いじめで小学校教諭停職６ヵ月は生ぬるい

福岡市教委は２２日、同市西区の市立小学校の男性教諭（４６）が、担任していた４年生の
男子児童に対し一方的に体罰や差別的言動を繰り返して、いじめたとして、停職６カ月の
懲戒処分にしたと発表したそうです。しかし、
これは体罰などという生易しい問題ではありませんね。児童はクラスの全児童の前で教師から
の度重なる暴力によって、現在に至るまで登校拒否となり、カウンセリングに通っているそうです。
また教室の全児童が見ている中で行われているのに学校側が事態を把握出来ないわけはないと
思います。児童とその両親が民事裁判を起こしているそうですが、これは刑事事件として
立件できないものかと歯痒い思いでいっぱいです。
また、停職６ヶ月というのも納得ゆきません。福岡市教育委員会は、この男を、６ヶ月の停職
期間が終わるととまた教壇に復帰させるつもりでしょうか？

刑事訴訟が可能かどうかを議論しましょう。

減給10分の9無期限が妥当かと。

可能かどうか知らんけど刑事訴訟で良いと思います。

体罰という形の暴力が、体罰の範疇を超えていたら暴行だろう。
また、虐待である可能性もある。
刑事訴訟は検察がその気になるかどうかの問題が大きい。
検事にその気にさせれるかどうかがポイントだろう。

実名公開しる！

どうせまたやります

生ぬるい！！
こんなもんクビじゃ！
ほんでもってケー札はビチッとしょっぴけ！
さらし首じゃ！

教員免許剥奪しましょう。

関西の人気ラジオパーソナリティの近藤光史氏も激怒していた。
「教育委員会は糞みたいなところ」と批判していた。
ところで、近藤はこの教師のことを「林田」と呼んでいたが本名なのか？
この教師の本名と住所の公開を希望。
（この教師が復帰する恐れが高いので、住所と氏名はわれわれ国民が知る権利がある。
すくなくとも福岡市民には知らせるべきだろう）

＞差別的言動
２ちゃんの嫌韓房が社会に出たらこのような事件がたくさん起きるんだろうなぁ
で「チョンだから当然だ」と言い訳をすると

教育委員会レベルでの問題解決など問題解決ではない。
警察の仕事であるべきだ。

学生運動上がりのサヨだと思ったのは俺だけか？

世代的にそうだろうね。

>>13-14
あの世代は教師どうしでも内ゲバやっているのだろうか？

>>13
おそらくアメリカ人を差別したってのは、時期が時期だけにイラク侵攻開始時期に
取り上げて話したんだろうね｡コレだから団塊の世代の思考ストップは怖い｡

血で判断するなよ、バカ教師。

事実、日教組の糞教師が自衛隊員の子供を差別したことがあったな。

いじめといっても、相手は鬼畜米英の子孫だろう？
大東亜戦争で身内を殺されたから報復しただけじゃないのか？

この記事朝日新聞に載るのだろうか？

>>19
掲載されてたよ。

子供に怪我させたんだろ？
傷害罪にはならんのか？

人間失格！

むしろ米人の血を引く児童を洗脳するくらいでないとイケナイｗ

もり上がってねぇなぁ
共感ヒステリー馬鹿にとっての戦場だろうにな、この手のスレは（藁

で？この教師半年後には元の学校に復帰するのか？
まぁ小学４年だからそのころにはクラス替えで逃れられるかもしれんが、
ま、阿呆なガキ共はＤＱＮ教師公認のイジメをやって、味を占めてる。
この教師が雲隠れした程度ではなんの解決にもなってないな（藁
この小学４年のアメガキは学校側が既に解決したと決めつけた虐めに苦しむのだねぇ（藁

ハーマイオニーたんもお怒りです…

>>23
大した事書けないんだったら少し謙虚にやれよ。長崎歩。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056345840/857

>26
どうもありがとう。
実名がすでに週刊文春で公開されているのですね。
懲戒免職モンですな。これは。

この教師は、コンプレックスの強い男だと思われる。
父親は市会議員、兄弟は歯科医院理事長。
外人の血統というステイタスに、嗜虐心を刺激されたようだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

下山門、百道浜、石丸、どっちの小学校？

この事例は、当該児童に対する傷害罪です。
すなわち刑事事件です。
当該児童は身体的暴力を受けて、鼻血を出し、
耳を切っています。


福岡地検は適切な処置を取ることが妥当です。

（参考　刑法）
第二十七章　傷害の罪

（傷害）
第二百四条　人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は
三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-27-syougai

くだらん。
これぐらいで騒ぐからガキがつけあがる。

懲戒解雇にしなかったのは、校長、教頭など関係者の
責任が問われることになったり、
経歴に傷がつくからからなのかな。

元会社員だからな〜

はっきりいって、今の教師はくそ

クビにすべき。これぞ正統なリストラクチャー。学校と教育委員会はなれあいを
やめて、徹底謝罪しないと。

担任がいじめをするとかは実際中学の担任がそうだったけど、
教頭とかに言って訴えてみたけど結局もみ消された。
教師はどこまで信じていいかわかんないってこと。
けど、今回の教師みたいのがそのうちまた出てくるさ。
教員免許持ってるだけで、誰でも教師になれるわけだから。
うちのクラスの担任がいじめしてたくらいだし。
けどあーゆう教師は子供と一緒で、いじめの自覚症状がないんだ。
全く恐い世の中だ。

他にも先生はいくらでも居るぞ。

教育委員会も糞だが、マスコミも8月にはこの事実を知っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000216-kyodo-soci
今頃になって大騒ぎかよ！
一体どうなってるんだか。

だれか、この先生の名前と写真無いですか？

男性教諭（４６）の名前と写真ほしいな。

林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年からA校に勤務していたという。

教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年からA校に勤務していたという。

教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年から石丸小学校に勤務していたという。

石丸小学校
TEL092-881-1336

親は市議会議員で、
兄弟は、歯科医院理事長。

石丸小学校ＨＰ
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elisimar/

教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年から石丸小学校に勤務していたという。

石丸小学校 TEL092-881-1336

たしか前にフィリッピン人の両親を持つ
子にも「おまえはうそつきだ」とか
「先生はおまえを嫌いだ」とか言って
いじめ抜いた教師がいたはず。
その子はいたたまれなくなってトイレの
窓から飛び降りたそうだ。

教育委員会が停職処分を出したって事は、
教師による苛めを認めたと言う事。
それで、いじめ内容が、報道の通りなら、
懲戒免職で、当然。
教師の縁故関係で、この処分だったのでは？

林田真二って実名？
石丸小学校の方、自宅住所の公開をお願いします

同僚の小学校の同級生にアルビノの美少女がいて、担任の色黒で不細工な
女性教師が目の敵にしてイジメテいた話を聞いたことがある。
この教師もなにか強いコンプレックスがあって、弱い立場の人間にあたって
いるんでしょ。

[email protected]


メール送ってみる？？

なんで、刑事事件にならないのか
教えてくれよ。＞刑事、警察関係者

福岡県警察本部
　http://www.police.pref.fukuoka.jp/

マスコミも犯罪教師の実名を公表せよ。

>>55
にゃー！公表とっくにされてるし。
速報+でもこのスレの過去レスを漁るも良し。

この教師の名字が左右対称なら、
もしかして日本人じゃないのかも・・・！？

>57
左右対称名字ですな

正直、汚点をアソコに全てぶつけるってのも趣味が良いとは言えないな。

汚点は汚点で見つめなおさないとね。

この教師は、よしりん信者？

>>60
そうらしいね
担任児童にもゴー宣とか戦争論を薦めてたらしい
小４じゃわからんと思うがなあ

黒髪だと職場が陰鬱になるとかいっている。
たかが髪の色でここまで印象操作しちゃうんだから
アメ公の血が混じり、赤毛が悪いとか言うのがでてくるのも当然。

>「茶髪」などのヘアカラーを“美しい新日本人”とＰＲし、黒髪ばかりの職場の陰鬱
>さを強調するＴＶコマーシャルが一部で話題になっている「日本ヘアカラー協会」が
>７日、各全国紙朝刊に全面広告を出した。
>「職場でみんなが明るく仕事が>できるように」染髪の社会的認知をすすめるための啓蒙活動を展開している。
>（後援：朝日新聞社、テレビ朝日）

>「日本ヘアカラー協会」は全国2200の美容サロンの団体で、大手化粧品・製薬会社が「応援」している。
>http://www.jhca.ne.jp/

>>61

作者も読者も、なんか間違った方向に進んでいるね。

(　ﾟдﾟ)「私は差別と黒人が嫌いだ」

民事訴訟になったら市はこの家族に何百万円か払わなきゃいけないわけ？

>>61
＞担任児童にもゴー宣とか戦争論を薦めてたらしい

ソースは？

最近は小林某のおかげでウヨク教師が増えているからなぁ。
否定はできないが、ソースが欲しいね。

ソースなんかどうでも良いよ。
なんか、このオッサン、コヴァっぽいで十分。
みんな同意。

小林を肯定するつもりはないが、その先生の人格の問題だろこれは。

【社会】「汚れた血だ。死ね」「まだ死んでないのか」 いじめ＆体罰教諭を提訴。弁護団５０３人★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065879279/

臨時ニュー速+のすれでつ。

【いじめ停職に不服申し立て　福岡の小学校男性教諭】

自分がやったことをわかってんのかね？この教師は。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000199-kyodo-soci</A>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000014-nnp-kyu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000001-nnp-l40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00003005-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00001005-mai-soci

>>69
これが逆（サヨク関係）なら、２ｃｈらーはめためたに叩くだろうねｗ　
ウヨク関係だと分かってなんでそれほど及び腰なんだ。ダブスタ…

>>72
この教師はウヨク関係と分かったの？

福岡市立石丸小学校
819-0025　福岡市西区石丸３−９−２５
　　?092-881-1336 　　FAX881-4872
E-mail 　[email protected]

2003年10月12日1時19分
since 2003,4,18

HP消される前に暴力基地外狂死に意見しよう！！！

このアホ教師の顔が見たいなあ

こいつはウヨクなのか？
今は反米と言ったらサヨクだろ。
こいつがウヨクだとしたらウヨサヨは反米で一致してるわけか。

>75
見たいか？
どうせたいした顔じゃないと思うんだが。

>>76
小林某の著作を子供にも紹介してたんだろ？だったら、反米ウヨだってのは
当然だな。

また１人、人権暴力団の犠牲になりましたﾅﾑ〜
=============================================================
中学教諭が差別落書き　県教委、事実伏せる
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031008ke128490.html

事件の背景について何ら情報がないのに何故皆が同じベクトルで議論出来るのか。
ある意味怖い。

ウヨだのサヨは関係なくて単なるキチガイ

>>80
ほとんどがウヨだのサヨだのというベクトルだが（笑
まぁ、インパクトのわりに情報が少ないから仕方ない部分はあると思う。

自殺を助長したり怪我させたんだから
刑事事件でいいだろ

こいつ、こんな偏った考え方を持っていて、まともに結婚とかできていたの？
子供とかはいるの？

地方都市なら、実家がそこそこの名士（市議会議員、病院経営）でさえあれば
こんな男とでも結婚してもいいと思う女が存在するのか？

どうなんだろう。

奥さんと子供はいますよ。

まぁ、俗に「蓼食う虫も好き好き」というように恋愛や結婚は人それぞれだから、あまりそういう物言いはどうかと思う。

絶対に
林田真二の子供の血は汚れているな。

林田真二が子供の血を汚したと言うべきか。

>>86
その子供には連日のミッキーマウス刑と
ピノキオ刑熱望！

うーん、マスコミの飛ばし報道もあるよね
相手が公務員だと強気だよね
三浦で負けつづけたくせして

この事件…インパクトの割には、詳しい情報がきわめて少ないんだよね。
復職運動もあるらしいケド…真実が見えない。２ｃｈで憶測を書く人間
ばかりだもんな。

しかしこいつはもう既に、「蓼」の範疇を越えてるよ｡

実質的に「犯罪者」でしょ？
でもって、以前から「犯罪者」的要素を持っていたわけだから、その言動を交際中に
見知っていたはずの現妻は、どういう了見で結婚まで踏み切ったのか知りたいのよ｡

「実質的犯罪者」という言葉に語弊があるとして、あえて言い換えれば
「異常者」「社会不適合者」だね。

こんな特質も持った血こそ、まさに穢れた血だよ。

教師のほとんどは「社会不適合者」です。

>92
それは確かに一理あるけど・・
それを言っちゃ、話が終わっちゃうよ。

>>91
というか、「犯罪者」や「社会不適合者」で結婚している人って、そんなに珍しいのかな。
だとしたら、刑務所の中の人はほとんど独身ってことか。それは知らなかった。

>>91
こんな奴ほど出世したりするんだよ。
東京都知事なんかひでー差別主義者だろ

さあ、ザワイドに本人がでてきたぞ。

バカなガキの言う事を真に受ける連中は、剋目してみろ。

子供は嘘つくからね。
他に何の根拠も無いのにまるまる信じて、
名誉毀損どころじゃない、社会的に殺したこの
大谷辰夫のような弁護士こそ問題にすべきですな。

状況証拠で決めてるのかよ

教師のいっている弁明が正しければ５００人以上の弁護士は
全員、被害者という子供とその保護者に踊らされたのか？

しかし手の甲より手のひらでたたくほうが普通だろうなぁ。。
手の甲は骨ばって痛かろう。。痛いのねらったのかな？？
ん〜どうでしょ〜

>>99
いわゆる
バックハンドブローですかねぇ・・・

平手打ちの非ではない気がする

　【その教師の名前は林田真二】
◆「死に方教えたろうか」と教え子を恫喝した史上最悪の「殺人教師」◆

　「ミッキーマウス」両耳を掴み体を持ち上げる。「ピノキオ」鼻をつまんで振
り回す。こうした「刑」を生徒に執行していた悪魔のような教師。この教師に
いじめ抜かれた九歳の児童は深刻なPTSDに陥り、飛び降り自殺さえ図った。
母の涙の訴えに小誌記者は怒りに震えた。

　「この子には穢れた血が混じっているんですね」。その男の言葉を聞いた瞬間、
母親は我が耳を疑ったという。男の名前は「林田真二」。ほんの三カ月前まで福
岡市西区にある市立A小学校に勤務していた小学校教諭だ。

　林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年からA校に勤務していたという。
　（以下略 本誌参照）

［『週刊文春』10月9日号 より冒頭部分のみ引用］

関係記事
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030822-0016.html

>>100
裏拳とは違うだろ
それやったらもっとひどいことになってるはず

突っ込み程度のつよさじゃねえか

>>99
たぶん、少し問題のある生徒で、やんちゃするのを「コラコラ」と
ピシャっと叩いたのでしょうな。
別に痛みを与えるようなものでもないんでしょう。

この子は、たんに学校に行きたくないだけではないですか。
親に「どうして学校行きたくないの」と言われて、
考えた理由が先生のせいにするということでしょう。

ザ・ワイドによると、念願叶い今は学校にいかず、
サッカーだけを愉しんでるそうです。

>>102
しかし普通叱るなら頭をコツンとするのが常識というか、
わざわざ痕が残るかも知れない顔を裏拳で殴るって時点で
いじめの可能性は色濃い気がする。
ただガキんちょも相当オーバーな表現をして、
引くに引けないのかもね。

裏拳って・・・。

手は開いてるんでしょ。

ようは、ほほに手を当てたんだよ。

>>105
なるほど・・・
なのに子供側の主張を認めて
学校側は教師を処分

そりゃ先生も怒りますね

>>106
最初は、子供が訴えて左翼弁護士が騒いだから処分せざるを得ない。
体に触れた以上体罰は体罰だからという線だったんでしょう。
ここまでは、教師も納得してたのでしょう。
ところが、マスコミや弁護士がテレビで語る事をみてびっくり。
こんな、差別主義者で生徒に死ねといったような事で処分された
ことにされては困るから、不服申立てせざるをえなくなったんだろうね。

>>107
でもさ、子供たちに聞き取り調査をしたら
いぢめの事実はあったみたいだよ
少なくとも触れただけということは無いでしょう・・・

どういうふうに調査したかによるんじゃないか？
たとえ傍目に見るといじめにみえてもじゃれてる場合もある
まぁその逆もしかりだがな

手のひらを開いた状態で、甲の側で打つ、というのはよくあるやり方じゃないの。

というより、これＢ関連がバックにあるような気がする。
糾弾集会なんて、ちょっとした言葉の使い方で起こってるだろ。
今回は、「血が混じってるんですね」、だよ。
あの主任弁護士の経歴見ればわかるかも。

この問題　んー
なお　先生が事実を隠し　
性格的にも問題があるならば仕方だ無いでしょうが
　しかし先生は　やっていてない。（一部体罰は認めているが）
　生徒の親はしかしどういう方か？

