年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

さあ、語れ

自由主義の観点からは、国民年金のように、
国民すべてが加入する制度は不当である。

財産権の侵害になる。

年金に加入したい人が、民間の作る年金基金から
もっとも魅力的なものに自由意志で加入する、
それが正当である。

年金は官僚のおさいふでつ。

歳取ったときの為・・・？

少々の私腹を肥やすくらいならまだ許せるが・・

天下り用の要らん施設作ったり　資金運用失敗したり
してそうだね

年金制度のない先進国はないわけだが
定年があるのに年金制度がなかったらどうするよ？

どこの国だろうと　払った額よりもらう額が少ない年金はイラネ！

自分のための貯蓄ではなく、「世代間の助け合い」という考え方。

>>8
死ぬまで働きつづけるか、自己責任で貯えるか、子供に養って貰うものだろ。
３０ー４０年前の日本だってそうだはずだ。
未収入の若年者にたかり、生まれる前の未来の日本人にまで負債を回す
現状の年金制度は老醜としかいえない

戦前の年金は戦費調達の為だったらしい。

＞９

＞未収入の若年者にたかり

一定以下の低収入者からの徴収は申請により免除されますが

年寄りは孫にはカネを惜しまず、注ぎ込むそうだ
オレオレとかな（ｗ

自民党が農村部の老人に票を入れてもらうため。
＆官僚のお財布。

たとえ国が滅ぶとも社会保険料・年金利権は死守すべし！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864

個人情報の私的利用
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060002065/l4

人生最大のばくち！！もらえるまで生きていられるか・・・いくらもらえるか・・・
ある意味宝クジよりわけ悪い　　日本人はおおばくちこき

>>15
>もらえるまで生きていられるか・・・

どんなに頑張っても人間は120歳以上は生物学上生きることができないらしいしなぁ・・・。

でも年金制度が崩壊して復活するまでには100年以上かかりそうだし。

おまいらが年金ちゃんと払わないと、
官舎の維持管理費が足りなくなってしまいまつ。

うひひ

今、年金積み立てが147兆円ある。6兆円ばかり運用して損失出した。ｽﾏｿ
まあ、何か国家の一大事が勃発した場合、この金を一時転用させてもらうよ。
何せ、持ってる者の強みだ。一旦金を出したらドブに捨てたと思えよw

金は出した方が負けだ。

ホントは６兆どころじゃないはず。
隠れ損失も公表して。
例えば年金福祉事業団とか…。

諸悪の根源＝年金福祉事業団、爆発して氏ね

支払った6年分返せ。

現在の年金制度に不満のある奴は、年寄りと（女の）遺族と障害者を粛正しろ。
負担は軽くなるぞ。
あと若い女に種付けて回れ。

まー損失以外にも
官舎の維持管理費に使い込んでたりするわけだが。

はっきりいって共済年金以外の積立金は、もはや不良債権で焦げ付いて
いて、実質ないも同然だろう。後５年以内に大幅な支給額削減と
給付額引き上げが行われることは間違いない。
尚、この副作用で日本経済が急速に悪化し、国債発行額が現在４０兆円
だが、今後７，８０兆円に達することだろう。

>>25
年金制度は堤防に空いたモグラの穴でつか。小穴の水漏れは
やがて一気に堤防を決壊させる原因になる。そうなる前に、
とりあえず何か処置しないと。あのオランダのハンス小年の
美談を思い出す。しかし、穴に腕を突っ込んで水漏れ止める
状態じゃないかな。

何の為に有るのでしょう
運用するとか言いながら　裏では郵貯同様に道路公団に使われているのではないか
そして貰う時に蓋を開けてみたら　財源がなくて　国民の皆さんに謝罪（何処かの
警察みたいに・・）してお終いになるのでは・・。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今の老人のためだけにあるのが日本の年金制度だ。

教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため："公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 １丁目２−５
大阪拘置所　宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・

＞１
おい、１よ、年金スレいくつたてれば気が済むのだ？
あちこち、ネタ降り、落ち提供している俺の立場はどうなるのだ？

年金搾取に都合が悪くなると、新しく立て直すのか？

タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

もはや更正労働省にはまかせておけない。
失敗しても責任もとらず、謝罪する気もなく、更正する意志もない。
やろうとしていることは、今までより多く取りたてて、遅く少なく支給することだけ。

あのさ、年金ってもらえないぜ。俺の友達が重度のうつ病になって働けなくなったのに
障害者年金貰えなかった。払っても意味ないじゃん。

年金制度は公務員に仕事を与えて食わす。
自民党は老人の投票で成り立っているので老人に金を配る制度。

>>34
精神の障害となる主な傷病名
精神分裂病、躁うつ病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病(アルコール中毒等)、器質精神病(頭部外傷後遺症、脳炎後遺症等)及び知的障害
障害の程度
1級：他人の介助を受けなければほとんど自分の用を弁ずることができない程度
2級：必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活はきわめて困難な程度
ヘルパーつけないといけない状態じゃないとたぶん障害年金は下りない。

上記は国年の場合
厚生年金の場合は次の場合におりる場合がある。
3級：労働が制限を受けるか又は労働に制限を加えることを必要とする程度

いずれにしろちゃんと申請してみてはいかがかな？勝手に年金くれたりしないから。

>>1
また奴隷どもが騒いでいるようだな

年金とは厚労省のサイフのこと　知っとけ

年金を別のことに使わなければ余裕あるんじゃねーの？

年金を払わないで使ったら景気よくなるんじゃねぇの？
営業マンだけど最近床屋もいかなくなったよ。
床屋いって世間話でも愚痴りたいんだけどな。

>>22
車買えるよ

仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

議員年金制って知ってますか？
議員連中にかかっている余計な税金を
国民の年金分に回せ！話はそれからだ！
http://www.vote.co.jp/vote/29741200/index.phtml?cat=16417177
この議員年金制を知らない国民が結構多いので
みんなにこの悪徳制度を教えよう！！

18000円あったらインドで充分１ヶ月暮らせます。まあ、食って寝るだけの生活ですけど。

仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。

>>44
この事件が冤罪だ。無罪だ。と騒いでいる連中は
なにかの団体に所属しているんでしょう。　極めて異常です。
初期の頃のオウムのようで不気味。　日本の将来が怖い。

【男性差別反対】年金支給開始を男女同一に汁！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063809720/

>>1

そもそも、「いくら払ったから、いくら貰いたい」って考えがおかしいんだよ。
年金は国民の義務なんだから、
払わなくちゃならんの。

と言いながら、将来に不安を残す一般庶民・・

>>47
破綻している制度を守り続け後世への負担を増大させ続けることが国民の義務か？

個人の自由に任せておくと、
若い時に貯金もせず、子供もつくらなかったせいで
貧困に陥る老人が増えて社会不安が高まるから、
政府が年金を運用するのがよいのです。

ていうか、老後への心配（貯蓄など）から不自由な若い時代を過ごす
ことが、どうも不合理だなと俺は思っていた。
年金がそれを解決するのか分からないがそういうものが必要なんだろう
と、ね。

年金のお陰で新しい天下り団体が出来たり、傾いている天下り団体が
生き延びたりして、たった２年間籍を置くだけで億近い退職金を
生みだすキャリア官僚の天下り就職先のためにある。
働け！＞一般国民ども！

13300円×12ヶ月×40年＝6384000円

65歳から死ぬまで年間797000円

6384000円÷797000円＝8.010037641

65歳＋8歳＝73歳

73歳まで生きれば損はしない!!

↑破綻せず現状でいくとこういうこと？

>>52
利子はどうなる？
正直、40年間の金の利息って複利計算すると膨大になるよ。
今は利息安いけどね。

えっ？
年金って利子がつくの？
物価スライドだけじゃないんだ・・・知らなかったです。

「世代間戦争」

男と女とか、日本と朝鮮とか、モーオタとジャニオタとか、どーでもエエ事で揉めてるより。
オマエら「バブルおやじ」って腹立たんのか？。
バブルに踊ったオヤジどもが、やりたい放題やって、今みたいな社会にしといて、
「最近不景気だし、そろそろリタイヤかな〜」だの「年金生活」だの。
ふざけるなボケ！と思わんか？
その一方で、今の若い連中は、これからオマエらが踏み荒らした社会へ出ていくのだぞ。
しかも、夢よりとりあえず職って、他人のウンチ拭く福祉職が人気ときたもんだ。けなげやないか。
それなら、戦後の焼け野原で「夢」があった時代の方がよっぽどよかったやないか。な〜バブルおやじどもよ。
だいたいテレビで論議してる連中も、全部この世代やないか！。若者入れろよ。

逃げられると思うなよ、バブルおやじども。
リタイヤしたいなら、自分らのやった事は、ちゃんと整理してから出ていけ。
その後も、どのツラさげて「年金」言うてるねん。
自分らで高騰させ、コンクリートで埋めた高い土地を買い、農業して暮らせ。
自殺者が増え、若者が夢もなく苦労しながら生きてるのをテレビで見ながら、
のうのうと年金生活できるのか？。なぁ、バブルおやじどもよ。

そして若い連中はこれでいいのか？

　　>>51
だから、公的年金は90年代に廃止しとくべきだった

　　　　>>55
中曽根、竹下のようなバブル戦犯、小渕、宮沢のような平成借金王の糾弾もしないとな

詳しい事は知らないけど、学生時代年金払わないで事故で障害者なった
人が障害者向けの手当てがでないで大弱りって話は聞いた事あるな。
誰か補足訂正してね。

>>57
障害基礎年金は大学生時代国民年金に加入せずに障害等級に該当する
状態になった場合はもらえないので注意が必要。
何が起こるか分からないので最低でも国民年金だけは払っておいた方がいい。
どうしても月13,300円払えない人は一定所得以下の場合減免処置や学生
免除などの特例や国民年金を前もって前納すれば普通に国民年金を払う
より安くなるので金に余裕があるのなら前もって払っておいた方がいいと思う。

>>57
それって保険屋の騙し文句だろ？
保険屋ならまだいいけど国がそれをやっちゃいかん！
なにが起こるか分からない人って国民の何パーセント？？？？
その何パーセントに全国民が年金払ってる？？？？
この何パーセント国が支払うようになればいらない公共施設や
必要な公共施設で税金がうまくうんようされるのでは？？と思ってしまう。

年金代月13,300円あれば、かなりいい保険にはいれるような気がスルが、
どうなんでしょう。

>56
だよね。
俺は３０代だけど、もう戦後〜今までの政府では、年金問題なんて、どうしようもないと思う。
今まで＝自民党だよね。しがらみや、自分の身かわいさ（老後の心配）がからんで、大きく変えられる訳がない。
民主党は何て言ってるの？。信じる信じないは別として、マニフェストってやつで。

保険屋じゃなくて本人が大学で経験談として講義してたよ。（某関西圏大）
本人も身に降りかかるまでは、想像もしてなかったっていってたよ。
当然後から払っても意味無いから生活に苦労してるらしいよ。

以前テレビで、労働者と非労働者（子供、年より、専業主婦）の割合は
実は戦前から現在、そして来るべき超高齢化社会でもほとんど変化無い
っていってたけどな。
国民一般が考えてる原因とは違うところに本当の原因があるって
いってたぞ。中身聞く前に寝たから詳しく分からんが。

年金もらうより生活保護もらった方がいいみたいだぞぉ・・・
生きるだけなら年金納めようが納めまいがどちらでも大丈夫なハズ
財産は持てないけど

正直強制徴収より先に年金制度を崩壊させた人達に責任を取ってもらいたい。

年金福祉事業団の奴ら、とりあえず全員解雇しろ。

責任を取るということは辞めることじゃない。
慰謝料を払うということだ。

>>66がいいこと言ったage

>>66の責任を取るって、　謝罪と賠償や、誠意と同じ意味と思われ・・・

年金制度とねずみ講の違いって何？

>>69　わからん。お前は良い定義をした。

すごく前からねずみ講とは言われてるよね。
>>69「世代間の助け合い」という偽善ちっくな言葉があるかないかじゃない？

国民年金の支給には、1/3は税金から出しているからな。

1/3はみんなが負担してる。
2/3は支払った人だけ負担してる。

きっちり支払った人だけが3/3もらえる。
きっちり払わなかった人は1/3以下で、税金は払っているはずなのに、
最悪の場合は生活保護だけしか得られない。

年金というのは踏み絵のようなもので、
踏み絵を踏んだ人(支払った人)だけが、残りを総取りできるシステム。

お前らが払わなければ払わないほど、年金制度が安定するように出来ている。
しかも年金なんて絶対支給しなきゃならんから、税金(消費税)上げても支給するに決まってる。

年金かけてない人は、消費税をどぶに捨てているだけ。

＞お前らが払わなければ払わないほど、年金制度が安定するように出来ている。

じゃあなんで強制徴収の脅しかけてあんなに必死なの？

>>72
その目測は甘いな。
支給額カット+自力で食える資産家には支給せず
こんなところが現実的じゃね？

それなら生活保護とかわらんだろ？

>>73
何でいままで、強制徴収しなかったの？？？と逆に問いたい

強制徴収するという『政治的態度』を取っただけ。
何もしないと、払っている人間が、払ってない人間に不満を持つだろ？
みんな『年金破綻しそうだ！』って騙されていて、お前らみたいに馬鹿だからな。

政府が『払え』という時だけ、政府を信じるのはやめろよ・・・

年金払わないと飢死するよー、だから絶対払おう!!
みたいなこと言う人ってどうしてそうなれるの？
あんなに無駄遣いされて納得できるんだぁ。
心広いんだねー。
わたしなんて心狭いから、自分が払うお金があんな使われ方してたら
払う気になれないんだよね。

>>75の続き。

また、年金が破綻しないもうひとつの理由として、
『個人資産１２００兆円』には『年金を将来受取る見なし額』が含まれている。
『個人資産１２００兆円』は国債発行限度の目安になっている。
年金が破綻すると『見なし額』が無くなるので、
『個人資産１２００兆』⇒『個人資産８００兆』になる。
国債信用度が一気に格下げされて国債発行できなくなり、財政が破綻する。
だから政府は意地でも年金を破綻させない。

現に、ロシアは国債が破綻したが、年金だけは滞納していない。

年金破綻しないにしてもスズメノナミダくらいしかもらえなかったら（かえしてもらえなかったら）
>>77ﾀﾝはあばれる？
それとも予定が狂った老後を受け入れる？

>>74
その目測も甘いね。
『資産家カット』はありえる(というか現実にそうなっている)。
『支給額カット』は、>>77の理由によりありえない。

>>76
君には払ってもらわなくて結構。
あと、誰が無駄遣いしようが関係ないね。
最後は、国民全員の血税で補填されるから。

しかも、無駄遣いされていると言われるのは、『厚生年金』であって、
『国民年金』ではない(余剰金が無いのでありえない)。
『厚生年金』は会社(社員５人以上の会社)に勤めていれば自然に払う。
滞納はあまり無いが、無駄遣いはお勧めできないなぁ。

>>77
その支給額が公的扶助とかわらない、
資産持ちには支給されないとかなら？

>>78
だから、返してもらえるって言ってるじゃん。
『すずめの涙』だったら『個人資産１２００兆円が目減りする』。
この意味分かってる？国債発行できなくなるんだよ？

仮に、すずめの涙程度にしかもらえないとなれば、
国債が破綻してるはずだから、経済も破綻する。
そんな奴らよりましな生活が送れるならそれで良い。

ちなみに、国債破綻したら、大インフレになる可能性大。
多少蓄財がある人間も、吹っ飛ぶので、
税金で回り続ける『年金』・『生活保護』の方が、まだ安定してる。

>>80

だから、今も支給されてないって。
一定基準の資産・収入がある人は1/3しかもらえていない。

>>82
知ってるよ。俺の祖父母がそうだし。
でさ、生活保護と年金の支給額が変わらんってのは
どう考えたらいいのよ？
・金持ち→どっちももらえない
・年金を納めた貧乏人→年金
・年金を納めなかった貧乏人→公的扶助

年金と公的扶助の支給額が変わらなければどうよ？
俺はＮＨＫ受信料、各種税金ははらってるが
年金は滞納してる。

国民年金も満足に払えない無職どもが、
『将来は年金は危ういんだ！だから払う意味が無いんだ！』
なんて妄想を抱くのは自由だが、

まあ、所詮無職の引きこもりだからな。その程度だよな。
・・・としか言いようが無い。

また、財務省は年金不安を煽って、消費税額アップを狙っている。
お前らがそれに釣られて煽られて、世論が消費税アップを認めても、
年金払っていないお前らが、消費税の恩恵を受ける事は少ない。

>>84
俺は実家の資産があるからどうせもらえないと思うが。
それでも払えと？

>>79
＞君には払ってもらわなくて結構。

って何様ですか？
年金で好き勝手やられてる方ですか？
すごいニヒリストですね。

>>83
分かってるのなら聞くなよ。

また、生活保護と年金は、
『支給額が変わらない』・・・・のではない。

生活保護者は、本来の年金財源である税金部分(全体の1/3)を受取ることが出来る。
そういう意味では、『掛け金に対する割合は同じ』。
受取るのは、国民年金額の1/3だけ。
ただし、社会政策的にもう少し多くなる。
それでも国民年金の1/2.5程度だと言われる。
文化的生活をしたくなければ、それで良いのでは？止めはしない。

ただし、生活保護を受ける条件は原則としてかなり厳しい。
『貯金も何も無い奴』なんて、そんなにいない。

>>86
だから、むしろ『払うな』って。そして年食ったら生活保護受けろ。
より多くの爺婆が、生活保護に甘んじてくれるほうが、
年金受取者にとって好都合だ。

消費税は、物を買う人全てが払う。それを年金財源に充ててるのだからな。

それに『何様だ！』などと言われる筋合いは無い。
何に逆切れしてるんだ？お前の将来か？

zPH6miPW(　´_ゝ`) ﾌﾟｯzPH6miPW

>>85
まあ、国債が破綻するかしないか分からんが、
破綻しないと見るなら、年金は払わなくてもいいのでは？
国債が破綻すれば大インフレの可能性大だから、
貯金があっても、吹っ飛ぶけどね。
年金は破綻しないよ。
国債が破綻しても財政を正常に戻す為には『個人資産見なし』が
多いほうがいいからね。

