原爆式典ってヘドが出るんだけど。

毎年平和、非核とか笑わせてくれるよな。

原爆落とされたことを利用して、日本人は被害者面してるよね。
勘違いも甚だしい。日本は戦争加害国なのに。

どうせなら式典で、周辺国に対する謝罪を毎年やってほしいね。
ヒロヒトの責任追及、非難もやってほしい。

そうじゃなきゃ、あれ何のためにやってるの？毎年毎年・・。

　　　　　　　　意味ねーじゃん！！

あっそ

＞１

お前が毎日、シコッてるのと同じだよな（ｗ

ほんと、ヴァカ！だよな、もてない香具師のヒガミ根性は・・・

それより「敗戦記念日」作って欲しい。

>>1よ、お前がいわんとしている事は分かるよ。
だがな、原爆の御蔭で広島や長崎は観光都市として恩恵をこうむっている。
言わば、プロモーション展な訳だ。
だから意味あんのよ。

広島の人間を差別し、自分は広島の人間と違うふりを
して、それでいて原爆の被害者面するのが、日本人の素晴らしさだと思う。

冗談ではない、復讐を誓う日にすべきだ。
原爆の落ちた所に記念館を造ると言えは、
それは、忘れずに復讐をするためと、常識のある人なら
思うだろう。外人が思って当然だ。

平和式典に加害者であるか被害者であるかは関係ない話だろうよ

しかし、ぶっちゃけ何億円もかけて慰霊碑作るなら戦争被害者の救済に使った方がマシだとも思うねぇ

＞７

パールハーバーのアリゾナと同じだよな

世界で唯一の被爆国日本だけが欠く武装する権利があるのが当たり前
であって、広島、長崎は核シェルターで完全防御するのが市長の務め
これが普通の考え方にならないと可笑しいんじゃないか

>>10
確かに、記念碑よりは核シェルターだよな
情緒的には許せないものがあるが

＞１０

そりは、核兵器の存在を認めた事になるでしょ
シェルターがあるから落としても民間人の犠牲は最小限に食い止められる、
という論理が罷りと瓜かねない

八月六日はハロの日です。
いつまで日本人は原爆被害者、世界で唯一原爆攻撃を喰らった国とか
そんな物を引きずっているのでせうか？
日本は4X番目のアメリカの州です。
いつまで日本語で話しているのでせうか？
ノバやジオスにせっせと貢いで英語を覚えて下さい。
原爆被害者と薬害エイズ被害者は同列でせうか？
片腕が無い人と乙武君は同じ片輪人間でせうか？
首相の靖国神社参拝大いに結構。
軍国主義に踊らされて鬼畜米英不倶戴天の怨敵とばかりに特攻して
散っていった盲目の狂信者達を祭る祭壇にお手手のしわを合わせてしあわせ
とばかりに南無〜♪　ええじゃないかええじゃないかと踊りませう。
戦争反対?
んなことより俺の小遣い削減反対と嘆くサラリーマン達、、。
救いの手はいくらでも有ります。
イラクへ逝け北へ逝け。
言葉と金で莫迦共を騙して打倒アメリカに萌えろ。
一躍貴方は英雄だ。最高ジャン萌えるジャン素敵ジャン。

何度も言うが八月六日はハロの日です。
広島カープは最低です。
阪神も最低です。
偉いのは読売ジャイアンツ。栄光の巨人軍です。
原爆?拉致?
がはははははははは。
日本人ってお祭り好きですね（ﾗﾌﾞﾘｨ

今まで見てきた中で最低な文章だ。

リメンバー　ヒロシマ
リメンバー　ナガサキ

地球壊滅爆弾を開発してこの雪辱を果たそう

＞１５

あなたは　総裁Ｘ　でつか？

>>1
あんたの顔見るよりまし

[email protected]

【左翼】反核運動の偽善を暴く【朝鮮】

［広島原爆忌］「『北』の核放棄を反核の軸に据えよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig90.htm

編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig15.htm

なぜ反核集会は終始アメリカバッシングに終わるのか？

アメリカよりも日本に核ミサイルを向けて中国を批判すべきだろ

>>12
認めるも何もあんた世界中にわんさか在りまんがな
日本だけが正当に持つ権利があるちゅうとります、ハイ！

戦争反対するなら強力な
軍隊を持つべし。
それが嫌ならアメリカに
媚を売るべし。

北が危ない以上軍隊も無し、
守ってくれる者も無しじゃぁ
あまりに危ない。


軍隊無しに平和が来ると妄想を抱く
被爆者は氏ね。
スイスを見習え。軍隊を持ったからこそ
外国の干渉も無し、戦争も無しに
今まで来れた。

夢みがちな被爆者は死刑にすべし。

>>1
また反日分子が喚いているな
チャンコロか？

100年先でもやってるのかなあ…
阪神大震災とか飛行機事故のやつとか色々

未来では毎日何かしらの追悼イベントがニュースで紹介されたりして（w

平和平和うぜーよ、ってスレかと思ったら在チョンのスレだったか

アメリカに謝罪要求する日がいい。
それにしても、広島市長はバカなサヨだな。
元社会党左派だからしかたないか。

朝鮮総連本部を自衛隊で制圧してキム。ヘギョン記念館と蓮池ブラザース記念館をつくらう。

>>1さんよ〜。へどはでねーだろ。良い死に方死ね-ぞ。

アメリカばかり責める被爆者は
精神病ｗ

平等に北や中国、インド等も
責めるべき。

ハイハイしつも〜ん
なんで裕仁じゃなくてヒロヒトって書くんですか〜？

広島、長崎を核の町として復興しよう。
広島はマツダがこけるのが目に見えている今、新たな産業を必要としている。
原発、核リサイクル施設、イーターなどを誘致し、裏では各種核爆弾をつくって販売。

>>１
別に被害者ヅラしてるわけじゃないだろ。
原爆の日を機会に平和について考えるだけじゃん。
おまえら戦争で死にたい？

が、それに色がついてるのはいかがなものか。

>>1
暑いから壊れましたか？

>>29
実戦で使用したからだろ！

負けいぬは正義を語れねぇ。
ここはそういう世界だぜ。

まあ確かにうざいな。まず自分のとこの腐った教育を正せ

一知半解の愚か者がスレ違いをしているようだね。
被曝都市広島の経験と平和へのスタンスがどういうものであるか、宣言等よく見直しなさい。
北朝鮮の核開発が世界の警戒を集めるのに比して、核保有国の核に関しては世界の関心は薄い。
広島は北朝鮮「核の完全な廃絶」を訴える広島が後者にある程度の力点をおいていくのは当然のことで、安易に偏りと考えるのは無知の証拠だね。
それに北朝鮮の核に対して軽い調子とまではいえなかったと思うがね。
数ある日本人の美徳の中で1点だけを主張して、かつ自分勝手に解釈して、自分の思い通りに考えを変えろなどというのは暴論の極みだね。
朝鮮族の「恨」は弱者の癒されぬ恨みの気持ちが昇華してたどり着く一つの心境や心情・境地のようなもので、安易に恨みと解するのは物知らずだね。
広島は恨みで核廃絶を訴えていると思っているのかね？
広島が世界に訴えるメッセージ「ノー・モア・ヒロシマ」。
この言葉の何処に恨みがあるというのかな？
わずかでもアメリカに責任を問うているかな？
まさに恨みを水に流し、核の悲惨さを繰り返すまいという純化されたメッセージになっているのではないかな。
広島市民の思いの尊さを感じ取る感性を少しは持つべきではないかな。

>>アメリカばかり責める被爆者は
>>精神病ｗ

そんな被曝者がどこにいるの？
核実験・開発については、米露中印パ朝どの国が行っても抗議してますよ
というかマスコミが報じないから知らないだけ

>>1
チョンかチャンコロかどうでもいいが、2ちゃんで工作を展開するレベルにまでは至っていないな。
広島・長崎両市長の発言をまともに受け取る人間は少なくなってきている。

>>32
他国に攻撃され国土を蹂躙されるような事態になったら戦う以外に選択肢はあるのか？
まあ、無条件降伏するアホな真似をしないとも限らんが。。。
「奴隷の平和は望まない」　（Ｃ）小泉純一郎　2003

１は黒い雨を読んでないクチだな

原爆話は大好きだが
平和運動屋のメシの種に協力する程お人良しではないな。

1は日本人ではありません？

平和について語り合うとか祈るとか宣言するとか
なにをしようがそいつらの勝手だが
世界の軍拡や紛争の抑止にはなんの役にもたっていないようにみえる。
念仏唱えてるだけのオナニー集団って感じ。

つまり、どうなればお前らは満足するのか、それが見えてこないんだが。

>>46
　要はこういう式典にいちゃもん付けりゃ満足なんだろ？こういう連中は。

お前らって、誰に言ってんの？

オナニー禁止法でもつくればイイ！
そしてありとあらゆる宗教活動を禁止すると。
建設工事の安全祈願もオナニーだし、キモいよね。

原爆記念式典を、アメリカでする。原爆資料館を丸ごと持ってって、
アメリカ国民に見てもらう。核保有国を毎年渡り歩いて式典をする。
世界唯一の被爆国の義務である。

平和運動がどうとか被害者面がどうとか関係ない。
いいか、日本がやられて死んでいった者への鎮魂の儀式を
小馬鹿にし嘲る奴は、日本人じゃない。
半島人か売国奴だ。

>>49もキモイよね。

もちろん自分もキモイが。

>>46-47
うーんでも実際に役には立ってないでしょ？
慰霊には文句ないんだよ。つかオレも現地には行けないが黙祷くらいするし。
なんかいやなのは慰霊に託けて「核兵器廃絶宣言！」とかなんとか
宣言だけならタダだろうと。ホントに廃絶する気あるのかと。
まぁ要するにウラに見え隠れするプロ市民がこういったものを利用しているのが
気に入らないわけさ。

一見無駄に見えるが、国外に対しては絶大なパフォーマンスです。

自衛隊みたいなものだ。
一見役立たずだが、あることに価値がある。

前に広島の原爆資料館に行ったが、
その時に思ったが当時（昭和２０年）、
日本が原爆を完成していて、
アメリカに爆撃できる爆撃機及護衛する戦闘機が沢山あったら、
アメリカは日本に原爆は落とさないと思うのだが。

現実には当時の日本の原爆の技術はほとんど進んでいなかったので、
あくまで妄想（ﾃﾞﾑﾊﾟ）に過ぎ無いのだが。

>>56
そりゃ当然そうだろうね。ＭＡＤってやつだね。
現に核戦争が起こってないのもこの単純なリクツのおかげかな。

>>56
それでも落とされた思うよ。
当時の日本には原爆を米国本土まで確実に届ける手段がない。

>>48
平たく言えば、いちゃもんつけている方々。
なんか「平和」に関連することにことさらに反発したがる人多いなって。
あれこれ重箱のスミ突っついて偽善だ偽善だとはやし立てるか、左翼の
レッテル張るか（反左翼の人多いね。正確には自分と異なる考えを
左翼だと考える人が。右とか左とか単純に分ける時代じゃないだろうにっと、
これは余談。）なんかそんなんばっかりで。
例えば、45が「念仏唱えているだけのオナニー集団」って言っているけど
じゃあ、どうしたらいい？　どのようにすれば紛争の抑止ができる？
確かに、広島市長が平和宣言したからといって、中東の武力の応酬が
終わるわけじゃない。ただ、平和を祈っている人がこんなにいるんですよ
ってアピールすることは、決して非難されることじゃない。
平和を訴えることなんて簡単だって、イラク戦争のときによく言っていたけど
平和運動をただ非難（もしくは中傷）するだけも簡単。見下すのはおかしい。
まあ、代案がなければ、疑問を持っちゃいけないとは言わないけどさ。

ダラダラと長文になってすまんね。文章能力がないんでうまくまとまらなかった。
そういえば、
読売新聞の編集手帳とか社説も、市長の宣言の中での
アメリカと北朝鮮の核についての話でアメリカに対する言及が多かった
ことにやけにこだわってたなあ。
内容はそうでもなかったように思えるんだが。

うお！こういうのはﾘｺｰﾝとでもいうのか？

>>56
電波も何も、当時の大統領自身ががそう言ってるじゃないか。
「日本に核報復能力があれば使わなかった」って。
＞アメリカに爆撃できる爆撃機及護衛する戦闘機が沢山あったら
これはあまり関係無いと思うな。

広島には広島の役目があるって事さ

>>58
ガルブレイスも同じようなことを言っていた。
「原爆投下は不必要であったが、流れを止めることは、誰にもできなかった。」

>>59
なんか平和を軽く見てるよね。
「とりあえず祈っとけ、そうすりゃ平和に近づくだろ」みたいな。
自分たちの平和を願わない人間なんていないよ。
我々は平和を願う、なんて改めて言われても
当たり前の事過ぎて、で？どうするの？っていう疑問もそりゃでるよ。
なんの手立ても準備も無いからとりあえず祈る、宣言する。
で？どうするの？ってことだよ。
具体案もなしに祈って平和になるならこの世に平和なんて言葉ないよ。
それが普通になるから。

だれかが言ってたね。「平和というのは生まれる物ではない、作り出すものだ」

ま、戦争だからな。
目の前に核爆弾があって、その先には敵国がある。
使わない理由が無いなぁ。

>>59
空念仏も念仏だよな。
ま、俺にとっちゃどうでもいい話だが。
只ガキん頃にリアルな被爆資料を見せつけられて、
以来病みつきになったものとしては、年々資料館の
展示内容がユルくなっていくのはいただけないがね。
それだって、人権とか何とかのイデオロギーとリンクしてんだろ？

>>53
そのセリフ、おまいんさんが彼ら以上に効果的な行動をしている
または彼らに邪魔されている場合だけに言えるわけだが、
ジコチュウだから分からないんだろうなあ。

>>64
アフォか。平和式典は基本は戦争被害者の鎮魂祭なんだよ。
冥福を祈り平和を祈るのは当たり前じゃねえか。
なんでそんな鎮魂の儀式で「具体案」なんて考えなきゃならねえんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

平和なのが当然だと思ってる人は多いけど平和を願うのが当然だと思ってる人少ないよ
だからこうやって思い出す日はいるんじゃないかね

鎮魂際で政治的コメントをする市長がおかしい

>>68
だからさ、慰霊とか鎮魂には全然文句なんかないんだって。
当然行うべき物だよ。
具体案を考える気が無いんだったらその鎮魂の場で「宣言」とかするなって言ってる。
亡くなった方が見てる聞いてるかもしれないんだぞ。
その場で本気でやる気もないような事を言うなって。
死んでなお政治の駒にされてるとは思わんのか。

>>71
どこがおかしいんだ。市長が政治的な発言するのは当たり前だろ。
だからと言って式典そのものを否定すんのか。この半島人。

>>67
いいかげんそういう「悔しかったらやってみろ」的な物言いよくないよ。
まさしく自己厨ではないか。
プロ市民がどれほど国民に対する裏切りを行ってきたか？
オレなんかではとうてい彼ら以上の行動などできないよ。

>>5

>原爆の御蔭で広島や長崎は観光都市として恩恵をこうむっている。
>言わば、プロモーション展な訳だ。

漏れも現実はこんな感じだと思う。
でもこれって、被爆者に対するとんでもない冒涜だよ。被爆したことを金儲けの手
段にしてるんだよね。

式典のやり方を変えるべきじゃない？

ブッシュ呼べ。

冒涜なんて関係ねーだろ。
商売が一番大事で何が悪いんだ。

>>75
結果として修学旅行等のコースになって
金儲けにもなってるんだろうけど、
手段にしてるわけじゃねーんじゃねーの？

>>78
禿同

>>75
実際は被爆したのをいいことに、
金儲け。
これは紛れもない実体である。
だからこそ市長の安い平和宣言文等が
湧き出てくる。

平和を訴えれば訴えるほど
ぼろ儲け。

実際はこうなのだ。

>>73
平和式典で広島の代表として発言しているのに
イデオロギーありありの発言はいただけないだろ。

広島の人々の全ての核兵器を否定する気持ちと相反している。

>>79
馬鹿の癖に同意レスつけんな！

東京が首都であるのをいいことに、
とかそういうレベルの話してるって気が付いてる？

>>81
ﾜﾗﾀ

>>80
藻前は市長の発言が本当に広島の声を代弁してると思ってるのか？
平和宣言は形式だけ、意味がない、とか言ってる割に
市長は広島の代表、なんて思うのか？

>>83

代弁すら出来ていないと思うね。
それでも曲がりなりにも広島市長の発言だから、他の地域・国の人たちは
広島の代表的な見解だと感じただろう。

だからこそ、市長は自分のイデオロギー的な主張を抑えて
もっと広島市民の気持ちに沿った発言をしてもらいたかった。

秋葉が個人的にどんなイデオロギーを持っていようが自由だが、
それを平和式典の場に安易に持ち込むなってことだよ。

広島、長崎のあの反米プロパガンダ式辞には、国民の多くが怪訝な思いを
したと思うね。　北朝鮮の核問題が露見する前ならまだしも、今この時期
にあの姿勢じゃね・・・・

今までは、それなりに神妙な気持で平和式典とかの報道見て来たけど、
なんか、ただの反米運動に洗脳されていたんじゃないかって気がして
とても不快だった。

朝鮮人なんだろ。悲しいことだがな。この時期に北朝鮮に核に何ら言及しないばかりか、
「北朝鮮の核兵器開発は米国の所為である」みたいなお約束の…。
もはやそれしか考えられない。

広島長崎はまだ80年代なんだろ

>>87
朝鮮人が日本について評価するなど１００年早い

認定されてしまったか…

>>39
じゃあ何で今日の演説では「アメリカと日本」だけを責めたんだ？

>>90
単に左翼系なだけでは？

>>90
事実と違うし・・・。

>>89
強くイ�`

報道されないだけで、戦争がらみの慰霊祭の類だけでも
毎月毎週、何かしらどこかで行われているわけだが。

平和を唱えるのが偽善と言ってるうちに
第２次大戦で日本がアメリカと一緒にドイツを倒したと
思いこんでるやつらがいるわけだが。

原爆式典へどが出る言われてるうちに
日本に原爆を落とされた事実自体を知らない
やつらが増えてるわけだが。

>第２次大戦で日本がアメリカと一緒にドイツを倒したと
日本の洗脳教科書使って、これを信じるのは無理だろ？

>>94
まさしく「平和平和」と唱えるだけで、今日の平和がいかにして成ったか等の
事を後世に（つってもまだ６０年）伝える事すら怠ってきたわけで。
今の子供連中がこの平和を維持していく術として、「祈る」以外に
なにか知っていればいいが・・・・

>>1
毎年毎年やらなきゃ、オマエさんのようなアフォが被爆の事実を
忘れるからだよ（ｗ

世界でたった二度、殺意を持って、人類の頭上で炸裂した核だろ。
その業の深さが判らんのか？
他スレで読んだが、潜在的白血病患者は約１００万人で、祖先に
広島・長崎県人が多いそうな。
DNAを痛め付けられた上、(被爆2世以降は)満足な補償もされない。
同じ国の人間が、今現在も、そんな状況に置かれている。
「ヒロシマ・ナガサキ」は十分特別なんだよ。
世界最初の被爆都市として、世界唯一の被爆国として、メッセージを
発信し続ける義務があるからね。
「核兵器」を「おっきい爆弾」程度にしか認識してないのかねキミは（ｗ

＞意味ねーじゃん！！
オマエ、意味考えてねーじゃん！！ｗ

>>97
じゃあ何で全然北朝鮮、中国、ロシアでデモしないの？
奴等こそ撃ちかねないのにな。

やっぱり８月７日付・読売社説によると
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig90.htm
共産党系の原水爆禁止日本協議会（原水協）と、
旧社会党系の原水爆禁止日本国民会議（原水禁）だからですか？
彼等が分かれた理由も興味深いですね。

米露中三か国は、お互いに長距離核ミサイルの「照準」から外している。
しかし中国の中距離核ミサイルは、日本への照準を外していない「現実」も
しっかり見つめる必要がある。
広島、長崎両市がそれに抗議したという話は聞かない。

パフォーマンスだけの抗議こそ広島、長崎を馬鹿にしてる。
これでは彼等の死は北朝鮮による、世界で３度目の核により無駄死にとなるだろう。

>>98
お前が北朝鮮、中国、ロシアでデモの必要性を感じているなら、お前がやれ。
このジコチュウ野郎が。

　　　　　　　　　　　　　　　ディズニー社はイラク大虐殺、爆破のメインスポンサー


　　　　──広島・長崎への原爆攻撃の目的は
　
　　「　原爆の効果　」　を知るための無数の人間への「　人体実験　」　だった。

　　　　　　もちろん、戦後世界のアメリカの覇権確立でもあった。
　　　　　原爆の惨状についての報道を禁止し、
　　　「人体実験」についての情報を独占することを占領後に米軍が行った。
　　　　次に

　■　　　日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させること　　■

　　　だった。 米軍の脅しの事実は当然極秘。
　　　　たしかに、「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。
　　　そこで米軍は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。

　　　　第3に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた
　　　広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、
　　　死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収すること
　　　だった。
　　　　第4に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように観察する
　　　ＡＢＣＣ（「原爆障害調査委員会」と訳された米軍施設）を広島・長崎の設置。
　　　加害者が被害者を観察するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではないのか。
（94年9月6日、毎日紙、広島大学名誉教授　芝田進午「被爆者援護法−もうひとつの法理」）

>>99
自己中？だからただの反米、反日集会。
俺は核反対だけど、あいつ等のやってる事はただのパフォーマンス。
何か疑問があるなら下記でな。

北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの？３
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054028659/l50

>>101
式典なんてただのパフォーマンスに決まっているだろ。

ちなみに、お前のどこが核反対なんだよ？
早く北朝鮮でデモしてこい！！

>>102
＞式典なんてただのパフォーマンスに決まっているだろ。
＞早く北朝鮮でデモしてこい！！

・・・・・・・・・・・・？
ちなみに、お前のどこが核反対なんだよ？

革新系団体が北の核に騒いでいるように見えないのは
事実だな。彼らの論理の逆さまぶりは著しいね。
何でもアメリカのせいにすればいいと思っている。

>>102
今さっきからロムってるんすがアンタ本当に核廃絶したかったら
パフォーマンスでやっちゃ駄目だろ？
って言うか米だけを批判しまくってる、広島と長崎の思惑は何だ？
北東３馬鹿とロシアから金貰ってると疑われてもしゃーない。

>>105
ボケ！俺は「ただのパフォーマンス」に反対なんかしていないぞ。
おそれ多くもそれを否定しながら反核を名乗るなら、もっと効果的な
ことをやれと言ってるんだ。
分かったら早く北朝鮮でデモしてこいや！

東京を核で火の海にするぞ、と公言してる国は、世界にただひとつ、
あの国しかないんですが。
だったら、あの国の核に対する反対運動をまじめに盛り上げるのが
礼儀と言うものでしょう。
それをしないなら、あの国を子供扱いしてることになって失礼だよ。

>>107
だから「お前が」それをやればいいんだ。分からない？

この式典によって
アメ公に対する憎しみを毎年再確認するわけです。
アメ公があの戦争でわれわれに対して何をやったのか
今何をわれわれに対してやっているのか。
そのことを考えさせるためにこの式典はやらなければいけないのです。

俺も>>64と同じ事思ってたよ。
特に平和式典だっけ？
正直、すげー違和感あったけどね

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz08.html

>>106
アノ国にデモが効果あるとは思えんな、だからやるだけ無駄だろう。
一番いいのはおそらく国ごと干上がらせる事だ。
そして日本にはこれが出来る。日本にしかできないかもしれないな。
まず捨民党を潰す。総連を潰す。北シンパの政治家を燻り出して、
落選もしくは失脚させる。対北強硬派の議員を多数当選させる。
パチンコはしない。してるヤツには真実を教え、止めてもらう。
朝日新聞は取らない。取ってるやつには真実を教え、止めてもらう。

>>106
全然分からん。言ってる事滅茶苦茶だ。
＞だから「お前が」それをやればいいんだ。分からない？
何か勘違いしてるようだが、１０１じゃないぞ？
俺は日本で反対デモに参加した。
ちなみに昔北でデモしようとしたら取り押さえられた。
（１５万で行ける、今は出来るか不明）

でアンタ具体的に何をしたのかな？
ここまで偉そうに言ったって事は「凄い」事をしたんだろうな？
これでただ口だけなら一生笑いもんだぜ？

>>113
北でデモしようとしたって・・・マジかよ
そりゃ取り押さえられるだろ。
つか無事帰って来れてよかったな。
勇敢だな。

パフォーマンス 【performance】
演奏。演技。特に現代芸術で，肉体を用いた表現形態。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

駄目だＫＯＲＩＡ

>>113
いいや、俺も、ただの口だけだ。でも１０１より恥ずかしいとは思わんね。

>>114
今思ったら自分でも馬鹿だったと思う。
あいつ等すぐに俺達の荷物を取り上げフィルムも取りやがった！
そりゃ観光頼んでデモしたのは悪かったけどさ、
１分もしないうちに普通取り押さえるか？
次は中国辺りでやってやる。

>>106
どうせアンタは信じないだろうから良いけどよ、
それくらいやっても核は無くならない。
だからこそ、演技でやってる広島、長崎を見ると怒りが涌いてくるんだ。
それだけが言いたかっただけだ、じゃあな。

http://off.2ch.net/offmatrix/

ここの板の人間はお祭り気分でも折り鶴をおることには
意義があるとおもってるようだし、式典だって一種のお
まつりみたいなもんでいいんでない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