　鼻血が出たり、歯が折れたならば　通常　保健室に行かないか？
何か　陰謀めいた背後を感じますね。
　そもそも　家庭訪問で混血を差別視され悪口とのことも、
言い分がぜんぜん違うし。

　学校側の対応として　生徒の事情徴収を　5人ずつ呼んで聞いたと
いっていたが、これは無記名、又は一人で聞かなければ　子供は
本当のことを言わないかもしれませんね。
　この生徒が　陰湿だと仮定すると、　本当のことを言った生徒は
いじめにあうかもしれません。
　しかし５００人以上の弁護士は　（左翼系の方々か？）異常ですね
この生徒の親は　どういう思想の持ち主なのか知りたいですが。


　
　

この主任弁護士は、週間金曜日関係のイベントに良く出てますねｗ。
あろ、例の小泉靖国参拝違憲訴訟にも参加してる。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ecclesia/yasukunisosho/sojou.html

教員には、最低限！の『道徳』の授業を受けさせた方がいいな。

PTSDで傷害でいけるだろ

誰か教師側の主張をまとめてくれないかなぁ・・・。

「死ね」などとは言ってない。
親の仕事が通訳だという関連で、曾祖父がアメリカ人だと聞いて、「血が混じってるんですね」とは言った（これは差別語の扱いになるらしい）。
手の甲で叩いた（殴った？）ことはある。
鼻血を出したり、耳を傷つけたりはしてない（これは教委側もその事実は確認していないらしい）

というのが、今日のザワイドの話だった。

鼻血が出たり、歯が折れたならば　通常　保健室に行かないか？

歯　　4年であれば　単なる抜け替わり？
鼻血　　鼻のかみ過ぎ？

しかし　事実なら　とんでもない先生だが。
虚偽であれば　とんでもない父兄

くだらん。
言った言わない。

後になって揉み消すくらいだったら、最初から暴言吐くな。体罰もするな。

小学４年で抜け代わりなんぞあるはずねぇだろｳﾞｧｰｶ

やはりこの手のスレもオナニー発言するだけの
カス共の温床となっておりますなぁ
どこぞのスレと一緒だわ

それから、子供は学校に行けない状態だということだが、
サッカーの練習には行っている、とザワイドで言っていた（学校のクラブに所属しているらしい。）

鼻血とか言うのは、サッカーでやったことかも？


あのー、さあ。
例えば、チマチョゴリを切り裂く奴がいる、って最初に聞いたときとか、
慰安婦が強制連行された、って聞いたとき、普通の日本人は激怒したと思うんだよ。
だけど、ウソだっただろ？
サヨって平気でウソつくから、あまりこの話真に受けない方がいいんじゃないか？

主任弁護士は、週間金曜日、少年法、子供の人権宣言、靖国参拝違憲訴訟関係者だよ。
信じるのは自由だが。

確かにこのままじゃ言った言わないの水掛け論になりそうな予感。
クラスメイトや同僚の証言とかがない限り、判断のしようがないなぁ。

ただ、多少なりとも体罰があったのは事実だったか。
それを理由になし崩し的に終わらせちゃうってシナリオもありそう。
ある意味、最悪のパターンだけどね。

当初は学校や教育委員会の調査でいじめ事実を認め、監視付き授業や停職を受け入れている
民事訴訟を起こされた途端に言い分を翻し教育の一環と主張

この教師に問題があったのは確かだろ
ただの平手打ちや軽い暴言だけではここまで行かない
監視付き授業は人件費の無駄にもなる
民事訴訟がなければ6ヶ月休職してただろ

いじめじゃなくて体罰だろ？
当然そんなことがあったと分かれば昨今教育委員会とかはまわりが怖いから
すぐに動くわな
本人もその点自覚していたからその処分を受け入れた。

民事訴訟に対することに関しては自分がしていたこと以上の事を問題にされたので
自分の身を守るため反論した
それだけだろ？

＞　うちの子は　小４だが　奥歯にまだ乳歯があるかが　それが？

観点は違うが
この　先生　組合に　にらまれていた　ということはないのかな？

>>123
悪さをした生徒を体罰で一発張り飛ばした位で監視付き授業や停職6ヶ月を受け入れるわけないだろ
そもそもこの生徒はどんな悪さをしたのだ？

>>123
そういうのは、物も言い様だから判断は難しいよね。

主観の問題じゃないか。
掃除をさぼったんで、平手の甲で叩いたとか。

>>125

弁護士が５０３人も集まったというだけで、変だろ。
言われている通りのことがあれば、そんなに集まることもない。
教委の側の処分も出ていることだし、勝つのは簡単ｊないか？

なんらかの組織的な動きがあるとしか思えん。

>>129
ウヨ教師vsサヨ弁護士？
ウヨ傾向の教師の問題行動を水増しして糾弾するとか

>>125
体罰があったということであれば（教師も自分で認めてるし）どんな些細なものでも
当然学校側もそれなりの対応はするだろ
逆になにもしなかったら今度は学校側の責任問題になるわけだから
当然だとおもうんだが？

ウヨとかサヨとか絡めないと話できないのか（笑

しかし、今わかってるのは、体罰と呼ばれるような行為が一部あった以外、両者の言い分が対立しているってだけ。
もっと、第三者の証言とか情報とかないとなんとも判断しかねるね。

弁護士はサヨのようだが。

いかがわしい通販の代理店もしていて親たちに
いろいろ売りつけようとしてたこともあるそうだが。

宅間守以下の卑怯極まりない犯罪者 ：03/08/23 13:40 ID:kfWat4ew
310万人の日本人と2000万とも3000万とも言われるアジアの人間が殺された。
彼ら一人ひとりの死の瞬間とその死体を想像してみれば
あの戦争がいかに残虐な犯罪であったかがわかるだろう。
日本人であろうと他のアジアの人たちであろうと、
そのような骸となって人生を閉じるために生まれた者など誰一人いはしない。
我われがどう庇（かば）おうが靖国に祀られた兵士たちが
侵略強盗殺人の犯罪人であることから逃れることは出来ない。
家族を嬲り殺しにされたアジアの被害者からみれば、靖国の英霊たちは
池田小学校殺人の犯人宅間守以下の卑怯極まりない犯罪者である。
http://contest.thinkquest.jp/tqj2002/50381/kotabaru.htm
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/sonota1/link1.htm
50年経とうが70年経とうが、日本皇軍兵士という人殺しとその共犯者が、
家族を殺された被害者の怒りから解き放たれることはない。
だからこそ、その怒りと怨みの記憶に世界は今なお妥当性を与え続けるのだ。
■米司法省は１９９６年１２月、第２次大戦中に非人道的行為をしたとして、
７３１部隊関係者と「慰安所」の運営に関与していた旧日本軍出身の
日本人１６人を管理リストに載せ、入国を禁じた。
■韓国が戦犯25人を入国禁止・２００１年８月１７日
韓国政府が日本の植民地時代中に虐殺や虐待を行ったとして、日本人戦犯25人を
永久に入国禁止にしたことを明らかにした。韓国では97年に出入国管理法が
改正されて、戦犯などの入国禁止条項が新設された。それ以後、
東京裁判などでの戦犯から入国禁止の対象者を選別している。

>>134
ソースは？
また何を売ってたの？

その児童のためにも終身刑にしないとな。

この報道を見たときから何か尋常ではないと思った
事実なら何も弁護団が出てくるような問題じゃないし
ほかに何か胡散臭いことがあるんじゃないかな
たとえば組合に入らない教師に罠を仕掛けたとか・・・

>>137
ようわからんのがまたきたな

日教組関係、Ｂ関係、親の市議会議員？関係、など、
政治的な要素が原因である可能性は排除できんと思う。

これはひょっとしたらマスコミの勇み足、悪いのは弁護団かもしれない
人権派弁護士は善悪の区別無くイデオロギーで行動するから

児童保護（エセ）のためには社会の全部を犠牲にしてもOKなのが
フェミファシズム社会日本。
エセ人権屋のおいしい新利権ですね。

例の文春の記事。

サイドビジネスで第二の人生をガムバレ

双方の主張が全面対立しているので事実関係がわからん。
教師が一方的に悪ければ、教育委員会はもっと厳しく処罰しそうなもんだな。
どっかに双方の感情的な行き違いがあるような気がする。

>>145
それはどうかな？
一方的に悪かったとしても閉鎖的集団の心理として
隠す/建前的に罰するほうにベクトルが向く場合も多いと思うよ。
だから厳しく処罰されなかったとしてもおかしくはないよ。

>>103

ノイローゼでＰＴＳＤでとは聞いていたが、サッカーですか。

教育委員会が教師を厳しく罰することはないよ。
常に庇うだけ。犯罪を告発する公務員の義務に違反してね。

>>146
＞隠す/建前的に罰するほうにベクトルが向く場合も多いと思うよ。

うむ。それは確かに。
もし教師の言動・行為が事実だとすると、体罰問題以上に生徒の人格
を不当に貶めたと言う意味で、教育者としては致命的な行為だと思う。

てか、なんでこの事件上がる度に
潰しが出るんかな?
ずっと前から見てたけど、ｳﾖｻﾖで終わるんだよな
ｳﾖ教師が米国系生徒にｲｼﾞﾒ!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065625786/
これも

>150
明らかに問題のすり替えで事件自体をうやむやにしたいんでしょう。
福岡教育委員会っていう所が一番ヤバいと思うから抗議文をメールしたよ。

この事件は前から報道される度に『火消し』役が大量発生するからね。
２ちゃんを見張ってる部隊がいるのは明らか。
問題狂死自身もネットで書き込んでるという情報だってどっかに合ったし、
教育委員会もしくは勤務している小学校、
狂死の親兄弟（市議や歯科医？がいるらしい）
狂死のやってるねずみ講みたいなサイドビジネスに関わってる父母達などが
大挙してネット上にウソ情報を流し込んでるようだ。

弁護団５０３人というのも、相手が証拠隠滅を計りウソ八百で逃げようとしているのを阻止するためだと思うね。

>>151
こいつが怪しいｗ
事実関係がはっきりしないのに、決めつけるのは、南京事件や、慰安婦問題と同じだ。

弁護団５０３人は、有力な人権派弁護士に、人権問題だと言われれば
名前を幾らでもかす人達でしょ。
実際かかわってるのは、数人と考えるのが常識的だと思いますが。

だけど、いつも何百人も集まってるわけじゃないでしょ？
大体、そんな人数自体必要ないし。
なぜ、この事件でそんなに集まるわけ？

>152
ほら来たw
事実関係は報道されているとおりでしょーが。
法廷でがんがってねw

>>152
同意しておく。事実関係がはっきりしないのに、想像だけで何かを言ったり、ウヨとかサヨとか絡ませて話する奴は論外と。

>>155
ほら来た。一方の主張だけを強調するサヨ。
その事実関係とやらは、被害者側がいっているだけでしょ。
狂言の可能性もあるわけだよ。

>>154
そう？
弁護士は何かあるとすぐ大勢集まるよ。
例えば、弁護士が訴えられた時。
裁判所へのプレッシャーになるからね。
同じ資格で共に修習した仲間だし。

だから５００人も集まるのは普通なわけ？

>>154
そう、これだけ集まるところに組織の存在を感じるね。
この人達が弁護したい、批判したいのは
この教師ではなくて･…。

体罰＝暴行or傷害
告発and懲戒免職でよし。

とりあえず、５０３人の弁護士（含む名義貸し）を相手にする教師と福岡市の弁護士は大変そうだな。
せまい世界だから、知人や友人、ひょっとしたら恩師と慕う人もいるかもしれない（笑
私だったら「おいおいマジかよ、勘弁してくれよ、嫌だよこんな仕事」とへこむな、きっと。

>>161
そんな奴が増えたから、学校が崩壊しつつあるのだが。

>>162
先に数を集めて、プレッシャーをかける作戦だったのか？

組織同士の代理戦争か。
この教師は、米・中ソの闘いの戦地にされた韓国の気分だろうな。

>>161
言葉でいってわかんなきゃしょうがないんじゃねえの
んなこと言ってたらｶﾞｷが調子付くだけだろ

今日の教師のインタビューで、
あの生徒の事を教師が「素直な良い子。よく質問もしにきてた」
とか言ってたのに、なんで体罰するんだろうか。

素直な良い子なら言って聞かせればいいじゃないかー

>>167
穢れた血を持ってたからじゃないの？

>>167
掃除の時にふざけたからだ、と言ってたと思うが。
罰の与え方を子供によって変えてたら、信頼を失う可能性がある。

>169
教師の言ってることを鵜呑みにしてるわけ？
さっきから言ってること矛盾してるよ。

>>170
いや、そういう主張をしていた、という事実を書いただけ。
素直な生徒だった、というのも教師の側の話だし。

しっかし、確かにこのこの板の最初の方に「個人の思想（ウヨサヨ等）を決めつ
けるのは禁止」と書かれてはいるが、そんなのお構いなく、普段ウヨサヨ言って
なんともないこの論議板…いきなり、ウヨサヨ決めつけるなってのがまかり通る
のはホントに「ダブスタもいいとこ」だと思えてくるんですがｗ

☆コピペ推奨☆
差別的発言４６歳教諭、停職６カ月に不服申し立て

自分が担任だった男子児童をいじめたとして、福岡市教育委員会から停職６カ月の処分を受けた
同市西区の市立小学校の男性教諭（４６）が１０日、同市人事委員会に対し、処分は納得できないとして、
不服申し立てをした。
市教委教職員第一課は「適正な処分をしたと考えている。人事委員会の判断を仰ぎたい」としている。
市教委は、教諭が小学４年の男児（９）に対し、断続的な体罰やいじめ行為をしたほか、
曽祖父が米国人であることを知り差別的な発言をしたなどとして８月に処分を実施した。
この問題では、児童と両親が今月８日、教諭と市教委に計約１３００万円の損害賠償を
求める訴えを福岡地裁に起こしている。
ZAKZAK 2003/10/
この馬鹿鬼畜教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年から石丸小学校に勤務していたという。

>>167
普通公共に流れるところで悪い子とはいわんと思うぞ
それを言ったら逆に教師の言い逃れに聞こえるし

>>174
つーか、言ってること全部が嘘っぽいんですけど・・・

とにかく情報不足。
メディア報道だけだと、
教師の行動は異常すぎるし、
教育委員会の対応も異常。
メディアの反応も少しおかしい。
裏があるように思えてならない。

>>175
それ言ったら出てるのが本当に本人かまで確認せにゃならんだろ
とりあえず与えられた情報を一応すべて真実と考えて
そこでの矛盾から類推するしかないわけで
その前提さえ否定してしまったら結局ﾒﾃﾞｨｱのいうとおりということに落ち着くわけだが

林田の子供には連日のミッキーマウス刑と
ピノキオ刑熱望！林田本人はガソリンスタ
ンドから逆さ吊りに！！

とにかく情報不足には同意。
異常な内容だけに、ちょっと先走りしている感はある。
あ、ウヨサヨにこだわる人はちょっと別だけど（笑

教師が素直な子と言う場合、
異様に素直すぎて、自分の感情をコントロールできず、
気に入らないことは全て人のせいにする、集団行動ができない問題児。
と言う意味だよ。

よく質問する子というのは、
教師が何か言うとすぐに揚げ足を取ったり、
みんなで何かをしようとすると、何故俺もしないといけないの？と
口答えする扱いにくい，小生意気なクソガキ、
と言う意味だよ。

弁護士５０３人ってナンだよ
多すぎだろ、これ
金は誰が払うんだよ、タダか？
タダなら他の事件で困ってる香具師に少しまわせよ
なんだか胡散臭ぇな

確かに情報操作がされていそう。
昔、ここの近くの中学校で事件があった際にも
マスコミは一方的に教師のみを責めていたからね。
ガキの親は893で、ガキも糞ガキだったんだが。。
地域では教師に同情が集まり署名を集めていたのに。
マスコミは信用できないとつくづく思う。
この件と同じとは言わないが、裏を感じざるを得ない。

>>182
教師と公務員は叩かれてなんぼの商売なんだよ。

>>181
主要メンバー多くても１０人以外は名義貸しのためタダ。
ニ弁の人がもしやと思って調べてみたら自分の名前が入っていて驚いたらしい。
勝てば自分の経歴に入れようと思ってるのかな、先生方は。

ちなみに、こんな事件が起こったら、
教育委員会の不手際なんか、
格好の攻撃材料なわけだが、
今のところ、あのアッサヒでも
知る限りでは、コラムで取り上げてないと思うよ。
そこんところもあやしい。
マスコミはこの事件に、一定の距離をとっている。
ちゃんと逃げ道もつくっていると思う。

この教師は教育の一環で手の甲で頬をはたいただけって言ってんだろ
この被害者も耳を引っ張られて切れたなら病院に行って診断書をもらえば嘘つき教師の証拠になるのに
病院に行かなかったの？