どうせ、金持ちには払われないから、
君に払ってもらった方が、年金掛けてる人には得だ。

厚生労働省は、金持ちばっかり狙って強制徴収しているのは、
こういう二次的効果(金持ちには払わなくて良い原則)があるからかも？
なんて思ったりする。

俺は国民年金ではなくて共済年金だけどな。
お前らみたいに無職じゃないから、国民年金ではない。

でも、共済年金でも厚生年金でも、基礎部分(掛け金13300円分)は、
国民年金と同じシステムだから安全だけど。

役人とか教師の年金ってサラリーマンより多く支払うタイプで老後いっぱいバックくるってホント？

>>92
共済年金だろ。共済年金は掛け金が厚生年金より少し高いからな。

一般に大企業と言われているところは、厚生年金＋『厚生年金基金』になっているが、
公務員が加入する共済年金は、厚生年金基金に相当する部分が一体化している。
従って、厚生年金だけの企業よりは支払額が多い。

名目上、厚生年金基金と共済年金の基年金部分(仮称)は、
支払額に対する支給額は同じということになっている。
しかし、この厚生年金基金は民間保険会社と同じ構造だが、
共済年金の基金相当部分は、共済年金として一括処理するので
破綻可能性が低いかも？(親方日の丸だから)。

破綻した後にどちらが安全かと比べると、
共済年金だろうね(親方日の丸を信じれば)。

・資料(言葉調整のため)
国民年金(無職等)：基礎(13300円)
厚生年金(会社員)：基礎(13300円)＋比例報酬部分(強制加入)＋(年金基金部分(労使双方の合意で任意加入))
共済年金(公務員)：基礎(13300円)＋比例報酬部分(強制加入)＋年金基金部分(強制加入。比例報酬部分と一体化して処理)

>>72
なんで年金を税金化しないかわかる？
年金の支払いを負担と感じない人達が年金を多く払うシステムになるからだよ。
金持ちが消費税をドブに捨てるってことさ。

俺のカネ・・・・・・

１３.社会が抱える諸問題について
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/zizi23.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/heri.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/index.htm

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065057969/10

10 名前：addie先生 ◆w11Efk0Wzk 本日のレス 投稿日：03/10/02 10:32 cxwU/x5b
社会保険労務士に聞いたら、「国民年金に入らない人は損する」
というので、「なぜ？」と聞いたら、
「日本人で、国民年金に入らない人」は存在するけど、
「日本人で、国民年金を払ったことがない人」は存在しないんだって。

なぜなら、国民年金の1/3は国が負担している。
つまり、税金という形ですでに払っているのね。
山奥で仙人みたいな生活でもしないかぎり、
絶対、国民年金は負担するように日本の法律はできているわけだ。

だから、残りの2/3を払わないと、すでに税金と言う形で払った年金がパーになる。
まあ、加入しない人は、まじめに払っている人の1/3を無償で払ってくれてるわけで、ありがたいのだが、
今後それを1/2負担にしよう。ということが決まっている。
加入しない人から、税金として、もっととってしまえ。ということですね。

これからの時代、おにもつはバブルおやじどもなんだよ。

A 退職金も年金もバッチリあげるよ。
B その変わり、バブルで美味いモンや女などエエ思いした金、
　失策した金等は、死ぬまで返してね。

　　A−B＝大赤字

だろな。今のバブルジジイども、みんなそうだろな。
不景気になったからって、「もう俺も引退かなぁ。」って逃げてんじゃねーよ。
赤字分、死ぬまで働けっての。

平日の昼間、流行りの「スーパー銭湯」へ行ったら、ジジイ∩ババアだらけだった。
「いつも来てる」だとよ。
平日の昼間、スポーツジムへ言ったら、ジジイ∩ババアだらけだった。
「もう、仕事は引退した」だとよ。
年金あてに贅沢しやがって。

同じ時間、今の若者は。。
仕事がないから、ホームヘルパー時給７５０円で、そのジジイ達のウ〇コふいてるんだよ。
看護士の免許持ってても、ヘルパーなんて１０００円いくかいかないかだよ。

どの口が『年金』語っとんねん。ふざけるな〜！。

>98
>失策した金等は、死ぬまで返してね。

あんたバカ？　自分で稼いだ金を使っただけでしょ。
それとも、あんたの金を盗んだとでもいうのかい？

それにねえ、バブルが仮になかったとしても、
今どきの日本は、経済が成熟しちゃって
低成長時代ですよ。そんなこと常識だよ？

それに、バブルオヤジを叩いたって、埃ひとつでませんよ。
だって、ぜ〜〜んぶ使っちゃったんだもんね！！

あ、役人のことは知りませんけどね。

>100
>あんたバカ？　自分で稼いだ金を使っただけでしょ。

オマエ、小学生やろ。

銀行マンだったオッサンが、今引退してエエ生活しとる。
しかし、今話題の「不良債権」って、そのオッサンらの時代にできたモノ。
建設関係だったオッサンが、今引退してエエ生活しとる。
しかし、莫大な借金を抱えた「無駄に豪華な保養施設」の建築があったから、彼はその仕事で食えた。
土木関係だった・・・。
しかし、彼は無駄なダム工事の・・・。

「自分で稼いだ金を使っただけ」というは、ただのオゴリ。
彼らが実力以上に稼げたのは、実はその前にあった戦争と、そして将来の金も食ってしまっただけ。
「当時はよかれと思って。」と言うなら、その責任もとれよ。
銀行マンは、無理矢理貸したことでできた不良債権をなんとかしてみろ。
建設業者は、その無駄な保養施設の借金を、子孫に影響与えないよう回収する。
山切り開いたのなら、植林でもする。
土木業者は、その無駄なダムの・・・。

けど、それは現実無理。
なら、少しでも子孫に迷惑かけないように、生きるのが道。
せめて、自分のまいた種は、かってこの世を去るのが道。
まぁ、バブル時代のおやじは、ガキみたいなのが多いから、無理やろけどな。
だだこねて。どっかの総裁みたいに。。

今の若い世代は団塊世代の奴隷世代。
悔しかったら奴隷増やせlol

ところで、この前年金の督促が来たんで読んで見たが、
「満額で月７万…が支給されます」

ど・う・や・っ・て・生・活・す・る・デ・ス・カ・？

>>103
その月7万だって空手形だよ。
いざとなったら盗む、奪う、脱法行為で帳尻あわせやうや。

今年金をもらっているお年寄りは戦後働いた金を
せっせと貯金して、それを銀行がインフラや設備投資に
金を回して日本を復興、高度成長させたんだからな。
少しは感謝するように。
団塊が引退するのは2010くらいだ。年寄り叩きはそれからやれ。

>>105
手遅れ

>102
ああ、潰したるわ。団塊世代のサルども。
実力もないのにバブルに踊って海外出張・売春・土地買収やりたい放題。
日本のイメージを最悪にし、借金だらけにした、サルどもよ。
味もわからん舌でウマイもん食って、女抱いたツケは、キッチリ払ってもらう。
今の若い世代をなめんなよ。サルからバブルとったら、所詮サル。

まあ手元に置いといたら無駄使いしちゃうだろうからな

たのむから無駄使いしてくれよクソガキ共ｌｏｌ
普通若いときは毎年新車に乗り換えるもんだぜｌｏｌ
最近じゃ免許も持ってない香具師いるらしいなゲラゲラ

答えは簡単。

一度始めてしまったこの歯車は止められない。
年金とはそういう制度。
止めようと思ったら、どこかの世代が被害を受けなきゃならない。

保険料を払いたくないものは　そのまま放置したら。
年金給付金も助かるし。むしろ健全財政になるかも。
積立金をほかに流用しようとするからおかしくなるのでは。

微妙....

国民年金未納率の推移

H.元　　15.3％
H.10　　23.5％
H.13　　29.1％
H.14　　37.2％

　国民年金年齢別未納率（H.14)

20-24　　52.6％
35-39　　43.1％
40-44　　34.9％
45-49　　31.6％
56-59　　20.6％

102今の若い世代は団塊世代の奴隷世代。
悔しかったら奴隷増やせlol

107 ：朝まで名無しさん ：03/10/08 08:09 ID:dJaux2KV
>102
ああ、潰したるわ。団塊世代のサルども。
実力もないのにバブルに踊って海外出張・売春・土地買収やりたい放題。
日本のイメージを最悪にし、借金だらけにした、サルどもよ。
味もわからん舌でウマイもん食って、女抱いたツケは、キッチリ払ってもらう。
今の若い世代をなめんなよ。サルからバブルとったら、所詮サル。

やってるやってる〜。でも私は１０７を応援する。

>>113
結構払ってない奴いるんだねえ。
40超えてそれだけいると強制徴収化したら「強制徴収後いくら払っても一円も貰えない層」
ってのが出てきそう＝不当徴収って騒ぎになりそうだ。
せめて未納期間はカウントされないって枠自体取っ払って未納関係なく
払った分だけ貰える位の構造改革は必要かもな。

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。

禿げ同！

老醜が目立ち、世代間の対立はもう歴然としている

ジジイを狩れや!!　あいつらは高度成長などという戯言でツケを先の世代に付回した奴らだ

藤井のような勘違いどもがまだのうのうと年金貰ってるんだぜ

悔しくないのか

年金は厚生省のOBと厚生族の政治家が利権をあさるためにあるに決まってるじゃないか。
実際半分以上はそれで消えてるわけだし。
っていうかあれだけ無駄遣いされてるのが明白なのに払うバカがいるのが不思議。

第2の税金として必要。年度の区切りも承認の必要ない自由に使える資金が
あったら凄く便利つうことでしょ。

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。

>>120とか>>1へ
オマイラのオムツを替えたり、ミルク飲ませたり、お守りしてくれたのは
ジジイ・ババアや、オマイの親たちだろうが。
世話になってるんだから 年寄りは大事にせい。
このアフォがき。

>>121
でも年金制度は負担ばっかりで私ら若者はもらえないの確実なんだから、
出来れば払いたくないのは当然の心情だよな。
しかも良く聞くけど政治家の天下り資金とかごまかし接待費用とか
愛人の為のお金とかに使われてたりしたらムカツクだけだよな。
年金は年金でちゃんと隔離されて運用されているのかな？
どうなんだろ？

>121
今、年金もらってる爺さん、婆さんはいい。
戦争で苦労してるから、ある程度「節操」とか「謙虚」ってことをわきまえてる。
問題はその次の世代「バブルじじい」どもだ。
「欲」「おごり」・・・。自分らが年金生活近くなったからって、
ギャーギャー騒ぎ出しやがって、このボケらが。

年金は特殊及び公益法人税、一部は老人が貰えます。

>>123
今の老人って孫の世話したがらないんだってよ。
趣味とか旅行とか仕事とかして孫は疲れないうちにぱっときて
さっと帰ってほしいんだとさ。

>>121
自分を生み育ててくれた両親や祖父母は当然大事にするが、
赤の他人の老人のために金を出す気はない。
各人で働けるうちに金を貯めるなり、自分の子供に面倒みてもらうなりすればいいだろう。

そもそも、年金その他の社会保障制度なんてのは、保革の角逐の中で一部の選挙民の支持を集めるために作られた特殊権益に過ぎない。
制度の破綻が見えてきたんだから、そろそろスッパリと止めるべきだ。

>>125
それは人によるな、やたらと孫を溺愛する祖父母も多いぞ。
祖父母というスポンサーなしにはブランド子供服市場は成り立たん。

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

　と、担当幹部。

　事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

　この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の３機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

　「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」

年金問題を考える２ｃｈサイト内のリンク寄せ集めは

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

ここをクリックすればいくつもみれます

これからもらう団塊は、彼等の前の世代の年金を支払ってきた。
だから彼等に払わないというのでは不公平。
せめて支払った分を返さないと。ホフマン方式で利息を計算してさ。

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

102 ：朝まで名無しさん ：03/10/07 18:38 ID:bzRzSRT7
今の若い世代は団塊世代の奴隷世代。
悔しかったら奴隷増やせlol

このひとことにつきるな。

すると外国人の輸入か？
デメリットが大きすぎるようなきがするが。

＞労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。
　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、
　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

私も会社作るならば、国保に加入してもらうな。社員の為には払わない。

俺はいい年した薄給リーマンだが、国民年金やめたいね。
その分貯金したほうがナンボかマシ。

ああ厚生年金だった。どっちでもいいけど。
どうせ踏み倒しだし。

もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

>>127
まー考えようによってはブランド子供服みたいに
そんなスポンサーで成り立つ市場ってのも異常な事なんだが。
ブランド服なんて買い与えられるほど裕福な年金か・・・

まぁ、とにかく、全く新しい年金制度を早よ作らな。

とりあえず「民主党」に入れろ。
それは「とりあえず今の制度を壊す」為。年金に群がる今までの役人どもの根を絶つ為。
どんなしつこい役人も、カビと同じで、根っこから干されたら、死滅するだけ。
そいつらが全滅した頃、また自民に戻なり、そのまま民主なりで、とりあえず国民全員で議論する。
新しい年金制度の始まりだじゃ。
確実に言えるのは、今の自民のままでは、今のままだぞ。

年金なんて一律一括して国で管理すればいいんだよ。
ごちゃごちゃいろいろな制度作って訳を判らなくして利権を作って官僚が
美味い汁を吸うってのが今の仕組み。
厚生年金は運営で3兆円の損失を出したが
公務員の年金の共済年金は無傷だというおかしな事もある。
すべて一元化して効率的に運営すべきだ。

>>140
株と国債の運用益 ＜ 給付額

★知り合いにメール送ったり、掲示板に投稿する時の表題


ここをクリックしてください
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r


年金払う価値あんのか？意味あるのか？

年金支払いをあきらめて即生活保護に頼ろう！。

564 【人間のｸｽﾞ】親の年金に頼ってる無職
043 【ねずみ講】国民年金強制徴収へ【世代間格差】
050 ★年金支給開始67歳に延期●若者悲劇
044 (年金)団塊世代以上の食い逃げ許すまじ(退職金)
186 年金改革､支給は67歳から
127 【優香】将来訴えていいですか?【国民年金】
059 4割の人が国民年金を払わない理由
025 年金暮らしで､身障ｽﾎﾟｰﾂ三昧｡
039 【厚生年金】<年金改革>厚労省案は4割強の確率で崩壊 ﾆｯｾｲ試算
026 年金67歳★支給に●払い損?●
041 年金はとどのつまり何の為にあるのだ?

１４２がいいこといった

もう俺達限界だよ

もっと、もっと考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにあっちこちの知り合いに各々メール、
掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

＞年金もらうより生活保護もらった方がいいみたいだぞぉ・・・
生きるだけなら年金納めようが納めまいがどちらでも大丈夫なハズ
財産は持てないけど

障害年金貰うよりも生活保護でいい

＞58 ：朝まで名無しさん ：03/09/29 09:10 ID:yFP9QAkt
　>>57
障害基礎年金は大学生時代国民年金に加入せずに障害等級に該当する
状態になった場合はもらえないので注意が必要。
何が起こるか分からないので最低でも国民年金だけは払っておいた方がいい。
どうしても月13,300円払えない人は一定所得以下の場合減免処置や学生
免除などの特例や国民年金を前もって前納すれば普通に国民年金を払う
より安くなるので金に余裕があるのなら前もって払っておいた方がいいと思う。


もう生活保護で十分です。

年金利権を貪る厚生官僚・特殊法人の糞ども、
年金制度を崩壊させた責任を取れ。
退官したジジイは私財を差し出せ。

生活保護ってそんなに簡単にもらえるのか？

>>149 『プチ生活保護のススメ
―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dnosim/inktomi-jp-asin-books-22/250-7914851-4860234
資料
ttp://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html

年金の積立金は
厚生官僚天下り先ののハコモノ作りのために存在します
いや、実際そうなんだが



・・・・・・・勘弁してくれ
あれ？小泉、厚生大臣やってたような

＞生活保護ってそんなに簡単にもらえるのか？

たしか６５歳以上、無職。職につけない。資産なし、ならばね

>>140は3兆じゃなくて6兆の損失だったみたい。
しかも損をしたのは厚生年金のほうだけで公務員の共済年金は無傷。

＞＞
１５２
６５未満でも生活保護もらえるけどな

年金官僚がきちんと仕事をしなかったから
年金制度が崩壊した
もう国が国民の年金を管理する制度を廃止する時期が来ている
毎月意味のない年金を天引きされて
生活が非常に苦しい
それでもって破綻した年金制度に徴収額アップ
もう年金天引きは止めてくれ！！

>損をしたのは厚生年金のほうだけで公務員の共済年金は無傷。
儲けたら公務員の共済年金が得をして厚生年金は変わらずにしようとしてたんでは？

旧国鉄の膨大な年金受給者はどこからもらってるだろうか？
まさか厚生年金からではないだろうね。

今でも箱モノ作ってるよなぁ「私の仕事館」だってさｗ　社会科見学以外
の使い道無いだろ。はぁ・・それこそ、ここの職員に採用して欲しいよ。

国民年金を払わない事は違法なんですか？
強制加入とか国民の義務とか、書いてあるけど、どうなんでしょ？

俺来年度から払えって言われる歳になるけど、
国民年金の制度がやばいなら、
一般の保険＋貯金じゃだめなんかな、と思った

>>159
そう思うのも無理はないよ。俺は貴方より遥かに年上だけど貴方の年代に
「払った方が良いぞ」と正直言えない。だから老後は生活保護で暮らそう
なんて本が出回るんだよね。

上田（清司）委員

おまけに、これは国民の皆さんが聞いたらもう腹が立ってきますよ。（中略）
これ、いいですか、「この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。」
「いちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうで
しょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを○生年金保険基金とか
財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総○ぐらいの力がある。
そうすると、○生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金○業界を牛耳るくらいの力がある」と。（中略）
そして、「何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う
時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと
使ってしまえ。」と。そのとおりやっているんですよ。
（以下略）
156　衆院・予算委員会　　平成15年1月23日
http://www.eda-jp.com/pol/koizumi/030123-ueda.html

