY
段さんお手、おかわり、チンチン。
ハウス！
トルシエが日本について言った言葉のソース知りません？
日本人は白黒はっきりしたがるって言ったそうなんですが。
日本人は白黒はっきりしたがるって言ったそうなんですが。
699 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 21:18 ID:uCmoIVQY
700 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 21:29 ID:V7UgK9ng
>>695
ｷｴ━━━━━（`Д´)━━━━━ｯ!!
>>696
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
燕雀イズクンゾ鴻鵠の志を知ランヤ
ｷｴ━━━━━（`Д´)━━━━━ｯ!!
>>696
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ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
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i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
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￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
燕雀イズクンゾ鴻鵠の志を知ランヤ
701 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 21:30 ID:RNOQ6Rqr
【サラ金】 武富士本社を家宅捜索 電話盗聴容疑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068772600/
なあ？関与が明らかになったらマスコミはスポンサー断るんだよな？
ってか今日武富士の宣伝見た人居る？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068772600/
なあ？関与が明らかになったらマスコミはスポンサー断るんだよな？
ってか今日武富士の宣伝見た人居る？
702 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 21:30 ID:V7UgK9ng
703 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 21:31 ID:V7UgK9ng
704 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 21:33 ID:RNOQ6Rqr
武富士消えたらテロ朝アボンかなぁー。ワクワク。
705 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 21:42 ID:RNOQ6Rqr
706 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 21:45 ID:RNOQ6Rqr
【社会】外為取引破たん 仲介業者フォレックスジャパン 顧客から集めた２００億円回収不能
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068567181/
パルナス先生が吹き飛びますタ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068567181/
パルナス先生が吹き飛びますタ。
708 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 21:50 ID:RNOQ6Rqr
710 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:01 ID:RNOQ6Rqr
AV男優のサスケ県議、参院選で民主党から出馬表明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068339247/
別の意味で同意だな。
恐らく、今度の参院選では・・・民主が勝ってしまうだろ・・・・
自衛官の死傷者問題をネタにしてな。
最低だ。糞外道だ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068339247/
別の意味で同意だな。
恐らく、今度の参院選では・・・民主が勝ってしまうだろ・・・・
自衛官の死傷者問題をネタにしてな。
最低だ。糞外道だ。
711 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:01 ID:RNOQ6Rqr
>>709
かき集めた時点で我がの金・・・・
かき集めた時点で我がの金・・・・
712 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 22:08 ID:uCmoIVQY
>>707あったよー♪
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%BC%95%E3%81%8D%E5%88%86%E3%81%91%E3%81%AE%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%BC%95%E3%81%8D%E5%88%86%E3%81%91%E3%81%AE%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
713 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:10 ID:RNOQ6Rqr
>>712
偉い。
偉い。
714 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:12 ID:V7UgK9ng
>>705
じゃあ、生活費の為に売っているんだ。
クレーム処理で真価が問われる。
>>707
外貨預金かなんかやっているんだ？
>>708
ノーベル経済学賞もらった学者二人を抱えた会社が破綻したこともあったし。
名前は忘れたが。
じゃあ、生活費の為に売っているんだ。
クレーム処理で真価が問われる。
>>707
外貨預金かなんかやっているんだ？
>>708
ノーベル経済学賞もらった学者二人を抱えた会社が破綻したこともあったし。
名前は忘れたが。
716 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:15 ID:RNOQ6Rqr
717 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:19 ID:V7UgK9ng
>>712
要するに日本のサッカーは世界トップを狙う気がないんだ。
どうせダメだろう。
まだ実力が足りない。
そこまで行っていない。
今は勉強の時。
おこがましい。
まずはアジア最強を。
・・・・・・・・・
何がなんでも勝つ、という姿勢が一番勉強になるんだけどね。
要するに日本のサッカーは世界トップを狙う気がないんだ。
どうせダメだろう。
まだ実力が足りない。
そこまで行っていない。
今は勉強の時。
おこがましい。
まずはアジア最強を。
・・・・・・・・・
何がなんでも勝つ、という姿勢が一番勉強になるんだけどね。
718 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:19 ID:RNOQ6Rqr
【社会】大卒初任給 男性は初の２０万円台に 学歴格差広がる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068813308/
あ゛・・・・・負け組み勝ち組が明確に・・・・
大卒意外は豚以下の扱いに・・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068813308/
あ゛・・・・・負け組み勝ち組が明確に・・・・
大卒意外は豚以下の扱いに・・・・
719 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:20 ID:V7UgK9ng
>>630
あのね。ﾘﾛの話だけど。
ネタバレだから、ちょっと空白あける。
ネオがソースに片足突っ込んだのは２の最後で分かったよね。
で、精神世界のマトリックスのソースをリアルから読み込むことが出来るようになった。
なので、目が見えなくても、機械「だけ」はソースを介して見ることが出来る。
ということを、ネオ自身が言っていたのですが。
人間がそういうことできるのだから、プログラムだって出来る、という「設定」
なんですよ。SFってそういうもの。
SFが「全て」筋道だってるなんていう前提が、既に違うんです。SFだってご都合主義
が合って当たり前。じゃないと、話が盛り上がらない。
まぁ実際、SFみなれていない人には、今回は辛かったと思う。
一般向けの映画としては、正直失敗作かもしれない。
あと、マトの凄いところは、3作とも新しい映像表現に挑戦しているところだと思う。
１，２の肉弾戦を期待して見に行った人には残念かもしれんが、毎回がらっと変わる戦闘シーン
の描写は評価に値すると思う。質がどうかは抜きにして。
あのね。ﾘﾛの話だけど。
ネタバレだから、ちょっと空白あける。
ネオがソースに片足突っ込んだのは２の最後で分かったよね。
で、精神世界のマトリックスのソースをリアルから読み込むことが出来るようになった。
なので、目が見えなくても、機械「だけ」はソースを介して見ることが出来る。
ということを、ネオ自身が言っていたのですが。
人間がそういうことできるのだから、プログラムだって出来る、という「設定」
なんですよ。SFってそういうもの。
SFが「全て」筋道だってるなんていう前提が、既に違うんです。SFだってご都合主義
が合って当たり前。じゃないと、話が盛り上がらない。
まぁ実際、SFみなれていない人には、今回は辛かったと思う。
一般向けの映画としては、正直失敗作かもしれない。
あと、マトの凄いところは、3作とも新しい映像表現に挑戦しているところだと思う。
１，２の肉弾戦を期待して見に行った人には残念かもしれんが、毎回がらっと変わる戦闘シーン
の描写は評価に値すると思う。質がどうかは抜きにして。
721 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:22 ID:RNOQ6Rqr
>>637
＞想像を上回る結末を用意しておいて欲しかったのに、
なら、それは別に置いといて、実際に用意されていた方で評価すべき。
>>622の発言は、「すかされてむかついた」んでしょ。
自分の勝手な想像を基点に評価を下すのは自分勝手と思わないですか？
それに、肝心なところ理解して無いし･･･
まぁ漏も別にマトが大好きなわけではないのだが･･･
＞想像を上回る結末を用意しておいて欲しかったのに、
なら、それは別に置いといて、実際に用意されていた方で評価すべき。
>>622の発言は、「すかされてむかついた」んでしょ。
自分の勝手な想像を基点に評価を下すのは自分勝手と思わないですか？
それに、肝心なところ理解して無いし･･･
まぁ漏も別にマトが大好きなわけではないのだが･･･
723 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:24 ID:V7UgK9ng
724 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:24 ID:RNOQ6Rqr
>>720
あー、そう言う解釈か。
オイラはてっきりリアルと思われてる場所でさえ、マトリクスの中の階層の一部かなとおもてたよ。
だからネオはリアルと思われてる世界でも情報を読み取り始めたんだと思ってた。
あー、そう言う解釈か。
オイラはてっきりリアルと思われてる場所でさえ、マトリクスの中の階層の一部かなとおもてたよ。
だからネオはリアルと思われてる世界でも情報を読み取り始めたんだと思ってた。
>>717
論点が違う…。
論点が違う…。
726 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:26 ID:RNOQ6Rqr
バッドボーイズは如何しようかな。
今度はフェラーリが出てくるんだな。
前はコブラが出てきたんで嬉しかったけど。（最後潰れた時に何故かFRPのボディーだったのが・・・・）
今度はフェラーリが出てくるんだな。
前はコブラが出てきたんで嬉しかったけど。（最後潰れた時に何故かFRPのボディーだったのが・・・・）
727 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:27 ID:V7UgK9ng
728 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:28 ID:RNOQ6Rqr
>>727
理解できたらヨロシイので御座いますよ。
理解できたらヨロシイので御座いますよ。
729 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:33 ID:V7UgK9ng
>>722
ワタシ見ていないんで何とも言えないけど。
一般論としてね。
映画にしても小説にしても思うんだけど。作者と読者の勝負みたいなもんがある。
良い意味で読者の期待を裏切られると最高。
まあ、色々な楽しみ方があるんだどうけど。
２００１年宇宙の旅なんかも、ワタシは道具を作り出した人間がその道具に追い越されそう
になり、その時転生した、という解釈なんだけど、こういう点に言及した評論家はワタシの知る
範囲ではいなかったな。
何しろ見てないから、弱いわな。見てからもう一度カキコします。
ナンバー２も未だ見ていない。
ワタシ見ていないんで何とも言えないけど。
一般論としてね。
映画にしても小説にしても思うんだけど。作者と読者の勝負みたいなもんがある。
良い意味で読者の期待を裏切られると最高。
まあ、色々な楽しみ方があるんだどうけど。
２００１年宇宙の旅なんかも、ワタシは道具を作り出した人間がその道具に追い越されそう
になり、その時転生した、という解釈なんだけど、こういう点に言及した評論家はワタシの知る
範囲ではいなかったな。
何しろ見てないから、弱いわな。見てからもう一度カキコします。
ナンバー２も未だ見ていない。
730 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:35 ID:V7UgK9ng
731 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:35 ID:RNOQ6Rqr
732 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:37 ID:V7UgK9ng
733 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:38 ID:V7UgK9ng
734 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:39 ID:RNOQ6Rqr
>>733
宇宙は我々のモノだ。エウロパには降りるな。降りたら殺す。
宇宙は我々のモノだ。エウロパには降りるな。降りたら殺す。
735 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/11/14 22:45 ID:V7UgK9ng
736 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:45 ID:RNOQ6Rqr
キューブリックはヤッパリ「博士の異常な愛情」だね。
「フルメタルジャケット」のハートマン専任軍曹も捨て難いんだけどな。
後半がダレルから。
「フルメタルジャケット」のハートマン専任軍曹も捨て難いんだけどな。
後半がダレルから。
737 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 22:45 ID:uCmoIVQY
>目が見えなくても、機械「だけ」はソースを介して見ることが出来る。
>ということを、ネオ自身が言っていたのですが。
だからそこでネオは「ありえない」ってフラグを否定したでしょ?
だったら、一度キャラクターが否定したフラグをさも当たり前のように使い出した
ことに対する説明がないと、見るほうはなんのこっちゃ?になる。
その説明を絡めたラストシーンになるものと私は当然期待してたワケ。
SFご都合主義のツジツマあわせをね。
ところが、最後はプラグインしてマトリックスの秩序を変えただけで終わって
しまった。
戦闘シーンは日本のアニオタが見たら「無限ミサイル」ってすぐに気が付く。
別に新しさはないよ。
>ということを、ネオ自身が言っていたのですが。
だからそこでネオは「ありえない」ってフラグを否定したでしょ?