>>178
賛成

>>186
マルチやめれ

>>186
そうだよな
当然出てくるべき診断書が出てこないのもおかしい
それが出てくれば昨日のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが嘘ということになり
一気にかたがつくと思うんだが

とりあえず色んな情報出てくるまで決め付けはよくないな

>>2と言う人もいるけどさ。
刑事訴訟が可能だろうと不可能だろうと
この男が教職をやってくにふさわしい
性格かどうかは火を見るより明らかだろうよ。

こんな男を教師にしておくこと自体大変危険。
６ヶ月停職なんて甘すぎると思うね。

福岡って最近、こういった類の事件が多いね。
ついこないだは、ジパングのトレーラー北朝鮮不正輸出事件等、何か
この事件と関係ありそうな気がする・・・

ここのスレの奴頭大丈夫？

コレが反面教師ですか？
よーし漏れも注意しないと

>>190
詳しい話が一切分からないのに、火を見ちゃう人もいるんだな…

火のないところに煙は立たぬ。
またこのような教師がてもおかしくないよなと思わせる
他の犯罪教師達の数の多さも教師の方に非があることを
思わせる。

☆コピペ推奨☆
差別的発言４６歳教諭、停職６カ月に不服申し立て
自分が担任だった男子児童をいじめたとして、福岡市教育委員会から停職６カ月の処分を受けた
同市西区の市立小学校の男性教諭　林田真二（４６）が１０日、同市人事委員会に対し、処分は納得できないとして、
不服申し立てをした。
市教委教職員第一課は「適正な処分をしたと考えている。人事委員会の判断を仰ぎたい」としている。
市教委は、林田真二教諭が小学４年の男児（９）に対し、断続的な体罰やいじめ行為をしたほか、
曽祖父が米国人であることを知り差別的な発言をしたなどとして８月に処分を実施した。
この問題では、児童と両親が今月８日、林田教諭と市教委に計約１３００万円の損害賠償を
求める訴えを福岡地裁に起こしている。 ZAKZAK 2003/10/

この馬鹿鬼畜教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年から石丸小学校に勤務していたという。
まさか停職とは・・教師なり手多いんだからこういう馬鹿は懲戒免職だろふつう

>>195
この教師の言動って２ｃｈのウヨの発言・行動と酷似しているな。
火のない所に煙はたたないのだから、やはりウヨ教師だったか。

>>197
林田の奥さん？ｗ

【あの!】福岡の教師が苛めでうだうだ【ﾃﾛ朝】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066134227/
一応立てたですー

懲戒解雇にするべきだったな、教育委員会も。

俺もこの教師のいじめの原因が子供にアメリカ人の血が入ってるから
というのがどうにもげせん。だって単にどこの国の人間が嫌いだって
んなら他に何とでもストレスのはけ口があるだろ？２ちゃんでチョンコ
叩いてる人間だってじゃあ実際近くの在日の家に嫌がらせまではして
ないだろうがw

例えばこの子供の親がすげえ嫌な奴で、腹いせに（家系のことも含めて）
子供に八つ当たりしたというならまだ理解できるんだが。

>>201
同意。
いじめたてのはアメリカがイラクを攻撃してた時期らしいが
この狂死はアメ公の子孫をいじめることで「反戦運動」してたつもりだろうか。
そういえば沖縄で少女ﾚｲｰﾌﾟ事件があったときもハーフの生徒を苛めてた高校狂死がいたっけ。
そんなことしたってアメリカ政府に伝わるわけないのに。
本当にアメ公の子孫をいじめることがアメリカ政府に対するメッセージ（？）になると思ってるなら基地外。

耳がちぎれるぐらいひっぱられたり、鼻血が止まらなかったりしたら
ものすごい話題になるだろうな。地元で暴力教師って・・
保健室に来たことなければ、医者の診断書（インタビュー）もなし。
あげくに、同級生（保護者）が擁護する声なし。
弁護士５００人って、どう考えても異常。

少なくとも、教室内でのいじめは見てた証人（＝生徒）がたくさんいた
と思えるわけでそおいう証言がまったく出てこないのはどおいうわけだろ？
何かもの凄い裏がありそうな気がする。

教師を弁護する近所の人はちらほら出てきてるね
被害者児童が同級生を３６回殴ったことを目撃した人はいたのかな

これがもし「作られた話」だったらと思うと
怖いねえ。

福島の嘘レイプの件があったばかりだから。

所詮、高額の賠償金を払うのが怖くなって「反論」したんだろう、このバカ狂師･･･。
一部のひいきしてた子供や仲のいいｳﾖ父兄の同情証言を頼るつもりでいるんだろうが相手が５００人余りの弁護団じゃね〜

悪党の浅知恵は、この程度･･･かな。
哀れだ･･････(w

ここで教師叩いてる香具師って何かトラウマでもあるんですか？
被害者側の意見を鵜呑みにしてる人多すぎますね。今まで報道
されて来てる事実を良くみたら一方的な事って言えないと思いま
すがね。

>>208

オウムを最後まで庇ってた某バカ学者を思い出したよ･･･。

この教諭、２ちゃんで必死に工作活動を行っている最中かも。

>>208
禿同。
何か3日前は恐ろしげなBGM流して一斉に教師叩いてたテレビが突然引いてしまったのが
気になる。周りの生徒の証言とか拾ってるうちにこりゃまずいぞと思ったんじゃなかろうか。
もしこの教師のやったのが、授業中に騒いだ子供の耳をひっぱた程度の体罰や、
『そおいや、お前の親も小学校の頃はよく廊下に立たされてたよ』程度の家系批判だった
としたなら報道被害確定。

>>209
現段階での決め付けはよくないってことじゃん。
どっちの言い分が正しいか、どうやって判断するんだよ。
判断できると思ってる奴のほうがおかしい。

>>209
誰が庇ってるの？良く文章読んで下さいよ。俺は、一方的に叩いてる香具師に
何故被害者側からでてる証言を鵜呑みにして叩いてる人に意見言ってるだけ
なのに。教師が体罰して現に停職になってるんだから教師にも責任があるの
は、前提ですよ。

>>211
マスコミは、何かつかんでるか何もつかんでないかのどっちか何でしょうね。
だから中立になりつつあるんじゃないかと思ってます。

>>212
そう言う事なんですよね。別に教師を庇う気毛頭ないしうさんくさいと思ってる
けど同時に被害者の方もうさんくさいのでこの時点で決めつけられないと思っ
てます。

最初からニュースの流れを見ていればこの狂師が如何にデタラメかは判る･･･。

体罰・暴言の件を校長の前では認め、教育委員会では否認。
当初はTVのインタビューも拒否、賠償請求が具体的な段階になり慌ててTVでアピール･･･。

少なくとも、いい大人が（まともな教師が）取るべき対応などでは「無い」
大体TVに出る時も顔を写して無い（させなかった？）事で怪しさ倍増･･･(w

自分の言い分が正しいと主張するなら担任の子供や親を「嘘つき呼ばわり」すると言う事だ･･･。
教師の誇りと自分の正当性の自信があるなら、堂々と顔を出して釈明すべきだろう？

>>214
だから現時点では、これが事実か事実でないかを
議論するのなら別にかまわないと思うよ。
だけど、事実だと決め付けてそれをもとにバカだとか
なんだとか議論するのは早すぎるっての。

>>214
アホか、厨房ですか？
一介のヒラ公務員・サラリーマンならそうするのがむしろ自然。

・体罰・暴言の件を校長の前では認め→上司に問い詰められれば誰だってとりあえずは
　　　　その場は詫びる。詫びてその場が収まるならって考えるよ。
・教育委員会では否認→事が大きくなってきたので詫びてばかりもおれず事実を主張
・当初はTVのインタビューも拒否→あの決め付け報道では誰でも取材拒否する
・賠償請求が具体的な段階になり慌ててTVでアピール→賠償金は関係無し、偏向報道に
　　　　さすがに頭に来たのだろう
・大体TVに出る時も顔を写して無い→もし顔出してそれをまた偏向報道されたら例え
　　　　やってなくとも社会的に抹殺される。あの河野さんでも、オウムが捕まるまで
　　　　犯人扱いしてた奴はいっぱいいたんだぞ。

＞教師の誇りと自分の正当性の自信があるなら、堂々と顔を出して釈明すべきだろう？

いや、実際後ろめたい部分は、あると思うよ。体罰は、認めてる訳だし。だから、顔
晒すととんでもない事になるのは、良くわかってるんじゃない？

被害者の親も顔出てなかったですね。

「これが事実か事実でないかを議論する･･･」

議論する「直接の材料」は当事者でない我々には無い。
子供に聞けない、親にも聞けない、狂師にも聞けない･･･

確かなのは
「親（子供）が訴えた事」→これは普通に考えるより大変な事だ、少々の体罰なら泣き寝入りする場合の方が遥かに多い。
「狂師が一旦認めた事（後で否認？）」→体罰や暴言の内容から余程の覚悟が無ければ嘘で認めるなんて在り得ない。
「反論のタイミング」→TV等で取り上げられてから・賠償請求が具体的になってから・＊子供がPTSDで証言できないかも、と報道された後＊。

「弁護士が５００人余りも賛同した事」→一人や二人（や１０人位）ならまだしも、これだけ大きい集団になれば「相互のチェック機能」が働く･･･。
特に「親や子供の嘘の証言」などすぐに暴かれてしまう。
（これだけの人数全てが「大げさでも嘘でも良い、勝てれば･･･」との方針で"まとまる"とは考え難い、社会正義の為に賛同した弁護士も少なからず居るハズ･･･）

確かに判決が確定するまでは「どちらが悪かった」とは断定は出来ない。
しかし、俺はこの狂師の「言い分」をそのまま聞く気にはどうしてもならない･･･。

>>218
確かなのは
「親（子供）が訴えた事」→親に聞かれたのでいったんは躊躇しながらも答えた。
真実と親の板ばさみになってしまった可能性あり。
「狂師が一旦認めた事（後で否認？）」→体罰は認めているが、報道とは隔たりがあると言っている。
「反論のタイミング」→TV等で取り上げられてから・賠償請求が具体的になってから。自分が本当の
ことを言えば、子供がうそつきということになってしまう。ある程度泥をかぶるつもりだったのかもしれな
いが、大事になってしまったので反論した・・・ということも考えられる。
「弁護士が５００人余りも賛同した事」→賛同者が500人ということ。全員が実際に動くわけではない。

＞俺はこの狂師の「言い分」をそのまま聞く気にはどうしてもならない･･･。
誰もそんなことは言っていない。

公務員だな・・教師も

事実を冷静に見つめよう。
第三者の証言がほとんど出てこない。それが不思議。

同じクラスのこどもたちの証言って、信用できるのかな？
なんといっても四年生だし、回りに言い含められれば証言が変わることもありうる。

>218　は弁護士の訴訟を知らなさ過ぎ。
もっと社会勉強してくれ。
弁護士が５００人余りも賛同した事では無く、
ただ名前を連ねただけ。
　相手に張ったりをかますとき　よくやることでだ。
当然　名前だけ　借りるよと　このぐらいのこと。
社会ではよくあることだよ。
　今回は　このサヨ弁護士が　仲間の名前を借りた、　それだけだ。
　

教師になれば子供を殴り放題！
問題になっても、６ヶ月家に引き篭もってれば済む！

おかしな点・・・

・「差別」 「体罰」だけが協調されて、動機に関する論理的な説明がない。
・教師本人はインタビューに対して冷静で、おかしな受け答えはない。
・教師本人と保護者の間の意見が激しく食い違っている。
・十分な事実検証なしに500人も弁護士が賛同するのは不自然。

以上の点から出てくる一つの推測・・・

・保護者＝弁護士とは以前から何らかの繋がりがあった。
・同小学校のほかの教師とその教師との確執・思想的な食い違いがあった。
・排除しようとした教師が保護者＝弁護士と結託して、彼を追い出そうとしてマスコミに垂れ込んだ。
・マスコミは教師のいじめ・体罰事件として検証が不十分なまま報道した。
・弁護士が500人も賛同したのは、何らかの団体の力。

という結論を予測してみる。

>>224
しかし子供が登校拒否になっているのは事実。
報道によれば、けがも実際にしているらしい。
（これ自体いまだにはっきりしてないが）
本当に教師にやられたのか、それとも他の誰かの可能性もある。
その点がよくわからない。

教師がその生徒に「血が混じっている」ということを言った。
それが理由になって、教室でイジメ発生。
生徒が先生を恨んで、罪をなすりつけた。
クラスメートは黙秘。教師も自分に落度があるので一部黙秘。
なんてのがありがちではないかと思う。もちろん推測だが。

ほら、のバカ教師、変な宗教やってたんだろ。だから、ああいう事をしたんだよ

>>225
それだけではマスコミにつながらない。
保護者の側にそれなりの背景がないと、こんなに大事にはならないと思う。

>>223
禿同。
子供を殴りたいだけ殴ってお金がもらえるのは狂死だけだな。

>>224
＞・保護者＝弁護士とは以前から何らかの繋がりがあった。

直接かどうかわからないけどあるでしょうね。

＞・同小学校のほかの教師とその教師との確執・思想的な食い違いがあった。

これは、どうだろ・・・もしそうなら他の先生の発言も出てきそう。

＞・排除しようとした教師が保護者＝弁護士と結託して、彼を追い出そうとしてマスコミに垂れ込んだ。

停職では、納得出来なかったって事かな？

＞・マスコミは教師のいじめ・体罰事件として検証が不十分なまま報道した。

これは、あるでしょうね。現に検証は、不十分すぎる。周りの発言なさすぎですから。

＞・弁護士が500人も賛同したのは、何らかの団体の力。

人権派弁護士が飛びついたにせよ検証もなしにこれだけ人集めるのは、異常ですよね。

ただ、教師側も嘘ついてる可能性高いし今の段階じゃどっちがどうとかって言えない
んですよね。周りの証言などは、遅れれば遅れるほど根回しされたりして真実が伝わ
らない可能性あるのに何故かあまり出てこないのが一番不思議。既に圧力かかって
るのかな

福岡市立石丸小学校
��092-881-1336
FAX881-4872
[email protected]
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elisimar/

福岡市教育委員会
TEL092-711-4619
FAX092-711-4600
[email protected]
http://www.city.fukuoka.jp/kyouiku/

>>229
根拠は薄いかもしれませんが、その教師への日テレのインタビューを見て、
彼がしっかりした回答をしていて、おかしな点がないことが、
保護者の証言＞教師の証言 と私が判断した理由です。

他の教師との確執というのは私の推測ですが、保護者・弁護士が
「あの教師がまた学校に帰ってくると思うと恐ろしい」
などとして、懲戒免職を求めている動機を考えた上で、
一番ありがちな線を出してみた次第。

マスコミについて
月・日テレ、火・テレ明日、水・ＴＢＳとどんどん中立になっていく
特にテレ朝・ＴＢＳは一緒に教師へインタビューしていた
しかしテレ朝は被害者が３６回同級生を殴ったという教師の証言を
意図的に削除した　これは明らかに偏った報道をしている証拠と見ていいかな？

>>231
＞保護者の証言＞教師の証言 と私が判断した理由です。

これって逆では？？

>>232
＞意図的に削除した　これは明らかに偏った報道をしている証拠と見ていいかな？

被害者側に偏ってるって事でしょうか？

男児の保護者の主張にも疑問点がある。
＞家庭訪問時に教諭は『血が汚れている』といった。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030823/morning_news006.html
とあるが、
その後の報道では、翌日からになっている。
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5336

>>233
逆ですた。ｽﾏｿ

>>233
そう、被害者に不利なことは意図的に削除している

ドナルドダックの刑を削除したのもおかしい＜テレ朝
ミッキーマウス・ピノキオ・ドナルドダックは１セットで
紹介しただけで、やってない　と言ってた
最初からおかしいと思ってたんだよね　
ミッキーが出てドナルドがいないなんて全く信憑性がない　
ピノキオよりまずドナルドだろうと
それでもディズニーファンと言えるのか？と
ずっとあった疑問が解けてとてもさわやか〜

昨日の鳥越さんが一番まともなこと言ってたな
過激な体罰があったという証拠はしっかりしているのか？と
この点は全く裏がとれていないという時点で
マスコミはアフォでしたということ

子供はサッカーの練習にだけは行ってるらしいね。

今日の朝のワイドショーでは、あの先生はそんなことをする人じゃない、
という親の発言を出してた（この教師に批判的な親の発言はなし）。
記者レベルではもはや、シロということになってるんじゃないの。

