***　　　　国民年金強制徴収開始！　　　　***

７月から実施。差し押さえもある、とのことです。

やれやれ、役人どもの飲み食いする金がまた増えるだけですか？

2

３

しゃあないやろ。
難癖つけて払ってないのんが多すぎる。
それがちゃんと使われているかどうかは、払ってからの問題。
払わずに「どうせ・・・」といってるのもどうかと思うぞ。

年金なんて制度やめちまえ

ソースは？

国民年金保険料、滞納者から強制徴収
　厚生労働省は自営業者らが入る国民年金の保険料滞納者のうち、
経済的に余裕のある富裕層に対し、預貯金の差し押さえなどを含む
強制徴収を十数年ぶりに実施する方向で調整に入った。保険料をき
ちんと納めている人との「負担の不公平」を和らげ、2004年の年金
制度改革で予定している保険料引き上げに理解を求める意味合いも
ある。
　国民年金の保険料滞納率（金額ベース）は過去最悪を毎年更新し
ており、2002年度も前年度（29.1％）より悪化したとみられる。徴
収を受け持つ社会保険庁（厚労省の外局）が年6回の手紙や電話など
で納付を求めているが効果は上がっていない。罰則がないことが一
因とみられるため強制徴収に踏み切る。7月に正式発表する。

ほう。まじらしいな。

正式発表だろ？
実施は3年後か？10年後か？

こんなん払っても俺らがもらえる保証はないやん。
他人のために毎月１３０００円もどぶに捨てるようなもんやん。
こんなん取り立てる前に政治家とか役人をリストラするべきやろ。

http://www.houko.com/00/01/S34/141.HTM
↑
参考書。よく読んどけ!!

貰わないから払わないでいいじゃねえか

国民年金制度はそのうち破綻して、消費税でまかなうのだろう。

苦しいのはちょっとだけだ。
団塊の世代が死ねばすべて解決する。

>>7
>経済的に余裕のある富裕層に対し

ボンビーな俺様には関係無いな。

もらえないから払う必要が無い、って言うのは、
自分が済んでない地域の道路や橋や公共施設は使わないから
税金払わなくてもいいという考えと何ら変わらん気が･･･

>>16
いやその例えじゃ意味わからん。年金はとどのつまり何の為にあるのだ？

国会議員や知事、地方議員の年金はいくらあるか調べたことあるの？

なんだとー！手取り１５万円の給料からコツコツと貯金してきたのは
クソ役人どもに差し押さえさせるためじゃねぇぞ！

だからといってタンス預金はこのご時世危険すぎるし。
国民年金が￥一万三千＋保険（医者に掛かる時の奴）が￥二万＝毎月￥三万三千
無職中に払える訳無い。

　年金制度には問題はある。しかし、国民年金を不払いしているから、サラリーマンの
厚生年金から穴埋めがされているのが現実だよ。その国民年金ってやつは、自営業者の
ための年金制度だぞ、間違えるなよ。

　ってことで、自営業は自民党の有力支持者だから、この問題を無視してきたけど、
サラリーマンの突き上げで、問題を認めたってことだろう。

　サラリーマンの敵は自民党と自営業なのさ。まだ、住民税の不払いという問題も
あるのさ・・・彼らには。

やれやれ人頭税かよ。
これで年金もらえないなら・・・・ｳﾋﾋ

京都で在日外国人障害者の年金裁判、６月２６日に判決−２２日に決起集会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0617-00002.htm
　国籍要件による障害基礎年金不支給は国際人権規約・日本憲法上の違反として年金支給を求める訴訟
の判決が２６日、京都地方裁判所で下される。原告代表の金洙榮さんは、３月１８日の最終意見陳述で、
「自分の声で直接、裁判長に伝えたい」と手話を使わず次のように訴えた。
　「私たち原告のような在日無年金障害者は、全国で推定５０００人います。同じように日本で生まれ
育ちながら、国籍の違いでなぜ年金が支給されないのか。そうした年金制度の矛盾や差別に対する疑問
を、みんな持っています。全国各地の仲間とともに国・厚生労働省に対して解決を求め続けてきました
が、２０年間何ら誠意ある対応はありませんでした。やむを得ず、裁判に訴えた私たち原告の気持ちを
汲んでほしいと思います」
　今回の判決は現在、全国８カ所で提訴されている無年金障害者裁判のなかで最初のもので、結果が注
目されている。判決に先立ち、勝訴判決を求める決起集会が２２日に行われる。

　日時＝６月２２日（日）、午後１時半
　場所＝京都商工会議所（地下鉄丸太町駅すぐ）
　主催＝在日外国人「障害者」の年金訴訟を支える会（代表仲尾宏・慎英弘）
　問い合わせ＝ＴＥＬ　０７５・６７２・５５６５（増野）

年金ってつまりは国に食わしてもらおうって発想だろ。

そんなもんもらうようになったら人間お終いだよ。

食い扶持は何歳になっても自分で見つけるもんだよ。

俺は絶対に払わないよ〜だ。

保険料方式から税方式(消費税)になると、自分らの存在意義が
なくなる。だから、厚労省・社会保険庁の役人は保険料方式を
守ることに必死なのですよ。

働くのやめようぜ
ないものがなければ・・

>>23
そんな奴に限って年とって無年金になると「国が何とかしろ」
といいだすんだよな。

>>24
結局、昨今の不景気で役人が自由に使える金が減ってしまってﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞに
も行けなくなったので、保険料を強制的に取るちゅうことですな。

>>27
ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞってお前何歳だよw
左翼ってもう年寄りしかいないのか？

年齢に連動した徴収をすればいいのに。
若い頃の13000円は重いよ。

漏れは月収６万円だがきちんと13300円払ってるよ。

革命が起きたら政治家や皇族を抹殺する、そのための大義名分としてね。

若年層をターゲットにしたらﾏｼﾞ、騒動起こる予感、、、

＞ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞってお前何歳だよw

おまいだってわかってるじゃねーか。この糞じじいが。

'50年代は保険料5000円しなかったそうだなぁ。
http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm
当時の連中は、これで満額貰ってるんだから。
今の世代はそれさえも怪しいと言うじゃないか。腹が立つ。

>>33は馬鹿か?
1967年まで月100円の年金保険料!!

国民年金法の内容（国民皆年金の宣伝）

２　保険料定額　34歳以下100円、35歳以上150円
↑
この金額で67年3月まで続く

http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm

>>33
でもあの頃は銀行に預けても利息が数%以上つく時代だよ。
保険料なんか払うより土地に投資したかった人もたくさんいるはず。

100円って今のいくらだよ。

俺は、根性無くて払っているが、年金行政は破綻していると思う。
破綻した悪い制度をそのまま存続させることは本当は酷い罪だと思う。
今、年金を払うことは悪い制度の延命に力を貸す行為にほかならないんだと思う。
よく、「まず、義務を果たしてから、権利を主張しろ！」というふうに言うけど
これって、ひどい欺瞞だと思う。問題の隠ぺい工作だと思う。
「義務」を糞真面目にはたすことで、「悪」がなくならないこともある。
国家の「悪」を存続させることは、「国民の義務」とはいえないと思う。

>>34
年金制度は恒久制度ってことだな。
制度破綻なんて嘘っ八だな。

67年なら現在は数千円だろ。違うか？
（２万倍に換算するのは明治時代の法律の分だけだ―罰金等臨時措置法）

>1

もちつけ。
コレを世間一般に「人頭税」と言うのだ。

破綻破綻って･･･
最初からわからんかったのかね･･･
設立当時の役人のバカさ加減は想像に絶するな。
そして今無理にでもこれを存続させようとする連中は、もはや人知を超えたバカ。

カップルで使う定番商品の情報です。お得な情報ですので是非ご活用下さい
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm

>>42
バカではないよ。だってやめるにやめられないもん

>>1
いいことじゃないの？
一生懸命はたらいてるのが払って、たとえば引き篭もりが免除なんて
誰も納得いかんでしょ？こいつら将来的に生活保護受けるといっても
誰も納得しないでしょ？

漏れは個人事業主なんで、青色申告赤字で出した上に年金免除申請をしっかり出してる。
これを出す事で支払ったことになるんだよ。これ知らない人多いみたいですね。
役所の人が言ってました。

>>46
つーか、きみの赤字ってほんとなの？ｗｗ

>>46
免除申請したら確かに滞納にはならないけど年金額としては
満額払いの３分の一しか反映されないのだが。
自営の人なら満額払って基金にも加入したほうがいいのでは。
死ぬまで働くというならともかく。

>>37
1967年の100円は、2002年の約800円に計算されます。

本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30％〜40％が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ？
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ？無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな？　じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか？

5.4％だっけ？現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか？
どういうことだ？　20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか？　ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ？これ。

おかしくねーか？つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか？
これ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/05/k20030505000103.html

年金やnhkの視聴料払わん連中って、周辺住民とトラブル起こしてるのが
多いらしいね。
懲罰が無かったらそれを盾にとことん自己利益を主張するタイプ。

この国では自分の死に方を決めておいたほうがよい

国民年金を払うのが嫌で就職しない人なら知ってるが。

払うときは強制徴収されるが、給付されるときは強制支給されない予感・・！！

払　っ　た　ら　給　付　す　る　こ　と　を　確　約　し　て　く　れ　！

ほんと、日本人は大人しいでつね！

こういうとき「プロ市民どうこう」って出てこないのはなぜだろう？

政府は金額と至急開始年齢65才を保証してくれ！！

70とか75になって、国民はもらえず
職員の給料に消えてｳﾏｰはなしにしてくれよ・・。

いいオッパイ集めたよ
http://cg.iclub.to/link/buruma/

差し押さえ　って言葉はただの脅し文句
気にしないほうが身のため

■政府は国民に対して、以下の宣言を行う必要がある

・運用損は絶対に出さない、もし出した場合、損金分を国民に増税せず、職員が働いて自分で穴埋めする

・年金の支給開始年齢をこれ以上引き上げたり、給付額を減らさないことを確約する。

もし国民に嘘をついた場合は自主的に、詐欺罪で担当課もろとも司法へ告訴し、
不足金分を職員が働いて穴埋めし、必ず国民に返却する


■一方で、国民は政府に対して、以下の宣言を行う必要がある

・未納付は絶対に出さない、もし出した場合、未納付分を自分で穴埋めする

・年金の支給開始年齢を引き下げろとか、給付額を増やせ等を絶対に言わないことを確約する。

うちの財務省官僚の管理職なのだが、
家では年金のことぼろくそにいってます。
滞納する奴は逮捕すりゃいいと言ってます。
そういう法律できる日も近い。

＞滞納する奴は逮捕すりゃいいと言ってます。

そのとおり。
ついでに、
年金の支給開始年齢を引き上げたり(60→65)、給付額を減らす官僚さんも逮捕。
年金の運用損を出したやつも逮捕。

そういう法律も作れ。

役人どもが来たら散弾銃で応戦してやる！

年金という聖域を侵す(運用損、未納付、支給年齢引き上げ(詐欺だ)、支給額減額(詐欺だ))、

役人と民間ともに罰せよ。

支給年齢引き上げ、支給額減額という契約詐欺をしないのなら
何十年分でも前納してもいいよ!

グリーンピアで国民が積み立ててきた年金が
どれだけ無駄になったことか。

>>66
なに？？その担当課は公的な国有資産をぶち壊したわけか？

こーなったら2ちゃんねらーからたくさん議員を作って構造改革する？
・・とか！・・・って無理か（笑）

年金の概念を改めるべきではないのか？
今まで、年金とは自分の老後のための貯金という定義だったんでしょ？
今後は、老人の介護費用を若い者が負担するという定義だ。
自分のためではなく、人のためにはらう「税金」として扱うべきだろう。

>>69
ぎゃく

>>69
呆れた言い逃れと責任転嫁の逃げ論理ですね。

運用損という現実。
グリーンピアという現実。
支給年齢引き上げ(詐欺だ)という現実。
支給額減額(詐欺だ)という現実。

からね。

年金引き下げ法が成立。（共同通信）

だんだん減ります・・

文句言う奴は政治家になって変えろ。それしか方法はないだろ

何時になったら、積みたて方式変えてくれるんだろう

国はメンツに賭けて年金を払うだろうよ。50年後には年金国債を発行してでも
払いに来る。その時に「どうせもらえないんだから払わないよー」なんてフカ
シこいてる馬鹿は野垂れ死にだな。

ついでに産業革命時のイギリスみたいに「浮浪者は死罪」にしてくれたらゴミ
が減ってなおいいんだけどな。

いい気味だ。

もともと年金は本人自身に対してかけるものだったんだが、

これを自民党の某議員が勝手に変えたんだよな。

>>76
年寄り優遇の選挙対策だな。
そのツケは若者に回って来ることになった。

年金払ってる香具師は死刑にしろ
国がやってる詐欺に荷担しているんだから

>>78　漏れは給料から天引きされてまつが・・・

年金掛け金は町内会費みないなもの、互助会で助け合うのが本来の目的でした、、

でも、よく見てみると、町内会長や委員が、その資金に手をつけて、勝手に飲み食い
博打で散在しまくっている。そして誰も町内会費払わなくなった。自然だよね。

もともと年金は(1970くらいまでだっけ？)払った本人のポケットで積み立てられる仕組みになっていたんだよ。

断じて互助会ではなかった。

それをぶち壊したのは自民党の某議員。

>>75は今の境遇に不満を持っているむくわれない無能なリーマンと見た

安心しろ

お前がアホなだけだ

ttp://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm

「国民年金の発足(福祉年金昭和34.11、拠出年金昭和36.4)と、
通算年金制度の創設」
という項目に

闘いと成果

２　成果＝死亡一時金・65歳前でも繰り上げ減額年金支給・加入や
　差し押さえなどの強行手段を取らない・年金福祉事業団の創設、
　積立金の還元融資

ってあるんだけど、差し押さえするつもりなの？

>>82は資産を差し押さえられて泣きを見る馬鹿。

あ、ﾋｷｰだから資産なんかないのか。

国債も溜まってるし。
絶対にいつか徳政令が出るだろうね。
払えるわけ無いじゃん。

乞賊は国民年金払ってんの?