厚生官僚は積立金のことをあまり言いたくない様子。
保険の趣旨はあまり積立金を作らないことのはずだが。

>>160
まあそろそろ「国民年金を払っていないから今からきっちり払っても
もう貰える権利が発生しない層」てのが出てくる頃だと思う。
この層が結構な数になって問題化したときの政府対応が
どうなるかって見ものですな。

２世坊ちゃま議員達に、１８０００円の意味が、本当にわかってるのだろうか？
時給８００円で１日８時間、月２０日働いて、１２８０００円。
税金、家賃、等々引かれて、せいぜい５万以内でメシ食うわなアカンってとこから、
１８０００円ももっていくのか？。

今、年金でジムやらスーパー銭湯で酒飲んでるジジイども、バブルがはじけたからって
「俺も引退だな〜。さぁ、年金だ、年金だ。」ってわめいてるバブルおやじども、
やっちゃってから支払いでいいですか？
（ちなみに、そのジジイどもケツふく仕事、ホームヘルパーは時給７００円。もうアホかと。騒ぐな！と。。）

>>164
時給８００円って。。お前そういう世界に生きてるのか。。

今の高齢者は年金を貰いすぎなんだから相続税を100%にして
年金財源に振り込めばよい。生前貰いすぎた分は死後返して もらおう。
まあ100%は大げさだが、貰いすぎの差額分は徴収すべきではないか。

年金支給、７０歳に引き上げも＝額賀自民政調会長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol
　自民党の額賀福志郎政調会長は２４日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金
改革に関連し、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。
年配の人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干
先延ばしになるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の７０歳への
引き上げを検討する姿勢を示した。　

>>164
以前のマックのCMじゃないけど二世議員が18000円稼ぐだけの仕事量は・・・

・・・・・(講演会で何か喋ろうとする所)・・・・

これだけ。
とかさｗ

保険料減額支払い「保険事務所の指導で」　訴訟で答弁書

以前の勤務先が、社会保険料として給与から天引きした額の３割弱しか
保険料として納めず、将来受け取る年金が減ったのは国が不適切な指導を
したからだとして、仙台市の元会社員斎藤春美さん（４５）が会社と国を
訴えている裁判で、会社側が「社会保険事務所の指導に従って、減額された
保険料を支払った」とする答弁書を裁判所に提出していたことが１４日、わかった。
国側は否定しているが、事実とすれば、社会保険事務所が会社に虚偽の
届け出を指南し、被保険者に損害を与えたことになる。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200307140115.html

・65歳定年は、全員が65歳まで在籍するということではなく、希望すれば65歳まで
勤務できるということであり、無理に押し出さないということである。定年前に
民間への再就職を希望する者は自らの能力で再就職先を探すべき。

・今すぐ65歳定年に移行することは無理。年金制度とリンクする形で長期的な視点で
考えるべき。（雇用期間延長に伴う）財源の問題については、55歳での昇給ストップ
等もあり影響は少ないのではないか。
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm


すげ〜

＞１６２
年金積立金なんてとっくに特殊法人にながれ、
８９兆円も消えた。

年金はあほなじじい・ばばあを養うためだけに存在します

公的年金も道路公団と同様に民営化してみたらいいのでは。
あるといわれる積立金の現物を一度みせてもらわないと
今のままでは官僚がまったく信用できない。

年金は税金だ

俺は親の年金から、自分の年金や税金を払い、飯を食い、ネットをやっている、今の若者をなめんなよ。俺は当分働く気はないね。

昨日17万請求の葉書きが自宅に届いて、
今無事17万収めてきました〜。
あ〜勿体無い･･･
月13300円溜めなきゃ良かったと思いました。
これからは毎月まじめに払おうっと！
13ヶ月分溜まってたんだ、ただ今21歳ナリ

そういえば、前にここのサイトで、
国民年金にあと300円？(くらい)払って、
区役所に申し込みにいくと、
もらえる年金が多少変わるって書いてあったんですが、
それはなんて申し出ればいいのか、教えてください。

>>176
それで年金もらえなかったら悲劇。

>>178
そんな事言わないで〜

貰えなかろうがなんだろうが、制度として一応払う義務がある以上
払うというのが当然なんだよな。払えない事情があるなら別として。
もちろん「もらえないだと？何とかしろ！」という権利はあるし
「こんな制度やめてしまえ」と主張する権利もある。
だが制度を勝手に無視する権利は無い。

で、次の選挙では、若くて、年収の少ない人間は、どこに入れるのが年金上は
いいんすか？
公明党の保険料アップは苦しいし、民主党の消費税アップも厳しい。そうする
とやっぱ共産党ですか？？？？？

>>180
２年だったと思うが、滞納すると後で払おうとしても受け取ってくれないんだよね。
これって、不払いを追認しているということではないかい？
だから”強制徴収”なんて意見が出てきているわけだが。

>>181
民主党中心の連立政権に共産党が参加する可能性にかけてみるかな？
もっとも、共産党が参加して連立政権が実現したとしてしても、
その政権で共産党の年金公約がどれほど影響を及ぼせるか疑問だが。

財産権の侵害です。

日本国憲法
第二十九条　財産権は、これを侵してはならない。

「国民年金強制徴収の無効」でこの行政訴訟は原告勝訴。

憲法１３条で公共の福祉による制約を認めてますよ。
特に経済的自由権は政策のための積極的規制が許されると解釈されている。

要するに年金制度という政策目的があってそれが憲法の趣旨から
考えて滅茶苦茶不当でもない限りは財産権の制約が許されるって事ですよ。

年金制度なんてタチの悪いねずみ講だってーの。
こんなクズ税度なんてもつわけないのに。

出来た当初はまさかこんなにどんどん出生率が下がってくる事なんて
予想できてなかったんだろうなあ・・・・

>>184
八百屋が客に大根を押し売りするのが不当であるように、
政府が国民に年金を押し売りするのは不当です。

保険料の強制徴収が行なわれるようになったら、
同志を募って集団訴訟を起こしたりますよ。

>>184
選択出来ないのはおかしいのでは？
制度の性格からして。

単に快適な生活を老後にも送れるようにということなら
それに大して他の国民が義務を負うのはおかしいし、

基本的人権を保証する程度の生活保障なら
それこそ生活保護の対象なんじゃないのかな？

>>187
「福祉」って言葉を知ってます？
憲法２５条で「全て国民は健康で文化的な最低限度の生活を
営む権利を有する」
これは「プログラム規定」と呼ばれており
要するに日本はこういう国を目指していくんだ　と言う事をここで
宣言してる訳ですな。

そのための政策の１つとしての福祉政策。
富の再分配を行ない、物凄い貧乏人が出ないような
状態に少しでも近づけよう　と言うわけですよ。

ぶっちゃけ年金なんて公務員か大企業以外雀の涙。
将来的には国家公務員以外取られ損。。。
今の若者は国に養ってもらうのは不可能。

>>189
税金は払ってるわけだよね。

>>188
「所得再分配」っていうのは
悪い言い方をすれば金持ちから分捕って
貧乏人に分配するって事なので
選択できると制度自体の意味が無くなってしまうことになると思う。

>>190
実際はそうなんだろうなあ。
破綻した制度をいつまでもそのままにしてるのは
政府の怠慢だと思う。

>>192
貯蓄の機会が少ない若年層が膨大な貯蓄の機会があった
老齢者より金持ちってのは一体どういう判断基準なのかね？

所得再分配って言っても
程度があるでしょ。

>>192
それに基本的人権を保障する為の制度でないのは明らかじゃん。

全く生活の心配の無い老人も受け取ってるというか
むしろそういう連中の方が高額の年金を受け取ってるわけでしょ。

おかしいでしょ。

現状見るに単に将来の自分を自分で養う制度でしかないわけで
そんなら選択の余地があって然るべきじゃないの？

年金とは日本にいる希少動物
ノーメンクラツーラの餌代に宛てられている
特定財源なのです

>>194
普通に「働く事ができなくなった老人」を
「働く能力のある若者や中年」が支える制度だと思う。
働けなくなる＝経済的弱者　と言うことは可能でしょう。

均等に分配するものでない以上、
払った分は確実に受け取れる制度でないと
目的からしてももはや正当とは言えないんじゃないのかな。

それを保証出来ないなら（現状では出来ないわけで）
選択の余地を残して然るべきじゃないのかな。

>>196
自分のためにためて自分のために消費するだけならば
普通に貯金すれば良いだけで年金制度の存在意義はあんまり無いと思う。

>>189
最低生活保障は公的扶助でやればよいのです。
働くことができず、頼れる身内が全くいない人間に限って。

>>198
金持ちが働けなくなったからって
働いてる貧乏人より依然として豊かであるわけで

働いてないから支えられる必要があるってのは
おかしいと思うが。

>>200
そう言ってるんだよ。

支給開始年齢も支給額も保証しない現状の契約の形では
年金制度の意義は無いと思うね。

実際問題として現状
そもそもの目的に叶った実効性を保証出来ない以上、

選択の余地を残さないのは不合理だし不当だと思うが。

そもそも前提が老齢者人口を生産者人口が充分上回るという事であるのは
明らかだから、
その前提が崩れつつある以上、このまま制度を存続させるのは
不当極まりないと思うが。

年金を払ってきた人の問題は
そのような甘い見通しで制度を作った国の問題で
今の若年層が責任を負う問題じゃないだろう。

>>198
>普通に「働く事ができなくなった老人」を
>「働く能力のある若者や中年」が支える制度

それは生活保護なんじゃないの？
老人に限らず、体が不自由などの理由で働けない人をみんなで養うという制度。

年金は元気な老人でも貰える。負担している方よりも支給されている方が裕福だったりする。

自民党はもはや池田の犬、コピペよろ

http://www.jiji.com/

冬柴氏応援で自公協力アピール＝安倍自民党幹事長

　自民党の安倍晋三幹事長は２９日、冬柴鉄三公明党幹事長の応援のため兵庫県尼崎市内で街頭演説した。
安倍氏は「連立与党は冬柴幹事長の主張に従って政策をつくっている。
これが冬柴パワーだ」などと冬柴氏を持ち上げ、公明党との協力関係をアピールした。

っつか年金完了があからさまに不正とも思える金の使い方をしなければいいわけで、、
それに60歳至急さえ守ってくれれば折れはあ払っていたけど

国民年金は老人のためにこの国に住む勤労者に奴隷労働（毎月13,300円の）を強いる制度です。
その資金は運用と称して官僚が果てしなく浪費しています（自分の金じゃないし）。
政治学的、経済学的、倫理学的に見て廃絶されるべきシロモノです。

国民年金など無くとも我々には、

�@自分でなんとかする…貯金、私的年金、共済組合、死ぬまで働くetc...
�A身内に頼る…配偶者、子供、親戚etc...
�B人々の善意に訴える…NPO、宗教、乞食etc...

という豊かな選択が開かれています。

実際の経済状態と支給額の間に関連性は無いから
福祉とは言えないんじゃないかな？

福祉というのは「働けない人を助ける制度」ではなくて
「基本的人権としての最低の文化的生活を送れない経済状態の人を助ける制度」じゃないの？

誰か、
>>177について教えてください〜

相互扶助の筈なのに、何？この不公平感・・
で年金受給者のご老人どもは、何をしてくれてる訳？

老人は「農業」をして働け。
体にも精神にはいいらしい。医療費も下がる。
できた作物をインスタントもんばっか食ってる若者の所へ
持っていけば、喜ばれる。食費も下がる。

こうすれば年金受給額も減らせるし、若者の負担（金銭面、介護面など）
も減る。何より気分がいい。
農地？。ドアホの公共事業（例えば何憶の橋・高速とか）カットすれば、
どれだけ農地が買える？。
今の自民には無理。民主党に今の政権壊してもらって、その次だな。
民主は「森林ダム」（山の保全）って言ってるけど、あれも老人雇用にはいいな。

>>206
現実的に「働く場所が無い」って問題があるよね。
それにいくら元気元気と言ったって年齢が年齢なんだから
若い者と同等　というわけにもいかない。

あと個別に見れば裕福な老人も確かにいるが
個別具体的事情を考えて行ったらキリが無い。
あくまで「収入が無くなっても何とか困らないように」するための制度。
個別的に裕福かそうじゃないかは問わない。
>>209
そうならないための制度なんだよ。
自分で何とかするって事は逆の言い方をすれば
「何とかできない奴は死ね」って事。
それは今の国家の立場からするとよろしくない。

それに貯金を前提に消費しなければならないのが当たり前って状況は
経済にとって非常に悪影響だ。
特に今のように「将来への不安」が消費の減少の大きな要因に
なっている現状ではなおさら大きな悪影響があると思われる。

公的年金制度は廃止するのがいい。

年金市場が成立するなら、
民間が年金基金を運営し、
個人は自由意志で加入するのがいい。

これで小さい政府に1歩近づく。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

年金って幾らくらいもらえるの？
昔、元公務員だったおっちゃんに聞いたとき20万くらい貰ってたと思うんだけど？
上のほうで満額7万円って見ると、おっちゃんは夫婦併せてで20万くらいだったのか？

年金制度は今すぐ廃止せよ

すでに破綻してる年金制度は廃止するのは別に構わないけど
代わりになる案は必要なんじゃないかな？
自己責任といえば聞こえはいいが、その実態は丸投げに過ぎんのだから。

年金も払えない貧乏人が集まるスレはここでつか？

強制徴収が導入されるにしても
そうなると将来的には若者１人が老人１人を支えるような状況にも
なりかねん・・・・

そうなると何円払わないといけない？生活どころではなくなる。
この制度はすでに破綻をきたしてる気はするね。

>>214
基本は、貯金なり年金を買うなり子供を育てるなりして老後に備える。
それでもダメな人には、生活保護が与えられる。

だから「貯金しなければならない」事を前提としたシステムは経済的に見て
良くないんだってば。
子供なんて不安定な存在だしそれを当てにするってのもどうかと思う。

生活保護ってのは何らかの特別な事情で生活できなくなった
人のためのものだと思うんだよね。
「老い」なんて誰にでも来る。特別な事情じゃない。
それを生活保護なんて制度で保護してたら今度はそっちの方が破綻する。

>>222
だからさ、今の年金制度はそんな低所得者を対象にした制度になってないじゃん。

年金払うせいで消費活動が抑制され、
年金自体の実効性の怪しさからさらに消費活動が抑制されるのと

単純にある程度の貯蓄を前提としたシステムに切り替えるのと

どっちが経済的に良くないの？

自分で自分の生活設計立てるのと
内容も保証されない政府の制度に漠然と頼るのと

どっちが将来に対して安心できる？
将来が不安ならどっちにしろ貯蓄に走るだろ、年金制度があろうとなかろうと。

年金もらえる年齢まで生きてるか分らん。多分死んでるだろう

それでも払うんですよ。そういう制度だから。

>>222
ミーンズテストを厳格に行なって、
生活保護以外に文化的な最低生活を営む手段が全く無い人だけを対象にすれば、
安く済みますよ。
六親等内の血族か三親等内の姻族に扶養家族が増えても大丈夫そうな人がいれば、
その親戚の家までの交通費を渡して、そこで養ってもらいなさいと言って送り出すべきです。

また、経済を云々するなら、官僚が運用することの非効率と、
国民年金のせいで締め出しを喰らっている民間の金融商品の可能性も考えるべきかと。

何はともあれ、勤勉、倹約、家族・親類の助け合いといった醇風美俗の復興に期待して、
老後を人々の自由な選択に委ねるべき時が来ているのではないでしょうか。

1>
自民党に投票させるためにある。選挙に行くのは老人ばかり。
昔ビートたけしが「老人が結束して老人天国にしよう」（長寿社会を見越して）
数は力なり！

団塊がガキを生まなかったせいで、しばらくの間しわ寄せは来る。
でも、団塊が死ねば、後は緩やかなカーブだ。

つまり単に少子高齢化って問題ではなく、
少子高齢化曲線を微分した接線の傾きに、問題が依存する。

つまり破綻懸念期間は、団塊が受取開始する２０１０年〜２０３０年だな。
完全に世代が入れ替われば、少子高齢化曲線の限界曲線は緩やかになる。

つまり、今の２０代が困ることは少ない。

>>227
いや、むしろ老人が増えたから
何の問題も無かったはずの年金制度が問題化したわけで・・・・

作った当時まさかこんなに平均寿命が延びるなんて予想してなかったのだろう。

>>229
作った当時はね
しかし、高齢化の問題は１９７０年代からは新聞にも掲載されているし、
大学の授業でも取り上げられている。

ずっと先送りしてきたね、3分の1から2分の1にしましょうだとか、
徐々に増やしましょうだとかの小手先の改革はもうやるなよ。

そろそろ、軋轢が出てきたな

坂口 vs. 奥田

★厚労相、経団連会長を批判　定年延長法制化で対立

　坂口力厚生労働相は３１日午前の閣議後の記者会見で、日本経団連の奥田碩
会長が６５歳までの定年延長や再雇用の義務化を目指す同省方針に反対を表明
したことについて「経営者たる者、２０年ぐらい先を見てものを考えてもらいたい」と、
強い不快感を表明。「取り下げるつもりはない」とし、法制化にあらためて意欲を示した。

　厚労相は「奥田氏は私の高校の１年先輩だが、発言はいささかいただけない。
日本を代表する大企業の社長や会長が言うことではない」と厳しく批判。
「２０年先の６０歳以下の労働力人口は８００万人減る。大企業は、それなりの
責任を果たすことが大事」と述べた。

共同通信　http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%89%9C%93c&q=31kyodo2003103101000122&cat=38

★厚労相「６５歳まで雇用継続義務化、法案提出へ」

　坂口力厚生労働相は31日の閣議後会見で、65歳に段階的に引き上げる厚生年金の
支給開始年齢まで企業に雇用を義務づけるため「来年の通常国会に道筋をつける
関連法案を提出したい」と述べた。そのうえで日本経団連の奥田碩会長が義務化を
批判していることについて「日本を代表する（経済団体の）会長が言うことではない」
と反論。「大企業はそれなりの責任を担ってほしい」と語った。 (12:28)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031031AT1F3100D31102003.html