>>237
とりあえず複数の証言がほしいところですね。
その番組見てないけど一人だけの証言なら
たまたまってこともあるでしょうし。。。

あと、他の子供の証言もほしいですね。

この事件をマスコミ沙汰にして大騒ぎさせた人間の意図が知りたい・・・。

>>238
というか、局側がシロの方向に持って行きたがっている姿勢の現れ、と思ったんだが。

>>240
それって結局教師側がシロってわかってしまったことなのかな？
マスコミってたいてい、一旦どっちかに着くと変わらないのにね。
てか、最初になぜもっと取材しなかったのか不思議。取材したけ
ど何も出てこないなら大騒ぎする必要もないですし。。。

なんか不可解なことだらけだ

「マスコミってたいてい、一旦どっちかに着くと変わらないのにね。」

マッチ・ポンプって言葉、知ってる？

マスゴミが狂死を叩いてたのは
狂死（公務員）を嫌ってる視聴者が喜ぶから。
だんだん狂死寄りになってきているのは狂死よりアメ公を叩いたほうが喜ぶ人が増えると判断したから。
明日になれば100％狂死を擁護して徹底的にアメ公を叩くよ。

>>243
お前のことだなｗ

>>243
同意。
やつらが初期に報道してたというのはまったくアテにならない。要は数字が取れるから
そおいう方向で報道したにすぎない。今まで数々あった誤報でも結局、テロップにちょっと
お詫び流すだけ（大概の視聴者はそれすれ見てない）で終わり。これがアメリカみたいに
懲罰的賠償で何億と誤報の被害者に取られるならおのずと報道も慎重になるのだ
ろうけどね。そういうのを法制化しようとするとニュースそっちのけで一斉にネガティブ
キャンペーン始めるしｗ

初期に報道してたことのほうが事実に近いだろ。
木木駄の言ってることってあきらかに嘘だってわかるし。
日本人の99％以上はレイシストだからな。
非レイシスト＝非国民とまで言われるし。
アメ公の子孫に生きる権利はないから児童と親が日本にいられないような報道をするだろ。

漏れもさすがにリアルではレイシストのふりをしているがｗ

>>246
それを本気で言ってるなら、お前はびょーき

私は自分でも鏡を見て吐き気を催すほどひどいブサイクで日本人にはまったく相手にされなかったので仕方なく外国人と結婚しました。
いやなら結婚するなと思われるでしょうが腰掛OLだったので結婚しないと生活できないので。
結婚して子供を生むのが普通のこと、それができないのは欠陥人間だけなので混血児を生みました。
夫は外国人、子供は混血という現実がつらい。犯罪者でもなんでもいいから日本人と結婚して日本人の子供を生みたかった。
こうなったのは私がブサイクだから。ブサイク父とブサイク母を恨みました。
独身だった時以上に外国人が大嫌いになりました。
ところが子供が小学校に入学した途端私は幸せだと感じるようになりました。
混血児である子供は当然学校でいじめにあっています。
そこで担任を訴えることにしました。
いじめや体罰で苦しむのは子供だけ。
親でしかも日本人の私は痛くも痒くもなんともないのですから。
子供がPTSDになってくれたおかげで1300万円もらえて幸せです。

>>247は基地外池沼

>>246
？
何を根拠に嘘だとわかる？？？
それから初期の報道が事実に近いという根拠は？

>>250
ID:O8TZ+ao/ はコピペ厨。
ほっとけ。

>246
レイシストうんぬんはさておいて
２行めまで同意。

>251
ちがうでしょ。なんでそんなに都合の悪い意見は排除しようとするかな〜？？

とにかく林田の工作員の主張はわかった。
それで？

教師がマスコミなどを利用して反論に出だしたのは、
裁判されることが公に報道されてからだね。
裁判されるとヤバイと思い出したんではないの？
出ている情報だけで相当ヤバいと思うけど、
反論するなら、最低限停職になる前にするべきだ。
今さら手後れだと思うけど・・・・
教師側の人、ずいぶん頑張って書き込みしてるよね。

>>252　>>254
ID変えて、自分のレスに同意っすか？
ﾊｽﾞｶｼｲﾖ（ﾟ∀ﾟ）

>255
そんな恥ずかしいことは考えたことも無いですが何か？

林田は副業で、ダイエット食品のネズミ講もやっていたらしいな。

R3s5W+5dは俺じゃないよ
>>248はコピペだがｗ

>255
確かに。児童の父母に宣伝しまくりで苦情がでて、
学校側もやめるように言ってたそうだ。
先生がすすめるのは父母として断りにくいだろうねぇと思う。

>>259は>>257宛かな？
2chではｶﾞｲｼｭﾂだけどソースなし＜ア○ウェイ

>>259
教師の副業って注意だけで終わるのか？

んじゃこっちで続行
どうぞ

人いねーｗ

>>259
ネズミ講の話は噂のみでソースなしってこと？

>>261
奥さんの名義でやってたから。

んで今日はなんか目新しい情報でたの？
前ｽﾚ呼んだ限りではなにも進展してない気がするんだが

インタビューの時Ｈ田の家に段ボール積んであった映像があった

＞インタビューの時Ｈ田の家に段ボール積んであった映像があった
ソースってそれだけかい？
だったらただの推測ですね。

>>267
別に普通やろ？
実際俺の部屋ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ積んであるし

>>267
その段ボールに何か書いてあったんだっけ？
もしそこにア○ウェイと書いてあったとして「H田本人が児童の親にすすめてた」ソースはなんなの？

>>269
ネズミ講の商品の名前書いてある段ボールが？

文芸春秋

福岡の役人天国体質を改善出来る良い機会になればいいけどね。
公務員のほぼ100％近くコネだし…

>>271
その段ﾎﾞｰﾙはないな
うちは薬屋からもらったﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙだ

>>273
同意

>>273
福岡の地方公務員って100%近くコネなの？スゴイね

>>273
別にｺﾈで入ってもかまわないと思うよ
当然それなりの資格を持ってしっかり働くのが前提だがね

ネズミ講の件のソースは「文芸春秋」なんですか？
知らなかったから誰か詳しく教えていただきたい。

>>278
漏れも知りたい。

>>271
北で援助物資の袋入りの品物を闇市で見つけた時
誰かが「あれは袋を使っただけです、物不足ですから」と言ってたね

>>280
ア○ウェイのダンボールも複数見ればかなり疑わしくなる。
それで複数のダンボールが映像に移っていたの？

援助物資の件は確定ではなく限りなく疑わしいです。

ア○ウェイの箱だけじゃな。奥さんがやってたかも知れないし。
文春にはなんて書いてあったの？
実際にすすめられた父母の証言はあったの？


まぁ漏れは木木駄がやってそうだとは思ってるんだがｗ
ソースがないからな。

>>282
いや、だから奥さん名義でやってたんだってば。

>>282

>>265
>>259
だそうだ

>>283
ただそれでは本人がやっていたとするには弱いんでないかい

>>285
つか公務員は副業は認められないから、本人名義はありえないよね、少なくとも。

>>283
「奥さんの名義でやっていた」と情報を出したメディアと
詳細を教えてほしい。

>>283-284
そのレスは読んだが。
今出てるソースじゃ奥さん名義というより奥さんがやってた（木木駄は無関係）の可能性も否定できないんだが。
木木駄が（奥さん名義で）やってたというソースはあるの？

ありません

別のトピで書いたが、自分の友人の子供が同じ小学校に通っている程度。
学年違うけれども。
地元でも色々うわさが飛びかっているけど、これは文春にも載ったんじゃ？
自分は読んでないけど。

このスレもそうだけど工作員がまぎれこんでるよ。
その工作員ってのは某マルチがらみね。気をつけてね
ちなみに事実が学校外に出てこないのはPTAの中に同じマルチちゃんがいて
外では言わないように（言ったら林田が戻ってきた半年後どうなっても知らないぞ）
と言い渡しているからだとか。

知り合いの弁護士曰く、今回の弁護団はこの先生VS親子だけでなく
他のポイントもからんでるらしいです。あら先生この専門じゃなくて
あっち（商法）ですよね、という人も名前を列ねているらしいです。
思ったより大きくて混みいった裁判になるだろうって。

>>291
ｿｰｽくれ

いずれにしろ、三ヶ月後ぐらいが楽しみです。

どうやったって漏れますからね。事実が。どちらにせよ。

>>292
だからうちの知り合いの弁護士さんよん。正確にはうちの店のお客さん。

>>291
他スレでも見た気がする。

はやく刑事事件でも訴えればいいのに…。
どっちにしろ真相を知りたい。

いじめがあったことには変わりないだろうけど
報道されているほど酷いものなのか疑問。
しかし、小学生のあの年頃の子供の歯なんて、ちょっとしたことで良く取れるからなぁ。

教師が１２月に元の学校に戻ってくるっていってるけど
普通、大小関わらず問題を起こしたら他の所に飛ばされないの？
もしそうでなければ福岡の教育委員会おかしいよ。

>>294
とするとマルチちゃん撲滅のため被害妄想の母親を利用して
軽い体罰をいじめと捏造→慰謝料請求ってことで決まりですか？
新しい展開ですね！黒幕はマルチ♪

>>197
九州は北朝鮮みたいなところだからな。

ｽﾏｿ>>297

>>298
凄く頭悪そうな文章なんですが…
自分で読み返してみてー？

>>297
教師は今期中は研修で来年度から転校らしいですよ
何故同じ小学校に戻ることになっているんでしょう
ソースが知りたい

>>302
2chで散々12月に元の学校に戻るというレスを見たからそう思ってた。（297ではないが）
302のソースは？

>>299
そうなのか。
レス違いかもしれないが、大阪では運動会を土曜するか
平日にするかで保護者と多少もめて春には校長変わったよ。
プロ市民じゃないよ。
どうも保護者と多少でももめると関係がギクシャクするので
すぐ変えるみたい。

>>303
この関連のスレで、記事が貼ってあったよ　
市長がどうのって書いてあったやつ
確認しようと思って探したんだけど見失いました
誰か知ってます？

>>302-303
すまん、漏れも同意

被害者の小学生は教師の「血が混じっている」がきっかけで、他の生徒から虐められていたんだよ。
で、虐めていた生徒は教師の体罰もみているから、
先生にやられたと言え、と強要。または、母親が全て教師がしたと思いこんでいる。
虐めていた生徒の親は当然教師の虐めに対する証言も擁護も出来ない。

というのは考えられないか？

>>307
確かに他の児童も一緒にいじめてたとも考えられる。

どのスレか忘れたけど「血が混じっている」ことを木木駄がばらしたことがきっかけでいじめ
→いじめは木木駄のせいだから木木駄を訴えた
という憶測レスがあったな。

でも木木駄によるいじめ（本人が認めた体罰は除く）がなかったとは思えんがな。

>>307
まぁそれなら子どもが学校にいかずｻｯｶｰのｸﾗﾌﾞだけに参加する
ってのが別に不思議ではなくなるから
疑問点のひとつはなんとなく分かる

>>307
すごい！すごく説得力がありますね！！
これなら弁護士が「孤立を避けるため」と言ったのも頷けます

>>307
教師の証言では「血が混じっている」の発言は
生徒の家庭訪問時での発言となっている。
だから、学校で他の生徒がこの発言の事実を
知ったかどうかはわからない。

>>307
自分もそれ考えた。
被害児童AがB君を三十数回叩いていたから、先生は体罰を与えたと言っていたが
A君は何故B君を叩いたのか？その理由を先生はちゃんと聞いたのか疑問だった。

以下憶測
先生が混血とA君を虐めているのをみて、生徒も同調。
B君はA君を混血と虐めた。A君は切れてBくんを何度も叩いた。
先生はすべて見ていた。普通なら喧嘩両成敗、叩いたA君も悪いが
B君もいじめたから両者に体罰をする。でも先生は、Aくんのみに体罰を加えた…。

…本当に自分がこんなことされたら、PTSDくらいなっちゃいそうだ。

>>307
確認です、３行目は「他の虐めていた生徒が強要した」
ということでいいですか？

「教師公認のいじめられっこ」の話はよく聞くな。

教師が特定の児童や生徒を嫌う
（理由は転入生、イケメン、子供の頃の自分に（悪い意味で）似ている、など）
→ほかの児童（生徒）に嫌っていることがわかる発言をする
→「こいつをいじめても怒られない」→いじめ

教師はその児童をいじめてほしいわけだし
他の児童は誰でもいいからいじめてストレス解消したいところに格好のターゲットができるわけだ。

この場合いじめられた側が一番憎むのは教師ってわけ。

イラクを攻撃してた時期だしアメ公をいじめたいと思うことは不思議じゃないし
木木駄公認のいじめられっこになってた可能性はある。
もちろんいじめた児童全員憎いだろうが一番憎いのは木木駄だろう。

>>312
それすごくありうる

>>312
>被害児童AがB君を三十数回叩いていたから、先生は体罰を与えたと言っていたが
>A君は何故B君を叩いたのか？その理由を先生はちゃんと聞いたのか疑問だった。

ちと平日のﾜｲﾄﾞｼｮｰﾐﾚﾅｲからいまいちわからんのだが
その30数回ってのにちと疑問を感じる、その間B君は黙って殴られてたのか？
普通反抗するだろうし正確な回数かぞえれるとは思わんのだが

>>312
４行目以降ちょっと疑問が・・

「教師に混血と言われた」と母親が他の母親に相談
それを聞いた母親が自分の子どもに「混血だって、クスッ」と話す
教室で「混血，混血」と虐めが始まり，被害者が反撃
たまたま通りかかった教師が勘違いをして、被害者のみに体罰
この後>>307３行目に続く

だと思いますが

>>317
母親→他の母親→その子供の可能性はあると思う。
でも「たまたま通りかかった」のになんで「36回」とわかるの？
被害者が叩いてる途中から見てたなら正確な回数はわからないだろうし
たたき始める前から見てたなら他の児童のいじめも見てるはずだから「勘違い」はしないだろ。

>>317続き
ワイドショーで見た限りではそうとうふてぶてしそうだったから
自分の手を汚すような間抜けとは考えにくい
自分は刑を披露するだけで、あとは生徒に任せていたのでは？

>>318
虐待された少年の本で
「父さんがボクを蹴っている時、ボクは無心に回数を数えた
　５，６，７，８・・・そうすれば痛さに集中しなくてすむから」
というのを読んだことがある
殴られた本人が教師にチクるために数えたのでは？

>>320
それじゃ実際より多く言ってた可能性もあるわけだ。
木木駄が数えた場合でも同じことだが。

>>320
それは相手が逆らえない強者だからだろ

んでもし殴られた本人が何もできずにいたってんなら
殴ってる方が普段そういうことをやる子どもだったと考えられんか？

しかしそれだけやられて何も言えないような子は
告げ口すらできんと思うけど…。

どっちにしろ、この教師は理由をちゃんと聞いたのか、問いたいなぁ。

>>322
黙って殴られて教師にちくって味方してもらったほうが反撃するよりいいと考えたのでは。
でもそうだとすると普段から木木駄が児童をいじめてたことが前提になるね。
もし平等に扱ってたとしたら殴られた理由も聞かずに体罰を加えるとは普通考えないから。

告げ口はできんだろうけど30何発殴られたら
普通の人は気づくだろ
それでﾊﾞﾚﾀという可能性もある

ただはたから見て分かるほどなら当然保健室等にいくと思うから
その辺証明できりゃ印象変わると思うんだが

>>324
>普段から木木駄が児童をいじめてた
>殴ってる方が普段そういうことをやる子どもだった

という2つの可能性が考えられるわけか

殴ったとしても理由をきかないのはおかしいよな。
それとも理由を聞いたら
A「混血、混血と言われたから」
B「何もしてないのにいきなり殴られた」
で、Bのほうを信じた、
もしくは「混血だからいじめられて当然」
でAに体罰を加えたわけ？
いずれにしても木木駄がAを差別してるってことだろ。

>260-264
文春の10/9号だったかな。ソースはそれだよ。

>265
奥さんの名義でもやってたのは教師自身だし。
ハーBーライフってあったでしょ。それよ。

>291
よーくわかってる。あっちこっちのスレに大挙しているから笑えるW
問題の論点すり替えの手際の見事さから判断すると
教師もいるね。日教組の団結心強そうだし〜手強いね。

ふう、やっと最初の報道の頃の２ちゃんに戻ったか。
一時はどうなることかと思った。

>>326
>殴ってる方が普段そういうことをやる子どもだった
普段理由もなく殴る子が実は混血と知り復讐というか
いじめっこといじめられっこの立場が逆転したわけか。

>>328
ありが�d
文春読んでないからわからないんだけど
>奥さんの名義でもやってたのは教師自身だし。
これも書いてあったの？

>>327
Ａ「混血，混血と言われたから」
Ｂ「何もしてないのにいきなり殴られた」
教師「どちらにしろ手を出したほうが悪い」
では？これなら一見、両方の意見を聞いて公平に裁いたように見えないか？
結果的には自分の手を汚さずＡを虐めてＢを庇ったわけだが