やらないよりましかもねー。
なくならないまでも政治的にリスクが多すぎて使えないという状況の維持も
重要なんじゃない？

アメリカへの復讐と戦前の領土回復を誓う式典とすべきだな。

原爆落とされたから、敗戦したんじゃん。

ぶっちゃけ、
実際に使った米屋さんの核だけに反対する式典ＩＮ　ＪＡＰＡＮ式典
はどうよ？

>>122
落とす前に敗戦受け入れ調整してなかった？

結局、昨日一日マスメディアは八月九日のソ連参戦を取り上げませんでしたなあ・・・

50万人シベリアの凍土で奴隷のようにこき使われて死んだキッカケになったアレですよ

長崎に比べて大した事無いとでも思ってるのかしら？

平和式典って、何を訴えてるのかぼやけすぎて、
何にも伝わってこない。

「自分達の町に原爆を落として虐殺を行ったこと」に対して怒りを
あらわしているなら、それは理解できる。（他者に対して影響をあたえるとは思えないが）

大量虐殺兵器の存在を認めようとしないというのは、意味がよくわからない。
（戦争とは軍人同士の殺し合いのみと定義したいのは、市民の勝手のような。）

戦争の存在を否定しようとするならば、ほかの要素（戦争を起こす要因となるもの）
についてまったく言及されていないので説得力がない。

>>1

早く氏ねよ。な。

>>1
どこの国の者だぁ？？
アサかナカか？？　
すっこんでろ　怒　怒

>>124
使ってみたかったらしいね。

>>117
この基地外め、言葉を慎めや！
デモと追悼式典を一緒にするなヴォケ！！
デモはやりたい奴、可能な奴が好きなだけやれば良いだろ。
やった奴が偉い訳でも、他人を見下す権利を得る訳でもね〜よバカ！
炎天下、日陰もない広場で粛々と頭を垂れる人達の想いと
そして『境遇』が判らんのか？
あの中に今年も俺の祖父が居たんだよ。母親と、当時６歳の妹を
一度に亡くしたんだ。関係あるか知らんが、被爆2世の俺の親父は
40で胃癌で亡くなった。
祖父は「母と妹と、そして息子までピカに奪われた」と言ってるよ。
どうせお前らは、こんな祖父をDQNとか言うんだろ？
言っとくけどな、こんな話は広島では探せばいくらでもあるんだよ。
政治色を持ち込む奴が居るのは残念だが、8月6日の式典の本質を
考えようともせず「反吐」とか「演技」とか「祭り」とか言うな。
頼むから。

>>1
国際関係論を勉強して来い

>>131

国際関係論で、広島反核集会をなんと説く？

そのココロは・・・

>>130
でも、「核を使われたのは日本が悪い」て論理なんだろ、彼ら運動家は。
んじゃ日本の一部であるところの被爆者の責任でもあるわけだから、
一見犠牲者を慰霊してるように見えて実際には
「死んだのは被爆者の自業自得、お前らが悪い」て言ってるわけだ。
アメリカの核を批判しながら「原爆投下は日本の責任」
何なんだその論理は？

俺もヒロシマ、ナガサキには違和感を覚える。

核兵器による死亡と、通常兵器による死亡（東京大空襲や沖縄戦）に本質的な差があるのか。それが未だ理解できない。

広島長崎に原爆で大虐殺したのは、
日本でも北朝鮮でも中国でもロシアでもない。
ア　メ　リ　カ　だ。

>>134
放射能

>>136　放射能ではなく放射線だろ。で、放射線で死亡するのと爆弾や焼夷弾で死亡するのでは意味が違うのか？

半世紀以上前ものことをうだうだ言っていては何の進歩もない

角に反対している団体は、原水禁と原水協がある。
もともとは一つの団体だったのだが、勢力争いで
２つに分裂したのだとか。
原水禁が社会党（現社民党）系で、原水協が共産系。
原水禁の主張は、日本や米国の核は絶対反対だが、
中国の核はきれいな核だと…。
原水協の主張は、日本や米国の核はもちろん、中国の
核も絶対反対。ただしロシアの核は賛成だとか…。

もうバカの集まり。

>>139
で広島の追悼式典はバカの集まりというわけなのか？

>>140
んなこと言ってないだろ。
平和団体のふりして政治活動をやってる奴らが
偽善だと言ってるだけだ。
日本語の文章ぐらいちゃんと読めよ。

>>141
このスレで発言すればそう聞こえるが。
他スレに行った方がいいよ。

身内や自身がが被爆者で参加されてる方には頭が下がる思いだが、
それを取り巻く連中は偽善だ。反吐がでる。
なんだあの市長のスピーチは。
あんな事が続いてたら本来の式典の主旨もうさん臭いものと思われ、
単なる偽善者の集会になるのは明らかだ。

>>139　>原水協の主張は、日本や米国の核はもちろん、中国の核も絶対反対。ただしロシアの核は賛成だとか…。

ロシアの核はともかく、北の核には触れてないようだ。 一体、何の団体かと小一時間問い詰めたい。


　中国新聞地域ニュース 原水協・原水禁系世界大会 '03/8/10
--------------------------------------------------------------------------------

　日本原水協系と原水禁国民会議系の二つの原水爆禁止世界大会は九日、それぞれ長崎市内で長崎大会の閉会総会を開き、（略）

　原水協系には約七千三百人が参加。決議は、核兵器の先制使用に言及する米国によって「第二のナガサキ、ヒロシマの脅威がもたらされている」とし、
　草の根の平和運動の重要性を強調。核兵器廃絶を求める署名運動を呼び掛け、核兵器廃絶への積極的な取り組みと自衛隊のイラク派遣中止を日本政府に訴えた。

　原水禁系には　　（略）

>>142　曲がった解釈を勝手にしておいて、141に他スレに行けとは、詭弁ではないでしょうか。　

まあ、　広島長崎の式典なんて、半ば宗教団体の恒例行事みたいなもん
だって事だろ。　”結果”を求めるのではなく、”行動”そのものが目的
になってしまっているんだよ。　これはイラクの時の反戦運動も一緒。

行動が目的になっているという事は、「世界が平和になりますように　アーメン」
・・・っていう、要するに宗教と同じなんだな。

それより「敗戦記念日」作って欲しい。

１の中学生も、夏休みが暇で大変ですね。

>>139
またﾃﾞﾏを。
8月7日の読売新聞の社説によれば
原水協が原水禁と原水協に分裂したのは1965年。
ソ連の核は防衛の核と主張した共産党系の原水協と
全ての核に反対の原水禁とに分裂した。
しかしその原水協側も７３年に中国の核保有の現実の
前に全ての核に反対するように路線変更した。
しかし感情的対立は修復できずそのまま分裂している。

>>137
ヴァ〜カ。死んだ人達の命に差があるなんて、誰も言ってないよ。
違うとすれば、「核」は、現在進行形で被害を与え続けている事。
遺伝子に損傷を受けた人たちが未だに苦しんでいるのを知らんのか、消防。

>>149 that`s right

>149 罵倒とレッテル貼りですか。穏やかでないな。

後遺症で苦しむのは核兵器だけではないでしょう。

>>146
敗戦て記念するもんなのか？

>>148
プッッ、
実体を見ろよ。

>>1
↑反抗期

>>1
ん！ よく読んだらイイこと言ってるぞ。>>154は訂正する。

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>>1のような馬鹿ってヘドが出るんだけど。

もう１発落とします。
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>>151
ヴァ〜カ。「後遺症」なんてひと言も書いてねぇよ。
勝手に脳内変換するなヴォケ。
　「　遺　伝　子　に　損　傷　を　受　け　た　人　た　ち　」
と書いてあるだろうが。後遺症と違い、戦後新たに生を受けた
子供達にまで害が及んでいるんだよ。
白血病、原爆小頭症、腫瘍、早産etc...
もうねろ、消防。

>>151
すまん、久々に熱くなってしまった．．．
俺も嫁も被爆2世だよ。子供もいる。←ハーフ(?)で無い純3世だな。
関連は無いかも知れんが、俺もセガレも弱視だよ。
補償（被爆者手帳)は1世のみ。
セガレだけでも、アメリカの責任において、全ゲノムを調査して
欲しいと思うよ。DNAだけはどうしようもない。

現実として核兵器で何十万もの非戦闘員が虐殺された事に目をそらす香具師は
典型的な平和ボケだね。
式典のやり方に異があるなら、自分なりの代案を提示すればいいのに、ただただ
反核が鼻につく程度の認識だけだからそこ止まり。

さらにもう１発
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1は嫌いなんでしょ。
現実を客観的に見つめないで、
被害者面して奇麗事を声高に叫んでるのを見るのが。
何もおかしなところはありゃしません。

他国を侵して被害者面する、
中国・アメリカ・日本・朝鮮・イラク・・・・み〜んな。
でも、そんなピュアだと社会が辛くて生きていけないはずなんですが。
１は天使かもしれません（祈）

>>161

既存の政治団体もしくはそれらが関与している平和活動には限界を感じている。
もっと純粋に反核を訴えられるような機会を作れるようにしたい。

このスレを見ても色んな意見があるが、核兵器反対なのは同じだと思う。
ただそれを政治活動に変化させられるのを拒むやつと、別にそれでも良いじゃないか
って奴に分かれてる。
俺は前者だから、市長が政治色の強い平和宣言をしたのも気に食わない。
式典はひたすら犠牲者を偲び、核兵器に反対するという態度でいいんじゃないだろうか。

>159　遺伝子が傷つくのは原爆だけじゃないよ。罵倒とレッテル貼りでごまかすつもりですか。

>160　いや、こちらこそ配慮を欠いた書き方だったかもしれません。謝ります。
原爆に限った話ではありませんが、米国は遺伝子まで損傷を与える攻撃を多用しますね。

平和なんだから平和ボケして当然。
お前らがアホ。

>161　>現実として核兵器で何十万もの非戦闘員が虐殺された事に目をそらす香具師は典型的な平和ボケだね。

俺は目をそらしているつもりはないぜ。ただ、引っかかるのは「核兵器」に特化していることだ。
何十万もの非戦闘員が虐殺されたのは、東京や沖縄も同じだよ。
憎むべき対象は 核兵器じゃなくて戦争だと思う。

>164
> 俺は前者だから、市長が政治色の強い平和宣言をしたのも気に食わない。

同意。長崎市長の場合、市長就任前はかなりの親米で一時期批判を浴びて急に
反核こそが票に繋がると気付いた程度の政治家だしね（泣

原爆犠牲者って毎年毎年増えてるよな。
被爆と因果関係があるかないかわからんのに。
つーか、ねえだろ。

「犠牲者の数が年々増えているのはウソくさいから、
南京大虐殺は無かった」みたいな論理で行けば、
実は、原爆投下も「無かった」んじゃねえの？

反米親ソ政権の樹立を目論んだ共産主義者のプロパガンダに
日本中の歴史教科書が騙されてんじゃねえの？

票のために反米平和宣言をやっているのがあの市長たちか？
それなら納得。視聴率のために反米宣伝番組を放送し続けた
テレビ朝日系も同じことかあ。

>167

被爆地にはそこでしか出来ない反戦の方法があるんだよ。
別に各都市への大空襲や沖縄の地上戦をないがしろにしていないよ。
それぞれがそれぞれの体験（伝承）の元に「虐殺しやがって、くそったれ！」と
言ってもいいだろう？

>169　>反米親ソ政権の樹立を目論んだ共産主義者のプロパガンダに
日本中の歴史教科書が騙されてんじゃねえの？

同意。俺は戦前中の日本に戻ってほしいわけではないが、日本人の歴史観はおかしいんじゃないか？

戦前〜戦中までの日本は、戦後絶対否定されたと思うわけよ。
気持ちは分かるのだが、戦中までの日本に良い面も少しはあったと思うわけ。
たとえば教育や躾（天皇を崇拝しろと言うわけではないよ）。安保世代以降、かなり乱れていると思う。
それが珍走団（安保世代の子供達が主だと思う）になったり左翼バリバリ日教組を生んでいると思う。

戦中までの日本の一部（全部じゃないよ）を肯定してもいいのではないか？

1 ？？ 820？
2 ？？ 620？
3 ？？？？？？JSA 580？
4 ？？？？？ 520？
5 ？？？？？ 502？
6 ？？？？？ 502？
7 ？？？？？？ 488？
8 ？？？？？？？？ 481？
9 ？？？？ 450？
10 ？？？？？ 442？
11 ？？？ 410？
12 ？？？？？ 375？
13 ？？？？？ 330？
14 ？？？？？ 310？
15 ？？？？ 300？
16 ？？？？？？？ 256？

単に被害者意識を拡大するだけなら、中国や朝鮮と同じに
なるね。

つーか15日は戦勝記念日だろ。日本にとってもそこから
今の日米同盟が始まったわけなんだから。戦勝を祝うべきだな。

>171　地場的な反戦運動という位置付けなら理解できる。

しかし広島市のHPを見ると違和感がある。反戦よりも反核に重点があるように思える。
糾弾の対象はあくまで戦争だと俺は思うから。もし仮に核が抑止力になっているなら、心情はともかく、核兵器を理論的には肯定すべきだと思うよ。
もちろん、これは核抑止力に実効性があると仮定した場合の話だけどね。

それに、原発のような平和利用はいいとおもう。オイルショックを経験した世代としてはね。

被爆彩手帳を持ってると葬祭料まで国が出すのか。
被爆して無くても葬儀料は変わらないと思うんだが

ウルトラセブン第12話の事例を見るまでもなく
被爆者団体もまた最凶最悪の言葉狩り機関の一つなわけで、
まるで同和利権に群がって甘い汁をすする人たちと瓜二つ。

アイスラッガーで真っ二つにしたろか。

いまや記念式典は逆効果
毎年死者を掘り返して、どうですかと見せ付ける
どうですか酷いでしょう、悲しいでしょう、と
そのあまりの単純さ
統一・強制されたセレモニーに>>1ではないが拒絶反応を起こしてしまう俺

>>12 が悲しくもアホらしい戦後日本人の思考スタイルを象徴してるな。
核シェルターを作ったら「核兵器の存在を認めたことになるでしょ」って。
核兵器は、認めるも認めないもなく、現に、存在してるんだけど。
核シェルターを作ったせいで核攻撃を受けやすくなるなんてことがありえないのは
小学生でもわかるはず。
本音は、核シェルターなんてものを作ると、あの原爆と現実に向き合うことになる、
あんな「縁起が悪い」ものと現実に向き合うのは嫌だ、ってことだろう。
「縁起の悪さ」で国防の方針を決められてはたまらないよ。

核反対は良い事だ。

しかしだ、これ読んで式典が平和屋のビジネスであると考えてしまう。

８月７日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig90.htm

無法者の銃弾にだけは妙に甘い平和宣言
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig15.htm

社民や共産母体の反核団体は、
米の核に反対しつつ、拉致被害者を見捨てる。
こんな事ならもっとマシなデカイ団体がやればいいのに。

>>178
同和利権と同じになってるってのには同意。
でも幾ら何でも、XXX星人を許可するのは酷過ぎるだろう？

>172
>戦前〜戦中までの日本は、戦後絶対否定されたと思うわけよ。
されてませんよ。
それこそ、「された」というプロパガンダに騙されてるんじゃない？ｗ

>気持ちは分かるのだが、戦中までの日本に良い面も少しはあったと思うわけ。
当たり前です。いい面の「少しもない国」ってどんな国？
それ以前に、戦前にも反戦運動もあったし左翼も今以上にいましたし、
戦後活発化するのは、戦前の生き残り達でした。彼らは戦前の教育を
受けた世代だったわけですが、それは無視ですか？

>たとえば教育や躾（天皇を崇拝しろと言うわけではないよ）。安保世代以降、かなり乱れていると思う。
安保世代というのは’６０年〜’７０年に「青春」を過ごした世代と考えて
よろしいか？そんでその人らが「シツケ」に関わるのは’８０年代以降なわけ
ですが、別に日本のモラルが退廃していったのは’８０年代じゃないですよ。
モラルの崩壊なんてことは’６０年代から言われていたこと。「戦前世代」が教育をしていた
時代です。

>それが珍走団（安保世代の子供達が主だと思う）になったり左翼バリバリ日教組を生んでいると思う。
珍走の最初「ｶﾐﾅﾘ族」の登場が確認されるのは既に’５０年代後半です。
日本が戦後復興を始めた時代、石原都知事らが若者だった時代ですね。
前段階として「アプレ・ゲール」とか「太陽族」とか……そういう言葉を知ってますか？
左翼運動時代の盛り上がりも、戦後すぐが非常に盛んだったわけで、
「安保世代の教育の乱れが、珍走団と日教組を……」って……。

少し落ちついて現代史の資料とか読み直されてはいかがですか？

日本がやられたって言うのに、
やられた日本を責めるバカがいるとはな。
反米でも親米でもいいけどさ
だからと言ってやられた日本人を小馬鹿にするっていうのはどういう了見だい？
最近、半島問題で具合の悪い在日がここぞとばかりに工作活動してるのか？
強制連行はなかったと言われた仕返しに
広島や長崎の犠牲者を冒涜するのは今すぐヤメレ、マジで。

>>1 は戦争論を読んだ後に死ね。

このスレッドに書き込むことを禁止する。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

終了

>>98
> >>97
> じゃあ何で全然北朝鮮、中国、ロシアでデモしないの？
> 奴等こそ撃ちかねないのにな。

最近、作らせず、持たせず、使わせないといいだしたが。

勘違いしてる香具師が多いけど、平和式典は基本は慰霊祭なんだよ。
なんで他国に行ってデモしなきゃいけないんだよ。ｱﾌｫか。
しかし人の死をこれだけ茶化す香具師がいるってことは、
２ちゃんねらに犯罪者が多いっていうのもわかる気がする。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

共産党系の原水爆禁止日本協議会（原水協）
旧社会党系の原水爆禁止日本国民会議（原水禁）

の票集め。式典は犠牲になった人達を更に食い物にしてる。

結局冷静に見ればこんなもの。

>>186
アメリカ様＆日本に対する非難に比べれば無きに等しい。
>>187
統計とソースを御願いします。
さり気無く１のような馬鹿たればかりと思って、大多数の２CHねらーを茶化してませんか？

>>98
オマエは正論だが言い過ぎだぞ。
しかし原水協と原水禁は各国に対しての抗議の強さに差があるのも事実。

これらの団体の詳しい経緯は下読んでくれ。（ちょっと危ない団体だな）
http://www.h2.dion.ne.jp/~hiroseto/HIROSHIMA/PEACE/NOWAR/ACTION/miyazaki.html

原水禁運動は幅広い国民運動でした。（「原水爆禁止日本協議会」
という組織で自民など保守系のひとも多くいた。筆者注）が、まず、
自民党、民社党系のひとたちが離脱して行きました（安保反対を課
題にするかどうかを巡り対立があった。筆者注）。

そして続いていかなる国の核実験にも反対するひとたちと、ソ連の
核は平和勢力の核であり仕方がない、とするひとたちで対立が起き
ました。

前者が原水禁、後者が原水協へと分かれたのです。（組織関係で
言えば、原水協から除名されたひとたちが原水禁を結成した、と
いう形であった。広島県では、ソ連の核実験をやむなしとするひと
たちが、「原水爆禁止広島県協議会」という同じ名前の組織を立ち
上げたので広島県原水協は略称を広島県原水禁と改め原水禁に
その後加盟した。筆者注。）中には
「ソ連の死の灰なら喜んで浴びる」と演説した人もいたと言うことです。

>>191
＞ソ連の核は平和勢力の核
その話って冗談と思ったら本当だったか！
そう言えば、土井たか子と野中が中国の核実験成功の折に祝辞を送ったって。
漏れ的には核には反対しても良いけど、公平に反対して欲しいッス。

核の原料が簡単に手に入れば中学生でも核兵器は作れるからな・・・。

原子力を放棄して、核を完全に無くして唱えてるのならわかるけど、核を使用
してる日本が幾ら唱えても海外からは単なる核を使用された国しか見られてな
いような気がするし、核はなんてすばらしい兵器だと主張してるような物だね。

とりあえず合掌ｶｷｺ

今時>>１みたいな芳ばしいあほサヨがいるわけないだろ
どうせこのスレもウヨが立てた煽りスレニ違いない

>191　「ソ連の死の灰なら喜んで浴びる」と演説した人もいたと言うことです。

結局、「原爆をなくしたい」って気持ちで運動しているわけじゃなくて、嫌いな国（米国）を糾弾したいって運動でしょ。
実際、４月の北の核兵器保有宣言に対して、原水禁も原水協も抗議声明を出していない。
その一方、平和利用の原発や通常兵器のイラク戦争には抗議する。

だから>192

>漏れ的には核には反対しても良いけど、公平に反対して欲しいッス。

に禿同。原水禁も原水協もダブルスタンダードに基づくうさんくさい団体。

それにしても被爆者ていったい何人いるの。今年もこの１年間で５千人くらい
被爆者が亡くなりましたといっていたけど。１年で５千人としてもこの５８年間で
３０万人くらい死んだことになる。それと原爆投下時に即死したものが２０万人
くらいとなると合計５０万人くらい死んでることになるがそれでもまだ被爆者は
３０万人くらい生存しているということだと５８年前の広島って人口８０万人以上の大都市
だったことになるし不可解だ。被爆者の最年少は５８歳ということになるがこの調子
では今から５０年後でもこの１年間に何千人もなくなりました。と式典をやってるんじゃないか。
そのうち外国のマスコミあたりから被爆者も数について疑問が出されるんじゃないか。

必ず、こういうスレが立つな。「〜しちゃいけないの？」「〜って嫌だよね」
なんて。そうとうおつむがいかれてますな。

あぼーん

自虐サヨ氏ね

犯罪者を見つけた気分だ。

またデマを。
ちょっと調べれば分かることに自分の感想で平然と嘘をつくなよ。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/shimin/shikiten/meibo.html

>>197
またデマを。
ちょっと調べれば分かることに自分の感想で平然と嘘をつくなよ。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/shimin/shikiten/meibo.html

原水爆絶滅の会（原水滅）。
米英露仏シナチョン、つまり連合軍の核には絶対反対。
日本の核兵器には積極的賛成。

>>202
コテハンからして、煽りなんじゃないかな？

この式典って挨拶がスゴイよね。確か。

広島市長
広島県知事
衆議院議長
参議院議長
内閣総理大臣
〆は最高裁長官・・・・・・・・だっけか？


挨拶だけでうんざり

>>206
戦没者慰霊祭なんだからそんなもんだろ。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

最高のシナリオ
２０ＸＸ年北朝鮮はアメリカに対して先制核攻撃
アメリカの国土半分以上が焼け野原
アメリカ人2億人死亡
しかし国際連合は北朝鮮を裁かなかった
なぜならＥＵ諸国はアメリカに消えてほしかった
そう、北朝鮮の核攻撃を後押ししたのはＥＵ諸国だったのだ
こういう風になったらいいな

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>>209
＞最高のシナリオ

アメリカ壊滅の後、
裏で糸を引き北朝鮮を焚きつけたEU諸国は、
何食わぬ顔で北朝鮮に対し核報復。
半島消滅。

「はだしのゲソ」とかいうのは嫌いだなあ・・・
あれ、売れないマンガ家が食うために描いただけの劣悪作だぞ。
舞台化してるバカもいるしな。
「黒い雨」でもやればいいんだよ。

>>209
日本はアメリカ抜きで生きてけないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
ネタにマジレスｽﾏｿ

今どき核兵器なんてﾄﾞｷｭｿ国家が脅しに使うくらいしか値打ちが無いからなぁ
扱いが難しいので実戦で使われる可能性は無く、軍事的には全く意味なし
あえていうなら政治の道具だ
そんな神話的な兵器を廃絶するなら
戦争・紛争の絶えない第三世界の住人が直面する脅威である
小火器や地雷の廃絶に取り組んだらどうだろうか？

>215　現在は、その議論をする以前の程度の低い運動だと思う。

原水禁や原水協、長崎市の抗議先を見ると、共産圏に甘い。すなわち、核兵器廃絶に真剣に取り組んでいるわけじゃないように見える。







なお、蛇足だが広島市は抗議先が公平だと思うので、真剣だと思う。被爆地が反核に真剣に取り組むなら、俺は評価する。

>>1 は戦争論を読んだ後に死ね。

このスレッドに書き込むことを禁止する。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

終了

原爆にやられた人たちは反吐どころじゃなかったわけだからな。
甘い。

>>212
半島に核の炎があがると偏西風に乗って日本が・・・

>217　>1の主張には俺も違和感を覚える。
しかし、政治活動やイデオロギーのために原爆を利用しているように、俺の目には見える団体がある。
そのような団体についてこのスレで議論することはいいのではないか？
最近は>1の降臨は確認できてないみたいだし。

＞広島にしろ、長崎にしろ、北朝鮮の核に対してきちんとものをいったという話は聞かない。
＞秋葉市長は旧社会党左派の議員の出身だが、宣言にはその古ぼけた政治イデオロギー
＞のしっぽがぶらさがっている。日米離間を画策する国々はほくそ笑んだに違いない。

>>220
１さんは多分逃げてます。だってスレタイからして煽り１００％。
>>221
秋葉市長はともかく、広島は言ったと思いますが、
日米への抗議に比べると声は小さいです。

現代的課題としての日本の戦争責任

防衝庁の図書館でいろいろ資料を調べたら、虐殺をおこなった部隊の記録が出てきました。
当時、マレー半島には第二十五軍という山下奉文中将が率いる軍隊がおりましたが、その軍の命令、
その下の師団、連隊、大隊、中隊の命令が全部つながって出てきたんです。末端の中隊の記録では、
何月何日にどこで何人殺したかも記録されています。そこで、その部隊が実は広島の部隊であった
ということが分かりました。広島市の広島城のお掘の内側に護国神社があります。そこに第五師団の
司令部が置かれていました。その師団がマレー半島で、当時は粛清という言葉を使っていますが、
華僑虐殺を担当した部隊です。
これは又聞きなんですが、広島市出身の兵士が戦後復員してきて、広島駅前に立って焼け野原を見た時、
「これは天罰だ」と言ったそうです。おそらく、その人は自分たちがやってきたことを思い出したんだろうと思います。
もちろん、原爆投下は戦争の最終盤に起こった事件でありまして、それまで日本軍がおこなってきたことの
一つの必然的な帰結と考えているわけではありません。しかし、マレーシアの家族を殺された人たちが
よく言っているのは、われわれは原爆によって解放されたんだということです。
この認識は明らかに間違いだと思いますし、アメリカは別にアジアを解放するために原爆を投下したのでもなんでもない。
そんなことはもう明らかになっていると思いますが、彼らがそう思いこんでいる原因は
やはり日本軍がつくってきたわけですね。ですから、日本がおこなったことをきちんと総括することなしに、
あなたの認識は間違っていますよと言っても、これは全然通用しません。
本当に原爆をなくすことを訴えるならば、当然日本の戦争責任のことをきちんとしないかぎり受け付けられないでしょう。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper14.htm

非核というなら、全ての核保有国を厳重非難して然るべきだよね
まさかかつての「ソ連の核は綺麗な核」的お遊びを
繰り返しているだけとしたら、まるで化石の祭りだな
ヒロシマもナガサキも

>>224
捏造はやめろって。ソースは？

どの部分のソースがほしいの？
見たまま感じたままを書いてるだけだよ

現実に核兵器を使用した唯一の国はどこだ？　その国はどれだけの核弾頭を保有している？
秋葉市長の演説ごときが政治的に偏ってるように聞こえる人は
自分の気に入る発言をしてもらわない限り、何を言っても偏向
だと喚くのだろう。

>>227
おまえが一番偏向してんだよ
結局、反米運動家や反戦運動家（被ってる訳だが）って対象として
アメリカしか見えてないんだよな。

>224　広島、長崎は核兵器保有宣言、実験をする国にたいして一律に抗議しているみたいだよ。

むしろ、原水禁や原水協は一部の共産国に対して甘い。エセ反核団体だと漏れは思う。


４月２５日の北の核兵器保有宣言に対する抗議声明。

（広島）
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
（長崎）
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/kougi/protest.htm


>227
>現実に核兵器を使用した唯一の国はどこだ？　

これは詭弁だよ。原水爆の禁止に向けての活動だよな。だとすれば未来志向の運動。過去の投下経験の是非は本筋ではない。

被爆自体を問題にするなら、原水爆禁止活動ではなくて、【原爆投下の謝罪とお詫び】を求める運動をすべきだ。

イデオロギー＞反核

広島と長崎にプレゼント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>229
ここは式典に反吐が出るとの主張だから原水禁や原水協は関係ないね。
対象になるのは反核団体では二つの被団協だろ？73年以降は全部非難してるな。
またアメリカ非難は詭弁？実際にハードルの低い限定的実戦使用が可能な核の
開発を進めたり被曝の可能性の高い劣化ウラン弾の実戦使用をしているのは
何処の国？
核実験を実際に行わなけりゃ具体的な非難の対象にはならないよ。
そこをあえて北朝鮮に対しては批判している。

>>228
＞おまえが一番偏向してんだよ
＞結局、反米運動家や反戦運動家（被ってる訳だが）って対象として
＞アメリカしか見えてないんだよな。

平和式典=反米・反戦運動としか見えないのもだいぶ偏向してると思うが。
いやあ「戦争はいやだね」というだけで
赤だ左だと言うほうがだいぶお脳がいかれてると思わない？思わないかｗ
まあ、おまいみたいな香具師がいざ戦争が始まり、
自分が戦地に行かなければならなくなると逃げてしまうんだよな。
おまいの好きなブッシュみたいに。

マスコミの扱いに問題があるという見方も出来る
ある局は「アメリカへの抗議」や「日本政府への要求」だけを取り出して伝えていた
平和式典に対する、ある種の決まりきった踏み絵効果を求める人たちもいる
おそらくそのあたりに気持ち悪さの元があるようにも思えるよ

昭和20年8月6日の昼あたりに広島市内にいれば
ここで語られてるような事は誰も言えない

そして、被害に遭われた方はその時をつらいけど思い出してみてください
そして、知らない方達は想像力の限りを尽くして

「その日」のことを想像してみてください

ってのがあの式典の本当の意味だと思う

昼あたりじゃあ死ぬ可能性のほうが高い。

確かに・・・

日本政府はしょうもない橋や道路作らないで数百億かかっても国家プロジェクトとして

ＣＧを用いた超リアルで壮大な再現映画「ヒロシマ・ナガサキ」を作って世界中に
見せられないかね

>>239
んなことしてどうするの？
実は風化を加速させるだけだと思うよ

原爆落ちた後放射線が問題ないレベルになったのって何日くらいかかったの?

