●JAL123便墜落　18年目

前に化学関連の事を書き込んだ、”化学者”と言われているものです。
＠さん。自衛隊陰謀説の検証はもうやめてしまわれるのですか？
具体的な立証さえあれば、みなさんも納得されると思いますよ。
それから、私の書き込みをもう一度よく読んでください。
当時、その積み荷や飛行機の部品に放射線物質が積まれており、
また、飛行機燃料の性質から、即座に救助に入るのは何がおきる
かわからない、という状態と予測されます。

また、自衛隊が入山した時間と、山火事の鎮火した時間、熱放出量から
換算した残燃料がほぼ０になる時間とはほぼ一致しておるようです。
これは、事故調の報告書、当時の報道などで調べることができました。
また、海外メディア（Chicago Tribune, L.A.Times, Post全紙等）でも
ほぼ同じ見解での救助時期の推定をしておるようです。

＠さんは放射能と放射線物質について少し混同しておられるようですが、
それについては、前の私の書き込みでも説明してあります。
また、他の方もふれておられるので、参考にしてみてください。
＠さんのおっしゃるような災害は、全くないとは言えませんが、臨界時の
放射能汚染を当時は警戒していたので、その心配がほぼなくなったと予測し
山火事鎮火後に即座に入山した救助チームは英断と私は思います。

それから、私も、＠さんに部分的に賛成で、事故原因については
究明すべき余地がまだまだあると思います。
その中の一つの仮説としての自衛隊による追撃事故であった、というのは
少々乱暴ではあるものの、全く無い、とは言い切れないのかもしれません。
ただ、＠さんはもう少し私たちにわかりやすく、順序立てた論法で、
証拠となる資料をもとに書き込みをしていただけたら、わかりやすいかと
思います。資料は、状況的、物理的な証拠を含むものである必要があると
思います。また、証拠あっての仮説であり、仮説を立証するがために有利な
資料だけを集めることのないよう。これは私自身への警告もこめて。

最後に、亡くなった方々のご冥福をお祈りして。

＠って、なんでも大げさにして世間話するオバサンみたいだね...。
いるじゃない？もう信じ込んだら聞く耳すらもたないで
「いいやアタシはだまされないよ！」みたいなｗ

>>864-866
ご丁寧なご忠告誠に有難うございます。
自衛隊陰謀ｏｒ過失説は確たる証拠や当事者の密告が全く無いので
立証する事は不可能です。有ったとしても最高の軍事機密でしょうからね。
すでに１８年、確たる証拠は完全に消滅では？　
事故調自身が情報公開法が成立寸前に事故資料を完全破棄したのは、
反って背後に陰謀ｏｒ過失が有るのではとの疑念を抱かせます！！
ところで放射能と放射線物質の違いは、
放射線を発射する能力を放射能と言うのでしょうか？

＠、俺の質問に答えろ、どっちや？

>>813
アク禁解除待ってたら、かなーり話題が進んでしまったが
一応突っ込んでおこう。

航空燃料で焚き火って、どうやってするんですか？
焚き火の跡とは、どんな状態を指して言ってるの？

そんな手間隙かけなんでも、航空燃料はガソリンより燃えやすいから
火花一発程度で引火してくれますよ。

いくらどうしようもないマスゴミといえども、
”航空燃料で焚き火”なんて阿呆な表現は恥ずかしくて使わないと思うが。

////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため："公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 １丁目２−５
大阪拘置所　宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

>>868
ちゃんと化学者さんの昔の書き込みに書いてあるよ。
放射線は、物質自体が放出するもので、その放射線をつかってなにか
研究に役立てるみたいだよ。放射能は核分裂が起きたときにでる物質
だ、みたいな事がかいてあるよ。

>>847
お答え申し上げます。
当初、放射能被害者は居ないと認識しておりましたが
化学者さんによると、被害者が居ると言う事なので
只今はソウ認識しておりますが、何か。
放射能汚染が有るかもの警告をせずに、救助隊を派遣した
当局の責任は非常に大と再認識しております！！
今後、救助経験者から癌などの放射能障害など多発の恐れが御座います。
化学者さんによると、すでに死者が出てるとかで大変恐ろしい２次遭難の
様相を呈しております。以上、何か。

要するに騒ぎたてる前にロクに調べていないということだな、よくわかった。
駄問でスルーしなかったことは誉めてやろう。

>>874
死者が出てる程の重大な放射能汚染が有ったとは
権威有る？事故調の報告書および池田本、角田本にも
載ってませんが、何か。
以上により、調べ様にも調べ様が無いですが、何か文句アッカア？？（ｗ
つまり、当局は放射能汚染については、これ又、厳重な緘口令の国家最高機密
扱いだが、何か文句アッカア？？（ｗ