>>327
だからそれは当然Aの普段の生活態度とかも関わってくると思うぞ
「何もしてないのにいきなり殴られた」というのを信じるにたる行動が以前にあれば
またかということになるんじゃないか

謎が多かった事件、解決の予感♪

>330
ちょっとまってね、探してくるから。

>>331
確かにその通りだがAを差別していなければBに対してもこれからはいじめないよう諭すと思うが。

>>332
もちろん普段から殴っていれば、な。
ただ木木駄の場合Aの血が「穢れてる」からBを庇ったと思うな。
この件に限らず（たとえばイケメンなど）特定の児童を嫌っていれば普段そういうことをしない児童に対してもこのような行動を取る教師は多い。
正確にはBを信じたというより信じるふりをしたと言ったほうが正しいかも。

>>333
解決してないだろ

>>334
わざわざｽﾏｿ。

>>329
混血と知りっていうのはちっとと思うぞ

その子はﾊｰﾌっぽい顔立ちしてた（月曜日テレｿｰｽ）から
あらためて教えられんでも分かるとおもうがなぁ
そうするといまさら混血が理由で復讐ってのはちとわからん

>>337
ハーフならともかく8分の1だろ？
100％日本人でもハーフと間違われる人もいるわけだが。
「こいつ外国の血が流れてそうだな」→教師または親から混血だと聞く→ﾔﾊﾟｰﾘ
ならわかるが。

>>335
それはあくまで血が穢れてるうんぬんの話が親のいうとおりだった場合は成り立つが
それが違ってた場合は成り立たないよな

>>338
赤毛だとかってどっかで見かけたような
それで家庭訪問のさいに聞いたら曽祖父だったかながｱﾒﾘｶ人だとわかった
と俺は認識しているが

んでそれを聞いて教師が血が穢れてるって言った言わないが発端のはず

まとめてみると

被害者Ａはもともと乱暴な問題児だった
教師は自分の帝国を乱すＡをいつか自分の手を汚さずに潰してやろう
と思い虎視眈々と狙っていた
家庭訪問でなにかＡを潰すネタはないかと延々２時間粘った
たまたま「血が混じっている」ことを知り、作戦を考えていたところに
Ａの母親が自分から他の母親に「混血」をばらし、そこから児童へ流れた
普段痛い思いをしていた同級生はここぞとばかりにＡを虐め始めた
Ａが反撃し、たまたま通りかかったフリをした教師が
両者の言い分を聞きつつも、現行犯で暴力行為に及んでいたＡを軽く罰した
同級生たちはＡを虐めてもいいと教師が許可を出したと感じた
教師は心の中でほくそえみ、いろいろな刑を紹介した
同級生たちはぜひ試してみなければと、いろいろやってみた
Ａには親にちくるなら教師にやられたと言えと強要した
母親は無残な姿をして帰ってきたＡを見て激怒、学校へ怒鳴り込んだ
校長は聞き込みをしたが何一つ情報は得られなかった
学校側の不可解な態度に母親はさらに激怒、弁護士に相談した
弁護士は母親の訴えどおりの訴状を作成、人権派が終結
どこかから聞きつけたマスコミが群がったが、
今ひとつ釈然としないため中立へ移行した

こんなかんじでいいですか？

親の主張が間違っていた場合（子供が嘘を言った等）、弁護士５００人で一人の教師を吊るし上げようとしたことになるわけだが…
謝罪はしねーだろーなー（ｗ

>>340
それは知ってるけど
他の児童は100％混血と決め付けてたのか？（事実そうだったわけだが）
そうだとしたら教師や親が言わなくても混血をネタにいじめてたと考えられるが
「混血かも」くらいだったらどうかな。

俺の小学校の同級生にも赤毛の香具師はいたが（100％日本人）
混血だと思ってた人は誰もいなかったから
混血だと言わなくても赤毛というだけで決め付けるものかと不思議に思っただけ。

>>343
弁護士が謝罪なんてするわけねぇじゃん
とっとと逃げて残された親子が白い目で見られるだけだろ

>>345
嘘だろうが真実だろうが親子は福岡にはもういられないだろうな

混血の親が嘘つきと見た！

しかしまたアメ公叩きが増えたな。
なんで教師が本当のことを言っててアメ公が嘘ついてると決め付けるんだろう。

親の名前を晒せ

必死に被害者叩いてるヤツって、
にちゃんねるで世論操作してるつもりなんだろうね。

鼠のやることは所詮鼠ってことで、ネズミ講にでも戻ってなさい。

>>348
決めつけているわけじゃない。よく嫁！
どれも、仮定の話しをしているだけだ。
情報が少ないからしょうがないだろ。

しかも、子供の証言と教師の後出し証言では、教師の方を信じてもおかしくないだろ？
教師が基地害だったいうオチ以外ではね！
教師の方が嘘をついても子供達の証言ですぐばれるよ。しかも後出し…

だいたい、訴えた側の子供が他の子を３６回叩いたとTVで証言する狂師はどー見ても「怪しい」･･･
（３６回も叩かれるのを止めないで見ていただけ？　何が原因で叩いたのか聞かなかったの？　訴えた側が問題のある子供だと言わんばかりだな？）

最初の頃の情報で「（被害を訴えた）子供や親を"誹謗・中傷"する匿名の怪情報が（電話等で）出回っている」と言うのが在ったが･･･
いずれにしても「３６回叩きの件の不自然さの件」と照合しても、この狂師の「怪しさ」は増すばかりだ。

>>344
というかさぁこの子が仲間にもいじめられてたってのが前提になってきてるようだが
それに関しては一切ｿｰｽも状況証拠もないわけだろ
その状況下で混血をﾈﾀにいじめがあったとするのもおかしいわけだけど

まぁこの際だから
4年生ってことは当然その前の3年間は同じ学校にいたわけだそうすると
その間になんらかの要素で混血と分かるもしくは自分からうちのじいちゃんはアメリカ人だぞ
ということもあると思うんだが、逆にそれまでまったく分からなかったと思うほうが不自然じゃないか？

>>353
確かにソースはありませんが、
「何故周囲の証言が得られないのか？」という疑問に対する
ずっとみんなが待ち望んでいた回答としては非常に説得力があると思います
Ａと教師双方の言い分を全て肯定して考えても整合性が認められます

>>352
まったく不自然じゃないんだけど…

A：「先生〜B君に３６回叩かれました！」
教師：「B君ほんとうか？」
B：「うん、叩いたよ（ｗ」

学級会に良くある光景じゃないか？

>>354
んじゃなんで4年生になって突然混血に対するｲｼﾞﾒが起こったか？
っていう疑問は残らんか

>>356
それはもちろん例の教師が担任になったからです
彼は「出る杭を打つ」ことで健全な学級経営をするタイプだったのでしょう

>>356
混血が理由でなくても良かったはずです
ただ教師のコマである児童たちがそれに反応したため
利用したにすぎないでしょう

>>355
叩いているのを指折り数えて･･･理由も聞かない、状況も判断しない、たいした事とは思わなかったんだろうねぇ･･･
＊（子供達からの伝聞だけで、３６回叩いた叩かれた、なんて自分が見たかの様な証言をするなら、それはそれで教師失格だ）

でも自分の立場の「弁護」の為には、担任の子供の問題ぶりをアピールする為に平気で「利用」･･･
いや〜実に御立派な"先生"ですな〜

こんな"先生"なら絶対に「嘘」なんか言わないね〜 (w >>355

さらに、教師は児童がやったことが全て自分のせいに
なっていたため驚天動地なのです　児童にナメられたのでしょう
「何故こんなことになったのか驚いている」と自分で言っていましたね
しかし「自分の教え子はかわいい」ため「あれは児童が」とは言えません
だからこそ停職を受け入れ、児童に恩を売った？のです
しかし、慰謝料まで請求されては黙っていられません

というのはどうでしょうか？
痴漢冤罪の場合、加害者は逃げたというのが多いのでそれを参考に・・

>>359
おまいは真性のアホだな…

＞叩いているのを指折り数えて･･･理由も聞かない、状況も判断しない、たいした事とは思わなかったんだろうねぇ･･･

叩かれた子供，叩いた子供の話しなんか想像だけだろ？
だいたい、この教師が３６回叩き事件の一部始終を話したって、TVの編集でカットされるに決まっている。
放送された部分の印象だけで語るなよ。

で、結局、さべつでメシを喰おうとしてるのは、
どっちなの？

>>357
つまり「血が穢れてる」と面と向かって言い理由もなく体罰を加えることが「健全」なわけか。

>>360
>しかし「自分の教え子はかわいい」ため「あれは児童が」とは言えません
自分よりかわいいか？ｗ

eTziRpN0は木木駄本人の気がしてきた。
そりゃ日本人の99％以上がレイシストだから盲目的に木木駄を庇う意見が多いのは当然だろうが。

>>359
だから、被害者も教師もウソはついてないんだって
そこを疑ったら話にならない
両者の意見をできる限り寄せていけば
教師以外の人間が被害者を傷つけたのだが、
何か勘違いがあって、教師が加害者にされた
被害者の児童はこれ以上事件のことを話したくないし
教師がいない教室へさえ行けないでＰＴＳＤに苦しんでいる
ところが同級生のいないサッカークラブへは行っている
教師が同級生に証言を求めたら，教委に訴えられた
校長、教委、マスコミにも同級生は黙秘
これだけ状況証拠が揃えば
同級生が被害者を傷つけたのかな・・と思うでしょ？

>>363
教師を庇ってないよ>>342読んだ？
ただ狡賢いから手は下していないと考えてるだけ
自分よりかわいいとは思えなくなってきたから証言始めたんでしょ。
ただ自分が教え子に利用されたとは信じたくないんじゃない？

可能性の話しに必死にツッコミ入れている馬鹿がいるな…
教師側，親・子供側どちらの意見を多くとりえれても、ストーリーとして矛盾がなければいい。
でも、教師側に有利な仮定を書くと、それは違うと断定的に否定する馬鹿がいる。

>>366
５００人の弁護士の一人でしょう（ｗ

>>367
それは誉め言葉ですか？

>>366
馬鹿ではないよ　批判に絶えられるストーリーを作れば
より信憑性がでてきて面白くなるんだから
すごく大切な存在ですよ＞ツッコミさん

>334
スマヌ。見つからなかった。また探すわ。
ついでにスレ保存して今後の為にファイルしといた。
すぐ落ちちゃうからね。

>366
可能性の話は別に聞きたくないです。意味ないよ。
実際に出ている証言やニュースをソースにしないと際限ないから。
矛盾しないストーリーが必要と考えるのはなんでよ？
今回のは報道されている通りなら、矛盾も糞もない、基地外行為でしょーが。

>369
ストーリーストーリーって、ヲタク小説でも書くんですかい？w
信憑性も面白さを求めるのは勝手だけど、
この教師の報道されている情報以上に異常なものはそうないと思うよ。
だから、こんなに話題になってるし、多くの人の興味を呼ぶ。

今は見えてることだけで判断したい。
それ以上は法廷で明らかになるでしょう。
そのあとでヲタクは想像して楽しめばいいんでないの？

とりあえずこの教師は証言をコロコロ変える嘘付きで有る事は事実な訳だから、それを前提に推測するのが自然じゃ無いの？

>>371
２５９さんも仮定の話しかしてないのでは
そもそも提訴自体被害者の一方的な証言ですよ
いつもそれを根拠にレスつけてるのは仮定の話ではないの？

>>372
いまだに『勝手に認定クン』。
改行のクセでバレバレだっつーの(笑)

この教師が善意で生徒の嘘を認めたんじゃ無いかと擁護する人が居るが、生徒の嘘は正すのが教師の勤めだと考えるとどっちにしろ駄目教師だろ

>>372
報道の仕方がコロコロ変わっているだけで、
教師は１，２度しか証言してないし、同じことを言っているよ。
そもそも教師が嘘付きと断定しているのは単なる仮定であなたのストーリー

どっちも大嘘つきだろ。
そろそろ気付けよ、ﾊﾟｶども。

>>375
生徒の嘘なら正すべきでも、親の言い分を正す義務はあるの？
それは職権乱用でなない？ダメ教師は同意

>>377
どっちも嘘付いてないと思う　パカは同意

教育委員会の女の人がインタビューでこの教師は事実を認めたのに後日発言を翻した信用出来ないと言ってたよ、なんかここ不自然な擁護が多いね

『停職６ヵ月』 じゃ

教師にしてみれば
長めの夏休みみたいなもので
罰則になんないんじゃないの？

なまぬるいな

生徒の嘘なら親と良く話合えば解決するだろ、事実を認めたが処分が重くなりそうなんで発言を引繰り返したと考える方が自然だと思うが

>>380
教委は児童の聞き込みすらせずに処分を決め、
教師は校長に説得された、という経緯がある
本人は納得できないらしいよ
不自然な養護といえば、不自然な教師叩きも多いね

>>370
乙
こんな時間まで探させちゃってｽﾏｿ・・・。

>>381
同意。

>>381
一様２番目に思い処分だよ　社会的な制裁は受けているし
証拠・証言なしで懲戒免職にできるかな？

この教師が発言を引繰り返した=嘘を付いた、俺は嘘付きの言う事は信用出来ません何か不自然ですか？問題の大前提で嘘を付くんだから細かい嘘も当然付いてると思ってます

>>386
コテハンﾜﾗﾀｗ
まぁ漏れも木木駄＝嘘つきだと思ってるが。

>>382
怪我をしている息子の言葉を疑う母親はいません
いくら話し合っても無駄です　あなたのように嘘吐き教師と信じています
校長命令で処分を受け入れたが、
提訴をされたから自分の立場をはっきりさせると言ってました
処分が重くなるとは報道されていません

>>386
発言を引繰り返した＝嘘を付いた　ではないでしょう
その経緯で問題の沈静化を校長に命令されたと言っています

>>388
>怪我をしている息子の言葉を疑う母親はいません
そんなことはない。
怪我をして「先生/同級生にいじめられた」と言っても信じようとせず
「どうせ勝手に転んだんでしょ」と叱りつける親も存在する。
「怪我をしている息子の言葉を疑う母親は少ない」ぐらいにしとけよｗ

>>390
そうでした　そのように訂正します　ありがとう

>学校ではマルチ商法の勧誘してて、入会した父母が減刑？の署名運動して
>２ちゃんでも工作員としてがんがってるとか。

他板からのコピペだが工作員としか思えないレス多いな。

>>392
「かってに認定君」はじめ原告の工作員としか思えないレスも多いね
初期ほどではないが　中立も増えたし
「かってに認定君」は首尾一貫していておもしろい

停職十年とかならみんなも納得なの？

>>393
そりゃ木木駄のいかにも嘘っぽい発言を信じるほうがおかしいだろ。
俺は日本人（＝レイシスト）である前に人間でありたいだけだが。
盲目的に被害者を擁護してるわけでもないし。

>>394
いや、事実ならクビじゃなきゃ納得できん。

前回の証言と異なる証言をした=どちらかの証言もしくは両方の証言が嘘=嘘付き率50％〜100％=嘘付き認定しますた

胡散臭いニュースだ。教師も被害者の親もなにより５００人の弁護士が
一番きな臭い。とりあえず、福岡の民度の低さがわかりました。

>>395
嘘ではないと思う　自分に都合のいいことだけを話しているかんじはする
それは被害者も同じ　私も盲目的に教師を養護してはいない

だからさ、どっちも信じるなよ。
６ヶ月停職、はいはい濡れ衣だけどＯＫよん、なんてありえんし、
両耳もって体が持ち上がるほど丈夫な耳もありえん。

>>400
２行目、教師の世界ではありえる　普通の社会ではないから
耳の強さは個人差があるから凄く丈夫な耳なんだよ、きっと

>両耳もって体が持ち上がるほど丈夫な耳もありえん。
持ち上げようとして思い切り引っ張ったら出血したのでは？
どっかのスレで小学生で体重が軽いほうなら持ち上がることもあるというレスを見たが。

>>402
その通りだと思う＞２行目　マスコミには極秘の診断書はあるらしいから
今のところその傷をつけたのが教師だとは事実認定できないけど

>>403
らしいな。
保健室じゃなくて病院だから学校で怪我した証明にはならんが。

その傷から大人がつけたものだとわかるのかな？
子供（同級生）が持ち上げるのは難しいと思うし。複数でも。
もちろん児童が自作自演で傷つけるのも無理だろうし親が訴えるために傷つけたとも考えにくいし。
「大人が持ち上げようとしてついたもの」と証明できれば有利になりそうな気もするが。

>>403
>マスコミには極秘の診断書はあるらしいから
ウソくせえ、なんで極秘。公開した方が被害者有利だろが
マスゴミ信じてるおまえもウソくせえよ。

>>405
俺は404だが鵜呑みにはしてないぞｗ
診断書がある「らしい」という情報はどこかのスレで見たが。
404に書いたことは「この情報が真実であれば」の話ね。

