1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:04 ID:TvqBZJAE
>>1前スレとの同意なし
ルール違反
削除依頼出してこい
3 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:05 ID:C9GUWXHC
4 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:07 ID:RwaDezZc
5 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:08 ID:TeRdE5jt
6 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:09 ID:hIy5p/C0
7 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:33 ID:Om4bRfsJ
8 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:34 ID:CLc9p2TC
昼になると途端に元気になる
>>6には聞いてないから
馬鹿の妄想だし
9 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:35 ID:TeRdE5jt
10 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:37 ID:zh+qf1Ao
>>6がいくらわめいても
>>6自身の権威があがるわけでも
ましてや成長するわけではない
やはりミジメだなお前
11 :
えICBM:03/06/24 14:07 ID:mZMNzeTm
12 :
952ですがここでちょっとお茶タイムです:03/06/24 14:14 ID:6nFxoKzW
13 :
朝まで名無しさん:03/06/24 20:11 ID:l44QtyCC
テレ朝見ろ。
豚は、賢いらしいぞ。
14 :
鯨を食べようぜ:03/06/24 21:46 ID:zsIYeTL+
2chもヤフー掲示板、どちらも
反捕鯨の奴等は、バカであーる。
15 :
海豚もね。:03/06/24 21:54 ID:q0Y2/6m1
感情論なぞ吹き飛ばせ。
鯨も海豚もうまいもんはうまい。
もっと他のもの保護せい。
16 :
¥:03/06/24 22:38 ID:pwtaa02W
>>15 でも別に食う必然性は全く無い。
やめたっていいんじゃない?。
死ぬほど鯨や海豚が増えて、
世界中で漁業が壊滅すればいいよ。
クジラはそんなにうまくないだろ。尾の身は高いし、内臓は汚染が怖いし。赤身の部分が
一番安全だけど脂分が少ないんだよなあ。生以外で食べるのは正直うまいとは思わない。
だけどアメリカはプラントハンターとかシ−ドハンターなんて、半分騙すようにして資源の
遺伝子データを独占しようとしているし、クジラもDNA分析によってはガンの特効薬が見つかったり
する可能性は充分にある。肝油なんかかなり有望らしいぞ。ハイブリッド種が輸入種の30%
近くまで上昇して来ている今、クジラを放棄するのはほんとのキチガイ沙汰。
18 :
朝まで名無しさん:03/06/24 22:52 ID:q0Y2/6m1
誰か鯨殺し実況中継祭りキボン!
>16
食う必然性がない食べ物などいくらでもある
開く必然性の無い会議などいくらでもある >>IWC
だから美味い不味いの問題じゃない
と何度言えば解るんだろ。まさに無限ループだな。
養殖を提案してるのも意味がないかと。
日本が守りたいのはごく一部の地域で受け継がれている
伝統文化としての捕鯨。
食いたいから獲るという問題だけではない。
>>21 だから遺伝子含めた資源の獲得権利を守るためだと何回言えばわかるの?
文化なんて守るような実態はとっくに無くなっているよ。それならなぜ希望的見通しすら
立たない北方領土の領土権なんかいつまでも主張して、ロシアと正常な国交状態にせず資源貿易の停滞を続けているんだ?
既得権の放棄くらい浅はかな事は国際政治にはないんだぞ。頼むからもう少し勉強してくれ。
>>21 鯨を保護しろというのは
鯨が食いたいというのと同じくらい感情的。
もっと言えばわがままゴリ押しのアメリカがうざい。
>>21-22 いろいろいろいろ思惑が絡み合ってるから捕鯨問題は難しいわけで。。。
>>22 >だから遺伝子含めた資源の獲得権利を守るためだと何回言えばわかるの?
すいません。これの意味がわからないんですが、教えて戴けないでしょうか。
>それならなぜ希望的見通しすら立たない北方領土の領土権なんかいつまでも主張して、
この文章と
>既得権の放棄くらい浅はかな事は国際政治にはないんだぞ。
この文章が矛盾しているようなんですが。
>>23 激しく同感ですね。
>>25(自己レス)
日本の既得権 ≠ 北方領土の領土権=ロシア側の既得権
という図式ですかね?
日本の既得権 = 捕鯨
も成り立ちますね。
>>22 遺伝子含めた資源の獲得権利 = 捕鯨
ということですか?これなら意味わかります。
27 :
朝まで名無しさん:03/06/27 23:32 ID:gBUkF8Fm
捕鯨大賛成
もし毛頭が楯突くなら牛肉反対キャンペーンを展開しようぜ
牛も鯨も同じ動物だ。ステーキを許すなよw
野生動物保護を言うんだったらすべての動物に平等にして欲しい。
何で鯨だけ特別扱いなんだ?