THE DAY AFTERをアメリカが制作公開した時には
アメリカにも軍縮ブームが起きたけどな。
でも、まあエイズ騒動やSARS騒動みたいに
結局自分が痛みを感じ無いかぎり誰もどうでもよくなっちゃうのよ。
これはアメリカってことじゃなく日本や他の国もだよ。

そういう意味で、細々でも平和式典や終戦日の黙とうなんか
「思いだす」という効果があるからいいんじゃん。

>そういう意味で、細々でも平和式典や終戦日の黙とうなんか
>「思いだす」という効果があるからいいんじゃん。

そうやって、なぁなぁにするなよ。１は式典のあり方がおかしいって言ってんじゃ
ない？「黙祷」やってりゃいいっていうことじゃないと思うけど。なぜ落とされた
のかという経緯がもっとクローズアップされなきゃ、みんな無関心になっていくと
思う。

式典があることにも賛成だし、
バックに社民系とか共産系の団体がいようがどうでもいいのだが、
もう一歩、踏み出して欲しいね。
今の若者（まあ、俺もこの板では若い方だと思うが）の
戦争に対する認識の甘さと無知ぶり（念のため言っておくが、
イラク戦の反戦運動とかは俺は反対はしない。ひとつの反戦表現として
それなりに評価はしている）は目を覆うばかり。
終戦記念日も知らない。太平洋戦争はアメリカと一緒にドイツやロシアを相手に
戦った戦争だと思っている。など、当方25歳だが、俺が20くらいの時から
そんな連中が中高生に現れてきていて、つくづく情けない。
儀礼は儀礼として、死者を悼むことも大事。
そこに、市長のイデオロギーが混じっていてもどうでもいい。
右も左も知ったこっちゃない。
太平洋戦争や広島長崎原爆を過去のこと、自分達とは関係のないこと
としてどうでもよく捉えてる人たちの心を動かすような代物にして欲しい。
まとまりがないし、なんか意味不明になていて、そのうえ長文・・、すまん

>>244
バックに社民系とか共産系の団体がいることがわかってるから
反核のイメージが悪くなってると思う。

式典には関係ないな

>>244　つーかアメリカ反対、北朝鮮の核保有賛成の式典だろう。
どっちが撃つ可能性があるのかちゃんと理解できてるない。
教師も社民共産ばかりで、バカガキ増産、校長自殺。
他県から見て、広島は終わっている。

>>1　にまったく賛成。

また捏造か

>>247
＞北朝鮮の核保有賛成の式典。
＞教師も社民共産ばかりで、バカガキ増産、校長自殺。

ソースギボン。
誰が北朝鮮の核保有賛成と言ったか。
また教師が社民共産という具体的根拠。
広島県の教職員の何％を占めているのか（ソースも含め）。

２ちゃんからしか情報を得ないＤＱＮにも困ったもんだ。

>249　おれは247ではないが、広教組は民間人校長に反対しているらしい。
民間出身校長も自殺しているようだ。

かつての国鉄のような組合天国を想像してしまったよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　広島県教育委員会は５月９日、「原因を断定することは困難」としな
がらも、

　「風通しのよい職場づくりを目指していた慶徳校長と就任直後から
　　非協力的だった教職員との人間関係」

　が背景にあったことなどを指摘する調査報告をまとめた。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1505058reason.html

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>>250
ソース呈示という場合に偏ったものを示す時は
反対側のも出すべきじゃない？
それかもっと普通の記事。

＞広教組は民間人校長に反対しているらしい。
らしい、って憶測でしょ。

>>249
広島県の教員の広島県教組組織率は約４０％。
全国の日教組組織率は約３０％

>252　

>偏ったものを示す時は

偏っているんですか？その根拠（ソース）は？


＞広教組は民間人校長に反対しているらしい。
らしい、って憶測でしょ。

いや、>250のURLに記載されている。

>>252
民間校長自殺については教育・先生板のスレを参考までにどうぞ。
関係者らしき書き込みが多数あるように見受けられる、校長自殺関連スレとしてはピカイチだと思う。

【広島】民間登用小学校長自殺関連　ﾊﾟｰﾄ３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059796503/

>>245 ID:DCCAmnof
>>247 ID:XVjzNG1b
　 　 　 　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　バ　|
　　　　　　　　 |　カ　|
　　　　　　　　 |　ウ　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　ヨ　|
　　　　　　　　 |　信　|
　　　　　　　　 |　者　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　　　　　　　　　　　。　　　　　

>>243
>なぜ落とされたのかという経緯が・・・
経緯という前に、目的は力の誇示・核実験のため。
米にとって黄色人種である日本人は格好の標的だったのでしょう。
そもそも日本を追い詰め、開戦に導いたのは米だからね。
　大東亜戦争は多くのアジア諸国の独立とひきかえに、
中共と朝鮮の反日工作による自虐的思想の蔓延をもたらし、
日本人は牙をも抜かれてしまった。
いい大人で左翼思想者の割合が高いという国として異常な現状。
それらを踏まえて重要なことは過去の敵よりも、
今後の日本にとって最悪の敵は中共ということ。
国連の敵国条項は未だ戦争が終わっていないことを
表している。将来、日本の存亡に関わることであり、
引き金となる要因は数多くある。
いくら日本が譲歩しても中共の要求に際限はない。
歪んだ歴史教育による反日思想があるため、話の通じる国になるためには
後数世代は時間が必要だろうけど、日本への教育干渉・工作によって
日本人がサヨクだらけにならないか非常に心配。
　市長や左よりな団体が何と言おうが、
反日・自虐思想による原爆式典ではなく、純粋に平和を願えばいい。
私は日本のために戦った先人に感謝し、被爆して亡くなった人々の冥福を祈っている。
今、表向きは親米でも、日本が開放したアジアの国々の多くは親日だ（った）ということ、
そして、日本の真の味方は我々日本人だということは忘れないでおこう。

>>1
ヘドが出るのはお前の書き方だ、アメリカと日本が戦争したのは、
文明の衝突ってやつだろうが、はやい話がアメリカが日本をいじめ過ぎたのさ、
それと誤解だな、日本がこんなに手強いとは思っていなかったらしい、
原爆だが、これが無ければ、日本は本土決戦まで行ったんだろうな、
そうなれば、日本はその何倍もの死者が出たと思われる、アメリカもな、
だから原爆の犠牲者は死をもって、何倍、何十倍の人の命を救ったと考えられる。
お前みたいな書き方をするやつは、犠牲者の呪いで、

>255　ありがとうございます。軽く覗いてきました。

広教組擁護派の方の面白いハンドルネームに圧倒されました。

HN：　クソウヨが否定できない真実 　　笑話天皇は最悪の国賊！！ 　ウヨ基地が論破できない真実　などです。



>252　　>普通の記事


指摘をうけて「普通の記事」をぐぐってみたが、見つからなかった。

それに、そもそも、どんな記事も偏向している（本多勝一の受け売り）。

「普通の記事」の定義を教えてくれ。朝日か、週刊金曜日か、文春か、それとも日経か？

>259　訂正、補足です。　

誤　＞広教組擁護派の方の面白いハンドルネームに圧倒されました。

正　広教組擁護派「らしき」方の面白いハンドルネームに圧倒されました。


補足：　ＨＮを見た限りでは、「レッテル貼り」と「罵倒」がお好きな方だとの印象を私は受けました。

国民新聞や世界日報や参詣新聞の記事は「普通」のではない、
という消極的定義はできそうだ。
横レス。

訂正
「普通」のではない→「普通」の記事ではない

>252　ソースを出せと人に要求するわりには、252君はソースを出さないね。

ソース出せ、ソース出せ、と言ってスレの流れを妨げるのが目的だと仮定しても、矛盾はしないな。

はやく>254に答えてよ。

>261　不勉強でスマソだが、国民新聞や世界日報ってなに？

>>258
原爆投下に対するアメリカの言い訳をここまでナイーブに信じる阿呆が
未だに日本にいるのか、、、絶句だな。原爆被害者に祟られるぞ、おまえ。

>>263
２５２ではないのですがそのリンク先の国民新聞の
高須小が広教組の組織率１００％なんて明らかに間違いですな。
事件後に組合員１２名だけを移動させたことや全教の組合員もいたことは
明らかですがね。１１日の教員研修は何だったのでしょうね？
また、世羅は市ではなくて世羅町ですがね。
また三原市と世羅町は隣接なんてしていませんな。
論議の余地のない客観的な事実だけでもこれだけの間違いのあるソースなぞ
信用できませんな。
広島について何も知らない自分の思い描いた絵図をそのまま言ってるだけの
ものなぞソースにはなりませんよ。
スレと関係ないのでsage

＞266　>論議の余地のない客観的な事実だけでもこれだけの間違いのあるソースなぞ信用できませんな。

そこまで事情通なら教えてください。

そもそも、議論の対象である＞２４７のカキコ

>教師も社民共産ばかりで、バカガキ増産、校長自殺。

これはどうですか。

１）社民、共産系の教師が多い

２）校長が自殺

これは事実でしょうか。

私はＴＶ朝日のザ・スクープで「組合が強い、校長が自殺した」ことを聞いたような気がするから、２４７があながち釣りには思えないのですよ。表現には毒がありますが。

いちいち説明が必要なこと、間違いなことが多すぎますね。
まず、客観的なこととして広島県の組合組織率は４０％ですね。
広島市は政令指定都市なので実質系統は違いますね。
また社民党ではなく新社会党ですね。
これらが平和運動とどう繋がるのかが疑問ですね。
同和運動なら分かりますがね。
これらは平和運動と関係のない譜代大名領や天領であった歴史による
備後地域の問題ですね。
校長が自殺ですが広島市では一件もありませんから平和教育とどうこうというのは
疑問ですね。またいわゆる珍走ですが、捕まると大概高校生ですらないのですよ。
高校にすら行ってない人間で県北部の人間が多いですね。
就職で広島市に出てきた人間がほとんどです。

>>264
>>250がソースとしてリンク貼ってるのが国民新聞。
どういう新聞か、執筆者はどんな人達かは読んでみればおおまかにわかる。
名前ググってもいい。

世界日報は・・・ググって下さいｗ。

しかし国民新聞ソースとして持ってくるってことは
購読してるんだろうか？

>268-269　ご教示ありがとうございます。

>270　購読していません。「 日教組　組織率　広島　」でググったら、１番上にリンクされますた（それを機械的に見ただけですよ）。お試しあれ。

確かに、国民新聞は独特の論調ですね。google信仰を改めて、再度調べてみます。

>>271
・・・信じてやるよん。

独特つうか「前進」とかと同じように扱えばいいんじゃない？
ソースとしては。

ID:sv8mCv0nを見るかぎり
ID:U5XK/F+Lの負けだな。

原爆の被害を受けた奴・地域が原爆に対してより厳しくなるのはわかるが、
何も思わない他人にまで「日本は唯一の被爆国だから」とかわけのわからん
価値観を押し付けるのはやめて欲しい。

「唯一の被爆国」を押し出そうとする人が原爆の被害を強調しようとすると、
被害者面してるように見えるのだろう。

>>1


北チョンの工作員

>>274
意味不明だな。被害者が被害者面なのは当たり前だと思うけどね。

>>274
「唯一の被爆国」は価値観と言うより、紛れも無い事実なんですが。
あんたは、「唯一の被爆国」の人ではないようだな。

>>277
そうじゃなくて、
「唯一の被爆国だから反対しよう」とかいう妙な勧誘のことだよ。

>>265
事実は事実だろう、本土決戦まで行けば、今日の日本はない、
しかし、もう明日の日本も無くなって来たが。
アメリカのポチとは、特攻隊員もうかばれないが、しかたないか、戦争に負けたんだもの。

>268　　>校長が自殺ですが広島市では一件もありません

ググッてみました。広島「市」はともかく広島「県」では校長の自殺が少なくとも２件あるようです。

世羅高校校長と高須小学校校長。　もしかすると、その他５人で計７人かもしれません。

私は、広島「県」と「市」とを混同して、広島県に校長の自殺者がいないのかと錯覚してしまいました。

広島「市」に限定せず、広島「県」についても言及していただければ、更に親切だったと思います。

九九年二月、県立世羅高校校長が卒業式前日に自殺。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030705/morning_news008.html

　平成１５年３月９日、尾道市立高須小学校慶徳元校長先生が自ら命を絶たれるという大変痛ましい事態がございました。（略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾道市教育長　　山�ｱ建郎
ttp://www.bbbn.jp/~obe/takasumondai/takasumondai.html

当時の国会で、それ以前にも五人の校長が自殺していたことが報告された。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030708-1etc.html

>>276
被害者面がむかつくのも当たり前でしょ

千年も続いた皇室、、みたいな貴重さじゃないの ＞ 唯一の被爆国

別にそう思っている人が個人的にそう思っている分には何も感じないけどさー
皇室だって守りたいと思わない人が「千年も続いたから守るべきです」っていわれたらﾊｱ？
だと思うけど。

>>274
＞何も思わない他人にまで「日本は唯一の被爆国だから」とかわけのわからん
＞価値観を押し付けるのはやめて欲しい。

確かに外国人からみたらそうかもな。

>>728
「唯一の被爆国だから反対しよう」とかいう妙な勧誘のことだよ。
勧誘なんてしてないよｗお前は勧誘されたのかｗ

しかし防衛上の「必要悪」として存在を認めたとしても
核兵器がある世界がいいとは思わないだろ。
少なくともキューバ危機の時のような緊張感を味わいたいと思わないだろ。
ソ連のスパイが捕まった時、
アメリカのスパイが捕まった時、
いつもギリギリの緊張感があったんだよ。
今のように「使わないだろ」じゃなく、
一歩間違えば「本気で相手国を消滅させる（全国民を皆殺しにする）」という緊張感が。
冷戦後に育った消防はわからないだろうけどな。
今となっては笑い話だけど
あのノストラダムスの「恐怖の大王」だって、
冷戦中は「核兵器使用」によって起こりうると
結構説得力があったぐらいなんだから。

＞勧誘なんてしてないよｗお前は勧誘されたのかｗ
いや、あんたからじゃないけどw
されたよ。

>250

高須小学校では、「教職員が一方的に主張を繰り返し、職員会議が混乱したり延長を余儀なくされる」ようなことがあったとのことです。
http://www.bbbn.jp/~obe/takasumondai/houkokusyo.pdf　（21/24ページ）

したがって、>247の主張である
>教師も社民共産ばかりで、バカガキ増産、校長自殺。
>他県から見て、広島は終わっている。
の骨子のおそらくいわんとするであろうとするの一部である

１）教師の秩序が乱れている
２）その結果、校長が自殺
３）他県では考えられないほど教育が混乱している

は、あながち根拠がないわけではありません。





（>247の表現には問題があるし、バカガキ量産の真偽は不明です）

>247の主張である

>教師も社民共産ばかりで、バカガキ増産、校長自殺。

>他県から見て、広島は終わっている。

>>274
犯罪加害者に、他人が抗議するより犯罪被害者の遺族本人が抗議することが
一番効き目があるでしょう。それと同じ
まだ幸いにして被爆国に成ってない他の国が反核を主張する前に、被爆
国である日本が主張するのが当然だと思います

今の平和で自分が好きなことを出来る時代をあなたが享受できてる陰に
多くの戦争犠牲者がいたことを考えなさい。
あなたは「日本人である父と母」から生まれたのでしょう
日本の歴史と無縁であることは無いはずです

それでも「何も思わない」ことがひとつの主張だと信じてるとしたら
価値観を押し付けられてると感じるのなら　今の自分のにつながるもの
や自分がこの日本から受けたすべての事象を排除できますか？　
自分の考えたくない部分だけ「押し付けないで欲しい」と言うのは
都合がよすぎます。

>288　>多くの戦争犠牲者がいたことを考えなさい。

被爆と戦争被害とが　ス　リ　替　っ　て　いますよ。

原爆を使ってしまった罪の重さをアメリカ人はちゃんと自覚してるよ。
白人系のアメリカ人で原爆の話を冷静に話せる奴は見たことない。
自分たちの非をごまかすために語気を荒げて正当性を強調する。
罪の意識が有ればこその反応だろう。
人類史上最大の汚点を米国が作ってしまったという事実は動かしようがないからな。
原爆の式典で市長だか知事だかが反米感情剥き出しの式辞を述べるのは逆効果。
漠然と平和を訴えるだけの方が奴らにはこたえるはず。
ヒロシマとかナガサキとかの肩書きがつく人がアメリカに行って平和とか人類愛とか
についてさらっと話すとなお効果大。かってに罪の意識にかられて寝れなくなるだろう。

>>289
広島・長崎に関しては
被爆=戦争被害で間違いないけど。
どういう認識してんの？

>>288
効き目があるから主張しなければならないというのはおかしいな。
あくまで非核の主張を行わなければならないのかの議論が先にあるべきで、
それに納得したら被爆国だろうが被爆国でなかろうが賛成する。
「被爆国だから」は意味不明。

>>289
東京や各都市の大空襲の被害や、アジア諸国の戦争被害(日本が加害者）も
同様(今日の世界を作った)だと思います。
その追悼式典があってもいいと思います。

そんなことよりも、原爆被害と無縁であるという考えが情けないと
言う事を言いたいのです。

>>292
「被爆国」の国民が一番その恐ろしさを肌で知ってるからに決まってるから
じゃないですか
そんなこと中学生でもわかるでしょう
地獄の生き証人がまだ生きてらっしゃるのですよ

他の落とされてない国に、このような悲惨な、しかし貴重な経験がありますか？

>>293
原爆（空襲）は戦闘行為ではなく大量無差別殺戮行為であって
このようなことは日本はやっていません。
一緒に論じるのは別の意味で危険であると思います。

>>293
無縁だろ。
反核の主張をする義務があると考えている人のようだが、
よく被爆国の日本国民と他国民で反核を主張する義務に違いがあるのか考えてみろ

核は賛否両論があるだろ。
日本は縁があったんだから、反核の立場を極めてみよう
ということだと思う。
どうせ大国あたりは必要だとか言うに決まっているんだから。
役割分担さ。

>>295
どんな括りをしても、人々を理不尽に死に至らしめたという点では
同じという認識が根底に必要ではないでしょうか

そのうえで、詳細の違いを際立たせるのなら良いと思うのですが

>>294
わからないな。
さっき、キミは効き目があるから反対しろといった。
今、キミは恐ろしさを知っているから反対しろといった。
そんなに言うことがコロコロかわっているならなおさらわからないな。

その根拠から導かれる結論は肌で恐怖を感じている人間は国籍を問わずやりないさい、だし

>>298
詳細ではなく根本的に違うといっているのですがね。

>>298
つまり原爆に反対しなければならない根拠としては極めて些細なことってことだね？

　　　　　　　　　　　　　　　ディズニー社はイラク大虐殺、爆破のメインスポンサー


　　　　──広島・長崎への原爆攻撃の目的は
　
　　「　原爆の効果　」　を知るための無数の人間への「　人体実験　」　だった。

　　　　　　もちろん、戦後世界のアメリカの覇権確立でもあった。
　　　　　原爆の惨状についての報道を禁止し、
　　　「人体実験」についての情報を独占することを占領後に米軍が行った。
　　　　次に

　■　　　日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させること　　■

　　　だった。 米軍の脅しの事実は当然極秘。
　　　　たしかに、「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。
　　　そこで米軍は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。

　　　　第3に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた
　　　広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、
　　　死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収すること
　　　だった。
　　　　第4に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように観察する
　　　ＡＢＣＣ（「原爆障害調査委員会」と訳された米軍施設）を広島・長崎の設置。
　　　加害者が被害者を観察するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではないのか。
（94年9月6日、毎日紙、広島大学名誉教授　芝田進午「被爆者援護法−もうひとつの法理」）

>291　>広島・長崎に関しては
被爆=戦争被害で間違いないけど。
どういう認識してんの？

俺は＞２８８へレスした。＞２８８は＞２７４にレスしている。その＞２７４は　「日本全域」　を議論しているように読める。274のコピペ。

274 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/08/12 23:08 ID:myurCwJJ
原爆の被害を受けた奴・地域が原爆に対してより厳しくなるのはわかるが、
何も思わない他人にまで「日本は唯一の被爆国だから」とかわけのわからん
価値観を押し付けるのはやめて欲しい。

「唯一の被爆国」を押し出そうとする人が原爆の被害を強調しようとすると、
被害者面してるように見えるのだろう。

>>303
俺が274だが、その通り全域を意識している

２８９です。

>293　>東京や各都市の大空襲の被害や、アジア諸国の戦争被害(日本が加害者）も
同様(今日の世界を作った)だと思います。
その追悼式典があってもいいと思います。

これは賛同。ついでに言えば、沖縄戦や敗戦直後の中国、満州、樺太でおきた日本人が被害をうけた追悼式典もほしい。

＞そんなことよりも、原爆被害と無縁であるという考えが情けないと
言う事を言いたいのです。

俺は、原爆被害を無縁とは思っていない。他の戦争被害と全く同列だと思っている。
俺の親戚は空襲で死んだ（民間人）り、沖縄戦の特攻で死んだそうだ。
母親は機銃掃射から命からがら逃げたらしい（多少誇張があるかもしれない）。
だから、戦争被害は知っているつもりだし、被爆者には心から弔意を表す。
しかし、原爆だけが特別だと言われるとカチンとくる。

今のところ(!?)日本が「唯一の被爆国」である以上
「日本の戦争加害が原爆の原因」とか
「早期終戦に役立った」とか言うべきでは無い。
日本がひと言でも原爆投下を、そして核兵器を肯定したら、
国際世論から明らかに乖離した『加害国』には核攻撃ＯＫ
『戦争の早期終結の為』なら核攻撃ＯＫ
という事になってしまう．．．

全世界中で、一人しか被害者がいない稀なタイプの犯罪が
あって、「そもそも犯罪なのか？」という議論が為されている
と仮定しよう。被害者が「あれは仕方ないッス」と言えば
「あり」になっちゃうよな。．．．．．．例えが変かな？？？

まぁ、とにかく、毎年毎年、非難でも罵倒でも恨み節でも皮肉でも良い
から声をage続ける(?)必要があると思うなぁ。
これは日本の義務と言っても良いのではないか。
日本が賛核では「唯一」じゃ無くなっちゃう恐れがある。

>>299
こんな文章のやりとりも、わからないのですか？
私はまず、「被害者本人が主張するのが効き目がある」と言いました
それに対してあなたがまだ意味を解してないようだったので
「なぜ被害者本人が主張すると効き目があるのか？」の説明として
「肌で恐ろしさを感じてるから」という中身の説明を丁寧にしてあげた
のですよ。

要するにあなたは、「日本人だから核反対」という括りに反論したいようですが
そこが理解できません。

>>307
バカかおまえ。
なんで効き目があるからといって反対しなきゃならないんだ？
って聞いたんだよ。

>>306
良いたとえですね

じゃなかった。
＞効き目があるから主張しなければならないというのはおかしいな。
だった。
で、なんでそこで効き目のある理由の説明が入るんだか。
聞いてないっての。

