921 :
朝まで名無しさん:03/08/15 23:32 ID:dnDG8LxK
>>918 おいおい何をイッテルンダ。大丈夫か?映画と現実をごちゃまぜにしてないか?
アラモなんてパールハーバーと同じくアメリカの陰謀だし
いくら何でも酷すぎるぞ。
922 :
???:03/08/15 23:35 ID:ARCYUNP5
アメリカは日本の友好国で、北朝鮮は敵国という路線で行こうぜ。
923 :
朝まで名無しさん:03/08/15 23:39 ID:dnDG8LxK
>>922 北朝鮮問題でアメリカを利用する為なら賛成だが
アメリカに媚売って唯々諾々と従うって意味なら反対だな。
所詮選挙で民主党が勝ったらまた北朝鮮融和策で
日本ナッシングの中国優先策に戻る可能性が高いのだから。
924 :
朝まで名無しさん:03/08/15 23:40 ID:dnDG8LxK
アメリカの民主党な。念のため。
>>923 >アメリカに媚売って唯々諾々と従うって意味なら反対だな。
その話に入ると改憲の話に入らざるを得ないからなぁ・・・・・・。
926 :
朝まで名無しさん:03/08/15 23:57 ID:dnDG8LxK
原水禁や原水協は御覧の通り反核団体というよりも反米団体だと認定されますたので
両者は反核団体ではないという結論となります。
しかし
それだと反核団体というのは全ての核に反対して座り込みをしているじーさんばーさんと
いうことになる罠。
そうなるとスレ題は嘘ってことになる罠w
全ての核に抗議して座り込みしてるのだから。
でもじーさん達だから天候があまりに悪いと座り込みしないことも
あるけどそれは勘弁な。
927 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:00 ID:hhJt5GkI
>>870 原水「協」の声明を調べたが、北や印パには抗議していないみたい。なぜか、声明のトーンが違うのよ。
有事3法案: 有事3法案に「 抗 議 」
米艦船入港: アメリカの核兵器持ち込み疑惑に蓋をしようとしていることに強く「 抗 議 」します。
イラク戦争: 小泉政権はその最小限の義務として日本国憲法に従い、武力行使の動きに「 抗 議 」するよう要求する。
印パ核実験: インド・パキスタンへの反核平和の「 メ ッ セ ー ジ 」
北の核 : 核開発放棄を「 要 求 す る 」
つまり、抗議を明示しているのは、俺が探した範囲では「 日 米 」のみ。
それ以外の抗議は見当たらなかった。だから、次ぎの二つは懐疑的(原水協)。ソースきぼんぬ。
>>851 北 >核物質については抗議、批判しているじゃないか。
>>868 印パ >核実験をもって抗議を行った。
有事3法案には反対。印パの核にはメッセージ。 煽るつもりはないが、エ セ 反 核 団 体 に見えてしまう漏れでつ。
928 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:09 ID:sC3D3Baz
>>927 そりゃ違うだろうよ。原水禁は知らないけど原水協は共産党系だから
中国と大喧嘩してからは中国の核は徹底的に批判してたから。
この間の読売(多分7日だったか?)でもソ連の核に抗議しなかった
原水協が中国が核保有するに至り全ての核に反対するようになったとの
社説が載っていたし。
929 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:15 ID:sC3D3Baz
抗議と要求ではどちらが直接的なのかなあ?