ただ鵜呑みにはしてないが嘘と決め付けてもいないぞｗ
なんで極秘かは知らんが。

ウソ合戦は続いてもいいんだけど、そんなことよりあなた、
すっとぼけてる教育委員会が放置プレーになってるんで、
そろそろだれかかまってあげて下さいよ。

朝日新聞に記事が出ました　被害者よりだが　いちおう教師の釈明もあり

教師が証言ひるがえしたのがおかしいって言うけどね、
状況が変わってきてるのよ。
人間あまり揉め事は好きでないから、
たいしたことでない場合は、
はいはい私がやりました。それでこの問題は終り。それでいいでしょ。
なんてことは実生活でもよくあること。
ましてや、自分が正しいとつっぱると、児童が傷つくことになる。
だが、事がおおごとになったらそうはいかない。
自分の生活が脅かされる。
それで証言をひるがえした・・・

なんて可能性だってあるだろ。

体罰ってのは「共感」だからねぇ。
おおかたこのカス教師は小さい頃体罰されまくったんだろ（藁
「漏れも小学生の頃は体罰されたんだ！『だから』体罰するんだ！」
もう体罰が教師の使命であり、特権であると思いこんでるわけだ。
罪と罰の等価問題は無視して、体罰だけが一人歩きしてるんだろうねぇ。
ま、このゴミ教師のすごいところは「色々な体罰方」を考えついたってことだね。
ただまぁ、その一つ一つが正しい体罰である保証などどこにもないのは明白だ。
なにしろ本人すら解ってないからねぇ（解ってないから釈明できない）。

と、なると、「体罰は教師には容認されることだろ！」ってことを
「共感強制」で押しつけていくしかないわけだ。んで、それは阿呆の極みってこった。
で、それに感化された阿呆は
「いちいち言葉で言ってもわからないから手が出るのは当然」などと
これまた何処が当然なのかわからないのに「共感強制」でほざく。

ま、馬鹿共には難しい問題が山積みなんだよ。
あんまり口を出さない方がいいのに
馬鹿だから吠える。で、馬鹿が増える。
こりゃ困ったねぇ。どこぞの馬鹿教師がここ見たらまた感化されるんだろうねぇ。

あれ、ここが本スレになってるのかな？

>>400
耳もって身体は、持ち上がるよ。小学４年だったら。俺実際、６年の時にやられた
ことあるし。

>>406
診断書は、あるってTVで言ってた。実際にマスコミが持ってるかは、わからないけど。

何か昨日の夜から夜中にかけてのここでの発言者って香ばしい人多いなｗ
今の段階でどっちが悪いとか決めつけてる香具師ってどういう根拠なのかな。
自分の推理に酔いしれてるだけじゃないの？

ちょっと中立的意見すると工作員が紛れ込んでるとかｗこんな所で世論操作しても
なんも意味ないってｗ中立な人は、誰も教師が悪くないとは、言ってないのにね。

朝日新聞にはこんなナンチャッテいじめ事件誤報もあるよ
「担任が一年間一人の児童をいじめ続ける」

真相は家庭で九九の練習や、宿題などの教育をしないので、熱血先生が
その子に個別で放課後、見てやってた。ところがアフォ親は「いじめだー」と
童話系のゴロ教師にちくる。ゴロ教師は朝日にちくり、とんでも誤報で皆「なに！それ！」

ま、朝日と強酸、チョンさん、童話なんてタッグ組んだら最強のお話が出来る罠

大嘘つき大会ですね。
教師、親、児童の３人の内誰が嘘をついているのかね。

>>413
全員なんらしかの嘘は、ついてるんじゃない？

このバカ教師、コヴァじゃねーのか。

■差別意識はなかった■教諭の言い分

　教室の床に落ちていた男児のランドセルを拾って「だれの？」と児童らに聞き、返事がなか
ったのでランドセルごとごみ箱に捨てたことがある。「（体罰は）いじめだった」と認めた。

って前スレに西日本新聞の記事が貼ってあったんたが。
ちょいと冷静に質問するけどさ。

教室に落ちていた(落ちていたってのも不思議な表現だが)ランドセルを捨てるか、普通？
今のランドセルがどうかは知らないけど、俺の時代は名札がついていたし、教科書とか中身を確認すれば
すむことじゃねーの？

＞教室に落ちていた(落ちていたってのも不思議な表現だが)ランドセルを捨てるか、普通？

あり得ない。

>>414
嘘っつっても全くの嘘ではないと思う。
お互いに自分に有利なように脚色しているんだろう。
それが第三者から見ると大きく隔たっているように見えるのでは？

>>416
捨てないね。生徒に無視されて腹が立って捨てたのかな？
そうだとするとかなり幼稚な性格だな。

>>416
全くの推測だが、
たとえそれが事実だったとして、再現すると、

ランドセルが置きっぱなしになっていた。
教師が誰のランドセルだと聞く。で、誰も答えない。
そんで、誰の物でもないんなら先生捨てちゃうよ。それでもいいの？
って聞く。それでも返事がない。
でごみ箱に捨てる。それでも返事がない。
教師は本気で捨てるつもりでなく、名乗って欲しかっただけ・・・

なんてことだったのかもしれない。
教師としてやっていいことかどうかはともかく、印象はだいぶ違ってくる。
俺も親になら、やられたことある。もちろん推測だけどね。

>>420
それでも捨てないだろ？

持ち主がその場にいない可能性がある。

>>420
俺の推測は、

ランドセル置きっぱなしになっていた。
教師が誰の？と聞く。
誰も答えない。
その教師は、無視されてると思った。

ヽ(`Д´)ﾉ

ランドセル捨てる。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

結局>>416の情報だけだとどんな風にもとれるってことですね。
今回の件も被害者側の意見を鵜呑みにしたら完全に教師が
悪者になるって事だと思う。

>>420
一応、教諭の言い分として掲載されたんだから事実でないの？

んで
置きっ放し→誰の？→返事なし→捨てちゃうよ？→返事なし→捨てた
って流れが理解できない。
置きっ放し→誰の？→返事なし→中身確認→名前発見→ものを粗末にするなｺﾞﾙｧ
置きっ放し→誰の？→返事なし→中身確認→不明→んじゃ職員室で預かっておく→取りに来い
→生徒出頭→ものを粗末にするなｺﾞﾙｧ

なら話はわかる。
なんで捨てるん？それともこの学校は落し物は捨てる主義なんだろうか？

>>422
いや・・・腑に落ちないって言っているだけで被害者側とか教師側とかって勝手に分類されて一般論化されてもなぁ。
子供に無視されたから捨てたって・・・んな感情的に行動する教師がいるのか？

>>420
　落し物を見つけ持ち主がその場で見つけらず、ごみ箱に勝手に捨ててしまえば
遺失物等横領罪（２５４条）又は器物損壊罪（２６１条）に該当すると思われます。
　仮に本件に於いて拾得物が焼却されたり汚れたりする事が無く
所有者の下に返却され結果的に損失を被る事が無くとも、教育者が教育現場に於いて
刑法を犯す可能性を持つ行為をした事は公序良俗に明らかに反しその職務上厳しく
処分されるのに相当でしょう。

ちょっとまとめますね。

教師の主張
1.体罰は数回行った。（軽度のもの）
2.ランドセルを教室のごみ箱に捨てた。（いじめを認める）
3.家庭訪問で「血が混じっている」の発言をした。
　但し、差別意識はなく差別的発言と思われても仕方がない
　と反省。
以上３点は認めています。

保護者の主張
1.差別的イジメを行った。（教師のいう体罰はイジメ）
2.「血が穢れている」と発言された。
3.イジメ行為により出血等の怪我をした。
4.児童が自殺を何度も考えるほどの重い精神病になった。
以上の内容で告訴を行う。

>>424
いやいや、だからね推測なら結局どうにでもなるってことを言いたかっただけですよ、俺も。

＞子供に無視されたから捨てたって・・・んな感情的に行動する教師がいるのか？

これは、いますね、実際。だからもし、そうならかなり幼稚な性格だと思ったんですわ。
あと、分類してるのは、あなたの発言をしてるんじゃなくて教師ばっかり叩いてる人を
分類してるんですけどね。教師叩いてる人は、推測でもの言ってる人多いからね。

見づらかったらｽﾏｿ

>>426
周りの状況は、わかりますか？
例えば
教師を擁護する発言とかその逆とか。
電話の件。
校長が生徒呼び出して聞いた件。
弁護士503人。

メディアで報道された事を付け加えたらもうちょっと
わかりやすくなるかもしれないですね。

>>426
>教師の主張
>1.体罰は数回行った。（軽度のもの）
>2.ランドセルを教室のごみ箱に捨てた。（いじめを認める）
>3.家庭訪問で「血が混じっている」の発言をした。

自首しろさもなくば教育委員会が告発しろ。懲戒免職で当然。

>但し、差別意識はなく差別的発言と思われても仕方がないと反省。

レイプしたが相手もかっこいい俺にやられ喜ぶと思った 、
後から考えると傷つけたと思われても仕方ないと言ってる次元。

>>429
酷いのは、２だけだと思いますが。
こんなんで懲戒免職にならないとダメなの？

日本シリーズチケットここでプレゼントしてるよ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html

弁護士503人のリストでてる？

>>427
ああ、読み違えスマソ。

>>426
つーか。ランドセルの件に関しては「いじめ」と認めているのね。
で、叩いたのは体罰と・・・・この教師にとって虐めと体罰の切り替えはどういう基準なのか気になるなぁ。

>>430
まあ、教師もアホッタレマスコミも同じようなもんだろうが。異質分子とかでなるとぬかす
やつもだめだけどな

晩のニュースでこの問題取り上げてる放送局って
どこなんですか？昼の大和田縛司会のは、有栖川
とキタの話しばっかりだ。。。

■差別意識はなかった■教諭の言い分　　西日本新聞より
　学校は六月二日、内部調査を始めた。校長と教頭の聞き取りに対する、教諭の言い分はこうだ。

　『家庭訪問が約二時間半に及んだのは”「話が長引いたから」”。母親には「血が混じって
るんですね」と言った。』
！：わざわざ「宗教は何ですか」と尋ね、米国の戦争の歴史を話し続け、米国を非難した。
　　長々と居座り夕飯までご馳走になって帰った・・・なんと厚かましい奴。マルチも頷ける。

　『十三日以降、”下校時”に荷物を十秒で片付けさせ、”ミッキーマウスとアンパンマンを
各一回、計二回行った”。耳と鼻をつまんだ。体を持ち上げたり、揺らしたりはしていない。
差別意識はなかった。』
！：結局やってたんじゃないか。ミッキーマウスとアンパンマン・・・呆れ果てる。
　　耳を引っ張り上げれば、身体を持ち上げなくとも、耳たぶの付け根が裂けるだろ。
　　”下校時”なら帰宅を促し、保健室に駆け込まれないという計算もうかがい知れる。　　
　　　
　『以前にも男児を二回たたいた。合わせて計四回になる。”校長らが授業に立ち合いを
始めた後は、男児をたたいていない”。』
！：回数も怪しいが、見張りが付いた後はたたいていないって・・・お子様ですか？

　『教室の床に落ちていた男児のランドセルを拾って「だれの？」と児童らに聞き、返事が
なかったので”ランドセルごとごみ箱に捨てたことがある。「（体罰は）いじめだった」と認めた”。』
！：こういう事を児童の前でわざとやって見せて、いじめを誘っているわけよ、こいつは。
　　ホント、タチ悪いな。　
　　>>416　ランドセルはゴミ箱に捨てる類のものではない！でしょ、普通。

以上、素直な感想でした。

>>436
それ6月の古い情報ね．

>>436

まず記事が古すぎる。

それと、

＞長々と居座り夕飯までご馳走になって帰った・・・

この時点でなんかおかしい。。。差別発言で騒いでる被害者が
加害者である本人に夕飯たべさすかかな？もし、差別発言が
あったんならその場で激怒とは、いかないまでも夕飯なんて絶
対ださないんじゃない？

>437
前のやつ出さんでもいいから、この教師は変な信仰のあるバカよ。

>>437　うん。そう。
ググッてみて、これが一番詳しかったから。

>>438
夜７時半すぎから１０時半と時間が時間だし、夕飯出したのも仕方なくだったのかもしれない。
家庭訪問の時間によっては食事を出したりするよ。うちの親も出前とって出してた。
母親も息子の担任教師だし、ムカツキながらも我慢して聞いてたんじゃないかな？

>>440
普通なら夕飯出すのもわからなくないけど
この母親は、面と向かって「汚れた血・・」発言されてる
訳だし訴えるような母親なら夕飯なんて出さないと考え
るのが普通じゃないかな？

この母親の言い分が本当ならムカツク範囲をゆうに超えてる
からねー

つーか・・・家庭訪問で７時半から１０時半の３時間ってのも常軌を逸してないか？

そもそもこの教師って保護者に対してもそんなに権力あったのかな？
もし、そうだとして問題発言された時点で我慢したって言うならわから
んでもないけどね。ただ、夕飯食わすのは、やっぱりおかしいな。

時間でちょっと気づいたけど、夕飯出したとしたらひょっとして
発言前かな？その時に酒も出したとか・・・良い感じにほろ酔い
になった教師は、普段思ってる事をベラベラ・・・

あーやっぱり考えすぎやなｗ

>412
朝日がどうとか、九州の他のイジメ事件はどうでもいいのよ。
この事件のみ考えてるからね。
発端の『汚れた血』『飛び下りて死ね』などの異常な発言からみても
一緒くたにできるほど単純な事件じゃない。

>413
嘘つき大会にしたい人が、いるからね。
教師がウソを付いたら、被害者もウソを付いてる『だろう』みたいな
決めつけは止めた方がいいよ。被害者の言ってることは終止一貫している。
証言が後出しでころころ変わってるのは教師だけ。

おまいら，小学校時代に悪い思い出でもあるのか？

>>446
深いなｗ
多分、教師のみ叩いてる椰子は、教師にいじめられた事のあるやつじゃない？

中立の人は、普通の人だと思う。

>>440
3時間も何話してたのかね？
よくそんなに話題がもったな。

>>446
俺に関して言えば、教師に関していい思い出も悪い思い出も両方あるなぁ。

小３の担任はいい先生だった。担任変わっても懐いていたな。
対して小４の時の女教師は酷かった。「僕、将来は弁護士になりたい」「あんたになれるわけがない」(´・ω・｀)

まあ・・正当な評価だったわけだがそれなりに傷ついたよ。

小５小６の女教師は思い出すのも嫌だ。

>>449
俺なんかやってもないカツアゲ事件で「また（←ここ重要俺、そんなこと一回もしてない）おまいか！ヽ(`Д´)ﾉ」って
言われてグーでなぐられますた。そんな俺は、中立派でつｗ

>>444
酒はどうだか知らないけど、問題発言は食事の後かもしれないね。
親は自分の事なら大概何言われても我慢できるんだよ。
母親は今までの経験で、そういう扱いには慣れているだろうから。
ただ、子供がその事でいじめを受ける事になったとなれば、
やっぱり学校に調査を依頼するだろうし、それが事実で内容が悪質なら
訴えを起こすだろう。
嫌な経験をした事のある親なら誰でも、子供に同じ思いをさせたくないって
思うんじゃない？

>>451
ご飯が後なら発言あったのかもしれないって言うのは、
納得できる範囲ですね。でも、良く考えてみるとどう
考えても先に用件済ますとは、思いますけどね。
予定時間が大幅に遅れて被害者の母親が気をきか
せて食事を作って待っていたのならともかく家庭訪問
で用件の前にご飯とかありえなくないですか？

俺が、すごい知りたいのは、、、
・被害者子供が学校でどんな存在だったか。
・実際、混血でいじめがあったか。
・教師が何故母親の前で「穢れた血が混ざってる」発言をしないといけないのか（教師にメリットなし）
・体罰は、どの程度だったのか
・鼻血とか耳から血が出るほどの体罰があったなら何故もっと早く問題にならなかったのか。
・何故、周りの証言があまりないのか。
・何故弁護士大杉なのか。
・教師の人物像は？

少なくともこれだけの情報ないとどっちがどうこう言えない。
ちなみに体罰を認めてる件に関しては、教師が悪いのかも
しれないから停職を受けてる。

■差別意識はなかった■教諭の言い分　　西日本新聞より
　学校は六月二日、内部調査を始めた。校長と教頭の聞き取りに対する、教諭の言い分はこうだ。

　『家庭訪問が約二時間半に及んだのは”「話が長引いたから」”。母親には「血が混じって
るんですね」と言った。』
！：どんな話をして何故長引いたんでしょう？

　『十三日以降、”下校時”に荷物を十秒で片付けさせ、”ミッキーマウスとアンパンマンを
各一回、計二回行った”。耳と鼻をつまんだ。体を持ち上げたり、揺らしたりはしていない。
差別意識はなかった。』
！：教師は何故こういう行為を行った理由は？たんなるイジメor児童が悪いことしたので体罰
　　どちらですか？
　
以上、素朴な疑問です。