>>1 どこやらのカルト教団みたいでんなぁ

年金払う奴は馬鹿、なんていうおまいたちは貯蓄や個人年金はもちろん積み立ててんだろな？

え、老人になる前に自殺する？じゃ、必要ねぇな。

>>84 ﾋｷｰだと資産はないのか・・・おもしろいこと言うね、君。

友達は・・
「年金はもらえるだろうが金額が減るか期間が減るかになるだろーね」
と言っていたが確かに国もメンツがあるからナシは無いよね？
・・・と信じたい（笑）

>>22
の在日外国人障害者の年金裁判の判決は、どうなったの？。

>>90
何事も始めるのは簡単だが、終わるのは難しいものさ。

誰もが年金を破壊してくれるスケープゴートを待っている。
さあ！「年金破壊党」の誕生だだだ！！

>>90
わたしは仕方なしに払ってるけど、受給開始70歳とか今の価値で２〜３万になるんじゃないかと覚悟してます。
早いトコ打ち切って、今まで払っていた人には国が借金してでも約束を守るなんていうのはどう？
このままじゃﾄﾞﾂﾎﾞという感じじゃないですか？

ところでここで「払ってない人は野垂れ死に」なんて言っている人いるけど、
他（貯金や保険などなど）がなければ払っていても野垂れ死ぬ可能性はあるんじゃない？
義務だけど、ここまで「不安」な物にお金を払うのはかなり不満。
今じゃ40過ぎてから払うのをやめたりしてる人もからね。

乞う賊は国民年金を払いません。
しかし最高の医療を受けれます。

いずれ人間は死ぬんだし、それが病院から自宅になるだけの話。

オラ死んでも払わね〜！払わね〜ぞ〜！！

昨日の新聞で厚生年金7000件払いすぎが分かったってあったけど
なんなのこれ…最悪っす。それ何十年か続けてたんでしょ。
役所の奴らのいい加減さがよく分かる、給料天引きを選択性にしてほしい。

>>69
＞自分のためではなく、人のためにはらう「税金」として扱うべきだろう。

人　＝　役人

老後は国民年金払ってるから安心・・・みたいな「国の犬」がまだいるみたいだね、ココ。

100げっと記念!!

犬は喰いものﾆﾀﾞ
↓
無年金外国人への特別給付金を担当している兵庫県の福祉部当局者は1月14日、国民年金額の
2分の1相当を来年度(今年度)予算として財政部局に要望していることを明らかにした。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=9&subpage=190&corner=3

>>99
「国家のサービスなんて受けないぞ」とか抜かしてるプロ市民の方ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滞納処分ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 差し押さえﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜“生活保護にたかる”プロ市民の逮捕、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　正論編集部　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

コツヂキなら結果的に払わなくてもいいのが現状だろう？

今国民年金を払ってない奴は30年後にはほぼ自動的に乞食になるぞ。

>>104
？

>>101 サービスではないと思うが・・・・・

年金支給は75才で支給開始。とか。

年金もらう前に寿命で死ぬシステムができたりして・・

在日外国人障害者の年金問題って実際はどうなのよ？
ぶっちゃけ60歳過ぎて障害者って･･･人間誰しも老いて行くと障害者に成る訳だが

本当に若い時から働く事も出来ないような障害者だった場合、発想が年金に行くか？
いったい60までどうやって生活してたんだ？

部落にしたって部落差別訴えて税金使い放題じゃないか差別を強調する団体ほど胡散臭い
戦前の話引っ張り出したり自分と関係ない親の代の差別を錦の旗にしてるんじゃねえか。

差別問題なんて勉強させられるがおかしなことばっかりだよ、差別部落や在日って裕福
な生活してる比率は差別してると言われる人々より絶対多いちゅうねん。社会人になっ
たらよく分かったよ。一般の日本人がどれほど貧しいかも良く分かった。

残念ながら俺もどん底組だ、だが年金は途切れた事も有ったがほぼ払ってる。被差別部落
様に作られた公立の銭湯も利用してる。遠いが近くの普通の銭湯に比べたら値段が半分だ
自分の狭い住居から大きな家が立ち並ぶ道を歩き銭湯に行く、何故ここに銭湯が必要なん
だと思いながら。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/annuity/
なんだこの日本人に厳しく在日に優しいトピックスの数々は・・・

- ＜年金＞物価スライド制を今年度も適用　２年連続減額の公算（毎日新聞） (24日3時21分)
- 保険料未払い１０万企業調査　空洞化阻止に社会保険庁（共同通信） (23日18時58分)
- ＜永住外国人＞８割の自治体「無年金」　独自支援制度なく（毎日新聞） (23日3時11分)
- ＜永住外国人＞８割の自治体「無年金」　独自支援制度なく（毎日新聞） (23日3時1分)
- ＜国民年金＞専業主婦らの届け出忘れ相次ぐ　老後に減額（毎日新聞） (22日3時20分)
- ＜国民年金＞バブル後、未納者増加　「余裕ある人」から強制徴収（毎日新聞） (22日1時1分)
- ＜国民年金＞バブル後、未納者増加　「余裕ある人」から強制徴収（毎日新聞） (22日0時13分)
- 年金・医療保険料の二重払い解消へ、日米が協定合意（読売新聞） (21日10時49分)
- 無年金の在日外国人に支援を　市民団体が府に要望書　／京都（毎日新聞） (20日20時45分)
- 年金の積立金取り崩しも　厚労相、収支悪化で（共同通信） (20日12時17分)
- 一部の在日外国人、年金受けられず　特別給付金制度導入求める（京都新聞） (19日20時33分)
- 企業年金変更でアドバイス　連合設立のＮＰＯが労組に（共同通信） (19日16時33分)
- 単独・連合型の厚生年金「代行」 県内全基金 返上へ - 信濃毎日新聞 (19日13時18分)
- 貝塚社会保険事務所職員の説明ミスで年金２０万円受け取れず　７３歳女性　／大阪（毎日新聞） (17日20時6分)
- 消費税率は将来、2ケタに引き上げる必要もある＝政府税調中期答申（ロイター） (17日13時0分)
- 不安の声相次ぐ−高松で年金対話集会 - 四国新聞 (15日15時31分)
- ＜企業年金＞日立が新制度導入　変動利率制に移行（毎日新聞） (13日20時26分)
- 厚生年金、ＨＰでは黒字　保有株式を簿価評価（共同通信） (13日16時58分)
- ＜厚生年金＞６９９９億円の赤字　発足以来初めて（毎日新聞） (13日0時41分)
- ＜厚生年金＞６９９９億円の赤字　発足以来初めて（毎日新聞） (13日0時10分)

日本は国としての体裁を保てなくなったんだな。
国家解体したほうがよくね？

もう年金要らないよ。
徴収にきても金ないよ。

「チャリンッ」と小銭が支給される日もそう遠くはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000194-kyodo-soci
財産差し押さえを強化　国民年金保険料未納で

　国民年金の保険料を支払わない人が増えている問題で、社会保険庁は１日までに、住民の収入の情報を市町村から提供してもらう制度の創設や、財産を差し押さえる強制徴収など、法改正も視野に入れた徴収強化の検討に入った。
　未納者対策の必要性は政府の「骨太の方針」にも盛り込まれており、同庁は新たな対策で公的年金制度の信頼を回復したい考え。半面、住民の反発や個人情報保護の問題をどうクリアするかなどの課題もある。
　自営業者らが加入する国民年金の未納率は年々増加。２００１年度は約３割、２０代前半では半数近くにも達し、厚生年金などからの拠出金がなければ基礎年金の支払いも困難になる状況となっている。
　同庁は、昨年度から滞納者に年６回の催告状の送付や、電話と個別訪問などを実施。それでも納めない人に督促状の送付や財産の差し押さえなどの強制徴収を検討する。（共同通信）
[7月1日20時25分更新]
「骨太の方針」www
住基ネット台帳フル活用ですなwww

脅されても・・・ねぇ

なんだか、や○○ざとかわらねーな。

>>1
ばか！
払うのが当たり前なんだよ。

役人＞フリーターの１
なんだよ。
自覚しろ。あんぽんたん。

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

年金官僚が国民の金を承諾も得ずにＰＫＯにぶっこみ
大穴あけて
責任も取らずに強制徴収
はらわんのもいかんが
なんかおかしくないかい？

俺はきちんと払ってるから、未払いの奴は徴兵でいいよ。

不安定な時代におすすめ！
http://mjqhouse.fc2web.com/

>>119 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

私の作ったサイト！アイデアも沢山♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>118
非常に同意

俺は年金生活が待っている、未払いの奴はホームレス生活が待っている。

ちなみに、俺のもらえる年金の内訳
国民年金、厚生年金、企業年金、個人年金で、４０万円/月程度。
国民年金だけだと、もらえるのはせいぜい６万前後（現時点で）、
これも払えんようなら、「 君たちに明日はない！」

124 ：朝まで名無しさん ：03/07/03 08:51 ID:MIRIzT2d
125 ：124 ：03/07/03 13:18 ID:MIRIzT2d

老後の心配がなく、時間もﾀﾌﾟｰﾘ。















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾟ

老後の心配もたぷーリ。ひまもぜんぜんない

>>125
1)国民年金、厚生年金
2)企業年金、個人年金で、４０万円/月程度

1と2は別に考えた方がいいよね
厚生年金に関しては、ある意味で強制なのだから合算してもいいかと w
自分は徴収されてるけど、企業が仕方なく払ってる訳だからね。

その分を国民年金しか貰えない老人に加味してあげりゃいい ( 10万くらい貰えるようになるっしょ )
定年後の教員夫婦の月額50万超ってのも減らせるじゃん。
資産あれば更に減額すべき

>>128
>その分を国民年金しか貰えない老人に加味してあげりゃいい

老人にこれ以上増額する必要はないヨ。
そもそも、今の７０才前後の人は、年金の積み立て金額そのものが安く、
支払った額の１０倍位総額で貰えるように優遇されている。

それに引き換え、今の若者は支払った額がもどる可能性は保障できない。
年金は当てにできないので、よぼよぼになっても死ぬまで否応なしに働かなけ
ればならない。
ベビーブームで大量に生まれた団塊世代（実は俺）が老人になる１０年後以降
は、かなり悲惨になるゾ。
今の若者が老人になる頃には、老人強盗、ホームレスが増え、自殺者は今の
３万人程度では済まないだろう。
まさに、「老人栄えて国亡ぶ」だナ。これが現実だ。

どう考えたって、少子化で今の年金制度維持できるわけないじゃん。
年金制度残したいのなら消費税方式にするしかないじゃん。保険料
徴収強化でごまかすなよ

破綻した年金システムに強制徴収ってのもばかくせえ
どっかで払った分、貰った分返金して解散しないと
問題の先送りはいかん
傷が広がる前に年金システム白紙にしないと

>>1
つーか、俺思うんだけど
どうせ徴収するなら、健康体でいながら家でひきこもってる奴からも
徴収するべきじゃないか？それができないなら収監でもいい。
奴等これからのうのうと生きて将来生活保護じゃ、まじめに働いて生きてるのが
やってられんと思うが・・どうよ？

今までスキンなように年金使いまくってた官僚を全員タイホ！

６０まで生き続けらるなんて
思えない。

逮捕とか収監とか、どっちも税金使った只飯と思われ・・・。

ガス室での粛清きぼんぬ

>>132
それって、天皇一族にぴったり当てはまるネ。

社保事務所かたり「口座番号教えて」…不審電話４千件
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030703it15.htm

官報掲載料払え…自己破産者ら相手に新手詐欺
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030703i307.htm

年金払わん奴はその分いい生活した後で生活保護狙い・・・きっとそうだ！

>>134
同意。
41歳寿命説は強ち否定できないだろうな。

>>138
そんなの考えるヤツは少数だよ。
普通に考えれば生活保護の優先順位からして年金払い続けた人間を優先するでしょ。
この不況の一端を担っている糞年金制度を一度崩壊させるために払ってないんだよ。

８６年に急に強制加入になったが、罰則らしき罰則を適用できないのは、単に天下り
用の特殊法人を支える為でしかなくて、後ろめたさがあったからだろう。
今は特殊法人は一応は整理されて、変わって株価維持の為の資金に。
俺には、年金役人どもが本気で年金制度を守って行こうとしていないのがよーく解る。

煽ってる方は怒りの矛先が違うような。
将来潰れること確定な会社の株買うやついる？
責めるべきは経営陣でしょ。

年金なんかもう廃止しろ！！
老人を生涯現役で働かせればいい。
これから少子化で労働人口が減ってくるんだからちょうどいいだろ？

　　 |判不|
　　 |決当|≡
　Ｇ)∧＿Ｇ)≡
　ヽ(Ｔ∀丶ヽ≡ ＜ｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ
　　　＼　 　　≡
　　　　 ｀l⌒人≡ 　　( ;;;);;)
　　　　 （＿） J≡ ( ;;;) ;;）

俺のスレに遊びにコイや！！ AA祭り開催中！！！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056552247

俺のスレに遊びにコイや！！ AA祭り開催中！！！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056552247

どうせ年金貰える歳まで現代人は生きられっこないよ
ｱﾌｫらしくて払ってられっかっての

つーか、どうして年金の掛け金払ってる俺より、
年金受給者の方が高収入なんだよ？　納得いかねえ

国民年金を強制徴収するらしいので


http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1032671077/l50

月収３万円の漏れでも13.300円払わないとダメなのかね？

払ったお金が自分に帰ってくると考えれば文句の言わず納得する。
だが、帰ってこないとわかっている、お金を取られると文句も言いたくなる。
あああああ、選挙に行っても何も変わらない、日本。

19世紀のドイツでは平均寿命45歳の段階で年金支給は70歳からだったんだよね。

今の日本なら80歳支給ということかな。

＜来るなら来い！＞
　　　　　　　　　　　ｂｙブッシュ

社会保険料上昇で３０年後の５５歳は可処分所得１割減

http://www.asahi.com/national/update/0706/017.html
現在２５歳の人が３０年後に５５歳になったときの可処分所得は、今の５５
歳世代よりも１割も少なくなる──。財団法人生命保険文化センターが、
年金や医療などの社会保険料が上昇することを踏まえて試算したところ、
そんな結果が出た。可処分所得の減少は貯蓄の減少につながる可能性が
高く、同センターは「年金の支給開始年齢の引き上げなどで自助努力がよ
り重要となる世代ほど、老後に備えた資産形成が困難になる」と厳しい予
測をしている。

試算では、現行の社会保険制度の維持を前提として将来の社会保険料率
（事業主負担分）の変化を推計した。厚生年金や健康保険の保険料率は現
在の２倍以上になり、介護保険や雇用保険なども合わせた合計は２３．３１
％と、今年度の１２．９５％の２倍弱に膨れあがると仮定。将来の賃金予
測などをもとに世帯主の可処分所得を推計したところ、２５歳世代の３０
年後は月額４６万３０００円で、現在の５５歳世代の５１万７０００円に
比べて１０．４％減少する結果となった。

さらに、可処分所得から消費支出を除いて貯蓄や借金返済に回す割合は、
２５歳世代の３０年後は１９．３％で、現在５５歳の世代の２７．６％
を大幅に下回った。同センターは「収入を増やすために、共働き世帯や
定年以降も働く人が増えるだろう」と予測している。 (朝日07/06 19:46)

取るだけ取って、役人たちが湯水のごとく使ってしまいましたとさ。（ 完 ）

>>154
どういう計算をすればたったの一割減になるんだろう……

団塊の世代が払う側から貰う側になったらどうすんだろ。
現状で赤字なのに。運用で儲けて賄うなんて役人や政府には無理な話。
結局は受給開始の年齢を上げる、金額を減らしたり
果ては消費税等の増税で賄うんだろうけど。
こんな制度早く無くなってしまえば良いのになー。

まぁ就職決まったし、これからは払う気無くても天引きされるけど
大体、貰えるだろう約４０年後にこの国は存在してるのかな？
若者の感覚では月に一万ドブに捨ててるようなものですよ…。
いや、年金が破綻状態だと知ってる人の方が少ないか(笑)。

電通系テレビはこの問題を絶対に報じないな。

オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」 この大塚万吉を
オウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを仕切っていた
ことは有名な話し。オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ恐喝と
きたから、いい加減にしろと言いたくなる。

この中川も借金を５０００万もしていた（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に
多いと思う!!!!!!!!!