>306　>日本がひと言でも原爆投下を、そして核兵器を肯定したら、
国際世論から明らかに乖離した『加害国』には核攻撃ＯＫ
『戦争の早期終結の為』なら核攻撃ＯＫ
という事になってしまう．．．

日本の影響力はそんなにないでしょう。

>>306
ん？
つまり唯一の被爆国だから、という人は日本が反核を唱えないとえらいことになると思ってるのかな？

>>ALL　ｳﾖ公へ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*　ﾟーﾟ）＜　神道系カルト右翼団体の愛読新聞は自民ポチ犬「産経」
　（　つ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>306の続き
結局、「日本国」として「反核」を貫く事は
国際的な義務といえるでしょう。
ただ、１億人も人間がいるんだから、>na/WyVDZ
のような考え方の人も多いでしょう。かく言う俺も原爆式典やら
平和行進やら反核デモやらには参加した事はありません。
ただ、それをする人達は尊敬するし、勧誘が不愉快でもありません。

１は、チャンコロだ。

>>314
日本が益を捨ててまで他国のために行動する義務があるという考えも承服できないが、
何より日本がそんなに影響を与えているという話も、
与えられるという話もとんと聞かないが。

>>308-310
あなたに対して反対しなければならないという言葉は一回も使ってませんよ、
私は基本的にいやなら　やらなくても良いと思います。

ただ、歴史を認識して自分たちの国の人々がどういう経過をたどったのか
を無縁と決め付けずに感がえて欲しいと思ったのです
外国の人にも、当然反核をしていただくのは良いことだと思いますので
別に日本一国だけでやるとも言ってませんし。

私は日本人であるということは、近代の日本の歴史とは無縁ではないと思っていますから
そういうことを考えるだけでも意味があると思うのです。

>>312,>>316
えらい事になるでしょう。
と言うか、過去、反核を訴えていなければ、えらい事になっていたと思う。
核使用への抑止の一つに「使用後の国際世論」は大きなウェイトを
占めるハズ。その世論の基調は、永年訴えた被害の実態に拠る所
が大きいのでは？
非人道兵器の「レッテル貼り」には成功している。

>>317
反核を主張するのが当然とか言ってやりたくなければいいとか言ったり、
考えなさいとか言っときながら考えて欲しいとか言いかえる奴の言うことはあまり信用しないが、
「義務なし」に異論がないなら論ずることはないな。

>314　>結局、「日本国」として「反核」を貫く事は
国際的な義務といえるでしょう。

日本の近所で最近核兵器を開発したと公言する国がある。
そしてその国は日本を「無慈悲に殲滅するだろう」と脅しているわけだ。
そんな連中に核（使用とは言わないよ）で対抗しちゃいかんのか？

日本が核攻撃されたり、核攻撃されるリスクを負ってまで反核を貫かなけりゃいかんのか？

核「保有」と核「使用」とを反核団体（運動）は混同しているように俺には見える。

>>318
被害の実態って日本が主張しなければ明らかにならなかったわけでもないし、
戦後日本が反核を主導してきたという事実もないわけでさ。
考えずぎだと思うよ。

>>320
たしかに、反核保有と反核使用は成り立つかな。

>>319
私の価値観としては主張するのが当然なのですが、別に人に強要するものではない
と思っているからです。
強要するのではなくて、「こう思いませんか？」と言ってるわけです

被害者意識がこのまま風化したら
「60年で風化した」という「事実」を
『日本』が作り出してしまう．．．
やはり日本が世論を作ってゆくんだと思いたい。
もう寝ます．．．

>>321
ところで被爆の実態をどの程度知ってますか？
核爆弾についての知識も聞いてみたいですね

>>323
急にトーンが変わった奴が今更取り繕ってもな。

>>324
まあ、運動する人間が信じ続けることはいいと思うさ

>>325
あなたが個人的に聞きたいだけなら、協力する気はありません。

>>327
というか知らないのかな

煽られてのっちゃうほど愚かじゃないんです

>328　挑発的ですな。ググればでてくる。爆弾は原水「禁」のＨＰでもわかる。

ついてに言えば、原水「協」のＨＰならイラク攻撃についてたっぷり教えてもらえる。一体、なんの団体なんだと小一時間問い詰めたい。

.>329　煽りにのっちゃいました。スマソ。　

>>321
じゃあ原爆被害って、誰が主張して明らかになったの？

>>na/WyVDZ
の発言はスルーで

>333　なぜ？

子供に詩（？）を朗読させるのは、嫌だね。
猿芝居って感じだ。
形式的なセレモニーに堕してしまったな。
死没者への喪失感が希薄になったせいだろうか、、、

なんだかんだいって、ダイエットに悩む現代日本人だからな。

>>333
はい、そう思うんですけど
ここまで偉そうな事言っているからには、さぞ知識もおありでしょうから
少しその一端を披露してもらいたいかななんて思うのですが

いいよスルーしたければ自由にスルーすればw
俺もスルーするし

>>336
つまり答えたくなかったら答えなくてもいいし、
知らなくても知らないって言わなくていいわけですな
そうしますよ

式典自体が気持ち悪いという感覚は分かる
思い出すのは、昭和天皇崩御のときテレビがそれ一色になった
あのときのうんざりさと似てるかもしれない

こういう場では別だが、ほぼ全ての公共の場において
あの式典にケチをつける人がいないことに違和感がある
よりよいものにしたい、あの式典自体古すぎるなどなど
何でもいいが、なにかしらあるはずだろう

神聖化することにやや飽きたんだと思うんだよ
すまんがもう半世紀経つんだ

>>338
じゃあもう語らないで下さいね　何も知らないようだから

>339　>式典自体が気持ち悪いという感覚は分かる
思い出すのは、昭和天皇崩御のときテレビがそれ一色になった
あのときのうんざりさと似てるかもしれない

その感覚はあるが、なぜ「原爆」を特別視するのか俺にはわからない。
単なる銃弾に倒れるのと何が違うのか？

>神聖化することにやや飽きたんだと思うんだよ
すまんがもう半世紀経つんだ

そうだな。元寇の追悼集会なんてやってないからね。風化するのは世の常。

na/WyVDZ氏は「何故俺と意見が違うのだ」ってたぐいに執着してるだけで
議論の成り立つような人物では無かろう。

>>341
では逆に何故北朝鮮の核を非難するのか？と言う問いも成り立つ事になるね。
北に非武装化でも求めない限り、核を持とうが持つまいが勝手だろって事に
ならないか？

>>341
人が死ぬという点では同じだが原爆の犠牲者はほとんどが非戦闘員

また、そういう意味では沖縄戦・各地の空襲も同様だけど
核の殺傷威力の凄まじさは桁違いなわけで、今地球上に配備されてる
核を全部使うと人類は全滅に近い状況がおこる可能性がある
兵器としては核は特別だよ。

>>342
わかりました。すいません

>>344 同意。
戦争そのもの、軍事力全般に反対というように話が広がりすぎてる。
折れも実は記念式典はちょっと薄気味悪いと感じることがあるがもしかするとその辺が原因。

「平和教育」の結果なぜ原爆を特別視するかわからない人が増えれば本当に風化するだろう。
根本に立ち返って、「核による大量無差別殺戮への抗議」に話を絞ったほうがいい。

ビキニ環礁の周辺住民なんかの被害も、もっと伝えるべきかもね

島ごと成層圏まで吹き飛ばしたんだから‥‥‥。

核が特別なのは、一発の破壊力が強すぎて、軍事施設、戦闘員、非戦闘員の区別が不能
というか、はなからそんな区別をする気がないところだな。

爆弾は、軍事施設だけに落としてください。アメリカのピンポイント爆撃がお手本です。
と言い切れれば、またスッキリした主張になるのだろうが、「平和勢力」にそれは
無理だろうしなぁ。

>>305
あのね。
沖縄の追悼式典も東京の追悼式典もあるよ。
知らないの？
東京はMXTVくらいしか放送しないから仕方ないのかもしれないけどね。
沖縄は毎年あんなに大規模にやってるのにね。知らないんだねえ。
まして8月１５日の正午にある式典を何だと思ってるのかね？

原爆投下にはもう一つの側面があります。
ルーズべルトとスターリンの間で日本分割の話がついていた。
もしも原爆の完成が遅れ、ルーズベルトが急死して大統領がトルーマンにならなければ
日本分割は行われていたでしょう。
原爆により日本が救われた一面についてはいままで触れられてきませんでしたが、もう
負の面と正の面の両面について公正に評価する時期にきてるでしょう。
原爆により死亡した人々は英霊であり、他の空襲で亡くなった人や戦場で亡くなった人とは
別の意味で現在の日本の発展の礎になったと感謝してます。

アメリカ統合戦争計画委員会による日本分割案(JWPC/385/1)

北海道・東北・・・ソビエト
関東・中部・・・・・アメリカ
近畿・・・・・・・・・・アメリカ・中国共同
四国・・・・・・・・・・中国
中国・九州・・・・・イギリス
東京・・・・・・・・・・４カ国共同

その結果北海道・東北が社会主義国として、その他が資本主義国として２つの国家に分裂
する運命をたどっていたでしょう。
当時の中国は国民党政府。

そんなこと誰でも知ってるし、側面的なことはどうでもいいよね。

>343　北は「（日本は）無慈悲に殲滅するだろう」って公言している。核を持つのは勝手だが、脅したらいかんだろ。

>341　>人が死ぬという点では同じだが原爆の犠牲者はほとんどが非戦闘員

東京大空襲もそうだよ。

>核の殺傷威力の凄まじさは桁違いなわけで、

爆弾一発をもってすればそうだけど、兵器には用法がある。焼夷弾は一発だけ使う兵器じゃないよ。東京大空襲のように大量にばらまけば、核と【同じ桁の威力】がある。

東京と広島では分母となる住民人口の桁が違う

>>352
ふ〜ん、じゃあ北朝鮮が核武装するのは別にかまわないんだ

それと東京大空襲と原爆の被害がなんで同じなの？

>352　被害者数の桁

>354　NPTを脱退しているんだよ

>>355
だから東京に原爆が落ちたら
東京大空襲と同じ死者数ですむと思ってるの？

>>356
アメリカは国連の言う事さえきかないわけだが、それはＯＫ？

>>358
国連決議があり、それに逆らってるわけではないのに国連の言う事を聞かないとは不思議ですね。

>358　何を論じたいわけ？

>>359
国連決議でアメリカの武力行使の許可なんてされてないよ
なんで国連の名のもとに軍隊編成しなかったの？多国籍軍のように

>>360
国際社会の合意を得てないから非難されるとすれば他にも非難の対象国家がある
と言う点

それと、357の質問に答えてよ

>361　>国際社会の合意を得てないから非難されるとすれば他にも非難の対象国家がある
と言う点

それをなぜ俺に問うわけ？俺は

>国際社会の合意を得てないから非難

なんてしてないつもりだが。

>362　空襲よりは多いだろ。でそれがどうかしたの？

じゃあ、>>356はどのような意味でレスしたのかな

半世紀もの前のことで騒ぐなよ。
まったくどいつもこいつも・・・

>>364

>>352で書いてることと矛盾してる

>>361
国連決議で武力攻撃を禁止されたものを武力攻撃したわけではないでしょ。
新たなイラクに対する国連決議を採択しなかっただけで、他の国連決議に基づいて
攻撃してるのだが。
アメリカが国連の言うことをきかなかったなどと電波を飛ばしてはいけませんよ。

>365　>354の前の質問の回答そのもの。365のどこに「非難」が含まれているのかな？

>367　矛盾していないと思うよ。どう矛盾しているの？

>>369
じゃあ北朝鮮が核をもつのは非難しないということね

>>370
使用法によっては焼夷弾と原爆の被害が同じと言っておきながら、
東京の大空襲で焼夷弾ではなく原爆を使用した場合の方が被害が多いだろ
と言ってる点

>>371　保有に対しては非難してない。無慈悲に殲滅するだろう、って脅し、攻撃の意思に抗議する。

被害が「同じ」とは言ってない。使いかたによっては、同じ「桁」の効果が出るといっている。

>>368
＞新たなイラクに対する国連決議を採択しなかっただけで

それが重要なんでしょ。
なんで戦争開始という重大事項を、国際社会の合意も得ないままに
やってしまうの？

＞被害が「同じ」とは言ってない。使いかたによっては、同じ「桁」の効果が出るといっている。

広島は当時人口30万で15万死亡
東京は当時人口300万で10万死亡

計算できますか？

>>372
じゃあ「無慈悲に殲滅するだろう」
って言わなければどんどん核配備してＯＫなのね

>374　>計算できますか？
計算式がないのだが。

しかも現在の核は当時とは比べ物にならないほどの威力を持っているものが多い

>375　OKだろ。なんでいけないの？

強行には超強行で対応するのが我々式だ！

>>376
じゃあ教えてあげよう
広島原爆の殺傷率0.5
東京大空襲の殺傷率0.033…
桁が違うよね

>>373
国際的にはアメリカのイラク攻撃を支持した国のほうが非難した国よりも多かったのだが。
国際社会の合意を持ち出すのなら国際社会の多くは非難していないでしょ。

>>381
正確な数字知ってますか？

だれか教えてくれ。
ネットで調べても諸説があってわからん。

被爆者はなぜ水を欲しがったか？
そしてなぜ水を飲むと死んだか？

オレが調べたところでは、
・瞬時に高熱を浴びたため体内の水分が蒸発した（とっくに死んでるだろ！）
・火傷により体液が大量に失われたため（おそらくこれが正解だろう）
・やっと水を飲めたことで安心して死んだ（皆が皆そんなまぬけな死に方するか？！）
・火傷患者に水を飲ませると心臓に負担がかかる（なぜ？）
・放射能に汚染された水が死を招いた（そんな即効性は無いだろ）

>380　爆心地と周辺部との人口密度などによって人数は変るだろ。焼夷弾なら川など地形もからむ。
　なぜ単純に割り算していいの？

>>384
じゃあ　なんで人口密度の高い東京の空襲の方が死者が少ないの

>>381
反対してたのはフランス、ドイツ､中国、ロシアなどイラクに利権を持つ国だったことは知っているが。

原爆と、焼夷弾。違いは放射能の影響の有無。焼夷弾の場合は、生き残った人は
以後元気に暮らせるが、原爆の場合は、たとえ生き残っても、放射能の影響で
それ以後も死ぬまで苦しみながら暮らすことになる。戦後日本が高度経済成長に
うかれて戦後生まれの我々が戦争の記憶を失っていって、自らの所得倍増に目の色を
変えていたときも、バブルに踊ったときも、バブルがはじけて不景気だと
愚痴を言ってる現在でさえ、原爆病院では、いまだ原爆症に苦しんでいる人達が居る。
という事を忘れてはならない。

>>387
それがイラク攻撃と何の関係があるのですか？
関係のないレスは困りますよ。

>>387
スマン
誤爆だった。

国連加盟の200ヶ国中でアメリカ指示したのは60ヶ国程度

>380　原爆の致死率＝０．５として仮に単純計算が許されるとしよう。

地雷もそんなもんじゃないのか？

XVUmDZxO君は殺傷率を問題にしているの？死者数を問題にしているの？

そしてその基準は何？

>>390
アメリカ不支持を打ち出した国はそれよりもはるかに少ないが何か？

>>392
殺傷率や死者数なんてどうでも良いことだよ。
議論の邪魔だから下らないことは後でやってよ。
今は邪魔だから休憩でもしてください。

>>391
地雷のような誘導型兵器でその地域または都市の人口が半減するか？

>392の続き
XVUmDZxO君の脳内には、議論の前提があるのかもしれないが、こっちには見えない。
だから前提をすべてみせてよ。

>394>殺傷率や死者数なんてどうでも良いことだよ。

なぜそう決め付ける？

>395　禿同。殺傷率は>380で登場した。俺は殺傷率で原爆の特異性を語れるとは思わない。

＞殺傷率や死者数なんてどうでも良いことだよ。

じゃあ何を材料に議論すべきなのかな
戦争や兵器について考える時、被害の観点から戦争核兵器抑止を
考えるのは至極自然な成り行きだと思うけどね

というか俺もあんまり良くは知らないが
科学や医学の専門的な観点から核爆弾の被害のシュミレーションや
人体や他の生物体に及ぼすダメージを学んでから議論した方がよさそうだな

政治レベルの話では収まらない話だと思うが。

>>398
アメリカが国連の言うことをきかずにイラクを攻撃したと電波を飛ばしてるヤシに
そんな捏造はやめれという議論のほうが大事だから、どうでも良いことは後で
やってよ。

>399　
原爆の「悲惨さ」という言葉をよく聞くが、何を持って「悲惨」なのか。
それが理解したいだけだが。
別に難しい議論をするつもりは全くない

＞科学や医学の専門的な観点から核爆弾の被害のシュミレーションや
人体や他の生物体に及ぼすダメージを学んでから議論した方がよさそうだな

　　　　　　　　　　　や ら せ だ っ た　　 ９ ．１ １　 テ ロ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　綺麗に崩れ落ちるように、スパッと「切れ込み」が入ってる。
古い設計のビルの最外周だけ白々しく崩落。　衝突痕も機体の破片もゼロ
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg


　　　　　　窓　ガ　ラ　ス　　が　割　れ　て　い　な　い　　↓

全く衝突痕の無い「直後」の写真。　機体は当然無い。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def2.jpg

明らかに「火災だけ」による被災状況。壁が綺麗に残っている。爆発跡が無い。綺麗な芝生。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def1.jpg
　　　　　　　漏洩を恐れ最小限の作業による杜撰な自主的ペンタゴン放火の全貌
　　　　　　ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

　　　　’　'　' . .∫ ．.∫
　　　　　　　　　 '∴∫．’∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ∬∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∬l /／　　　　　　　　　　　　　　　 〓-
　　　 ｜　　　　　　　　　｜★　― 　　　　　　　　　　　　　 ／
──┘──────└〓━━━━━━━━━━──────────
　　　　　　　ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ　　├──────────┤
　　　　　　　国防総省　　　　最低　700 ｍ
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　 ／　　　 ｺｺ
外側だけ。軽傷
　　　　　　　　　　　　　　　 で
壁に　　　　　　　　　　　　　止まるのは奇跡。起りえない。　しかも
爆発痕が無い　　　　　　　手前で爆発した跡も無い。　芝生が綺麗。

核抑止は小ビンの中に住んでる
２匹のスカンクが俺も屁をこかないから、
お前もこくな！と言ってる様なモノ。
ただし、このうちの一匹アメリカはいつでも
ぶっ放したくてしょうがない。
屁を先にこけば大丈夫とでも思っているようだが、
小ビンの中で一匹でもこけば、仲良く窒息死ということを
いまだに分っていない。
劣化ウラン弾などで大気中に放射性元素ばらまくのが
良い例。
だから、原爆式典などで教化してやらないといけない。

>>400
国連は積極的にアメリカの攻撃を支持してないでしょ
今回の場合はそこが重要

戦争って無辜の人々が死ぬわけだし
そんな重要なことを一国の裁量で決断してしまってるわけで
誰が見ても、米が独断すぎるってのが常識的な見方じゃない？

それとここは、原爆式典ひいては核についてのスレッドだと思うが

>>405
国連は特にアメリカにイラク攻撃反対の決議を行っていない。
アメリカが国連の言うことをきかないでイラクを攻撃したとのウソはやめるべきでしょう。
反対していたのはイラクに利権がある国々がわがままを言ってただけだしね。

>>405
単純に感情論で暴走した>>1擁護者が
自分の持論がことごとく論破され
屁理屈に屁理屈を重ねた結果、
現在、国連の話しになってる。

次は何を持ちだすのかな？

>>401
他の戦争被害者も悲惨だと思うし、目を覆うような出来事が多いのが戦争だが
核の恐ろしさに話をしぼるとマクロ的被害とミクロ的被害(遺伝子を破壊)双方が
それこそ桁違いに飛躍するので物理的側面から考えて人類全体の社会そのもの
を破壊してしまう可能性が高いということが一番だと思う。

局地的な悲惨さ―――ってのは、まあ人によって感じ方がそれぞれで、差異があるだろう
けど、自分の親や恋人や子供が、自分の目の前で1500度の溶鉱炉に生きたまま投げ込まれ
ていく状態あたりを想像できれば、少しイメージがわくかなあ
もしくは、その人々が超高温の火炎で一瞬焼かれて、全身にものすごい火傷を負い
顔や体が倍くらいに膨れあがって苦しみの絶頂で死ぬシーンとか。
皮膚が全部溶けて流れ出したりとか。

爆心地直下ではもっとスゴイ高温なので人体は蒸発してしまうわけだが

ってか、ぶっちゃけ式典はただの儀式でしょ？
毎年毎年同じことの繰り返し
「原爆は怖いねー」　「うん、そうだねー」
これだけ
今時これほどどうでもいい話題は無いと思う

実際、戦争体験者にしかその恐怖は分からないわけだし
小学校のころからずっとプリント（毎回同じ）読んで終わり
教師もやる気なし
まともに読む人間は年を取るたびに減少
今の20代、30代で原爆に関心がある人なんて
そんなにいないだろ
10代に至っては（ry

こんな事に金を使うなんて馬鹿げてると思うけどなー
文が支離滅裂でゴメンなさい
以上、夏房の意見でした

>406-407　スマソ。

３８０（XVUmDZxO）が逃走したので、一度だけ呼びかけさせてくれ。

>380　

原爆の特異性は原爆の殺傷力であり、それは

殺傷率＝死者数/広島市の人口（＝０．５）　　で表されるのだな？（>380)

殺傷率がいくつ以上なら、その兵器の保有は許されないのか？

明確に数字を出してくれ。

殺傷率を撤回する場合、何で評価するのか（たとえば死者数）。

そしてどのように評価値（例えば死者数）を計算し、

いくつ（何人以上）ならその兵器は許されないのか

明示してほしい。

>>408
以前中沢啓二がインタビューで
「はだしのゲンの中の被災者の描写（全身の皮膚が溶けた状態で呻きながら
さまよっている姿や生き延びた結果体中に蛆がわいて嘔吐と下痢を繰り返して
いる姿など）を逆に笑いのネタに転用されたり悪趣味系の娯楽に使われている
事に対しては怒りを感じるか？」と質問されて
（インタビュアーが確かはだしのゲンをネタとかにしていた当人）
「そういうのは良いと思う。こっちも娯楽として描いているつもりだから。
そこからでも少しでも核の悲惨さを伝えられればと思っている。娯楽だからね、
こちらもセーブして描いているよ･･･自分が見て来た物をそのままに描いたら、
もう目を通しても貰えなくなるだろうからね。」
と回答していたのを思い出した。

>409　風化は宿命。諸行無常。

>>410
核を使用した爆弾は、どれも桁違いだとしか言いようがないのでは？
核爆弾同士でも水爆と原爆では威力は全然違うしね

一番いいのは核に限らず全部の兵器を同時にすべて無くすことだね
国際警察機関のような、国連軍を作ってそこにすべて預けるとか
小惑星が接近したり地球規模の危機が訪れた時に核を使用するとか
(映画の見すぎか）
まあ、そうするとその内部での主導権争いになるんだろうけど

世界がもっと混じりあって、お互いが国という縛りを解き放てないものかな
1万年後くらいを目標に

>>409
まあそれだけ世界が平和ってことでしょ。
ただあの冷戦時代の「核による力の均衡」っていうのは
戦争知らない世代の漏れだって恐怖を覚えた。
民間機の領空侵犯だけで、米ソが戦争起こしかけたことがあったし。
ピン・ポイント攻撃なんて概念もないし、
核を使用する場合は相手の攻撃能力を瞬時に壊滅させるだけ使う、という時代。
核兵器が使用された場合の啓蒙番組も結構たくさんあったし、
世界は滅びるとマジで思ってた香具師も嘘みたいだけど多かった。
今のブッシュが当時の大統領でなくて良かったよ。

今は実質アメリカが世界を牛耳ってるから、
その保護下にある日本は恐怖を感じなくて済むけどね。
だから若い奴って北の核に対しても恐れを抱いてないでしょ。

>>407

2chのどこかの隔離板でしか通用しないような
「被爆者団体は北朝鮮の核保有に反対してない」だの
「広島のナントカ小学校は100%日教組」だの、
ネットウヨが吐いた下手なデマをしつこく書き込んで、
このスレでその嘘が暴かれるたびにトンズラしまくってるのは

あ　な　た　で　す　か　？

>>416
おい、よく読め。
誰かのレスと勘違いしてないか？

＞410
水爆と原爆の違い知ってますか？

水爆には水を原料に使って原爆には原を原料に使う

>413＞どれも桁違いだとしか言いようがないのでは？

爆弾一発ならそのとおりです。しかし、死者を指標にすればそうではありませんよ。

で、それは置いておくとして、広島、長崎原爆の悲惨さ（式典のモーチーフ）とは、(死者数)規模によるものだと理解ですか？

人数なら、東京大空襲も結構な数だし、後遺症ならベトナムの枯葉剤も問題。

そんなことを睨みながら式典のモチーフを私なりに探すと「降伏への契機になった爆撃」（原爆投下を肯定しているわけではない）として意義があるように思います。

>>420
その桁違いの一発が今や地球上の核は夥しい数あるわけで
瞬時に人類を破滅させるだけの威力を持っている兵器は核兵器だけである
ここがまず重要なポイント
それを唯一戦争で使用された広島長崎から世界に向けて核廃絶のメッセージを
発信するというように式典の目的が昭和30年代くらいから変質・拡大してきてる
降伏の契機は、たまたま原爆投下（とソ連参戦）がその対象になっただけで
今の式典の目的は、日本のみの戦争被害の枠を超えようという式典になっている
ように思う

本当に広島や長崎の“痛み”を理解してる人は東京大空襲や沖縄戦などの被害者の
痛みも、同じように理解し。ことさら原爆被害だけをあげつらったりはしないと思う

ただ原爆症の恐怖だけは原爆被害特有のものだと理解したい。

戦争とは「誰が支配者か？」を争うことである。

強いもの、広く支持されるものをハッキリさせることでもある。
この観点から言えば原爆や生物化学兵器は最低のシロモノである。
つまり民衆が貧困にあえいでいる北朝鮮ですら、そうでない我が国に
脅威を与えられるからである。
弱いもの、正当でない者に力を与える兵器なんて世界の秩序を
乱すだけである。