だったら、一度キャラクターが否定したフラグをさも当たり前のように使い出した
ことに対する説明がないと、見るほうはなんのこっちゃ?になる。
その説明を絡めたラストシーンになるものと私は当然期待してたワケ。
SFご都合主義のツジツマあわせをね。
ところが、最後はプラグインしてマトリックスの秩序を変えただけで終わって
しまった。
戦闘シーンは日本のアニオタが見たら「無限ミサイル」ってすぐに気が付く。
別に新しさはないよ。
738 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:46 ID:RNOQ6Rqr
739 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 22:55 ID:RNOQ6Rqr
740 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:00 ID:uCmoIVQY
>>739
イデオンが最初にやって、その後マクロス。
当時さんざんパロディーネタにつかわれますた。
つまり、ロボットアニメにおける攻撃シーンの代表的な
演出法。あまりセル画でロボットを動かさずに、大量のミサイルの線を
描くことによって効果的な攻撃シーンが演出できる。
ってとこです。
イデオンが最初にやって、その後マクロス。
当時さんざんパロディーネタにつかわれますた。
つまり、ロボットアニメにおける攻撃シーンの代表的な
演出法。あまりセル画でロボットを動かさずに、大量のミサイルの線を
描くことによって効果的な攻撃シーンが演出できる。
ってとこです。
741 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:03 ID:uCmoIVQY
∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥| キキキキ
∧∧∩
( )ﾉ
| |
～ |
∪∪
∥| ∥|
∥| ∥| キキキキ
∧∧∩
( )ﾉ
| |
～ |
∪∪
742 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:03 ID:RNOQ6Rqr
キルビル→千葉真一からしての日本B級時代劇の影響
マトリクス→日本アニメの影響
・・・・料理人が違うけど一応日本の文化がハリウッドで料理される素材として認めて貰えたんだな・・・・
で肝心の日本人は何をしてるんだろう・・・・焼き直しばっかりで・・・・
マトリクス→日本アニメの影響
・・・・料理人が違うけど一応日本の文化がハリウッドで料理される素材として認めて貰えたんだな・・・・
で肝心の日本人は何をしてるんだろう・・・・焼き直しばっかりで・・・・
743 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:06 ID:RNOQ6Rqr
>>741
ごぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ごぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
744 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:11 ID:uCmoIVQY
>>742
キルビルは単なる焼き直しじゃないです。
ただ、模倣するだけの作品で、吹き替えをつかわずに
出演者に日本語を素で喋らせるわけがない。
ちゃんとしたパロディーの姿勢があって、それ＋の試みで
今まで見たことの無い映画として仕上がっている、、、
けど、こういうことするとどうしてもマニアックになり、
ニーズが絞られる。その良し悪しは監督が
引き受けるもので、批判する必要はないと思います。
盾が無茶苦茶なのも、逆に面白かったし。
キルビルは単なる焼き直しじゃないです。
ただ、模倣するだけの作品で、吹き替えをつかわずに
出演者に日本語を素で喋らせるわけがない。
ちゃんとしたパロディーの姿勢があって、それ＋の試みで
今まで見たことの無い映画として仕上がっている、、、
けど、こういうことするとどうしてもマニアックになり、
ニーズが絞られる。その良し悪しは監督が
引き受けるもので、批判する必要はないと思います。
盾が無茶苦茶なのも、逆に面白かったし。
745 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:13 ID:RNOQ6Rqr
746 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:15 ID:RNOQ6Rqr
にしてもゴーゴーはエロかったな。
あと、ウデ切られる女の人のシーンもエロかったな。
うんうんエロかった。
あと、ウデ切られる女の人のシーンもエロかったな。
うんうんエロかった。
>>737
「ありえない」ってのは、まだそんときは気づいてなかったからでしょ。
その後に目が見えなくなり、マトリックスに関するものが、炎のように赤く
見えることに気づいて、そこからソースにアクセスできることに気づいたんだから。
その前までは、漠然と「何か存在を感じる」ぐらいの感覚しかなかった。
自己中な前提をとりあえず取り払ってみましょう・・・
戦闘シーンをアレだけ実写に近いリアル感で表現したことに意味があると漏れは思う。
「あれのパクリじゃん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」というのはまさにｦﾀの思いあがりだと思うけど。
「ありえない」ってのは、まだそんときは気づいてなかったからでしょ。
その後に目が見えなくなり、マトリックスに関するものが、炎のように赤く
見えることに気づいて、そこからソースにアクセスできることに気づいたんだから。
その前までは、漠然と「何か存在を感じる」ぐらいの感覚しかなかった。
自己中な前提をとりあえず取り払ってみましょう・・・
戦闘シーンをアレだけ実写に近いリアル感で表現したことに意味があると漏れは思う。
「あれのパクリじゃん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」というのはまさにｦﾀの思いあがりだと思うけど。
748 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:19 ID:uCmoIVQY
>>745
赤影が鳴り物入りで、記念作品として作られた割には
ちゅーと半端だったのには、、、ね。
久美子はんが出てなかったらとてもじゃないけど。。
監督が音楽ビデオ撮ってる人で期待しすぎたってのもあった。
同じような畑出身の監督がキャシャーン撮ったんで、コッチに期待。
主役にはカブキのエッセンスが放り込まれたらしいし。
ｳﾀﾀﾞのﾀﾞﾝﾅの正念場。
赤影が鳴り物入りで、記念作品として作られた割には
ちゅーと半端だったのには、、、ね。
久美子はんが出てなかったらとてもじゃないけど。。
監督が音楽ビデオ撮ってる人で期待しすぎたってのもあった。
同じような畑出身の監督がキャシャーン撮ったんで、コッチに期待。
主役にはカブキのエッセンスが放り込まれたらしいし。
ｳﾀﾀﾞのﾀﾞﾝﾅの正念場。
749 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:20 ID:RNOQ6Rqr
ってか漏れ的には。空㌧で殴りあうシーンで脱尿しそうになった。
ってか予告で雨の中殴り合うのはやってたからなー。
ドラゴンボールとか古くは山田風太郎の如く強さのインフレが起きたのかなーとぼんやりと。
でも「ミフネ」はエガッタなー。ミフネだけで1800円払うよ漏れは。
ってか予告で雨の中殴り合うのはやってたからなー。
ドラゴンボールとか古くは山田風太郎の如く強さのインフレが起きたのかなーとぼんやりと。
でも「ミフネ」はエガッタなー。ミフネだけで1800円払うよ漏れは。
750 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:21 ID:RNOQ6Rqr
あっ！漏れまだ布袋の「サムライフィクション」観て無いや。
あれ面白いのかな。黒田硫黄はべた褒めしてたけど。
オイラは長谷川和男とか観てる世代だから煩いよ。
あれ面白いのかな。黒田硫黄はべた褒めしてたけど。
オイラは長谷川和男とか観てる世代だから煩いよ。
751 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 23:22 ID:1hwB4oNG
752 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:25 ID:RNOQ6Rqr
魔界転生はヤッパリジュリーだよ。真田弘之とのキスシーンが当時話題になったんだよね。
角川映画の最盛期かな。
里見八犬伝も良かったな。
野生の証明も良かったな。
角川が衰退してから面白くなくなった。
レックスと斜陽に氏を。
角川映画の最盛期かな。
里見八犬伝も良かったな。
野生の証明も良かったな。
角川が衰退してから面白くなくなった。
レックスと斜陽に氏を。
753 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:25 ID:uCmoIVQY
>>747
だからフラグがたってないってこと。フラグから作品を語るのは
基本的な姿勢の一つ。
マトリックスは攻殻の影響を受けたってのは常識でしょ。
だったら続編もそういう色眼鏡で見られるということ。
単純に実写化しただけで、新しい映像表現というのは、ちょっと。
マトリックス1の映像表現のすばらしさは、新しい撮影技術を使ってのもの。
リロまでは、その技術が生かされてた。でもレボで秋田。
だからフラグがたってないってこと。フラグから作品を語るのは
基本的な姿勢の一つ。
マトリックスは攻殻の影響を受けたってのは常識でしょ。
だったら続編もそういう色眼鏡で見られるということ。
単純に実写化しただけで、新しい映像表現というのは、ちょっと。
マトリックス1の映像表現のすばらしさは、新しい撮影技術を使ってのもの。
リロまでは、その技術が生かされてた。でもレボで秋田。
754 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:26 ID:RNOQ6Rqr
755 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:29 ID:RNOQ6Rqr
御免、漏れとした事が・・・
SFと言えばスタトレだ。
週間スターとれっく、財政難と保管場所の問題で今週で断念しますた。
特性バインダーがハチキレますた。追加でバインダーを注文できるそうですが・・・限界ですた。
SFと言えばスタトレだ。
週間スターとれっく、財政難と保管場所の問題で今週で断念しますた。
特性バインダーがハチキレますた。追加でバインダーを注文できるそうですが・・・限界ですた。
756 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:30 ID:uCmoIVQY
757 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:31 ID:uCmoIVQY
758 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:32 ID:RNOQ6Rqr
759 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:33 ID:RNOQ6Rqr
760 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:34 ID:uCmoIVQY
761 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:35 ID:RNOQ6Rqr
762 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:36 ID:RNOQ6Rqr
>>760
黒い部屋の住人に乗り移られたクーパーが最後出ますが、ローラを殺したんはお父さん（乗り移られ）だと思われ。
黒い部屋の住人に乗り移られたクーパーが最後出ますが、ローラを殺したんはお父さん（乗り移られ）だと思われ。
763 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:38 ID:uCmoIVQY
764 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:40 ID:RNOQ6Rqr
>>763
それは知らなかったな。
何でかと言うとね、近隣の本屋に週間スタトレを取り寄せ頼んでたんだけどね。
離婚してからずーっと一ヶ月か二ヶ月に一度取りに行くだけで読んでないの。
只今つくねて置いてあるの。
３ちゃんが放映し始めたら観ると思う。
それは知らなかったな。
何でかと言うとね、近隣の本屋に週間スタトレを取り寄せ頼んでたんだけどね。
離婚してからずーっと一ヶ月か二ヶ月に一度取りに行くだけで読んでないの。
只今つくねて置いてあるの。
３ちゃんが放映し始めたら観ると思う。
765 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:41 ID:uCmoIVQY
766 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:43 ID:uCmoIVQY
767 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:43 ID:RNOQ6Rqr
コーヒーとアップルパイとドーナツ。
此れがあのドラマツインピークスから得た全て。
マニアックになるとVシリーズも面白かったんだけどね。
マイケルアイアンサイドが演じる戦争屋ハムタイラーとか濃いキャラが。
此れがあのドラマツインピークスから得た全て。
マニアックになるとVシリーズも面白かったんだけどね。
マイケルアイアンサイドが演じる戦争屋ハムタイラーとか濃いキャラが。
768 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/14 23:45 ID:1hwB4oNG
さて・・・スタトレもスターゲイトも最先端なＲＫＢが見られる割にテレ東京が見られないわけだが。
明日はどんな祭が待つのかね・・・
明日はどんな祭が待つのかね・・・
769 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:46 ID:RNOQ6Rqr
>>765
フランス人フェチ・・・・
エマニエルベア－ルとか？髪結いの亭主に出てた人とか？
リーサルウェポン２のヒロインとか？可愛いだけじゃ駄目かしら？とか？
うん、好きだ。大好きだ！ああ、そうさ大好きだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
フランス人フェチ・・・・
エマニエルベア－ルとか？髪結いの亭主に出てた人とか？
リーサルウェポン２のヒロインとか？可愛いだけじゃ駄目かしら？とか？
うん、好きだ。大好きだ！ああ、そうさ大好きだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
770 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:49 ID:RNOQ6Rqr
>>768
スターゲイトは・・・映画が・・・・あの負け犬顔男が・・カートラッセルが・・・・
そう言えば今度の新作映画はSFモノでタイムスリップして14世紀に行く話しだったかな。
うーん・・・・臭い。
漏れはFポールウィルスンのナイトワールドサイクルが大好きなんだけど。
作者が一度映画化されて切れたから二度と無理だって・・・悲しい。
スターゲイトは・・・映画が・・・・あの負け犬顔男が・・カートラッセルが・・・・
そう言えば今度の新作映画はSFモノでタイムスリップして14世紀に行く話しだったかな。
うーん・・・・臭い。
漏れはFポールウィルスンのナイトワールドサイクルが大好きなんだけど。
作者が一度映画化されて切れたから二度と無理だって・・・悲しい。
>>753
フラグは２のアーキテクストのところでソースに触れた、というところで立っていると
思いますが･･･
＞マトリックスは攻殻の影響を受けたってのは常識でしょ。
＞だったら続編もそういう色眼鏡で見られるということ。
単純に実写化しただけで、新しい映像表現というのは、ちょっと。
それがｱﾆｦﾀの思いあがりだといってるんですけどね･･･
アニメと実写を同じ価値観で並べてしまってはいけない（決して
どっちが劣るという話ではなく、次元が違うということで）。
レボで飽きた、は同意だけどね。
最後の決戦の殴るところのアップは、かなり革新的だと思うけど。
あと、ミフネのところはよかった。
フラグは２のアーキテクストのところでソースに触れた、というところで立っていると
思いますが･･･
＞マトリックスは攻殻の影響を受けたってのは常識でしょ。
＞だったら続編もそういう色眼鏡で見られるということ。
単純に実写化しただけで、新しい映像表現というのは、ちょっと。
それがｱﾆｦﾀの思いあがりだといってるんですけどね･･･
アニメと実写を同じ価値観で並べてしまってはいけない（決して
どっちが劣るという話ではなく、次元が違うということで）。
レボで飽きた、は同意だけどね。
最後の決戦の殴るところのアップは、かなり革新的だと思うけど。
あと、ミフネのところはよかった。
772 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:54 ID:RNOQ6Rqr
>>771
ミフネはえがったなーアレは非常にえがったなー。
「リロード！！！」
・・・？ん？もしかしてアパーム弾持って来い！アパーム！並みに凄いかも知れない。
あの殴るシーンは確かに革新的だった。
ジャンクロードバンダムとか色々アクション映画観てきたけど、アレは確かに凄かった。
ただ・・・・あそこだけで終わったから・・・・
ミフネはえがったなーアレは非常にえがったなー。
「リロード！！！」
・・・？ん？もしかしてアパーム弾持って来い！アパーム！並みに凄いかも知れない。
あの殴るシーンは確かに革新的だった。
ジャンクロードバンダムとか色々アクション映画観てきたけど、アレは確かに凄かった。
ただ・・・・あそこだけで終わったから・・・・
773 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:56 ID:uCmoIVQY
前に某板で作ったミフネ壁紙です、猿さんどうぞ。
http://siem.muw.jp/2ch/upbbs/img/259.jpg
http://siem.muw.jp/2ch/upbbs/img/259.jpg
774 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/14 23:58 ID:RNOQ6Rqr
775 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/14 23:59 ID:ZxOApAV0
ただいま～～。
ジェラルミン盾をもって走ってまいりました。
この組織にいると、どんどん世の中の流れに疎くなる・・・。
駄目だろ・・・。
せめて、一日一時間か二時間は社会情勢について勉強できる時間があっていい。
これじゃ、純粋培養で世間との乖離が酷くなる一方じゃないですかね。
高卒で入った人なんて、どうなってしまうやら。
ジェラルミン盾をもって走ってまいりました。
この組織にいると、どんどん世の中の流れに疎くなる・・・。
駄目だろ・・・。
せめて、一日一時間か二時間は社会情勢について勉強できる時間があっていい。