電通参加のマスコミはこの問題報じろっての。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>150
親と同居してる？だとしたら払わないといけないよ。
俺は収入なし（各種学校に通ってるため免除にならず）で親と同居。
役所に電話すると「親に収入があるので免除できません、払ってください」ってさ。

社保職員通信　−第5号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/l100
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/19 21:06
下記のお約束を守ってね！
〜約束事〜
・age,sageにこだわらないこと
・中傷、プライベートな内容は絶対にＮＧ
・暴露情報も駄目
・業務上の疑問などはここで聞かないこと
550 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/07/12 17:07
>>534
オイラの県では組合との協議で１７時退庁になってるので稼働時間延長は絶対にＮＧだよ
そんなに気合い入れて仕事するふりをするんじゃねーよ
本音でいこうぜ！

古いけど。
http://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/kabuka10k/200207/31-02.html
↑毎日新聞　「年金運用基金、自主運用損６１８２億円　累積損失３兆円に」

http://www.gpif.go.jp/
↑年金運用基金

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

しかし役所の窓口って、ほんと担当者の対応はさまざまなんだよね。

福岡の東区在住なんだが、年金相談窓口の嘱託らしい眼鏡をかけた
肥えたじいさんの対応があまりに無愛想かつ不親切なので、
驚いた（他の人への対応も見ていて）。

役所もどうしてそういう人をわざわざ窓口担当にしてるんだろうな。

↑
別に商売じゃないし、サービス悪くても給料悪くならないし、
潰れることもない（と思っている）し、約束守れなくても法律変えればいいし、

公務員は〜気楽な稼業ときたも〜んだっと♪

漏れの世代は引退した団塊の世代を養うので相当搾取されるが、
公的年金積立金を食いつぶしたりして埋め合わせをさせてもらう。
後の若い子たちは積立方式にでも何でもして、何とか食いつないでくれ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あげ

>>168
積立方式に移行した時点で発生する不足分については
既受給者のうち、年齢の高いほうから支給打ち切りとす

国民年金は物価スライド制だから近未来に予想される
ハイパーインフレでも対処出来る。
民間年金や預貯金では、ハイパーインフレに
物価スライド制なんて無いから、対処出来ずに
生活保護でしか生活出来ないよ。
これだけ未払いの連中が多いと、将来、生活保護費が
膨れ上がり国家財政の大いなる負担になる。
国民年金掛け金を払わん連中は、将来、生活保護を受給出来ないとの
法律を造ったら！！

おい若いやつら！
真面目に年金払えよ
関係ないと思っていても、すぐ年寄りになるぞ

だからそれまで生きられねえってーの

>>172
それでは憲法第25条に違反するんだよね。

納めないと、もらえない。国民年金。

国民年金は、国が運営する確実な将来のささえです。（額は年々低くなりますが
保険料納付は、みんなの義務です。（保険料は年々あがっていきますが。未納の方4割以上ですのでぜひ払ってください！
保険料を納めると、生涯にわたり年金が受けられます。（額は年々低くなりますが
「万が一」のとき、障害年金・遺族年金が受けられます（微々たるものですが
年金額の1/3は国が負担します（ただし税金を増額しますが
保険料は全額、社会保険料控除の対象です。（払って損と思われたくないのです

もし足りなくなっても我々国の職員の給与は減らしたくない為、
できれば税金をあげていくつもりです。
まぁ我々公務員の退職金は民間と比べても多いので年金に
そこまで苦労しないのですが。

「民間に出来ることは民間に」やらせればイイんちゃう？

　わたしの寿命は60歳くらいで　閉じる予定だが
年金は取られ損なのか？

年金は計画性を持ちましょう。
満額年額約80ﾏｿ（毎月約6.6ﾏｿ
毎月13300ｘ12ヶ月ｘ45年＝約720ﾏｿ
720ﾏｿ/80ﾏｿ＝9年
65歳＋9年＝74歳
74歳まで生きれば元は取れますよ。（現時点
70歳で死ぬ方は支払うと損をしますので。
ちなみに公務員は年金もらう前に死亡すると自分の子供や父母が年金貰えますが
一般庶民はそんな制度ございませんのであしからず。死ぬと配偶者がもらえるぐらいです。
自営業の方は配偶者さえもらえませんのであしからず。

予定では、１９歳で死ぬことになってるんだから、関係ねえや

年金払うお金すらありませんが何か？
>>176ﾄﾞｷｭｿ公務員は逝ってよ氏。
年金月13000円で買えるもの
・ディズニーランドのワンデーパスポート約2日分
・最新携帯電話あうの場合
・CDアルバム約4枚分
・コロナワールド温泉＆サウナ入浴26回

年金保険料払ってないやつ、老後に備えて何か対策してるかな。
貯金しても無理無理。どうせ将来国の借金をちゃらにするために
インフレ政策取るだろうから、今の貯金も将来は雀の涙。

>>176ﾄﾞｷｭｿ公務員は逝ってよ氏。
時給750円一日8時間労働で13000円稼ぐには
13000÷750≒17.3…時間
17.3÷8=2.1625日
つまりだな、2日勤務の1.5時間残業して働かなければ稼げないのだｺﾞﾙｧ!
国民の汗と涙をなんだとおもってるんだ

年金を積み立てなくてもいい自由を勝ち取ろう。

公務員は逝ってよ氏

払てない奴を怒る前に
年金を喰ちゃた犯人（役人）ﾀｲﾎ汁

>>179
>毎月13300ｘ12ヶ月ｘ45年＝約720ﾏｿ
13300を維持できない。

とりあえず、年金を無駄に食いつぶした戦犯を発表して、
TVで土下座させて懲戒免職するくらいしてくれないと払う気がしない。

議員年金の改善が先だろ？

ちなみに、80％の徴収を目指すって、
残りの未徴収20％は、在日三国人とヤクザですか？

住　基　ネ　ッ　ト　大　活　躍　の　予　感

みんなで年金支払いボイコットしよう椰子らも少しは考えるようになるかもね

>190
無理だろ、２０歳から払ってない分
１３３００円×未納月数観念して払いましょう。
でないと給料や貯金も差し押さえ食らうぞ。

団塊の世代が、あと数年で定年。

団塊の世代が年金を食いつぶすので、年金を厳しく取りたてるのです。

とりあえず、消費が落ち込んで、景気が悪化して、また株が下がって、
銀行が危機になって、税金投入になって・・・・

結局、国庫は相変わらずの赤字まみれのままなのだろう。
強制徴収したって、違う形でもっと出て行くのだから、あまり財政的には
意味はなさそーだ。
取られた分、モノを買わなくなるだけだからなあ。

睡眠薬を持って富士の樹海にでも行くか・・・
秋になったら。

強制徴収するぐらいなら、
税金に入れとけよ。。。

中途半端な制度だよな。。。

お前ら憂国＆愛国の士だろう？何故国家の言う事が聞けんのだ？
所詮は口だけなのか？

年金って１ヶ月でも払ってないと
もらえないの？

41歳寿命説もあながち否定できないと思うがなぁ。
元を取るなら74歳以上生きれだぁ？　・・・無理無理。

>>195
憂国＆愛国の士なればこそ、国が滅びる要因を黙って見過ごすわけにはいかん。
前へならえばいいものではない。

>>196
25年だったか一定の期間払ってればある程度貰える

国家主義と愛国心を取り違えているガイキチが一匹（ﾌﾟ

>>199
どっちにしろ、２５年間以上毎月２万円貯金しておけば
年金生活よりも裕福な生活が出来る罠。

インフレにならなきゃな。

>>200
でも、政府は往々にしてその辺の混同を上手く使って国民を
誘導する事もあるんだよね。ってスレ違いだけどｗ

>>195
馬鹿だな。
国なんてのは所詮国民のための道具に過ぎん。
国民を幸せに出来る道具ならそりゃあ大事にもするが
その役割を果たせなければ存在意義などまったくない。

憂国＆愛国の士は，断じて年金も税金も払わん！
国なんか知ったことか。オレが大事。

そういうものだ。

当たり前だよ。
自分よりも国が大事なんていってる奴は
ただの馬鹿か、もしくはそういってかっこつけてるだけの奴だよ。

皆さんが不払い運動を続ける気が満々なのはよく分かります。
　しかし、皆さんが不払いを続ければ続けるほど、基礎年金給付額の国庫負担率の引上げ時期が前倒しされ、また、負担率の水準自体が
　上方修正されていくことを分かっていらっしゃっての上の行動でしょうか。

　現在は国庫負担率３割です。
　厚生労働省は、これを５割に引上げる方向で検討を進めています。
　また、ご存知の通り、福祉財源目的税としての消費税率設定という検討もあります。
　それだけ、不払いを続けることによって、皆さんの所得税が回りまわって
　ちゃんと25年間納付してきた人に還元される方式になるということです。
　それも、過年度の積立金が払底をすることは見え見えなので、皆さんが納めた税金が即給付となって支払われますよ。
　そうすると、皆さんは、税金は増税になるわ、年金はもらえないわ、
　さらに、私的年金に対して、給付額に対しての非課税限度額がどこでどう変わるか分からないような税制改正が検討されるわ、
　とまさに、踏んだりけったりです。
　まあ。よろしくお覚悟してくださいね。

>>207
今いる議員の中で不要な連中を全部クビにして、残った連中の給料を半額にして
税金の徴収を公正な額にして、年金の運用を株でやるならせめてプロにまかせて、
議員の特権を廃止すれば、国庫の負担も浮くよ。

先に是正すべきところを放置して、国民に安易に負担を増加させるっていうのが
そもそもの間違い。
お金が足りない　→　じゃあ増税しよ　
これじゃあ誰も納得しないだろ。

この間、伯父貴に「貴様！それでも日本国民かぁ〜？！」と怒鳴られ
仕方なく両親から金借りて払った・・・・・・。
（でもそんな右翼な伯父貴が好き？・・・）

かかってこいや！愚民ども！！

何があろうと政治家ども生贄にしてでも俺達がいい思いするようになってるんだよ！

>>209
であった瞬間に縁を切りたくなるようなオジキだな。

とりあえず、３０年後。
「我々の納付月が足りずに受給資格が無いのは、将来年金制度が破綻するかの
ような社会不安を放置して、保険料の納付意欲を失わせた国の責任である」
という主張で世間を呆れさせる１９７０年代以降生まれの連中が、大量に生活
保護の受給者となって社会の汚物として蔑まれることになる予感。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を200円で調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://members.goo.ne.jp/home/hagisan2003

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

もし、政府が年金制度を放棄したら今まで払ってきたのを政府に対して損害賠償
請求できるのかな・・・。
　いままで支払って多分でも相当な金額になる。
　年間
　13,300×12＝159600円だし・・・
http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl
　で調べたら年間でもらえる年金額が９３万と出たけどこんな金額じゃ生活できること
自体不可能だな・・・。
　政府はきっとさらに下げるだろうから、年金なんてもらえるのを当てにするより、生
活保護認定して生活した方が手っ取り早いかも知れんな

>>212
糞役人必死だな（藁
まずテメエの給料で穴埋めしてから言えやヴォケ

ここでどういおうが強制徴収は、始まる。
自分がどれだけ取られるか計算でもしててね。

ま、別に大した金額じゃないし俺は払ってるよ。

>>214
損害賠償というか、年金制度の破綻の場合は、反政府運動ってことになる。
どちらにせよ、爆発的治安悪化に伴うリスクは今の日本に耐えられる程度
ではないと思われるし、それにまともに対処するコストを考えれば、鼻血
流しながら維持せざるを得ないのが、社会保障制度というもの。
ちなみに社会保障制度の維持のためには、精神的な国民的変革も必要。
例えば９３万円の年金額で生活できないと「思う」事自体も問題。
なぜなら、物価と地価の低い地方でなら、その程度の金額でも充分に生活
が可能であり、現に７０歳代以上の老人の何割かはその収入で自活してる。
生活環境を収入に応じて最適化する余地は、充分にある。

>>215
>>212が役人擁護の煽りに見えるようなドメクラさんとは、ちょっとギロン
は無理っぽいので逃げます。ごめんね。

13,300円×40年×12ヶ月=6,384,000円
さあお前ら払え。

満額は４０年だったな。
何故６０歳まで支払って、もらえるのが６５歳からなのか意味不明だが。
たぶんあれだ６０〜６５歳までにはクソ年寄りは逝くだろうということで
ちなみに沖縄県の年金保険滞納率８０％
沖縄県民えらい！

これからどんどん平均寿命延びるのに。

今まで払ってない分も徴収されるのかな？

結局、年金減額がきっかけで日本は恐慌に落ちて大半が職を失って
保険料払えなくなっちゃうんだから、早めに払うのやめたほうが身の為　

>>219
ていうかもうじき19000円/月にするとか言ってるし。
今から払う奴はバカ。

こんな高いかね払えない椰子が多い事知っているくせにさしどめする豚政府は893以下人間のクズ逝ってよ氏

一揆しないのが不思議。

はぁ？　お前ら貧乏人か？　何でひと月たった２万が払えないんだ？

途中で払えないと全額没収される制度。
詐欺じゃん。

なんで暴動が起きないんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ >>1の差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

確かに、国民年金って要らないよね。
老後に金のないやつはすぐ氏ねばいい。

漏れたちとこの書き込みの漏れは同じ人でつ

団塊の世代が、あと数年で定年。

団塊の世代が年金を食いつぶすので、年金を厳しく取りたてるのです。

>>232
たかだか１万数千円くらいしっかり払っておいたほうがいいよ。

団塊世代は自分たちのことしか考えないからね。いよいよ年金が……
なんてことになったら本気で若者の預金を封鎖しにかかるよ。法律を
作ってる中心はまだ団塊だということを忘れないように。

>>227
>>233
就職難のためプーですが何か？
なんならつきづきおまいらにとってのたった2万分けろ

団かい世代氏ね
仕事でも生活でももまいらに迷惑かけられっぱなしだなｦｲ!