税金は財務官僚のオモチャ
年金は厚労官僚のオモチャ
道路は道路公団のオモチャ

ドイツでは隣が共産主義になってしまったものだから、国民の不満をそらし、
共産化を防ぐために戦後年金制度を取り入れたらしい。

日本も戦後に始まったことだし、同じ理由からはじめたのでは？

今、年金を払ってどれだけの老人が助かってるかとか
年金を払う事でどれだけ支えてるか
みたいなのをもっとわかりやすく示した方がいいと思う
将来お金が返ってこないなんてケチ臭いこといってんじゃねぇ
少しくらいは博愛の精神を持たねば

＞234
おまえが２０歳で学生じゃなくてちゃんと自分で働いて払っているのならその意見を素直にきこう

トドの集まり。

年金払わないやつが勝ち組

年金が貰えると思う奴はおめでたい。
バカ女のコマーシャル。
信じる奴は救われない。

坂口先生とkissしたい

年金は天下りの欲ためにあります。

年金が破綻するなんざ、２０年以上まえからわかっていた事だ
馬鹿な国民が選んだ馬鹿の政治家の糸を引く官僚に良いように
使われ続けた結果がそろそろ来るな

貯金の利息が昔のように5％以上なら何とか運用できそうだが、
利息を上げると国家の借金が膨れ上がって返せなくなる。そうなれば
年金制度より先に国家が破綻する罠。

CMで「払えば必ずもらえる」ってデカ女に言われただけで信用されて支払ってもらえると思ってるのか？
まぁ確かに間違っちゃいないだろうけどな。支払った分は必ずもらえるんだろうが
結局税負担で他をまかなうから結局自分達で負担してるようなもんだろ。

根本的なシステムと責任者の責任が問われてるのがまだわからないのか？

>>243
ＣＭ見た見た。
将来、年金貰えなくなるという噂の根拠を示せとか、開き直っていたな。

将来払った以上にもらえるって誰が言ったの

>>1
所詮、特殊法人・天下りのためにあるのだ。

>>213
お前自分がジジイなってから強制労働や強制搾取されるわけだが。
どれだけ地獄かわかってんのか？それともいつまでも自分だけは若いつもりか？

お前みたいな馬鹿を集めて、ヨゴレ仕事を無償でさせる施設作った方がいいとは思うがな。

国民年金は人頭税

金持ちからも貧乏人からも同じだけ搾取する

この制度が続けば続くほど２極化は進む

なぜなら金持ちは年金を払っても余った生活費を蓄えられ

貧乏人は年金が払えずに預金を切り崩していく制度だからだ

しかも世の中は固定化し貧乏人は金持ちになれない

確実にテロ、武装蜂起が起こるまで進む

識者はみんな知っている

一刻も早くすべての加入者がこの制度から脱却するべきだ

税方式にして安全な国にしましょう

>>248
いいこと言っているんだけど
改行ウザイよ

今流れてる年金のＣＭ、指摘しようと思う。
まず、JARO。「必ず」っていい方して、戻ってくるみたいな表現、まずいな。

あと、金融商品って考え方からすれば、「必ず」って言葉を使うのは、
バブル時代に多くの株屋が逮捕され、みんな教訓となっていると思ったが・・・

あたしゃ貧乏だから
年金に入れんぞ。

未納入とかいって責めるが、金がない。
年収百二十万自営業だが、減額も、免除もできんのだと。

笑ったよ。

金持ちのための年金、保険制度。

いつか出る徳政令に備えて外貨預金

315 名前：名無しさん＠明日があるさ ：03/11/14 08:03
会社がコッソリ社員の厚生年金→国民年金に変更
してるのって結構あるってよ。

316 名前：名無しさん＠明日があるさ ：03/11/14 11:46
>>315
産業再生機構ができて、企業の生死が不明確な判断基準でなされるならば、
コッソリ厚生年金から国民年金に変更する会社側の気持ちもわからないではない

しかしコッソリ変更される従業員はたまらない

コッソリ変更される従業員の被害を防ぐには年金の一本化か
アルバイトを含めた全雇用者の社保完全加入、違反企業の法人資格剥奪しかないと思う

後者ができないなら厚生年金と国民年金の一本化、さらには共済年金、議員年金を含めての一本化、をお願いする。
（まあ、議員には当選落選があるのだから同様にはいかないと思うが、）

特集
〜その１、年金編〜
http://www.janjan.jp/special/0309/0309166598/1.php

集めるだけ集めて

貰えない

＞民主党は何て言ってるの？。


今まで払ってたのは一切無視して
消費税で賄います

だって
払い損しろって

>>1
厚生労働省と社会保険庁の給料の為にあるのです。

　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　　　マチクタビレター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレター
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・） ＜まだ〜？まだ〜？年金運用に失敗した役人殺し、まだ〜？？マチクタビレタ〜。
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣.／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　 |／

年金制度はすでに破綻している

過去に遡って無茶な運用をした監督省庁責任者を厳しく
処断してから清算

外国では上手く運用している国もあるが日本は失敗

かってに人の給料を当てにして
毎年上げていくなんて決めるなよ
官僚の利権の残骸に付き合うのは真っ平だぜ

運用でガンガン損だすなよ、何十億も・・・

>>260
厚生年金をもとに作られた全国13箇所のグリ−ンピアの赤字合計は、
年間3800億以上です。

年金は、年金官僚の為にある彼らと彼らの退職者の利権の為の目的税です。

マジ年金のことジジイに決めて欲しくないね。
若い奴等に決めさせろや。厚生大臣は牛肉でも食ってろ！

>>261
マジ凄い金額だな。
そのうち維持費がもてず、タダ同然で施設を手放すんじゃないか。

結局、徴収した年金は建設業者の懐に入って、おしまいという図式だな。

>>264
厚生年金の資金で作られた「スパウザ小田原」は
数千億円をかけて建設され、数億円で小田原市に払い下げられました。

年金にしろ介護にしろ表向きの理屈はどうでもいいんで、
要するに膨大な金を集めてウハウハしたい官僚や政治家の利権だね。

俺は平日休みなんだが（仕事の関係で）

平日昼間のスポーツジムは、ジジババでいっぱい。
平日昼間のスーパー銭湯は、ジジババでいっぱい。
平日の釣り堀は、ジジイの天国。

不景気をいいことに「いやぁ〜、ワシももう引退ですわ〜。あとは好きな事して・・・。」って。
その間、若者はない仕事を必死で探してる。
じじいのケツ拭く「ホームヘルパー」の仕事に、求職者が殺到してる。
植林、森林保護の汚い仕事に、女性や若者が就こうとしてる。
これから年金貰う年代を含めて、そのジジイ、ババアどものバブルのツケを、
若者が必死になってかかえ、払おうとしてる。
その、まさにその同時刻、「ああ〜、気持ちエエなぁ〜。」と何も考えず言ってる年金ジジババども。

若者よ。これでいいのか？黙ってていいのか？

戦後復興した爺ども＝不況の中生きている今の若者
バブルでうはうはした団塊世代＝まだ生まれてない孫世代

循環するんだよ。
ただ、爺どもは老後の心配はなかったが今の若者は未来もない。

年金払えない人もいるんだから
障害年金くらい
消費税でみんな加入できるようにしたら？

>>270
同意。
逆に、現状でいえば、自営業者や無職、学生などは
障害者年金が実質的に任意ということになる。
それはいくない。

そんなことしたら国民年金のメリットが０になるだろ。
頭わいてんのか？

模範解凍！！！
「個々人が、がんばって貯金する！とにかく貯金する！」

後は、望み薄だが、、、国会の先生方にお願いするしかない。
　・徴収・支給のバランス調整
　・運用の見直し
　・特殊法人⇒廃止。
　・天下り⇒廃止。
---------------------------------------
お前ら！たかだか月々13300円ぐらい納めろ。
今納めていない奴は、犯罪者か。犯罪者予備軍か。乞食か。乞食予備軍。

納めていないお前らが、将来 日本の治安を悪くする！
非国民！

議員年金の額ってすごいね。
一般人のもらう額の10倍ぐらいあるじゃん。
10倍はあんまりひどいよね。

年金でプールした金を使いまくってるのが腹がたつ。

老後はどうなるんだろ。不安。
貯蓄なんて、今ないし、多少貯めたとしてもしれてるし。

個人年金せい。国民年金あてにしてたらドツボだぞ

税金と思って納めてます。
戻ってこなくていいです。
他の税金に比べたら最もましな使われ方をしてると思います。

>>1
国民年金・厚生年金・共済年金 色々ある公的年金は一本化しないとおかしい。
＜理由＞
*厚生年金のことを共済年金の連中がいじくり回して、自分達には不利益なしの勝手放題、
一本化すれば議員や公務員達も自分の事として真面目に考える。
*国民年金に消費税を当てるのは、国民全てが支払うのに支給資格が全ての国民にはない現状が
あり負担・受給の関係が法的におかしくなる。
*公的年金の一本化は消費税負担により全ての国民が受給資格を得る基礎となる

坂口さんには下々のことが分るかねえ・・・・

マジ、この制度が崩壊しても誰も責任取らないし、元は
「保険」なんだから、それが破綻したばあい「掛け捨て」で
幕引きなんだろうな。そうなると、保険は強制じゃなく
個人責任で任意にするべきだ。

年金が消えていく　
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20021214.html

１４７兆のつかい道

【税金無駄遣いなど４００億円＝厚労省が１４年連続最多−会計検査院報告】

　　会計検査院（杉浦力院長）は２８日、
　　２００２年度の決算検査報告書を小泉純一郎首相に提出した。
　　中央省庁や政府関係機関などの税金の無駄遣いや徴収漏れは３１９件、
　　約４００億１２００万円に上った。
　　前年度に比べ７件、約１５６億９１００万円増え、
　　算定方法がほぼ現行通りとなった１９７０年代半ば以降では
　　８０年度の約５１０億３４００万円に次いで多い。
　　省庁別では厚生労働省が１４年連続でワーストワンだった。

　　（時事通信）

天下り妖怪も入れときゃ岐阜の件でももうちょっと反発買わなかったろうな。

年金は恩着せがましいと思います
今ある年金が無くなったらもうやめで良くない？

>年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

自民党の族議員と官僚・天下りがブクブク太るためでしょうが。

国民年金＝官僚の貯金箱

「バブル世代に楽させてはいけない」

俺が入社した１９９０年。当時のおっさんども（上司）は、やりたい放題だった。
海外（アジア）出張の前は、いつも皆「売春」の話ばかりしていた。
「社会人デビュー」であろう、おとなしそうなオッサンまで、「おまえも
出張行ったらエエぞ〜。宿に女呼んで、あーで、こーで。」
俺は彼女いたし興味なかったが。。まじで全員そうなってるのに驚いた。
あとはゴルフ、乱開発、そして不良債権連発。。

その世代が「これから引退して年金もらう世代」。
最近になって「年金が足りない」など、ギャーギャーを騒ぎ出した世代であるが。
この世代には絶対楽をさせてはいけない。
年金減額、増税ではまだゆるい！。「責任」を取れ。このまま楽して引退生活できると思うな。

>２８５
だが、その世代が今の年金の財布の紐を握っていたりするんだよな･･･
まったくたちが悪い。
自分達さえ貰えれば後は知らん顔決められそうですごく怖い
若い世代が払いたくなくなる気持ちは良くわかる

年金は、つまりのところ、厚生労働省の為にあります。
これがなくなったら、仕事がなくなってしまり、仕事に困ってしまいます。
国民は、雇い主です。なんとか、首にらないようにいつまでも雇ってくれ！！

>>286
その若い世代が「年金を払いたくない理由」をキッチリ主張していけばいいんだよ。
俺は上に書いた通り。


他にも「今、平日のスポーツジムがその世代のオヤジでいっぱい」ってのが腹立つ。
まぁ、引退したばっかでやる事ないんだろけどさ。
けど、毎日毎日来てる位なら「そのエネルギーでちょっと働けよ」と言いたい。
建設会社の社長がエラそうにしとるのも腹立つ。「若いモンはこんな所来てたら
あかん。ワシはもう引退やからエエけどな。」
テメーらが猿みたいに開発しまくったおかげで、若者がツケ払わされてるんちゃうんけ！
仕事がないからホームヘルパーになって、オノレらやその親のジジイのケツふいてるん、どう思ってるねん！

ほんま殺したくなる。「バブルじじい」ども。
俺は年金払ってもいい。しかし、その前にこいつらに言いたい事、
やってもらわなアカンことが、山ほどある。

あ、今「中国の集団売春」が盛んに報道されてるだろ。


285に書いたけつから。。
「まだやってんのか、バブルジジイども！」と言いたい。
「ジャパニーズエロモンキー」と言われた流れが、今も続いてるんだよ。
どの面さげて「年金」言うとんねん！

>>1
年金は今の年寄りのためだけにある。
将来は高齢者が増えすぎて年金制度が破綻するだろう。

>>1
金がある人はいいが、なければ無い人はみんな生活保護を
申請するだろ。

例、年金を支払わずに、年をとってあつかましい顔で
生活保護を受けている近所のジジイ。

だから、こういうことが起きないように消費税からとればいいんだよ。

年金残すにしてもドイツやフランスのような自分で積み立てる方式でいいんじゃないかな。

これなら自分の金を自分のために積み立てるんだから文句ないだろうし。

アメリカも民間保険だし、日本だけがが異常。

今病院行ってきたが、ジジババジジババがわんさかあふれてた。
病院というより「社交場」と化している。
ババァどもお喋りウザイし、食堂もいっぱい。
「やる事がないから」毎日のように来てるのだろう。

ヤツらは、たいした病気でもないのに暇つぶしに来て、レストランでウマイめし。
サラリーマンは胃が痛いのも我慢しながら、コンビニ弁当。
何も思わないのか？　年金、絶対見直す必要あり。

>>年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

そんなの決まっているじゃないか。
政治家・族議員・官僚・天下り。関係企業が私腹を肥やすためだろうが。

その証拠に、負担増やして、天下りも国益法人も減らないし、
政治家の年金も変わらんだろう。

国民は単なる家畜なんだよ。大人しく服従する。

>>アメリカも民間保険だし、日本だけがが異常。

その代わり企業情報は開放されているぞ。監査もそれなりだ。
その点、日本は適当だろうが。

＞年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

君のためにあるんだよ。

>296
だが、年金官僚どもにいいように合法的に（？）使い込まれているぞ？
誰か厳しく罰されたという話もきかんしな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日本は、年金にしてもそうだけど、やたらにおせっかいが多すぎる！！
皆、個人単位で自己責任でよい！！
薬剤なんかも、自由でいいだろ、問題があったらそれぞれの自己責任。
「自分で判断しなさい」で良いと思う。
すべて自己責任で良いよ。国民年金だって、払わなくて、「あとで困りますよ」
とか・・そういうのはよけいなおせっかいだ！！どうなっても自己責任社会に
した方がいいと思う。

江角マキコは年金もらえるって誰に聞いたんだろうな？
年金官僚か？（ｗ

年金を払ってないと、いざ交通事故等で障害をおったとき
障害者年金をもらえる額が低くなるとか・・

国が国民を脅迫する国。それが日本。

>>280
桁が違うような・・

http://www.asahi.com/money/pension/magazine/031118.html

公的資金

ジジババ批判よりも元気なくせに働こうともしない若者世代を批判すべきだ。

年金福祉事業団の奴等は絞首刑って、ガイアの夜明けでは
町工場の経営者は言ってたね。

ハコモノなんてまるで関係ないもんな

年金は、形を変えた税金と言うことでよろしいでしょう
じゃ、税金は何のためにあるのか？
まず、政治家　官僚、一部政商、それに連なる方々のために
あるのです。わかりましたか

極悪２ちゃんねらーへ 岡田克彦さん（****.ne.jp）

極悪２ちゃんねらーの人達がまたまた書込んでいたので削除しました。トップに出入禁止と書いているのですが、
きっと日本語が読めないのでしょうね。その一人は太宰治のファンを名乗ってました（爆）。本当かな？　
まあ、でしたら、極悪２ちゃんねらーがここ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」等の善良なホームページのような世間様に
お詫びする言葉を太宰治が書いて下さっていますのでご紹介しましょうね。極悪２ちゃんねらーの皆様は全員これを
しゃべって消えなさい。生きてても仕方ない無能人間の皆様、
さ・よ・う・な・ら〜〜〜〜〜。（爆）
「生れて、すみません。」
〔「二十世紀騎手」より〕

・・・ちなみにこの「二十世紀騎手」は既に絶版になっていますので、２ちゃんねらーのような無学な輩は
有難く受け取りなさい。(1月4日22時38分)

http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/

年金増税、平年度２４００億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000953-jij-pol
増税ねずみ

>>1よよく聞け。

あれは厚生省の役人が好き勝手にカネを使うためにあるのだ。

>>310
本来、年金制度というものは、国民の老後を国家が金銭的に保証するために作られた制度なのです。
しかしながら、残念ながら、現状を見れば、厚生省のクズどもらのエサに成り果てています。

これを本来の目的に戻すためには、厚生省の寄生虫を皆殺しにする必要があります。
厚生省のやっていることは、犯罪なのです。

犯罪者は厳罰に処しなければいけません。

国民の老後を国家が保障する必要ってあるのかね？
子供が年老いた親の生活費の世話すりゃいいんじゃね〜か？
子供産まなかった人間はその分苦労するけど、子供
育てる金を使わない分自分の老後にためればいいわけで。
老人と同じように労働能力のない幼児の生活は国家
が保障などせずに親がなんとかしてるじゃん。それ
と同じように考えたらいい。少子化にも効果あるんじゃない？
ってことで年金制度そのものを廃止。万事解決。

age

時代錯誤もはなはだしい。アメリカでは個人の自由を尊重して年金を押し付けることはしない。少しアメリカを見習ったらどうだ。

年金は、とどのつまり
庶民の老後のための
適わぬ夢や幻のためにありまつ
間違いない!!