これじゃ、純粋培養で世間との乖離が酷くなる一方じゃないですかね。
高卒で入った人なんて、どうなってしまうやら。
776 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:59 ID:uCmoIVQY
777 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/14 23:59 ID:uCmoIVQY
>>775
でたーーーーーーーっ
でたーーーーーーーっ
778 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:01 ID:p/LMFsOv
779 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:02 ID:M9RFRe7H
780 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:03 ID:M9RFRe7H
ってか考える歯車って組織的には悪だろと思われ。
疑念を持つな！じぇらるみんでも抱えてろ！！！！ってな事かな。
疑念を持つな！じぇらるみんでも抱えてろ！！！！ってな事かな。
781 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:04 ID:p/LMFsOv
>>779
じゃあ、歯車外の時間にせっせと批判精神を養うことにしますｗ
じゃあ、歯車外の時間にせっせと批判精神を養うことにしますｗ
782 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:04 ID:69Mqpl+F
783 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:06 ID:M9RFRe7H
784 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:06 ID:p/LMFsOv
>>780
まぁ、お仕事と割り切って、せいぜい出世するまで洗脳されずに色々考えを
ストックしておきますわ。
出世しないとなにも出来ない世界ですからねぇ。
大切なのは、自分の信念を通すことより、持ちつづけることだと思うので。
言って見たって効果が無い信念を通そうとしていくのは、ある意味蛮勇であり、
信念に振りまわされてしまっている状態だと思うわけですよ。はい。
まぁ、お仕事と割り切って、せいぜい出世するまで洗脳されずに色々考えを
ストックしておきますわ。
出世しないとなにも出来ない世界ですからねぇ。
大切なのは、自分の信念を通すことより、持ちつづけることだと思うので。
言って見たって効果が無い信念を通そうとしていくのは、ある意味蛮勇であり、
信念に振りまわされてしまっている状態だと思うわけですよ。はい。
785 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:07 ID:M9RFRe7H
>>782
ん？確か闇金関係で山口のNO２だったけな？
ん？確か闇金関係で山口のNO２だったけな？
786 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:07 ID:p/LMFsOv
787 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:08 ID:p/LMFsOv
788 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:09 ID:M9RFRe7H
>>784
良い意味で毒を心中に収めて・・何時か組織をその毒で・・・・
すぐさま正論振りかざして毒を吐くのは蛮勇。激しく同意。
魔奇子にも聞かせてやりたい。ってかアイツの場合は正しいかすら怪しい訳だけど。
良い意味で毒を心中に収めて・・何時か組織をその毒で・・・・
すぐさま正論振りかざして毒を吐くのは蛮勇。激しく同意。
魔奇子にも聞かせてやりたい。ってかアイツの場合は正しいかすら怪しい訳だけど。
789 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:09 ID:69Mqpl+F
>>784
前に↓このスレでファイさんを青島刑事として勝手に期待、、、させていただきますた。
【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065349934/
マジで青島なってね ♥
前に↓このスレでファイさんを青島刑事として勝手に期待、、、させていただきますた。
【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065349934/
マジで青島なってね ♥
790 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:10 ID:VEtYqjqs
791 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:10 ID:M9RFRe7H
792 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:11 ID:69Mqpl+F
>>786
ﾀﾞﾒﾀﾞ。。。もう、おしまいだ。。
ﾀﾞﾒﾀﾞ。。。もう、おしまいだ。。
793 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:13 ID:M9RFRe7H
うぅ～え～を～むぅぅういてぇぇ～あぁぁぁぁるぅぅぅこぉぉぉぉぉぉ～♪
なみだがぁぁぁぁぁぁぁ～（ｒｙ）ひとぉぉぉぉりぃぃぃぃぼぉぉっちのよぉるぅ～♪
なみだがぁぁぁぁぁぁぁ～（ｒｙ）ひとぉぉぉぉりぃぃぃぃぼぉぉっちのよぉるぅ～♪
794 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:14 ID:p/LMFsOv
>>788
今の世の中を見ていると、若くして成功したりしている例がこれでもかともてはやされ
ますが、実際に歴史上成功している人達を見ていると、成功するのはせいぜい40をこえてから。
つまりは雌伏の時間をじっと過ごしつつ様々な準備をすることができてきた人が
最後には勝つわけですよ。
曹操だって信長だってそうでしょう。
青年将校のイメージがどちらも強いですが、決してそんなことは無いし。
田中は・・・。
ネタでやってるんじゃないですよね？
成金一家の娘ですね、結局は。まわりにおだてられて育ってきたんでしょう。
自分の意見を客観しできない人間の典型ですね。
今の世の中を見ていると、若くして成功したりしている例がこれでもかともてはやされ
ますが、実際に歴史上成功している人達を見ていると、成功するのはせいぜい40をこえてから。
つまりは雌伏の時間をじっと過ごしつつ様々な準備をすることができてきた人が
最後には勝つわけですよ。
曹操だって信長だってそうでしょう。
青年将校のイメージがどちらも強いですが、決してそんなことは無いし。
田中は・・・。
ネタでやってるんじゃないですよね？
成金一家の娘ですね、結局は。まわりにおだてられて育ってきたんでしょう。
自分の意見を客観しできない人間の典型ですね。
795 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:15 ID:p/LMFsOv
796 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:17 ID:M9RFRe7H
797 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:17 ID:p/LMFsOv
798 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:17 ID:69Mqpl+F
>>795
青島を蒸着してください。
青島を蒸着してください。
799 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:18 ID:p/LMFsOv
800 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:19 ID:69Mqpl+F
>>797
このレスを境に我が国の治安は悪化していった。。。
このレスを境に我が国の治安は悪化していった。。。
801 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:20 ID:M9RFRe7H
風の谷の～なう～しぃかぁ～
DVDが出るってか？
今日はフロムダスクとどつかれてアンダルシアとフォールームスとを各500円で買いますタ。
正月は万全でつ。
DVDが出るってか？
今日はフロムダスクとどつかれてアンダルシアとフォールームスとを各500円で買いますタ。
正月は万全でつ。
802 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:21 ID:M9RFRe7H
>>800
サラちゃんへ。ケコーンは苦くて苦しくて甘みは独身の頃の残骸だけだよ・・・・
サラちゃんへ。ケコーンは苦くて苦しくて甘みは独身の頃の残骸だけだよ・・・・
803 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:21 ID:VEtYqjqs
田中角栄は歴史が違う方向に進んで新潟がソ連領になってても一命をかけて
独立闘争に見を投じただろうと断言できるが、ﾏｷｺはソ連に擦り寄ってそうだ・・・と
「プラハの春」とベルリンの秋 上下」を読んで号泣しながらｶｷｺ
独立闘争に見を投じただろうと断言できるが、ﾏｷｺはソ連に擦り寄ってそうだ・・・と
「プラハの春」とベルリンの秋 上下」を読んで号泣しながらｶｷｺ
804 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:23 ID:M9RFRe7H
>>803
火炎瓶VS戦車・・・・勝てる訳ねーべ・・
火炎瓶VS戦車・・・・勝てる訳ねーべ・・
805 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 00:23 ID:69Mqpl+F
806 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:24 ID:M9RFRe7H
807 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:26 ID:p/LMFsOv
>>798
蒸 着！！
事件は現場で起こってるんじゃない！脳内で起こっているんだ！！
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>801
今年は喪中なので正月がありません。
なにしようかなぁ・・・。
結局たまの休みも２ｃｈ三昧かｗ
それはそれで楽しいけど。
>>803
理屈の背景に情や通念を持つ人間と、その逆の精神構造をしている人間の違い。
きゃつは理屈で身売りをするタイプの人間ですよ。
蒸 着！！
事件は現場で起こってるんじゃない！脳内で起こっているんだ！！
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>801
今年は喪中なので正月がありません。
なにしようかなぁ・・・。
結局たまの休みも２ｃｈ三昧かｗ
それはそれで楽しいけど。
>>803
理屈の背景に情や通念を持つ人間と、その逆の精神構造をしている人間の違い。
きゃつは理屈で身売りをするタイプの人間ですよ。
808 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:27 ID:p/LMFsOv
809 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:28 ID:M9RFRe7H
>>807
おお！今年は漏れは親戚のガキの面倒も見なくて済むから
此処にずーっとずーっとずーっと・・・・シクシクシク・・・・
ボード旅行にでも行こうかな。
ペンションで女の子と嵌め嵌め・・・・しぽーり。
温泉も・・・
おお！今年は漏れは親戚のガキの面倒も見なくて済むから
此処にずーっとずーっとずーっと・・・・シクシクシク・・・・
ボード旅行にでも行こうかな。
ペンションで女の子と嵌め嵌め・・・・しぽーり。
温泉も・・・
810 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:32 ID:p/LMFsOv
>>809
できることなら三が日にでも関西に遊びに行きたいところですが・・・
喪中なのでねぇ・・・。
長期休暇が取れるのは何時の日やら。
今度の３連休は行くんですけど、彼女サービスデーなので・・・。
フェミでサヨの知り合いなら一人いますが、紹介しましょうか？
できることなら三が日にでも関西に遊びに行きたいところですが・・・
喪中なのでねぇ・・・。
長期休暇が取れるのは何時の日やら。
今度の３連休は行くんですけど、彼女サービスデーなので・・・。
フェミでサヨの知り合いなら一人いますが、紹介しましょうか？
811 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:32 ID:M9RFRe7H
そうだ、海外ツアー旅行にでも行こう。
代理店にツレが居る。
独身女が多いツアーを紹介させよう。
おおおおおおおおぉぉぉぉぉ！ま●こぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
代理店にツレが居る。
独身女が多いツアーを紹介させよう。
おおおおおおおおぉぉぉぉぉ！ま●こぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
812 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:33 ID:M9RFRe7H
813 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:34 ID:p/LMFsOv
814 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:35 ID:M9RFRe7H
815 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:36 ID:p/LMFsOv
816 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:36 ID:p/LMFsOv
>>814
二次元はまぁいいとして縛られたっていうのがとっても気になるｗ
二次元はまぁいいとして縛られたっていうのがとっても気になるｗ
817 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:38 ID:M9RFRe7H
>>815
漏れの特技。協調点を見出す。
相手が喜ぶネタなら自分を殺してでも迎合。
有る程度時間を置いてから大爆発。
駄目じゃないか・・・・ってか漏れブ左翼の理すらも理解するよ。
其処から現実的な処方箋として妥協点を・・・
漏れの特技。協調点を見出す。
相手が喜ぶネタなら自分を殺してでも迎合。
有る程度時間を置いてから大爆発。
駄目じゃないか・・・・ってか漏れブ左翼の理すらも理解するよ。
其処から現実的な処方箋として妥協点を・・・
818 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:39 ID:VEtYqjqs
>>803
泥濘と雪の中ゲリラ戦を繰り広げるスペツナズ＆コサックvs新潟農民
50年も続けりゃ圧倒的に前者の勝ち。
今のチェチェン同様になってたと思われ。
>>807
でんな。主張はどうあれ後藤田正晴や田中角栄は数百年先まで考えてるからなあ
泥濘と雪の中ゲリラ戦を繰り広げるスペツナズ＆コサックvs新潟農民
50年も続けりゃ圧倒的に前者の勝ち。
今のチェチェン同様になってたと思われ。
>>807
でんな。主張はどうあれ後藤田正晴や田中角栄は数百年先まで考えてるからなあ
819 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:40 ID:M9RFRe7H
820 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:40 ID:p/LMFsOv
821 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:42 ID:M9RFRe7H
>>818
ちくさんへ。
眠れない時は一端身体を暖めてから冷やすとすぐさまス㌧と落ちるが如く眠れます。
それでも駄目なら酒を・・・・チャンポン。後はジミヘンでも何でもイイから聞きながらヘッドバンキングを・・・・
ちくさんへ。
眠れない時は一端身体を暖めてから冷やすとすぐさまス㌧と落ちるが如く眠れます。
それでも駄目なら酒を・・・・チャンポン。後はジミヘンでも何でもイイから聞きながらヘッドバンキングを・・・・
822 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:44 ID:p/LMFsOv
>>818
後藤田とか大嫌いですが、少なくとも話し合いは出来ると思う。
彼の「理屈」はあくまで「道具」としての理屈だから。
こっちの理屈と闘わせることはできる。
しかし、真紀子とかは無理。理屈を持っていってもそれが情と癒着しているから
議論がそのままアイデンティティの崩壊や人格否定ととられてしまい、妥協点が
見出せない。妥協即ち変節となってしまう。議論が出来ない。
でも、哀しいかな、そういう人間の方が多いんですよね。だから汚職なんかが
はびこるんです。情と情でしか付き合えないから。
後藤田とか大嫌いですが、少なくとも話し合いは出来ると思う。
彼の「理屈」はあくまで「道具」としての理屈だから。
こっちの理屈と闘わせることはできる。
しかし、真紀子とかは無理。理屈を持っていってもそれが情と癒着しているから
議論がそのままアイデンティティの崩壊や人格否定ととられてしまい、妥協点が
見出せない。妥協即ち変節となってしまう。議論が出来ない。
でも、哀しいかな、そういう人間の方が多いんですよね。だから汚職なんかが
はびこるんです。情と情でしか付き合えないから。
823 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:44 ID:M9RFRe7H
824 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:45 ID:p/LMFsOv
825 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:45 ID:VEtYqjqs
さて、おいらはガチガチの左翼運動家教師に1年かけて「結果として無残な結果となったが、
新しい歴史教科書を作る会の結成動機だけは評価せねばならない」というように主張させるに至りました。
しかも、あたかも自分の意思でそう考えるようになったように仕組んで。
どうやら、私、天然で洗脳解除＆逆洗脳の特技有るみたいで、大学時代うちに３年間来てたｴﾎﾊﾞの証人を
完全論破して偉いｵﾊﾞちゃんが来て、うち、永久出入り禁止宅地に指定されますた。
「おいでよ」って誘っても「ごめんなさい」って言われるの。
モルモンも来てたけど、彼等には「そうね、教祖みたいな能力持った人が再びそろそろ出ないと君等の
主張崩れちゃうよね、同情するよ、って言ったら来なくなった。
新しい歴史教科書を作る会の結成動機だけは評価せねばならない」というように主張させるに至りました。