年金が集まらなかったら、他で増税するんだろうな。

日本崩壊して山崎共和国になればよいのに（藁

何故、こんな「ずさんな」計画を実行し続けている役人の責任が追求されないのかねぇ？

年金を無駄使いしたアホ官僚の責任を若い世代が尻拭いさせられるんだな。
団塊の世代はアホ！
それから、昭和１０年代生まれの「焼け跡世代」もクソだな。

だいたい優秀なやつらが戦争で死に絶えて要領よく生き残ったバカどもが
好き放題したツケなんか誰も払いたくはないよ。

高度成長？　もともと戦前から教育水準は世界最高、自由貿易体制の
もとで資源の確保も保障されればどんなバカがミスリードしてたって
成長はする。焼け跡も団塊も何も貢献などしていない。

>>240

あんた正解。

昭和２０年当時１８歳以上だった大正世代や自我が確立していたであろう１５〜１７歳
以降の昭和６年から昭和１０年代生まれの「焼け跡派（ｃ）野坂」などは戦争トラウマ
になっており、経済復興後の衣食住足りた後は「小人閑居し不善をなした」ということ
だろう。

また、団塊の世代は、あまり考えずに行動し、そのまま現在も馬鹿のままということだ
と見受けられる。

地方裁判官を選挙で選ぼう。悪政治は裁いてこそ民主主義。

民主主義の恐い所は多数決で決まるということだ
今後多数派の老人は支給減額を拒み、年金の不公平は改善されないまま
日本が衰退国家の道から脱却することは不可能となる

今、>>240が真実を言った！！

折れも >>240 の言っている事が「事実」に近いと思うよ。

まぁ、どうあれ債務者に転落したやつが山ほどできたわけだ

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまって、今、>>240　が真実を言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─ｙ──────────────　　　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　＿_ -──‐-､,.._　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　 /::::::::|　 -　　- 　 |::::::ヽ　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　.|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l　____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　 .ヽ;;/　,━　　　━､　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　 （(（　　　 ./ ＼_. -‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '" |::＼
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

年金を　受け取る権利あと何年　若者よ　がんばって払いなさい。
私は今年６０歳　誕生日の前日に　申請して　にこにこ　年金生活です。
若い頃　５５まで働けば　後は年金生活送れるよ　と　教わって
６０歳になったけど　。１ヶ月　２０万以上だ門ね　年２階以上
海外旅行だね。

ますます、不況になるな
日本はもうだめ
ちんぼつだ

私は払ってませんが、払ってる人に質問です

実際問題　６０歳受給から６５歳になり
現在のままでは７０歳にしても破綻するらしい団体に

月１万３千円払って将来７５歳になっても
文句を言わず払い続けますか

私は馬鹿馬鹿しくなり払うの辞めました

いいかげん、暴動をおこそう
役人が太るだけだ

続

タバコや酒が合法なのは

早く市ねと言うことみたいですよ

どうせ、暴力団とかオームの奴らとかが相手だったら、怖いから
徴収なんかできないんだろ？小役人どもは。

そーゆーのがムカつくんだよな。政治家にしろ官僚にしろ。
相手見て取るか取らないか決めるんだからよ。
この前、福田がヤクザも国民だとか言ってたが、だったら
奴らの所にも払ってない場合はちゃんと取りにいくんだろーな？
どーせ通知送る度胸もねーんだろーが。

そうだ、みんなで一揆を起こそう！

年金積み立てて来なかった癖に、貰える年齢になってから
左翼弁護士に煽られて集団訴訟起こして貰ってる人間が多いのが年金崩壊の原因の一つ。

>>255
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/l100

年金なんか払わなくても生保アパートに入れば生活保護受けられるよ、
６５歳以上なら誰でもね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/annuity/
なんだこの日本人に厳しく在日に優しいトピックスの数々は・・・

- ＜永住外国人＞８割の自治体「無年金」　独自支援制度なく（毎日新聞） (23日3時11分)
- ＜国民年金＞専業主婦らの届け出忘れ相次ぐ　老後に減額（毎日新聞） (22日3時20分)
- ＜国民年金＞バブル後、未納者増加　「余裕ある人」から強制徴収（毎日新聞） (22日1時1分)
- 無年金の在日外国人に支援を　市民団体が府に要望書　／京都（毎日新聞） (20日20時45分)
- 一部の在日外国人、年金受けられず　特別給付金制度導入求める（京都新聞） (19日20時33分)
- 貝塚社会保険事務所職員の説明ミスで年金２０万円受け取れず　７３歳女性　／大阪（毎日新聞） (17日20時6分)
- 消費税率は将来、2ケタに引き上げる必要もある＝政府税調中期答申（ロイター） (17日13時0分)
- 不安の声相次ぐ−高松で年金対話集会 - 四国新聞 (15日15時31分)

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://plaza.rakuten.co.jp/hagisan2003/

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

ねえ。
もし>>224のようになったら、
元をとれるのは何歳になるん？

(^o^)v

>>260
８０

払わないヤツは非国民
北へ送れ北へ

年金なんかもうあてにできん。
こうなったら初めっから年金なんてものはこの世に無いものとして
人生設計していくしかないだろう。

まあそれまで生きている確率の方が低いがな。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>250
月々１３３００円が借金として雪だるま式に残っていきます。
貯金が差し押さえられます、給料が差し押さえられます。

もう、馬鹿馬鹿しいや〜♪

一揆だ、一揆！

なぜ暴動が起きないのか理解できん。
ｲｽﾗﾑの自爆ﾃﾛや北チョの喜び組を暢気に観賞して笑っている場合ではない

国民年金は確かに不愉快だ。

ただ、国民年金に加入する場合は、「付加年金」にも加入することです。
わずか、４００円を上乗せするだけで、２年で元が取れ、あとはプラスです。
因みに、役所では、国民には知らせないようにしているとのことですが、誰でも加入できます。

たぶん、制度は残っていると思います。

「付加年金」にも加入しておきましょう。

　　　韓国もイギリスもフランスも、アメリカの太平洋沿岸の港湾労働者ですらスト」しているときに
　　日本じゃイビラレッ放しで死んでいく奴ばかり

それどころか将来は国は国民の
預金をねらってきそうだなｦｲ。
おまいら、いまのうちに財産の半分を
ドルかユーロにしとけ。

自民公明政権になって以来、日本人の生活環境は悪化の一途を
たどるばかりだ！リストラでアルバイト化や人減らしが行われ
る一方で、労働者のサービス残業はバブル前に比べて２倍以上
に増えた。週４０時間労働なんて、なし崩し的にまもられなく
なっている。失業したり精神に異常をきたす者が多くなり、
過労状況や自殺者もこの間増えている。

これだけ国民に負担を押し付けながら、自民公明政府は年金資金を株式で
運用して、去年だけでも２兆以上の大損失を出しやがった！
積立金を株式市場に泡と帰した。厚労大臣は責任重大だ！
いったいどれだけ増税と福祉改悪を繰り返せば気が済むんだ！

国はまるでヤクザだな。
日本国に殺される前に自殺するか。

>>273
とはいえ、民主党はバカなので入れたくもないわけだが。
じゃあ仕方ない。スポーツ平和・・・ゲフンゲフン。

>>273　累積赤字が「７兆円以上」あるそうだね。
それだけの赤字を出しているのに、責任の所在は不透明なまま。
国民の金を使って株式運用と言うギャンブルをやり、
大損を出しても責任は問われない訳ですか・・・。

> 『国民年金の保険料を支払わない人が増えている問題で、社会保険庁は１日までに、
>住民の収入の情報を市町村から提供してもらう制度の創設や、財産を差し押さえる
>強制徴収など、法改正も視野に入れた徴収強化の検討に入った。 』

あと不払い者には、「運転免許証／車検の更新不可」や「パスポートの発行停止」等も
検討されてるみたいだよ。

そんなに払って貰いたきゃ、景気対策先にやれ

歌丸です

>>266
２年で時効だからＭＡＸで３０万強。
それ以上は払いたいといっても払わせてくれません。

とりあえず第３号被保険者は廃止だな。
専業主婦してられるような裕福な家庭から保険料とらず、受給権だけ
与えるというのは、働いて厚生年金加入している主婦からみたら不公平だ。
自営業の妻も第参号にはなれないしな。

>>280
定時１０分前にはカバン机の上に載っけてるような公務員ババアを首にして
その給料を年金に組み入れるのが先。

>>272
来年、新紙幣になるとき今までのお札が使えなくなるってやつ？
それで財産税を徴収しようとする計画がある。
実現は無理だろうけど。

今のうちに全部500円玉に両替するか。

>今のうちに全部500円玉に両替するか。

おお、君は天才だ！　10万円金貨はリスク大きいかな。

>>269
第１号被保険者しか加入できないよ。

現在、厚生年金の積み立て金は１３４兆円あるが、厚生年金加入者３０００万人にこれを平等に
分配したら４００万円になる。
一方、共済年金は積み立てが４５兆円あるが、これも同様に３４０万人の加入者に分配すると
驚く無かれ２２００万円にもなる。なんと厚生年金の５．５倍である。
しかも、厚生年金は役人によって食い物にされている。　
例えば厚生年金事業振興団は、われわれの厚生年金を財源に全国各地に厚生年金会
館や厚生年金休暇センターなど計１１８施設を建てた。これらの建設費用に失われた
保険料は総額４７００億円を超え、その一つひとつに官僚が天下っている。
●失われた年金掛け金の総額９兆３６８４億９０８９万３９０９円
（１９６１〜２００２年末。国民年金負担分も含む）
その上、保険料が、「日本道路公団」「本州四国連絡橋公団」そして「住宅金融公庫」などの
特殊法人や地方に貸し出されているが、そのうちの７５％が不良債権化していているのが実態だ。
こういったことを考えると、我々の積み立て金は（厚生年金）は、実質無いようなものである。

付加年金か・・・月々４００円上乗せする事は、年間４８００円支払う訳ね。
受給時には、支払い続けた月数×２００円が年間の受給金額になるんだね。

例えば付加年金を２５年支払い続けたとして、２５×１２ヶ月＝３００ヶ月
総支払い金額が、３００×４００円＝１２万円
年間受給金額が、３００×２００円＝　６万円

２年で元が取れて、後は年間６万円がプラスになる訳だね。

もっこり

まずは天皇制を廃止してその財源をまわせ。

http://individualliberty.hp.infoseek.co.jp/An-Cap/index.html
国家は盗賊だある！
　「政府『のみ』が、強制や暴力によって収入を得ている。これを『徴税』と言う。
政府『のみ』が、国民に対して暴力を振るうための予算を行使することが可能
である。政府『のみ』が、社会において、国民の所有権を侵害するために、歳入
を得るために、道徳体系を課すために、政府に対する反対者たちを殺すために、
権力を与えられている」

年金などという馬鹿げた共産主義制度はとっとと即時廃止しる！ボケェー！！
ついでに所得税も即時廃止しる！

もともと年金って国民のためにあるわけじゃなく
もっともらしい理屈をつけた徴税手段なんだね

>共済年金は積み立てが４５兆円あるが

共済年金ってなに？

>>291
公務員等が加入してる年金

地方公務員共済組合もほとんど赤字なんだよね。
国民年金なら税金で穴埋めも可能かもしれないが
こちらは難しい情勢なんで戦々恐々。

　国のバカ。上の世代のアホ。ふざけるなー、いいかげんにしやがれー！
　ボンビーにはムリ。ない袖をどーやってふればいいんだ。お前らサドか。
もっと理性をもて。血気象。

働けよカス
義務ぐらい果たせや

年金払いたくありません。
でも給料から天引きされます。
どうすればいいですか？

>>295
死ね

>>295　お役人の方ですか？　教養のかけらも感じさせない文章だな。

４０年後年金が貰えなかったら訴訟起こすよマジで。

>>298
そっかな〜。漏れはそうは思わないけど。ｗ

教養がない→いい職につけない→貧乏人→年金ごときも払えない

よって年金払わない奴はカス、社会のゴミ、権利を主張するな

>>301
> 教養がない→いい職につけない→貧乏人→年金ごときも払えない
> よって年金払わない奴はカス、社会のゴミ、権利を主張するな
まぁ風が吹けば桶やが儲かるっぽいけど。ｗ
最近法律に疑問を持っているﾋﾄが多いですね。
しかーし、法治国家を自由を求めるならば法律は守りましょう。
みんなお父さんやお母さんに払ってもらっているんでしょうけどねｗ。

若い人達が３０で死ぬだの未来が無いだの糞つまらないムー的刹那主義で山田かまちや
オザキやジェームスディーンっぽい人生をお望みならそれはそれでいい。
でもね、自分の才能を信じ続ける事は年を取るほど空しくなっていくんですよ。
したり顔で訳知り野郎でもないんですけどね、今払っといて、将来もらえないってんだったら
老人Zでしょ。ｗ議事堂占拠しようぜ！最高齢革命！そのくらいの気概でいきましょうや。
大友世代としては。ｗ

そだね。
もらえなくなったらみんなで暴動起こそう。
それでももらえなかったらみんなで犯罪起こして刑務所に入ろう。
これで老後も安心。

＞＞301＞＞302
氏ねや。

周りがどう言おうが俺は払うよ。

>>303
年金すら払わないﾄﾞｷｭﾝは国民ではありませんので刑務所には入れません。

国家反逆罪で射殺です。弾代は遺族に請求します。

>>306 日本国民でない外国籍の連中が刑務所で服役していますが、何か？

団塊の世代が、あと数年で定年。

団塊の世代が年金を食いつぶすので、年金を厳しく取りたてるのです。

フリーター供はウダウダ言ってねーで払えよ。

自分で運用した方が確実じゃないか？

一応世間から見ればフリーター(21)です。
音楽関係をやってまして月収は約６０万程度です。
所得税も年金も払ってません。
交友関係のアレもあるんですが、周りで同じように稼いでる友人も年金は払ってませんよ。
年金払っても僕らの年代だと半分程度しか戻ってこないですから。詐欺みたいなもんですよね。
自分で用もた足せなくなった老人を長生きさせたりするからこんなことになってるんだよね。

>>311
所得税は払え。
ってか捕まるぞ？　一度捕まったらもうダメだね。
一生マークされるから。

>>311
勘違い馬鹿ですね。
年金は自分のためのものではありません。
自分の親以上の世代のために払うものです。
あなたの給付年金はあなたの子供や孫たちが支払います。

>>313
その考えがそもそも間違いの元なのだ。
自分の面倒は自分自身が見るべきだ。
経済的個人主義を確立すべきだ。

>>313　人口が右肩上がりに増えていた時代なら、現行の年金制度でも何の問題もなかったのでしょう。
しかし、今後急速に少子高齢化が進むという時代にあっては、将来、現行の年金制度では破綻するのは明らか。
未だ現行の年金制度に固執している一部の官僚連中だって、そんな事くらい分かっているはずだよ。

何もしなくても「彼ら自身に責任は及ばない」のを分かっているから、皆、事なかれ主義に徹する。
将来大きく問題化しそうな事象があっても、自分の担当している間だけ何事も無く過ぎてゆけば良いと考えるから、
あえて何もしない。

強制徴収に賛成している人達って、彼ら一部官僚連中の言っている事が本当に正しいと思っているのかな？

>>285
皆もっと怒って、選挙のときに行動しなければいけないんです。

>>316
【腎臓】河野太郎は年金を廃止できるのか?【移植】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060002065/l100

＜マニフェスト＞自民河野太郎議員ら小泉首相に案を提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00002045-mai-pol
　自民党の河野太郎衆院議員、山本一太参院議員ら若手国会議員５人が
４日、次期衆院選に向け独自のマニフェスト（政権公約）案をまとめ、
小泉純一郎首相に提出した。マニフェスト案は、憲法９条を改正し自衛
隊の役割に国防、国際平和活動を明記することや、国民年金を廃止と消
費税率引き上げなどが柱。（毎日新聞）

>>1
法律で支払いが義務づけられている金を払わない奴が一番悪いと思うが。

それに、保険料未納でも結局いろいろ裏技を使えば満額給付が受けられる
役所の怠慢も悪いと思うが、なにか？

>>317
社会保険庁廃止賛成。したがって年金強制徴収には抵抗する。
要するにこれと同じだ
↓
俺は決めた！ New! 03/08/05 18:36 ID:m2hTBSLz
自民党のマニフェストにほんとに盛り込まれたら自民に投票する。
盛り込まれなかったら民主に投票する。

飲み屋で、飲むだけ飲んで、いざ割り勘の計算をするときに
便所に雲隠れするやつ、いるね。
誰かと似てない。

>>320　便所に雲隠れこそドキュソのDNA

香具師らはいつも逝っている・・・
“年金破綻は周知の事実になろうに、泥棒に負い銭するこたあな〜い”

在日と生活保護の２世、３世を見習え！

払わないＤＱＮが「自己責任」の意味を理解できるとは思えない。
将来、年金が無くてひもじい思いをすれば当然のように文句を言い出すよ。

>>322
文句を言い出したら国家反逆罪で練炭!!