さて、この論理も６０年前では逆転する。
アメリカは全ての面で優れていたから原爆を使用できたのである。
そのアメリカに半端に立ち向かい割を食った少数派被爆者たちは
瞬間的に死ねた幸運な者以外は、生き残ってもさらに差別も受けた。
よって、
現在の日米友好の生け贄になったんだよと、かつてのヘタレ多数派に
ちくりちくりと訴えるわけである。

ずいぶんと狭い視点だねえ

自分が不遇なら、子供にはそうはさせじと頑張る。
自分が難病にかかれば同類の者たちへの救済の手助けにはならないかとか
自分の不幸を肯定的に生かしたいという気持ちはあるだろう。
被爆者たちも微力だと知りつつ政治的な貢献をしたい気持ちはあると思うよ。
それが自分への癒しになるのよ。
俺も身体の一部が元には戻らない深刻な状態になっているので、そんな想像をした。

>>425
うん！大した狭い了見だ。

>>401
＞原爆の「悲惨さ」という言葉をよく聞くが、何を持って「悲惨」なのか。
＞それが理解したいだけだが。
見た目のインパクトに尽きるでしょうな。
よっと主観に頼る部分が大きい。
同じ殺人でも殺し方によって評価が違うこともあろうが、
殺した人数に比べるとさほど大きな問題じゃない。

なぜ今他のイベントに比べ原爆が注目されるかというのは、
今ある具体的危機と、あとは視覚や話で人の感情に訴えやすいから
他の出来事に比べて風化が遅らせることができたということだろう。

追悼したい人間が追悼したい人を追悼する。
それは好きにすればいい。
好きにやりたい人達がやってればいいだけだ。

>>429
それを公費を使って行ってるのだから、イデオロギーは排除するべきなのだが。

>>426
>>430

あんたらの考えは正しい！
実際に被爆する過酷さは想像もできんが、
その体験を肯定的に生かしたいという
被爆者たちの気持ちは大いに理解できる。
同じ日本人として、金銭面に関してだけでも
（税金を通して）支えになりたいと思う。

問題は・・・その気持ちを利用しようと群がるやつらだ！
妙なイデオロギー刷り込みやがって、このバカサヨどもが！

被爆者はてめーらの政治活動の道具じゃねーんだよ！！

>>430-431
今の式典の形には、異論があってよいでしょう。

広島は他に観光資源がないんだ。
大目に見てやってくれ。

立場上、他国が核実験したり、戦争始めたりすると、
人を動員してハンガーストライキなんかもせにゃならん。
つらい立場を分かってくれ。

広島は北朝鮮を犯罪的な核恫喝国家として認定してはどうか。
共産主義に媚びない真の平和戦略の都市として生まれ変われるぞ。

最近周りで恋が多いわ！
　△＿△
（　´∀｀）＜耳の出し方分からないから三角モナ〜
（　　　　）
｜　　｜　｜
（＿＿）＿＿）

１はチョン

>>430
記念式典には小泉首相も挨拶で核兵器を持たないと言ったのだが
それもイデオロギーか？

>>1おまえたちの同胞も同じ穴の狢だって忘れるなよ！

>>1さんへ

出してしまったヘドはちゃんとキレイに片付けておいて下さいネ。
あとニオイが残ると困るので、『除菌もできるﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ』を忘れずにお願いします。

>>437
市長の平和宣言が十分イデオロギーが入ってるのだが。
二度とあのような恥ずかしい平和宣言を繰り返してはいけません。

>>440
ｳﾖちゃんはしかたねぇ

>>441
ｻﾖだった。誤爆ｽﾏｿ

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>>443
よく聞く意見だが、ドイツの場合は一旦国家体制が瓦解し、分割占領された結果
ナチスと完全に切り離されたことで「逃げた」わけだ。当然国家としては賠償はしていない。
一応、国体としては一貫性を保っている日本とは同列に論じることさえできない。

東条一人で始めた戦争でもないしな。

防衛靖国利権屋エロジジたちの戦争
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

>>446

コピペウザイ

靖国神社と何かの事件を一緒にさせたがるっていうのも
非論理の極みだね。
これって過激派の宣伝活動の一環にしか見えないね。

なんでも共産主義と一緒にさせたがるバカもいる罠

教育基本法と下半身が関係あるってさ。
病気じゃないの？（w

米ソ核競争の終結以来
核兵器の脅威って確実に薄らいできている
だからなんで毎年同じ調子で必死で訴えるの？
って感じなのだと思う

>>451
さっぱり薄らいでないと思われ。

薄らいだのは核戦争の脅威じゃないかな

それもほとんど薄らいでません。
つうか日本の周りはまったく薄らいでません。

>>454
米vs朝ってこと？

あー、そうか。
>>453は核戦争っていうか核vs核のどうしようもない戦争ってことね。
核が人類に決定的な影響を与える脅威はなくなったんじゃないかな、ってこと。
すまんね。

>>452
北朝鮮、インド、パキスタンあたりのことでしょ？
イラク？？
人類絶滅の危機かと言われた時代に比べると、インパクト少ないしー
もう世界的な盛り上がりも無いね正直

インドＶＳパキスタンはまず無い。
両方核を廃棄したがってるが（維持費高い）、
インドの仮想敵国がパキスタンどころじゃない中国なので捨てれない。
結果、インドが持ってるのでパキスタンも持っているだけ。

>>451
薄らいではいないけど、アメリカ側だからその脅威が見えないだけ。
少なくとも北朝鮮問題にしても
ほとんどの香具師が脅威を感じてないだろ。
アメリカが何とかしてくれるさ、と思ってる。大した根拠もなしに。
おまいみたいな香具師がいるからこそ毎年同じ調子でいう必要がある。

>>409、415
ご意見ありがとうです
北の核兵器・・・・確かに本気で恐れを感じたことは無いです
撃たれたら嫌だなー、くらいにしか・・・

で、問題の北ですけど
この前のイラクように「生物兵器査察〜」みたいに適当なことを
でっち上げて進攻ってのは無理なのでしょうか
何かされた後では遅いので先制攻撃、みたいに
よろしければご意見お願いします

>>460
別スレに移動汁

日本は濃くなってるよね？＞核の脅威

もう十分生きたしこれからさきいいことなさそうだしみんな一緒に

あぽーんでもいいよ、折れは

北朝鮮の核が現実的な脅威なら
平和記念式典は金正日に何らかの影響力を与えることが
出来るのか？
金正日が広島の祈りに共感したなら、なぜに核兵器開発
をアピールするのか？

>>463
だから何の影響もないって。
マスターベーションのようなものだと思うよ。

--------------------------------------------------------
　★★★★★　これがヴァカウヨの勧誘の手口だ！！　★★★★★

右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのｷｬﾝｷｬﾝ吼える犬。
--------------------------------------------------------
　　　　　　

おい、バカ>>1

原爆の被害で家族全員が焼けどボロボロに負って全滅して、
その後戦後を原爆病が発病し苦しみながら毎年平和式典に
来ていたが、現在高齢でもう入院先のＴＶの前でしか
手を合わせることの出来ない老婆の前で、

それを言えるのなら言って見ろよ

「東京を火の海にしてやる！」

これほど北朝鮮から脅しを掛けられているのに、「丸腰で居ましょう！」ってのは集団自殺思想・道連れ思想とも思えないことも無い。

オレは道連れにされるのはイヤだよ。

武装したら核は飛んでこないのか？

>>468
全面核戦争になったら危険度の高いところを優先的に攻撃するから。
むしろ核装備していないほうが安全かも。

>>469
能天気ばかﾊｹｰﾝ。
戦術目標と戦略目標も分らない糞サヨ。


　

核装備したからって核戦争になったら双方に甚大な被害がでる
つまり多くのヒトがが死ぬ　それだけ

そんな方がイイってんなら、そいつらだけで殺し合いやれよ

>>467
朝鮮中央通信がこの手の強弁を吐くのは、いつものこと。
自国民に訴えてるだけで国営通信とは言え、海外でまともにとる人はいない。
まともにとるのは右翼だけで自分のお互いのレベルの低さを露呈してるだけ、
若しくは馴れ合ってるだけなのである。

日本は、核爆弾を一つ持てば良いのだよ。自衛隊は災害救助専門に変えて、
戦闘の為の武器は全て売っぱらって、核爆弾一つに絞る。で、その核爆弾は
地球そのものを破壊する威力を有するものを開発する。つまり、日本が
核を使えば敵味方関係無く、全て消滅する。その核爆弾の名前は”神風”
そして、日本が他国から侵略を受けたら自爆する旨を世界に宣言する。
そうすれば、憲法にも抵触しないし、日本に対する武力攻撃の抑止力になるし、
北朝鮮の核問題も、ヨーロッパ諸国にとっても対岸の火事では無くなる。
世界が一致してこの問題に取り組むことになる。
ただしこれは、平和維持にのみ扱われなければならない。けっして外交の
カードとして使ってはならない。

>>473
事実上、核による均衡ってのは、そういう事になるよね。
ハルマゲドン思想と言うか終末思想だね。
何故、核を特別視するかと言うと結局そこに行き着くからだろう。

広島は何故、イスラエルの核に抗議しない？？
世界平和を唱えるのならイスラエルの核を問題にすべきだ。
北朝鮮の核に触れ金正日に広島訪問を促すのなら
イスラエル首相にも同じようにするべきだ。
使われる可能性のある核は１にアメリカ、２にイスラエルだ。

>>473-474
日本が他国に侵略されそうになったら、アメリカさんに先に日本を潰す程度の核爆弾を撃つぞと言われて終わり（ｗ
そんな危険な兵器持ってたら、日本人以外の地球人を救うためという口実がいくらでもできるでしょ（ｗ
まぁ日本人にそんな勇気があるとも思えないが（ｗ

>>473

CIAのスパイに間一髪で起爆信号を解除されたり。
そんでもって、それが後年、ハリウッドで映画化されたり。

・・・っていうか、自分も滅びるような無理心中兵器を、
どうやって外交カードとして活用するのかと小一時間（ｒ

沈黙の艦隊だね！！

博士の異常な愛情から全然進歩してないなあｗ

放射能がDQNを生んだ！
　　　　↓
　http://www.worldtimes.co.jp/book/hiroshima/main.html

また世界日報かｗ
統一教会が何の御用ですか？

こんな不敬スレはただちに取り締まり>>1が逮捕される国をつくりたいと
本気で考えています

>>482のこんな不敬レスはただちに取り締まり>>482が逮捕される国をつくりたいと
本気で考えています

このスレのウヨは、痛いところを突かれて必死だな。

>>473
そういう兵器を持った場合、万が一石原みたいな反米思想の持ち主が総理になったら
日本がアメと対決する覚悟が必要になります。

石原は既にアーミテージに詫びを入れています

亀レススマソ。
>428

>見た目のインパクトに尽きるでしょうな。
>殺した人数に比べるとさほど大きな問題じゃない。
>他の出来事に比べて風化が遅らせることができたということだろう。

ご高説に全面的に納得しました。

>421
>広島長崎から世界に向けて核廃絶のメッセージを
発信するというように式典の目的が昭和30年代くらいから変質・拡大してきてる

式典の名称が「追悼集会」ではなく「平和祈念式典 」だから、式典の意義は421の主張が正しそうだな。

１のような奴は，一度きちんと世界と日本の歴史を勉強しなおして欲しい。
あんな無知で恥さらしな文章は削除して欲しい。

戦争加害国とは何だ，戦争に加害も被害もあるか。
周辺国に対する謝罪なんてとんでもない。
迷惑をかけました，なんて問題ではない。

しかも，韓国・台湾は当時日本だったし，
中国は各国に植民地化されつつあり，
かつ内戦中だったのだし。

原爆式典は，本来，日本が大量破壊兵器の被実験地と
なったことを歴史に刻むべく継続されるべきと思う。

自分の考えはともかく，
核兵器の使用でどういうことになるか
を世界にしっかり発信しつづけるという
ことは大事でしょう。

>>487
＞式典の名称が「追悼集会」ではなく「平和祈念式典 」だから、
＞式典の意義は421の主張が正しそうだな。
これ>>429に対して補足してくれたのかな？
（違うならスマソ）
そうだね。
>>429に「どの過去を見て平和を祈念しようと自由」も加えとこう。

>>470
はぁ？先生核攻撃を行うほうは危険度の高い目標を確実に叩く必要がある。
よって、今の日本で言えばもっとも集中攻撃去れるのはお奇異縄であり、
本土は余力があれば、と言うことになる。
しかし、これが本土にも核兵器を配備するとなると全面攻撃を受けるのは必須となる。
全面核戦争において、限られた核兵器を核兵器を持たない日本に
つぎ込むような阿呆はそうそういない。

>489
>これ>>429に対して補足してくれたのかな？

意識していました。

>>491
そりゃどうも

>>488

>戦争加害国とは何だ，戦争に加害も被害もあるか。

宣戦布告前の先制攻撃はしてるし、日本はナチと同じで、えげつない領土拡大を行った
という点で、そう取られても仕方ないっしょ。

>原爆式典は，本来，日本が大量破壊兵器の被実験地と
>なったことを歴史に刻むべく継続されるべきと思う。

もっともです。そのあり方がこのスレで問われてるのである。

>核兵器の使用でどういうことになるか
>を世界にしっかり発信しつづけるという
>ことは大事でしょう。

これももっともな意見だが、日本が原爆落とされたのは「自業自得」な面があるで
しょ？なんか気持ち悪いんだよね。

>>493
世界でもっとも原爆を悲惨さを知っていると言うことでもある。
その場合、原因は関係ないと思うぞ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>374　>380　384だが、比例計算じゃないみたいだぞ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:q95OmykHbt8J:www.gensuikin.org/in-pa1.htm+%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%A6%81%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%80%E6%A0%B8&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

確かに、読めない漢字は書けないね。

>>497
そんな事は無い。
書かせようとする漢字を仮名や口頭で指定するからそう思うだけ。
虫食い問題や、絵の説明で書かせるなら読めない漢字でも書ける。

結局は「勝てば官軍」なわけでしょ。
負けたから「加害国」などと言う奴も出てくるけど
勝っていれば解放戦争なんだろうし。

反吐の説明絵でやられても・・・。虫食いも辛いぞ。

そもそもアメリカに戦争仕掛けた日本が悪いんだろ？

一般市民を狙った許しがたい無差別大量虐殺。
原爆投下を命じた戦争犯罪人トルーマンの責任を
追及すべきだろう。

戦時中こんな酷いめにあった、はかつての左翼の合い言葉。原爆だっておんなじ
だったのにいつしか右翼に取られちゃった

日本では、広島→長崎→終戦の日の式典があるが
韓国、満州、などは日本の侵略から開放された日
原爆以上に
半島、中国、東南アジアに被害を与え…

加害者が被害者面…

>>504
あるよ元植民地に解放記念式典は、それぞれに

あと加害者がっていうけど0歳児とかも
原爆や空襲で亡くなってるわけで
その子供たちはあきらかに被害者
民間人に投下したって点だよ

民間人殺傷は国際法違反だよ。
東京裁判で裁かれるべきはアメリカ大統領、戦略空軍司令官であるべきだったのだ。
こんな基本くらいは踏まえてものを言って欲しい。

戦争は一般人にとっては、全て被害者ですが
たとえ、原爆を落とした（落とさせられた）男でもね
戦地で人を殺した奴も、もちろん被害者

南洋で捕虜になっていた日本人将校は、捕虜虐待程度のことでどんどん
戦犯にされ死刑になった。民間人を何十万も虐殺した米軍の責任者は
起訴もされていない。東京裁判など認めるべきではない。

百把譲って東京裁判を認めるとしても、A級戦犯は死刑になってすでに
罪を償っている。彼らとて死後は当然、戦争の犠牲者として国によって祀られるべきなのだ。
それをするなという中国の言うことなど耳を貸すべきでない。

>>1
バカでクソなチョンはさっさと自分の国に帰れ！！！

負けた奴が悪
少数派が悪。

たしかに日本は加害者でもあるが、それは詫びたりしてるだろ。
今でも、日中、日韓関係でゴタゴタしてるし。
で、加害者であると同時に被害者でもあるのよ。
原爆ドームが今も放射能発してるのしらんのか？
毎年、被爆者が亡くなってるのを知ってるのか？
両者が非をみとめることが先決だと思われ。

---------------------------------------------
飽きれた一年365日一日24時間２ch居座り右翼団体名

●自民系右翼団体『勝共連合＠統一協会』
●自民系右翼団体『日本会議事務総局＠統一協会』
●神道系カルト右翼団体『日本青年協議会＠生長の家』
●神道系カルト右翼団体『一水会』

今日も朝鮮差別とマスコミ叩きで右翼宣伝に夢中（藁
-----------------------------------------------

右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。いわゆる、２ｃｈの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加しているらしい。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。

日本青年協議会＠生長の家
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1
青葉台上毛ビル602号
TEL：03-3476-5711　FAx：03-3476-5710
E-Mail：[email protected]

日本会議事務総局＠統一協会
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1　
青葉台上毛ビル601号
TEL：03-3476-5611　FAX：03-3476-5612
E-mail：[email protected]

あれれ？　お隣同士なの？　仲良しなのね

--------------------------------------------------------
　★★★★★　これがヴァカウヨの勧誘の手口だ！！　★★★★★

右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのｷｬﾝｷｬﾝ吼える犬。
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>>511　戦勝国が正式に非を認める事は「絶対に」ないだろうね。

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ブサヨクはこうして逝ってしまったのであった・・・

>>508
Ａ級戦犯は別に処刑された香具師だけではないよ。
それでも合祀されている。
一番の問題は松岡も合祀されていること。
軍人でもないし処刑でもない病死者が合祀されている。

原爆式典は化石化している。ソ連が崩壊した今、奇怪である。
論理が出鱈目である。
原爆犠牲者を敵と売国奴から取り返さなければならない。
犠牲者は二度とこのような悲劇のないように、国防の強化を
願っている。日本核自衛実現の人柱になっているのだ。
犠牲者の声を聴け。日本の敵は原爆犠牲者から手を引け。
パキスタンの首相が言っている。日本は核自衛していなかったから
核攻撃を受けた。これが世界の常識だ。

>>519
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>>522
キミは随分偏った言い方してると思うが。
靖国は、日清日露シベリア出兵などもみーんな含めた英霊を祀ってるんだが。それに
国家機構の長が参拝するのはアタリマエのこと。

世界中の何処の国でも、それが「侵略戦争だろうと防衛戦争だろうと」「お国の戦争で命を落としたした軍人」を
「国家」として祀り参拝するのは常識なんだが。それをやってない国はあるか？

キミは大東亜戦争を指揮した当時の日本の中枢を「人類史上最悪の侵略者」とでも言い出しかねない言い様だね。
まさに反日ヘーワ念仏カルト＝変態糞サヨの発想だね。

「侵略戦争」を戦った国防軍の軍人は今でもドイツでは英雄視されているとか。
悪いのはユダヤ人虐殺をしたナチスってことで。

>>522
東條首相は対米英開戦時の首相でしょう。
日本が米英を侵略したなんて思っているの？

>>520
処刑されてなかろうと、一方的な裁判にも黙々と服し、潔く刑を受けた
ことにかわりはない。刑を終えればその後は国民として名誉を回復するというのは
どんな犯罪人でも同じこと。戦犯だから祀るなというのはまったくもって
近代の人権にかんする原則を脅かすものだ。

>>525
反日変態糞サヨの>>522は、
当時は「米国領のフィリピン」と「英領のシンガポール」に「侵略した」なんてボケまで逝いだしかねないですね。ｗ

まあ先の戦争は「列強に伍してわが国も国家生存反映のため帝国主義の一旦にいそしんだだけ」という側面も一部
ある「だけ」で、別にわが国が謝罪しなきゃならんなんてことはとんでもないこと、と思ってますよ漏れは。
「敗者責任」としての国家賠償は「全て」完了してますしね。これ以上なにもやる必要はない。

冷静な判断の出来る反対派官僚を次々と投獄したり
召集して前線送りにしたりした東条に同情の余地は無い。
まっ、だからこそ岸に反発されて辞職することになるんだが。

>>528
岸は対米開戦反対だったのか？
東條内閣の閣僚だったと思ったが。

>>524
ドイツでは今だ根強い国防軍神話が残っていて
WW�Uで敗北したのは、ヒトラーの戦争指導が悪かったせいであり
ナチスに利用された軍はむしろ犠牲者である。
世界に冠たる我がヴェアマハト（ドイツ国防軍）は無敵ってのがドイツ人の潜在意識としてある。

>>529
アホな戦争指導する東条に嫌気がさして自らの閣僚辞任で
刺し違う形で東条内閣を総辞職に追い込んだ。
また戦時中に東条は自分に逆らったり耳障りな意見を言う人間を
徴兵年度過ぎていても徴兵して前線に送ったり収監しｒたりした。

>>527
日本軍は中国に限らず、侵略した先々で虐殺をやってきているんだが？
どこが「列強に伍してわが国も国家生存反映のため帝国主義の一旦にいそしんだだけ」なんだ？

アレクサンドラ病院の惨劇（1942 シンガポール）
シンガポール華僑の虐殺事件（1942 ）
バンカ島豪州ナース殺害事件（1942 シンガポール）
アピ事件（1943 ボルネオ）
ババル島事件（1944 インドネシア）
ポンチャナック事件（1943〜44 インドネシア）
デュエナス神父処刑事件（1944 グアム）
メリッソ村民虐殺事件（1944 グアム）
ティンブンケ事件（1944 ニューギニア）
マニラ市街戦の惨劇（1945 フィリピン）
カラゴン事件（1945 ビルマ）
アンダマン、ニコバル両諸島の虐殺事件（1942〜45）
オーシャン島の住民殺害（1945）

捕虜の虐待、殺害は除いた。

それは全部朝鮮人兵士の仕業

それは冗談だろうけど捕虜虐待の中心になっていたのは朝鮮日本兵という意見もある。
「戦場のメリー・クリスマス」にも注目すべきシーンがあるね。
ジョニー大倉演じる朝鮮人兵士が捕虜のオカマを掘って切腹させられる。
あんなシーンをわざわざ入れた意図は……？

>>525
おや？真珠湾はアメリカ侵略とは言わないのか？

自称でも他称でも平和団体がやるべきことは８月２５日に入港予定の万景峰号の入港に反対する
ことだよ。 　　　　
核兵器を実際に使える兵器にしてしまうミサイルの部品の９０％が日本から万景峰号で北朝鮮に
運ばれたことがわかっているのに、万景峰号の入港に反対しないのはおかしくないですか？
今は右だ左だと言ってないで、差し迫った万景峰号の入港反対を協力して行うべきでしょう。

大日本帝国時代は日本大学の旧講堂で毒ガス風船を作っていた。

北朝鮮は威嚇の為に毒ガスなし風船を作って日本へ飛ばした。

　　なんてよく似ているんだろう♪

>>537
日本はアメリカとの戦争中に行ったもの。
北朝鮮は平時に行ったもの。
まったく違いますよ。

お　　な　　　痔！

美化すんな！

>>539
アフォでつか？
戦時の戦闘行為と平時のテロ行為が同じであるわけがないでしょ。
その違いを指摘すると｢美化｣とは笑いを取ろうとしてるのでつか？

>>523
松岡洋石は軍人ですか？戦死者ですか？
陛下に独ソ開戦時に怒られて失脚した人ですな。

以前　CTスキャンを受けることがあって待ってたら
原爆何世だかの人と一緒になったことがある、、
まだ若い御夫婦で夫婦とも原爆○世　子供の具合が悪くってきたとか
いってた、、何代たったも残るもんなんだなあと実感しました。

めちゃくちゃなことをすればめちゃくちゃなことをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った軍人なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
数十万人の日本人無差別空襲焼き殺しを結果した神風特攻隊の犯罪が免罪される筈もない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の保険（恩給）金自殺詐偽は許されない。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げ空襲を結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃空襲を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのＫＩＴＥＧＡＩ戦であった。
自己陶酔の甘ったれた形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復として焼き殺される特攻隊員の家族と何十万という市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪性が問われ始めている。
（参考文献）
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
『最後の特攻隊員二度目の ｢遺書｣』 信太正道
『第２次世界大戦辞典』ステファン・ポープ／ジェイムズ・テイラー
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『特攻　統帥の外道と人間の条件』森本忠夫
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子

年柄年中、戦争責任とか笑わせてくれるよな。

植民地支配されたと自称して、韓国朝鮮人は被害者面してるよね。
勘違いも甚だしい。半島は日本の戦争遂行の協力者なのに。

馬鹿の支那人がちゃんと欧米列強と対決しなかったからいけない。

日本の隣国がシナや朝鮮でなくタイやビルマならどんなによかったことか。
やはり血筋というか民族の知能レベルは最初から決まっている。

現実的に考えて今とても重要なのは核不拡散ですよ。
核廃絶以前に核不拡散をないがしろにしようとしてる現在進行中の北朝鮮の核に対して
最も強く抗議するのが本当の反核運動です。
現在のように緊迫してる状況では優先順位が核不拡散＞核廃絶になるのは当然です。
現在の直接的脅威は北朝鮮の核です。

そうだね。

万景峰号が８月２５日の入港することになったようです。
核爆弾を使える兵器にしてしまうミサイル部品の９０％を日本から調達し、核不拡散を台無しに
しようとした船ですので、反核団体の方は激しい抗議をしてください。
反核の立場から万景峰号の入港阻止をしましょう。

>>549
その内容のスレはこっち。ここは式典スレだから主催者は広島市。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060966577/l50

>>535
上陸して占領下に置いた訳でもないのに侵略？

>>542
きっとその子は強力なデムパを浴びたんだよ。

ペドが出てエヘエヘ言うらしい

そりゃまたどーゆうわけだ？

もういいかげん原爆ドーム壊して、そこにビスコ建てないか。

////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため："公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 １丁目２−５
大阪拘置所　宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

あぼーん

>268
校長ら自殺の広島・尾道市、教育長が辞職願

　民間登用の小学校長と教育次長が相次いで自殺した広島県尾道市の山崎建郎教育長（６３）が２７日、
亀田良一市長に辞職願（今月末付）を提出した。２８日の教育委員会で受理される見込み。

　山崎教育長は、民間登用の市立高須小校長、慶徳和宏さん（当時５６歳）が３月に校内で自殺した原因などを調べていたが、
体調不良を訴えて６月３０日に入院。退院した７月４日、ともに調査をしていた教育次長の山岡将吉さん（当時５５歳）が
同県御調町で自殺しているのが見つかり、ショックで再入院していた。