しかも、あたかも自分の意思でそう考えるようになったように仕組んで。
どうやら、私、天然で洗脳解除＆逆洗脳の特技有るみたいで、大学時代うちに３年間来てたｴﾎﾊﾞの証人を
完全論破して偉いｵﾊﾞちゃんが来て、うち、永久出入り禁止宅地に指定されますた。
「おいでよ」って誘っても「ごめんなさい」って言われるの。
モルモンも来てたけど、彼等には「そうね、教祖みたいな能力持った人が再びそろそろ出ないと君等の
主張崩れちゃうよね、同情するよ、って言ったら来なくなった。
826 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:46 ID:p/LMFsOv
827 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:48 ID:p/LMFsOv
>>825
そこまでのエネルギーを投下できる貴方が凄い。
自分はそういう洗脳されちゃった人達を「病人」として生暖かく見守ってしまうので、
そこまでエネルギーが出ません。
誤解している人や、メディアに洗脳されかけの人は精一杯現実復帰させますが。
そこまでのエネルギーを投下できる貴方が凄い。
自分はそういう洗脳されちゃった人達を「病人」として生暖かく見守ってしまうので、
そこまでエネルギーが出ません。
誤解している人や、メディアに洗脳されかけの人は精一杯現実復帰させますが。
828 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 00:49 ID:M9RFRe7H
地面がくりゅくりゅ回るので地球が崩壊してうんだと思うけど今日はお月さんが綺麗に見えるから
ジャスミンティーは眠りを誘う薬だとアンリがうたっていたんですが今日は激しくねむたいのでお爺ちゃんが
許してやると言ってた様な記憶が蘇ったと思ったんですが明日は仕事が沢山有ると良いな。
ジャスミンティーは眠りを誘う薬だとアンリがうたっていたんですが今日は激しくねむたいのでお爺ちゃんが
許してやると言ってた様な記憶が蘇ったと思ったんですが明日は仕事が沢山有ると良いな。
829 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:50 ID:p/LMFsOv
>>828
お大事に（´・ω・｀）
お大事に（´・ω・｀）
新庄日ハム入り確定。
831 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:52 ID:VEtYqjqs
>>821
原付のガス代でないくらい金ないんで・・・そういや、2ヶ月くらい神だな代わりにしてる冷蔵庫の
上に清酒があったな・・・
しっかし神霊やら心霊やら諸々の方々の食い散らかした後のを頂くのは気が引けるし
俺、「片付けられない症候群」なんでコタツ出すのも・・・・・
つか、俺、5分以内の出来事の記憶力は皆無（その代わり10年前の事も細かく覚えてる）
、数学能力ゼロ（偏差30以下）、こんなんでよく5科目大学出られたな・・・ﾄﾞﾗｸｴ６かｶﾞﾝﾊﾟﾚでもやって
寝るか、完徹するか・・・
原付のガス代でないくらい金ないんで・・・そういや、2ヶ月くらい神だな代わりにしてる冷蔵庫の
上に清酒があったな・・・
しっかし神霊やら心霊やら諸々の方々の食い散らかした後のを頂くのは気が引けるし
俺、「片付けられない症候群」なんでコタツ出すのも・・・・・
つか、俺、5分以内の出来事の記憶力は皆無（その代わり10年前の事も細かく覚えてる）
、数学能力ゼロ（偏差30以下）、こんなんでよく5科目大学出られたな・・・ﾄﾞﾗｸｴ６かｶﾞﾝﾊﾟﾚでもやって
寝るか、完徹するか・・・
832 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:54 ID:VEtYqjqs
833 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:55 ID:p/LMFsOv
834 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/15 00:57 ID:/5F6LJty
帰ってきた！
けど、もう寝るポｗ
弁天町から夙川まで、タクシーで４９８０円。安くなったなあ。
けど、もう寝るポｗ
弁天町から夙川まで、タクシーで４９８０円。安くなったなあ。
835 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 00:59 ID:VEtYqjqs
>>827
ｺﾂは相手の言い分を引き出して、その仮定の上で相手とともに考えるという「過程」これが大切。
結局、「ｴﾎﾊﾞの証人」には「何で証人なの？」→「我々は箱庭の中で・・・」→「要するに実況検分？」
→「じゃ、検察はサタン？」→「被告は誰さ？」→「ｴﾎﾊﾞが被告で裁判長？」→「創造つったってせいぜい
この国・この銀河系がせいぜいでしょ？」→「話にならんね」→相手動揺、県の最高幹部登場、ですた。
このｵﾊﾞちゃんは、どうしようもなかったでつ。
正直、神や魔神ですら敬意は払うものの「所詮人間より数段上の物理法則に縛られるに過ぎん」として
食って掛かる自信がありまつ。
ｺﾂは相手の言い分を引き出して、その仮定の上で相手とともに考えるという「過程」これが大切。
結局、「ｴﾎﾊﾞの証人」には「何で証人なの？」→「我々は箱庭の中で・・・」→「要するに実況検分？」
→「じゃ、検察はサタン？」→「被告は誰さ？」→「ｴﾎﾊﾞが被告で裁判長？」→「創造つったってせいぜい
この国・この銀河系がせいぜいでしょ？」→「話にならんね」→相手動揺、県の最高幹部登場、ですた。
このｵﾊﾞちゃんは、どうしようもなかったでつ。
正直、神や魔神ですら敬意は払うものの「所詮人間より数段上の物理法則に縛られるに過ぎん」として
食って掛かる自信がありまつ。
836 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 00:59 ID:p/LMFsOv
>>832
村山、土井は理屈のためなら（すなわち自らのエゴのためなら）魂を売る人間なので。
自分は民主党が大嫌いというか、信用ならないと考える人間ですけど、選挙期間中の
インタビューで、野党として主張するところは主張しつつ、「国益・公益に関する事項に関しては
積極的に協力していきたい。そうすることが政権政党としての経験となる」みたいな
ことを一言でも言っていれば、と何度も思いましたよ。
兎にも角にも小泉、自民党批判ばかりの民主党は、結局野党を脱し斬れなかった、そして、
二大政党制が何たるかを最後まで理解できていなかったと思いましたね。
二大政党制は、両党が国益・公益に関するビジョンを共有し、そこへのプロセスにおいて
議論を戦わせることで安定した制度と成るんですから。
村山、土井は理屈のためなら（すなわち自らのエゴのためなら）魂を売る人間なので。
自分は民主党が大嫌いというか、信用ならないと考える人間ですけど、選挙期間中の
インタビューで、野党として主張するところは主張しつつ、「国益・公益に関する事項に関しては
積極的に協力していきたい。そうすることが政権政党としての経験となる」みたいな
ことを一言でも言っていれば、と何度も思いましたよ。
兎にも角にも小泉、自民党批判ばかりの民主党は、結局野党を脱し斬れなかった、そして、
二大政党制が何たるかを最後まで理解できていなかったと思いましたね。
二大政党制は、両党が国益・公益に関するビジョンを共有し、そこへのプロセスにおいて
議論を戦わせることで安定した制度と成るんですから。
838 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 01:02 ID:p/LMFsOv
>>835
この前習った違反者取締りに対するクレーム対処ロジックにそっくりですｗ
まずは相手の言い分を引き出して友に考え、矛盾点や疑問点を提示し考えてもらう。
相手に自己矛盾を感じさせるのが説得の第１歩ですね。
しかし、それがなかなか難しい。こっちがまず相手の矛盾を認識しないと行けませんから。
近い意見でそれをすることが出来る人は、相当の読解力・理解力がありますね。
この前習った違反者取締りに対するクレーム対処ロジックにそっくりですｗ
まずは相手の言い分を引き出して友に考え、矛盾点や疑問点を提示し考えてもらう。
相手に自己矛盾を感じさせるのが説得の第１歩ですね。
しかし、それがなかなか難しい。こっちがまず相手の矛盾を認識しないと行けませんから。
近い意見でそれをすることが出来る人は、相当の読解力・理解力がありますね。
839 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 01:03 ID:p/LMFsOv
>>837
あまりとどめをさし過ぎると真性マゾヒストになっちゃいますよｗ
あまりとどめをさし過ぎると真性マゾヒストになっちゃいますよｗ
勉強になるぞ。
クレーマーは嫌いじゃ。
ちゅうか、知らず知らず同じような事やってると言うことに気付く俺であった。
クレーマーは嫌いじゃ。
ちゅうか、知らず知らず同じような事やってると言うことに気付く俺であった。
841 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 01:04 ID:p/LMFsOv
>>840
クレーマーの？それとも説得側の？
クレーマーの？それとも説得側の？
842 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 01:05 ID:VEtYqjqs
正直、政治家になりたかったが、小中高大と知名度が絶大に高い割に
味方が少なくて敵の数があまりにも多すぎるので出馬不能だと気づき諦めますた。
やった事で嫌われて死後地獄に落ちるんなら反省しつつ地獄で閻魔政権打倒の為のクーデター計画
練るけど、やっても無い事で話広げられるのが一番つらい。
>>838
ちなみに、H13年度警視庁二次落ちですわ（ｗ
あれから2年、苦渋舐め尽くしますた（ｗ
ついでに言えば、荒らし対策も同じ。
ダレチリョに構いすぎて勉強時間がたった数十時間足りない為に国家二種ボーダー上で
撃沈した代償に手に入れたんだけどね。
味方が少なくて敵の数があまりにも多すぎるので出馬不能だと気づき諦めますた。
やった事で嫌われて死後地獄に落ちるんなら反省しつつ地獄で閻魔政権打倒の為のクーデター計画
練るけど、やっても無い事で話広げられるのが一番つらい。
>>838
ちなみに、H13年度警視庁二次落ちですわ（ｗ
あれから2年、苦渋舐め尽くしますた（ｗ
ついでに言えば、荒らし対策も同じ。
ダレチリョに構いすぎて勉強時間がたった数十時間足りない為に国家二種ボーダー上で
撃沈した代償に手に入れたんだけどね。
最近はお客と一緒に被害者面する妙技を身につけつつあります。
後は完璧にできるようにするのと、お客によって使い分けれるようになると良いですね。
後は完璧にできるようにするのと、お客によって使い分けれるようになると良いですね。
845 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 01:11 ID:p/LMFsOv
>>842
アクの強い政治評論家としてワイドショーデビューとかどうでしょう？ｗ
是非、２ｃｈ出身の評論家やライターが出てきて欲しい。
二年前かぁ・・・ちょうど増員かけるかかけないかの頃で難しい頃です。
最近は「ザル」ですね。
クレーマーや電波さんやゴネラーへの対処法を学ぶには２ｃｈはぴったりだとおもいます。
もう少し人が増えてくれるといいんですけどねぇ。
>>843
ミイラ取りがミイラ取りにならないよう
アクの強い政治評論家としてワイドショーデビューとかどうでしょう？ｗ
是非、２ｃｈ出身の評論家やライターが出てきて欲しい。
二年前かぁ・・・ちょうど増員かけるかかけないかの頃で難しい頃です。
最近は「ザル」ですね。
クレーマーや電波さんやゴネラーへの対処法を学ぶには２ｃｈはぴったりだとおもいます。
もう少し人が増えてくれるといいんですけどねぇ。
>>843
ミイラ取りがミイラ取りにならないよう
846 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 01:13 ID:VEtYqjqs
>>844
むー・・・現時点ではﾂﾃが無いなー
将来的に日本を再統合して自分の存命中に最低でも環オホーツク連合（非政治団体）と
環黄海連合（非政治同盟）の発足くらいは見てから死にたい・・・・地球統合は300年後で。
これ、政治家で叶うともおもえん・・・・それよりは知合いに鍛えてもらって竹島を攻め落として
独立を宣言したほうが早いかも・・・と考えていたが、二人では最大でも20名が限界なので諦めますた。
取り敢えず、小渕政権末期から森、小泉と政権が変わるごとに、ずっと原発の核地雷化の危険性や
国会開会式を狙われるを訴えて警備強化を訴えてたんだけどねぇ・・・・
むー・・・現時点ではﾂﾃが無いなー
将来的に日本を再統合して自分の存命中に最低でも環オホーツク連合（非政治団体）と
環黄海連合（非政治同盟）の発足くらいは見てから死にたい・・・・地球統合は300年後で。
これ、政治家で叶うともおもえん・・・・それよりは知合いに鍛えてもらって竹島を攻め落として
独立を宣言したほうが早いかも・・・と考えていたが、二人では最大でも20名が限界なので諦めますた。
取り敢えず、小渕政権末期から森、小泉と政権が変わるごとに、ずっと原発の核地雷化の危険性や
国会開会式を狙われるを訴えて警備強化を訴えてたんだけどねぇ・・・・
847 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 01:14 ID:VEtYqjqs
>>846
まーなんちゅーか2回目10月試験だったし。
まーなんちゅーか2回目10月試験だったし。
848 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 01:19 ID:p/LMFsOv
>>846
ちくさんは統合型の未来を見ますか。
自分は逆ですね。どちらかといえば分散型の社会になるんではなかろかと。
根拠は、端的に言って人口増加ですね。
人間の根源的な「欲」を最も充足させる政治・経済制度は民主制及び資本主義社会だと
仮定しますが、民主制は、各人の「政治参加実感」がその基礎になるわけです。
しかし、人口増加に連れ、各人の主張の反映の度合いはどんどん少なくなり、同じに
参加実感も低くなっていきます。それを打開するには、ミニマムな社会に参加させ、そこで
まとめた主張を高次元の集団に反映させていく方法をとることが現実的だと思うわけです。
ちくさんは統合型の未来を見ますか。
自分は逆ですね。どちらかといえば分散型の社会になるんではなかろかと。
根拠は、端的に言って人口増加ですね。
人間の根源的な「欲」を最も充足させる政治・経済制度は民主制及び資本主義社会だと
仮定しますが、民主制は、各人の「政治参加実感」がその基礎になるわけです。
しかし、人口増加に連れ、各人の主張の反映の度合いはどんどん少なくなり、同じに
参加実感も低くなっていきます。それを打開するには、ミニマムな社会に参加させ、そこで
まとめた主張を高次元の集団に反映させていく方法をとることが現実的だと思うわけです。
849 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 01:32 ID:VEtYqjqs
>>848
ドイツ型＋スイス型＋寄り合い民主主義（農協民主主義）によるミクロなポリス国家の統合体。
これｷﾎﾞﾝﾇ。各地方国家の上に連邦国家があり、日本国は現在の関東の地域。
連邦や日本国が滅んでも即座に立ち直りが可能なように、「地方分種」しとくのｷﾎﾞﾝヌ。
寄り合い民主主義について書いたことをコピペ。
651 名前：ちく ◆UwK2vSKFOA 投稿日：03/11/14 15:57 ID:xB6iqZD0
>>648
アナーキズムの一種に「寄り合い組合主義」っつーのがある。
昔の農協に政治機能をくっつけた奴。
正直、これを産業別、職種別、町内会も含めて町ごと市ごと県ごと、国全体で支部本部張り巡らせて
政治やっても、実は現状とあんま、変わりない。
民主制つーのは、今たまたま最もうまくいってるから普及しているのに過ぎないわけで、うまくいかない
ところじゃ部族制や王制を併用してるわけだな。
つか、英国はまだ貴族制、封建制（名前上だけだが、そういえばあそこって公地公民制なのか？）なんか
が残りまくりで、純粋な意味での民主主義国家（平等）とは言いがたく、自由主義子かでしかないのであり、
英国って、民主制国家とは、違う罠。
ドイツ型＋スイス型＋寄り合い民主主義（農協民主主義）によるミクロなポリス国家の統合体。
これｷﾎﾞﾝﾇ。各地方国家の上に連邦国家があり、日本国は現在の関東の地域。
連邦や日本国が滅んでも即座に立ち直りが可能なように、「地方分種」しとくのｷﾎﾞﾝヌ。
寄り合い民主主義について書いたことをコピペ。
651 名前：ちく ◆UwK2vSKFOA 投稿日：03/11/14 15:57 ID:xB6iqZD0
>>648
アナーキズムの一種に「寄り合い組合主義」っつーのがある。
昔の農協に政治機能をくっつけた奴。
正直、これを産業別、職種別、町内会も含めて町ごと市ごと県ごと、国全体で支部本部張り巡らせて
政治やっても、実は現状とあんま、変わりない。
民主制つーのは、今たまたま最もうまくいってるから普及しているのに過ぎないわけで、うまくいかない
ところじゃ部族制や王制を併用してるわけだな。
つか、英国はまだ貴族制、封建制（名前上だけだが、そういえばあそこって公地公民制なのか？）なんか
が残りまくりで、純粋な意味での民主主義国家（平等）とは言いがたく、自由主義子かでしかないのであり、
英国って、民主制国家とは、違う罠。
851 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/15 08:20 ID:ppnr+4pV
852 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 08:48 ID:jpucApKA
>>851
既に
652 名前：ちく ◆UwK2vSKFOA 投稿日：03/11/14 16:06 ID:YkDsJjdB
神のIDのガイドライン７
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064928939/
■雑談可■紙のIDのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067045489/
で対処済み。しかも、その時間帯の最後の書きこみは
596 名前：水先案名無い人 投稿日：03/11/14 14:56 ID:zck+2Bxl
ストレスのたまるRPG
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056422744/
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 18:30 ID:KsexGAY2
>>341
× 挫折した記憶がある
○ 挫折しそうになった記憶がある
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 18:31 ID:KsexGAY2
IDがｾｸｰｽ･･････鬱
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 19:00 ID:ejrTnqha
それもタダのｾｸｰｽじゃない。神級のIDだ！
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 19:04 ID:WSVoxqs4
ゲイｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!