なんとなく要求のほうが強いようなw
930 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:17 ID:zeKy/e3c
民主党といえば,ゲッパートなんかが強烈な反中をはじめたらしい。
かりにゴアが大統領になっていたにしても、極東政策はクリントンとは大分違うものになっていただろう、という意見をよく聞く。
政府は対米追従をやめろ、と批判する菅直人がアメリカでは三べん回って
「わが党は自民党と同じ対米政策をとりますから、政権奪取させてください。」と誓ってきたように、
日本国内向けに勇ましいことを言っていても、実際はヘタレなのが多い。
反核団体の「反米」もかなりの部分、国内の政治に利用されているフシがある。
反米のはずが、アメリカが制定した憲法についてはとたんに親米になったりするし。
>>929 現実におけるデモ行動と照らし合わせてイメージしてみる・・・
抗議:
「いかにもな感じ」の人間が数百人、ハチマキ締めて
数時間の間、叫ぶ・わめく・怒鳴る
要求:
FAXで紙が一枚ぴらっと来てそれでおしまい
・・・・・・オレは抗議のほうが全然強く感じるなぁ。
932 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:28 ID:Z6f6l3yQ
933 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:28 ID:ViwSUzWa
>910
分かりやすく下っ端の話したんだけどなあ
ルーズベルトはなんとかして第二次大戦に参戦しようと日本を挑発し続けた結果のパールハーバー
パパブッシュは冷戦が終わってパニックになっていた産軍複合体のためにラムズフェルドのマブダチであるサダム
フセインを焚きつけて湾岸戦争勃発に成功
プレッツェルブッシュは証拠も無いのに大量破壊兵器がムニャムニャでアルカイダがゴニョゴニョだからイラク戦争
ムニャムニャもゴニョゴニョ事実として証明できていないのは周知だな
どの戦争でも、雨工はあっけないほど簡単にだまされて戦争突入
あとでプロパガンダにだまされていた事に気づいても失われた敵国の人命に対する
反省も謝罪もなーんにもない。
頭に血が上っているときの雨工に話は通じない。
偉大なる首領様に迫る危機に半狂乱になっている連中に、
まともな話し合いは出来ていないのとおんなじ。
どっちもどっちって分かってくれた?
934 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:33 ID:zeKy/e3c
長々とアメリカに文句言って
北朝鮮の部分になると、途端に一二行で小走りに立ち去ろうとするのはわかったけど。
>>933 >分かりやすく下っ端の話したんだけどなあ
混乱するだけだから最初っから上を話せば良いのに。
どうせ難しいこと言えないんだから。
>プレッツェルブッシュは証拠も無いのに大量破壊兵器がムニャムニャでアルカイダがゴニョゴニョだからイラク戦争
そこまで言うのなら、アメリカは石油という利で戦争をムリヤリ始めた、ということに
触れないとフェアじゃない。
別にブッシュは頭に血が上って戦争をおっぱじめたのではないので
>頭に血が上っているときの雨工に話は通じない。
というのは全然お門が違う。
ブッシュは「イラク攻撃を強行しても最終的に大きな国際批判はこない」というところまで
計算した上で、冷静に「頭に血が上った状態」を演じてるだけだと思うよ。
実際にそのとおりになってるしね。
本当に頭に血が上りっぱなしの金将軍とは比較にならん。
>>933 >どの戦争でも、雨工はあっけないほど簡単にだまされて戦争突入
ていうか、結局
>上層部と末端の兵士をごっちゃにしてるし。
>話にならね。
937 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:47 ID:hhJt5GkI
>929
こうぎ かう― 1 【抗議】 (名)スル
相手の行動や処置の仕方などに、反対の意見や苦情を述べること。また、その意見や苦情。
「判定に―する」
ようきゅう えうきう 0 【要求】 (名)スル
(1)必要だとして、また当然の権利として強く求めること。
「賃上げを―する」「時代の―」「相手の―をのむ」「―書」
どっちも強いみたい。ただし、「要求」には「反対」のな意味はないようだ。
「核開発の中止を要求する」は核開発を中止すべきだ、ぐらいの意味だろうね。
「核開発に抗議する」だと核開発に反対する、ぐらいの意味やね。
実際のニュアンスは>931の書いたとおりだと思う。ちなみに、メッセージってトホホやね。
一体、どう使い分けているのかと小一時間(略
メッセージ 1 [message]
(1)伝言。ことづて。
(2)声明。声明文。
(3)アメリカ大統領が議会に送る教書。
(4)言語や記号によって伝えられる情報内容。
938 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:47 ID:Z6f6l3yQ
頭に血の上ったアメ公はアメリカ政府のプロパガンダに騙された
アメリカ一般国民の事だと解釈したが違うのかね?