粘菌はお金をもらうためにあります。
そのために毎月お金をあげます。
そういうシステムです。

>>316
それならば払いと戻りが同額にならないと筋が通らない。

４割もはらってないらしい。

破綻してる精度を続けても
不信感が募るだけではないか。

年金の支払いが国民の義務というのであれば税金にすればいい。
あるいは国民の就労形態を３つくらいに大雑把な分類するなどもはや難しいから、
年金を民営化して、我々がその生活にあった保険に加入すればいい。

年金は、税金と別会計にすることによって収支にグレーゾーンをつくり、
官僚とそのOBや族議員に利益を還元するためのシステムです。
年金を運営するための団体を作ればそれだけで官僚の天下り先ができる。
その団体が出資して企業を支援したり法人を作れば
ねずみ算式に天下り先が増殖する、と。

年金なくなったら、老いた両親の面倒は自分たちでみなくてはいけない。
もっとも、それが本来の姿だから年金なくなった方がいいね。
しかし負担する額が冗談抜きに上がるぞ！

年金は「トドノツマリナン」の為にある。

>>320
核家族化が進んでいるからね。
同じ家に住んでいたら、それほど負担額は変わらないと思うが。

20 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/21 14:35 ID:eFc/7iwO
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【　強制徴収の対象となっている皆さんへ　】　（これコピペして広めてください。）

強制徴収から逃れるには、払う意思がある事を保険事務所に伝えるだけでＯＫです。
あとはノラリクラリとかわしまくって下さい。

払う意思があるという事を明日にでも連絡して下さい。
それだけで、強制徴収は不可能になります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

官僚による６兆円の運用失敗など、取るに足らん。
年末の番組で元野村の植草氏が思わず語ってしまった事実がある。

「　国民年金制度発足時、その時点で給付年齢に達していた人達は、一円も払わずに高額な年金を受給している。
制度開始時の国民年金は４００兆円の赤字を背負って開始され、
その赤字はこれからの世代が負担しなければならない赤字である。」

この発言の直後、一緒に出演していた自民党議員は物凄い形相で睨み付けていたよ。

また、年金は、「少ない掛け金で確かな老後を」を合言葉に、当時の自民党が選挙公約にして票集めに利用された悪制度。
当時の掛け金が今の価値とさほど変わらない１００円であった事も莫大な赤字の一端。

おれの知人には「年金には入るな」という家訓を持ったヤツがいる。
なんでも、じい様が年金掛け金を払い続けたが、結局貰ったのは、
リンゴ一箱だったからだそうな。また、「いまからでも掛け金を払えば
年金を受け取れます」と言われて掛けた年金が、受給年齢になって
期間が不足しているという理由で不払いになったばあ様も知っている。
掛け金も戻って来なかった。

こういう人たちにとっちゃあ、年金なんぞ「詐欺」だな。


議員年金は半額〜７割が税金補填だべ。たった１２年間の
支払期間で受給できる。議員なんぞ、２期で落とせってことだ。

＞年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

クズの役人どもの好き勝手やりたい放題の無駄遣いとそいつらの尻拭いの為。

とりあえず年金はみんな払えばいい。
強制徴収でもいい。
だが、今まで無駄使いした分(運用失敗等含む)は歴代の国会議員と役人ども(現役も引退した奴も、退職した奴も、少しでもおいしい目にあった奴、関わった奴、死んだ奴はその遺族が)から今年中に全額回収しろ。
それからもう一度年金制度見直せ。
それもアリコにやってもらえ。
そんだけやれば誰も文句言わん。
逆の言い方をすればそれくらいのことしなきゃ文句はおさまらん。
てめーらで責任取れ!!
以上このスレ終わり!!

藻舞えるｧTVタックル見れ。
怒りがフツフツと・・・。

だ・・・誰も怒らんのごばがああああ!!!!!!!!!!

>>327
同意！
しかし、たけしや大竹は「俺には関係ないよ。ﾍﾟｯ」みたいな感じでつまんない事ばっかり言ってたな。
なんでマスコミはこういった問題を、連日報道しないのかさっぱりわからん。
学歴詐称なんか延々報道してんじゃないよ。って思う。

しかし人居ないね。
ほとんどの人はＴＶ見ながら実況で大騒ぎして、ウサ晴らして終わりなんだろうな、、、
日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ、、、

結局年金なんて払ってもそんするだけ。
良い事１つもないしな。

日本に国籍を置ながら合法的に年金を払わずに済む方法はないでしょうか？
所得税は自営業やって何でも経費扱いにして事実上０円にできるし、
トレーラーハウスに住むから固定資産税もかからない。
買い物はオークションを使って消費税も節約。

事実上所得０円だから年金も多めに見てもらえるだろうけどね。

自営業やって何でも経費扱いにして事実上０円にできるし
>>332
あほか。

「制度」を作って庶民をたぶらかすのが官僚というモノだろ。
「年金」だって、支給開始年齢がどんどん上がって
まるで砂漠の蜃気楼に浮かぶオアシス、逃げ水って奴だな。

ただ、うちらに出来るのは
強制的に年金払わないといけないギリギリまで
払わない事しか、抵抗出来ないんじゃないの？

ＴＶタックル観たけど、怒りが煮えてくるよな。
河村が英雄に見えるよ。

ハマコーさえいなければ彼はもっと羽ばたくのかな？

>年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

そんなもん、政府政治家・族議員・官僚・天下り・関係企業・行政、
の為にあるんだろう。

勿論、ヘラヘラ馬鹿面さげた国民だから好き勝手にできる。
決めてしまえば何の文句も言わず命令どおりに従う家畜国民だし。

>年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

言い換えると
政府政治家・族議員・官僚・天下り・関係企業・行政、 の大変偉い偉人様達が
ブクブク太る為。

TVタックルでいってたことをまとめてみよう。
全部は覚えてないので補完ヨロ。

・2002年に年金徴収は地方自治体から社会保険庁に変わった。
　それで年金納付率が一気に下がった。
・社会保険庁は積み立てた年金で公用車（高級車）をｲﾊﾟｰｲ買ってる。
・議員年金などという制度は憲法に記されていない。
　退職金という制度を自分たちで改変して議員年金を作った。
　普通の年金に比べてずっと好条件。しかも二重、三重と交付可能。
・このままいくと貰える額が4割減？

年金制度は、ようするにお役所の利権の為にあるのみ。
一切の年金制度が無ければ、給料として貰えたはず支払えたはずの金を、
取り上げて、おまえらに先に渡すとおまえらは後先の考えもなしに
浪費してしまって老後になって収入が無くなってからピーピーと
泣き叫ぶだろう。そういう先の見えない愚民のおまえたちになりかわって
立派な知恵のある御代官様いや官僚樣がきちんと預って倍にして
老後に支払ってやるから安心して預けなさい、国は悪いことはしないから。
きちんと運用して老後に備えてやるからな。官僚は善であってけっして
私利私欲の為に我が物にしたりはしないから。会社の年金制度も同様だから。
#
といって、年金は飲み喰いし散財されているのでありました。
会社の年金も、結局のところ会社の胸先三寸で支払いがどうにでも
なるもので、会社の運転資金になっていたり、国も会社も年金という
資金が金融機関に集められて、運用先として結局土地の値段を
つり上げる為に使われており、国民一般が住宅を手に入れることが
蜃気楼のように難しくなる為に利用されたのに過ぎなかったのです。
年金制度の金は勤労者の為に投資されたのではなくて、投資が
平均的勤労者から豊かさを奪うように運用された。
#
一般原則として、後でくれるというものは当てにはなりません。
相手が死んだり無くなったり、うまくいかなくなったら法律を換えて
しまうことでチャラに出来ますから。国が行っている大がかりな詐欺
制度が年金制度です。少なくとも日本の年金制度は官僚の為にあります。

年金はもう終わっている。破綻している。
まだわかっていない人がいるの？

年金は国、個人、企業で支えているが、企業と国が支えきれなくなるとどうなる？

９５％の人が
不満や不安を挙げている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000012-yom-pol

年金と健康保険だけは維持すべし。

老後２０年最低持ち家＋現金６０００万円は最低必要だと。
TVをザッピングしていたら何の番組かわからないがそんなこといっていた。

>>344
それが一番むずかしい

緑ピア債務一括返済　巨額損失には焼け石に水
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000233-kyodo-pol

議員年金を廃止しろ！！
あんなものをやりながら、国民年金強制徴収とは、なにごとか！！

議員年金は、ただちに廃止だ！！それから、議論がはじまる！！

こんなのがきた！！

あなたの将来大切な年金のことで相談がありますので、下記まで至急ご連絡
ください。
　１６年２月２０（金）まで（土、日、祭日を除く）午前９時から午後４時
まで。時間の都合がつかない方は、別途の「連絡票」に氏名、住所、基礎
年金番号（年金番号）連絡先等を記入の上返信封筒でお送りください。
八王子社会保険事務所
国民年金業務課・保険科
矢澤、砥波、小沼
０４２６−２６−３５１１

ふざけろ！！

>>348
がんばれ

俺は生まれてこの方、年金なんて払った事がない。
働けなくなりゃ生活保護を受けるだけだ。

年金は、俺たちの老後の保証のひとつ。福祉制度のひとつである。
年金を維持していくためには､それを増やす必要があるし､そのためにはある程度の流用や投資はやむをえない。
それが年金の仕組みだと思う。
マスコミに煽られて年金批判をする前に､そういう仕組みをよく考えよう。

よく年金財源を流用したのなんだのと官庁が槍玉にあげられる。
このあいだも朝日系列のＴＶタックルで、財務省の年金資金流用問題をこれ見よがしにとりあげていた。
それも、年金危機のひとつの理由であるかもしれない。
だが、本当の理由は､３５０のような未納者が増加していることだ。
払わない国民がいるから、財源がなくなる。自明の理だと思う。
消費税滞納業者と理屈は同じだ。
もっと問題の根本を見ることを進めたい。

http://www8.cao.go.jp/survey/s55/S55-10-55-13.html
内閣政府広報室　「年金問題・高齢化問題に関する世論調査」アンケート
調査票　Ｑ１５よりコピペ

＞年金制度は，若い世代が保険料等を支払い，
＞お年寄りが年金として受けとるという，世代間の助け合いの制度。

つまり、払った額が保証されるなんて、どこにも書いてないのだ。
急速な高齢化によって、破綻することは目に見えてる制度なのだ。

おめでたいヤシは、銀行積立てより良いと思ってるが、
生保の個人年金同様、とってもヤバくて保証なんて９（ＮＩＮＥ）だよ。

世代間型の年金システムは、少子化が続く以上、維持できません。
年金の不払いをなくしたり、官僚の不正を追及すればきっと良くなるはず・・・
という類のもんじゃありません。というか、もう終わってますです。

個人には社会「権」はない。
国家には福祉という機能は不要。

年金に加入したい人が、民間の作る年金基金から
もっとも魅力的なものに自由意志で加入する、
それが正当である。 (>>2再掲）
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

あるんだよ。　老人票を集めるため　国民の金を使って
老人に金を　ばら撒く。　助け合い？
若者は　選挙には　興味もないし　年金も無関心だったから。

でも　こう失業が多くなると　スタンガンもって・・・。

国民年金の加入は選択性にすればいい。
私は国を信用してないので、国民年金は払っていない。
今後は、民間などの年金を考えていたりする。

>>357
民間の年金もかなりやばげな悪寒

強制になるので残念

５兆６０００億が給付外 に
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040304/mng_____sei_____004.shtml

予期せぬ長生きに対する国による経済的保障、などと言われるが、
それならば支給を平均寿命以上に限定し、すべて国庫負担すればいい。
それ以下の年齢までは各自が民間保険に入るなり貯蓄するなり自助努力で
やればいい。

厚生年金の資金で作られた「スパウザ小田原」は
数千億円をかけて建設され、数億円で小田原市に払い下げられました。

昨日の日経に、高齢者のリッチぶりが書かれてたよ。
一世帯あたりの資産総額5千万円以上1億円未満28%、
1億円以上12%、2千万円以上の貯蓄がある世帯も38%だとか。
まあ彼らはこれまで税金も社会保障費もほとんど負担してこなかった
んだからあたりまえではあるが、政府が何もなくても国民はきちんと
将来のことを考えて行動するということが言えるね。つまり
年金制度は不要ということだ。
貧困層(国民年金生活者・生活保護世帯・ホームレス等)に対しては
個々の制度を廃止して、ホームレス保護法に一本化して対応すれば
いいだろう。

いまの日本人の倫理観なんて失業率があと5％上昇すれば完全崩壊するヨ。
生きる為ならナンデモアリな人がわさわさとw

＞民主党の岡田克也幹事長は6日の記者会見で、
10年以上在職した国会議員が退職後に受け取る議員年金制度について
「非常におかしな制度だ」と述べ、同制度の廃止を検討する考えを表明した。
同時に「色々な立場の人がいるので、いきなりゼロにするのは乱暴だ」と語り、
経過措置が必要との認識を示した。

岡田さんのため？

多分　>>352は65歳になる前に死んで、年金は一円も受け取れない。

年金ってカネボウのためにあるんでしょ？

一番簡単な方法

国民年金の給付は段階的に廃止。
今まで支払った分相当のお金はそれぞれの人に払う。
で、国民年金は・・廃止の方向。
国民年金は払込は、廃止。
よって、厚生労働省の無駄な人件費も削減できる。

年を取ってこまった場合は、最低限の生活だけを国民に国は支払う。
その財源は消費税にあてる。

これからは、長生きする事は、尊敬される事でなくなってくると
思うよ。これからは、短命こそがすばらしいとされる。
私は、さっさとあの世に帰りたいのだが。長生きしたくありません。

>>368に禿同
漏れもそれが正しいと思う。
70歳から支給開始なんて、半数以上の香具師が
もらえないのと同じ。
とくに、体力測定で平均以下の香具師や
健康診断で、コレステロールや血糖値などが
異常とはいえないまでも、かなり高めの香具師とかは
まずもらえない。

>>369の若干のせ訂正
「もらえない」というのは、40年間払った分もらえない
という意味です。
78歳までの8年分くらいじゃ、払ったほうが多い。

ちなみに、脳梗塞で倒れた長島さんは67歳。
あれだけスポーツで鍛えた人でもこのざまだ。

この意見で皆さまがた、賛成ですよね。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

＞年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

自らが浪費した分を減額・負担増・税金で国民から更に搾り取ろうとする。
コねずみとその仲間、ジミン党、更にそれに

ぶら下がる官僚・天下り・特殊法人・公益法人。

安楽死が法案で通れば全て解決。

年金不足になったら安楽死。これ最強。
漏れも迷わず選ぶだろうよ。

お前ら小卒じゃないなら『政官攻防史』くらい読んで世の中のこと勉強しような.

現状の年金制度を作り上げたﾁﾞﾁﾞｰ達が自分らの既得権守るために必死ｺｲﾃﾙだけだろ
要は他にもある「既得権益に固執するﾁﾞﾁﾞｰが日本を蝕んでる」って構図だろ

>『政官攻防史』

んなもん。
それより「政官民攻防史」ってないのか？

＞「既得権益に固執するﾁﾞﾁﾞｰが日本を蝕んでる」

そのﾁﾞﾁﾞｰ達を放置してすき放題させているのが国民。

【年金福祉事業団】　歴代理事長
高田　正巳　　厚生事務次官　
牛丸　義留　　　同　
高木　　玄　　　 同　
八木　哲夫　　　同　
幸田　正孝　　　同　
森　　仁美　　環境事務次官

>>377
ヂヂー怒らせたらこわいよ
放置しておこぼれをもらった人が勝ちとかんがえている国民

年金問題解決には
「安楽死」しかないね、やっぱり。

年金もらえなくなって、生きていけなくなったら「安楽死」。
このお守り？さえあれば日本国民全員、人生楽しめるよ。

>>379
そーそのおこぼれにすがり付いてる人も結構いる
だからなーんにも変わらんよ、この国は

最近考えるようになったんだけど
今の日本の年金って「ねずみ講」みたいなもんだよな
自分ら(ﾁﾞﾁﾞｰ達)だけに金の集まるシステム作って。後から加入してきた奴らに
金が行くかどうかは知らないよ〜んってなシステムだろ。
で、自分らにさえ金が来なくなるとヤバイから「相互扶助」なんて言葉出してきただけで
どの辺が「相互」なんだと問い詰めたい。小一時間(ry

◆ＮＨＫスペシャル　お便り募集中
１９日（金）〜２１日（日）19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
国民の老後を支える年金。しかしその年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、
世代間の対立や性別、職業別の不公平感などが生まれています。国民すべてが加入する
年金制度ができて４０年。急激な少子高齢化が進み、ライフスタイルが多様化する中で
年金はどうあるべきなのでしょうか。国会で５年に１度の制度改革論議が行われる今年、
「ＮＨＫスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を３日連続で徹底検証します。
１、２回はスタジオに視聴者の代表５０人程度が参加。２０〜６０代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。３回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は３日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
３回目の討論司会は影山日出夫解説委員。

年金払えない貧しい者は体で奉仕すればいいだろう

なんかずっと前に見たマンガ重い出した。

老人を襲っては金を強奪する少年。
「オレ達若者が有効に使ってやるぜ」とうそぶき、仲間には、「オレはあんな醜いジジイになる前に死を選ぶね」と言う。
ある時、占い師の老婆を襲い、いつもの様に金を奪うが、老婆は何事か叫び、少年を呪う。
少年は何も気にすることなく街をうろつくが、何かへンだ。
ショーウィンドウ越しに見た自分は、老人の姿。通行人は奇異なものを見るような目で少年を眺め、家に戻っても家族に自分と認めてもらえない。

貧者富者問わず、好況不況問わず、
我々国民の老後の安心を人質として
取りっぱぐれのないようにぶん捕ることを目的とした税金。
しかも厚労省の独占財源（＝利権）。

ほかにどう考えろっての？

仕方なくまた街に出るが、アテがあるわけでもない。
すぐに疲れる。挙句には、不良少年に殴られ、自分が言ったようなセリフを言われる始末。

不思議屋の女に泣き付いたが、呪った本人にしか解けないと言われる。占い師のいた所に言ってみたが、老婆の姿はない。いろいろ聞き回ってみると、強盗に襲われた時のケガがもとで死んでしまったとのこと。

少年（老人）は身元不明なボケ老人として施設にひきとられた。「自分は老人じゃない」などと言い張る、笑われ者に。
どうやら「自分が老人になる前にすべきこと」は、全然覚えていないようだ。