まあ、老人に無駄飯食わせすぎだ。健康保険だって苦しいのに。
やむを得ない場合だけしっかりと保護してやって、あとは年金大幅引き下げ
健康保険の老人負担を大幅引き上げだな。

俺は自己責任で、自分で年金を運用したいが、残念ながら天引きされて
しまってできない。
払ってない奴はもっと頑張って不払い続けて下さい。少しでも早く
年金制度の破綻を求めたい。赤字累積、増税でのごまかしが続くだけだ。
本当の改革なんてできない。

やれるもんならやってみろや。糞公務員。打ち着たら殺すからな。
まじで。ひっちは本気。

>>326
がんばれ。年金破綻が来るその日まで！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

で、国民から強制徴収して、株でスル。いらん保養施設つくる。。。。。
強制徴収するなら、運用して赤出した奴を首にして、税金で穴埋めしてからだろ。

払わない人には支給しない。
じゃだめなのか

きちんと日本の年金を受け取る世代に届いていくのなら、よろこんで納めるが、今のような税金を自分の金と勘違いしてるような
役所には一円たりとも納めん、それくらいなら親への仕送り増やすほうがいい

　障害や遺族となった時に受け取れる年金もあるのを忘れないように。
　その時になくのは、自分の家族。

>>330
多くの国民が、その意見に賛成すればＯＫだが
多くの国民が、反対すれば無理だな

>>331
いい子とイった。

>>332
年金自体が、もう後少しで破綻するっていうのに、さも、命綱になりうる
ようなこというな。お前、年寄りだろ？

日本人は長生きしすぎなんだよ。
寝たきりになってまで生に固執する年寄りは死ねよ（藁

年金が破綻したら韓国の国債売れよ

>336
日本国民は満65歳で安楽死
そーすりゃ年金も福祉も医療も金かからんな

>>336
そう言うオマイが明日にでも交通事故で首からした全身麻痺になってもオムツ替えてもらいながら
｢しにたくねー｣なんて泣きいれるんだよ。
ヒッキーだから関係ね-か（ぐふっ

と、いうより完全任意制にすべし。

なんでも免許やパスポートの
取得条件に年金を払っているか？
というのを加える議論も
あるらしい。

ただ縦割り行政で
実際には無理だとか(藁

と、いうより完全任意制にすべし。
なんでも免許やパスポートの
取得条件に年金を払っているか？
というのを加える議論も
あるらしい。

ただ縦割り行政で
実際には無理だとか(藁

二重カキコスマソ

つーか、国民年金を義務化しますって公約で選挙した政党ってあった？

国民年金を払いないでいると、借金ができる、強制徴収されるということは、
払わなくても障害者年金を受け取れるということ？
サービスを受けているから借金ができ、強制徴収されるわけでしょ。

強制徴収を主張するなら、払っていない人にも障害者になったとき
障害者年金を支払わないと、つじつまがあわない。

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　ミミ彡彡彡彡 ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　 ／　　　　　　　　 彡/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　/　∠ヾ　''∠ヽ　　　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
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　|　 　ヽ＿＿ノ　 ／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
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　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

藤原則かも言っているだろ。「払わないと将来泣くよ！！」って。

だからさ、いい加減有り金出せよ。老人たちのために。

13300円くらい払えよ

>>329　７兆円もの赤字を税金で穴埋めなんて出来ないでしょ。

任意制にして、完全自己責任社会にすればよい。
世界一教育水準の高い日本ならそれが一番だと言いたいけど、
このスレ読む限り無理だな。
何も考えてない馬鹿は何も考えず強制徴収されてばよし。
他人の言うことを聞いて、素直に実直に生きなさい。

警官殺そうが抵抗する。
もうカネの問題じゃない。
俺の生き様に干渉する奴は殺してやる。

>>350
がんばれよ。俺は強制天引きでどうにもならん。頑張ってくれ！

>>347
はぁ？１３，３００円？消費税も所得税も酒飲んでもその一部が
年金に回されてるんだぞ？障害者年金云々なんて言うやつがいるが
それも、早晩駄目になるね。年金は制度廃止して、完全自己管理に
任せるべきなんだよ。

うば捨て山制度を復活しる！
働かざるもの食うべからず。

>>346-347

１３３００円。確かに高くはない。
しかし、この金は戻らない事が
見えている。元本どころではない。
どぶに捨てるのだ。
日本の財政状況を見ると
破綻は目に見えている。
と、なると年金もおじゃん。
どぶに捨てたン百万円。

それなら自分で溜めるほうが
マシと言うのは当然である。

月収10マン以下の若者に貯金あるわけもなし。
自営業者の免除・未納が多いのは周知の事実だし。
強制徴収するなら、運用損を出した奴を裁判にに
という過激意見も出てくるし。
厚生労働省のパフォーマンスと見た。

>強制徴収するなら、運用損を出した奴を裁判にに

これのどこが過激意見なんだ？
運用損出した奴を公開処刑にってんなら過激だが。

>>355
っていうか、既存の年金制度に反対したいて事だろ？
強制徴収するんなら、運用損出すなって意見は、時代背景
もあるにせよ理解できる気もするけどな。
無理矢理存続させるモンでもないだろ。教育やら治安やら
芸術振興やらいろんなものを犠牲にしてまで年金を維持させる
事はないと思うが。

年金が無いと食えない老人が至る所で犯罪を起こすよ。
これってもろ治安の問題。今の年金不払いの若者の
将来を考えただけでもぞっとするね。

>>357
犯罪を取り締まるために警察がある。

>>357
誰も、本当に困った老人（に限らないが）を助けないとは言ってない。
今の年金制度が駄目なだけだ。だいたい、治安が悪くなるから年金
よこせってｗ。まあ、煽りかボケ老人かしらんが最低だな。

犯罪が多発しても警察が十分に機能するって信じる人って幸せだね。
どこの国の人？

俺を老人だと思っている馬鹿って最低だね。

団塊の世代が６０歳を越え、経済的に苦しくなったら、奴等は何をするか
わかったもんじゃないね。

>>362

団塊の世代は年金がもらえる最後の逃げ切り世代。
年金の恩恵に浴するわけだよ。何もしないよ。

というか危険なのは年金も納めず働かないんで税金も支払わない
若者たちが問題だということになぜきがつかんのだ。
君たちの生活保護は誰が行うのかね？

>>360　確かに一理あるな。
日本の犯罪検挙率が高かったのは「警察が優秀だった」からではなく、
国民全体の気質というか、地域社会のしがらみが「良い意味で」機能していたからだな。
それが今は、次第に機能しなくなりつつある訳だね。

今朝の読売新聞に出ていた、ある本の紹介記事から一部抜粋。

　荷宮和子著　「若者はなぜ怒らなくなったのか」

「自分より明らかに目上である、という人間が見当たらない場所では、何をしても構わない」のが
　団塊の世代、という啖呵には怒髪天をつく人もいるはずだ

>>364　企業が人件費を抑制する為に正社員を減らし、代わりにパートやアルバイトを増やしています。
以前、リストラの対象者は中高年層だったが、最近は若年層に移行していますね。
若者が正社員として働きたくても、働けない様な状況が増えている訳です。
そんな現状を知ってか知らずか、今の風潮は「全て若者が悪い」と言わんばかりなのが気になります。

>>326
だいじょぶ。金持ちのところにしか来ないよ

国民年金の強制徴収はまことに結構なことであるが、昨今の不況で従業員の厚生年金
半額負担を負担に感じ厚生年金から脱退する事業者に対してもきびしく調査し、取り
締まりを行うべきだ。勤労者からみてこれは片手落ちではないかと思う。

>>368
強制徴収イコール年金支払義務の強制です。
（従来は罰則なし、強制徴収は空文だった）

だったら厚生労働省は、年金保管・運用の義務も、法律で明確化すべきじゃないかな？
すなわち、株の買い支え、天下り先への不当融資、公務員官舎の維持費への流用などは
すべて違法とすべきです。
それをしないなら、強制徴収は単なる「上納金の強制」では？

いままで数年払わず定期的にハガキが来るだけだったが、とうとううちにも
担当者が訪ねてきた。

しかし、今ｘｘ（＝俺）は出かけてる、と言うと、「国民年金のことについてよろしくお伝え
ください」というだけで帰っていった。ぜんぜんやる気なさそう。あんなもんじゃ
何回来ても平気だなハハハハハ

>>344
障害者年金は加入可能期間の３分の２以上払って（あるいは免除申請して
認められて）いないと１円も出ない。５年ほったらかしてたのなら、今から払い初めて
もらえる資格が出来るのは１０年後。

粘菌払う奴はイカレポンチ

国民年金の３分の１（近く２分の１）は税金でするので本来なら有利なはず。
しかし開始年齢が本当に６５歳のままなのか、月13300万円で済むのか、
給付額は現行水準を維持できるのか（どこまで下がるのか）などの疑問が
常につきまとうのは何故だろうか。

年金積立金150兆円のうち、株式運用損失が６兆円で、おまけに隠れ損失（天下り
先の特殊法人の融資焦げ付き）が何兆円隠れているか不明であるという。
さらに少子化が厚生労働省の予測以上に（予測出生率1.37、14年度実績1.32）
急激に進行している。高齢者の寿命も延びている。

つまり制度の設計そのものが既に破綻しており、給付額を大幅削減しないと年金
制度を維持できないという疑念がつきまとうのだ。厚労省はこの疑問に回答すべきだ。
また低収入者には免除措置を一層講じるべきだ。そうした手を尽くした上で強制
徴収を主張するのなら理解できる。今のまま強行するのはお上意識丸出しである。
彼らは「年金」ではなく「年貢」だと思っているのかもしれないが。

　
　　強　制　徴　収

次　は　あ　な　た　の　番　です。

戦争を経験することもなく、食品添加物の多い食事を食べ、体を動かすこともなくぬくぬくと
いきてきた２ちゃんねらーが長生きできるわけないだろ。お前ら本気で65歳まで生きられると
でも思っているのか？おめでたい奴らだな、団塊のアフォ共は65歳、お前らは40〜50歳で
氏ぬんだよ。戦いの時代を経験し、敗戦後の苦境を乗り越えた世代だけが天寿を全うし氏
ねるんだよ。老後の心配などせず、今を楽しく生きたものが勝ち組なんだよ。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

60歳でもらえるはずのものが65歳になったって時点でやる気なくすよな。
これで300万円以上の損だろ？

わしは納めている　
今後も納付するつもりだ。
そのかわり生活保護厳しくしろといいたい
わーい年金おさめてないし俺55までフリーター
働けんから生活保護14万だぜ！だけはゆるさん

>>377
俺らの頃には７０歳になるのは確実。

そしてもらえる額も半分になる。

>>370
うちにも訪ねてきた。

「今はフリーターで定職がなく求職中です。正採用の職についたら払うつもりです。
それともあなた職を世話してくれますか？」

と一時間繰り返し呪文のように唱えていたらため息をつきながら帰っていった。

わかったからてめえ
国にはぜったいたよるなよ＞381
絶対生活保護受けるなよ
のたれ死んでくれ
なにが世話してくれますかだ　うぜんだよ

370も低脳

>>382
もまい氏ね

>>382-383
社会保険庁のおっさん糞暑い中ドサ回りご苦労。

>>382
こういうやつは死んだ方がイイ

だいたい厚生省があんな将来シュミレーションを出した時点で役人の程度
の低さが判ったね。
国民の危機感を煽ろうとしたら、逆にみんなやる気なくしちゃったって感じ
なんだろう。
愛国心なんて湧くわけがない。政治家と役人だけがやたらと優遇されている
ことが一般的にも知られ始めた時期だったんじゃない？
国民年金の金でリゾートみたいな保養所を全国にいっぱい作っちゃって、そ
の理事に厚生省からの天下りが居座っちゃって、何千万もの年収を稼いで、
しかも経営は全部赤字で・・・っての。
俺は消費税上がってもいいから、保険料方式は廃止してほしいな。
ほんとに金をドブに捨ててる気になるよ、月々ってのは。

>>375
同意。漏れらはもう長いことはありません。

>>387
そのわけの分からない公営リゾートの資金は、年金積立金からの融資です。
もちろん焦げ付きました。

無年金者には生活保護需給禁止を！
これでよいじゃないか国と対等

粗大ゴミのミニバン乗る金あれば払えよ貧乏人！ｗ

次のキャッチコピーは

　　愛国心があるなら年金を払え！

かな？

>>391
ミニバン買うお金もありませんが何か？

そういえば、さっきの書き込みはここの発言が
発端だったんだな
結構意外かも
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

>392
次のキャッチコピーなんて無いだろう。
次は、預貯金および給料の差し押さえ！

>>387
実際のところ厚生労働省では将来シュミレーションしたら
あまりにひどいことになりそうなんで3ヶ月ほど計算するを
放置していたんだよ。
そしたら議員が「さっさとしる！」なんてこといいはじめたんで
あわててそれらしい数字を出したってことさ。
実際はもっとひどいと思うよ。
もっとも今計算してぐちゃぐちゃいわれているのは
制度を作った人や運用してジャブジャブ金をつかった人たちでは
ないから、国民がもらえると信じ込んでしまっているものを実行すべく
取立てだけやらされんのもかわいそうといえばかわいそうだとも思うが。