　辞職について「一身上の都合」としているが、市の幹部らには「２人の死の責任を痛感している」と漏らしていたという。（読売新聞）
[8月27日13時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000303-yom-soci

仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

>>559
この事件を「冤罪だ。」と騒ぐヤツ等の狂ったような意固地さはなぜだろう？
最初は何か偏った政治思想の団体のようにも見えたが、
この意固地さは尋常ではない。　非常に危険な集団だと思う。　怖い。

皇族のほうが反吐が出る。

ふざけるなよ　原爆のうらみわすれてなるものか

原爆投下の決断を肯定します。
私の友人は産業経済方面のシンクタンク集団の人間です。
最近はコンピューターの性能が上がり、以前は出来なかった“研究のための研究”…に
使用出来る余力が出来たといいます。
戦後の日本を色々と仮定してシュミレーションしたなかで、原爆投下がなかった場合の
シュミレーションでは恐るべき結果が出たといいます。

戦争が長引き全国土が戦場になり、数百万人の命が失われ、立ち上がれない程の荒廃と戦後の
産業復興の波に乗り遅れたみじめな日本が現れたといいます。
その一方大きな確率でソ連の侵略をゆるし経済的にも二流国のまま…。

私が、「シュミレーションといってもプログラミングによって随分結果も違うのだろう…」
と聞きましたが、「大学院レベルではそうだろうけれど…自分達のものはそんなものではない」と
いいます。
私の「そんなシュミレーション結果を聞いたことない…」には
「今の日本でそんな結果を発表した会社はたちまち“特別な意図”と勘ぐられて袋たたきは見えている」
　戦後の言論界ではタブーのなかでもタブーのこと…
その他のシュミレーション結果の発表の中でも特に興味をもたれて「もっと徹底的にやってみようか…」
という人々も多くいたが「あぶないあぶない（極悪シンクタンク張られ）やめとけ」と中止。
　シュミレーション結果も完全消却になったと言います。

　原爆投下は残虐な大虐殺…という事実を確認しつつ、そんなシュミレーション結果を発表して冷静に
眺められる社会、
　戦後のトラウマを脱した新生日本を期待しています。
　冒頭の「原爆投下の決断を肯定します。」…は私の本心とは微妙にちがいます。
　ただ目を引くよう考えたから…

どうでもいいけど「シミュレーション」だょ。

〉〉５６４
私が５６３の文を書いたのは、原爆肯定の意図ではなく、
こんな研究結果もありますよ…と提示した結果
「隔たった思想団体からの一誤解された、また意図的なプロパガンダ的な攻撃」を
心配しなくともよい、もう一つオープンな世の中のがいいなーと考えたからです。

分けのわかっとらんガキに、式典で
言いつけた通りの作文をさも自発的意見であるかの
ように読み上げるのを強要するやりかたは、
戦前に皇国の小国民として威勢のいいことを無理矢理
云わせていたのと構図がそっくりで、へどが出るね。

ガキを政治ショーの道具にするんじゃねえぞ。

＞５６６
禿げ堂。俺もやらされた事あるよ。

既出かもしれんが、これ見て

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=617023&work=list&st=&sw=&cp=1

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

Q　サナギから羽化したようですが、潜ったままなかなか出てきません。
　　だいじょうぶでしょうか？
Ａ　だいじょうぶです。
　　通常は羽化してから１〜２週間ぐらいは、羽や体を固めるために
　　潜ったまま出てきません。おなかがすいたら自らエサを食べに出てきますので、
　　気長に待ちましょう。

僕達小国民は、天皇陛下を敬い、大東亜の平和と秩序を乱す鬼畜米英を
挫く立派な兵士として出撃する日に備えて日夜文武の両道に邁進致します。。。

日本の子供が勉強しないのは天皇陛下を敬わず
鬼畜米英を挫く立派な兵士になりたくないからです
平和を愛する日本は義務教育もレベルを下げます
台形の面積が分からなくても平和ならそれでいいのです

天皇支配国家から救ってくれた米国に感謝しています。

あっそ

>563
　 確かに、ごく単純に経済的側面のみを取り出したシュミレーション
ならそうなのかもな。原爆投下により守られた日本人の金が命があるん
だろうな。それについては君の言う通り冷静に受け止めるべきだろう。
ただ、もっと長いスパンでシュミレートすれば原爆投下により失われた
ものの方がよっぽどデカイと思うが。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

原爆は京都と皇居に落とすべきだった
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054922663/

親米の漏れだが、原爆投下だけは許すことができん。
命じた者も、実行した者も。

命じたの誰だよ？

>>1
は、ジュネーブ条約を知ってるのかな。民間人を理由なく大量に殺害する
ことが、咎められないかったのは、現在までアメリカだけなんだが。

>>577
日本に咎められているやん

test

>>578
で、誰か処罰はされたのか？
されてないよな。聞いた事もない。

>>580
敗戦国にもかかわらず、復興援助と称して国家予算の３割にも上る金を日本はアメリカからふんだくってるやん。
その負担に根を上げたアメリカが援助を打ち切りたいので日本国民からその分を税金として取るために行ったのがドッジライン。
戦争に負けて援助をしてもらったのは歴史上初めてだった。

>>581
イラクにもそうしつつあるわけだが、それでいいのか？
今や、世界最強の軍隊＋安保理常任理事の地位で、何をやろうと世界が咎める事など出来ない
唯一の国だぞ？

ここは、アルカイダにがんばってもらってアメリカを第二の被爆国にしてもらうのが
一番いいかもしれない。もしアルカイダがＣＩＡの下部組織でなければの話だが。

いや、実際、アジア諸国の独立には日本が深く関わったことは否めないし
又、罪も無い人々を殺害したことも否めない
が、日本だけが悪いという事は無い
何故、日本だけが加害者だという言い方をするんだろうか？
あなた達それでも日本人なのだろうか？

原爆被害は日本が受けた戦争犯罪ではある、それは未来への過去からの戒めとして
原爆の被害を伝えていくことは重要だと思う
反吐が出るとか言ってんじゃねえ・・
日本の戦争犯罪だけをfocusしてどうするよ？
他の国もやってるし
日本には証拠が無い、被害を受けた国からも親日の声がでてるのだが？
「ありがとう、日本」を読め
シンガポールの慰霊の塔が表紙だ


１は歴史をもっと勉強しれ

消防より

もうカキコしないから一言だけ言わせてくれ
市ね、１、お前が生きている所為で日本が腐る

>>1　
＞勘違いも甚だしい。日本は戦争加害国なのに。

戦争被害を受けたのは事実。加害と被害は二律背反ではない。

>どうせなら式典で、周辺国に対する謝罪を毎年やってほしいね。

自らに非があればそれを素直にわびるのは日本の風習であり、世界の常識ではない。
隣国をみよ。非がありながら誤らない。被害者家族も返さない。よって謝罪をする必要はない。

>>585
拉致事件については謝罪もしたし、被害者も帰国させたんだが・・・

>>1はアホだが、
戦時中の日本はもっとアホ

>>585
国籍については属地主義か属人（＝血統）主義かで変わる事を覚えておいた方がいいよ。
あちらがアメリカ同様の属地主義を採っていたらどうする？
「我が国公民をまたも拉致した」と叩かれるのは日本だが？

>>585
日本の首相は、いまだにはっきりとはわびてないよ。
そんな事したらウヨクに刺されるからね。

>>589
中国に対してはかなりはっきりわびてるけどね。
・日中共同声明（1972）
・強化諸問題における政府見解（1982）
・日中共同宣言での村山首相談話(1995)
・橋本首相の満州事変跡訪問時のコメント
・日中共同宣言(1998)
・小泉首相 北京訪問のときのコメント

>>590
文書で示さないで口先だけだけどなｗ

　本当に情けない！人質になった３人に対する、屈辱的な小泉及び政府の対応に、ストレスはピークになっている。

　一体全体、イラクの人々を救おうという心優しいボランティアの日本人を、見殺しにしても、アメリカに追従して自衛隊をむりやり派遣し続ける事に何の意味があるというのか？

　これはテロに屈するとか、の問題ではないぞ。何のためにアルジャジーラから配信されてきたテープの音声をカットしたりしているのか？

　それは国民の中に高まる、人命優先とか、自衛隊撤退の声が高まるのを恐れて、この国の政府は情報操作しているとしか思えない。

　私たちは本当に情けない国、情けない政府、の言いなりになり下がって、人間として守るべき最低の誇りさえも、ブッシュという気違い犬のいいなりになってはいないのか？
　気違いに気をつかい追従して、一片の良心のカケラさえ、ない小泉を引きずり降ろせ！！

　という２つのストレスと原稿を書けないほどの忙しさに忙殺され今夜も眠れない。
　だが、人質になってしまった３人や、その家族はもっと一睡も出来ないのだと言う事を、みんな考えよう。そして行動しよう。メールでもデモでも、何でも自分で出来る範囲でいい。ほんとになんとかしようぜ！！

http://www2.diary.ne.jp/user/113261/

マルチポストって反感しか呼び起こさないよ。

おいおい、笑っちゃうよ。
日本は原爆落とされた事によってアメリカにレイプされたんだぞ。
国はなんとか日本として残ったが、落とされた傷は60年近くなっても
癒えていない。
アメリカと聞くとがくがくぶるぶるでへこへこしているだろ。
トラウマになっちまったんだよ。一生消えない傷を受けてんだよ。
おかげで人見知りがすごくて今だに外交は下手くそだ。
アメリカはレイプ野郎なんだ。
おまいらよく考えてみ。
アメリカは原爆の威力の確証とと放射能汚染のデータが欲しくて
女、子供、民間人のいる長崎と広島の二つの都市に
あの無差別大量破壊兵器を落としていったんだぞ。
長崎に落としたのは広島よりさらに威力のある種類の原爆だ。
現在のイラク戦争を見たらわかるだろ。
自国民以外は虫けらで殺してもいいと思ってんだ。

何が自由の国アメリカだ。
本当は犯罪国家アメリカでアメリカはレイプ野郎なんだ。
本当なら原爆被害者はアメリカに訴訟起こしてもらいたいくらいだ。

>>594
ほぼ負けは決まってるのに、玉砕だ！とか調子いいこと言って、
再三の降伏勧告を無視した日本に責任は無いの？

アメリカより中国や韓国にヘコヘコしてるよなー　
　　　　　　　　 ＿＿
　　　 　 　 　Ｚ|・∀・|　　ﾍｺﾍｺ
　 　 　 　 　 　|＿＿|Ｚ
　　　　　　　　　くく

パールハーバーの映画は日本を舐めているぞ

>595 水面下で和平、講話交渉は続いてたよ。

原爆が落ちたからいきなり和平がまとまったとでも思ってるの？お馬鹿さん♪

>>1そういうﾁｮｿのような事を言ってはいけません！

600

>>1　はチョン若しくはチャンコロに決まっている。はだしのゲンを読まないとイカンよ。

>>601
はだしのゲンを読んでるのもチョン若しくはチャンコロに決まっている。

>>595
争いの当事者には双方になんらかの責任がある。
よって当然日本にも責任があると思う。
しかし、アメリカは素手の喧嘩に大砲をもってきたかのごとく原爆を投下した。
そしてその後遺障害に肉体的・精神的に今でも被害を受けている人達がいる。

太平洋戦争の国家的な責任は済んでしまっているが、アメリカで真珠湾攻撃を忘れない人達がいるように、日本でも広島・長崎の惨劇を忘れてはいけない。
原爆という兵器そのものよりも、戦争の悲劇について後世まで伝えていかなければならない。

アメリカに加害者よばわりされたくねえな。
WW2は列強国同士の勢力争いだろ。
もっとも、その舞台にされたアジア各国はかわいそうだが。

>>604
日本軍は欧米の軍隊では見られないような規律正しい人道的軍隊で
民間人はの略奪暴行は皆無でいまだに感謝されているはずではなかったか？

悪いのは一部の奴だけ

もう一回核を落とされないために、日本は大至急核武装しる！

>>607
それは今、小泉ががんばってるとこ。
日本が核武装するためには国連の理事国になることが不可欠。
そのためには、まずアメリカを敵に回さないことが第一。（仮にそれが屈辱的だとしてもな）
そして憲法改正など、日本内部での反発を緩和することが第二。
さらに、国際的影響力を強め、日本の立場を向上させることが第三。
そこまでやり終えて初めて核武装が現実味を帯びてくる。

609

610

>>608
>アメリカを敵に回さないことが第一。
これじゃ、アメポチの核兵器として言いように使われるだけだな。
こんな核兵器なら、アメリカが軍事費節約するための下請け軍隊だから、核を保持しても意味なし。
アメリカの世界戦略に組み込まれ、日本で自主的に使えない。

手順は、
１、アメリカから明確な自立した外交姿勢を示す。
２、中国、インド、ブラジル、フランス、ドイツなどと同盟して、米国に対抗する連合を築く。
３、アメリカから押し付けられた憲法９条は廃棄する。
４、日本軍を創設。アメリカを仮想敵国として核兵器を装備。
でなくてはだめだ。

アメリカからクレームが来たら、
「われわれは、あんたの国から、広島、長崎に次ぐ第3の惨禍を受けないため
こういう防衛措置をとった」
と返答すればよし。

長崎は観光で食ってるんだ
式典を奪われたら困る

>>612
心配すな
長崎には、南京より数倍大規模な、アメリカの核空爆による虐殺記念館を開設する。
The Museum condemning Massacre in Nagasaki by the United States through A-bomb Air Raid
と言う博物館だ。

世界中から観光客が来るぞ。
偽善的な式典なんて、問題じゃなくなるぞ。

スレタイ見たときは一方的に日本が悪かったという式典の方針に反対してるの
かと思っておっってなったけど、まさか日本が悪い論調だったとは。

>>605
多少歴史、特に昭和史を少しなりともかじっている方にとっては周知の事であろうが、
アメリカ軍を破った日本は「フィリピンに対し、何もしなかった」のだ。いやそれどころか、
占領者として驕り高ぶり、度々「徴発」と称して食糧や物資、あげくは人間まで略奪し、
経済観念も何も無い軍政は天文学的なインフレを招来させたのである。

「スペインやアメリカは、ただ搾取するだけではなく、それなりの恩恵ももたらしてくれた。
しかし一体、日本は自分達に何をしてくれたというのだ？」

「謙虚さ」を持たず、ただただ軍の威光をかさに自分達現地の民を見下す、我儘で野蛮な民族。
･･････これが当時の「日本人に対する彼等の本音、評価」であった。

また、ルソン島南部リパの虐殺事件やマニラ市街戦における虐殺事件など、婦女子を含む非戦闘員に対する
日本軍の残虐行為が戦争末期に多発したこともフィリピンの戦争被害の大きな特徴であった。
米極東軍に登録したUSAFFEゲリラをはじめとする抗日ゲリラの掃討に苦慮した日本軍が米軍再来を前に
戦闘員・非戦闘員の区別の無い粛清をはかったことが主な原因であったが、それだけでは説明のできない、
日本軍将兵の道徳心の崩壊と狂気の結果と言わざるを得ない事例も多い。このほか戦争末期には、
敗走する日本軍の食糧強奪による山岳少数民族の飢餓や日本軍による人肉屍食の被害なども発生した。
また、3年にわたる日本軍占領下（1942-45年）でも、多くのフィリピン人がスパイ嫌疑などによる
弾圧・粛清の犠牲となり、「民生への重圧を厭わず」を原則とした日本の占領政策（転作強制、米徴発など）
のもとでフィリピン経済は壊滅的打撃を受けた。

とうぜん米国大使は式典には呼ばれないんでしょ？アメリカにとっては
靖国みたいなもんだしね。

>>615
米軍が再来する頃の粛清、虐殺って何ですか？
フィリピンといえば、現地支配層と軍政が折り合いを付け、宥和政策を
最後まで継続した場所のはずですが。
（支配層が米国と日本の両面を睨んでいたことは事実ですが）
親米ゲリラが、日本軍の飛行場で離陸・着陸などの動きがあると山頂で
ノロシを上げて、米軍に通牒する。
そういう状態でも、司令部は宥和の観点から攻撃を禁止する。
お笑いのような話ですが、フィリピン末期の実話です。

何でも虐殺と煽れば、金をユスるネタになるのでしょうか？

どうやら>>615は極左か朝日か日教組だったようです。

>>616
米大使を原爆式典に招待する。
その裏で手を回して、市民に巨大反米デモを広島と長崎で組織させ、米大使に
原爆のケロイド患者や虐殺写真をつきつける。
プラカードには、
「WE WANT COMPENSATION AND APOLOGY FROM THE USA FOR DROPPING THE A BOMBS
AND MASSCRING TWO HUNDRED THOUSAND LIVES OF INNOCENT JAPANESE PEOPLE」
こうして、米国に、これ以上日本に軍事基地をおいて、日本支配ができないこと
を悟らせる。

中国なら、このくらい朝飯前にやるだろうがね。

guest/guest

guest/guest

>>613
長崎は軍港都市だったことを隠す広島とちがって、被害加害両面を発信してきたからな。

アメリカの加害を伝えることも受け入れられやすいだろうね。

>>619
毎回拒否してるのでは、米大使。

原爆の悲劇を繰り返さないためにも核武装すべき

>>624
と、金正日主席はおっしゃっています

北チョンに核兵器は作れないぽ　　絶対むりぽ
だけど、購入するという手もあるので警戒が必要。

>>617
要するに手におえなくなったから、日本は形式的にフィリピンを独立させただけなんですな。

そもそも、占領地における軍政の基本方針を示した「南方占領地行政実施要領」には、
「治安ノ快復、重要国防資源ノ急速獲得及作戦軍ノ自活確保」であり
いわゆる解放宣伝は「国防資源取得ト占領軍ノ現地自活」に支障のない限度で行われるべきものとされています。

日本はフィリピンを軍政体制下に置き、言語統制のため報道機関を廃止した。
また隣組制度を組織し、相互監視と連帯責任、勤労奉仕と配給制度を課した。
物資の強奪、婦子女陵辱・「従軍慰安婦」、残忍なゲリラ狩りなどにより
住民の怨恨を買った。このため抗日ゲリラが運動が激化した。
これらを和らげるために、日本は形式的にフィリピンを独立させた。

このときフィリピン有産階級・支配層はアメリカの再攻勢をにらみ、消極的に協力した。
米軍はレイテ海戦勝利を皮切りに猛烈にフィリピン再占領を進め、フィリピンを奪還した。
この際に、抗日ゲリラ組織は重要な役割を果たしたが、その中心であった
フクバラハップ（抗日人民軍、革命勢力の影響下）などに対し、
アメリカは「米軍によるフィリピン解放」の既成事実をつくり戦後の米軍の権益を確保するために、
最終的にはフクバラハップの活動の妨害などを行った。

こののち、アメリカの意に反しフィリピンは日本との賠償条約を締結したが、
現在でもフィリピン人元慰安婦が日本に対し訴訟を起こすなどの動きが見られる。

>>627
相当酷い事をしたんですね。
歴史の記憶にしっかりと留めるためにも、是非、根拠となる資料を御教え下さい。
最近多い捏造と一線を画すためにも是非お願いします。

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm
フィリピン、ビルマ、インドネシアなどでは戦争の末期に大規模な虐殺が相次いでおこなわれた。

フィリピンでは1943年２月に第１４軍司令官田中静壱中将がパナイ島を視察中にゲリラに襲撃された事件がきっかけで
７月から徹底的な粛清作戦が実施された。ゲリラ討伐の名目で実際には子どもから老人まで多数が殺された。

米軍が44年10月にレイテ島、翌年１月にルソン島に上陸してきてから、特にマニラと南部ルソンで大規模な虐殺が次々と起きた。
バタンガス州とラグナ州では歩兵第17連隊（通称藤兵団）が｢対米戦に先立ちゲリラを粛清する｣
「住民にしてゲリラに協力するものはゲリラとみなし粛清せよ」と命令を下した。

バタンガス州リパの虐殺に加わった兵士の証言によると、16から60歳の男子を通行証明書を渡すという名目で学校に集め、
証明書を渡したうえで10人ずつ雑木林の奥の崖のそばに連れて行き、銃剣で刺して谷底に突き落としていった。
そうして一日がかりで約800人の住民を虐殺した（友清高志『狂気―ルソン住民虐殺の真相』徳間書店）。
フィリピンにおける日本軍による虐殺の犠牲者は数十万人にのぼると見られ、中国に次いで多い。

http://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/1994sekai.html
また、3年にわたる日本軍占領下（1942-45年）でも、
多くのフィリピン人がスパイ嫌疑などによる弾圧・粛清の犠牲となり、
「民生への重圧を厭わず」を原則とした日本の占領政策（転作強制、
米徴発など）のもとでフィリピン経済は壊滅的打撃を受けた。

このようにフィリピンは、戦争の全期間を通じてあらゆる種類の戦争被害の犠牲となった。

フィリピン政府の戦後の推計によれば、民間人死亡者総数は111万1938名（ちなみに1939年国勢調査人口は約1600万人）、

賠償請求の基礎として算出された戦争被害の総額は161億5924万8000ペソ（1950年価格・約80億8000万ドル）にのぼった。

被害総額の内訳は、物的損害が約58億5000万ドル、
人命損害（民間人死亡者総数に1500ドルを乗じたもの）が約16億7000万ドル、
軍票支払いを含めた供出財・サービスが約5億6000万ドルであった。

>>629
戦争の末期に虐殺ですか。
経済に壊滅的打撃ですか。
アメリカがイラクで今やっていることと一緒ですな。
で、アメリカは、イラクに謝罪と賠償するの？　ﾊｧ？

＞629
比国は親日派が多い国だけど中華移民もいるので
そーかなーと思ったらソース元がキムチかい

アジアで過激な反日政策取ってる国って限られてるんだよね

＞1
こんな三国人に何をいっても無駄だと思うけど
日本の戦争責任について考えるなら
まず東京裁判から語るべきじゃないの？

＞原爆落とされたことを利用して、日本人は被害者面してるよね
ハァ？
君は何を言ってるの？　誰が被害者ずらしてるの？
そんな日本人の方が稀だと思うが・・
東京裁判以降日本は謝罪は合っても戦争について反論なんか出来る国じゃ
無くなってると思うけど
慰霊碑の碑文になんて書かれてるか知ってるのかね
ちと侮辱しすぎ
それに式典などで被爆者が訴えている事の趣旨は
私の記憶が正しければ核を落とされた
事ではなく２度と核兵器を使用しないで欲しいという事

我々日本人は戦争に加わってない世代でも
戦争責任という重い罪を背負ってとにかく我々が悪かったと
周辺国に謝って賠償して行かなければならないんだよね
そんな我々に向かって
＞意味ねーじゃん
ただのゆすりのような中傷ネタだったらイラネ
責任や謝罪　賠償を追及するのなら
一面的な捏造ネタなど混ぜずに（全てじゃないよ一部のね）　
周辺国の中立的な立場から語ってもらいたい


そろそろ我々も日本の戦後を振り返って考え直した方が良いと思う

>633
あなたは何人ですか？言ってること分りにくいｗ

戦争に善人も悪人もいない
敗戦国になったからって、一方的に悪人扱いされて謝って、賠償って考え方こそ見直されねば。
勝戦国の米国が今なお、世界中に戦争を仕掛けて、罪も無い市民を虐殺し続けている現実を見ると、なお更。

外交の一手段である戦争に、悪も善もないだろう。
戦後の賠償も済んでいるのに、あなた達は馬鹿ですか？

それよりも、現状のお前らのミンジョクの一部が日本にかけてる
迷惑の方に謝罪と賠償でもしとけ。

でも確かに非核は笑わせる。米も中もＥＵもロシアも
みんな核兵器持っているんだからいいかげん非核
なんてやめて核武装しないといけないってことは正しい。

さらにいえば確かにいつまでも被害者意識持って
悲惨なことは繰り返さないでなんていってるのは意味がない。
原爆ってのは、落とされるより落とすほうがずーーーといいだろうに。

>>364
日本人ですが何か？
判り難かったかい？　あえて抽象的に書きすぎたかな
もう少し判りやすく言うと謝りを誤りと考えてみてくれ
つまり例の碑文だがどうひいき目にみても日本人が一方的に
詫びている文なんだよ　コレについて考えろと　

ついでに東京裁判についても考え直せと
戦犯　戦争犯罪について語られるなら
なぜこの裁判についてまともに語られずに謝罪や賠償をしてるのかと
外務省はこの裁判についてお礼までしたそうな
（裁判してくれてありがとうみたいな）
何かおかしいだろう？

>>1
てめえかてめえの家族が被爆すりゃ解るだろうよ。
ガキはすっこんでろ。クソスレたてんな。

原爆の被害者って、結構長生きしているんだね。
後遺症のことを語っている人が70代なんてぞろぞろいるよ。
しかも結構元気そう。人間のからだって頑丈なんだね。
私の叔父3人とも60歳以前に死んだよ。原爆とは
なんの関係もなく、ただ酒が好きだった。

だな・・・・

>>640
ケロイドですごい事になってる人もいるけどな
しかも三世とかでも広島の病院に行って検査を受けなければならない人もいるらしい
ちなみに漏れの父親も50で死んだよ　しかも酒が好きだった
まぁ寿命と思って諦めたよ　（なんとなく親近感が沸いたもんで）

ついでにパール博士によれば
ソ連を通じて降伏の準備があると打診していたそうな
しかし２発の無差別攻撃である原爆が投下された

博士は東京裁判で日本人の魂を奪ってしまったと嘆いたそうな
個人的意見だが博士は国際法に照らし合わせ公正に判決が出なかった事を
とても気に病んで亡くなられたんだと思う
そう思うと悲しくなった

そうかー？　いいものだぞ＾＾　ｂｙ式典実行委員会

日本の世界遺産

法隆寺地域の仏教建造物群 93/C 　
姫路城 93/C 　
白神山地 93/N 　
屋久島 93/N 　
古代京都の文化財（京都市、宇治市、大津市） 94/C 　
白川郷と五箇山の歴史的集落群 95/C 　
広島平和記念碑（原爆ドーム） 96/C 　
厳島神社 96/C 　
古代奈良の文化財 98/C 　
日光の神社群や寺院群 99/C 　
琉球王国のグスク遺跡群と関連する遺産群