だった罠。しかも芸二人。
既に
652 名前：ちく ◆UwK2vSKFOA 投稿日：03/11/14 16:06 ID:YkDsJjdB
神のIDのガイドライン７
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064928939/
■雑談可■紙のIDのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067045489/
で対処済み。しかも、その時間帯の最後の書きこみは
596 名前：水先案名無い人 投稿日：03/11/14 14:56 ID:zck+2Bxl
ストレスのたまるRPG
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056422744/
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 18:30 ID:KsexGAY2
>>341
× 挫折した記憶がある
○ 挫折しそうになった記憶がある
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 18:31 ID:KsexGAY2
IDがｾｸｰｽ･･････鬱
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 19:00 ID:ejrTnqha
それもタダのｾｸｰｽじゃない。神級のIDだ！
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/13 19:04 ID:WSVoxqs4
ゲイｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!
だった罠。しかも芸二人。
853 ：ちく ◆rNB178h7r2 ：03/11/15 09:05 ID:jpucApKA
855 ：反段造主義改め栗原千明：03/11/15 13:17 ID:t5NJDzjq
みなさんはどんどん段造をを痛め付けてください！
私が許します！
私が許します！
856 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 13:19 ID:4ZXaUUJp
「消費者金融ＣＭ自粛」に テレビ朝日が慎重姿勢
http://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/creditage/ca0304/04fs6.htm
ＮＨＫと日本民間放送連盟による第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が
「子どもがテレビを見る時間帯（17時～21時）の消費者金融ＣＭの自粛」を
民法各局に求めていることに関し、広瀬道貞テレビ朝日社長は、２月の定例会見で
放送時間帯の自粛に否定的な見解を明らかにした。
広瀬社長は、経営的な影響のほかにも、「ＣＭを流すために厳しい基準をクリアして
企業努力を重ねる会社もある。
ＣＭを流さないとなると視聴者がそれらの企業と悪質なヤミ金融を区別する上での
情報不足に陥る危険性がある」と指摘した。
また「金利○○％」といった字幕を出すなど、世間の不安に応える対応を早期に
実施する意向も示した。
ＪＣＦＡは日本消費者金融協会（Japan Consumer Finance Association）の英文略称です。
http://www.jcfa-1969.gr.jp/
http://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/creditage/ca0304/04fs6.htm
ＮＨＫと日本民間放送連盟による第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が
「子どもがテレビを見る時間帯（17時～21時）の消費者金融ＣＭの自粛」を
民法各局に求めていることに関し、広瀬道貞テレビ朝日社長は、２月の定例会見で
放送時間帯の自粛に否定的な見解を明らかにした。
広瀬社長は、経営的な影響のほかにも、「ＣＭを流すために厳しい基準をクリアして
企業努力を重ねる会社もある。
ＣＭを流さないとなると視聴者がそれらの企業と悪質なヤミ金融を区別する上での
情報不足に陥る危険性がある」と指摘した。
また「金利○○％」といった字幕を出すなど、世間の不安に応える対応を早期に
実施する意向も示した。
ＪＣＦＡは日本消費者金融協会（Japan Consumer Finance Association）の英文略称です。
http://www.jcfa-1969.gr.jp/
858 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 14:25 ID:M9RFRe7H
にゃー。テロ朝の面目躍如。
859 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 14:32 ID:M9RFRe7H
【郵政】「経営改善」麻生、対「民業圧迫」竹中 両相衝突
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068853944/
ヨーク考えよー♪生保（民間）は外資だよー♪
うぅーう♪うーう♪あああ～♪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068853944/
ヨーク考えよー♪生保（民間）は外資だよー♪
うぅーう♪うーう♪あああ～♪
860 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 15:01 ID:8HUQqzD8
ttp://www.apple.com/trailers/
サラちゃんとチクさんへ。
AVPの予告編が観れますタ。
エイリアンVSプレデターでつ（ｗ
回線細い奴は（ｒｙ）で（ｒｙ）でもして（ry）ろと。
サラちゃんとチクさんへ。
AVPの予告編が観れますタ。
エイリアンVSプレデターでつ（ｗ
回線細い奴は（ｒｙ）で（ｒｙ）でもして（ry）ろと。
861 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 15:18 ID:8HUQqzD8
【政治】「イラク派遣で犠牲者」なら政界再編も－石原都知事
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068828829/
あ゛・・・・慎太郎様・・・誰も思ってるけど口にしなかったお約束を言い放ちマスたな・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068828829/
あ゛・・・・慎太郎様・・・誰も思ってるけど口にしなかったお約束を言い放ちマスたな・・・
862 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 18:09 ID:8HUQqzD8
あー、日本が嫌いなスティングがミュージックフェアに出てるよ。
ドュゥーンに出てたよな。
ドュゥーンに出てたよな。
スティングは神な訳だが、日本嫌いだったのか。。
864 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 18:24 ID:8HUQqzD8
>>863
日本人は緑を大切にして無いからキライ
だそうです。漏れ紀伊国屋で音楽雑誌を見てて「あっスティングだ♪」って雑誌読んで
「・・・・・ウわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！」号泣しますタ。
日本人は緑を大切にして無いからキライ
だそうです。漏れ紀伊国屋で音楽雑誌を見てて「あっスティングだ♪」って雑誌読んで
「・・・・・ウわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！」号泣しますタ。
865 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 18:31 ID:UCtlZxxV
>>642
> 何！ 無修正！
> 詳細希望。どこへ行けば？
かみさんにお願いすればいいじゃん．
ただで，いくらでも，あきるまで見ることができる上，実際に触っても怒られないよ．
>>665
> ちゃんと読めってば。まー、ヘルペスの変種に罹ってね。基本的には一度しか発症しないが、
> 発症すると1ヶ月床に伏せり、20日以上完全絶食を強いられる。
> ・・・つーわけで、こんな思いを他人にさせるわけには行かないので、ね。
> ﾎﾝﾄはｽｷﾓﾉなんだけどなー・・・
大変だな．一度しか発症しないってことは，抗体ができれば抑え込めるってことかな？
水疱瘡みたいなもん？
> 何！ 無修正！
> 詳細希望。どこへ行けば？
かみさんにお願いすればいいじゃん．
ただで，いくらでも，あきるまで見ることができる上，実際に触っても怒られないよ．
>>665
> ちゃんと読めってば。まー、ヘルペスの変種に罹ってね。基本的には一度しか発症しないが、
> 発症すると1ヶ月床に伏せり、20日以上完全絶食を強いられる。
> ・・・つーわけで、こんな思いを他人にさせるわけには行かないので、ね。
> ﾎﾝﾄはｽｷﾓﾉなんだけどなー・・・
大変だな．一度しか発症しないってことは，抗体ができれば抑え込めるってことかな？
水疱瘡みたいなもん？
866 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 18:32 ID:8HUQqzD8
>>863
事の顛末・・・
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/Mr-YUNIOSHI/starsinjapanesecf.html#Anchor220439
此処でスティングで検索して頂戴・・・・
シーガイアは神を激怒させました・・・・最悪でつ。
ドゥードゥードゥー♪ダァダァダァ♪
事の顛末・・・
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/Mr-YUNIOSHI/starsinjapanesecf.html#Anchor220439
此処でスティングで検索して頂戴・・・・
シーガイアは神を激怒させました・・・・最悪でつ。
ドゥードゥードゥー♪ダァダァダァ♪
867 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 18:33 ID:8HUQqzD8
868 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 18:48 ID:8HUQqzD8
>>866
なるほどねぇ。
面白かったけどね、シーガイヤ。
何度も行きたいってほどじゃないけど。
>>867
熱の花もヘルペスだよ。
>>868
姫路と尼崎のある兵庫。
歩道橋事件の兵庫。
土井を何度も当選させた兵庫。
ああ、書ききれない(ｗ
なるほどねぇ。
面白かったけどね、シーガイヤ。
何度も行きたいってほどじゃないけど。
>>867
熱の花もヘルペスだよ。
>>868
姫路と尼崎のある兵庫。
歩道橋事件の兵庫。
土井を何度も当選させた兵庫。
ああ、書ききれない(ｗ
870 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 19:12 ID:8HUQqzD8
>>869
でも其れを自慢したりしないよぉー（涙
ってかシーガイア関連で検索したけど、スティングを激怒させた癖に
「スティングが」とか「あのスティングが！」とか大杉。
恥を知れと小一時間。漏れはあの本見た時激しくショックを受けたんだからな（涙
でも其れを自慢したりしないよぉー（涙
ってかシーガイア関連で検索したけど、スティングを激怒させた癖に
「スティングが」とか「あのスティングが！」とか大杉。
恥を知れと小一時間。漏れはあの本見た時激しくショックを受けたんだからな（涙
871 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 19:15 ID:TbKEW5QB
いんぐりっすまん いん 入浴♪
872 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/15 19:16 ID:ppnr+4pV
ただいま。
ゴルチェの、マトリックスコート激しく欲しかったっス。
着たらめちゃくちゃ激似合ってびっくりしますた。
10マソです。猿タソ買ってください。
ゴルチェの、マトリックスコート激しく欲しかったっス。
着たらめちゃくちゃ激似合ってびっくりしますた。
10マソです。猿タソ買ってください。
873 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 19:17 ID:8HUQqzD8
874 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/11/15 19:19 ID:ppnr+4pV
武蔵丸引退。
876 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 19:52 ID:9MSlXmEX
>>873
パパ、あたちキルビルの黄色いライダースーツが欲しいわ。
パパ、あたちキルビルの黄色いライダースーツが欲しいわ。
877 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 19:56 ID:9MSlXmEX
879 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:03 ID:9MSlXmEX
2ちゃんねるプラスが2chでのIPの抜き方を雑誌で晒したってマジ?