強権で国民の財産権を制限するのに、湯水のように無駄にスりまくった
官僚どもの責任追及は一切なしですか？

何なんですかね？
この国の政府は。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>397
責任を取るべき立場にいる連中が真っ先に一番安全な場所に逃げだして、
その尻拭いをするのは「懸命に下で支えてきた」連中なんだよな。
折れも含めた大多数の日本人にも、そういった行為を「見て見ぬ振り」をして放置してきた
責任がある訳だし。

「お役人さまは頭が良くて偉いのだから、間違いなどを起こすはずがない。
　そういった方々に全てをお任せして、私達凡人は働いていれさえすれば良い。
　そうすれば必ず幸せになれる。お役人さまに文句などを言ったら、ばちが当たる。」

これが「平均的な日本人」の意識なんじゃないかと思う。
明らかに封建時代的な発想で「民主主義的発想」でない事は確かなんだけどね（鬱

責任がある訳だし　→　責任がある訳だが

誰か責任とってくれー！

払ってないやつも一緒に責任取れ！

>>399
「見て見ぬ振り」をしてきたわけではなく「見えてなかった」の間違いだろ？
だいたい国民に年金を運用している団体への監査義務などないだろ？

もっといえば「お役人さまに文句などを言ったら、ばちが当たる。」なんて家のばーちゃんが言いそうな事だけど、
そういう意識に洗脳してきたのも国家だろうがよ。

内情に詳しく、その道に明るい現職が「見て見ぬ振り」をしてきた事に問題があるんだろ。
意見したら出世街道から切られるのが怖くて意見できなかったような職員に同情する余地などないね

「１０００万円の年収があるのに払っていない人」は徴収らしい。

お前らには関係ないな。

支給は支払だ。その分は税金で補っているわけだな。
掛けたほうが得だと思うがね。

掛けてねえ奴が、掛けた奴の年金財源の税金まで払うって事だ。
笑える話だと思うが。

1000万どころか200万でも大丈夫だ（藁
つか1000万ももらってるのに払わない奴なんているのか。

日本国籍を持ってない人は、払わなくていいんですよね？

1000万稼ぐやつは年金に頼らず自分で貯める。

金持ちも年金があてにならんて思ってるに思われ。

金持ちはよし
でも調子づいて国ダメといって納めない貧乏員フリーター君
生活保護禁止な

住基ネット大活躍

愛国者として日々書き込みに励んでいる２ちゃんえるのうよ坊は、
御国の為に国民年金保険料をちゃんと支払っているのか？

年金などどうでもええからとりあえず70歳まで職の確保はしてくれ。

しかし、税金以外に、あれだこれだでわかわからんゴロツキにさっ引かれる
カネが多すぎるだろ。

国民年金、介護保険、失業保険、NHK受信料、……

なんでこんな得体の知れない出費を強制されにゃならん？
年金ってのは本来自分のためだけに積み立てるものだし、保険は他人との相互扶助
が入るとはいっても、あくまで自分と同程度のリスクの奴と面倒を見合うってのが
本来の趣旨だ。

ところが、年金はぜんぜん世話にもなってない現在の年寄りに掠め取られ、
保険もリスク階層がぜんぜん違うDQNへの一方的な所得移転になっちまっている。
まともな家庭、まともな能力のある人間からすれば、介護や失業なんて保険かける
話じゃないんだよ。かけるにしても、同程度の階層で輪切りにしてくれないと話にならん。

失業保険はいいと思うぞ。
自分は絶対リストラされないと自信を持って言えるのはほんの一握りの人間だろうし。
ちなみにオレも世話になってる（藁

団塊の世代が、あと数年で定年。

団塊の世代が年金を食いつぶすので、年金を厳しく取りたてるのです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

わかんないんすけど、住基ネットとかあるんやったら、
誰がいくら年金未払いかくらいはブラックリスト作っていいんでない？
携帯電話屋でもそうしてリスト作ってるやん。
（アレって３ヶ月滞納でアウトで、その後一生契約できないってホント？）
で払った分に応じて年金支給。
団塊の人らが食いつぶすまでにこのシステムはできんのかなー。

国民年金で対策本部設置　徴収強化　８０％を目標】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030804-00000033-kyodo-soci

　とゆーか、あんたらの議員年金、あれをまず第一になんとかしろよ。
“10年間掛け金をはらえば、毎年420万円の年金が死ぬまでもらえ、
　しかも年金の約7割が税金で賄われている”という、
　あんたらの年金だよ。
　おまけに他の年金（例えば基礎年金、市議・県議の共済年金）と
　ダブってもらえる。
　それに比べて国民年金はどうか。
　夫婦で40年間払っても約160万円にしかならない。
　厚生年金で290万円ぐらいか？それでもまだ下げようとしているんだから、
　払いたくない気持ちは分かるよなぁ。

　国会議員をやりながら、会社の役員になっている者はついでに、
この厚生年金まで加算されてポッポナイナイである。
『強制徴収』をする木っ端役人やそれを決める利権議員と同じ条件なら
誰だって支払うよ。きっと。

坂口厚労相は先般、森遅漏の失言に対してこう言った。
「いかなる人生を歩まれた方でも等しく老後に差し上げるのが
年金制度のあるべき姿だ」。
→‘差し上げる’ってところがいいね！
　どうせ巻き上げるなら、「80％を目標」なんて眠たいことを言うなよ。
あんたらのこっちゃ、ヤクザどもを残り20％にとっておくつもりだろ？

>>405
１０００万に対し１５万でも１．５パーセントだ。
それに、金持ちほど小金は大事にするもんだよ。

>>417
住基ネットは効率的に国民から税金をむしり取るための基本システムです。

そのうち払えるのに払わないﾔｼは名前を出されるだろうね。

>>375
＞団塊のアフォ共は65歳、お前らは40〜50歳で氏ぬんだよ。
65どころか、周りの団塊世代は40〜50代でコロコロ逝ってるよ〜！
年金制度は65歳は詐欺だ！！
日本は平均寿命世界一公表も、年金支給年齢引き上げるための工作だ！

　強制徴収つったって、もともと「2年過ぎた年金は納められない」という事になってるでしょ。
　しかも、一定年令を過ぎると「納めることもできない」。
　
　たまたま何年か滞納しちまって、未納分納めようとしても「受け取らない」って制度なのに、強制徴収なんてリクツに合わない。
　未納期間が長い人は、強制徴集されても将来年金がもらえない場合もあるわけだ。
　その救済策(余分に納めて未納期間の穴埋めをする)もなくて、つまり年金がもらえない事が確実な場合もあるのに、ただ取り立てるだけじゃボッタクリだよ。

　もともと年金制度ってのは「納入者の利益」なのであって、一応義務とはされてはいるが「納めたくない人はいいよ。不利益なんだから。」という態度で運営されていたものだ。
　それが、年金事業団のザル運営で大きな不良債権を抱え、破綻確実になった今になって、その「穴埋め」の手段として「強制徴収」なんて事が考え出されたのだ。

　まずは不良債権の責任を明確にすることだな。
　

＞　まずは不良債権の責任を明確にすることだな。
微妙に同意だが、まずは不良債権を回収することに尽力したいす。
責任の明確化はあとでできるし、明確化したところでその人が払える額じゃない。
不良債権はドンドン膨らむのでそっちを考える方が未来は明るい。

>>424
年金福祉事業団の損失はホントのところいくらあるのか？
兆単位であることは確実だが、いっこうに数字が見えない。
この損失も年金積立金で穴埋めすると思うと、
「これはもう犯罪だ！」と言いたくなる。

払えって言ってるヤシは、こういう穴埋め工作については何も感じないの？
国のためとかどうとか言ってるけど、こんなことしている連中の方が払わない人よりも
売国奴だとは思わないの？
自分が払っているからだから他人も払えっていう低次元の発想なだけ？
だったらあんたたちも払わなければいいんじゃないの？
もう既に数字の上では破綻していることが目に見えているのに、どうして老後の心配のために
払えとか言えるの？

そうっすね。現行の法律に反してもOKよというなら、
とりあえず毎月払うべき金額をタンス預金しといて、
納得いく運用方法できたらタンス預金をすべて支払う。
というのを皆でやってみてはどうだろうかと思うね。

で、老後まで納得できなかったら、タンス預金で生活…
タンス預金でなくて、自分で運用したろかな（無理かな〜）

今真面目に払っている人達ってあ・わ・れ

例え、強制徴収したところで
払った分帰ってくるの？
己の老後は己が稼ぐのさ！！
もう少し先の事を考えな馬鹿諸君達
少子化が進む以上、うちらが貰う時になったら　どうなっているかをね

はっきり言って、計算をし将来これだけの額が貰えるという示さない限り
納得しないしね
それ以上に　将来貰える額も怪しいしね
それと　本当に徴収した金額ちゃんと　運用するかどうかも疑問だし
老後は国民年金払ってるから安心・・なんてそんな保障今の日本政府は
出来無いと思うよ
それより
政治家の年金制度何とかしてもらいたい
（在職１０年以上で何故受給権利が発生するのか？
　しかもその金額も普通に貰っている年金よりかなり多いらしいし・・・・）
その辺の所　もう少し　突っ込む意見あってもいいような気がするが・・。

ちゃんと運用して将来どの様な時勢になってもこの額を年金として隔月に
支給するという目に見える保障が有るのなら　払うけど
今現在　どの様に運用しているのかもわからない政府に強制といわれた所で
虫が良すぎる話ではないのか？と
現に何の為に徴収するのだろうか？
予算の歳入不足の事も手伝ってちゃんと運用するとか言いながら　裏では郵貯同様に道路公団等に使われているのではないか
そして貰う時に蓋を開けてみたら　財源がなくて　国民の皆さんに謝罪（何処かの
警察みたいに・・）してお終いになるのでは・・。という危険性もある
とにかく　自由の世の中　強制だけはあきません。
政府の言う通りに支払った所で
それが将来仇になって帰ってくる事も考えられるのでは・・。

しかし、資産運用の結果がマイナスってのはすごい話だ。
普通預金にいれておいて昼寝していてもマイナスにはならん。

いったいどんな運用しているんだ？　マヌケにもほどがある。

よくパチスロなんかで閉店一時間前くらいに大当たり。
でもどんなに急いで打ってもボーナスを消化しきれず閉店って後味わりー

>>427
>自分が払っているからだから他人も払えっていう低次元の発想なだけ？
>だったらあんたたちも払わなければいいんじゃないの？

国家が払えって言ってるからの間違いだろ。
金をドブに捨てるような結末が見えていても法律には従わないといけないから仕方ないんだけどね。
それか嫌なら不透明な国家とオサラバして海外で暮らすかだな。

昨日
年金毎月18万円蓄え1200万円という夫婦が日経スペシャル
に出ていたが、こいつらでも、普通に生きてて70歳前後で
赤字だと、おいおいフリーターどうする！！！
遺産もあてにならんというこった

>>434
法律で強盗しなさいと書いてたら強盗するバカ、ハケーン！。

個人自営業者が幽霊会社を設立して、
報酬月額を最低ラインにもっていって
個人事業では年間所得2000万以上稼ぐのに
月々13000円ほどの社会保険料って言うのには
問題があると思わない？
社会保険事務所って結構甘いよね。
国税だけが厳しいだけだよね。

>>436
ん？そりゃ強盗できるだろ。なんたって法が後ろ盾だからな。

＞しかし、資産運用の結果がマイナスってのはすごい話だ。
＞普通預金にいれておいて昼寝していてもマイナスにはならん。
＞いったいどんな運用しているんだ？　マヌケにもほどがある。

一株1000円で買った株券が100円になったら、900円の損益すよ。

>>439

そういうこと、下がる株を買うトレーダの腕が問題。

１０００円が１００円になるリスクがある株を買ってしまうならＣＤや現先で
運用した方がマシってこと。
また、銘柄によっては上がっている銘柄もある。

>>434
国民の義務は納税・勤労・教育だけだしね。
年金はそのどれでもなく、強制的に見返りもないカネを取り上げるのは
憲法の保障する財産権の侵害。憲法に違反する法律は無効。

>>441
じゃあ年金の名目を税金にすればいいじゃん。何でやらないんだろう？

>>437
さらに免除措置の適用を申請する人の多くも自営業者。
自営業者にとっては非常に使いやすい国民年金である。

穴だらけだな。年金。

だから少子化の今、年金システムを維持できるわけが

>>445
たしか「将来は月々２万円まで引き上げる」という厚生省の
試算が出ていたような気がするが…。
それでも維持できるかどうかは不明ですね。

月2万×12ヶ月＝24万円／年
24万×45年で約1000万か。
で、月10万貰うとすると年120万。9年で元とれるのか。
74歳以上生きたい人にはオトク！！　　なの？

>>447
実際、月１０万ももらえないでしょう。
せいぜい４万ぐらいでは？
１９９７年の旧厚生省の試算で今現在かかっている社会保障費６０兆円は
２０年後２０８兆円にもなるとされました。

不思議だな．．．

１．払わんで年金に反対するやつ
２．払っていて年金に反対するやつ

１のやつの方が２よりも文句タラタラとは。

いや。別にそれが悪いってわけじゃないが。ふと不思議に思ってな。

>>448
しかしそうすると自分で貯金・個人年金したほうが
ナンボかマシという話に…。
別に不払いを勧めるつもりもないけど。

もうあと２５年も経った２０２５年ごろ、誰が老人人口が３３００万にもなると予想
しただろうか。

そのころになると、社会保証費は２０８っ兆円にもなる。
今の３倍だ。払う人は少子化で少なくなる。
保険も税金も掛け金は３倍以上だ。
年金など今の１万３３００円が４万円近くにもなる。
夫婦で８万円だ。これに国民保険と税金がかかる。
みんな今の３倍以上だ。
誰がいったいこんな費用を払えるの？

みんなで、社会で連帯して支えると言う社会主義
国が制度で責任持って推進する国民総年金の社会主義ユートピアは、実現不可能です。
社会主義者はシャボン玉のように消えていくしかないと言うことですよ。

>>451
恐ろしい話ですね。現役世代が高齢者を支えるという発想自体
がもう時代錯誤に思えてきます。

田中角栄地獄で永遠に苦しめ！！！！！！

今から健康に気をつけようっと。

国民年金保険料強制徴収へ、１万人をリストアップ

社会保険庁は１３日、国民年金保険料の徴収対策として、十分な所得がある
にもかかわらず、保険料を納めない悪質な未納者約１万人をリストアップし、
預貯金などを差し押さえる強制徴収に乗り出す方針を決めた。

９月に各都道府県の社会保険事務局に指示し、昨年度の未納者から約１万人
を絞り込む。最終的な督促にも応じない場合には、年度内にも差し押さえ手
続きに入る考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030814it01.htm

>>455　一部の役人が暴走しとるな。

>>456
これをキッカケに年金の変な運用・流用にもメスを入れるべきですね。
徴収は強制的、運用は役人の自由奔放、では誰も納得しません。

専業主婦は国民年金免除なので主人としては助かります。
　
専業主婦は国民年金免除なので主人としては助かります。
　
専業主婦は国民年金免除なので主人としては助かります。
　
専業主婦は国民年金免除なので主人としては助かります。
　
専業主婦は国民年金免除なので主人としては助かります。
　