フジ三太郎には月見そばがよく似合うと言うが

ダンペイちゃんはオカ板の方が似合っている。

@さんへ。
上に書いた化学者です。
何度も書いておりますが、当時放射能による被害者がいる、とは書いておりません。
今現在のところそのような文献は探せません。
また、今現在、現地からは臨界による「放射能」の汚染があった事実は
認められません...。
私の書いていること、難しいでしょうか？

当局は、きちんと現場の火災が収まり、「ほぼ」安全である時間まで
きちんとまったように見受けられます。
確かに危険性が「０」になった訳ではなかったですが、
救助については、「誰かが」やらなくてはいけなかった。
その誰かが、自衛隊であったということです。

また、当時自衛隊には現場の危険性をきちんと説明していたようです。
これは、当時の報道および事故調の文献からもわかりますし、また
救助前夜には専門家もチームに入り、現場の化学的検証も行っています。

もう一度書きます。
現場に入った人の中で、今の段階では「放射能」による「死者」は
確認されていません。

私は＠さんに、きちんとした証明となる文献や証拠を織り交ぜながらの
持論の検証をお願いしたい。
また、ヒントですが、破棄された政府資料は、言ってみれば民間や自衛隊に
調査を依頼した物をまとめたものです。各々の機関に貴方の連絡先や仕事、
そして、使用目的を文書にして依頼を提出すれば、亡くなった人個人に関する
情報以外は、かなりの情報をあつめられます。
それから、当時の最高軍事機密を握っていた人たちは、当時どんなに若くても
３５歳は越えていたでしょう。ほとんどの場合がもっと年齢の高い人達
だったでしょう。となると、今そのような人たちは定年間近もしくは定年後
ということになります。
私個人の事はあまり書きたくないのですが、私はある事件を調べるときに
そのような定年退職後の方々との接触をする時があります。

そうすれば、＠さん、なにかつかめるかもしれません。
調査し、研究すれば、どんなに時間がかかろうとも、「事実」をつかむ事が
できると私は信じております。
＠さんは、あまりたくさんの人が疑わない方向からの切り口を見つめており、
良いスタートポイントにいると思うんです。これから調査をして行くべきです。
余談になりますが、「テロメア」という組織をご存じですか？人間の老化に
関する情報を司るDNAの一部なのですが、私の友人がずっと昔、その存在を
信じ、懸命に研究をしておりました。周りの人は「そんな馬鹿な」と思って
いるだけでした。でも、今バイオテクノロジーの進化で、テロメアの存在は
証明され、研究が進んでいます。

今は＠さんに反対したり、文句をいう人も多いかもしれないけど、もしかしたら
＠さんの仮説が事実かもしれない。
すべては「調査」にかかっているのです。

どうか、調べてみてください。

事故後にＵＦＯが飛んでたという目撃情報もあったが
それと放射能説と関係あるのかな？

ちなみに池田小事件の宅間は事件直後、遺族達に紛れて
現場を観に行ったそうだ・・・・・。
理由は「ヒマだから面白そうなんで見に行った。」だそうだ！！

＠、アイソトープの件は事故の直接原因とは関係ないので事故調報告書には載らない。
ちょっと調べてみたらすぐわかることだ。
オマエの疑問の出所は事故調報告書・池田本・角田本のループしかないのか？

事故調査報告書にはちゃーんとアイソトープの項目について入ってますよー。
事故調査報告書は基本的には、なんといったらいいのだろう、まあ、２つの
事故（人的事故、アイソトープの事故）になってるというか....。

>>877の記述は>>688-689の内容と矛盾しませんか？
いわゆる化学者さんへ？

@、全然矛盾ねーぞ！どこにあるんだよ？お前文章よめねーのか？

それと、化学者さん、＠は本気で頭悪いです。ただわめいているだけです。
そんな調査だの研究だのなんてできるわけがありません。
ましてや論理的なカキコなど不可能です。無駄な時間を費やして＠に期待
するより、他のことしたほうがマシですよ！

腕しか見つからなかった人とかいるんだよね・・・
焼いたらタバコの灰くらいしか残らなかったとか。


時期が来るたびに九さんの曲が流れるのか・・

＠ちゃんよぉ！お前の書き込みに矛盾がないとでも（ｗ
人のこと言う前にお前自身のことよく振り返って見ろ。

オイラのカキコにも多少の矛盾が有るのは認める。しかし
具体的に矛盾を指摘するかア、オイラを全く無視しろ！！（ｗ
オマエらウザイｙｏ！！
マトモな反論も出来ねー低脳厨房は黙ってろーー！！（嘲笑