ま、こんないい加減なことしてんだからオレオレ詐欺も流行る罠。
若者のモラルは低下し、金溜め込む老人に矛先を向けるのも当然の流れ。

全て倫理観の欠如と政治家のていたらくが招いたこと。

【芸能】 国民年金ＣＭの江角マキコは未加入　損害賠償などの法的措置も★２ 【言ったの誰？】

1 ：モナギコφ ★ ：04/03/23 15:46 ID:???
国民年金ＰＲの江角マキコさんは未加入、社会保険庁抗議
　昨年７月からポスターやＣＭで国民年金のＰＲをしている女優の江角マキコさん（３７）が国民年金に
未加入だったことが２２日、わかった。社会保険庁は契約時に広告会社が提出した「加入している」と
の書面を信用していたが、マスコミの問い合わせを受けて所属事務所に確認したところ事実を認めた。
同庁の厳重抗議を受け、江角さんは１９日に加入したという。
　国民年金の未加入や保険料未納の増加に歯止めをかける狙いで、同庁は江角さんを起用し「将来、
泣いてもいいわけ」「納めないともらえない国民年金」などのキャッチコピーでＰＲ活動を展開。これま
でに６億２０００万円を投入した。江角さんとの契約は今月末までだが、同庁は
　「非常に遺憾。損害賠償などの法的措置の可能性も検討する」
としている。
ｈttp://www.asahi.com/national/update/0322/036.html
参考
国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰！？　
社会保険庁がポスターやテレビＣＭで流している国民年金に関する広告が波紋を広げています。
「誤解」という大きな文字をバックに、「国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰！？」と問いかけています。
年金の問題で、若い人たちに取材を行いましたが、多くの人から「何、あのポスター」「高飛車でむかつく」
「払うのが当たり前という態度がいや」など、このポスターに反発する声を、多く聞きました。
（詳細はリンク先）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031125.html
1:04/03/23 03:20
【芸能】 国民年金ＣＭの江角マキコは未加入　社会保険庁損害賠償などの法的措置も　【誰が言った？】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079979610/

【経済】4月からこう変わる　年金額0.3%％減／初診料引き上げ／消費税は「総額」etc

1 ：にゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★ ：04/03/28 09:02 ID:???
「便利」「混乱」「負担」
≪暮らし≫
消費税は「総額表示」が義務化され、実際の表示方法は「総額のみ」「総額（本体価格）」「本体価格（総額）」
の三パターンに分かれる。大手スーパーやコンビニエンスストアは「総額のみ」を、百貨店は「総額（本体価
格）」を、ディスカウントストアや外食チェーンの多くは「本体価格（総額）」を採用。バラバラの対応が消費者
の混乱を呼びそうだ。しかも、消費税額そのものは目に触れにくくなるため、「税率引き上げに向けた布石」
との見方は根強い。
年金受給額は平成十五年の物価動向に連動して０・３％下がる。また、厚生年金は定額部分の支給開始年
齢が四月以降、六十一歳から六十二歳に引き上げられる。
医療機関にかかったときに支払う診療報酬は、薬価・医療材料費の引き下げで全体で１・０％下がる。ただ、
外来初診料は病院が二千五百五十円、診療所は二千七百四十円と各五十円、四十円の値上げに。個別
の治療の「値段」も見直され、例えば小児医療などは値上げとなる。
続きは
http://www.sankei.co.jp/news/morning/28kei001.htm

【年金】塩川正十郎前財務相ら「年金抜本改革、法律で約束を」

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080854521/l100

1 ：擬古牛φ ★ ：04/04/02 06:22 ID:???
★塩川前財務相ら「年金抜本改革、法律で約束を」

　塩川正十郎前財務相らは1日、厚生労働省内で記者会見し、来年末までに
年金制度の抜本改革の結論を出すよう自民党に要請すると表明した。今国会に
提出した年金法案に、抜本改革の検討を約束する付則を加えることを提案する。
2日に安倍晋三幹事長ら党幹部を訪ねて申し入れる。

　塩川氏は「日本再建のために行政改革を推進する７００人委員会」の代表として
加藤秀樹・構想日本代表らと会見を開いた。提案する法案付則は「制度体系」
「財政方式」「給付と負担の世代間格差」について政府が2005年中に検討すると
している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040401AT1F0101K01042004.html

・構想日本　http://www.kosonippon.org/
◆年金改革　http://www.kosonippon.org/prj/c/?no=09

【緊急！各スレッドにコピペ推奨！輸入盤が買えなくなります！】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義（実際に書いたのは
文化庁の担当者）で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・答弁書全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
・レコード輸入権の条文案の検討
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
・「文化審議会著作権分科会報告書（案）」に関する意見募集について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

年金は社会保険庁が独自に持ってる税金。
一旦払ったらそれは社会保険庁のもの。
社会保険庁の職員に使われておしまい。

年金なんて、税金みたいなもんだろ。
払ったら、それで終わり。掛け捨て。

本当は、払ったお金は、我々がいちいち個々に武装しなくても安全に街を歩けたり
いつでも安全な水を飲めたり、外国から侵略されたりしない為に使われる。

どんなに経済が発展しても、ミサイル１発落とされたら終わりだし。

つーわけで、
年金で「払った額より戻ってくる額が少ない」のは、しょーがないとあきらめて、
「平和な国に住める代価」だと思えば納得

・・・・できねーよな、やっぱり・・・・・。

＜払う額＞
13300円×12ヶ月×40年＝638万4000円

＜もらう額＞
年額80万×2年＝160万円

今の我々の寿命はせいぜい72〜73歳。
30年後の年金支給開始年齢は70歳（たぶん）
つまりせいぜい、２年しかもらえない。

640万−160万＝480万円

480万円×1億人＝わやわやわや

偉いお役人様のためにpoolされる金＝年金

年金問題でいつも思うんだが、
重要なのは『年金制度の維持・存続』であって、
『もらう前に死んでる』とか、『払った額より、もらえる額が少ない。』とかは
年金払ってないヤツのイイワケでは？

年金滞納者リストがＮＴＴに漏洩してます

お金を取られると、国民がギャーとか、ワーとか言うのが、面白くて
国がやってるだけだ。

>>399
国ってＳなのね。

>>397
もうちょっと詳細をキボン。

いつのまにやら、
年金改革 = 制度の一本化
に矮小化されてしまってますね。
自営業者が相応の保険料払わないから財源が
不足するんでけしからん、だから彼らも所得費例年金に加え、
きちんと払わせよう、みたいな。
まあそうすることで一時的には安定するようにみえるかも
しれないが時がたてば財源不足はますます深刻になってくるだろう。
若い世代に頼る今の年金制度自体がおかしいというのに、
そのことから目をそむけ、その場しのぎの対策でごまかそうとする。

30年男これまで払った保険料を計算してみた。（概算）

8年X12ヶ月X3万（ずっと24等級）+1.3万x12X2
=288+31.2=319.2万

なんか、わし可哀想、仕事がら最初から厚生年金
の基準月額が高止まり・・・

もう 年寄り大杉で、年金だけじゃ 金たりないんだよ。
そのうち、税金で年金をマカナウことになるだろうな。
誰だって、いつかは歳を取る。
オマイら、今の年寄りほど勤勉に貯蓄してるか？
年金なくなったら困るだろう？
もう諦めろ。　むしろ、もっと稼ぐコト考えろ。

>>402
そーだね。原因は少子化にあるのにねｗ
ところで一本化ってのは共済年金とかが無くなるってこと？

年金は社会保険庁の役人のためにある。

国家的ねずみ講の親ネズミは社会保険庁のお役人。

バカでお人よしの貧乏人はせっせと年金を払い続ける。

年金もらえる歳まで生きられたらそれだけでいいじゃないか･･･････

>>406
とりあえず、小泉首相は 議員年金の廃止を打ち出したな。
年金資金の不当流用には、漏れもムカつくが、
日本は民主主義国家で、国家制度は国民の最大幸福の為にある。
無責任な厨房・反政府思想を振りまいて、国民としての義務を放棄するのはダメだろ。

今みたいな、現役時代の半分も出る年金の制度なるものは、田中角栄時代に
自民党が、老人票欲しさに支給の拡大を打ち出したもの。その当時高度福祉
社会を目指すむねのキャッチフレーズで景気のよいことをほら吹いていたが、
その実質はネズミ講であることは識者はみな指摘していた。ところが
オイルショックによる景気の低迷で、戦後ながらく禁じ手であった赤字国債を
発行するに至り、高度福祉社会への道は見直すとたちまち手の平を返して
しまったが、年金制度自信は膨張を続けた。また、一旦封切られた赤字国債
は、拡大につぐ拡大で、乱発を続け、その赤字を埋めるべく1980年代の
バブル経済政策が採られた側面がある。しかし、金融引き締めにより
結果的に景気が大きく低迷し、財政出動を乱用しつつ、消費税を導入し
引き上げてという矛盾に満ちた政策(消費税も、また高齢化社会の財源
として導入するということで、またもや福祉が口実に使われたのだが)
をとって、今日に至っている。バブルの時に、アメリカは日本政府に
日本国内での公共投資200兆円を強く要求し、日本政府は外圧を口実に
それに乗って、やたらと土建しまくったことも、財政を悪化させた
引き金である。国や地方公共団体の財政赤字は、それが自民党の
選挙に勝つための打出の小鎚として財政出動や乱脈予算の反映だから、
今の体制を採り続ける限り、ふくれ続けるしかない。小泉のポーズは
自民党を延命する為の、芝居であることは、最初から明らかであった。
そろそろ、調整インフレにより、借金をリセットする方法を与党は
真剣に必要としている。さもないと、いずれにせよ、打出の小鎚は
利用出来なくなってしまうからである。

年金＝ねずみ講でFA

年金＝人頭税

>>もう 年寄り大杉で、年金だけじゃ 金たりないんだよ

年金積立金は１４７兆円も残高がある。
全てこれから年金もらう人が積み立てた金だ。
別に今の若い世代に負担を負わせなくてもこの金を使えばイイ話。

これからの若い世代は人口が減るっていうんだから今までのように積み
立てなくても受給するころには自分のもらう分くらいの金は貯まるさ。
だって、今後わが国の人口は減るんだろ？

もしも、俺たちの１４７兆円を年金官僚がちょろまかしたり運用に失敗
したりしてそんなに残ってないっていうんならそいつらの責任追及と損
害賠償の請求をきっちりやるのが先決。

話しはそれからだ。

>>412は>>404に対するレス

１４７兆円は帳簿の話で実際はもっと少ないんじゃないの

どっちにしてもまだ○○兆円あるじゃ〜ん
って思ってるヤシ多いんだろうな・・・

だから「じじい氏ね俺たちが有効に使ってやるよ」
と思ってる若いのが多かったりしてｗ

新]カスペ！・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP
　難しい言葉は一切ナシ日本一分かりやすいゾ離婚したら？もし夫が死んだら？
隠し年金…知らないと1000万大損の最新情報が明らかに
薬丸＆カバちゃん爆笑老後プラン▽山口智充の珍改革案
カスペ！・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP（新番組）
◇2月の年金制度改革関連法案の閣議決定を受け、国民の関心を一気に集めることになった年金制度。
その最新情報や影響などを分かりやすく紹介し、年金の疑問や不安を徹底解明する。
そもそも年金制度とは何なのか、老後の生活は年金だけで成り立つのかといった具体例をVTRで解説し、
社会保険労務士が疑問に答える。また、あまり知られていない「さかのぼり申請」「取り戻し年金」などの
制度を取り上げるほか、ゲストらが金や老後にまつわるトークを繰り広げる。司会は山口智充、佐藤里佳。


放送日時 4月13日（火）19:00〜20:54　フジテレビ　

しっかり年金保険料を払えよ。
滞納したやつは非国民だｗ

>>416
あんなのデタラメ。

国民年金の良いところ
◎経済変動に対応→インフレでも安心
◎税金が安くなる→所得税や住民税が減額
○マイホーム資金が借りられる
○教育資金が借りられる
◎国が年金額を1/3負担→多少運用に失敗しても税金でそれ以上に補ってくれる。
◎死んだ場合に遺族基礎年金を受け取れる
○全国の国民年金施設が安く利用できる。

遺族基礎年金 　
死亡者が、死亡日の属する月の前々月までに、公的年金で納付する事が可能な月数の2/3以上の納付をしていること。
年額　797,000円＋子の加算　子の加算　　第1子・第2子　各229,00円

結論として払ったほうがお得です。

国が信用できない、官僚は信用できない、といった方は払わないといった選択も？
ただ、自分が損をするだけの可能性が極めて高いと思われる。

理由
１、民間の貯金、保険、年金ではどうやっても税金で補われる公的年金より不利になる。
２、年金が破綻する状況はまず起こらない。なぜなら、税金をふんだんに使って回避するであろう。
３、本当に年金がもらえなくなる状況が来るならば、恐らく日本国の信用は失墜している。
４、円、国債などはすべて暴落しているだあろう、そのような状況に備えるならば、貴金属、外国為替で資産を持つ必要がある。
５、税金（消費税など）は結局すべての国民が払っているので、有利な公的年金をもらわないのは損である。

ただ、国のやり方が気に食わないから、自分が損をしても良いならそれはそれで良いのでは、と思われる。

年金保険料払わない奴は非国民だよ

>>421
【棺直人】小泉首相らは国民年金に入っていたの?【情報開示請求】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081933273/l50

1 ：依頼564＠代行記者 ★ ：04/04/14 18:01 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000233-jij-pol
　民主党は１３日、衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、全閣僚および副大臣、
政務官の国民年金の加入実績と保険料の支払い状況を早急に明らかにするよう
求めた。
　国民年金は、１９８６年４月以降加入が義務付けられているが、今回の年金
制度改革論議でも保険料の未払いなどが問題となっている。同党は「国民に負
担増を強いる法案の審議を求めている以上、自らの加入状況を明らかにするの
は当然」と主張。一両日中に同委理事会に加入実績などを提出するよう要求し
た。
(関連ソース)
小泉総理は国民年金保険料を払っているの?
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html

【天下り】年金官僚逮捕【元社会保険庁長官、下村健容疑者】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082020245/l50
1 ：依頼781 ：04/04/15 18:10 ID:osm82SKK
　歯科医の診療報酬改定を巡り、中央社会保険医療協議会（中医協）での
歯科医に有利な発言を依頼され、社団法人「日本歯科医師会」（日歯）側
から計330万円相当のわいろを受け取ったとして、東京地検特捜部は14日、
元中医協委員で元社会保険庁長官、下村健容疑者（73）ら2人を収賄容疑
で、日歯会長、臼田貞夫容疑者（73）ら5人を贈賄容疑で逮捕した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040415AT1G1404814042004.html

年金は今のジジ・ババのためだけにある制度。
将来は破綻する。

すでに破綻

うっかり

年金保険料の支払いは日本国民の義務です。

>427のアフォが65歳で脳梗塞で倒れて、
そのまま帰らぬ人になって、年金一円ももらえないに

100000ネンキン。

税金にすりゃいい。
もちろん社会保険庁など解散！！！

渋谷だったかで流れている海上自衛官募集のダンサーは、自衛官ではない。
役として自衛官を演じているだけ。ならば江角も役として年金を払えといっていただけで、
問題はないのではないか？

http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20040425

まあぶっちゃけ、老後をリッチに暮らせるだけの資産がある奴、
もしくは国民年金に回す分を違う貯蓄・投資で運用できる
自信と知識がある奴は払う必要ないってこった。

年金がなぜあるか？
厚生省の役人のため。連中が証券、信託、銀行、保険会社へ
天下れる。なぜか？年金運用先を決める年金事業団を持っているから。
例えば信託は運用が成功しようが失敗しようが預かり資産の０．５％が
手数料としてもらえる。１兆円につき５０億円毎年もらえる。
当然天下りを受け入れて預かり資産増やしたいよな。
さらにひどいのは天下った役員が他の取引金融機関に子弟を縁故入社
させてファンドマネージャーなど就かせる。
人気がある職種には有能な若手一般人が就けない仕組みになりつつある。
運用業務は若いうちに配属されないと目がでない。

国営年金やめよう

えーーーー福田も年金はらつてねえだと

厚生省も民営化しろよ

昨年来の年金議論の途中で、それまで対立してた厚生労働省と財務省との間で取引があったのではないか？
財務省は年金給付の国庫負担の財源として、消費税を確実に上げることを約束する。その見返りに、厚生労働省は
積み立て基金で非市場性国債を買いまくることを約束。
これにより、両省庁の組織は守られる。
国民無視、役人の自己保身の引き伸ばし案が可決。

賦課方式やめろっていってんだよ

今年は年金でどんな建物が建つか興味津々です。

＜年金未納問題＞民主幹事長、全議員調査を要請

　民主党の岡田克也幹事長は３日、高知市内で開かれた県連の会合であいさつし、閣僚や国会議員の
国民年金保険料未納問題に関し、全議員を対象とする調査の実施を自民党に申し入れたことを明らか
にした。情報公開に前向きな姿勢を示すことで、菅直人代表の保険料未納で強まっている民主党への
批判を和らげる狙いがあるとみられる。

　岡田氏は全議員調査について「全政党が同じ基準で同じ情報を出すことで、年金未納問題のけじめ
としたい」と語った。再発防止策についても「各党間で協議して早急にまとめたい」と積極的な姿勢
を示した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000022-mai-pol

>>417
>>419
>>420
>>421
>>427

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

う〜ん、確かに生活保護で６０才以上が申請すれば１３万円一律支給！
若者でもフリーター等は、収入差額分を本来もらえる権利がある。憲法２５条。
申請ノウハウがないと、単に貧乏だけじゃだめ。ただ、要件みたせば誰でももらえる。
世帯収入４００万円以下は、統計上最低文化的生活レベルで保護対象だが、
知られていない。この現実、もともと年金制度自体が矛盾してる？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

無年金者の生活保護費は、国民年金を４０年負担してきた者の
２倍以上支給されている。
この現実がある以上、年金議論自体に意味がない。マスコミも国会も無知すぎる。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044458368/l50

◆◆◆菅民主党代表にも秘書給与流用疑惑◆◆◆

てか
もう払う理由ないじゃん
こんなことゆってんだから↓

【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　Ｕ　Ｍ　　　||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　納　者 　盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　未 　 　 同　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 俺様は無敵だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　未納　/ヽ ヽ_／／
晴れてお墨付き。
「犯罪、脱税ではない」