ツールまで付けたとか。
それでぴろまき御乱心だったんかな?
ツールまで付けたとか。
それでぴろまき御乱心だったんかな?
880 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:06 ID:9MSlXmEX
882 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:10 ID:9MSlXmEX
884 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:17 ID:9MSlXmEX
いっそのことシーズン決めて一年のうち半年は相撲。
毎週土日にどこかの場所で相撲開催。
後の半年はファンサービスの巡業、とテレビ出演ってすると
興業的にも、力士の体にとってもいいかなぁ。
毎週土日にどこかの場所で相撲開催。
後の半年はファンサービスの巡業、とテレビ出演ってすると
興業的にも、力士の体にとってもいいかなぁ。
885 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/15 20:25 ID:qfYr1arY
>>617 奥田はトヨタの利を捨て、日本の利を取ったって事ですか？
>>636 それは全て擁護しますが、民主主義は日本に合わんと思います。
>>646＞むしろアメリカ型の場合であれば（大統領＝皇帝、州知事＝諸侯・王）と置き換え可能であり、選出方法
において民主的な、システム上の帝政であると言ってかまわない。
やはり日本とは符合しないと思われる。
造物主＝天皇
大統領＝皇帝＝征夷大将軍
州知事＝諸侯・王＝大名
と仮定されるのでしょうが、正しくは
将軍＝首相
老中＝派閥の長
親藩・譜代＝派閥の領袖
外様＝万年野党
と解した方がすっきりする。長州・毛利家では新年の挨拶で慣例のように倒幕の
決意を促すと言う儀式を続けていたという逸話があるので。
>>651 イギリスは封建的風土を残しているといった方が妥当じゃないかな。
ほとんどの大農園、土地の所有者が貴族であるし。貴族を無視したらゴルフも競馬も
ラグビーもありえんが。労働者階級の人間はそれに嫌気がさしているみたいだ（昔スコット
ランド人に聞いた）。「寄り合い組合主義」いいねえ、もうちょっと詳しい解説をキボン。
キブツや隠岐コミューンってのもあったべ。
>>698 そーいやー、Ｊリーグ発足当初、川渕がサドンデス方式導入の意味合いを同じ様に
言っていたべ。
>>636 それは全て擁護しますが、民主主義は日本に合わんと思います。
>>646＞むしろアメリカ型の場合であれば（大統領＝皇帝、州知事＝諸侯・王）と置き換え可能であり、選出方法
において民主的な、システム上の帝政であると言ってかまわない。
やはり日本とは符合しないと思われる。
造物主＝天皇
大統領＝皇帝＝征夷大将軍
州知事＝諸侯・王＝大名
と仮定されるのでしょうが、正しくは
将軍＝首相
老中＝派閥の長
親藩・譜代＝派閥の領袖
外様＝万年野党
と解した方がすっきりする。長州・毛利家では新年の挨拶で慣例のように倒幕の
決意を促すと言う儀式を続けていたという逸話があるので。
>>651 イギリスは封建的風土を残しているといった方が妥当じゃないかな。
ほとんどの大農園、土地の所有者が貴族であるし。貴族を無視したらゴルフも競馬も
ラグビーもありえんが。労働者階級の人間はそれに嫌気がさしているみたいだ（昔スコット
ランド人に聞いた）。「寄り合い組合主義」いいねえ、もうちょっと詳しい解説をキボン。
キブツや隠岐コミューンってのもあったべ。
>>698 そーいやー、Ｊリーグ発足当初、川渕がサドンデス方式導入の意味合いを同じ様に
言っていたべ。
886 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/15 20:36 ID:qfYr1arY
>>825 そういうの、俺もあったべ、某教組の選挙のバイトやってた時に。
ちょうど建国記念日だったベ、何軒か日の丸を外に掲げる家があってそれに
「どうして掲揚するの」「おかしんじゃないの」とセンセーと追導補助のｵｻｰﾝが
言い出して、ちょいとわいは切れて「おめーらの心が揺れているんじゃああ！！！」
と言い放った。その後の車内の空気の重い事、重い事（ｗ 無言になった
追導補助のｵｻｰﾝと何故かマルクスの話になって、ｵｻｰﾝが「現代でもマルクスは通用すべし」
とか言ったので、「そんな言は草場の陰でマルクスが喜ぶだけでしょ」
と言ったら、ｵｻｰﾝぶち切れた。そのｵｻｰﾝが今度市議会議員に出馬する、ｵｻｰﾝかなりの重責だべ。
斜陽の組合の存亡がかかっている。兎にも角にも頑張って欲しい。
ちょうど建国記念日だったベ、何軒か日の丸を外に掲げる家があってそれに
「どうして掲揚するの」「おかしんじゃないの」とセンセーと追導補助のｵｻｰﾝが
言い出して、ちょいとわいは切れて「おめーらの心が揺れているんじゃああ！！！」
と言い放った。その後の車内の空気の重い事、重い事（ｗ 無言になった
追導補助のｵｻｰﾝと何故かマルクスの話になって、ｵｻｰﾝが「現代でもマルクスは通用すべし」
とか言ったので、「そんな言は草場の陰でマルクスが喜ぶだけでしょ」
と言ったら、ｵｻｰﾝぶち切れた。そのｵｻｰﾝが今度市議会議員に出馬する、ｵｻｰﾝかなりの重責だべ。
斜陽の組合の存亡がかかっている。兎にも角にも頑張って欲しい。
887 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:37 ID:9MSlXmEX
>>885
トルシエはともかく日本人に対してはありえないような、結果重視の姿勢を
協会から突きつけられ続けたからね。
アノ人は外人さんとして呼ばれて、外人さんとして結果を出し続けた。
最後まで日本人に受け入れられることはなかった。
ここがジーコととはまったく違うトコだと思う。
トルシエはともかく日本人に対してはありえないような、結果重視の姿勢を
協会から突きつけられ続けたからね。
アノ人は外人さんとして呼ばれて、外人さんとして結果を出し続けた。
最後まで日本人に受け入れられることはなかった。
ここがジーコととはまったく違うトコだと思う。
888 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/15 20:46 ID:qfYr1arY
>>887 ヒトリデデキター。ジーコはもう日本人、否「神」であるし（ｗ
まるで外国人傭兵みたいだ。相撲の話になっているけどなかなか難しいね。
朝青龍みたく横綱として日本人の鏡としての徳目を求められたりして。そう思えば曙は
正解だと思うね。角界は外国人には厳しい世界であるし。昭和30年ぐらいに国際競技に
しようと目論見、外国巡業しそこでスカウトをしたのであるが、今思えばその親方衆の
罪は重いかも。
まるで外国人傭兵みたいだ。相撲の話になっているけどなかなか難しいね。
朝青龍みたく横綱として日本人の鏡としての徳目を求められたりして。そう思えば曙は
正解だと思うね。角界は外国人には厳しい世界であるし。昭和30年ぐらいに国際競技に
しようと目論見、外国巡業しそこでスカウトをしたのであるが、今思えばその親方衆の
罪は重いかも。
２ちゃん見てると極論に走る人が多いと思えるけど。
あいまいさが日本人だって言うけど、実は他人に対しては厳しく、白黒はっきりしないと
気に食わないのが日本人なんじゃないだろうか？
あいまいさが日本人だって言うけど、実は他人に対しては厳しく、白黒はっきりしないと
気に食わないのが日本人なんじゃないだろうか？
890 ：唯法院釈奇知碍蓮華居士：03/11/15 20:52 ID:qfYr1arY
891 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:52 ID:9MSlXmEX
マスコミの捏造オフに集まったのは、あんだけ騒いで26人だったらしい。
もっと考えてこういうのやらないと、騒ぎすぎて逆に敵に塩を送るようなことに
なりかねない。
「なんだよ、アレだけ騒いで26人かよ」って感じで。
2chで過去に起きたリアルリンクしたムーブメントをもっと分析しないと。
勢いだけでやって、これを持続していけば一人二人と増え続け、やがて大人数になる
というのは勘違い。
左翼はこの考え方で失敗したの。
と、Ｎ速のヲチスレ見てオモタ。
もっと考えてこういうのやらないと、騒ぎすぎて逆に敵に塩を送るようなことに
なりかねない。
「なんだよ、アレだけ騒いで26人かよ」って感じで。
2chで過去に起きたリアルリンクしたムーブメントをもっと分析しないと。
勢いだけでやって、これを持続していけば一人二人と増え続け、やがて大人数になる
というのは勘違い。
左翼はこの考え方で失敗したの。
と、Ｎ速のヲチスレ見てオモタ。
892 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 20:56 ID:9MSlXmEX
893 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 20:56 ID:8HUQqzD8
>>889
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
パルナスたしがワシの心の傷をえぐったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
ぎゃぁぁぁぁ・・・・・・
ゴロゴロゴロ・・・・
>>888
正直奥田が何を考えてるか解らん。
やっとこさ合成の誤謬に気がついたか、それとも日銀に責任全部おっ被せる複線張ったか。
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
パルナスたしがワシの心の傷をえぐったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
ぎゃぁぁぁぁ・・・・・・
ゴロゴロゴロ・・・・
>>888
正直奥田が何を考えてるか解らん。
やっとこさ合成の誤謬に気がついたか、それとも日銀に責任全部おっ被せる複線張ったか。
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
894 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 20:58 ID:8HUQqzD8
嫁に対して白黒はっきり求めたら逃げて行きますた。
でも白黒はっきりしたから納得していまふ。そうでふ。はい。確実に。
でも白黒はっきりしたから納得していまふ。そうでふ。はい。確実に。
895 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:04 ID:8HUQqzD8
武蔵丸と曙でコンビ組んで・・・・こわひ。
>>893
インフレターゲットじゃなく、インフレ目標って言ってたよな。
【政治】介護などで外国人受け入れ、定住制度も検討－経団連
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068798846/
こんな事言う人だし。
インフレターゲットじゃなく、インフレ目標って言ってたよな。
【政治】介護などで外国人受け入れ、定住制度も検討－経団連
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068798846/
こんな事言う人だし。
897 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/15 21:19 ID:/5F6LJty
来年大晦日のK1は曙対武蔵丸で決定ですな。
898 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:21 ID:8HUQqzD8
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20021105mh07.htm
此処の記事だと、ターゲットになってるけど・・・
もしかして記者が目標とターゲットの違いを理解していないとか・・・・
>>696
はい、介護関係でもデフレ促進。サヨナラコ●スンってな状況がアリアリと目に浮かびます。
ココイラは田舎だから老人ホームが沢山あるのよね。
でオイラの先輩とか同級生が結構勤めてるのよ。
日本人が弾き出されてハイ御終い。
此処の記事だと、ターゲットになってるけど・・・
もしかして記者が目標とターゲットの違いを理解していないとか・・・・
>>696
はい、介護関係でもデフレ促進。サヨナラコ●スンってな状況がアリアリと目に浮かびます。
ココイラは田舎だから老人ホームが沢山あるのよね。
でオイラの先輩とか同級生が結構勤めてるのよ。
日本人が弾き出されてハイ御終い。
899 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:23 ID:8HUQqzD8
>>897
・・・・人、其れをタダの相撲とよぶ・・・・
・・・・人、其れをタダの相撲とよぶ・・・・
【ゲーム】 セガ「メガドライブ」ソフトをPC向けにネット配信【月額1000円】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068790699/
タイトル…忘れてて思いだせん。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068790699/
タイトル…忘れてて思いだせん。
901 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 21:29 ID:UCtlZxxV
902 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:31 ID:8HUQqzD8
>>900
レンタヒーロー万歳。
レンタヒーロー万歳。
903 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:35 ID:8HUQqzD8
904 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 21:57 ID:8HUQqzD8
【音楽】 C-C-Bが復活、 「ポジティブバカ VOL.1」にスペシャルゲスト
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068198844/
誰か♪ロマンテック♪と♪め♪て♪ほーみたい♪
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068198844/
誰か♪ロマンテック♪と♪め♪て♪ほーみたい♪
906 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:03 ID:8HUQqzD8
又吉イエスって何？最近良く見るけど意味が解らないよ。
907 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 22:03 ID:UCtlZxxV
908 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 22:04 ID:9MSlXmEX
羽柴秀吉のようなもの
909 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:07 ID:8HUQqzD8
CCBと聞くと段造辺りは頭から米兵が掛ける粉とか言い出すんだろうな・・・
虱対策の薬だとかさ・・・・
虱対策の薬だとかさ・・・・
910 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:09 ID:8HUQqzD8
【社会】カワウソ、東南アジアから３０匹密輸 大半が死ぬ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068886722/
カワウソ・・・・
中の人など・・・
ってか日本にビーバーって居るの？ふと疑問に思った。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068886722/
カワウソ・・・・
中の人など・・・
ってか日本にビーバーって居るの？ふと疑問に思った。
911 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 22:11 ID:UCtlZxxV
912 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 22:13 ID:UCtlZxxV
>>909
あー，おいらの場合は，年齢を反映したものではないよ．
高校から大学くらいの頃に大瀧詠一のナイアガラレーベルの
レコードを集めてた時期があってね．
段さんのしらみ駆除の粉薬と違って，リアルタイムでは知らない．> ココナッツバンク
あー，おいらの場合は，年齢を反映したものではないよ．
高校から大学くらいの頃に大瀧詠一のナイアガラレーベルの
レコードを集めてた時期があってね．
段さんのしらみ駆除の粉薬と違って，リアルタイムでは知らない．> ココナッツバンク
913 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 22:14 ID:9MSlXmEX
>>911
カピパラのようなもの
カピパラのようなもの
914 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:14 ID:8HUQqzD8
何やらプンプン臭って参りますた（ｗ
915 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:16 ID:8HUQqzD8
ヌートリアか。
ＤＤＴか。
ドリフターズか。
ＤＤＴか。
ドリフターズか。