＞＠
マトモな反論も出来ねー低脳厨房は黙ってろーー！！（嘲笑

そっくり返すよ、＠さんに。

あと５日もすりゃまた新潟行きで静かになるだろ

そのまま船に乗って帰ってこなくていいよ。
笑える電波なら帰ってきて欲しいが、ただの基地外だからな。

@,お前も化学者さんの矛盾を指摘してみろよ。
お前のおかげでこのスレめちゃくちゃだよね。

>>892
それは去年からです、この事故で亡くなった方、その遺族に対する
冒涜以外の何者でもありません。

＠アク禁にしてほしい

荒らし依頼ではありません
『ネチケットを笑い飛ばせ！〜N』
ttp://home.highway.ne.jp/flower/netiquette/index.htm
このサイトの管理人とお話してみましょう。
変な管理人ですので、普通に話していても勝手に荒れていきます。

書き込む際の注意点。
このサイトの管理人はイカレますので、
書き込むだけで荒らし扱いされる可能性が高いです。
さらにはプロバイダ報告するなんて壊れップリ！！

この事に共感して下さる方はコピペして拡げて下さい。
もちろん共感してない方もコピペしていっても構いません。
ジャンジャン拡げまション。

>>894
反政府的なオイラをアク禁にしたら
北のアノ国と同じダヨウーー！！（ｗ
日本が唯一イイのは言論の自由が一応有る事やろーが！！（ｗ
もっとも反政府的なオイラなど当局がチェックしてるかもね？（苦笑
警察予算の大半が公安警備予算で、警備予算は公安予算より少ないからね！！
だからピッキング泥や凶悪殺人が迷宮入りなのだあ！！（ｗ

オイラの>>883への、化学者さんのご回答が未だに無いけど
矢張り、>>877 と >>688-689は矛盾してたかなー？（ｗ

>>896で警備予算は刑事予算のマチガイ！！
刑事にはノンキャリが多いけどー
公安警備には平沢、亀井、佐々のようなキャリアが多く
公安出身が警察の大幹部になるのだア！！

うーん。おそらくダンペイは科学者さんの「最悪の放射能汚染事故」って発言を勝手に勘違いして

放射能汚染→被曝→放射線障害で死者多数→政府隠蔽って脳内解釈しちゃったんだろうね。


少なくともダンペイが過去に自慢した「理系大卒」ってのは嘘だってのを証明しちゃったようなもんだねぇ。

朝鮮学校からは＠ごときの脳みそで大学いけないだろ。
平壌大学行ったのが関の山。

公安警備には平沢、亀井、佐々
警備警察の人名順可笑しくないかい
亀井は先輩佐々の奮闘する横で浅間山荘みてた。
さすが政治家になる平亀は違う。

>>899
>>688で化学者は救助活動した人たちに数日ないし数ヶ月経ってから
貧血やめまいがする者が居ると述べてる。
炎天下の救助の重労働による、めまい貧血は数日ないし数ヵ月後には癒える！！
としたら放射線障害やろ？　また最悪の放射線汚染って述べてる！！
としたら今後加齢と共に救助従事隊員は、一般人より癌など放射線障害が
発生率大なのは常識だよ！！
救助従事者に放射能障害が発生してるなんてマスゴミは報道してたかな？（ｗ
としたら政府は現場が最悪の放射能に汚染されてる事を隠蔽してたぞよ！！

死人が出るほどRIが撒き散らされたわりには、
御巣鷹山の慰霊公園は立ち入り自由だし、
覆土がなされた様子もないが、これはどいうわけかな？

>>903
それじゃあ何ですかい？
所謂化学者さんの>>688など貧血めまい多数とか
最悪の放射能汚染ってのは出鱈目って事ですかい？（ｗ

数日後に目眩や倦怠感などの急性放射線障害が出たとしたなら、最低でも250mＳｖ〜1Ｓｖ以上の被曝があったということですな。
ＩＣＲＰの基準によれば致死ガンに至る確率は0.05/1Ｓｖ。
これは20人が被曝すれば1人はガンになるということです。
救助隊を1000人とすれば50人は甲状腺や皮膚ガンで死亡しているということですがそのような事例は報告されていません。
ましてやマスコミや登山者などを入れれば万単位でしょうな。
18年という年月を考えれば当時の関係者が全員生存しているという方が奇跡でしょうが、そのなかで晩発性放射線障害で
亡くなったとされるマスコミ関係者はいますか？
いくらなんでもマスコミ関係者が20人以下ってことはないでしょうな。