939 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:49 ID:Z6f6l3yQ
>>937 やはりここはゲンメイするにすべきだったな。
940 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:55 ID:Z6f6l3yQ
ラムズフェルドやパウエルはともかくブッシュは本当に頭に血が上ってるかもしれないね。
938は撤回します。ブッシュは分からん。本気なんだろうなあ。
941 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:56 ID:ViwSUzWa
上層部:せっせとプロパガンダを振りまいて敵国と自分の国民をあおって戦争突入を画策
国民 :チープなプロパガンダに簡単にだまされて戦争マンセー
どの国でも起きていることだけど、雨と朝はとくにこの図式にピッタリ当てはまっているでしょ
935や936が世襲の将軍様やイカサマ選挙で勝った大統領みたいなテンパッた連中の
チープな掛け声に踊らないことを祈るよ。
942 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:57 ID:hhJt5GkI
>935 >そこまで言うのなら、アメリカは石油という利で戦争をムリヤリ始めた、ということに
触れないとフェアじゃない。
別にブッシュは頭に血が上って戦争をおっぱじめたのではないので
ブッシュは頭に血が上り、取り巻きは石油に目がくらんだと漏れは思っていた。
それから、将軍サマは血が上がっているの?火病の国だから、ありえない話ではないが、結構さめた性格だと聞く。
まあ、打算的だろうが、血が上ったのだろうが、どちらも確信犯だから大差なし。
943 :
朝まで名無しさん:03/08/16 00:59 ID:zeKy/e3c
アメリカについては多弁になり
北朝鮮の核には沈黙するのはなんでだろう?
944 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:00 ID:hhJt5GkI
942を書いているうちに>940がきました。940と同感です。
ところで、950を踏んだ人が次スレを立てるということでいいかしら。
945 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:01 ID:zeKy/e3c
多弁の面白いところは、「何を語ったか」、ではなく「何を語らなかったか」だね。
946 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:01 ID:hhJt5GkI
>943 本音と建前の発露かも?
>>941 >どの国でも起きていることだけど、雨と朝はとくにこの図式にピッタリ当てはまっているでしょ
アメリカはそうだが北朝鮮はわからん。情報が無いからな。
少なくともオレは北朝鮮はその図式に全然当てはまっていないと思う。
逆にオレは何を見て北朝鮮がそうだと言えるのかを聞きたいが。
ただ、
>上層部:せっせとプロパガンダを振りまいて敵国と自分の国民をあおって戦争突入を画策
逆にいえばこの状態の方が望みがある。
上層部に対して譲歩等を駆使して冷静な話し合いが期待できるから。
上層部に血が上ってブレーキが利かない状態(北朝鮮)の方が遥かに怖い。
>935や936が世襲の将軍様やイカサマ選挙で勝った大統領みたいなテンパッた連中の
>チープな掛け声に踊らないことを祈るよ。
結局最後は煽り?
948 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:11 ID:zeKy/e3c
反核団体がアメリカの核を批難するのはそれが仕事みたいなものだからわかるけど、
北朝鮮については手のひら返しちゃうところをみられちゃマズイよ。
>>942 >それから、将軍サマは血が上がっているの?
冷静に考えた結果があの挑発外交ってのはありえない。
信じられない。
950 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:21 ID:ViwSUzWa
>943 >945 >946
おまいらのおかげで、GHQによる洗脳は50年たっても世代を超えて、
ますます健在なのがよくわかったよ。
雨に対する批判が許せないだろう。 なんとかして折れをつぶしたいだろう。
拉致・民間機爆破・偽札・潜水艦・麻薬・敵対言動とやりたい放題の朝鮮を
許せるわけねえだろ。
こんな奴らに核兵器なんてとんでもない悪夢だと思っていますよ。
ミサイル無くても日本に入港してくる北の貨物船(毎週何隻か来てるんだぞ)に
核つんできて港にポチャンとおとしていけば核攻撃できるし、
わが国はそんなことはしていない!言いがかりだ!断固講義する!!