そこがやなんだよな。
今年はBBCの投票はないのか
期待してたのに
31 :
朝まで名無しさん:03/06/28 07:20 ID:pzEBqfaY
>>29 DQN度もの言い分では知能が高いかららしい
32 :
朝まで名無しさん:03/06/28 08:19 ID:EhvUCvPq
鯨だけじゃなくてアザラシとかサメとか年齢の高い固体は定期的に捕獲する。
で、汚染度の高いものは化学物質を抽出して無害化処理してほしい。
食用にするだけじゃ汚染はいつまで経ってもなくならないよ。
でも実現は難しいだろうね。
33 :
朝まで名無しさん:03/06/28 08:25 ID:YXpIbVMI
>>32 それって霧がなさそう。やっぱり元をたたないと。
新スレハケーン。
>34
あんたの意見はどれも最終的には「日本は信用できないから信用できないのだ」
なので話にならない。
36 :
朝まで名無しさん:03/06/29 09:03 ID:gAEzIsxe
>>34 未来の子供たちのためには、ぜひともやっておきたいことだね。
しかし政治家は未来の子供たちの払う税金を前借して、今を食い繋ぐことしか
考えられないし、役人は自分のふところを肥やすことしか考えてない。
37 :
36:03/06/29 09:05 ID:gAEzIsxe
38 :
朝まで名無しさん:03/06/29 09:13 ID:fiUl16PH
>>34 一人で馬鹿やってろ
食文化は滅びたなどと妄言吐く人
39 :
朝まで名無しさん:03/07/02 04:19 ID:C8luj7cG
捕鯨に関しては、既に勝敗は決しているのです。
日本の敗北は、決定的で素直に受け止めるのが妥当。
キリスト教徒やイスラム教徒に向かって「その宗教は、
科学的に間違っている」などと言っても、相手を逆上させるだけである。
日本近海の漁獲がクジラやイルカにより減少していると言うが、それならば餌の減った
クジラやイルカが真っ先に影響を受けて、減少するではないか。
漁獲減少は他国漁船の合法・違法操業に、
多くの原因があるのではと推測しているのですが如何なものか。
政府や水産庁が優先し頭を働かすべきことは、
北方領土や竹島の奪還と、排他的経済水域からの外国漁船の排除である。
40 :
朝まで名無しさん:03/07/02 09:27 ID:B551yRVR
>>39 数的な意味で負けているのは確かだが、
別に日本の言い分が間違っているわけではない。
それに日本が問題としているのは反捕鯨派が鯨さんは頭が良いとかかわいいとか、
だから食べたくないとかそういうことに関してではない。
問題なのはそうした価値観を共有していない相手に対してまでそれを押し付けていること。
こっちは別に反対派がどう思おうとそれを修正してやるとか思ってないし、
無理に鯨を食えと言っているわけでもない、まして宗教が間違っているなんて誰も言ってない。
イスラム教徒が豚肉を食わないのもヒンズー教徒が牛肉を食わないのも勝手だが、
しかしその価値観を有さない人間がそれらを食べるのもまた勝手なはずだ。
そうして互いの価値観・文化を尊重するのは、
それが人類全体に影響を及ぼすものでない限り多様な人類社会の原則だろう。
つまりそもそも勝ち負けとかいう話ではないと思うのだが如何なものか。
41 :
朝まで名無しさん:03/07/02 12:26 ID:kbspAvZe
>>39です
宗教に関しては、例えとして述べたつもりですが。
現実でも相手の言い分は、既に神学論の域に達していると言うことです。
何でもかんでも、話し合いで相手を説得でき世界に認められるなどと言うのは、
戦後の悪しき平和主義に毒されているのではないか。
民主主義とはあくまで多数決の論理であり、多数を獲得した者が勝ちなのである。
もし、捕鯨を認めさせたければ、日本が政治的にも軍事的にも相手を凌駕するほどの、
実力を身につけることが先決なのである。
この問題は、人類全体の問題になりつつあると感じているのですが。
クジラを食べることが、日本人だけに許されているとお思いか。
42 :
朝まで名無しさん:03/07/02 13:51 ID:B551yRVR
>>41 まあ負け犬の遠吠えと思ってくれて構いませんよ。
負けているのは確かですが、でも本来勝ち負けの話じゃないんだから
それで否定されるのは納得いかないってだけなんで。
納得いかなかろうが全ては政治力で、勝ち負けでないということを通すだけの
政治力もないのだから仕方がないと言われればそれまでです。
しかしそこまでの政治力のなさを認めて
合理性もなく価値観の相違も認めないような言い分に従うようでは
これから先日本は何もできませんからね。
ここで踏ん張るぐらいのことはしてくれないと、とも思います。
そうした大きな枠組で言えば確かに勝ち負けってことにもなるでしょうが、
捕鯨問題の本質は勝ち負けではなく、日本が主張すべき点はそこだということ。
別に日本が正しい、反対派の考えは間違っているということを
認めさせることが必要なのではないというだけのこと。
43 :
朝まで名無しさん:03/07/02 14:39 ID:kbspAvZe
捕鯨問題が、どれだけ日本の足を引っ張っているのか考えるべき。
世界での日本における位置・地位を確保するためには、