目眩や倦怠感に関しては阪神大震災でも報告されています。
ＡＳＤから来る身体失調とする説が有力です。

ところで、当時、直後に現場入りした個人名リストは、あるのかい？
追跡調査するなら、不可欠でしょ。それまで有耶無耶にされてるのかい？

＠さんへ。
”化学者”です。私が書いたのは「最悪の放射線事故」と書いたのです。
放射「線」です。この飛行機事故を２つの事故と考える方も多いです。
自然界に放射線物質が量的にあれだけ多く放出された例はいままでありません。
また何度も言うようですが、その後、たくさんの人が疲労や倦怠、貧血やめまい
を訴えていますが、果たして何が原因なのか、それはわかりません。ただ
これが直に放射線が原因である、とはいいきれません。それは、前の書き込みでも
「調べる余地がある」と私は書きました。もう一度読んでください。
また、これらは心労によっても見られる症状でもあります。PTSDのように何ヶ月も
たってから見られる場合もあります。＠さんの言っているように直に放射線に
つなげるのは間違っていると思います。

また、当時の放射線量の報告は、当時研究機関にいた私にもきちんと伝わって
きましたし、また、何度も書きますが、報道もされています。
国会図書館にいけば保管してもありますので読んでみてください。
＠さん、あなたはとうとう、何一つ予想の域からでられませんでしたね。
これでは、だれも納得しません。残念です。

>>907　>>689でアナタは最悪の放射能事故と言ってますが、何か。
私も今まで放射能汚染を放射線による汚染と言う意味で使った積りです。
>>907でアナタは、アノ２次災害は最悪の放射線汚染で自然界にアレだけ多量の
放射線物資が放出された例は無いと仰いました。>>689との整合性は？
めまい貧血はＰＴＳＤかも知れませんが、放射線汚染によるめまい貧血とも
考えられますね？

＠本当に放射線と放射能の事故がわかっていないのか？？
おまえ、自分のバカさかげんを丸出しだぞ....。ちゃんと読めよ。
化学者もあれだけの放射線物質が放出された例はない、っていってる。
でも、それと689で言ってるのは全然違うことだろ？？？？？
ホントバカなんだなお前。頭悪すぎ。
お前の事ガンバレ、って言ってた化学者にも捨てられるぞバーカ。
それとめまいや貧血もどちらかわからない、調査の余地がある、って
ちゃんといっとるやんか。アホか。

ホントお前冒涜してるな。消えろ。
お前はこうやって、人にかみついて、今までの自衛隊説が間違っていたことを
うやむやにしようとしてるんだろ？
お前のやっていることは、お前の嫌いなお上のやってることよりもサイアクだよ。
幼稚すぎる。

引き際を知れ。お前こそ、支離滅裂で見てる人間の気分を悪くしてるだけだ。

どう考えても、化学者の勝ちだー（ｗ
＠は、言ってることが胡散臭いー（ｗ
しかも、＠は反体制であってもしょせんは日本にいないといきられないー（ｗ
その上、＠ごときに日本を変えることはできないー（ｗ
この板見てる９０％の香具師は＠を「バカ」だと確信してるー（ｗ
＠いらない。負け犬ー（ｗ

＠はまさか化学者さんが書き込みするまで暗視カメラがどうの、とか
ほざいてたのを忘れたんじゃないだろうな？
お前の意見の整合性はどうなんだよ？？
結局お前は何一つ証拠らしい証拠を出せず、化学者に論破されたから
ヤケになって反撃してるだけだろ？
女のヒステリーみたいなもんだな。

ダンペイは誰一人として論破できない、ただ同じ事を繰り返すのみ。
自分が論破されても、論破されたことすら解らず同じ事を繰り返す。
ダンペイの主張の内容、裏付けは角田、池田本から得た知識のみ。
ひょっとして日本語があまり得意じゃないんじゃないの？
日本で工作活動するために本国で２．３年日本語の勉強しただけの
北朝鮮ネット監視工作員、とちゃうのんか（ｗ。

正直”化学者”の勝ちだよね。＠とかいうのは、ただただわめいている
だけ...。男は引き際が肝心だと思うんだけど、そういう美学すらない
ヤツなんだな...。だいたい、化学者は＠の言ってるような矛盾した事は
書いてねーじゃんか...。