ぐらいのことは言うだろうからね
結局罵倒ばかりで質問には何一つ答えちゃくれませんでしたとさ。
以下
>>896と同文。
つーか、もう良いよ。
そこまで追い詰められて嫌々書く北朝鮮批判なんて見たってしょうがねぇ。
953 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:28 ID:zeKy/e3c
べつにアメリカ批判はいままでと同じジャン。とくに取り立てて感想はないね。
ハッキリ言えば良いじゃねぇか。
「俺はアメリカが何より嫌いなんだ。
アメリカに敵対する北朝鮮にシンパシーを感じているから
アメリカ批判書かずして北朝鮮に苦言を言うなんて事はできないんだ。」
と。
955 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:30 ID:ViwSUzWa
950です。 偉そうなこと言ってますがスレの立て方が分かりません。
どなたかお助けを・・
で、947さん このごろ北のテレビ放送を日本でも取り上げていますが、
それ見ているとプロパガンダに溢れているなあと思ったんです。
「アメリカ帝国」「日帝」の連呼ってプロパガンダだと思うんですけど
大多数の北朝鮮国民が拉致のこと知らないのも情報操作だし・・
こんぐらいの行数かいとけば雨マンセーも満足?
>>955 >で、947さん このごろ北のテレビ放送を日本でも取り上げていますが、
>それ見ているとプロパガンダに溢れているなあと思ったんです。
そんな浅いところを聞いてんじゃねぇんだよオレは。
>国民 :チープなプロパガンダに簡単にだまされて戦争マンセー
↑これをどこで知ったか、と聞いてんだ。
オレはテレビ放送で民衆が自発的に「将軍マンセー」なんてやってるところは
一度も見たことが無い。
アナタはどこで見たのか?と聞いている。
957 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:37 ID:hhJt5GkI
>955 反北 だからといって、雨マンセーとは限りませんぞ。俺はどちらかと言えば反米だし。で、えらそうなこと言ってますが、俺もスレの建て方がわかりません。スマソ。
958 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:50 ID:ViwSUzWa
OZABtYlUってなんかムカつく奴だな。 すっかり釣られてるよ 折れ・・
金日成の像儀に際して集まってきて狂ったように泣き喚く無数の女たち
将軍様のために膨大な人数を動員するマスゲーム
偉大なる将軍様・親愛なる所領様を枕詞に語る軍人・教師・労働者・子供たち・・
こんなのなら見たことあるか? CGじゃなくて、ほんとにたくさんの国民を動員してやっている。
自発的な言動ではないかもしれないが、やりたくも無いことをやっている訳ではない。
ソース出せとかわめくなよ。
959 :
???:03/08/16 01:51 ID:74YU+7ho
反米の頭の悪いことが確定しました。(w
960 :
朝まで名無しさん:03/08/16 01:54 ID:hhJt5GkI
962 :
朝まで名無しさん:03/08/16 02:00 ID:hhJt5GkI
963 :
朝まで名無しさん:03/08/16 02:03 ID:ViwSUzWa
950は961氏の親切に熱烈に感謝しています。
964 :
朝まで名無しさん:03/08/16 02:09 ID:3ZqMuFSs
オレだって8月が来るたびに原爆投下にすげえムカつくし、アメリカの正義なんて少しも信じて無いよ。
だけど反米左翼は、なんでアメリカマンセーなヤシがいると思いたがる?