捕鯨以外に解決すべき問題が山積しているのである。
他の問題では、やすやすと低姿勢・敗北主義を示すくせに、
こと捕鯨に関しては、国民の支持が得やすいからと、
調子に乗って潮流から逸脱するのはどうかしているとしか思えない。
捕鯨以外でも、純粋に国益を追求する度胸が何故ないのかナサケなさを通り越して、
滑稽にさえ映るのは私だけか。
44 :
朝まで名無しさん:03/07/02 16:42 ID:B551yRVR
捕鯨以外の問題に対しては弱腰だというのはその通りだが、
だからといって捕鯨まで弱腰にしてどうするんですかい。
潮流から逸脱していると言うが、日本の立場を正当に主張しているだけ。
捕鯨そのもので互いが直接的な利害関係になるわけでもなし、
所詮価値観の相違でしかなくどちらが正しいとかいう話ではないんだから、
そこで自国の立場を言わなくてどうするね。
単に他の問題もちゃんと主張しろというのなら分かるが、
捕鯨をやめて他のことをやれという話にどうしてなるのか。
そもそも捕鯨問題がどう日本の足を引っ張ってるのかが分からん。
45 :
朝まで名無しさん:03/07/02 16:56 ID:xRGrxWVL
「潮流」から逸脱するのが怖いのが
>>43みたいな一部の日本人。
とりあえず「潮流」に従って漂流しろってか?
46 :
朝まで名無しさん:03/07/02 17:00 ID:xRGrxWVL
「潮流」はしばしば変転するんだからね。
受身で流されるのではなく、日本が主体的に「潮流」をつくるればいいだけのことじゃん。
47 :
朝まで名無しさん:03/07/02 17:03 ID:Rk56bfmp
オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉!
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、
大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。。。。。。
48 :
捕鯨賛成 :03/07/02 17:06 ID:ITRZ976B
ワガママなのは反捕鯨国
小松さん頑張れ
世界各国の歴史で分かる通り
オイル不足になると戦争が起こる
食糧難になると戦争が起こる
水不足になると戦争が起こる
戦争反対の立場から戦争のない平和な未来のために
せっかくある天然のいけす有効利用しなくっちゃ
捕鯨賛成
49 :
朝まで名無しさん:03/07/02 17:06 ID:btjgTR2Z
>こと捕鯨に関しては、国民の支持が得やすいからと、
>調子に乗って潮流から逸脱するのはどうかしているとしか思えない。
>捕鯨以外でも、純粋に国益を追求する度胸が何故ないのかナサケなさを通り越して、
>滑稽にさえ映るのは私だけか。
そういう度胸が、国民自身にないからこうなったわけで。
何でもかんでも国や官僚の責任にしてはいかんよ。
そういう人物しか輩出できないのは、日本人にも問題があるんだから。
50 :
朝まで名無しさん:03/07/02 18:17 ID:fWfrHFpB
捕鯨では、緊急の食糧難を解決するのは不可能である。
日本に必要なのは、食料に関する安全保障体制の確立だと思う。
そのためには、排他的経済水域からの外国漁船の排除と、
例えば、オーストラリア・ニュージーランドなどとの食糧安保の制定など、
集団的自衛権を行使できない以上、他の保険をかけることは、
日本にとって急を要することではないのか。
51 :
朝まで名無しさん :03/07/02 18:20 ID:XVfQkomv
小松は駄目だな
政治を知らない
つーか、日本人が政治を知らないって感じだな
53 :
朝まで名無しさん:03/07/02 19:32 ID:fWfrHFpB
>>52 その保険は、あまりに危険でタイシテ役にも立ちそうにないから、
他のことを考える必要があるのでは。
54 :
朝まで名無しさん:03/07/02 20:30 ID:1KrIgsEp
>>53 たいして役に立たないかどうか、我々の世代が勝手に決めつけて後の世代に既得権も
残せないのが安全保障とはどう考えても言えない。
56 :
朝まで名無しさん:03/07/03 00:32 ID:uqd1f91S
反捕鯨国の多くは既に、覚悟を決めているように思えます。
声高に商業捕鯨を訴える人たちは、その国との有形・無形の戦争を覚悟しているのでしょう。
それならば大いに結構、闘いに勝ち抜く気概でどうぞ。
ただし、朝○新聞のように戦争に負けたとたん、180度変転しないように。
全ての責任をとっていただきたい。
>>56 へぇ、じゃ、捕鯨反対の人は捕鯨が停止になることによって
起きるあらゆる不利益を受け入れる覚悟があるのか。
ホント、たいした覚悟だよ。
58 :
朝まで名無しさん:03/07/03 00:51 ID:nwBLK1F4
>>56 >反捕鯨国の多くは既に、覚悟を決めているように思えます。
>声高に商業捕鯨を訴える人たちは、その国との有形・無形の戦争を覚悟しているのでしょう。
こんなの見たら反捕鯨国の多くは驚くことでしょう。
なんで鯨ごときのためにそんな覚悟をせにゃならんのだw
>>56が読む記事とニュースでは、WTOは比喩ではなくて本物の戦場らしいなw
60 :