いずれヤツの供述は曖昧になっていくことであろう（ｗ

家庭訪問の時、教師が夕飯食って帰ったって初耳なんですが本当？
出来ればソースキボン

>>453
＞どんな話をして何故長引いたんでしょう？

この辺は、今後のマスコミのつっこみ所かもなー

>>455
俺は、単純に>>436のID:xmhcWnH3のカキコミで知った。
こっちにもソースキボヌム

>>455　>>456
関連の他スレにあったんだけど、乱立しててどこだかわからなくなった。
探してるけどまだ見つからない・・・スマソ。
ソース見つけたら貼るよ。

>>457
関連スレって

【裁判】穢れた血･･･混血児童に教師が
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065625403/

かな？それとも他にもスレあるのかな？

20年前、自分が中学の時の出来事だけど社会科の教師から
「おまえの家のカレーはウンコだろ（ww、ウンコをかけて
食べているんだろ（ｗｗｗｗ、家のトイレからウンコを取ってきて、
ご飯にかけて、『母ちゃん臭いよぉ』『我慢して食べなさい』とか
言って食べているんだろぅ(≧∇≦)ブハハハ」

と何度も言われたんだけど
これも教師によるイジメなのでしょうか？

>>459
２０年前中学って事は、俺と同世代かー
いやーあの頃の先生は、キツイやつ多かったですよね。

ただ、俺の周りには、暴力教師は、何人もいたけど口
による暴力で人を傷つける先生は、いなかったなー

つーか口より先に手が出る先生が多かったってだけだけど。

この教師さ生徒の母親に恋愛感情持った果ての奇行って可能性は無いのかな？ちょっとそんな気がしただけだから認定はし無いけどｗ

このおっさん
どの面下げて学校に行くんだろか。

>>461
安物のドラマかよｗ

なぜ、子供と母親の異常な言い分を信じちゃう奴がいるのか、それがわからん。

>>453
＞「血が混じってるんですね」と言った。
これ自体差別的な発言になるそうだから、不注意といえば不注意だが、
「血が汚れている」と言ったというのが当初の被害者側の主張。
それも当初は家庭訪問の時に言ったというものだが、その後は翌日学校でということになっている。
混血だというのは、被害者側が教師に家庭訪問の時に話したということだろう。
そのへんのことがくわしい情報がないのでわからん。

>>464
有体に言えば「異常な教師による事件」が多くなりすぎたから。

まさかこんな馬鹿なことが・・・って言う想像をはるかに飛び越した実際の事件が起こっているからなんだよ(´・ω・｀)

テレビに出ていた母親うさんくさかった。

>>453
TVのインタビューでは
「アンパンマン　ミッキーマウスなど絶対やってない！！」
と断言しておられたが。五つの刑を紹介しただけで、やってはいないそうな。
しかし１回紹介したくらいで全部覚えるのは不可能だよな・・・

家庭訪問で３時間居座ったとか翌日からイジメが始まったとか何か母親に特別な感情を持ってその歪んだ想いを子供にぶつける・・確かに安っぽいがキモビジュアル教師にはお似合いの話かと

どれが本当なの？

8/24　西日本新聞
五月十二日の家庭訪問の際、母親の曽祖父が米国人だと聞いた教諭が「汚れた血が混じっている」と発言。
8/22　京都新聞
５月１２日の家庭訪問で、この児童の曽祖父が米国人であることを聞き「血が混じっている」といった
人権感覚に乏しい発言をしたり、
8/23毎日新聞
市教委によると、今年４月から６月にかけ、「ミッキーマウス」や「アンパンマン」と称して、両耳を
引っ張ったり、ほおをつまんだりする体罰をこの男児に集中。男児の曽祖父が米国人と知ると
「血が混じっている」と発言。
10/9朝日新聞
こうした行為は、教諭が家庭訪問で、児童の曽祖父（そうそふ）が米国人だと知った翌日から
始まっており、暴力以外にも「血が汚れている」などと差別的な発言を何度もしていた。
10/9毎日新聞
男児の曽祖父が米国人と知ると、授業中に男児に向かって「外国人の血が混じっていてけがれている」と発言。

>>465
＞それも当初は家庭訪問の時に言ったというものだが、その後は翌日学校でということになっている。

なんか話しが違ってきてますね。ますますわけわかめになってきます。

>>464
>>466に同意。
母子の発言云々より、自分が小学校の時に見て来たセクハラ暴力教師や
当時小5の兄と成績を争ってたコの母と不倫してて、
兄が目障りだと鼻血が出るほど殴った教師のことを思い出したり
他板の教師告発スレを見ている限りでは、
林田のような異常な行動を取る教師がいても不思議ではないから。
兄曰く「俺を殴った馬鹿も同じようなコト言ってた、みんな同じだな」ですと。

>>464 >>466
実際、やってても驚きませんね。定職六ヶ月は確定なんでしょ？

まあＭ教師に痛い目にあわされた奴は「ああ、こんな馬鹿はいるよなぁ」って感じで被害者の話を納得しやすい。

反面、プロ市民に煮え湯を飲まされた奴は「んなもんがバックにいるんだったら捏造だってするだろう」と思う。

ってことかもなぁ。

幸か不幸か俺はどっちも経験がある。(´・ω・｀)

>>472,>>473
しかし、隠れてやるとか、保身を考えてやってるんじゃないの？
明らかに問題となる、「血が汚れてる」とか、意図的に怪我をさせるとかするか？
時代が昔とは違うと思うが。

この被害者の同級生の親とかこのスレいないかなー
周りの発言とか非常に気になるわ。

>>475
保身考えてやってた、と一応報道にはあったよ。
ちなみにうちの兄は意図的に怪我させられたも同然だよ。殴ったら鼻血じゃなくて
「鼻血が出るまで殴られた」から。そのテの話がゴロゴロ転がってるスレあるよ。

>>475
普通はそう考えるが、そうじゃない例も結構あるでしょ。
この教師も、１度認める→一部？否認。

何か、この教師といい、母親といい、弁護士といい、香ばしい要素が満載で実態が
ようわからん。確実なのは、�@教師による体罰はあった（その程度とか、理由とか、子供が
問題児だったのかは不明）�A家庭訪問に3時間かけた、ぐらいか？アメリカ人の血が云々
ってのは言うほうが軽い冗談で言っても相手は酷い悪口と受け止めることもあるから
どおとでも取れるだろうしなあ。

>>478
その認めた、と言う内容は、「血が汚れている、生きてる価値はない、死ね」じゃなくて、
「血が混じってる」だろ？

鼻血の件にしろ、これにしろ、生徒や、校長から聞けば簡単にわｋるはず。
またもし、それを言ったことを認めていたなら、裁判じゃ勝てないだろ？

>>408
詳細キボンヌ

>>410
教師にいじめられた子供の中には（悪いことをして殴られたのではなく教師のストレス解消で殴られた場合限定）
「よし、俺も将来教師になって小学生をいじめてやるぞ！」と思う人も少なくないらしい。
いじめられてる人がさらに弱いものに当たるみたいな。
実際に教師になるか、教師になったらいじめるか、となると話は別だが。

>>416
小学校低学年のときは「落し物箱」なるものがあって
ほとんどが文房具だったから取りに来ない人もいて落し物が溜まってたんだけど
ある日教師が「明日までに取りに来なかったら全部捨てるからね」と言った。
その日みんな自分のものはないかと見に行ったんだけど持ち主不明のものが多かった。
結局3月まで捨てられなかったんだが。
つまり教師は取りに来させるために脅したわけだ。
ランドセルを捨てるのはあり得ないと思うよ。

>>438
来客に対する「夕飯食べていかない？」は遠まわしに「もう遅いしそろそろ帰ってくれないかな」と言っている場合がほとんど。
遅い時間まで粘られてしかも差別発言を繰り返されたら帰ってほしいと思うのが普通だと思うが。
かといって「（・∀・）ｶｴﾚ!」などと言えるわけがない。なので
母「夕飯でもいかがですか？」→教「あっ、もうこんな時間か。そろそろ帰らなくては」という流れを期待したのでは。
ところが教師は空気が読めないのかそれとも母親の意図をわかっていても図々しかったのか食べていった。
と俺は思うんだが。

>>480
アンパンマンだのミッキーマウスだの当初は認めてるんだろ？
差別発言もしかり。
最新のワイドショーのインタビューじゃ「絶対やってない、紹介しただけ」
とか言ってる。１回紹介したくらいで五つの刑とか覚えられるかな？
そのへんが胡散臭いんだよね。

>>482
禿同。

>>482
つーか・・・やりもしないでどうやって紹介したんかが気になる。
板書でもして説明したんだろうか？

>>484
脅すために残虐な刑罰を口にする、というのは良くあることだと思うが。

>>485
ミッキーマウス・・・耳を引っ張って持ち上げます。とかっていう風に？
それを５つ全部？
微妙に不自然でないか？
刑罰そのものを楽しみにしているならいざしらず、「先生は怒りますよ」ですむ話でないか？

それよりも・・・生徒を脅すって教育者としてどうなのかな？
叱るじゃないよね脅すんだよね。

実際にやってない、脅すだけで実行するつもりはない刑をそこまで具体的に考えるか普通？

>>482
＞最新のワイドショーのインタビューじゃ「絶対やってない、紹介しただけ」
＞とか言ってる。１回紹介したくらいで五つの刑とか覚えられるかな？
＞そのへんが胡散臭いんだよね。

インタビューはテレビ局や番組によってまちまちに編集されていて、
かなり歪められている。
同じインタビューで俺の見た番組では「その内、アンパンマンとミッキーマウス
はしました」といっていた。
あのインタビューも教師の発言のみ音声に出ていて質問者の音声はカットされて
いたりして、どういう質問をした後の教師の発言かがハッキリしない。
質問の仕方次第で誘導して発言させることができるしね。

>>486
あのさ、教育者ってねえ、相手は半分動物なんだよ。

ディズニーキャラ使ってるんだから、受け狙いじゃないか？

>>489
人間を動物扱いするなんて基地外か？

>>488
ふーむ。少なくとも２つは実際にやってみせ、残りは紹介しただけってことなのかな？
やりもしない体罰を詳細に紹介するってのも不思議な話だね。

「その内、2つは・・」ってことは残りの３つに関しても、それがどういう体罰かこの教諭は理解していたってことだろうしね。

>>489
ふーん。なるほどねぇ。
教育は動物の調教と一緒ってことかな。

自分の子供の担任がそんなこと言ったら激しくイヤだなぁ。

ディズニーキャラ使っているから受け狙いなのかなぁ？
ピーターパンと言って刃物みせて脅しても笑えるかなぁ？俺はむりぽ。

きみたち、赤ん坊は言葉で分かるか？
大人のＤＱＮは人の言葉を素直に聞くか？
子供は、その方に近いんだよ。

子供の集団の指導したことない人間がもっともらしいことを言うなよ。
プロ市民の建前論議と全く同じだ。
工作員かｗ

>>493
あ〜。すまん。
一応、教師じゃないが教職はとってきた。エミールも読んだ。当然、発心もやった。
その上で聞くんだけど・・・・。

＞子供の集団の指導したことない人間がもっともらしいことを言うなよ。

貴方はこれを生業にしているの？マジレスｷﾎﾞｳ。

>>493
へ〜最近の小学4年生は言葉も通じないのか。
俺は幼稚園のときも日本語話してた記憶があるが。

>>495
言葉が通じたら何も問題は起こらないと思ってるのか？
じゃあ、あんたが想像しているだろうこのＤＱＮ教師は、どうやって生まれたのだ？
犯罪者何故存在するんだよ？
大人にＤＱＮが居れば、そいつが子供のときもＤＱＮだっただろう。

それとも、子供はみんな純粋無垢で、何でも言葉で通じさせることができて、
「命の大切さを離す」だけで、子供の非行や犯罪は無くなると思ってるのか？ｗ

>>488
教師の言い分は日テレ　TBS　テレ朝で見たけど、どの番組もフリップ
出して　・教師側の主張→五つの刑はやってない　になってたよ。
インタビューでも「紹介しただけで絶対やってない」とはっきり言ってた。
どれも１０月１３日以降のものです。

>>496
ちょっと待て、お前の脳内では「赤ん坊」＝「DQN」なわけか。
それじゃこの児童も教師も他の犯罪者もみんな「赤ん坊」ってわけか。
煽りでなくマジで頭大丈夫か？？

俺は工作員認定されたあげくに無視か・・・・＿|￣|○

飯食ってきます・・・。(´；ω；｀)

>>496がいっていることはかなり過激だが、ＤＱＮな子供もいるでしょうね。
正当な体罰で更正してくれるならよいが、でなかったら親御さんにお引取り願う
のがね。

>>458
スマソ
そこも見てたんだけど、他にもたくさんあってあちこち覗いてたから
もうどこがどこやら、何が何やら訳ワカメになってしまった・・・
また後で探してみて見つけたら貼るよ

>>491
そもそも「アンパンマン」や「ミッキーマウス」なんて幼稚園児受けはするだろうけど
小学生受けはしないでしょ　＞古杉
子供受けを狙って、みんなで考えたのならもっと今時のキャラの名前を付けただろうな
ネーミングといい差別発言といい、暴走＆時代錯誤も甚だしいよ
小学４年生なんて大人が本気で一発怒鳴りつければ、大概は言う事聞くだろう
仮にそれでダメならゲンコ一発で十分だよ　
一人でネチネチ陰湿ないじめを考えて、児童の前でこれ見よがしにやって見せるなんて
暗にいじめを誘発しているとしか思えない　
子供が喜びそうなネーミングを考えたが、あまりにも幼稚なネーミングでオヤジが一人で
考えてた事がバレバレ・・・見事に滑ったって事か

>>499　ガンガレ！

>>498
バカかオマエ。どこにイコールと書いてるんだ？
言葉だけじゃ通じない相手が、いくらでも有るんだよ、ボケ！

何これ？
肯定してるﾔｼは戸塚ヨットスクールでも入ればよかろう。

>>503
入ってないで、人を殺している子供が日本中に何人もいるわけだが。
現実の見えない、社民系のたまり場か、ここは。

>>504
なんなんだお前は。

子供の頃体罰で教育を受けなかったら殺人者になるとでも言うのか？
殺人者に子供の頃体罰を行ってたら殺人者にならなかったとでも言うのか？

根拠あんのか？出してみろ。

>>499
イ�`

都合の悪い質問に答えないZSEdK8CGはスルー
工作員だということはバレバレだしな。

>>503
禿同。

体罰しないと教育出来ない教師は早く辞めて下さい、あなたは教育者に向いていません沢山の優秀な若い教育者予備群が後につかえています

てか、みんな熱くなりすぎ。自分の意見に賛同してほしいかもしれんけど
けんか腰や相手を馬鹿にしたような発言してる人は、言ってること正しく
ても反感買うだけですよ。もっと冷静になりましょうや。

なんか子どもの方のやつは極端に走るかきこみがおおいなぁ

>>507
真面目にそう思うね。

体罰しを問題と思わない人は

今の体罰禁止の風潮は苦痛だろうから
どんどん教師辞めてもらって構わない。

>>505>>507
禿同。

>>508
反対意見でも納得のいく説明があれば聞く気になれるんだが。
まあ工作員はどんな説明しても聞かないだろうがｗ

体罰ってのはクラスの女子がやられてたみたいな体に触れるセクハラ罰も含まれます。
頭は問題だからと言いつつ、パンツが見えるぐらいスカートたくしあげて太股を叩く。
それがいいとでも言うの？
ちなみに国語辞典の補足として、日本の学校教育では体罰は禁止とあるけど、本当？

ここは体罰について議論するスレだったのか？

あ、セクハラ罰ってのはうちのエロ担任の話ね。

>>512
禿同。
体罰マンセーの人達はセクハラもマンセーなのか？
体罰教師の口癖は「体罰禁止は建前」らしいぞ。

ここは体罰について議論するスレだったのか？

まあ、結局一番話が矛盾しないのは、
学校が嫌でサッカーが好きなガキが嘘ついたと。
不登校の理由を問われ、苦し紛れに先生に苛められることにしたと。
それを母が信じて、弁護士が大喜びで食いついて裁判になったと。

教師や校長は、常識的には体罰とよべるものでは無かったが、
人権派やマスコミにとっては、軽いビンタ以下であれ体罰と騒ぐのは
わかっている。事勿れと思うなら、弁護士がついて親がご立腹では
穏便に済ませるためには、極めて重い処分である停職６ヶ月を受け入
れざるを得なかったと。