>>457　今回の様に行政側が強硬策を採ってくれた方が、多くの人が「年金」について
考えてくれるのではないか？とも思ったりする。
強制徴収される人達も、年金の運用方法／流用等、故意に曖昧にされている部分について
きちんとした説明を受ける権利を「おおっぴらに」主張出来るしね。

>>427　が書き込みしている内容って、年金制度に疑問を感じている人達の、ある種「共通の意見」だと思う。
この意見に対して、「年金払わない香具師は〜」等のレスを書いている賛成派（藁）の返答を求む。
あ、お役所って今週「お盆休み」なんだっけ？　じゃあ、すぐには返答出来ないかな（藁

>>459
いやホントに。この強制徴収を契機に、くすぶってた問題が
表面に出て、議論が始まることを期待しています。
それから厚生年金の問題も…。

とりあえず>>451を読んで、年金の破綻はどうやっても避けられないことを理解した。

しかし1万人から徴収っていっても、327万人が未納だから、
徴収される確率は単純に1/327なわけだ。
高所得者でない限り、まず安心していいんだな。

　「払わない者は、もらえない」


　本来は当たり前のことだが、将来、これが徹底されるとは思えない。

　払わなかった連中はもらえない事を納得せず、必ず屁理屈をゴネて、むしり取りに掛かるだろう。

　また、もらえない人間が増えると社会不安のタネにもなり、
　これらの連中が作り上げた身勝手な論理に加担するエセ政党が台頭することにもなる。

　現時点での強制徴収はやむを得ないと思う。

昔は、在日は「落ち着けば母国に帰るから、無駄金は不要」
という理由で、わざわざ年金の掛金をかけるのを向こうから
拒絶してたわけだろう。入りたくても入れなかったという法律
制度は、別に日本が悪いわけではない。１９６０年頃に強制
加入にして無理やり年金保険料を徴収していたら、総連や民団が
大挙して社会保険事務所に押しかけていたはず。
そんな時代背景を全く無視して、
ずいぶん勝手な話じゃねえか。

え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/l100

>>461
やっぱり破綻か改革は避けられないですね。
今の10代・20代の若い世代からすると、月３〜４万も払って、65歳から
７〜８０万ずつ戻ってくるなら、その分貯金した方がよいという感覚に
なるのは仕方ないことです。魅力ゼロの制度になる前に何とかしないと。
そのへんが未納者増加の根底にあると思います。

預金は全部下ろして外貨に替えてケイマン諸島の金融機関が販売しているファンドを買う。
これだ。

国民年金を払うことは義務だからね

義務を果たさなかったら権利を得られないことはわかってるよね？

>>467
その「権利」が得られそうにないから問題になっているのでつよ。

その権利とは将来の年金受給だけを指すわけじゃないのよ

あなたが今生活してる時点においての権利も含まれるのよ

国民年金保険料強制徴収へ、といっても法的手続きが大変だろう。
通帳や現金など家宅捜索行う場合、裁判所の令状が必要だ。それも
なしに行うと不法侵入になる。重大な犯罪だ。
実際、徴収は誰が行うのだ？社会保険庁の連中か、彼らにそんな権限
あるのか。家宅捜索なら警察の仕事だろう。そうなると、まるで犯罪者
扱いだな。

>>470
「国民年金を払わないﾔｼは犯罪者」という認識を広めておいていっきに
法律改正→財産差し押さえの法整備化をはかるんだよ。

今はその第一段階くらい。法律を作るのは団塊世代なんだからどうあが
いたってお前らは逃げられないの。いいかげん俺たちの仕事を増やさせる
なよ。おとなしく払えって。

>>464
まったくだ。

不公平な「特権」は早く廃止して欲しいね。

バカ役人どものいいかげんな年金運用の損失から国民の目を
そらすために国民どうしを争わせようという魂胆だろ

誰に投票すれば良いんだ？
誰か国民年金を潰すことを公約に掲げて出馬しる！！

マジで海外に資産移そうかな。
誰かやった人いない？

＞　もうあと２５年も経った２０２５年ごろ、誰が老人人口が３３００万にもなると予想
＞　しただろうか。

きっと、年金が考えらた時は老人が増えてもそれを下支えする若者が十分にいて、
景気も伸び続ける発想だったんだろなぁ。

年金が十分貰えないと予想できたら払わない人が出てきてもしょうがない気もする。
10000人追っかけてる時間があったら、時代にあった方法を考えたらいいのに…

＞いいかげん俺たちの仕事を増やさせるなよ。おとなしく払えって。
こういう何でもマンドクセーって考える香具師ばかりでないことを望む。

消費税を25％に上げて
国民年金の掛け金をゼロにすれば
すべて解決！

全員払う　子供も年寄りも不法滞在の外国人も
これで解決！

国民年金の強制徴収なんて思いついた馬鹿は
一体、誰なんだろう？意味ないと思うんだけど？
景気が悪くなるだけだよ。
国民年金なんて納めても社会保険庁が得をするだけ。
国民は何も得をしない。
頑張って年金を納めても年金支給額をいじられるようでは
誰も、年金は納めない。そんなの当たり前の話。
理不尽さにもほどがある。
間接税化したほうが透明性があって良いと思う！

国民年金の強制徴収なんて発想自体、キチガイな
発想だと思う。誰が提案したのだろうか？
国民全体で支えあうなら消費税みたいに間接税化すれば
いいのに。消費税を上げればいいんだよ。なんで
直接、徴収しようとするのだろうか？

海外に資産を移すノウハウをこのスレでみんなで研究しようYO!

>>480
こないだテレビでやってたけど、現在ですら老後年金だけで普通に（ある程度余裕をもった）
生活をするのは、国内では厳しいそうだ。
で、そういった人の中にはタイ等に長期滞在（ようは死ぬまで）する人が増えてるそうな。

タイとしては貴重な外貨が獲得できるから歓迎してくれるそうな。
タイの貨幣価値は日本の1/3なので豪奢な住居に住み贅沢三昧できるそうだ。

一見すばらしい生活に見えるが、どうせなら国内で金使えよ！とも思うが、
大した生活ができない事がわかりきってる日本に固執させるのも変な話しだな・・と

かくして老人は海外で豪遊。若人は国内でアホ見たいに年金徴収され、その若者が老人に
なる頃には、年金の支給額が減るだけでなく、発展途上国も次々に先進国に追い付き、貨幣価値の差も埋まり
現若人達はそんな生活もできなくなるのでありました…。サイアクだ・・

高校のとき（１０年前）、ＨＲで年金の話題が出て、担任が年金制度の仕組みを説明した。
そのときまで生徒の大半は年金制度なんてまったく理解していなかった。
だが、ものの１０分とたたず、「それって将来破綻するんじゃないの？」という意見が出た。
大勢がそれに納得し、議論は３０分で決着。
制度を作った奴のアホさにも萎えるが、政治家や官僚はこの何十年もナニやってたの？

>>481
今や日本は先進国じゃないよ。ＰＣ関係見てもアジアでは遅れてる。
ブロードバンド何てごく最近だもんな。

>>482
支給年齢をオキテ破りの60歳から65歳に引き上げたよね。
将来、それを70歳〜75歳と引き上げれば、破綻しない罠w

積立金の６倍ものカネをせしめる（国庫負担）
議員年金制をてめーらを守るため作り
てめーらより所得が少ない庶民から無理やり奪い取るのか！！！！
昔の悪代官だな！

>>478
年金の最高責任者は、厚生労働大臣。

批判はタプーです。

納付期限切れで納めることが出来ないはずなのに
強制徴収の不思議
自分達の作ったシステムさえ折り曲げようとしてるなんて・・・
民間より信用出来ない社会保障システムって一体

１３３００円／月と延滞金は、年利１４．６％だったかな？

英国系の香港上海銀行に資産を預ければ大丈夫かな。
あの銀行は日本軍や中共からも人々の資産を守った。

年１５万払うならアメックスのプラチナカードでも持った方がましだな。

>>472
無職の私のところにも督促状がきたんだけど誰かきた人いる？

>>491
バイトしてない上に学生免除申請した僕のところにもきますた。
行き違いであることを祈るが・・・

>>471　＞いいかげん俺たちの仕事を増やさせるなよ。おとなしく払えって。

「年金を納めない香具師等は〜」っていう書き込みをしていた人達って、やっぱり「お役人様」だったのね（ｗ

払わないﾔｼは将来野垂れ死に。生活保護は一切なし

…でいいじゃん。

>494
公的サービスしてやらないの件は、立ち消えか？

>>494
払っても野垂れ死にだがな…

間接税化のデメリットはなんなんだ？

間接税（消費税でいいよね？）化したら…　
庶民としては、高い買い物する時、辛くなるっすね。家とか車とか。
そーゆーデカイ買い物の消費が落ち込みそうですが。（一時的かも？）
だから今みたいに景気が悪い時に、その案は言いだしにくくないですかね。

政府としては…　マンドクセー…　今のままで定年まで突っ走らせて…　なの？
あと、やっぱ年金に利権とかってありそうでないすか。

と考えると、まず景気回復（短期的でも）→頃合いを見て間接税化が良さそうに…

と素人発想してみた。

あと、方向転換すると「今まで払った分はどーなるの？　かえせ！」とか
庶民的にもちょっと不満な点が指摘されそう。

まあ、たくさん貰える方に賛成するだろうけど…

何度もスマヌ…
あと、家族単位で考えると、間接税化のほうが、負担増になりそうでないスか？
それに反対する人も結構いそう。それでも、確実にもらえるかわかんないし。

目に見える不安も心配だが、目に見えない不安は更に恐怖じゃないスか？
（だから、みんな個人で貯蓄するし…）

＞払わないﾔｼは将来野垂れ死に。

今が精一杯、これ以上払っていたら将来まで生きられん罠。
所得税、町県民税、固定資産税、消費税、自動車関係、健康保険

過去の積立金のムダ使いと運用失敗による損失に関しては飽くまでホーッかむり
するつもりかね？坂口くんと厚生省は。


てめーらの給料と全財産で全部穴埋めしてからホザけよ。
そーゆーことはよ。

＞過去の積立金のムダ使いと運用失敗による損失に関しては飽くまでホーッかむり
＞するつもりかね？坂口くんと厚生省は。

飲み食いも付け加えれ。

天下りの高給も。

毎月たったの1万3千円ごときで
えらく必死だな

ケチな奴多すぎ。
自分だけ助かろうと思ってると、みんな揃って撃沈すっぞ

運用でヘマこいたヤツ全員処刑しろ

年金払わねーといろいろ理屈をつけながら息巻いている層。
年金を辛抱強く払っている層。

ま。人となりはそれでわかりやすいわな。
年金を辛抱強く払っている層は，たぶんゴミをポイ捨てしたりしないし，
地域の奉仕作業には進んで参加するし，ＮＨＫもきちんと払っている
やつだろう。

>507
NHKだけは払っとらん

みてないから

>>508
同じくＮＨＫだけは（以下自主規制

口座引落としだし２人分でも国保以下の金額だからさほど気にもならん。
ＮＨＫはもっと安いんだけど・・見てない支那

年金維持より安楽死推進法でも作ったほうがいいんでねーの？

別に日本人なんて絶滅しても問題ないんだし。

ムダに長生きしよーとするから問題がでてくんだよ。

とりあえず公務員の定年を５０にして新でもらおう。

国民年金は郵貯なんかと違って国が国民に負う
債務じゃないんだから年金廃止でも国民に
年金を返すなんてことはありえない。

>>253
それだ！
年金払いたくない香具師は全員、暴力団かオームに入ればいい（・∀・）

>>505 >>507
社会保険庁必死だな（藁

国民年金は廃止にしてくれ

荒らしは未成年だろうから、スルーで行こう。

自分で生命保険会社に分散して年金かけてる方が
安全かつ率が多いのは確か。外資いいよ。

>>516
金なしジジイが増えるとヤバいから年金制度を維持するというのなら、
一定条件を満たした民間の商品から自由に選択できるようにすれば
いいのだ。車や船舶の保険だって強制ではあるが、どの会社と契約するかは
自由だ。

議員年金を株に投資して損失を全て回収してから何か言えよ坂口よ。

あいつ塩ジーのモノマネで坂ジーとか名乗ろうとしてなかった？

どーせ学会員だけ裏免除する気だろ。

あの顔で癒し系とかいって慕われようって根性がサモしーんだよな。

そーわイ神崎ってかオウ。

まずその江畑顔負けのヘアスタイルを何とかしてから人前でてこいよ。

あと、討論番組出るときドモりながら喋るなわかったかジジイ。



強制徴収には反対だ。学生時代に安保反対とかワケ判らんデモやってた
ヤツらの老後なんか知るか。とりあえず田中真紀子の全財産でも没収し
て間にあわしとけ。ＯＤＡも全部やめろ。議員は定員半分にして歳費も
半額。グリーン車も金取れ。政治改革ってんならそんくらいやれよバカ
。政治家ト役人の人件費がカサばるから税金でもなんでも足りないんだ
ろーが。おまけに株までやりやがって。

だが、飲尿幹事長のハエギワとヨリ目に関しては黙認しとく。

そういえば民間に結構よさげな年金があるんだから、
なにもクニが仕切って義務付けてやんなくてもいいような気がする。
クニの年金が良いと思う人だけ入って、民間が良いと思う人は民間に。
ってできそうだけど。
（破綻して、公的資金導入とか言い出すのが目に見えているが）
日本は民主主義だよね。国家主義でなく。
近頃なんでもオカミが仕切ろうとして困っちゃう。

　どうしよう・・・。徴収が着ちまう。きっと名簿に載ってるだろうな。
払いたくない。

>>520
そういう気持ちを、徴収にきた人に伝えるのが一番地道で、長期的には
効果的かも。外堀から埋めていかないとこの問題は相手が大きすぎる。

団塊の世代のジジイに渡す年金が少なくなると、あの世代は基地外ばかりなので、
平気で犯罪に走るぞ。

治安維持の観点からも、年金はやはり納付しなけりゃイカンと思う。

年金を納付したヤシが、年金基金を無駄使いで枯渇させた運用者の非を
批判しる。

残り少なくなった人生で犯罪に手を染める人がそんなにいるとは思えんが…
無茶したのは若い頃だし。若者は無茶するもんだよ。古今東西。
誰が悪いとか言っても、年金あがるわけじゃないのでなぁ…
多くの人が十分年金もらえるように考える方がいいなぁ…

>>522
年金実際支払ってる人が散々不満・不安を抱いて文句いっているのに、それを見ようともしないウスラバカに新たに金を貢アホなんているかよ。ボケ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

年金のお金で何の株を買っているんですか？
また役人の飲み代と保養所とグリーンピア建設以外では何に使われているの
ですか？
そしてトータルでいくら無駄使いされているのでしょうか？