朝まで名無しさん:03/07/03 02:10 ID:y90hlC0W
>>56です
Sea Shepherdへの事実上の基地提供をニュージーランドは拒否し、
オーストラリアは許可したのは何故か。
両国はその意味を深く知っているので、ニュージーランドは躊躇したのではなかろうか。
以前オーストラリアは、捕鯨関連で日本兵が海岸に多量に上陸するCMを流している。
そういえば日本政府やマスコミは、日米経済戦争を
日米貿易摩擦などという言葉に摩り替えていたように記憶していますが。
61 :
朝まで名無しさん:03/07/03 03:37 ID:nwBLK1F4
>>60 いいからさ、有形だろうと無形だろうと
日本と本気で戦争する覚悟がある多くの国って具体的にどこ?
んで具体的にどんなことする覚悟があんの?
ところでそのオーストラリアのCMって政府機関が流したの?
あと日本兵と明確にしてたの?
詳しく教えてくれたら賛成派の中にも色々と考え直す連中は多いと思うからお願いします。
62 :
朝まで名無しさん:03/07/03 03:51 ID:DOSXo7kO
ノルウェイって近年日本より捕鯨量多いんだけど、あんまり反捕鯨諸国
のターゲットにならないんだよね。ヤフーアメリカのニュース検索しても
圧倒的に日本だけをターゲットに絞った記事が多い。BBCやCNNでも
同様。
こういう断片的な事実だけを見ても反捕鯨国の日本の捕鯨に対する非難の
動機が透けて見えてくるのだが。 急速に経済が発展し多くの欧米諸国を
様々な面で追い越してしまった日本をどうにかしたい。でも日本が欧米諸国
で無い事を理由にそうする事に対する世界の目がある。 ならいかにも最も
らしい理由をつけて何とか日本の発展を阻害し、マイナスのイメージを与え
たいってミエミエなんだよなw
63 :
朝まで名無しさん:03/07/03 03:53 ID:dMvhFP6X
ヨーグルトの表面に出てくる液体はホエーで品質に問題はありません。
64 :
山崎 渉:03/07/12 11:13 ID:nVmhlP3J
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
65 :
朝まで名無しさん:03/07/12 11:18 ID:4tqa3ha0
>>62 それに反捕鯨国のイメージアップと牛肉産業などの金銭的利権が絡むので
非常にたちが悪いです。
66 :
山崎 渉:03/07/15 13:24 ID:x79JJ37L
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
67 :
朝まで名無しさん:03/07/15 21:19 ID:kvk8jVsJ
反捕鯨追従派みたいなの、なんて言うか知ってる?
「長いものに巻かれる」って言うんだよ。
捕鯨再開が正しい事を知りながら
「その正しい事をやると戦争になるぜ」・・・って言ってるやつ。
そーゆーのを「恐喝」って言うんだよ。
で、「日本が捕鯨の権利を行使した」からって、
「有形・無形の戦争」とやらを仕掛ける国は「戦争犯罪国家」だな。
>他の問題では、やすやすと低姿勢・敗北主義を示すくせに、
>こと捕鯨に関しては、国民の支持が得やすいからと、
>調子に乗って潮流から逸脱するのはどうかしているとしか思えない。
これって「レイプされたくせに、今更純潔ぶってないで足を開け」って
言ってるのと同じだな。
「「反捕鯨国」にとって 環境団体は選挙の際の 票ヅルである。 だから国と環境団体は 結託している。」
「環境団体は 「捕鯨反対キャンペーン」 で得られる 寄付金などの収益を 失いたくない。」
「そして日本が 海から食糧を調達する 道を断ち、 日本が食糧輸入に 依存する度合いを 高めるように仕向けるのが、 彼らの狙いなのだ!」
海の生態系を保つ為にも、鯨の乱獲にならない程度の捕鯨は必要である。
「アメリカ・イギリスなどの アングロサクソン「反・捕鯨国」は、 自国の食文化による 環境破壊には目をつぶり、 日本の捕鯨を やめさせようとする。 そして、その行為によって 海の生態系も 破壊しようとしているのだ!」
家畜は食べてよくて、野生生物は保護すべきという主張。
「きみょ〜〜〜〜〜〜〜〜な 言い分だ。」
「人間は、他の命を食らって生きている。」という認識の欠如から来ているとしか思えない。
「クジラが かわいそうなんて 偽善である。 家畜のほうが 断固、 かわいそうだ!」
「日本の海洋資源を 封鎖して、 アメリカからの 食糧依存国家にし、 経済も人口も 制御する企みなのだ。」
「やつらは、 クジラの次は マグロを キャンペーン用 動物として 狙っている。」
「開国以来、 日本とアメリカの間には、 クジラの問題が 横たわっている。」
「日本よ、 負けるな!」
「「かわいいから 捕鯨をやめろ」と言う アングロサクソンに 正義はない!」
「日本の伝統文化のため、 人類の未来のため、 そして海の生態系のため、 クジラのために研究し、 主張している日本にこそ、 正義は、あるのだ!」
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
70 :
朝まで名無しさん:03/08/08 20:29 ID:sWQyDy81
まだ脱退しないの?