Remember Hiroshima
長崎もリストに追加希望

数字は新登録日
Ｎは自然遺産
Ｃは文化遺産

日本なんて少子化が進んで、百年もしたら、人口は半分
200年したら1/4、500年もしたら消滅してるから

1はまず原爆資料館に行け
話はそれからだ

>>636
激しく同意…といいたいところだが、
敗戦国日独に核兵器を持たせない、そして安保理常任理事国＝戦勝5ヶ国が
核兵器を独占する目的で、国連により「核拡散防止条約（NPT)」などというものが
作られているので、どうしようもない。
日本が核兵器を持たない、持てないのは、広島・長崎の反省でも、非核三原則でも
なんでもない。戦勝国がNPTを使って核を永遠に独占しているから。

こういう世界秩序を打ち破るため、日本としては、NPT脱退を長期的な国策の方向性
として検討しなければならないのに、
「過ちはもう2度と繰り返しませんから」
とは、クソもいいところ。
あの碑文は、日本のヘタレ振りを世界にさらす恥だ。即刻撤去汁！
欧米人でさえ
「かつての日本の武士道は立派だった。原爆が日本人からその魂を奪った」
と嘆いているぞ。

ソモソモ日本人がいくら悲劇だ２度と過ちは繰り返すななんていったって、
現に中国や朝鮮人のように>>1のように日本に原爆落とされていい気味だ
ザマーミロと思うか、欧米のように戦争が速く済んだんだからよかった
じゃないかと思うかそんなもんだ。国あげて原爆なくせなんていまだに
言ってるのは日本人くらいのもんだ。
みんなこれは有効だと思っている。だから拡散もするし阻止しようともする。
（自分は持つが相手には持たせないが基本）いいかげんバカの
一つ覚えみたいに悲劇を繰り返すな、なんて考えはやめるべき。
落とされたんなら倍返しで落としてやるが、こっちは二度と
落とされないような方策はとってやる、って考えに転換しないと
いつまでたっても、負け犬根性はなくならない。

修学旅行というといまだに「広島に平和学習」なって言う中学・高校があるわけだが、
NPTだとか、こういう核兵器に関わる問題をきちんと扱うべきだよね。
悲劇を繰り返すな、なんて書いた碑の前で、黙祷なんてナンセンス。
折鶴なんてのも（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　　（ただし、今ある折鶴を燃やすなんてｳﾞｧｶなこと
はするなよ）

原爆の碑の前で黙祷させられそうになったら、そこでそこで手を上げて発言、
「先生、でもこの原爆落としたのはアメリカですよね。アメリカは今でも核弾頭
を6000発も持っていますね。イラクでもあんな虐殺やって。戦争をぜんぜん反省
してません。悪いのはアメリカです。何で僕らがここで黙祷しなきゃなんないん
ですか。私は黙祷しません。アメリカ人をここに連れてきて、黙祷させなさい。」
くらい言う、気骨のある生徒が欲しいね。

>>649　中学の修学旅行が広島だった者ですが、

　　　　もみじまんじゅう　と　原爆写真　しか憶えてません。

記念碑→核シェルター
式典→防空演習

ならば、「あやまちはもう繰り返しませんから」の意味も分かる
あのとき広島上空に震電がいれば・・・

>>631
＞ソース元がキムチ
意味不明だな。困ったらレッテル貼りですか？（苦笑

［参考文献］（単行本を中心にあげ、論文は一部を除いて省略した）
石田甚太郎『ワラン・ヒヤ―日本軍によるフィリピン住民虐殺の記録』現代書館、1990年
岩武照彦『南方軍政論集』厳南堂書店、1989年
上羽修「撫順炭坑中国人労働者の大量死」『戦争責任研究』第13号、1996年9月
内海愛子、田辺寿夫編著『アジアから見た「大東亜共栄圏」』梨の木舎、1983年
内海愛子、G.マコーマック、H.ネルソン『泰緬鉄道と日本の戦争責任』明石書店、1994年
江口圭一『十五年戦争小史＜新版＞』青木書店、1991年
小田部雄次、林博史、山田朗『キーワード日本の戦争犯罪』雄山閣、1995年
許雲樵、蔡史君編『日本軍占領下のシンガポール』青木書店、1986年
越田稜編『アジアの教科書に書かれた日本の戦争・東南アジア編』梨の木舎、1990年
――　　『アジアの教科書に書かれた日本の戦争・東アジア編』梨の木舎、1990年
小林英夫『大東亜共栄圏』岩波ブックレット、1988年
――　　『日本軍政下のアジア』岩波新書、1993年
桜本富雄『シンガポールは陥落せり』青木書店、1986年
シンガポール・ヘリテージ・ソサエティ編『シンガポール近い昔の話―日本軍占領下の人びとと暮らし』凱風社、1996年
『世界』1994年2月号、＜特集　白書・日本の戦争責任＞
『戦争責任研究』各号所収の論文・資料（1998年9月現在、第21号まで発行）
林博史『裁かれた戦争犯罪―イギリスの対日戦犯裁判』岩波書店、1998年
――　『華僑虐殺―日本軍支配下のマレー半島』すずさわ書店、1992年
疋田康行編著『「南方共栄圏」−戦時日本の東南アジア経済支配』多賀出版、1995年
藤原彰、今井清一編『十五年戦争史』1〜4、青木書店、1989年
防衛庁防衛研究所戦史部編『史料集　南方の軍政』朝雲新聞社、1985年
姫田光義、陳平『もう一つの三光作戦』青木書店、1989年
油井大三郎、小菅信子『連合軍捕虜虐待と戦後責任』岩波ブックレット、1993年
吉川利治編著『近現代史のなかの日本と東南アジア』東京書籍、1992年
吉見義明、林博史編著『共同研究　日本軍慰安婦』大月書店、1995年

>>630アメリカは謝罪して関係者を処罰してますが？

>>652
汗牛充棟の文献量だな。
だが、今後日本は、同じだけの研究調査のエネルギーを、アメリカ
による第2次大戦、ベトナム、イラクやアフガンでの戦争責任、戦争
犯罪の問題に、むしろ割くべきだ。

さしあたり、石田甚太郎さんには、
『ファルージャ米軍によるイラク住民虐殺の記録』
『ソンミ米軍によるベトナム住民虐殺の記録』
『広島・長崎米軍による日本住民虐殺の記録』
の3部作を、刊行していただきたい。
そうしないと、事実上、アメリカを弁護する行為をしていることになる。
日本の行為は糾弾されるに値するが、アメリカは同じかそれ以上のことを
やっても免罪っていうことになるわけだからね。

>>1
最近の右翼は自虐なんだな

おまえら、ガキだなぁ。あんなもん観光資源に決まってるじゃないか。
原爆のおかげで、地元にお金を落としていってくれるんだよ。
核実験に抗議とか、記念式典とかも観光客目当てのパフォーマンスだよ。
常識だろ。

>>655
まあ、左翼のメッカになったしなあ

>>652
＞内海愛子、G.マコーマック、H.ネルソン『泰緬鉄道と日本の戦争責任』明石書店、1994年
マコーマックとネルソンというのは、オーストラリア人で、タイの現地で鉄道建設に従事させ
られたことを問題にしているようだ。
しかし、オーストラリアは連合国の一員で、間接的にではあっても、東京大空爆や広島・長崎
への原爆投下を支持し、日本人31万人を虐殺する側にあったことを、忘れてはならない。
ある意味で、日本と同じ戦争の下手人だ。
こうした立場のオーストラリア人と共同で「戦争責任」など語るとしたら、それは果たして
フェアといえるのか。

原爆食らって放射能浴びるとゲロが出ますが、何か？

>>657
間接的になんて事を言い出したらこうも言えるよな。

しかし、日本は枢軸国の一員で、間接的にではあっても、ナチスのユダヤ人虐殺を支持し、
ユダヤ人200万人を虐殺する側にあったことを、忘れてはならない。
ある意味で、ナチスと同じ戦争の下手人だ。
こうした立場の日本人が「戦争責任」など語るとしたら、それは果たして
フェアといえるのか。

>>1
チョンは黙ってな
　　

>>1
あの公園内にある原爆資料館行ってみな。

なかなかいいこというよ。これからは原爆式典は韓国、中国と持ち回りでやって欲しいよ。
共産党系、社会党系などと分裂してることもおかしな話だ。そのおかしさ、馬鹿馬鹿しさに
付き合っている広島、長崎市民も大変だと思うよ。今年で打ち止めがいいぞ。

age

親戚に広島の被爆者がいるんだが・・・奴らのことはうんざりだ
被害者づらして人から何かしてもらったり、物をもらうのが当然だと思っている

日本と同時にアメリカでやるべきだ。

原爆がらみで一番納得がいかないのは
「あやまちは二度と繰り返しませんから」という文言だ。
あやまちを犯したのは原爆を落とされた日本ではない。
仮に>>1氏のいうように日本が戦争加害者であるとしても
だからといってその加害者に
人体実験、虐殺をしてもよいということにはならない。

ついでに、戦争に加害者・被害者は存在しない。
存在するのは「犠牲者」のみだ、というのが私の考え方である。

勝てるはずのない無謀な戦争をしたのが「あやまち」ですよ

>>665
概ね同意だ。

議論板は２ちゃんにしては比較的冷静な意見が多くてよい。
ニュー極、ニュー速＋あたりだと「被爆者はブサヨ「反核はブサヨ」」って
意見ばっかりで、お前らのどこが愛国者だアホ！と言いたくなる。

今の国際情勢で日米関係は重要だが、日本人に対しこれだけ悪逆非道な
大虐殺を行ったアメリカに対し、追従外交しかできない現状は実に嘆かわしい。

ところが速＋、ニュー極の自称愛国者の諸君は「反米はブサヨのチョン！」
「チョンを核で皆殺しにすれば日本は世界から讃えられる！」だもんなあ。

原爆を朝鮮人が落としたんだったらそんぐらい憎んでも仕方ないぜ。
でも現実に在韓被爆者問題もあるように、彼らは同じ被害者なんだけどなあ。

与党自民党がわれわれは１００％対米追従のポチではないですよ、といいわけの
ためのアリバイに使われる被爆者問題。
後、大して能力のない大学教授や文化人、落ち目の女優などが被爆者問題を
扱うことによって飯の種にするくらいのもん。
大体、本当に原爆で悲惨な目にあった人は１０年以内で死んでるよ。
病死、自殺、体面を気にする親族からの虐待死でね。慰安婦問題でもそうだけど
今声高に被害を叫んでいる人々の中には？？？な人々が相当いるよ。
親類縁者や近所で口裏を合わせて証人になって爆心地からの距離をごまかしたり、
遠く離れてすんでいたのにその日だけ爆心地近くにいたことにしたり。
それで結構なお手当てをもらっている。
まあそういう人たちが、爆死した人々の苦しみを代弁しているっていいたいのだろうが
奴らの言動をみてると胴かな

>>665
＞人体実験、虐殺をしてもよいということにはならない。

７３１部隊・・・
南京、フィリピン、シンガポール・・・

自業自得・・・

>>667
そうだな。つーか、「愛国者」と「単なるエゴイスト」の間には、
近くて遠い距離があるよね。

ヒロシマ・ナガサキの犠牲を払った日本だからこそ
核武装する権利がある。
二度とあの悲劇は繰り返さない。
この主張には他国は反論できないだろう。

広島の原爆病院に今、入院してるのは「原爆手帳を持った」ジジババ。
病気は老化による成人病ばかり。脳梗塞、癌、心臓病、膝・股関節変形など。
70-80歳くらいの老人ならおこる当たり前の病気。
原爆手帳があれば医療費は全部、タダ。ある意味利権化。
だいたい戦後60年も元気に長生きした爺さん・婆さんだもんね。
被爆による遺伝子への影響なんて、病院でCTスキャンを1回キンタマに受けた
のと同じくらい。

あれは日本に核を持たせない為に、中共や朝鮮人が煽ってるんだよ。

ナショナリストとパトリオットって風に英語にすると意味は明白に変わるんだけどな。まぁ、従属主義はナショナリストでもないか。

ところで
「ヘドが出る」とか「吐き気がする」とかのフレーズ、使われ過ぎて萎えるんだよな。
便所池よ。

他に何かない？

>>675
尻こ玉出る

この手の式典に出るやつが言うことって決まってるんだよね。原爆を落とされるから戦争は反対だとか、一般人が巻き添えになるから戦争は起こしてはいけないとかさ。
馬鹿じゃネーの？あれから何十年たってるんだよ？この負け犬どもは。
自ずからの存在を否定する奴が居たら戦わなけりゃしょうがねえ。それも一般人が犠牲にならないようにするには予防攻撃だ。それが太平洋戦争であって、結果として負けたのは稚拙な戦争指導者と日本人的な縦割官僚主義のせいじゃねぇか。
そういう事を追求しないで、寝言を抜かしてんじゃネェよって感じ。
原爆が落ちたのはサイパンを取られて制空権をあっさり譲り渡した軍首脳のせい。
そんな事になった原因は軍部の暴走を止められなかった政治とそれを支持した国民のせい。
負けて酷い目にあったから戦争は良くないと言うなら、自転車で転んで膝を擦り剥いたから自転車は良くないと言ってるのと大差ない。
負けた原因を研究し、負けない体制を作り、健全な国家を目指すのが正しいのだ。
このまま進めば再び同じ過ちをこの国は冒すような気がしてならない。

>>677
だからって他国に侵略した理由にはならないよ、なぜ先制攻撃をする必要がある？

原爆式典って毛が抜けるんだけど。

日本人は日本って言う国が存在する間は
常に世界中の人達に謝罪の気持ちを
持たないといけないよ。それこそ日本が
滅ぶまでね。

>>677
団体も思想によって分裂しちゃっていますし。

再び同じ過ちってのは「敗北」する事だよね。

>>681
黄色人種が白人に勝利できるとでも？？

>>1
生かすも殺すも、全部米国の都合だろ。
戦後米国は、ナチのマッドサイエンティストを何の刑罰も科さず、そのまま雇っている。
ちなみに戦前の米国とナチとの関係は、日本以上に強く、ナチを強大にさせた
一因もそこにある。

そんな連中やに「日本の戦争責任が・・・」などとといわれてもギャグとしか思えん。

手前勝手な価値観で日本を裁いても、マッカーサーがあの世で笑うだけ。

戦争は、基本的にやっちゃいけない事は事実であり、人道的見地からも戦争は積極的に
反対するべきだ、民間単位では。
戦争がもたらす悲劇を強烈にアピールできるのは、日本の原爆写真が最も強い。
アメリカの政治家達は、見ようとしないだろうけどね。
国家は常に倫理や道徳を無視する団体である。
それを仕方ないとして流れにまかせるか、たとえ無駄でも悲劇を訴え続けるか…。

戦争に反対すること自体は､全く問題ない。
というか、積極的にやるべきことだ。
反吐が出るのは､戦争は嫌だ､悲惨だ､反対だ・・・と叫んでれば、
戦争が避けられるかのような思考様式。

>>685
違うよ。戦争は悪い、嫌、反対って言っておけば
良い人、やさしい、良識人と思われるから
そう言うんだろうが。日本人なんかが戦争の
悲惨さが解るわけねぇだろ

>>686
何処の国の人間が戦争の悲惨さを解ってるんだ？
スイスかｗ

今年のアトラクションは何？

現に戦争行われてる地域や時代で、平和が痛切に希求され、
５０年間戦争がない地域ではそれが偽善と呼ばわりされる。

ねじれた現象だよな。

>>689
自分に全く害の及ばない安全な所で､
痛切（を装って）に希求するだけで、
実質的安全保障には見向きもしないどころか､
それをしも好戦的､平和の敵呼ばわりする。

これを偽善と呼ばずして､何と呼ぶ?

>>690
で、イラク戦争の後、イラクは平和になったの？

「原爆ホロコースト」とユダヤ人
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html

CGをフルに使った、ものすごくリアルな原爆映画作りゃんせ。
ヘドが出まっせ。

映画の2/3が、のどかな朝の風景。それが一転し…
アメ公どもに見せろ。

場内は最初は冷房だが、原爆爆発シーンから暖房に変える。

（・∀・）ｲｲ!!

>>683
アメリカはナチ関係者の入国を拒否してるんだが。
入国カードを見た事ないだろ。

>>695
アポロ計画を成功させたのは、ナチ政権下で
V1、V2ロケットを開発し、ロンドンに打ち込んで
多大な犠牲者を出してたフォン・ブラウンなんですけど（苦笑）

研究成果を引き渡す代わりに罪を不問に付された731部隊関係者と同じだな。
トム・レーラー歌って曰く「忠誠が便宜に支配された男」。
要は転向者じゃねぇか。

科学者の中にはここまで節操なしになれる人間もいる事の見本だな。

核攻撃を正当化したけりゃアメリカへ逝けよ

それ以上に節操のないのが政治家だ。
日本共産党は、ソ連の核を正当化していた。

核攻撃を正当化したけりゃ共産党に入党しろよ。

自民党がアメリカの核を正当化してますけど？

>>700
それは矛盾ないだろ。核抑止力肯定論者なんだから。
共産党は反核論者。核全面廃絶を訴えながら、
社会主義国の核を肯定したもんだから矛盾している。

やった方は「屁」とも思って無いのにやられて「過ちは２度と繰り返しません」
だってアホらしい、中国も北朝鮮ですら持ってるか分からないてのに馬鹿なお祭り
いつまでもやってるんじゃ無いよ。
まあ朝鮮人のやられた、やられたとは一寸違うけどもう止めとけ、世界の何％の
人間が広島に来るのよ、安芸の宮島見物の帰りに寄る人間位なもんだよ。

>>1
＞原爆落とされたことを利用して、日本人は被害者面してるよね。
逆だな。日本人ほど被害者面しない国民もいない。
それは同時におのれが弱いことを認めることにもなるからだ。

＞勘違いも甚だしい。日本は戦争加害国なのに。
勘違いも甚だしいよ。戦争に加害も被害もない、強いものが勝つ、あるのはそれだけ。

＞ヒロヒトの責任追及、非難もやってほしい。
そうだ、負ける戦争をなぜ身を挺して止めなかったんだ

死者数：東京大空襲＞ドレスデン大空襲＞ヒロシマ＞ナガサキ
だろ？
普通の爆弾でも原爆でも死んでしまえば同じ
通常弾でも後遺症やら障害は残る
やっぱ大袈裟に騒ぎ過ぎ
ﾒﾘｹﾝからすれば日本人は南京大虐殺で永遠に絡み続けるｼﾅと同様にうざがられてると思う
何時までもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁと粘着するのは日本人らしくない

広島、長崎だけ被害者意識丸出し。
通常兵器での死亡と何もかわらん。
他の日本人の死者に対して失礼。
１と違う意味でヘドが出る。

>>704
で、メリケン様に気をつかって忘れてしまえと。

俺に原爆は通用しない。
核程度の攻撃なら、爆心に居ても造作も無くはねかえす。

通常爆弾は遺伝子まで壊さないのと、（異常になった遺伝子は子孫に続く）
人類で初めての原子爆弾の被爆都市になった事で原子爆弾の悲惨さを消去しないため。

>>706
永遠にﾒﾘｹﾝに粘着するつもりか？
重慶市民や従軍慰安婦のﾊﾞﾊﾞｱのような醜悪さを世界に晒し続けるべきではない
>>708
Ｑ７　被爆者から生まれた子供（被爆二世）にも放射線の影響があるのでしょうか？
Ａ７　放射線が被爆者の子供にどのような影響をもたらすかは、被爆後早くから懸念された問題の一つです。
遺伝的影響を探知するための調査が1940年代後半から開始され、現在も続けられていますが、
これまで調べた限りでは遺伝的な影響は見いだされておりません。
分子生物学における最近の進歩により、将来、遺伝子（DNA）レベルでの遺伝的影響の検出が可能になるかもしれません。そこで検出力の高い適当な技法が開発された時点でそのような調査が行えるように、放影研では血液細胞の保存を行っています（生物学的試料の保存を参照）。
被爆者の子供の死亡およびがん発生に関する追跡調査も継続して行っています。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm

じゃあ人類初の通常弾やら焼夷弾の被害にあった都市も毎年派手なキャンペーンをやってるのか？

>>708
＞通常爆弾は遺伝子まで壊さないの
死んでしまったらおんなじよ。
焼夷弾で顔に火傷した女の人よりも悲惨か？

＞人類で初めての原子爆弾の被爆都市になった
じゃあ、長崎は不要だな。２番目だから。

>>704
原爆の場合は同じ日本人からの差別があったということも忘れずにね。

>>1
戦争にもルールがあるのだよ。
近代国家同士の戦争で、民間人大虐殺などはあってはいけないこと。
もちろん、現在のイラクでも民間人は死にまくっている。
二次大戦中の日本でも南京事件、つまり、ゲリラ掃討のため、
無関係であったかもしれない数百人が犠牲になったというよ
うな局所的・付随的事例はある。
３０万人などという馬鹿げた話には付き合う必要がないが、
こういう極めて残念な事件は忘れてはならない。

根こそぎ都市の住民を数十万単位で殺戮するなんてのは
ありえない国際法無視。
だから原爆を投下したトルーマンですら、原爆投下演説では、
「軍事基地広島」に落としたなる言い訳が必要になる。
しかし、少々重工業があるとて、広島・長崎が軍事基地
であるはずもない。
これが通るなら、我々はＮＹであろうがＬＡであろうが、
ねこそぎ殺戮するのも在りであるから、子供もだませまい。
この行為の卑劣なのだよ。
当然アメリカ人は罪悪感をもつべきなのだよ。
だから、戦争の当事者であり加害国でもあるから被害者面できな
いなどということはないのだよ。

原爆式典は虐殺式典と名を変えてアメリカ国旗を焼こう

>>712
ウソっぽくて、なんとなくなじめないな。
戦時中の日本人に「非戦闘員の殺戮は道徳的に悪」とする精神があったのか？
もしそうなら何でマッカーサごときを尊敬したのか分からん。

東京大空襲で10万
大阪大空襲でも1万人以上の民間人の無差別大量虐殺が行われたが
ヒロシマ・ナガサキの被爆利権の前には・・
医学的にほぼ否定された子々孫々・遺伝子への影響ネタで
2世・3世まで利権を引き継ごうとするなんて
まるで怪童。

>>714
あるに決まってるだろ。
日本は戦前から列強の一員であり先進国。
教育レベルも高い。
戦前・戦中を馬鹿にするにもほどがあるだろう。
米兵が日本の捕虜に、天皇が神ではないと教えようと進化論を
教育し「進化論なんて子供でも知ってるよ」と言われたという
笑い話があるが、それに近い間抜けな発想だ。
現代アメリカ人こそ怪しい。
9・11テロでパールハーバーを思い出す前に、民間人狙いの広島・
長崎・９・１１と軍事攻撃である真珠湾攻撃の違いを理解すべき
だろう。

とにかく、田舎の婆ちゃんが理解していなくとも、軍人はほぼ
理解している。
まあ、なかには論理的にも感覚的にも理解していない兵隊がいた
かも知れないが、上は理解しているので、民間人大量虐殺命令が
下されることはありえない。

あと、日本人がマッカーサーを尊敬したという言い草で日本人論
を語ろうというのは、日本人はなぜ皆ヨン様が大好きなのかとい
う問い同類で、ぴんとはずれだろう。

712に追随
さらにアメリカが許せんのは、アメリカの政治家どもがいまだに原爆を
正当化している点。
米大統領トルーマン
「50万のアメリカ兵と数多くのイギリス軍の死者、莫大な日本人の死を
　救った」
レ−ガン大統領の記者会見 1985.8.5
「敵側は本土死守の徹底抗戦が必死であり、戦争を続ければ、100万人以上の
　犠牲が想定された」
ブッシュ大統領の見解 1991.12.1
「トルーマン大統領は厳しい決断に直面し、その決断は正しかった。
　それは何百人もの米国人の命を救った」
これらの訳の分からない論理は既にアメリカの学会でも支持していない。
自国の学会でも支持されていない原爆投下を正当化するアメリカの政治家は
反省すべきである。

>>716
日本とアメリカどっちが人道主義的だとか、そんな議論をしたいわけではない。
アメリカ軍が日本の町を空襲して民間人を殺すことは「当然だ」と
日本人が考えていたのではないかということだよ。

>>718
一般的には、当然だとは考えてないと推測しますよ。
米人はそういう事を平気ですると考え、所与であるかのよう
に受け入れた人は多いでしょうが。
今の日本人だって理解していない人もいれば、理解してない
人もいるでしょうね。
少々、当時の一般人の雰囲気を感じてみることを薦めます。
山本七平、内田百�閨A山本夏彦、山口瞳、向田邦子、あたり
を進めます。
例えば、南京で（民間人の大量死という）まずいことが起き
たようだという噂が駆け巡っていたようなことを、当時２０
歳そこそこそこの、一般人であった山本夏彦が耳にしていた
ようです。
庶民にそういう、噂がめぐること自体、素人と玄人の分別が
あったのでしょう。
最も、知的な人たちですので、田舎の婆ちゃんまではわかり
ません。

何にせよ、何故一般人の話になるのかよくわかりません。
政治家や軍人は理解してますから、政府と軍人ぐるみで、
国際社会からのリアクションを理解しながら原爆投下を決定
するという問題とあまり関係の無い話ですね。

>>718
＞アメリカ軍が日本の町を空襲して民間人を殺すことは「当然だ」と
＞日本人が考えていたのではないかということだよ。

俺も同感だ。米軍に占領されたら皆殺しにされるといい聞かされてきた
と聞いたことがある。米英は鬼畜なんだから、皆殺しは当たり前だと
日本人は教育されていたわけだ。そして、実際そのとおりになった。

何にせよ、民間人への大虐殺は疑いようもない戦争犯罪ですね。
真珠湾はだまし討ちだから卑劣？
あれは軍事衝突です。

数十万人を殺戮する南京大虐殺をしたから卑劣？
その虚構性はすでに学問的・歴史的に証明されています。

日本人は捕虜虐待を行ったから卑劣？
南の島で２万人が餓死寸前まで降伏しないで粘っておいて、
最後にバンザイ。
仕方ないので、６０キロを三日がかりで歩いて貰ったやつの
ことですね。
重たい武装した日本の兵隊も一緒に歩いているやつ。
他にどうすりゃ良かったの？
色々非道さを脚色してるようですが、これが、捕虜虐待の最た
る例だというのだから押してしるべし。