これが一番、整合性がとれるので、もっと確かな情報が入るまでは
おれは仮定するしかないわ。
信頼性のある目撃証言もないわ、教師の評判も悪くないわで、
子供の言う事以外に何の根拠も無いもの。
なにより刑事にならないのが、少し実際にあって話を聞けば
話にならないデタラメとわかる事なんだとしか思えない。

>>517
工作員乙ｗ

>>518

1/503人

体罰肯定派が体罰がセクハラの場合と、法律と体罰の関係の答えに困ったってことか。

参考までに教師のいじめで首つり自殺した子の判例ってどこかに出てなかったっけ。

>>517
で、実際にほぼ訴えどおりの状況があったとしたら
どれとどれが「矛盾」するのかね？

どの辺りが「整合性が取れない」の？

客観的情報がほとんどないのはその通りだがね。
それと矛盾してるかどうかは別の話だしな。

>>519
違うけどｗ
工作員が必死になればなるほど児童のほうがまともな気がしてくるのはなんでだろうｗ

何が、工作員だよバカ。

>>521
児童がまとも派の今日時点でのまとめだしてくんない
月曜日以降情報つかめてないのでよろしく
それじゃないと比較できん

>>523
訂正。
木木駄を庇ってるア○ウェイ会員。

>>524
なにもないでしょう。
彼らは、客観的事実からの論理の積み重ねではなく、
児童の主張をただ信じるという「信仰」によって
たつものですから。

>>524
？
なんで俺が？

自分でやれよ。

>>525
反論も許さないのか？あんたは

>>526
？一体なんの話してんだ？

矛盾を見つけたという奴が居るから、
その矛盾てのはなんだ？って聞いてるだけだろ。

誰も矛盾なんぞないなんて言ってないが？

>>527
>で、実際にほぼ訴えどおりの状況があったとしたら
って書いてるんだから子どものがわの訴えを把握してると思ったから
頼んだんだが？

情報つかめないからまとめ頼んだのに文書読めないのか？

で>>517はどこ行ったんだ？

>>530
なんで俺がお前の為にそんな事をしなけりゃならんのだ？
何様だ？お前。

>>532
なんだ把握してないのか
それはｽﾏﾝかった

マスコミの習性として立場が弱い奴には徹底的に追い打ちをかけて、いろんなスキャンダル情報を穿り出してくるもの・・・。
でもこの件では途中から教師を追求する姿勢が完全に鈍くなってきたね。
マスコミサイドでも親子の証言に「？」が付いて、ヤバイト思っているんじゃないか？

>>533
お前よくそれで社会で生きていけるな。

で>>517はどこ行ったんだ？

アメ公を徹底的に叩けば視聴者が喜ぶからだろ。

女子生徒に複数わいせつ行為、男性高校教諭を免職　／静岡

　◇公立校で処分、今年度６件に
　県内の公立高校の３０代の男性教諭が女子生徒に対し、複数回にわたって
わいせつ行為をしていたとして、県教委は１４日付でこの男性教諭を免職に、
同校校長を監督義務違反で戒告とする懲戒処分にしたと発表した。男性教諭
は事実関係を認めているという。県内公立学校でのわいせつ事件による懲戒
処分は今年度に入ってすでに６件に達している。
　県教委によると、男性教諭は昨年度から今年度にかけて、自らが顧問を
務める部活動の女子生徒に校内外で複数回にわたりわいせつ行為をした。
保護者の間でうわさになり、９月になって同校の教頭が男性教諭に問いた
だしたところ、事実関係を認め「女子生徒に申し訳ないことをした」と
話したという。
（毎日新聞）[10月16日17時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000007-mai-l22

>>535
おかげさまで無事社会生活おくっとりますわ

親の話と教師の話はあまりに矛盾が多いだろ？
客観的な事実（教師の停職、500人以上の弁護団など）
が極端に少ない時点では教師叩きも児童叩きもおかしい。

>>539
教師が嘘つくのは普通のこと。
児童が教師を陥れるために嘘をつくとは考えられない。
母親が慰謝料取るために嘘をつくのもよほどの基地外でない限りありえない。

教師のほうが嘘ついてると思うのが自然だと思うが。

>>517
その通り。
現時点ではその程度しか言えない。最も妥当性がある認識。
勿論、それが絶対ではないし、教師の側が完全なウソを付いてるかも知れない。
だけど、今の時点では最も現実的な結論。

>>517
お前の作り話は、例の体罰死亡事件のときに出回った
デマと同じ次元だなｗ

だから、巨大弁護団が出来るんだろうなｗ

>>517>>541
どうすりゃこんな結論を得られるんだか…
教師が５つの刑罰を紹介したり、他の児童の母親に電話しまくったり、
家庭訪問で３時間居座ったりしたことは無視かい。

だいたい、演技でPTSDの診断って得られるのか？

嘘というのはバレるものだよ。ましてや法廷にまで持っていったら。
そのリスクを背負ってでも嘘をつかなくちゃいけないという立場は誰か
考えればすぐわかりそうなんだけどな。

>>541
藁）

その程度しか言えないって「教師が全面的に正しい」って事かよ。

もうちょっとやりようがあるだろ間抜け。

>>543
PTSDの線引きは甘いというのはありますが
少なくともその徴候が見られたら教師側は配慮を見せるべきです。

それは過去にあった同じような事件の裁判長のコメント。

>>540教師が嘘つくのは普通のこと。
児童が教師を陥れるために嘘をつくとは考えられない。

それはどうかな
陥れようとしてなくても、親とのやり取りとか成り行きで
おかしな方向に話が進んでしまうというのはあるだろう

>>543
PTSDの診断なんて、どの程度信用していいかわからないよ
あれは一種の流行みたいなもんだからな
それを診断した専門家によって判断が違ってくることはよくある

もう少し経過を見た方がいいよ

>>547
＞それはどうかな
＞陥れようとしてなくても、親とのやり取りとか成り行きで
＞おかしな方向に話が進んでしまうというのはあるだろう

ごめん、それはまず無理がある。自分に置き換えてみればわかる。
おかしな方向に話が進んでいるとしたら、そのことによる
何段階もの障害や向い風を超えてまで訴えるなんて出来ない。
それが出来ていたらもっと早くに騒ぎ立てて事を大きくするよ。

PTSDの診断については確かに先生によって違ってくる。
しかしまったくその徴候がない人間をPTSDだとは診断できない。
上にも書いたけど、過去の判例ではその徴候が現れた時点で
教師からのフォローがないと管理責任放棄とみなされてるようです。

子供がウソを付いた例など無数にあるのが、見えないのかここの奴ら。
人を殺しても認めなかった、長崎の少年の例もあっただろ。

どちらもウソを付く可能性がある、が、
どちらがウソの可能性が高いか、と言えば、生徒の側。
教師が自分の身を滅ぼすような、カルト的な発言を大っぴらに行っていた、と考えるのは無理がある。

>>540
＞児童が教師を陥れるために嘘をつくとは考えられない。

子供の理性を信頼なさってるんですね。
俺には理解できませんな。
子供はどちらかと言えば、他者の都合など鼻くそほども
気にかけない邪悪な生き物というのが私の人間観です。
まあ、目的は先生を陥れることではなく、他にあるでしょうが。
たとえば、学校に行きたくなければ、平気で教師にいじめら
れたくらいの事は言うでしょうな。

そこなんですよ、そこ。

子供がウソを付いたことによって引き起こされた裁判よりも、
問題教師にスポットが当たる方がはるかに多いってのを
>>549は知らないのですか？
何よりも、過去こんな教師にこんなことされたスレなんて
あっちこっちに立っているわけですが。
カルト的な発言も、そういうスレの話によると日常茶飯事のようですよ。
認めたくない現実かも知れませんが。
どうでもいいけどうちの担任、生徒に向かって穴開けパンチ投げたことあった。

今までの、どれが本当かわからないマスコミ話を総合した結果
>>549や>>550は生徒の方が嘘をついていると捉えている。

今までの、どれが本当かわからないマスコミ話を総合した結果
教師の方が嘘をついていると捉えていると思ってる人もいる。

過去に問題教師を見てきたから、どうせいつもみたいに
教師の方が嘘をすいているんじゃないの？と思ってる人もいる。

みんなこの事件に関しては本当の事実を把握していないという点では
同じなんですよ。ただ自分は自分の経験の統計上、教師がぁゃしぃと
思ってるだけなんですけどね。

>>552
嘘をすいている、じゃなくて嘘をついている、ね。

>>517
おれもそれ。
刑事事件にならないところと、マスコミのフェードアウトっぷりからも
根拠レスなんだと感じる。
テレビにでてくる弁護士の目つきの悪さもｗ

>>548ごめん、それはまず無理がある。自分に置き換えてみればわかる。
おかしな方向に話が進んでいるとしたら、そのことによる
何段階もの障害や向い風を超えてまで訴えるなんて出来ない。

それがあるらしいよ
自分に置き換えるというけど、この場合は子供だからね
本人が訴えるわけじゃなくて、親が訴えるのだから
親子のやり取りの間に事実誤認が起こって、子供はそれがどういう事態になるか
よく認識していないということがあるだろう
（このへんのことは、ウソや自白の心理学的研究がある
浜田寿美男氏の著作なんか参考になる）

>>教師からのフォローがないと管理責任放棄とみなされてるようです。

たしかに教師の側にまったく落ち度がないとはいえないのかもしれない
でも、それが裁判に問われるほどのものかどうか

だから、もっと経過を見るべきだと

飯食ってきた〜。サンマｳﾏｰだった。

とりあえず子供が嘘をついている可能性も考えてみた。
だとすると停職処分されたってのが意味不明になるんじゃないかなぁ。
つまり処分される某かのことはあったということだと思う。
この時点で子供が１００％嘘ついたってのはないような気がする。(誇張の可能性は否定できないけどね)
で、教師側に不利な要素として本人が認めたのは
�@　アンパンマンとミッキーマウス
�A　ランドセル捨て
�B　「血が混じっている」発言
ってところかな？

んで、俺は�Aが引っ掛かるんだけどね。

最後に一言ね。

＞ でも、それが裁判に問われるほどのものかどうか

はい。問われます。

ソース
↓
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ete/shou6zenbun.html

校長への昇任試験でカンニングをしたとして、都教育委員会は、
都内の公立小学校の男性教頭を停職３カ月とし、一般教員に降格する処分を出した。
校長選考の競争率は約４．５倍の難関だった。(20:32) 全文 >>

同教諭が懲戒処分後も児童宅の近くに車を止めるなどしたとされる点も含め市教委が
事実関係を調査したうえで、一連の問題について市議会第一委員会で協議することになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000001-nnp-l40

↑これってストーカー行為？
>>461　>>469の勝手に認定君の妄想ストーリーもアリに思えてくるなぁ

停職処分中の教諭は今月２１日夜、男児の同級生の自宅に担任と名乗って電話し、保護者に
「男児がお宅のお子さんを１学期に７０回たたいていた。子供から聞き取りをさせてほしい」と話
したという。保護者からの連絡で校長がただしたところ、教諭は電話を認めた。吉田恵子・市教
委教職員１課長は「本人からどういう意図で電話を掛けたのかなどを聴取した上で、今後の対
応を考えたい」と話した。
http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200309/news_2003092502.html

処分中に何やってるの、この教諭？

>>558　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>557
PTSDの徴候の話とは
ちょっと違うような気がするけど…ｗ

●真相解明へ再調査も＝「いじめ教諭」訴訟で山崎福岡市長

　山崎広太郎福岡市長は１４日の記者会見で、同市立小学校の男児（９）が担任教諭（４６）に
「いじめ」や差別発言などを受けたとして、男児と両親が教諭と同市を相手取り、約１３００万円
の損害賠償を求めた訴訟について「（教諭は）間違いなく加害者であり、（市教委は）いじめ教諭
として処分している。真相解明へ市教委も努力するだろうが、われわれもこの機会にそうしなけ
ればならない」と述べた。
　真相解明に向けては、市教委と合同か市単独で、調査機関を設けるなどした再調査を検討し
ていくという。
　また、停職６カ月となった市教委の処分に対しては「甘かったかどうかは、裁判で実態が明らか
になれば、今後の問題としてあり得る」と指摘。裁判への対応については「事実関係は争う争わな
いではなく、明確にしていくということ。損害賠償額で争うつもりはない」と述べた。 10月14日
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20031014-6

>>559
おいおい、墓穴堀まくりじゃねえかｗ

>「男児がお宅のお子さんを１学期に７０回たたいていた。子供から聞き取りをさせてほしい」
数えるのが好きな香具師だなｗ

人生終わったと見て、ヤケになってるんじゃねえの？

>>559
いろいろなことがあって、混乱してるんだろ
もし仮に教師の方に分があって、
それなのに事なかれ主義の学校に処分はされるわ、マスコミには叩かれるわ
したらそういうこともあるんじゃないの

もちろん、
仮に、だけどね

あと、５０３人もの弁護団ってのが不思議ってのがあったけど、今、児童虐待防止法の改正(保護者以外に教育者も視野に入れて)
を訴えている団体とか結構あるんだよね。もたろん弁護士も加入してたりするし。
そういう団体にとってはおいしい話題だからねぇ。飛びついた可能性はある。

市長のコメントがこう、はっきりと教師がやっていたってことなら
決定なんでしょうね。

裁判はもしかして争点が違うのかも？
>>291のカキコみたいなネズミ講がらみってのもありとか、
それとも、生徒の母にストーキングとか・・

教師＝聖人君子　と思ってる椰子ってまだいんの？
自分も、学生の頃までは信じてたんだけどねｗ

書籍販売の仕事してるけど、公務員、特に学校教師のＤＱＮっぷりときたらもう・・・
「あっ、あの本ね、全部コピーしたからもういらないから、返品します」
「それから、取りに来てくれる？」等々、社会通念上の一般常識がまったく通用しません。。。
（勿論、全ての教師に当てはまるわけではありませんが、割合として多いです）

この事件の真意はともかく、教師＝人として立派幻想は如何なものかと思います。

503人の弁護士とかそれくらい大きな問題にしないと
教育委員会とかにもみ消されるからだよ

弁護士によると、児童はＰＴＳＤと診断され、現在は医師の判断で登校を控えている。
教諭の発言で「自分の血が汚れている」と思いこまされており、弁護士や医師に対しても、
「なぜ（血が汚れている）自分の味方をしてくれるのか」と話すなど、今もショックから抜け
出せていないという。

　弁護側は、震えや吐き気が続き「血を入れ替えたい。自分に生きる価値がない」と口に
する男児の被害実態を考慮し、全国の弁護士に支援を呼び掛けた。

　弁護団の大谷辰雄弁護士は「自分の責任と思い込む男児への支援を広げ『君は悪くない』
と知らせたかった。教師の責任を明確にしたい」とコメント。

　５０３人の代理人のうち、法廷に立つのは市内の弁護士ら数人だが、代理人の１人、大谷
辰雄弁護士は「５００人もが原告代理人になった裁判は聞いたことがない。多くの仲間が見
守っていてくれることで、原告の心の支えになる」と評価している。
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/lo_1065625567.htm　他

>>566
>教師＝聖人君子　と思ってる椰子ってまだいんの？

いまどき、そんなこと思っている大人は教師だけｗ
この板で長年続いている「教師はなぜ性犯罪を・・・」スレを見ればわかるだろ。
現行犯、かつ、自供している事件でも、
「教師が正しい」、
「給料が低いから悪い」、
「ストレスでやむを得ない」

なんて言っているくらいだものｗ
教室のキムジョンイルでいると感覚がマヒしてくるんだろうな。
拉致事件で開き直る将軍様のようにｗ

そういえば、この前、プロ教師の会のおやじがテレビに出てきて、
とんでもないこと言っていたな（見た人居る？）。
教師の犯罪や不祥事が多いというテーマのところで、

「まわりがそうさせている（つまり社会の責任と言いたいのだろう）・・・・」

ようなことを言っていたぞ。
広島で、校長を追いつめてワーワー騒いでいる連中と趣旨がかわらんな。
ほんとにどうしようもないな。

とりあえずDVDでも見て(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ してなさいってことだな

http://www.dvd-angel.com/root/index2.html

>>543
>だいたい、演技でPTSDの診断って得られるのか？
禿同。

児童（または親）が嘘ついてると言ってる香具師はPTSDについて納得のいく説明をしてほしいね。
それとも教師が認めた「血が混じってる」、ランドセル、刑の紹介だけで（たとえ軽度でも）PTSDになるのか？
そうでなければ教師が嘘ついてると考えるほうが自然だと思うが。

503人の弁護士ってところを何だかんだいっている人がいるけど、
それと事件は関係ないでしょ。

「もしこれが事実であるなら」重大な人権侵害。そりゃ弁護士も関心
寄せるでしょ。でも実際に動き出したのは報道を知ってから。
訴訟を起こしたのは10/8日。
それ以前に弁護士が関与していたとしても、せいぜい数人程度でしょ。