71 :
山崎 渉:03/08/15 17:54 ID:juvrSoQ/
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
72 :
朝まで名無しさん:03/08/18 18:59 ID:GewKMlbt
アイスランド調査捕鯨開始あげ
73 :
rrrrrrrrty:03/08/18 19:09 ID:OHl2LR8J
>>68 鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
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鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!!!
反対してるやつはみんなベジタリアンなの?
75 :
朝まで名無しさん:03/08/18 22:36 ID:s/3XlThT
>74
肉喰らいまくり
76 :
tooo:03/08/18 22:57 ID:/lSYA+zk
鯨一匹で、牛何十頭の命が助かるんだよー。
みんなに一つずつ、たいせつなイノチ〜♪
ってイルカ?の歌、知らないのか ?
シラスおろしを食べるのはヤメよー! 大量虐殺への加担じゃ!!
78 :
朝まで名無しさん:03/09/09 21:10 ID:DLaBGtZq
「家計が苦しいから鯨肉が続くけど、我慢して食べなさい!」
「また鯨肉かよぉ、勘弁してくれよぉ」
と言われている時代があったことを父から聞いた。
79 :
朝まで名無しさん:03/09/09 21:30 ID:DXEEci6y
「反捕鯨」というのは、「鯨は一切採ってはならない!」なのか、
それとも、あの世紀の欺瞞、「先住民生存捕鯨」にマンセーする
立場なのか?
どちらの立場なのか明らかにして欲しい。
80 :
朝まで名無しさん:03/09/09 22:46 ID:DLaBGtZq
鯨も家畜のように飼える技術が確立したら、
食うのに可愛そうじゃなくなるハズ・・・
でもなぁ、韓国でセントバーナード犬を食肉用に
家畜飼育したら抗議が殺到したそうだしなぁ〜
インドも神聖な牛を食う世界を相手に抗議したらどうだ?
81 :
朝まで名無しさん:03/09/13 10:17 ID:VTBq+lfp
仙台筋弛緩剤混入事件。。
最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
>YESスレの811さん
ノルウェーの件、ソースお願いね。
83 :
朝まで名無しさん:03/09/14 23:34 ID:Ewell7Wx
十年以上前テレビで見た記憶・・・
鯨から取れる油が工業界で必要不可欠なものであったため
捕鯨は禁止ではなかった。
ところが鯨の油を使わなくてもその油が工業生産できるようになった。
そのコストが鯨からとるより2倍かかってしまうため売れない。
そこでその製品を売りたい業界と反捕鯨団体が結びつき、
捕鯨禁止運動を展開し、世界的捕鯨禁止にしてしまった。
84 :
朝まで名無しさん:03/09/17 11:43 ID:r0mL4zw+
>>81 この事件を「冤罪だ。」と騒ぐヤツ等の狂ったような意固地さはなぜだろう?