アメ公は、他国で散々戦争して民間人も殺して国内で反戦運動して反省して癒される
そして、数年したらまた他国に出かけて戦争して他国で民間人を殺してまた国内で反戦運動をすして癒される
これは、もはや法則ですか？

アメ公は民間人を殺す。それがどうした。
問題は式典だ。
様々な死に方があるなかで、原爆だけが悲惨のごとくヒバクシャなんてたわけたことを言う広島、長崎はアホ。

>>718 >>720
鬼畜だからルールを侵すのも「当然だ」と、民間人虐殺は
ルールとして「当然だ」では意味が１８０度違うでしょう。

>>723
スレの流れは式典にはなっていない
空気嫁

>>724
そんなこと、原爆式典と関係あるのか？
米国でなくてソ連が原爆を落としたなら、被爆者の扱いが変わるわけではなかろう。

>>726
意味不明。
上の議論の流れをよめ。

>>727　原爆式典との関係を説明できないならスレ違いだな。スレ違いの流れなんざに従う気はない。

流れをスレタイに戻そう。

死者数：東京大空襲＞ドレスデン大空襲＞ヒロシマ＞ナガサキ
だろ？
普通の爆弾でも原爆でも死んでしまえば同じ
通常弾でも後遺症やら障害は残る
やっぱ大袈裟に騒ぎ過ぎ

>>OznN9tan
独りでやってろ
お前、自己中って言われるだろ

スレ違いを指摘されて逆ギレか？
式典の議論をしたくないなら出て行け。

スレの流れも読まずに逆ギレか？
流れの中で議論をしたくないのなら出て行け。

さてと、自己中のオナニストを相手にするのはここまでにしておこう
スレ汚しになるだけだからな

>>732　挑発に乗らないんです。

流れをスレタイに戻そう。

広島、長崎だけ被害者意識丸出し。
通常兵器での死亡と何もかわらん。
他の日本人の死者に対して失礼。
１と違う意味でヘドが出る。

>>728
ほれ。君が電波飛ばすまでは、>>1の日本が被害者面することへの
正当性に関して疑問を呈する意見にたいして、民間人虐殺は戦争
犯罪であり被害者面するのは当然というスレ筋に沿ったお話。

�@議論の喚起　>>1
原爆落とされたことを利用して、日本人は被害者面してるよね。
勘違いも甚だしい。日本は戦争加害国なのに。
�A反対論の起こり　>>712
戦争にもルールがあるのだよ。近代国家同士の戦争で、民間人
大虐殺などはあってはいけないこと。根こそぎ都市の住民を
数十万単位で殺戮するなんてのはありえない国際法無視。
�B反対論への疑問の提示　>>714　>>718
戦時中の日本人に「非戦闘員の殺戮は道徳的に悪」とする精神
があったのか？アメリカ軍が日本の町を空襲して民間人を殺すこ
とは「当然だ」と日本人が考えていたのではないかということだよ。
�C論理のすり替えの指摘　>>724
鬼畜だからルールを侵すのも「当然だ」と、民間人虐殺は
ルールとして「当然だ」では意味が１８０度違うでしょう。
�D電波の発生　>>726
そんなこと、原爆式典と関係あるのか？
米国でなくてソ連が原爆を落としたなら、被爆者の扱いが変わる
わけではなかろう。
�E電波への指摘 >>727
意味不明。

>>735　>>722は流れのどこに分類されるのだ？

>>735　>>724が意味不明。何の論理から何の論理に718と720がすりかえているのだ？

>>736-737
途中参加なのになんで偉そうに質問するのだ？

１）途中参加の定義は？
君にとってこのスレは712から始まっているかもしれないが、710は俺だ。
710の時点で式典の議論は存在している。

２）途中参加だと質問できないのか？

俺の推測：
（１）国体護持が最上の価値であり、それを認めた米軍に感謝こそすれ恨みはない。
（２）国体護持のためなら最後の国民まで竹ヤリ戦闘員であるとの思想が定着していた。
（３）つまり少なくても日本人が潔く死ぬことには寛容だった。外地ではおそらくプライドが全て。
（４）しかし日本人同士で恨みを残してはいけない。
（５）結局、意味不明の呪いごと、あるいは他人ごと、のような式典になるしかない。

ということじゃない？

無差別爆撃や原爆投下は明白な戦時国際法違反で、被害者面ではなく
はっきりと被害者だからね。

結局、ID:OznN9tan←こいつとは誰も議論しないと言う事だ。

>>741
問題は「国際法違反である」という主張をおそらく戦争生き残り組みが押さえ込んだ
ということでしょう。

何でもかんでも、｢国家｣と一括りにするのは乱暴だよね。

「国民」という目線で見れば、日本人も第二次世界大戦の被害者
だった。

>>744
はい、はい　何でも被害者　被害者　
それで終わり　それで第３者　それで他人事
それで本の中の出来事　それで評論家　お前さんは立派な人間
もういいよ

>>744
それこそ７０年代までの庶民の主流をなす意識だったわけだけど。
８０年ごろからだよ、「日本人は悪いこともした」と国内的に宣伝する必要が出てきたのは。
だって知らないか、中学で習ったことを忘れているんだもん。

＞無差別爆撃や原爆投下は明白な戦時国際法違反

当該条文は？

朝鮮戦争で核を１０発以上使用すればいいのに・・・・

>>745　ボルテージ上がってるね。(笑

「原爆で被害を受けました。｣という毎年恒例のキャンペーンはぼくも嫌い。
加害者の視点はないからね。
でも、｢お前は加害者だ。｣といわれても・・・というのが率直な日本人の
感想じゃないの？俺もそう。　「・・で、どうして欲しいのよ？｣と、中国人、
韓国人に尋ねたい気分。中国での反日感情には違和感を感じるし。。

>>1
人生経験少ないやつの意見だな。

>>749 売国・朝日の日本・加害者理論は許せない。
戦時国際法違反の民間人無差別虐殺である原爆の非道は非難されるべき。
でも、それは同じ民間人無差別虐殺である
東京大空襲をはじめとする
日本全国の空襲による民間人無差別虐殺と同レベル・同問題として扱うべきもの。

だいたい、講和を模索していた枢軸国の交渉を拒否し
生殺与奪を欲しい儘にする「無条件降伏」にこだわった
米英の政策が第二次大戦の死傷者数を莫大なものにした。
戦時国際法を無視し、早期講和の道を閉ざした鬼畜米英の罪は重い。
重慶の奥で隠れていた、ちゃんころ政府は問題外。

>>749
違うよ
言いたいのは日本人は奇麗事言い過ぎってこと
原爆被害者の加害者は紛れも無いアメリカ
ところがどこかですりかわった

そして、体制か反体制か？　左か右か？　反戦か？そうでないか？
そんな二つのプラカードのどちらか選べばそれでアジアと連帯出来るという考えは嘘
あの戦争が間違いで犯罪なら僕らは間違いなく犯罪者の子孫
そうじゃなく部分的に行き過ぎた部分もあるがあの戦争は必要だったといえば
ぼく等はアジアの英雄の子孫

国家的レベル、そして現状のアジアの民度で見ればその２択でしかない

>>752 アジアという言葉を使うヤシの多くは売国奴ども。
連中のアジアという時は、トルコやサウジアラビアなんかの
あちらの地域は全く無視のくせに。
日本人なら大東亜と言え。

>>753
・・まあ釣りなんだろうけど、「日本人なら・・」とかいうやつらは
気持ち悪いね。
都合が悪くなると論敵はすべて｢売国奴｣｢朝鮮人｣扱いだし。。
こういう輩は、中国で日本チームにブーイングする奴と同じレベルなんでしょ。
どこの国にもアホはいる、ってことなんだろうね。

南京大虐殺はウソっぽいが、　東京大虐殺　広島大虐殺　長崎大虐殺は
紛れも無い事実。

>戦時国際法違反(751)

条文引用してくれると助かる。

ザデイアフター・J

>>756
http://www.history.gr.jp/nanking/law01.html
ハーグ陸戦規約
二十三条のハ、ホ、ト、二十五条
なんかに違反してるのは明白ですね。

ありがとー。
でもこれ陸戦規約だよね。
空爆についてはまた別の規定が必要なのでは？

原爆式典は日本を裏切った朝鮮人と鬱とおしいシナ人をかならず核兵器で皆殺しをするという宣言の式典です　当然米国も含まれます

＞758
1907年と言えば、空軍がまだできてない時代。
空軍の戦闘を規定するには新しい国際法が必要でないかな。

航空機による地上攻撃は陸戦と言って問題ないし、かりに空戦と定義するとしても、
空戦の規定がない以上は陸戦の規定を準用するというのが法の構成からは当然
でしょう。でなければ空中戦で敗れて捕虜になったパイロットだって虐待しても
殺してもお咎めなしということになりますからね。

>>762 民間人を焼夷弾で焼き殺してたB29のパイロットが
エンジントラブルで地上にパラシュートで降りてきたのを
国際法違反であるので捕虜として認めず、処刑した旧軍の軍人さんは
戦後、B級戦犯として連合軍に処刑されちゃいました。
不公平ですね。

戦意高揚を図る時代なんだからそろそろそぐわないものはやめようぜ。

なるほど、確かに、南京爆撃のとき、国際連盟は、
陸戦法規25条を根拠に日本に非難声明をだしていますね。
航空爆撃に陸戦法規が適用されたとの指摘は正しいです。

25条
「防守せざる都市、村落、住宅または建物はいかなる手段によるも
之を攻撃または砲撃することを得ず」

でも、
高射砲や高射機銃で対空防御をしていれば、
「空軍力に対して防守している」
と言えませんか？

>>765　難しい問題だ。実質的には弾が届かないが、形式的には存在する。
判例がないとわからんな。

なぜ米軍が核攻撃をしたのか。
ソ連が日本に対して宣戦布告したから、決着を急いだそうだ。
日本が粘って、東日本がソ連に占領されたかと思うと恐ろしい。
おそらく、今日の経済発展もなかっただろう。

墓碑に刻まれた言葉は「過ちは繰り返しません」だったか？
過ちとは日ソ不可侵条約締結のことかも。

「アメリカ様に逆らってすみません」って意味だろ。

>>766
日ソ”不可侵”条約締結　って。。。
こういった事は書くときは、もう少し勉強してから書いたほうが良いよ

>>767
まあ、どうとでも取れる意味不明の文だ。
いろんなヤツから文句言われても大丈夫なようにしているのかも。

>>766
墓碑のあの言葉が日本人の優秀さを物語っている。
「真珠湾を忘れるな」をモットーに太平洋戦争からイラク戦争まで
引き起こしたヴァカのアメリカとは違う！

>>770　日本人を全部「優秀」なんていう奴で優秀な奴を見たことがない。

>>766
ソ連が宣戦布告したのは原爆投下後

8月6日がもうすぐですね。
新聞・テレビは去年と同じ原稿を流せばいいから
楽ですね。

８月６日は、サマージャンボの抽選日
３億、１億、あたれ

ブッシュを招待しる!アメリカ人はあまり原爆を知らないんだよ!（日本人もしらないがそれ以上）
キューバのカストロ議長だって来たんだぞ。（招待したわけじゃないが。）

>>772
その半年以上前に　ソ連が対日参戦する事は連合国内の合意事項だよ？
（本来は　ソ連：満州・朝鮮　と領土も決まっていたが・・・）

>>775
ブッシュを呼んでどうするんだ。
自己満足ぐらいにしかならんだろ。

被害者のマスターベーションです。大目に見てあげましょう。

>>778
被害者に罪はないよ。被害者を利用して反米、反日活動をすることが問題だ。

>>1
アメコウの思う壺だな

　　俺も反吐が出る。


　　子供代表に読ませるなら、子供自身に文章書かせろ

　　大体、ひどい目にあったから、苦しんで死んだから


　　　　戦争に反対するのか？


　　じゃあ、至上の快楽を感じながら死んでいく兵器があったら



　　　　　戦争反対しないのか？

>>782
政治談議でたとえ話は愚か者のすることだよ
子供を諭すのとは訳が違う

論点は大量殺戮の非人道性でしょ？
だから現代戦ってのはより局地戦闘が志向されてる。
殺される側の主観は問題ではない罠

数年前広島にいたとき、半強制で平和講演会行ったんですよ、平和講演会
そしたらいつもの講演会と雰囲気が違う、なんでも「被爆者本人の貴重な意見が聞ける」
らしいんですよ。前説の人の説明もそりゃあ大げさで、いつもとは違います。
で、内容なんですが、結論は

　　　　　　「アメリカに原爆を落として復讐したい」、、、

もうね、アフォかと、馬鹿かと、

>>783　仮定の話は大事だよ。論理の一貫性の有無を検証するために役に立つ。
　　　　　現に>>782は本質を突いていると思うよ。
　　　　　「酷い目に合う」ことより「死傷する」ことが本質だと明確にわかるから。

>>784　　被爆者としては、むしろ自然な意見では？
　　　　　　ただし、式典の名前を「平和」式典じゃなくて「怨念」式典に改名する必要があるが。
　　　　　　それに、核廃絶を訴えるんじゃなくて、日本の核武装を訴える必要もあるが。

アメリカはイラクにも原爆落とせば、原爆のおかげで戦争が早く終わり
アメリカ人・イラク人の犠牲を減らすことが出来た、と屁理屈こねるんだろうか。
原爆使えば、どの戦争も早く終わるのは解りきっているのに第二次大戦後の戦争では
使用されない。

>>785
政治ってのは異なる原理を持つフェイズが絶えず拮抗する場でしょ。

｢被害者の苦痛という主観｣→専ら個別民事的事案
｢戦争･兵器の非人道性｣→専らマクロ国際法的事案

両者は異なる法原理によって動いてるわけだから
単純に例示して比較することは明らかにおかしいわけよ。

日本の場合は、原爆によって日本人の死者が減った可能性もある。
東京大空襲を何回もやられたんではたまらん。
まあ、大規模に焼き払うと、焼夷弾攻撃の効率が落ちるから、あくまでも可能性だが。
それにソ連に占領されるリスクもあった。
大局的に見ると、広島、長崎原爆は功罪両面あるだろう。

結果的に減ったとしても功じゃねーだろ。結果そうなっただけで

>>787の説に従うならば、｢被害者の苦痛という主観｣で｢戦争･兵器の非人道性｣を訴えるのはオカシイことになるわな。
広島、長崎の論調は主にそんなもんだと思うが。

>>789　減れば功だろう。ソ連占領も功だろう。

>>790
そこは拮抗してると思われ。異論なし。

でも>>782の論理はどう見てもおかしい
>>782の快楽死の肯定可能性の提示には生命倫理っていう観点がすっぽり抜け落ちてる

連合国側が無条件降伏を要求しなければ
2年は早く平和になったんじゃねえの？
講和を拒否したルーズベルトは死神だな。

>>1
君が核兵器容認派なら批判だけしてろ。
核兵器は廃絶すぺきだ、と思うなら我慢しろ。
日本国内の核武装派と共闘したいなら、もっとガンバレ。

県教組系ホテルに銃弾＝原爆忌式典参列者も宿泊−玄関ドアに２発
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040806133318X124&genre=soc

>>1よ、お前の仕業じゃないだろうな？

報道が少なくなってきてるのもナンだが、
まちB中国でさえスレが存在しないってのは・・・

>>1
あれって広島が日本と世界に向けて平和を訴えてるんじゃないの？

>>792　　>>782がおかしいのではなくて、「悲惨だから戦争反対」論がおかしいのでは？
　　　　　　「悲惨でなくても戦争反対」が782の主張と思われ。

テレビの前で吐いた

パソコン叩いていて吐いた

のだろうか・・・・？

【ﾌｫｰﾄﾞ】ﾏﾂﾀﾞ（広島）に南京・重慶の陰湿さ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091798836/　　　　　　　　　＠車種・メーカー

個人的にいつも納得がいかないのは
慰霊碑の「過ちは繰り返しませんから」という文言。
「繰り返させませんから」の間違いだろ？
原爆慰霊碑が落とされたのは日本のせいだと言ってるとしか思えない。

世界中のあらゆる悪行を犯しても原爆を投下される理由になどなりえない。
唯一こちらが相手に原爆（核兵器）を使わない限りは。

>>801
その通り「落とされたのは日本のせいだ」という主張だろ。
そしてそれは正しい。

禿ガイだろうけどあの子供代表の朗読、キモい。(広島じゃ『子ども』かｗ）
今年の男の子、特にキモかったぞ。児童劇団かなんかに所属してる香具師でつか？
リアルタイムでは通勤途中のラジオで聞いてたんだけど6年生のはずなのにカン高い声で
｢一体どんな6年生?｣と思ってたら並んでる女の子の弟か？と思うほどの幼さ。
北朝鮮の少年宮殿に居そうなタイプだよね。ｗ

>>802
確かに日本のせいだ。
もっと強ければ、こんなことにはならなかった。

up

いまだに原爆ネタで食ってるのか。
まけいぬだなぁ。

原爆のおかげで、日本軍は降伏した。
もし原爆がなければ、極悪ソ連の占領は北方４島だけでは済まなかっただろう。
そして、占領地域では恐ろしい暮らしが待っていたのではないか。

２ﾁｬﾝﾈﾙで日ﾃﾚ系・朝日系・ＴＢＳ系放送局や共産や社民党を叩いていた
連中の一部のﾘﾝｸ先から右翼団体「日本愛国党」と、
住吉会系暴力団「日本青年社」を発見！　
やつらの過去の悪事は誰もが知ってますよねｗ！
　　　　　　↓

昭和36年、中央公論社長宅の何の関係も無いお手伝いの婦人が
右翼団体「日本愛国党」構成員の日本刀で無残に殺ろされた
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage168.htm

原爆屋age

ソ連が米英側に日本（＋満州・朝鮮）の分割占領を提案していたのは有名な事実

＞原爆慰霊碑が落とされたのは日本のせいだと言ってるとしか思えない。

日中戦前の日米間はおおむねいい感じの関係。
戦後の日本人がアメリカかぶれなのと同じように
当時も都会は相当アメリカナイズされてたよ。映画もレビューもスポーツもね。
軍人があんな暴走さえしなければもっと早く先進国だよ。
第一次大戦で稼ぎまくったようにね。

いやそれどころか中国は共産化せず今も自由主義国家だろうし、
半島も赤化せず北朝鮮も誕生してなかったよ。
さらに言えばソビエト革命だって半分日本が手を貸してるからね。
日露戦の明石工作でどれほどボルシェビキに資金が渡ったか知れたもんじゃない。

東西冷戦の根本原因は全部日本の暴走が原因なんだ。

>>810　もしソ連に占領されていたら、大変なことになっていた気がします。
今でも、ロシアの一部だったかもしれません。
米軍は虐殺者でありましたが、占領政策は評価できる部分もあると思います。

>>812
まぁ確かにアメリカ兵は当時から末端兵士はギャング上がりの馬鹿ばっかで
どうしょも無い連中だが上はまぁマシな連中が多いしな！まぁしょうも無い憲法押し付けて
日本人に反戦洗脳プログラムを施した以外は日本文化とかをあまりいじらなかった。
もしコレがソ連なら間違い無く総ての日本文化否定、破壊・大虐殺の嵐が吹き荒れたのは
疑い無いだろう！中国だったらウイグルやチベットを見れば・・・・・・・・解るだろ？！

>>813　確か、ソ連は民族を共生移住させたこともあったはず。
もしソ連に占領されていたら、いまごろ我々は生きていないか、運が良くてもシベリアかもしれません。

まあ、戦後の日本占領がアメリカ単独で行われたのはﾖｶｯﾀとは思うよ。
ただそれによって戦前まであった、日本社会の深さというか、闇的な部分が失われたのが痛い。
ロシア革命の背中をおしただの、アジア諸国で独立気運を高めただの、色んな活動をやってきたし
戦後数十年戦い続けた小野田少尉のような軍人を育てた中野学校のようなものもあった。
そう言う部分もちゃんと継承されていれば今のようにシナや朝鮮に政治的に翻弄される事もなかったはずだ。
もっとも、そういう力を残していたら、田中角栄のようなのが出てきてアメリカに反抗しようとしたときに困るからちゃんと潰したんだろうけどね。

>>815　同意。アメリカの占領政策が全て正しいなんて思っていません。あくまで、アメリカの都合によるものでしょうから。
ただソ連よりははるかにマシだと考えています。

小泉純一郎にサディスト疑惑が出ています。
週刊誌でも話題になりました。

小泉のサディスト行為（殺人プレイ）について、
知っている方は、どんどん情報を下さい。

なんでも、相手の女性の首を絞めて、
セックスするんだそうですね。雑誌に載っていました。

恐ろしいですね・・・人を殺そうとしながらセックスする小泉！

こんな殺人者に、日本を任せるなんて、間違っている！

平和記念式典に対する評価はどこいったんスか？

米市民へ直接呼び掛け＝核軍縮への転換求め−長崎市長、平和宣言で・「原爆の日」

　長崎は９日、５９回目の「原爆の日」を迎えた。爆心地に近い長崎市松山町の平和公園では、「長崎原爆犠牲者慰霊平和祈念式典」が開かれ、
被爆者や遺族、小泉純一郎首相らが参列、犠牲者の冥福を祈る。
伊藤一長市長は平和宣言で、核廃絶への道を共に歩むことを米国市民に直接訴え、最大の核保有国である米国に核軍縮への転換を求める。
　午前１０時４５分からの式典では、今年７月末までの１年間に新たに死亡が確認された２７０７人の名前を記載した原爆死没者名簿３冊が納められる。
これで死没者は１３万４５９２人となる。
　原爆が投下された午前１１時２分、「長崎の鐘」などが鳴り響き、参列者が１分間の黙とうをささげる。
　伊藤市長は平和宣言で、「アメリカ市民」へ直接語り掛ける。核拡散の阻止には米国の姿勢転換が不可欠と指摘し、
人類生存のため残された道は核兵器の廃絶しかないことを訴える。市民・主権者への初の呼び掛けについて、同市長は「核の問題を知ってもらい、
米国政府に働き掛けをしてもらいたい」との狙いを事前に説明していた。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000515-jij-soci

>>818

>>819を読むと
黙祷→追悼
核拡散の阻止には米国の姿勢転換が不可欠と指摘し　→　市長の主観に基づく政治メッセージ
です。
だから、平和式典は、追悼であると同時に反米的政治メッセージの場です。

>>820
ありがとうございます。
なんだかロクでもないんだなってことは解かりました。

>>821　いえいえ。こんな怪しい行事に首相が出席するのもおかしなことだと思います。

連合国＝生かさず殺さず搾り取る
共産圏＝虐殺＆強奪

こんな二択は嫌だねぇ

しかし、虐殺、強奪よりは生かさず殺さずのほうが俺はいいな。

今年もサイレンならなかったね
黙とうできんやっか

＞人類生存のため残された道は核兵器の廃絶しかない

勝手に決め付けるなと言いたい。ヘドこそでないものの、噴飯もののメッセージだ。

>>826

ばかもん。よくかんがえてみ。
地球誕生以来４５億年・・・これは未曾有の大事件なの。
「自然現象」を除いて我々人類だけが地球を滅ぼす力を持ってしまったわけ。
ＮＨＫで山崎努がやってんでしょ？
全球凍結やら絶滅大噴火やら隕石大激突やら・・・
何度も何度も何度も大量の生物が絶滅に追い込まれるドキュメント。
アレを、好きな時にいつでも起こせる力を人類だけが持っちゃったの。
そのことに恐怖を感じないのは、
単にそいつの脳みそが微生物なみの知能しか持ってないってことだよ。
（なんとか症候群っつー精神病の一種らしいぞ！）
たまたま生き延びてるだけなんだっちゅう自覚を持とうね。
まだ基地外がボタンを押さないでいてくれてる、という幸運を噛みしめてな！

本物の核戦争はハリウッド映画みたく甘くないぞ（ｗ

まだ広島と長崎で原爆で大量殺人が行われたと騙されてる人達が居るんだね。
爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。

人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。

死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで墓地から残留放射能が何も
出なくなるのはおかしい。しかもガンになる人間がやけに少ない。

日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練され
ていたから、すべてゲリラ（便衣兵）と考えて差し支えない。国際法上
ゲリラは裁判無しで 殺されても文句言えない。

東京「小」空襲での便衣兵が混ざった死傷者数など、取るに足らない問題だ。
あと戦争の悲惨さをことさら訴える奴がいるが殺し方の記述がやたらと
日本風… 　国際社会じゃ全く通用せんですよ。

うわ、ついに原爆まで捏造とか言うやつがでてきた。

>>829

たぶん828は「南京大虐殺論争」関連の皮肉パロディと思われ。

原爆にせよ、強制連行にせよ、
最大の証拠は、被害者の存在

>>827
馬鹿はお前だよ。核戦争がおきれば人類は絶滅するかもしれん。
しかし、核戦争が起き「れば」、起き「たら」。仮定の「タラレバ」を「必ず起こる」とすりかえおって。

>>831　強制連行の被害者？　ああ、「自称」ヒガイシャね。

何で、広島大虐殺、長崎大虐殺じゃないんだろ。
大阪、東京大空襲にも言えるけどさ。
十万人規模で人が死んでるんだが。しかも一日で。

ああ

>>834　長崎は１０万人も死んでいませんが何か？

別にしたっていいと思うが。
靖国神社参拝のほうが問題。

>>837　なんで靖国が問題なの？

>1
吐くときはトイレで。吐いた後のうがいを忘れずに。

いや、もうこんな胡散臭い式典を止めて>>1を楽にさせてやろう！

ニュースでちらっと見ただけなんだけど
原爆で壊れたピアノでコンサートっていうのやってたんだけど
なんか精神病者の集団みたいで怖かった。
あれぢゃ完全な基地タトだよ。
あれで平和を祈っても逆効果。
なんか原爆落としたくなったよ。

日本は平和だな。

＞なんか原爆落としたくなったよ。

「太陽をぬすんだ男」って知ってる？
がむばって君も平成のジュリーを目指せ！
そして　存　分　に　ハ　ゲ　ろ　！

>>843
いや、原爆記念式典関係の電波系行事では多少のことでは驚かないのだが…
なんか逝っちゃてるのがピアノで演奏して何かやってる訳ですよ
久しぶりに寒気すら感じるくらい。
まあ、ただのデモなんかやってるのは動員の順番が回ってきた自治体職員で、
害はないと思うが、こういうのはとっても怖いッス。
本物のキチ(ry

>>845
その基地外、自己満足なんだろーな。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。