我々の近所には火病の強姦魔の凶悪な朝鮮人がいて子供をさらい、「言う事を聞かないとおまえの家を燃やすぞ」と脅しにかかってるんだよ。
そのための爆弾まで造ってる。
対抗しようとすると家の中から瑞穂おばさんやたか子婆さんが飛び出してきて足を引っ張りながら「朝鮮人さまに逆らっちゃならねえ!」とわめきちらす。
それが今の日本なんだよ。
強姦魔に対して手も足も出ない。
そこにダーティーハリーみたいな勘違い暴力警官(アメリカ)が登場して朝鮮強姦魔にマグナムを向けたら、拍手喝采したくなるだろ。
若い層のアメリカ支持は社民党のせいなんだよ。
社民党が存在せず、日本が独自の軍事力で朝鮮強姦魔に毅然とした態度を取っていたら、今ごろ日本もヨーロッパ並みの反米運動が起こってただろうに。
なぜそれがわからんのかね。
965 :
???:03/08/16 02:15 ID:74YU+7ho
ぜひクズみたいな北朝鮮政府にさっさと引導を渡しちまおうぜ。
ところが、クズにはクズの後ろ盾がいるんだなあ。これが中国と
ロシアというクズ中のクズなんだよ。
朝鮮戦争を振り返れば分かるけど、アメリカはこれで莫大な犠牲
を払った。だから二の足を踏む。
966 :
朝まで名無しさん:03/08/16 02:45 ID:OZABtYlU
>>958 >OZABtYlUってなんかムカつく奴だな。 すっかり釣られてるよ 折れ・・
頭の悪いやつに釣られると口が悪くなるんだよオレは。
・・・あとは、もう、
>>959に激しく同意としか言えないな。
マスコミに写る国民の金正日マンセー状態が
本心からのものと思ってる馬鹿にかける言葉は無い。
独裁政権って言葉を調べなおすことをすすめる。
夏休みの宿題にちょうど良かろう。
967 :
朝まで名無しさん:03/08/16 02:52 ID:OZABtYlU
>>958 >CGじゃなくて、ほんとにたくさんの国民を動員してやっている。
こんなことを抜かす馬鹿を相手にしてた自分が情けねぇ・・・・・・。
968 :
朝まで名無しさん:03/08/16 03:02 ID:hhJt5GkI
>965 >にさっさと引導を渡しちまおうぜ。
気持ちはわかるが漏れ的には菌将軍でいいと思う。民主化なんかされたら奉加帳突きつけられてたいへんよ。
969 :
朝まで名無しさん:03/08/16 03:30 ID:ViwSUzWa
>OZABtYlU もうネムネムだから最後のご奉公だよ
>マスコミに写る国民の金正日マンセー状態が
>本心からのものと思ってる馬鹿にかける言葉は無い。
どこに本心だなんて書いてあるんだ?あ?
本心であろうが無かろうがああいう放送が体制維持のための強力な
プロパガンダになってるだろ?
あの国で取材されてるような連中は、マンセーしないと収容所送りなのは当たり前だが、
マンセーしてゴマすっておけば、身分が担保されるからそういう理由で一生懸命
積極マンセー 普通マンセー 嫌々マンセー 反体制 収容所ぐらし
どの程度の割合で存在しているのは折れも知りません。
餓死者が大量に出る厳しい国情だから、マンセーが多数派でないと体制維持
は出来ないでしょう、ぐらいの想像はしときます。
折れは反米・反朝・反核で、いい核も悪い核も無いと思っている。
頭のいい君の立場を書いてみろ
>>964 まさにその通り。
例えば石原が「靖国参拝にシナ人ガタガタ言うな」と述べる。
言論の自由を行使し、己の価値観を述べただけだ。
が、これは「右翼」となり「差別発言」となり「反省が足りない」となり
「責任ある立場のものが、こんな発言は頭がおかしい」となる。
「北朝鮮に支援すべき、拉致問題よりは国交正常化を」
という左寄りの意見は「それはどうか?」で済むだろ?
どうして右寄りの意見は「あたまがおかしい」になるんだ?
わかるか?
今の日本の「中庸」「中道」「常識」は、凄ぇ左寄りなんだよ。
それこそ「発言」すらタブー視されるほどに。
左寄りの体制派がやっきになってさらに左に突き進もうとした、
今の日本はその反動で右に、いや、正常な状態に
戻ろうとしているだけに過ぎない。
理想的なのは、右と左が釣り合う状態。
世の中バランスがある。何事もほどほどに、ってこった。
つまりな、現在の「北の核保有」の危機的状況に際して
アメリカのイラク侵攻なんぞを取り上げてる反核団体は
的外れで頭がおかしいってヲチ。