最初は何か偏った政治思想の団体のようにも見えたが、
この意固地さは尋常ではない。 非常に危険な集団だと思う。 怖い。
85 :
朝まで名無しさん:03/09/17 13:55 ID:ypZQF1cU
ほげぇ〜
86 :
朝まで名無しさん:03/10/04 16:06 ID:A9+JaYba
そもそも鯨は日本人にとっては大事な魚の駆逐船であり、淡白源であった。
つまり鯨を食うことは一石二鳥だったわけである。
しかしかつて己が犬や豚と交配を繰り返してきた朝鮮人は同胞とも言える犬をいまや食用とし、
元々遺伝的欠陥があった欧米人がそれを補う為に家畜という形で確立した牛肉も今では
狂牛病という人間に相応しくない病によってその歴史的価値を疑われている。
現在、鯨はまずい、とか、他の肉がある、等という凡庸な意見があるが
文化的、実益資質からまずくても食おう、というのが魚漁学会での現在の定説である。
あまり知識の深くない人間が鯨は希少であると喚いているようなことは
まさに自分が鯨程度にも及ばない博学であると泣き散らしている如くである。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063256440/l50
87 :
朝まで名無しさん:03/10/08 03:24 ID:yMbf7rt3
スレッドタイトル検索で来てみた
日本人でも捕鯨反対派がこんなにいるのを知って唖然
単に、 捕鯨反対派=「鯨はカワイイんだから、食べるんじゃねぇ!」派 なんだとずっと思ってたけど、
ここまでそれなりに理屈を展開して捕鯨反対してる日本人がいるのを見て驚いた
漏れ、「クジラなんて今時食べないし、イラネ」って思ってたんだけど、
「動物保護の実態(?)」って本を読んで、アメリカの横暴さなどを知って
反捕鯨じゃなくなった。
アメリカ氏(ry
美味しんぼの十三巻に捕鯨のことが書いてありましたけど。
ジェフ:「鯨は人間の次に賢い動物だ。」
士郎 :「その言い方はなんだ。賢くないから殺していい、賢いから殺しちゃいけない、だと」
栗田 :。「そうよ。鯨だって鶏だって生き物よ。そんな偉そうなことを言う権利はないわ」
「賢いとか賢くないとか、そんなの人種偏見とか差別思想と全く同じだ」
ジェフ:魚を食べ牛を食べ鶏を食べ鯨を食べ、それを旨いだのまずいだの言ってさ。そんなの犯罪じゃないか」
士郎 :」「そうだよ。俺は犯罪者だ。俺だけはじゃない。人間は全て罪深い存在なんだ」
それは人間が生まれつき背負った積みなんだ。
91 :
朝まで名無しさん:04/01/24 17:08 ID:F7ZgKgwj
92 :
○:04/02/10 01:31 ID:RXpQ87q9
●
日本人はクジラだけでなくあらゆる絶滅危惧種を
危険にさらして儲けようとしている、だから叩かれるニダ
94 :
朝まで名無しさん:04/02/20 07:19 ID:4exbcXab
95 :
名無し捕鯨さん:04/02/20 08:11 ID:m+I1fDma
贖罪
96 :
朝まで名無しさん:04/02/20 14:30 ID:O8tCExNZ
鯨は特別の哺乳類のカテゴリーに属し、保護されねばならないという欧米人の気持ちは、
日本人である自分にも分かります。
けれども日本では、鯨は常に淡白資源として考えらてきたのです。
それに日本には、欧米諸国にあるような大きな肉牛の群れを飼育する土地がないことは、
周知の事実だと思います。
97 :
朝まで名無しさん:04/02/20 15:09 ID:6rAGUzYu
ジャップ!鯨なんか食わないでBSEの牛肉食えよゴラァ!
かな?
98 :
朝まで名無しさん:04/02/20 15:13 ID:8zgCB0wF
>>96 鯨油目当てに欧米の連中って絶滅寸前までとりまくったんだけど
99 :
朝まで名無しさん:04/03/04 15:51 ID:iDvdvG7F
>>98 それでも、一番鯨捕ってたのは日本なんだけど
100 :
朝まで名無しさん:04/03/11 11:10 ID:c0Bqb8Uu
101 :
名無し捕鯨さん:04/03/11 11:28 ID:FQtfLOlP
よく落ちなかったなぁ。
102 :
朝まで名無しさん:04/03/11 12:08 ID:xjwlwXGl
捕鯨反対の良識派は、単に、
家畜が居るんだから鯨を取る必要は無いだろうと言ってるだけなのに、
頭のおかしい賛成派の連中が、
反日運動に摩り替えて日本の文化だのなんだの言って、
基地外染みた態度で世界に恥を晒している。
御陰で日本人は強欲で我儘な自己中心的な連中として軽蔑の対象になっている。
103 :
朝まで名無しさん:04/03/11 12:11 ID:zOftXQG7
くじらなんてくうな
104 :
【自由主義の原理によれば---】:04/03/11 12:12 ID:1kPmeHP3
なんでも反対は、電波のあかし
102 名前:朝まで名無しさん :04/03/11 12:08 ID:xjwlwXGl
捕鯨反対の良識派(どこがどう良識?)は、単に、
家畜が居るんだから鯨を取る必要は無いだろう(それなら漁業は全面禁止すべき)と言ってるだけなのに、
頭のおかしい賛成派の連中が(妄想レッテル貼り)、