917 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 22:16 ID:9MSlXmEX
／ヽ ヽ―― ､
ﾌﾟｩ～ﾝ / | | ＼
＿＿＿人＿＿_ 人＿＿__人＿＿__人 ＿＿＿/ | | ヽ
, -‐´ （＿_） （＿_） （＿_） （＿_） / / ヽ
（, （＿＿） （＿＿） （＿＿） （＿＿） / / ｜＼
` ‐- ＿＿（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ）
＼ ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣ ￣￣ ／
ﾌﾟｩ～ﾝ / | | ＼
＿＿＿人＿＿_ 人＿＿__人＿＿__人 ＿＿＿/ | | ヽ
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（, （＿＿） （＿＿） （＿＿） （＿＿） / / ｜＼
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＼ ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣ ￣￣ ／
918 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:18 ID:8HUQqzD8
919 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 22:20 ID:9MSlXmEX
920 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:21 ID:8HUQqzD8
921 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:26 ID:8HUQqzD8
the dey after が面白そうだな。
922 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:40 ID:8HUQqzD8
ご報告。
サラちゃんは只今一心不乱に映画予告を見続けています。
御用の方は其の侭待つか、若しくは再起動してください。
記録して居ない記録は全て失われます。
サラちゃんは只今一心不乱に映画予告を見続けています。
御用の方は其の侭待つか、若しくは再起動してください。
記録して居ない記録は全て失われます。
923 ：critical rationalist：03/11/15 22:49 ID:6m75kDNL
>サルベ氏
>又吉イエス
政治板で見つけた。
あの又吉イエスが衆議院選挙に出馬！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067366887/l50
羽柴より京都の斎藤に近い。
それ以上かも。要は泡沫候補ですわ。
1990年頃から泡沫候補は大好きです。
選挙ポスターに「助けて下さい」って書いてた奴もおったな。
お前が助けんかい！（堺の奴だったと思う。）
>又吉イエス
政治板で見つけた。
あの又吉イエスが衆議院選挙に出馬！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067366887/l50
羽柴より京都の斎藤に近い。
それ以上かも。要は泡沫候補ですわ。
1990年頃から泡沫候補は大好きです。
選挙ポスターに「助けて下さい」って書いてた奴もおったな。
お前が助けんかい！（堺の奴だったと思う。）
924 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:49 ID:8HUQqzD8
ご報告、パルナス先生は只今一心不乱に自分の細い回線を呪ってる最中です。
ｒｙ
ｒｙ
925 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:50 ID:8HUQqzD8
926 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:53 ID:8HUQqzD8
927 ：critical rationalist：03/11/15 22:55 ID:6m75kDNL
今回の注目選手連中でした。
実に面白い。選挙の醍醐味ですわ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/special/03shugiin.html
実に面白い。選挙の醍醐味ですわ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/special/03shugiin.html
928 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 22:58 ID:8HUQqzD8
118 ：（ ・∀・）さん ：03/11/15 14:17 ID:JAR5DT+W
唯一ネ申を讃える賛美歌らしい（ｗ
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3
はっ！腹がぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！腹がぁぁぁぁぁぁぁ！！！助けてぇぇぇぇ！！
>>927
地獄に投げ込むモノである！！
唯一ネ申を讃える賛美歌らしい（ｗ
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3
はっ！腹がぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！腹がぁぁぁぁぁぁぁ！！！助けてぇぇぇぇ！！
>>927
地獄に投げ込むモノである！！
929 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 23:01 ID:9MSlXmEX
>>920
みたー。スパーロボット対戦のようなもの。
コレ、エディマーフィー復活しそうだなとオモタ。
http://www.apple.com/trailers/disney/haunted_mansion/trailer/
みたー。スパーロボット対戦のようなもの。
コレ、エディマーフィー復活しそうだなとオモタ。
http://www.apple.com/trailers/disney/haunted_mansion/trailer/
930 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：03/11/15 23:03 ID:/5F6LJty
又吉イエス
古いほうのポスターと「脅し」
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi_p.jpeg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office2.jpg
古いほうのポスターと「脅し」
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi_p.jpeg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office2.jpg
931 ：うんこコテSALA ◆AiMdsjGYEU ：03/11/15 23:03 ID:9MSlXmEX
932 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:06 ID:8HUQqzD8
933 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:07 ID:UCtlZxxV
>>860
昔，そんなゲームがあったよ．，DOOM系の一人称ゲームでプレイヤーはプレデターとエイリアンと海兵隊のどれかのキャラで宇宙船の中で闘うの．
昔，そんなゲームがあったよ．，DOOM系の一人称ゲームでプレイヤーはプレデターとエイリアンと海兵隊のどれかのキャラで宇宙船の中で闘うの．
934 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:10 ID:8HUQqzD8
>>931
ハードディスクを増設しないと不味いな。
ってかCDRを買った筈なんだが・・・使用方法を未だに覚えていないんだ（ｗ
>>930
まぢで？ゲンタ兄い以上にキツイ濃いいキャラだ。
棄てがたい。此れは棄てがたい。
正しく２ちゃん的にはネ申なんだろうか・・・・
ハードディスクを増設しないと不味いな。
ってかCDRを買った筈なんだが・・・使用方法を未だに覚えていないんだ（ｗ
>>930
まぢで？ゲンタ兄い以上にキツイ濃いいキャラだ。
棄てがたい。此れは棄てがたい。
正しく２ちゃん的にはネ申なんだろうか・・・・
935 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:11 ID:8HUQqzD8
937 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:19 ID:8HUQqzD8
新庄→ハム・・・・・・・・・虚塵に取られナンだだけマシ・・・・
川尻→自由契約・・・・・・・・・・お前日米対抗野球以外で活躍しろよ・・・・・後、金ネックレスと顎鬚止めれ・・・
阪神は今年もまたしても渋ちん契約を貫いてる模様で・・・・・
久万・・・・貴様煩型星野が消えたら此れか。YESマン岡田が監督になった途端に此れか・・・
予言。阪神は例の周期に入りますタ。
川尻→自由契約・・・・・・・・・・お前日米対抗野球以外で活躍しろよ・・・・・後、金ネックレスと顎鬚止めれ・・・
阪神は今年もまたしても渋ちん契約を貫いてる模様で・・・・・
久万・・・・貴様煩型星野が消えたら此れか。YESマン岡田が監督になった途端に此れか・・・
予言。阪神は例の周期に入りますタ。
938 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:20 ID:8HUQqzD8
おお？ストレスの所為か？ごそっと・・・・
毛は抜けないが。
下血が止まらん。ヂだ。
毛は抜けないが。
下血が止まらん。ヂだ。
939 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:20 ID:UCtlZxxV
>>934
おいら，キャッシュ兼ダウンフォルダ用に80Gのディスクを一本，データ置き場にUSBの外付け120Gのディスクを一本
使ってるけど増設なんて切りがないよ．
CD-Rドライブ持ってるんなら保存したいものは追い出した方がいいよ．
おいら，キャッシュ兼ダウンフォルダ用に80Gのディスクを一本，データ置き場にUSBの外付け120Gのディスクを一本
使ってるけど増設なんて切りがないよ．
CD-Rドライブ持ってるんなら保存したいものは追い出した方がいいよ．
940 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:22 ID:8HUQqzD8
>>939
パのつく人にレクチャーをして貰う事にしますた。
パのつく人にレクチャーをして貰う事にしますた。
942 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:24 ID:8HUQqzD8
んだ？香取信吾のしてる番組。
日本人が英語を喋れないのはアメリカの陰謀だってか。
昔、大橋虚線のボケがしてた「こんなモノ要らない」でも日本はアメリカ人でも使用しない文法とか単語を
只管覚えさせるだけで【会話】出来る様にしようと教育してないとしてたけな。
日本人が英語を喋れないのはアメリカの陰謀だってか。
昔、大橋虚線のボケがしてた「こんなモノ要らない」でも日本はアメリカ人でも使用しない文法とか単語を
只管覚えさせるだけで【会話】出来る様にしようと教育してないとしてたけな。
943 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:25 ID:8HUQqzD8
945 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:35 ID:UCtlZxxV
947 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:37 ID:8HUQqzD8
裏やんは英語ベラベラな予感がしまふ。
948 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:41 ID:UCtlZxxV
949 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:44 ID:8HUQqzD8
>>948
すげーよ、其れでも。
オイラは友人だった白人と筆談してたし。
解らない言葉はネットで検索して説明してたし。
ってか漏れ・・・痛風一歩手前かよ・・・
此間も親指痛くなって病院に行ってたんだよな・・・・
不味い・・・非常に不味い・・・・助けろ。
すげーよ、其れでも。
オイラは友人だった白人と筆談してたし。
解らない言葉はネットで検索して説明してたし。
ってか漏れ・・・痛風一歩手前かよ・・・
此間も親指痛くなって病院に行ってたんだよな・・・・
不味い・・・非常に不味い・・・・助けろ。
950 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:46 ID:8HUQqzD8
プリン体は激しく敵だ！！！
今度から、糖質カットの食物繊維入りビールに変えよう。
でも金が高いと嫌だな。
今度から、糖質カットの食物繊維入りビールに変えよう。
でも金が高いと嫌だな。
too bad
952 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:46 ID:ybAvVUVW
>>948
英語ができる人は素直にいいなぁ、と思えます。
喋れる言葉が一つ減るだけで、随分と損をしてるなぁ、と思うわけですよ。
出来ることなら様々な言語をマスターして世界中の人と意見を戦わせたい。
ちなみに、某県警察学校では、英語の授業など全くせず、中国語の授業を真っ先に
行う、極端に実務的なカリキュラムでつ。
英語ができる人は素直にいいなぁ、と思えます。
喋れる言葉が一つ減るだけで、随分と損をしてるなぁ、と思うわけですよ。
出来ることなら様々な言語をマスターして世界中の人と意見を戦わせたい。
ちなみに、某県警察学校では、英語の授業など全くせず、中国語の授業を真っ先に
行う、極端に実務的なカリキュラムでつ。
953 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:47 ID:8HUQqzD8
954 ：critical rationalist：03/11/15 23:48 ID:6m75kDNL
プリン体取るの控えれ。>サルベ氏
もれ、留学せんと行かんのに
英会話がいやいや～～。
上の都合で行かせるなっつーの。
Paper英語なら何とかなるが……。
もれ、留学せんと行かんのに
英会話がいやいや～～。
上の都合で行かせるなっつーの。
Paper英語なら何とかなるが……。
955 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:49 ID:ybAvVUVW
>>949
まず食生活から変えましょう。
ご飯と味噌汁は自分で作って、それ以外はスーパーのお惣菜で和の食卓に
変えていけばそれだけで随分違います。
それと、お酒と間食を控えましょう。
自分がしているように、毎日１時間のランニングと２時間の全身運動をそれに
組み合わせれば１ヶ月ですっかり健康体、体脂肪率１０％ダウンは堅いです。
まず食生活から変えましょう。
ご飯と味噌汁は自分で作って、それ以外はスーパーのお惣菜で和の食卓に
変えていけばそれだけで随分違います。
それと、お酒と間食を控えましょう。
自分がしているように、毎日１時間のランニングと２時間の全身運動をそれに
組み合わせれば１ヶ月ですっかり健康体、体脂肪率１０％ダウンは堅いです。
956 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:49 ID:8HUQqzD8
うーん。ラストサムライ・・・・
小雪がボレーンとアヘアへするなら観るんだけどな。
小雪がボレーンとアヘアへするなら観るんだけどな。
957 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:49 ID:UCtlZxxV
>>949
プリン体含有量の多い食品だって．
http://www.kirin.co.jp/mail/qa_prn.html
猿さんの場合はこの数ヶ月ほど毎晩ビールを飲んでるのが効いてるんじゃない？
少し控えれ．
食習慣を見直せば改善するらしいから．
メールでのやり取りって基本的に筆談と一緒だね，考えてみると．
プリン体含有量の多い食品だって．
http://www.kirin.co.jp/mail/qa_prn.html
猿さんの場合はこの数ヶ月ほど毎晩ビールを飲んでるのが効いてるんじゃない？
少し控えれ．
食習慣を見直せば改善するらしいから．
メールでのやり取りって基本的に筆談と一緒だね，考えてみると．
958 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:51 ID:ybAvVUVW
>>953
それが、そのカリキュラムは無いんですよねぇ。
一人、同期に韓国語枠で入ってきた人がいますが、それでカバーでしょうか。
学校では、毎夕、国旗後納の度に敬礼をするのですが、中国人の教師の前で
それをすることに一抹の後ろめたさを感じた自分は、やはり戦後日教組教育の
影響を受けているということでしょうか。情けなや。
それが、そのカリキュラムは無いんですよねぇ。