おんなじレスにもいい加減飽きてきたけど
生活保護費については、まずここ嫁

http://www.seiho110.org/seido/frame3.htm

>>441
漏れがやってる最も簡単な方法。
とりあえず痴呆とかｳﾁｭとかｱﾌｫとか基地外のふりして精神科に逝く。
で
ｱｯﾊﾟｰ系の向精神薬をｲﾊﾟｰｲと
診断書&障害者手帳（この２つが重要）を
医者からもらう（診断書高いんだまた）。
んで
それもって役所で生活保護の申請しに行く。
担当のｼｳﾞｨｱな質問攻撃には
思いっきり支離滅裂な受け答えで攻略して
(；゜q ゜)ﾎﾟｶｰﾝ とさせつつもまんまと同情まで勝ち取り
月々の生活保護費 大体14ﾏｿ円ｹﾞﾄ。
どうよ。
てか
みんなやってみ。
まぁ
アドバイスがあるとすれば
どこまでﾌﾟﾗｲﾄﾞを忘れられるか、
あと、
民生委員のｵﾊﾞﾊﾝが家に来るようになるので
そこでけっしてボロを出さないこと。
バイトしないこと（バレたら減額確定）。
それと
ぼるじょあ丸出しの品物を
家の中に無防備に（人目につく所に）置かないこと
だいたいこれくらいのポイントさえきっちり守っとけば
毎月漏れのようにタダで10ﾏｿ前後好きに使えます。

age

なぜ敢えてとどのつまりという言葉を使ったんだ？
あんま使わねえだろ普通

◆年金、年金納めるのが馬鹿らしくない？
http://government.dot.thebbs.jp/1038863156.html

年金は自由に使えるお金。生活保護は自由には使えない。将来暇になったら、旅行もできない。返還しなければいけない。
自分で生きることを重視するなら年金の方がいい。ここで、生保のほうがいいという奴もいるが、生きることの楽しさを味わえないのが生保の金。
俺は、外国に住むつもりなので、年金派。

＜年金未納＞嘉数、赤嶺氏も未納

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000011-ryu-oki

ばかばかしいのは年金だけか？
仕事しないで遊んだり、裏金作りや、賄賂で私服を肥やしたり、
天下り先の開発にだけ努力したり、一般人から税金と同じと偽って年金保険料
徴発したり、そのくせ自分達は払わなかったり、脱税したり。

こんな公務員や議員の俸給こそ馬鹿馬鹿しい。
納税してもこんなやつらがリッチに暮らすだけ。

>>450
リア厨はいいよな。現実が理解できなくて、漏れの親父は７４で年金生活
だが。６マソ程度の年金では暮せない貯蓄を切り崩しながらの生活を余儀
なくされている。もちろん漏れ達子供も出来る限り援助しているつもりだ
がそれでも足りない。生活保護の１２マソが人間に値する生存に必要な額
だから。月々６マソ不足してるのだよ！。そんな年金生活者が旅行できる
と思うか？生きるだけで精一杯だよ！！！

また愚民どもが騒いでいるようだな
お上にたてつくようなことを言うと
３バカのようになるぞ

役所と公務員を増やすためにあるんだよ

正直は美徳じゃなくて馬鹿ってことに早く気づくべきだな

>>そんな年金生活者が旅行できる
>>と思うか？生きるだけで精一杯だよ！！！

こういうのもあるよ。
http://www.seiho110.org/cgi-bin/kotoba/topics_board.cgi?mode=cat&id=51

6万で足りないってどういう生活してるんだよ。俺なんか月3万で生活してるぞ

年金の本当の使い道は受給する年になってもらう物でその為、何年もかけて
支払った物が貰える物である。　その年金制度もそう人のいない積み立てた年金が
支払った物に還元されるだけで中には税金のようにたくさん払った人も
いるしたいして払ってもいない人もいる。　一種の国民全体の保険制度みたいなものだ！
その積立金を還元して減ろうがなんだろうが支払ったものがもらえる当たり前の精度
です！　今政府が言っている値上げは積立金が減るので(不正に使用できなくなる）
困る奴等が多いので年金を上げると言う情報操作をしているですよ！
今後人口も減っていくので積立金もそんなに必要でもないので今問題になっている
年金は俺等の為でなくその金を使って得する奴等の精度としか考えられん！

役人の好き勝手は許されないね。

本来、相互扶助なら若者に年金を払わせる代わりに、
老人も我慢すべきです。そうすることによって
制度の保全が図れる。日本を支えて来てくれたとは
いえ、老人に年金を払いすぎです。それは若者から
金を払わせてるに過ぎない。
両者が我慢してこそ相互扶助です。
現在は老人の保全の為の年金制度ですね。
ー現在のー老人だけが得をします。
現在の老人だけです。

とどのつまりなんて生まれて初めて見た。。。

今の年寄りが貰いすぎ。現在価値で月々数千円しか払ってないのに
「暮らせない」なんて。俺らは学生の無収入でも払いつづけてるのに。
これが相互扶助か？老人やりすぎ！役人も腹立つ、政治家もむかつくが
それいかが、今の老人！

老人貰いすぎってのどうですか？

最近の国会議員を見てると、
たんに国民を安心させるため年金があるよーな気がしてきた。
自分たちは、議員年金で手厚く保護されてっからね。

そして、その場ゴカシの法案通すことにより、
また何年後かには、ふたたび年金を審議し始めるという、
国会議員がずっーと食いっぱぐれない案件をもちつづけられるとゆー、
お茶濁しといて後日またお茶会しましょう、っちゅ−か。

これはたぶん、絶対ふざけているとしか、思いようがないな。

年金がなんのためにある？

先生様方が美味しい汁を吸うために決まってる。

年金の考え方自体は悪くないんだけどね、絶対必要なものだと思う。
要するに、「不正をしてタダ乗りをする人間」が多すぎるんだよなぁ。
これじゃあ払う側もアホらしくなるわなぁ

とにかく年金問題を考えるならば国の管轄から基本的にはずして(財団法人も）
とにかく民間と国でよい方向で行けば問題なくなると思う。
それと、財団法人への流量を防げる組織をきちんとすればそれほど問題なくなると
思うが？　例えば不正運用した場合にはちゃんとした処罰をする法の整備や
グリ−ンピアなどの法人も関係者全体を裁判して処罰をすることぐらいの
事をすれば簡単に解決する！（年金基金の運用は禁止されています）
今の老人をどうのこうの言うのならば、根本的な事を解決するのが問題では？
この国は民主主義ですよ？　老人とはいえ一般市民なので最初は政府を正してから
国民でしょ！老人がどうのこうの言ったらこの国の役人と同じ考え方で前に進みませよ！

年金と失業保険と健康保険がなければ、俺の給料の手取りは
12万円も増える。ボーナスも併せて年間200万。
定年まで貯めたら、6000万円はかたい。
馬鹿げた制度だ。
早く全部廃止して欲しい。

さらに馬鹿げたことに
年金だと男の平均寿命が77歳、女84歳と
7年も男が受給期間で損。
65歳から男12年、女19年と1.7倍も女が、同じ掛け金で多く受給する。
マジでいらね。

国家推奨のネズミ講（いい思いができるのは最初の人たちだけ）

>>468
グリーンピアはとんでもない問題だし、処罰は賛成ですよ。
でもね、グリーピアってのが無かったとしても年金が厳しい状況に
あることは変わらないのですよ。「根本的な問題」とおっしゃるが
根本的な問題とは世代間扶助、つまり、若者が払う、老人も我慢する。
というところに行き着きます。
役人、政治屋を徹底的に批判するのは当然です。でも、最終的な解決
策は、どんな人間が年金政策を決めようとも、結論は老人と若者の両者の
我慢、という事になります。老人の受給額は大至急削減すべきです。

>>458は
固定資産税を知らない

貧

アメリカは国民健保制度がありません（代わりに個人医療保険が売られてる）
社会保障証（ID）を取って10年保険料を納めれば、65歳から満額受給資格が出来る。
かたや日本は25年必要。
この差はどこから来るのだろう。

未払者が6割に達すれば
それらが得をするように改変されることは
わかりきっている

>>473
いや
それ以前の問題かと思われ。
てか
月3ﾏｿてメシ代だけじゃん

>>453
生活保護はそれ以下の収入や援助しか受けられない人なら受けられるはず
払わないでも金もらえるのに払わなきゃいけないなんて不可思議な制度だ
会社従業員である間は強制徴収か・・・はぁ

>>458
電気代　3500円
ガス代　5500円
水道代　3200円
下水代　1600円
電話代(ADSL含)　4700円
携帯代　　5000円

あと家賃とかは?
結局、親の家に寄生しているってとこだな。

おかださんって
こんなに頭固いのか。よくわかった。
やっぱり国民とは遠い政治家さんだったんですね。
民主党は民主党のことしか考えていないんですね。
国民はいつもおいてきぼりですね。

社会主義への布石です

意味がわからなかった、3党合意。
与党に強行採決させればよかったのに。
なんで、制度を作った人々を擁護するの？
なんで、制度を運用してる官僚を擁護するの？
なんで、そんな人たちに歩み寄るの？

ところで、現在マスコミや国会議員はなぜこうした国民年金システム
を温存してきた、厚生省の年金関係官僚や社会保険庁を叩かない。
今回の件でも完全に彼らの不作為の行為。
彼らに言わせれば、私たちは、国会で決められた通りやっていますと
相変わらずの態度。日本の場合殆んどが法律改正は行政側がその下準備
をしてきたのだから、そんな言い訳は通用しないよ。
この際矛先は、厚生省と社会保険庁に向けていくべき。
少なくとも、社会保険庁の長官並びに幹部クラスの更迭。
厚生省担当者の更迭。年金の他流用の禁止。
根本からやり直さなければ、年金不払い運動を国民側で
起すべきだ。

電気と回線以外は払いませんが何か？水道なんか無くてもどうにでもなるし

細川さんも女性問題で失脚。社民自民連立へ。
菅さんも女性問題で小渕政権から政権交代失敗。
下半身自制効かない人は、仕事できないし、最後は裏切る。
国民は困ってるのが実情じゃないでしょうか。自分にだけ甘い人が多くて。
与党も役職辞任じゃなく、議員を辞職して国民に範をたれて欲しい。

厚生労働省の人たちのためです

議員年金(税金から）、共済年金(税金から）、厚生年金（私金、会金）と
(税金）、国民年金(13,300私金）と税金、中小企業の社長はやってられん
アホらしく成る、社会保険庁に振込み処理をしてたが資金繰りの都合で振
り込みが出来かった時が有った、請求に関して(何時振り込みますか）と
云われたので頭にきて(何時振り込んでいただけますか）だろう、220万円
明日振り込んでやる、その代わり220万円、年間2400万円の使い先を丁寧に
説明してくれ、保養所のドアか便所か電気か説明しろ、と喧嘩した事が有
ったけどその後、保養所やその他の建物が二束三文で叩き売りされるのを
見てると情けなくなるよね。
情報公開でこんなに役に立たない特殊法人が有るのに驚き、汗水たらして
払った税金が無駄に使われてるのに未だ頑張んなきゃいけないんだものね
私から言わして貰えば一元化と云うけど議員年金、共済年金、厚生年金の
一元化は可能だけど国民年金も含めるのは無理と思うな。
自営業者の収入と支出を誰がチェックして収入に合った金額を決めるんだ。
仲間でももう共済年金を止めて社員は国民年金に換えようか？なんていう
のが出てきてる、もう社員の事より会社の存続をと考えるんだろう。
９０％の日本の底辺を支える中小企業が全部そんな考えを持てば日本は
酷い状況に成ると思う、其の点オボッチャン育ちの多くの議員は考えが
及ばないんだろうな、情けないよ、愚痴でごめんね。

世論で話題の２ちゃんねるっていうもん。

民主主義を無視した民主党。総意を封殺。
国民どころか党の存続さえ気にしていないいない執行部。
自分と子孫の繁栄しか考えない本質は与党以上だな。
執行部は厚生族から金でももらったのか？
民主党はもう「民主」に値しない。こんな党にいたらダメになる。

俺の感覚としては年金は自分の為に払うものですよ。
今のジジババを食わすものではない。
世代間の不公平があってはならない！
つまりだ、年金改革は年金払込み額の増額ではなく税負担で
行なうべし。その予算は公務員のリストラで作れ！
ブクブク太るだけ太りやがって。
今ははっきり言って、公務員のための年金だ。

新しい時代をつくるのは老人ではない

本来政権争いするはずの与党との約束＞党内議員や国民の意見
江角には強く＞自分にはピアニシモ
欲望＞自制
既得権＞国民

こんな連中信用する者いない。
結局、与野党ともグルじゃない。民主って国民の不満のガス抜きか。

ねずみ講に強制加入させようとする政府の横暴には断固反対してやるぜ！！

31 ：代打名無し ：04/05/14 23:18 ID:nxd28gbu
仁志が、彼が入団してしばらくは巨人の選手は読売の厚生年金に加入してたと告白。
どう考えても、野球選手が親会社の厚生年金に入る道理はない。
こういうのは社会保険庁から厚生年金組合に天下って来た役人の悪知恵に決まってる。
とにかく、この制度はデタラメ！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523301/l50

>>492
どうぞ反対してください。

Ｑ.年金はとどのつまり何の為にあるのだ？
Ａ.選挙の為。

年金そのものはともかく、今の年金制度は官僚と公明党のためにある。

社会保険庁が「ついうっかり」つかうため？
グリンピアとか・・・
天下りするためのハコモノつくるためとか・・・

現在、現役が５人で年寄り一人支えてる。
んで、いずれ、現役二人で一人支えるから
受給額は６割減だな。
厚生年金の一般的な受取額は１８万だから、
７万２千円になるのかな？平均年齢（男）まで
１２年としたら１，０３０万円くらい貰って死ぬ。

一方、支払額は仮に安めに見て月２万五千円を
３８年間払うとして、えーと１，１４０万払う
事に・・・あれ？受取額のほうが少ないな、
計算間違えたのか？おかしいな・・・

フランスは年金は所得の70％もらえる
日本は49％

その差額は厚生省のみなさんが優雅な老後を送るために
使われている。

>>499
前にも書いたが、いずれは今の倍額の１５０兆円の
社会保障費が必要になる。
役人、政治家は最低、最悪の馬鹿どもだが、
いくら馬鹿でも一人数百億円懐に入れてるわけじゃない。
今の老人の受取額を減らして、尚且つ、制度改革、社会保険庁
の解体をもろもろ進めないと駄目だ。
老人にも我慢してもらわないと。社会保険庁の馬鹿役人の
給与だって年間だって１５５兆のなかではたかが知れてる。

つまり倒産整理でたかる理屈なのか年金族

>>500
今の老人ではなくいずれの老人の受給額が大幅に減らされるということだな。
まあ俺の両親がこのまま豊かな年金生活ができるなら別にかまわんよ。

>>502
偽善だな。あるいは、自分が相当高齢なのか？
極端な社会保険の経済負担はさらなる少子化
やモラルの低下を招く。また、俺の両親が豊かな
老後をっていうのは、結局のところ-問題の先送り-
に過ぎないんだよ。先送り主義者が堕落した役所の
年金運営を招き、効率を悪くしてる。

先送りといえば、大量の赤字国債の発行も、将来世代への
先送りだな。
将来の世代に大量のツケを残した世代が、がっぽり年金もらって
そのつけを支払うべき世代が、すずめの涙ほどの年金しかもらえない
というのは、なんだかやりきれないな。

アメリカは、10年納付すれば年金資格が得られる。未納は何十年途切れても払い込めば
資格を取得できる。日本は２５年、一月たりとも途切れてはならない。未払いは
２年以上さかのぼって払い込むことができない。資格取得が異常に厳しい制度。

>>503
んなこと言われてもいきなり高齢者の年金を削減なんてしたら
票を失うだろ。ﾑﾘﾑﾘ。
気に入らないなら暴動でも起すんだね。

>>504
老人天国なんだ。高速道路でも、「後世代も使う道路
だから、世代を超えて負担する」なんていうが、現実に
昔は無かった騒音対策やＩＴ化による支出。阪神、淡路の
大震災のような大災害や物流改革等での支出など、今の老人達が
考えなかった問題による支出が相当ある。ある程度、自分の世代
で片付けなきゃいけないのに、「親に豊かな老後を」等のキャッチ
コピーで片付けようとする。これからの時代にはこれからの問題
があり、それなりの金もいる。ただ、お父さん楽してね、借金と
年金は俺が払うよ！なんて言ってたら、俺達は、さらに後世代の
子供達に何も残してやれない。っていうか借金ばかり残すはめに
なるのは見えてる。

>>506
なんでそこまで物分りがいいのかね？
あんたタダの年金受給直前のオヤジじゃないの？
俺は未納し続ける。せめて一矢報いたいね。

それぞれ親に年金を貯金してくれるよう頼みましょう。

>>508
それが現実というものだよ。
無茶な政策は社会の混乱を招くだけで何の解決にもならん。
俺は親から相続できる資産があるからものわかりがいいんだ。
（相続税を削減してくれて小鼠政権万々歳だなｗ）
それに不満があるなら現実社会で主張しろよ。
ちなみに未納を続けても権利放棄でしかないから俺は進めんがな。

社会を変えるには、
明治維新のように若者が命かけないと。
ただしきちんとした有識者じゃないと、
ただの暴動者だけどな。

>>511
親に養ってもらっている余裕があるうちはまだまだだね。
まあ自殺するか、マルチやオレオレ詐欺等の犯罪に走る
パターンもあるけどな。

>>510
権利放棄って言うかその方が儲かるんだから別に
良いけどな。

それはそうと、２ちゃんで書き込んでる人間は、現実社会
で何もしてないと思うのが不思議だがｗ

>>513
儲かると思うならそれもいい。
権利とはした金のどっちを取るかだな。
俺は未払いは勧めない。後は自己責任だ。

>現実社会で何もしてないと
どちらにしてもネットでDQNに騒いだところでなんの解決にもならんな。

>>1
簡単なシツモンだね。

ワルさする為。

若しくは、
バレずにヌけてオイシイんでつ！！

>>514
何を根拠にはした金というのか。
３０年後、毎年１５５兆もの金を誰が払えるのか？
案外、親からの財産云々も怪しいんじゃないのか？
本当に余裕のある奴が、ここに来て騒ぐとも思えん
しなｗ