反日運動に摩り替えて(緑豆の集金口実と言えばいいのか?)日本の文化だのなんだの(まちがいなく日本の文化である)言って、
基地外染みた態度(善良な漁民の生活権を侵害してる反対派こそキティ)で世界に恥を晒している(欧米のスポーツハンティングはスルーなの?)。
御陰で日本人は強欲で我儘な自己中心的な連中として軽蔑の対象になっている。(個人的な被害妄想を国民全てに拡大している。)
106 :
朝まで名無しさん:04/03/11 12:33 ID:pROzKpqK
クジラを歴史的に重要な動物性タンパク質として摂取してきた日本。
余すところなく使い、クジラの髭も文楽の人形操作の糸として利用してきた日本。
一方、コルセットの骨組み用に使用する髭を取るためだけにクジラを乱獲してきた欧米。
髭を取り、油を取ったら後は全部捨てていた欧米諸国。
捕鯨の歴史を振り返れば、とてもじゃないが欧米は日本を批判できる資格があるとは思えない。
酷いのは、捕鯨禁止を訴える米国がイヌイットに対してだけクジラの捕獲を認めさえている点。
それもクジラ種の中でも絶滅の危機があるホッキョククジラを年間数十頭も取っている。
日本が捕鯨を求めている100万頭単位で増えている、絶滅の危機がないミンククジラに関しては「1頭」も取るなと言っておきながら。
ただ、その一方で日本ではクジラに代わる動物性タンパク質が手にはいること
そして、海の汚染によりクジラ肉に基準値を超える汚染物質が含まれている事なども考慮する必要がある。
食文化差別には真っ向から立ち向かわなければならないが
汚染されたクジラという現状も考えなければいけない。
107 :
朝まで名無しさん:04/03/11 13:00 ID:K2MRrvDb
くじらが文化なら、牛も豚も喰うなよ。
文化を守りたいなら、イヌ喰いも可かよ?
所詮動物殺して喰うことに一切反対なのだー!!!
>>107 じゃあ、ナニ食うの?
植物だって生き物だぞ。
オマイの白血球が日々殺戮してる細菌やウィルスは、保護しなくていいのか?
所詮、動物は何かの命をもらって生きてるんだぞ。
109 :
朝まで名無しさん:04/03/11 22:36 ID:quLtb/1m
この前、たかじんの番組で捕鯨推進派の婆が
必死になって、アメリカを非難してたなあ
マンセーの大合唱でおなじみのあの国のように。
110 :
平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):04/03/11 22:42 ID:eAHy4vcn
鶏、牛、豚と同じように鯨という選択肢があって何がわるいんだ?
前スレ?で、鯨「だけ」は何十年と言う期間をかけなければ
減少した数が元に戻らないという説があったが嘘くさ。
111 :
朝まで名無しさん:04/03/11 22:45 ID:rEQSuQW5
素手なら、捕鯨も良し。
112 :
朝まで名無しさん:04/03/11 22:52 ID:vgVxmqpn
ブタを穢れた物として食べないイスラム教。
牛を高貴な物として食べないヒンズー教。
くじらを○×な物として食べさせない凸凹教。
113 :
朝まで名無しさん:04/03/12 20:54 ID:PqYfLDgJ
三十五億年も昔、世界で最初の生命が生まれた。それが海の中だったんだよ。
生まれたばかりの小さな生命を、海は優しく育ててくれた。
時が流れ、生命は増え、複雑に進化し、やがて藻や三葉虫などが現れる。
植物と動物の誕生だ。生物が海をはなれ、陸上で生きるようになったのは、
わずか四億年ほど前のことだったんだ。
新しい暮らしに合わせ、生物はさらに進化を続けた。
激しい生き残り競争が繰り返され、多くの種類の生物が生まれては滅びていった。
しかし……。
再び母なる海へ帰っていった生物もいるんだよ。
例えばクジラ。その証拠にヒレの骨組みをみると、昔はそれが前足だったことがわかる。
他にイルカやアザラシ、
そして海底人。
114 :
朝まで名無しさん:04/03/12 21:05 ID:kfC8qLy+
何百年も続いてきた事だったら捕鯨による個体数の減少は生態系のバランスの中にくみこまれていたとおもう。
それが止められて集団自殺とか起きたりして現在にいたったのだから商業捕鯨が再開されても捕獲制限は絶対必要だろうな。
食べるための捕鯨は日本の食糧事情を考えると必要と思われる、油やらヒゲだけの為に取るのはおかしいと思うが。
鯨はプランクトンとか小魚を食べているのだから個体数調整の為の捕鯨は絶対必要かもしれない。科学的裏付けは無いが。
鯨肉食べたい。鯨肉の竜田揚げたべたい。
116 :
朝まで名無しさん:04/03/13 21:28 ID:+enf+hBT
117 :
朝まで名無しさん:04/03/13 23:10 ID:d7ArrfAe
まぁ敵国に爆弾落としても
鯨だけは殺しちゃあかんやろ
119 :
朝まで名無しさん:04/03/14 00:28 ID:HiL+1ERQ
120 :
朝まで名無しさん:04/03/14 07:49 ID:Z9d0R4m9
反対派の人に質問。
限りなく可能性が低いが仮に鯨を養殖する技術が
確立した場合、養殖鯨を食べることには反対ですか?