一人、同期に韓国語枠で入ってきた人がいますが、それでカバーでしょうか。
学校では、毎夕、国旗後納の度に敬礼をするのですが、中国人の教師の前で
それをすることに一抹の後ろめたさを感じた自分は、やはり戦後日教組教育の
影響を受けているということでしょうか。情けなや。
959 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:54 ID:ybAvVUVW
>>957
そう考えると、メールやチャットで恋愛することの多い現代社会は面白い。
筆談で結婚できるんだからw。
ある意味、平安時代に戻ってるんですかね。それとも、日本人はそういう非音声言語
でのコミュニケーションに、文化的に抵抗が無いんでしょうか。
そうそう、メール欄にsageと書きながら自分のメールアドレスも表示することって
可能ですか？
そう考えると、メールやチャットで恋愛することの多い現代社会は面白い。
筆談で結婚できるんだからw。
ある意味、平安時代に戻ってるんですかね。それとも、日本人はそういう非音声言語
でのコミュニケーションに、文化的に抵抗が無いんでしょうか。
そうそう、メール欄にsageと書きながら自分のメールアドレスも表示することって
可能ですか？
960 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:55 ID:8HUQqzD8
>>954
良いんだよ。漏れなんか・・・・ああああああああぁぁぁぁぁあ゛ー
海外留学か、イイナー。色んなコミューンに触れられるってのは貴重な財産だよなー。
羨ましいなー。
ってかナンです？この議論板からコテがまた一人・・・・悲しい。
>>955
きしゃま！漏れのオカンが作る飯は旨いんだぞ！！！
大豆の煮物とかキンピラゴボウとか色々。
あのボケが居たらマザコンとか言われて食えなかったんだぞ！！！
お酒と間食は漏れの生きがい。此れを奪われると、漏れの田舎で凄惨を極める事件が発生します。
半年前の漏れ、体脂肪率が１０～㌫で極めてスマートさんですた。只今怖くて計れません。
だれか、ヘルスメーターを漏れの目の届かない所へ封印してくらさい。
良いんだよ。漏れなんか・・・・ああああああああぁぁぁぁぁあ゛ー
海外留学か、イイナー。色んなコミューンに触れられるってのは貴重な財産だよなー。
羨ましいなー。
ってかナンです？この議論板からコテがまた一人・・・・悲しい。
>>955
きしゃま！漏れのオカンが作る飯は旨いんだぞ！！！
大豆の煮物とかキンピラゴボウとか色々。
あのボケが居たらマザコンとか言われて食えなかったんだぞ！！！
お酒と間食は漏れの生きがい。此れを奪われると、漏れの田舎で凄惨を極める事件が発生します。
半年前の漏れ、体脂肪率が１０～㌫で極めてスマートさんですた。只今怖くて計れません。
だれか、ヘルスメーターを漏れの目の届かない所へ封印してくらさい。
962 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:57 ID:ybAvVUVW
963 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/15 23:57 ID:UCtlZxxV
964 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/15 23:58 ID:8HUQqzD8
965 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/15 23:59 ID:ybAvVUVW
966 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:00 ID:aJ8YsUCl
967 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:01 ID:ST3mDYwA
漏れの元連れの白人さんは
セーラームーンのコスプレ画像にエラク御執心ですた。
漏れが其れ系統を纏めてアゲルととても喜んで居ますタ。
神戸の彼女に通報してやろうかと言うと。
アイ ウィル キル ユー と筆談で書いてくれますタ。
セーラームーンのコスプレ画像にエラク御執心ですた。
漏れが其れ系統を纏めてアゲルととても喜んで居ますタ。
神戸の彼女に通報してやろうかと言うと。
アイ ウィル キル ユー と筆談で書いてくれますタ。
968 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:02 ID:aWx7sYBT
970 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:02 ID:aJ8YsUCl
971 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:05 ID:aJ8YsUCl
>>967
一瞬、
「セーラームーンのコスプレにエラク御執心ですた。」
と見えて、
「はぁ、やっぱアメリカンには変わった野郎がいるもんだ。さすがｻﾙﾍﾞｼﾞさんの
知り合いだなぁ」
と一人で感心してました。
一瞬、
「セーラームーンのコスプレにエラク御執心ですた。」
と見えて、
「はぁ、やっぱアメリカンには変わった野郎がいるもんだ。さすがｻﾙﾍﾞｼﾞさんの
知り合いだなぁ」
と一人で感心してました。
972 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:06 ID:ST3mDYwA
大丈夫だよ、裏やんの紹介してくれたサイトにも有ったけど
発泡酒は結構プリン体が低いんだな。
発泡酒マンセー。安い、酔える、プリン体低い！マンセー！
ただ最近寒いから筋肉トレーニング止めてるんだよね。
うーん、通販で新しいトレーニング機器買おうかな。
買ったら勿体無いからトレーニングしだすんだよね。
発泡酒は結構プリン体が低いんだな。
発泡酒マンセー。安い、酔える、プリン体低い！マンセー！
ただ最近寒いから筋肉トレーニング止めてるんだよね。
うーん、通販で新しいトレーニング機器買おうかな。
買ったら勿体無いからトレーニングしだすんだよね。
973 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:06 ID:aJ8YsUCl
>>968
登録しちゃったよ・・・（´・ω・｀）
登録しちゃったよ・・・（´・ω・｀）
974 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:07 ID:ST3mDYwA
975 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:08 ID:aJ8YsUCl
977 ：critical rationalist：03/11/16 00:10 ID:tG5KeNpT
>サルベ氏
コテつけたのは言うほど昔でもないからそれほどでも……。
政治学部の学生とか言われてるが全然関係ないし。（藁
ワインはアルコールの高すぎるんだよな…。
>メール
メールがまだマイナーな頃でも
燃え上がってる連中は行くところまで行ってましたな～。
初めて出会った駅の前でいきなり咥える女は如何なものかと…。
コテつけたのは言うほど昔でもないからそれほどでも……。
政治学部の学生とか言われてるが全然関係ないし。（藁
ワインはアルコールの高すぎるんだよな…。
>メール
メールがまだマイナーな頃でも
燃え上がってる連中は行くところまで行ってましたな～。
初めて出会った駅の前でいきなり咥える女は如何なものかと…。
978 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:10 ID:aJ8YsUCl
>>974
スカイ●ズ？
スカイ●ズ？
979 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:12 ID:aJ8YsUCl
980 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:13 ID:ST3mDYwA
今度親父の嘆願を聞き入れてプロジェクターTVとスクリーンを購入する事にしますた。
此間某業界の展示会に行くと何故かボーズのサウンドシステムがブース構えて待ってマスタ。
此処でしか販売しないとセールスマンはほざいてマスタが、私はアレが電話で売り込まれてる事を知ってますた。
ボーズ如何したの？車の音響機器の有名メーカーじゃなかったけ？
此間某業界の展示会に行くと何故かボーズのサウンドシステムがブース構えて待ってマスタ。
此処でしか販売しないとセールスマンはほざいてマスタが、私はアレが電話で売り込まれてる事を知ってますた。
ボーズ如何したの？車の音響機器の有名メーカーじゃなかったけ？
981 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:14 ID:ST3mDYwA
982 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:16 ID:aWx7sYBT
983 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:17 ID:ST3mDYwA
>>977
漏れは明確に記憶してる。
記憶に残るコテが消えていくのは悲しい・・・・
天さん何処に行ったんだろう・・・
エナリのボケが消えても一個のスレが衰退するだけで、別段興味ないんだけどね。
漏れの知らない観点を持って来てくれる人は大変素晴らしいし、最大限の敬意を払うんだな。
某禿で有ろうとも。
漏れは明確に記憶してる。
記憶に残るコテが消えていくのは悲しい・・・・
天さん何処に行ったんだろう・・・
エナリのボケが消えても一個のスレが衰退するだけで、別段興味ないんだけどね。
漏れの知らない観点を持って来てくれる人は大変素晴らしいし、最大限の敬意を払うんだな。
某禿で有ろうとも。
984 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:19 ID:ST3mDYwA
えーと、350ｍｌを４～５缶だからして・・・1400から1750だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ♪
うぉう！死が！死の足音が聞こえる！軍靴より明確に聞こえる！！！
うぉう！死が！死の足音が聞こえる！軍靴より明確に聞こえる！！！
>>980
スピーカーメーカーだよ。
プロジェクター、明るさで買った方がいいよ。
売れ筋のプロジェクターが良いって訳じゃないし。
あと、動画に追従できないのが良くある。
そんなのが売れてたりするんだ、これが。。。。
スピーカーメーカーだよ。
プロジェクター、明るさで買った方がいいよ。
売れ筋のプロジェクターが良いって訳じゃないし。
あと、動画に追従できないのが良くある。
そんなのが売れてたりするんだ、これが。。。。
986 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:19 ID:aWx7sYBT
ｓｋｙ bi●って，まだやってたの？
かもめなんとかってのはどうなんだろう？
かもめなんとかってのはどうなんだろう？
スクリーンはね、常時出ている奴よりも巻くタイプの方がいいよ。
電動吊り下げ式も安くなってるし、場所を取らない自立式もある。
画像の鮮やかさ、スクリーンで変わるからねぇ。
電動吊り下げ式も安くなってるし、場所を取らない自立式もある。
画像の鮮やかさ、スクリーンで変わるからねぇ。
988 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:21 ID:ST3mDYwA
>>985
予算12マソでパオヂちゃん経由で購入しよう。
予算12マソでパオヂちゃん経由で購入しよう。
989 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:21 ID:aJ8YsUCl
991 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:24 ID:aWx7sYBT
>>973
ごめん．
2chispのアカウントを活性化する手段がなくて，ここで晒せるメアドって無いんだよね．
必要になったら捨てアドとろうっとか思ってそのままになってた．
>>977
勉強の合間にでも現地レポートをここに入れてくださいよ．
世界中どこに行っても電話線さえあればコミュニケーションが取れる時代なんですから．
ごめん．
2chispのアカウントを活性化する手段がなくて，ここで晒せるメアドって無いんだよね．
必要になったら捨てアドとろうっとか思ってそのままになってた．
>>977
勉強の合間にでも現地レポートをここに入れてくださいよ．
世界中どこに行っても電話線さえあればコミュニケーションが取れる時代なんですから．
992 ：critical rationalist：03/11/16 00:25 ID:tG5KeNpT
>980
BOSEな。漏れのパソコンのスピーカーだ。ww
7年程前に買ったが、ええ音しとる。
高かったがなー。
大天才様はこの板では珍しく法律関係の方だったような。
無名の時に絡んでみたことありますが
二人の専門分野が違うから噛みあわず終わった。
政治思想板の猫氏みたいな存在でしたな……。
BOSEな。漏れのパソコンのスピーカーだ。ww
7年程前に買ったが、ええ音しとる。
高かったがなー。
大天才様はこの板では珍しく法律関係の方だったような。
無名の時に絡んでみたことありますが
二人の専門分野が違うから噛みあわず終わった。
政治思想板の猫氏みたいな存在でしたな……。
993 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:27 ID:ST3mDYwA
>>990
やぱーり？蛇パネットでやってくれたら嬉しいんだけどな。
ラジオとＴＶをチェックせねばな。
ＭＢＳラジオで3時半くらいからしてたかな。
天さ～ん（涙）せめてウンコーとか言って解るようにしてくれー。
でないとスパフリで逮捕されたって噂を流しちゃうぞ。
やぱーり？蛇パネットでやってくれたら嬉しいんだけどな。
ラジオとＴＶをチェックせねばな。
ＭＢＳラジオで3時半くらいからしてたかな。
天さ～ん（涙）せめてウンコーとか言って解るようにしてくれー。
でないとスパフリで逮捕されたって噂を流しちゃうぞ。
994 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/11/16 00:28 ID:aJ8YsUCl
>>991
まぁ、正直あまりアドレスは晒さない方が良いですけどね。
でも、自分にはあまり掲示板には書き込まないほうがいい話も多いので、
捨てアド晒させていただきます。
さすがに守秘義務は守りますが・・・。
組織の批判はあまり書きたくない。まだまだ条件付採用ですので。
まぁ、正直あまりアドレスは晒さない方が良いですけどね。
でも、自分にはあまり掲示板には書き込まないほうがいい話も多いので、
捨てアド晒させていただきます。
さすがに守秘義務は守りますが・・・。
組織の批判はあまり書きたくない。まだまだ条件付採用ですので。
995 ：critical rationalist：03/11/16 00:32 ID:tG5KeNpT
>wφ）
公務員ですかな？公務員て給料安いですねえ。
わしも、よう考えたら、ずっと税金で飯食うとるな。
今年から天下りしたから給料増えたっちゅうのに……。
来年から又国家公務員かい。ええ加減にしてくれ～～。
公務員ですかな？公務員て給料安いですねえ。
わしも、よう考えたら、ずっと税金で飯食うとるな。
今年から天下りしたから給料増えたっちゅうのに……。
来年から又国家公務員かい。ええ加減にしてくれ～～。
996 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:32 ID:ST3mDYwA
>>992
うん、音は凄くイイ！
家庭用に開発したとか言うサウンドシステム最高だった。
アレでクラシックとかジャズ聴いたら丼三杯は行ける。
ただ7万だったかな。手持ちが無かった。勿体無い事をしたかも。
で誰が次スレ立てるんだ？漏れは多分ってか確実にダメだと思うよ。
スレ立て規制厳しくなってたんだな。
うん、音は凄くイイ！
家庭用に開発したとか言うサウンドシステム最高だった。
アレでクラシックとかジャズ聴いたら丼三杯は行ける。
ただ7万だったかな。手持ちが無かった。勿体無い事をしたかも。
で誰が次スレ立てるんだ？漏れは多分ってか確実にダメだと思うよ。
スレ立て規制厳しくなってたんだな。
997 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:32 ID:aWx7sYBT
998 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/11/16 00:36 ID:ST3mDYwA
999 ：critical rationalist：03/11/16 00:37 ID:tG5KeNpT
1000 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/11/16 00:38 ID:aWx7sYBT
>>996
> で誰が次スレ立てるんだ？漏れは多分ってか確実にダメだと思うよ。
> スレ立て規制厳しくなってたんだな。
おいらはダメだったよ．
jpドメインじゃなきゃ撥ねられるらしい．
てことはYBB使ってる香具師はこの板ではスレ立て出来ないってことか．
> で誰が次スレ立てるんだ？漏れは多分ってか確実にダメだと思うよ。
> スレ立て規制厳しくなってたんだな。
おいらはダメだったよ．
jpドメインじゃなきゃ撥ねられるらしい．
てことはYBB使ってる香具師はこの板ではスレ立て出来ないってことか．
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