>>516
月の保険料なんてはした金だとしか思えないがな。

>毎年１５５兆もの金を誰が払えるのか？
だからといっていきなり受給者の年金の大幅な削減なんて今から
できるわけもなかろうよ。

厚生年金と違って雀の涙だよなー国民粘菌って。
サラリーマンって意外といいじゃん。
脱サラはしないほうがよさそうだな。
ていうかまずリーマンにならないとな。
無職だし。粘菌も払ってないし。
ダメ人間ってオレみたいなのを言うんだろうな。
なまじ先進国に生まれると、このへんが辛いよな。
まっとうな職につかないだけでエタヒニン扱いだ。
日本なら1時間バイトすれば1日の食費が確保できるのに。
後進国の正社員より日本のバイトの方がいい生活できるんだろ。
だったら何も恥じることは無いと思うんだけどな。
でもここは先進国なんだよな。だからちゃんと読み書きもできるし。
ちなみに高卒なんだけどさ、この時点で一流企業への道が閉ざされたも同義なんだよな。
今時高卒で一流企業に就職できた奴いるか。いたら名乗り出てよ。
高卒はここでもよくバカにされるけどさ、それでも高校までの時点では大卒の奴ともそんな大差ないはずだぞ。
二流大学に行った連中と比較してな。東大とは流石に張り合えないって。
しかし年金払っとくべきかな。

>>517
まあ、俺は月４万の年金支払いが重く感じるってのは事実だから
あんたとは違うんだろうな。

今出来なくても、ネットなり社会の中で「むだですよぉ」って
訴えるのは必要な事だ。ただ、それだけだ。

>>519
絶対に無駄だとは限らんよ。
仮に年金が破綻したとしても民主主義社会である以上は
絶対に放置はできないからな。
そのとき誰から救済処置を施されるか？
未納者が優先されることは無いのは確かだな。

別に未納をするなと言っているわけではないので勘違いはしないように。
それに金の価値は一定では無いことを忘れないほうがいい。

年金族が消滅しない限り
破綻は決定的

いますぐ崩壊

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　　　あーっ、なんだか僕、無性に彼女募集中ッス！
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

(´ー｀)ｻﾝﾍﾟｲﾉ ﾁｮｯﾄ ｲｲﾊﾅｼ

>>1
年金族が甘い汁吸うため

ここ数年間に都心に建設された公務員専用の激安住宅　（週刊現代　６月５日号より）

　　名　称　　　　　　　　　　住　所　　　　　　　　　　家　賃　　　間取り　 広さ　　築年　　近隣相場

紀尾井町住宅　　　千代田区　紀尾井町　　　　　　　 　0円　　3LDK　　95�u　H13年　　40万円
宮代住宅　　　　　　渋谷区　広尾４丁目　　　 　5万2000円　　3LDK　　75�u　H7年　　　25万円
中目黒第２住宅　　目黒区　中目黒２町目　　　6万4000円　　3LDK　　79�u　H12年　　25万円
三田住宅　　　　　　港区　三田２丁目　　　　　　6万6000円　　3LDK　　85�u　H8年　　　50万円
三番町住宅　　　　 千代田区.　三番町　　　　　７万2000円　　4LDK　　87�u　H8年　　　45万円
池尻住宅　　　　　　世田谷区...池尻４丁目　　　７万3000円　　3LDK　　70�u　H11年　　25万円
東郷台住宅　　　　 渋谷区　神宮前１丁目　　　8万2000円　　4LDK　　94�u　H9年　　　50万円
大橋住宅　　　　　　目黒区　大橋２丁目　　　　 8万2000円　　3LDK　　89�u　H8年　　　30万円
西原住宅　　　　　　渋谷区　西原１丁目　　　　 8万8000円　　4LDK　　78�u　H13年　　40万円
南青山住宅　　　 　渋谷区　南青山５丁目　　　9万2000円　　3LDK　　94�u　H8年　　　50万円

注：紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。

全国には国家公務員宿舎が約30万戸あり、そのすべてが、民間では考えられないバカ安賃料で提供されている。
（国家公務員は約100万人いるので、3人に1人にバカ安の宿舎が与えられている計算になる）
現在も、北区赤羽や目黒区東山などで公務員宿舎の建設が進んでいる。

＜国民年金再調査＞「無回答」４２人　うち自民党が３７人も

　衆参全議員を対象とした毎日新聞の国民年金保険料納付状況調査に対し、「無回答」だったのは最終的に４２人で、
うち主要政党として唯一納付状況を公表していない自民党が３７人と９割近くを占めた。

　無回答議員の内訳は、衆院小選挙区１６人▽衆院比例代表５人▽参院選挙区１０人▽参院比例代表１１人。

　自民党の浜田靖一衆院議員や倉田寛之参院議長、愛知治郎参院議員らは「他のものを含め報道関係のアンケートには
回答をしていない」と回答しない理由を説明。また、衆院の河野洋平、中野寛成正副議長は「正副議長は答えない」と
いう申し合わせを行ったとして回答をしていない。田中真紀子前外相は「マスコミの個別アンケートに回答するのでは
なく、国会の責任において開示すべき事柄」としている。

　一方、新たに未納期間があったことが明らかになった１２議員の未納理由は、小杉隆・自民党衆院議員らのように「国
会議員互助年金を公的年金と勘違いしていた」のが５人、「運輸政務次官就任で共済年金加入と勘違い」（二階俊博・自
民党衆院議員）など、政府の役職就任に伴うミスが５人などとなっている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000116-mai-pol

年金官僚の生涯所得は８億６千万円

未納で一番許せないのが、金持ちなんだが、厚労省が医者や弁護士なんかの未納者を強制徴収リストから外してるのが、もっと許せない！

マジレスすると、年金は公共投資の財源のためにある。

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

>>1
出来れば、俺の為だけにあるべき

ポストポリオ患者に支給　障害厚生年金、逆転裁決で

　厚生労働省社会保険審査会は８日までに、乳幼児期にかかったポリオ（小児まひ）が原因で成人してから足がまひする
「ポストポリオ症候群（ＰＰＳ）」になった東京都の男性（５３）について、障害厚生年金の支給を認める裁決をした。
　社会保険庁はこの男性も含め、ＰＰＳ患者については「ポリオ発症時に厚生年金に加入していなかった」として不支給と
していた。
　社会保険庁は今回の逆転裁決も踏まえ、専門家の検討会を近く設置し、ＰＰＳ患者への支給方法を見直す方針。
　厚労省によると、この男性は生後間もなくポリオにかかり、その後回復したが、４０代になって両足がまひした。
男性は当時、厚生年金に加入していたため、２００２年３月に障害厚生年金を請求したが不支給とされ、昨年４月に審査を
請求していた。
　審査会は５月３１日の裁決で、男性はポリオ発症後、４０年以上も通常の生活を送っており、その後に生じた障害に支給
を拒むのは妥当性を欠くとした。（共同通信）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000208-kyodo-soci

何時の世も、何処の国も、階級の上下で世界は違う。
国民と言ってもランクがあるが、
少なくとも小市民は意見を述べても無駄なだけだ。
代議士達に餌ばらまかれて、その気になって投票しちゃうだけ。

小市民達は投票してもしなくても全く影響ない。
テレビのスイッチいれて一方的に流れてくる情報を
知ったからと言って、何が変わる？
余計なストレスが溜る一方だ。
皆で過疎地にでも行って自給自足始めた方が、
年金なくても幸せかもな。

生きる為に食うものを作り、食う物が作れなくなったら終わり。
食う物が無くなったら終わり。金は食っても栄養にならん。

誰がこの国の原動力の源である食をさせてる？
虐められて過疎地の農家じゃないのか？

金が有っても食うもの必用だ。
だから、年金は無だだ。

【政治】国税庁との統合も検討対象　「社会保険庁」改革で坂口厚労相
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086690449/l100
1 ：擬古牛φ ★ ：04/06/08 19:27 ID:???

★国税庁との統合も検討対象　社会保険庁改革で厚労相

　坂口力厚生労働相は８日午前の記者会見で、社会保険庁改革に絡み「例えば年金制度が
自営業者とも一元化すると、徴収範囲は比べものにならないほど広がる。所得に応じて
（保険料を）頂くわけで、税務署的な仕事にもなる」と述べ、国税庁との統合も排除せず、
政府全体で検討を進める考えを示した。
　厚労相は、同庁改革について「社会保険庁（そのもの）をどうするかという大きい話と、
内部の改革と話は２つある」と、二段構えで進めていく構想を強調。「大きい話は厚労省
だけで進めるわけにはいかない。政府全体で考えなければならない」と述べた。
　厚労相は、これまでの国会審議で「国税庁と一本化する論議は荒すぎる。一本にするなら
年金の支給のあり方を考えてからだ」などと、否定的な考えを述べていた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/06/2004060801000850.htm

普通に考えて見て下さい。
あなたの寿命、６０歳で定年、６５歳まで無職。
またそこまでもつか
分からない時代、退職金も出ない、家のローンはある
しかし６５歳まで年金は出ない。また本当に支給があるのか。
これでは問題外。
そんな時代の年金がどう未来の老人（あなた）を養うと言うのだ。
年金払えとしたり顔で寝言垂れ流してる香具師は
年金破綻して国が開き直った時に
それまで自分がひり出してきた言動に何か責任が持てるのか。
払った分の半分も手元に戻るかどうかだと、
日本の年金は賦課方式（社会保険方式）などいっておきながら
その実、権利があるにもかかわらず
そのとき本当に国の約束どうりに支給があるかどうかすら
誰にもわからないような口約束と同レベルの保険では
ネズミ講をもはや誰も笑えない。
年金はある意味、国家ぐるみの詐欺であり
それを永久に存続する永遠の救世主的なシステムと
勘違いしている自称良識派の小市民は
かつて神と崇められた実はタダの小汚いオヤジの
風呂水を有難そうに飲んでいたカルト信者を
笑えない。
「これを信じることこそが人として当然の義務である」と
巷で思われていることの大半は
「こいつらがまんまとこれを信じているから潤っている」一部の
社会的強者が彼ら王様と奴隷(市民)の関係を維持するがため
コントロールしている虚構でしかない
「年金はある意味、その一番分かりやすい典型である。」

争点、年金がトップ＝４６．５％が一元化望む

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000670-jij-pol

社会保険庁の存在意義のために、年金はあります。
制度が複雑なのは、たくさんの部局をつくるためです。

※厨房禁止　稀少なオフィシャル掲示板と理解し書き込みましょう。
http://www.dpj.or.jp/giin/　
民主党掲示板　
　　　　　　　　　　◎衆議院　
　　小沢 一郎
http://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
皆様のご意見やメッセージを募集・掲載しています。
老若男女、さまざまな方からの熱いメッセージをお待ちしております。
　　北橋 健治
http://6600.teacup.com/kenji/bbs/　
誹謗中傷など政策提言にふさわしくないものはご紹介しない場合があります（運営事務局）
　　近藤 洋介
http://www.kondo21.com/bbs_frame.htm
　　首藤 信彦
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
　　田嶋 要
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_06.htm
　　長島 昭久
http://www.nagashima21.net/cgi-local/bbs.cgi
日本再生の建設的なアイディアを皆で競い合いたいと思います。
　　西村 眞悟
http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi
「この掲示板は今日の政治状況を鑑み、発展的な議論及び西村代議士に対する激励、意見等を支援者達から得る為のものです。
たまに西村代議士本人からの書き込みもあるかもしれません。皆さん奮って書き込みください！」

牧野 聖修
http://www.seishu.org/cgi-bin/civilbbs.cgi
★ 国政の活性化は市民の主張から。なお宣伝や荒らしの類は御遠慮ください。
　　松木 謙公
http://kenko-matsuki.jp/forum/cf.cgi
■ 政治に関する素朴な疑問や、こんな事を政策として取り上げて欲しい等、　 政治に関することなら何でもＯＫです。
　　山田 正彦
http://www03.luvnet.com/~iswebnet/yamabiko/yamabiko.cgi
掲示板を設置しました。山田正彦に対するご意見をお書きください
　　　　　　　　　　◎参議院
　　田村 秀昭
http://www.tamura-hideaki.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
私たちの生命と財産を守る安全保障について貴方の意見をお聞かせください。
その他、どんな意見でも結構ですのでよろしければお聞かせください。
　　円 より子
http://www.madoka-yoriko.jp/
日ごろ、感じていること、困っていること、悩んでいること、怒っていること。
そして、嬉しかったこと、感動したこと、なんでもどうぞ。
私、円より子と、皆様とで語り合いましょう。

俺はそこそこ収入がある小金持ちの３０代だが、
じゃぶじゃぶ俺らに借金つけ回して、年金も負担ばかり
押しつけられることには我慢ならないので、適当に
預金したら海外移住することに決めている。
下の世代見ても俺を養ってくれるなどと思えない。
なめるな、土建屋、老人ども。

　年金支給開始も繰り下げられるのに、50才超えて住宅ローン残したら老後は真っ暗。

　うちは、今月44才11ヶ月で繰上げ返済で終わりました。
上の子供（現高3）が大学入学前、下が（現中3）高校入学前に終わって一安心。

　皆さんは大丈夫？

挫折もあるし喜びもある　だから人生は面白い。
>>543まだ青いねぇ　こんな事堂々と書ける君が羨ましい

地方経済人　評価せずが７５％
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040618k0000m040103000c.html

年金に集る香具師のためにある

二重払いですと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000141-kyodo-soci

役人の無駄遣いに使われるくらいなら、年金なんかないほうがましやな。あいつらぜんぜん反省
してないし、もうみんな首にしろや！

タリ板で見つけたコピペ


年金を生活保護費よりも高い金額を法律で保証する。
連動すればいい。

財源は消費税＜貧乏な人ほど実質負担がでかい↓
　　　所得税＜脱税を防がないと不満が多くなるだろう↓
　　　企業から＜雇用者の給料を増やしたり減らしたりで負担を逃れない仕組みでないといけない
＊受給年齢を越えても所得のある人は一定以上の水準で、年金を減らす。
国家による公的年金はこれだけでよく、後は個人が民間金融で資産を増やせばいい。
つまり、国民が安心して生活できる将来を保証する程度の金額でよし。
今の生活保護は月１５万は出るんだがね。

受給資格は永住してること。そして納税義務のある身分であること（低所得だと所得税無いから)
これは将来の日本が、国籍の変化にとんだ社会になってるので、大半を日本に納税した外国籍の永住者の割合が増えると思うから。

籍だけ外国置いて納税から逃れようとする金持ちや外国企業から、年金用の税金を取る仕組みが必須。

納税義務のある身分の定義
たくさん稼いでいれば、納税してるはずの人たちということ。
低所得者無視ということではない。

えらいひとのおこづかい

>>549
生活保護が月１５万なんて嘘どこで覚えたんだ？

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100

グリーンピアやゴルフ場、株式投資に年金積立金が使えるなら『大阪近鉄バッファローズ』を買ってください。

もし、生活保護が月１５万ももらえるのなら、俺が住んでいるDQN県のかなりの数が
働くのを辞めるだろうな。さすがにそれは考えられない。

年金は老後NHKの受信料を払うためにあります

nhkなどはラワン

＞＞553
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3189/hogo3.html

年金改悪で一日５００円保険料値上げ＝＞オレの昼めし返せ！
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

庶民は永久に騙されつづける。

国民は国の奴隷ってこと
もとからわかってるだろうになあ

>年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

小泉、自民党、公明党、族議員、天下りの為

それと厚生官僚天下り予備軍の為

公的年金＝ねずみ講　
なそうな

年金ってさ、払った額より多くもらえるのを売りとしているわけだが、
常識的に考えれば、そんなうまい話はないわけで、
テレビとかで、「年金を減らすなんて許さない」って言っているが、
払った分だけ貰うならばまだしも、払った以上の額を払ってもらうのを
当然と考えている奴らには虫唾が走る。
「○○歳より下の年齢の人は、払った額より少ない額しか受け取れないんですよ。」
って批判しているのは理解できるが、どうして、「○○歳より上の年齢の人は、払った
額よりもたくさんもらえるですよ！」って批判しないんだ？
常識的に考えてもおかしいだろ。株みたいにリスクを伴わないのに、利益を得る
なんて・・・・。

>>563
お前馬鹿か？
そんなこと言ったら銀行だのに預金するだけで利息がつくのもおかしいだろうが（藁
まず第一に働ける内に払っておく事で働けなくなってからの先の見えない期間の生活を保障してもらう為であって
ただ多くもらえるってもんじゃない
また多くもらえるのは、元取らずに死んだ奴のあまりとか、運用した利益を上乗せしてるんだよ

今問題になってるのは運用が明らかに無駄が多く、なおかつ労働力を確保しなかったから
本来きちんと運用されていればこんな問題になるような制度じゃない
まぁ今の年金制度なんてどう転んでも破錠する以外ないけどな

>>564
銀行はしょせん民間。
年金は官だろ。
官が関わっている以上、利益なんて求めること自体無理があるんじゃないのか？
利益が不透明なくらいなら、運用自体しなけりゃいい。
だいたい、年金は得だよって宣伝すること自体、おかしいだろ。
年金は義務化されているのに、、、、

>>565
官が関わっていようとなんだろうと本来仕組みとしてはそう言うもんだって事
確かに義務なのに加入は個人が手続きしないといけないでしかも得だの損だの言うのはおかしいんだけどな

まぁ俺も今の状態を続ける位なら今のうちにやめちまった方がいいとは思うけどな
どうせ何やったって今の若い世代は払わんだろうからな

ぼくは　リンゴかじって　おんがく
きみは　電車ゴトゴト　おんがく

まってる　
　いっしょに

　　　　　うたうとき

>>552
そもそも使えるものなのか？

【ねずみ講】日本国破産？国民年金強制徴収へ【世代間格差】
1 名前： とろろ 投稿日： 2002/09/13(金) 02:19


ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━


http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1031837667/-100

年金を払って年金の不安材料をなくすことだな。