121 :
朝まで名無しさん:04/03/14 07:57 ID:qxzJUhsQ
私は賛成。小型の鯨ならできるのでは。
>>120 生息数の問題がないなら反対する理由はない。環境保護の観点
から商業捕鯨に反対してるひとはみんなおなじだろう。
ただし養殖となると汚染など別の問題がでてくるけど。
てゆーかクジラの生態はまだよくわかってないし、おいしいヒ
ゲクジラは大回遊するから、養殖は絶望的らしい。
123 :
朝まで名無しさん:04/03/14 10:30 ID:HiL+1ERQ
>>122 完全にわからないといけないとするならば、鯨どころかすべての回遊魚も食べるな!となります
125 :
朝まで名無しさん:04/03/14 14:03 ID:N5/CNQEs
そうだね。基本的には資源保護の話だけど。
理不尽でも摩擦が生じるならクジラなんて食う必要もないだろって気になる。
なんつうか
セックス嫌いの女房に歯向かいもせずに、こっそり浮気するみたいな方法もアリだろ?
126 :
えICBM:04/03/14 14:27 ID:4UqUuof5
今の日本が動物性蛋白源としてクジラが必要かと云えば必要ないだろう。
これは当たり前のことであり、反対派が賛成派を糾弾する際に用いても意味が無い。
賛成派も基本的には同意なのだから。
しかし、捕鯨に関する論点は他に二つある。
食文化としての捕鯨の問題と生態系保護のシンボルとしての反捕鯨である。
食文化に関しては異なる文化を持つものが国際社会を構成するのだからお互い尊重し解決するしかないだろう。
生態系保護に関しては国によって意識レベルが異なる為に同じレベルで議論が出来ないのが現状だろう。
日本はどうなのかと云うと、生態系保護と捕鯨を両立する方法を摸索し捕鯨を再開させようと提案している。
決して生態系をおろそかにしているわけではない。
128 :
?僕50億7番:04/04/04 10:21 ID:5fHCGdWb
これも入れとくか。
僕も捕鯨は反対だ。これって、何であんなに日本って捕鯨したがるのか
日本人だが、わからない。
ついでに、マグロも騒いでいるだろう。マグロも禁止でいいよ。
マグロも禁止と騒いでいるからには、何かあるんだよ。禁止だ。
マグロは、すごい禁止モードになってるが。
あれば、食べるが、美味しくはないぞ、今のマグロって。
このスレでは養殖はOKってことね。
反対派の一部にみられる
鯨は頭がいいとから食べるなとか
そういった動物愛護原理主義みたいな意見には
すごく違和感がある。
130 :
:04/04/04 10:33 ID:vhhINtWC
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O モワモワ
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131 :
:04/04/04 10:34 ID:vhhINtWC
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/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ <何つーか、もう必死でしょう
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 最近のヴァカウヨ。
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
132 :
朝まで名無しさん:04/04/14 21:20 ID:6faX4Ycp
>>128 マグロは明らかに捕り過ぎだろ、絶滅するぞ。
133 :
朝まで名無しさん:04/04/21 20:55 ID:o4L6vy8P
保守しとく
134 :
朝まで名無しさん:
■ 鯨の生姜焼き ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ1
みりん ・・・ 大さじ1
酒 ・・・ 大さじ1
おろし生姜 ・・・ 適量
●作り方
1.醤油・みりん・酒・おろし生姜を混ぜ、タレを作ります。
2.厚さ5ミリ程に切った鯨肉をサラダ油をしいたフライパンでかるく焼きます。
3.作っておいたタレを加えて色よく焼きます。焦げないように注意して下さい。
■ 鯨の竜田揚 ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ2
酒 ・・・ 大さじ2
おろし生姜 ・・・ 適量
おろしニンニク ・・・ 適量
片栗粉 ・・・ 適量
●作り方
1.鯨肉を1口大に切ります。(厚さ5ミリ程)
2.醤油に酒・すりおろした生姜・ニンニクを加え漬け汁を作ります。
3.鯨肉を漬け汁に約30分程漬込みます。
4.鯨肉に片栗粉をまぶし、180度の油で表面がきつね色になるよう揚げます。
すぐに火が通りますので、揚げすぎに注意して下さい。