>>526 そういう肝心な所が、何故かはっきり示されないんだよね。

20年後には年に３６万×４０年納付しても、65歳から８０万円貰えるだけ。
どう考えても未納付で押し通した方がトクな状態になる。

だから今納付するなとまでは言わないが、国民年金制度がもう破綻しつつ
あることは確か。20代の人たちは漠然と気付いてきているのでは。

飲んだくれのどうしようもない親父にも、酒を買ってあげるような
若者たちの優しさ…　

オカミはきっと錯覚していて、若者たちから金を吸上げてる気分でいるのだろう。
実際はかわいそうな政府を若者たちが支えてあげているのに…
釈迦と孫悟空ですな。

>>528
大丈夫
今は少子化で子供すくないが30年もすればまた子供が増えてくる。
そしたら破綻しない。

と、楽観的に見てろ。
悲観的に見てると人生つまらんぞ

でもって飲んだくれ親父が
「ホントはまだ金あるだろ、携帯なんか解約せい！」
と言っている感じ。

>>530
まあそうですが…。まともに計算するとやってられないですな。

どうしようもない飲んだくれは、いっぱい飲ませて寿命を縮ませたらいいけど、
どうしようもない政府にいっぱい金はあげても寿命縮まらんからナァ…

>>530
バブル期でも少子化は進んでいましたがなにか？

議員年金もやめれ

今は現役世代４人で高齢者１人を支えているが、20年後には2.5人で１人ですよ。
しかも現役世代は年金だけじゃなく、健康保険、消費税、所得税住民税でも
負担は増えるばかりだ。
１億総貧乏は近いね（ただし議員と役人は別）

環境ホルモンで妊娠しなくなっているような気がするぞ

>>527
というか無駄遣いなんか一切ないよ。

>>538
たしかに役人は自分の天下りのためにつかっているわけで、
ムダとは思ってないでしょうね。

>>534
誰もバブル期の話なんてしてないよ。

>>532
確かにね。

でもあれだ、「奪い合えば足らない、分け合えばあまる」で
老人も働ける人は働いて年金貰わないように申請すりゃいいのさ。
年金じゃなく失業保険みたいなものと考えればいいんでないかな〜？

と、思う今日この頃

>ケチな奴多すぎ。
>自分だけ助かろうと思ってると、みんな揃って撃沈すっぞ

合成の誤謬

そういえばさ年金の物価スライド制導入されたけどさ
政治家の年金って国民のとは別じゃん、政治家の年金も物価スライド制になってるの？

http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
、、、、ジユンちゃんには失望したね。
特殊法人改革、赤字国債30兆円枠を守る、ひとつも守れないじゃないの。
それを「公約守れなかったことぐらい大した問題じゃない」なんて、行政のトップが言っちやダメでしょ。
　その点私を見なさいよ。
カジノ、大手銀行への外形標準課税、横田基地を民間使用ね。ディーゼル車の締め出しね。
ひとつもまともにやってないよ。
　でも安心してもらいたいね。
都民がアッと驚くこと、今まで誰ひとり手をつけなかったことやりますよ。
「外形標準課税を銀行に返す」
…・さすがにこれは誰もやったことないだろ。ザマミロってんだよ。
私に比べたらね。ジユンちやんの公約違反なんか大した問題じゃないんだよ。
言っとくがね、私が運輸大臣やってた時はなんにもやれなかったんだから。
都知事でやろうったって無理に決まってんだよ。
まあなんですな。もう１回都知事やるにゃやるけどサ。
飽きちゃったら国政に出ますよ。あたしゃ飽きっぽいんだ。、、、、

バブルの頃は40〜50万あった給料も、今は15〜25万くらいに落ちている。
リストラにならず給料が貰えるだけでもまだマシ。
その中で年金13,000円は決して小額じゃない。
今、公務員や医者などの給料も、上記くらいの比率でダウンしているのか。

公務員は税金を出しおしみする非国民から金を巻き上げる大切なお仕事に従事しています。

彼らのモラールを維持するためにはむしろ給与の引き上げこそ肝要であると思う。あ、折れは
公務員じゃないよ。年休２０日が保証されてる民間企業勤務だけどね。

>544
１３３００円と突っ込んでみる。

>>545
だから税金じゃねーっつーんだよボケ

詰まらん話で脱線して、今後の方針に関しての議論が出来なくなるのは
どっかの国会とどっこいだな…　

間接税化のデメリットはなんだったの

>>544
医者は赤字経営多いみたいよ。
とくに小児科は儲からないみたい。
麻酔医とか雇うまともな（普通の？）病院少ないし。

>>541
誤謬（ごびゅう）とか言ってる暇あったら
もっとまともな指摘しろよ

３０年後も、変わらずこの制度が続いてる訳がないな。
積立式になってるか、国庫負担が上がってほとんど税式になってるか。
積立式は単なる貯金の強制であって、年金制度の事実上廃止。
税式にするとしても、現在、国家の歳入６５兆円の内２０兆の財政赤字。
どっからそんな予算捻出するんだ？

インフレを起こし過去の借金の価値を減少させればすべて解決！

強制徴収するくらいなら、公的年金は税に一本化して
公務員の数を減らせ。

>>550
■３０年後■
年金受給資格　--　満８０歳以上
消費税　--------　１０％
為替　----------　１ドル８０円
出生率　--------　１．２％
出生率（混血比率）　６８％

５５０の言ってるように、強制徴収ってヤバイな、

若者が年寄を襲うようになってくるな、高収入の年寄りは覚悟しておけ、

５５２だった、ごめんな。

いっそ、国民年金なんてなくしちゃって、
やりたい人は自分で年金契約するように
すればいいじゃん。


５０年後
中高年層は年金もらえないホームレスと
プチブルに２極化しましたとさ。

>>554
罪のない年寄りより政治家を襲ってくれ。

>>556
逆オヤジ狩りが流行ります。

国民皆年金なんて妄想に取り付かれてるうちはだめだ。
いったんご破算にしてみんなで妥当な年金制度をと
思うが、少ない金を納めて、確実に大きく貰おうとか、払わない
人、払えない人も貰えるシステムはまずだめという
前提で考えるようにしないと。

もう食事切り詰めても家賃と医者代払うすべもない暮らしなのに、、、
また胃潰瘍がひどくなってしまいそうだよ。。。
￥１，３０００−あればなんとか生き続けられるのに、、、もうだめだ。
若者を殺して、、、年寄りを生かす政策なのか？
ひとにわそれぞれ事情があるのにな。。。
おいらがまともな職に就けないダメ人間なのはわかってるさ、、、
でも、おいらなりに一生懸命生きてきたのにな、なんか急に疲れたよ。。。
こんな国おかしいよ。。。

いや、そういう状態の時は払わんでいいでしょ…

現在36歳の無職です。1万人の中にはいれますかね？それと何歳からいくら位もらえますか？

「別にさぁ、年金払ってれば結婚しなくても老後は心配無いじゃん」って制度だろ？
月１３０００円定期的に何かに払えば家賃もしくは車のグレードアップ。
しいては結婚も夢じゃなかったおっさんもいるだろうなぁ〜プププププ
あ、でも援助交際の回数増えるだけか？どうしようもねぇなぁ〜プププププ

あ、今の日本じゃ子供作ったら老後の貯金作らないからそっちの方が心配だな　プププププププププ

こういうふうに皆がやばい！って言い始めたら時既に遅しなんだよね〜。
冷静に考えて日本捨てるしかないでしょ。
定年まで身を粉にして働いてせいぜい１００�uの住宅がいいとこだろ。
欧米なら大卒で身を粉にして働いたら公園のような住宅地に２００�u以上の住宅だね。
日本が窮屈だってことに気がついてないありんこさん多いんじゃにぁい？

>>561
36歳なら間に合うよ。
65歳までは自主的に納付できる制度がある。
それで計25年以上払えば65歳から年50万はもらえる。

しかしあと30年後までもちますかね、この制度？

>>565
何年前までだっけ？
６０歳から年金貰えたのは？
年金受給資格って変動制だよね？

他のスレにあったが、生活保護なら６５歳以上は最大で14万円支給される
らしい。国民年金を支払っても払わなくても、結果が同じなら誰も払わなく
なる罠。

>>565はあれだな。
今時珍しい意見の持ち主というか。
ネジが緩んでいるというか。
学習能力に欠けているというか。
白痴？

>>567
６０歳から支給はもう大分前じゃないか？　うちの親も６５からだよ。
変動制ってのはどういうことかわからんが、今後６５より遅くなる可能性は
あるだろう。

>>569
いやあ、俺は>>561が払いたがってるみたいだから、そのための説明を
書いただけで、自分で払う気はないよ。俺も３０過ぎてるけどね。

誰に投票したら良いんだいったい！？

　国民年金てのは、もともと「多少の赤字が出ても税金で補填」する制度なわけですよ。
　ところが、国が公式には660兆円、隠れた債務も含めると1000兆円の借金している今では、もう「補填」なんてできません。
　強制徴収・納付金の増額・支給額の減額・支給開始年令の引き上げで「黒字」にしなければならない事態なのです。

　…て事は、つまり民間企業の保険と同じシステムになってしまったという事なんです。
　しかも困った事に、民間の保険なら破たんした時に責任を追及されますが、公務員は失策の責任を問われません。

　つまり、民間企業と同様に納付額と支給額を調整する必要があり、法律でいくらでも内容を“勝手に”変更する事ができ、なおかつ経営者は無責任というクソのような制度になっちょるという事ですよ。
　(民間なら、勝手な条件変更は許されない)
　そんな制度で「強制徴収」なんてできるんですか?
　これは国による強盗と同じですよ。

社保事務所への苦情はこちらへ

【関連スレ】
■■社会保険庁はクズだね、おめーら■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054175525/l50

>>572
国は公務員のことしか考えてないのは当たり前のこと。今頃になって「国は
強盗なのか？」なんて寝ぼけたことを言っているほうが阿呆。

アルゼンチンでは外国の金融機関に資産を預けた一部の人は、政府による預金封鎖から難を逃れた。
政府から資産を守るために何をすべきか専門家の意見きぼん。

酷民年金・社会保険庁によるボッタクリ。

１・厚生年金との格差
年収10万円程度で、
・厚生年金に加入した場合、負担は月々6000円程で、給付は月々9万円程。（在職中の収入は殆ど保障される）
・酷民年金に加入した場合、負担は月々13000円程で、給付は月々6万円程。
多い負担で少ない給付という矛盾点がある。
また、厚生年金は61歳から受給されるのに対し、酷民年金は65歳まで受給できない。最低保障年数が無い以上、この格差は思ったより大きい。

２・加入者の層
日本には、従業員数10人未満の企業が多いが、その実態は、
・「１・厚生年金との格差」
・給与取得控除
・必要経費の認定
・社会的信用
等の理由から、個人事業に近い形でも、あえて法人にしてしまった例が殆ど。
その為、酷民年金加入者の多数は、失業者＆不安定労働者（社会保険適用外）が占めている。それらに、月額1万円以上の支払いは非常に厳しい。

３・過去最低の納付率（62％）
支払いが困難な層が増えた為、過去最低の納付率（62％）を更新した。しかし、納付率62％ということは、40年中25年納付していることになり、最低受給資格を一応クリアしている。

４・なぜ、強制徴収にのりだしたか。
１〜３のことから、酷民年金は、「強制徴収しない」ことを前提にしている。
なぜ、今更強制徴収を行うかといえば、考えられる目的はただ一つ。「酷民年金を破綻させる」。以上を残して考えられない。
破綻させる場合、今まで酷民年金の納付をしてきた人に対し失礼なので、
・酷民年金を納付をしてきた人は、何も給付しない。
・酷民年金を納付をしてこなかった人は、強制的に納付させた後、何も給付しない。
・議員年金、共済年金は今までどおり。
・厚生年金は、予定の半分ぐらい給付する。
放っておくと、このようになる可能性が高い。

以上、悪質な社会保険庁の本音と実態でした。
http://8014.teacup.com/2ch_ex/bbs/
このレスは重要なのでコピペをお願いする。

年金官僚への抗議は、こ・ち・ら　↓
[email protected]
厚生労働省年金局
TEL 03-5253-1111
総務課（内線3316）
年金課（内線3332）
数理課（内線3354）
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html

ようわからん。アホなんかな？　僕。

いきなり抗議だけしても始まらんやろ。具体案を考えんと。　

>>579
姥捨て山を設置し年金受給者を山に保護することで年金の支払いを中止する。

みんな結局のところ何がいいたいのかわからない

>>579
生活保護者は支給に先立ち、シャワーを浴びてもらう。

>>579
姥捨て山を年金基金で建設し悲劇の物語をまとめて映画化する。
映画のヒットと共に新しい観光地として収益を望む。
「２０１０年姥捨て山の旅」←こんな感じ。

>>576
>>577
さすがだ。勉強になった。社労士さんかな？

俺の計算だと、徴収額が月々３万3000円になると、
単なる強制貯金。しかもほぼ利子ゼロ。

計算
納付額 3.3万円×12月×４０年＝１５８４万円
給付額 ８０万円×２０年＝１６００万円
注）この際、オトコは８５歳まで生きられんだろ、という突っ込みは無視する。

何でこんなことを書くかというと、厚生労働省の試算では、2025年には
徴収額を月々２万9000円にするからだ（平成14年12月に報告書）
つーことは、あと20年ちょっとで国民年金から国民貯金に名称変更する
ようなもんですな。

>>585　貯金なら解約出来るし、もし本人が死亡した場合でも遺族が受け取れるよな。
でも年金は解約出来ないし、本人以外に受け取れるのは配偶者だけじゃないかな？

あの〜
今の段階で先に貰える額を計算してどうするの？
馬鹿みたいに自分の知識を広げる方も居るが・・
そういう事書くのやめろや
先のことなんて誰もわからないのです（解っているのであれば書いてもいいと思うが）
解らないのであれば　はじめから計算した額を書くな！
今の政治家と社会保険庁・厚生労働省の職員　責任取れ
何でこうなったのか年金福祉事業団の損失　それに関わった人達
・・責任の明確をしっかりさせる事が筋でなかろうか？

>>586
そのとおり。「国民強制貯金」になったときは、引き出せるかどうかは健康次第。
なにがなんでも８５歳まで生きなくては損だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　一斉蜂起だ！

>>583
>姥捨て山を年金基金で建設し悲劇の物語をまとめて映画化する。
>映画のヒットと共に新しい観光地として収益を望む。

今年、山形県が協賛して「蕨野行（わらびのこう」という姥捨て伝説の
映画ができて、各地で自主上映しているらしい。結構有名な俳優が出てる。
これは泣けるよ。
「わらびのに行った者たちに、来年の春はねえよ」
が決めゼリフです。

団塊の世代氏ねとか言ってるﾔｼがいるが








その団塊の世代から生まれてきたのはおまいらじゃないのかぇ？

一万人とかいってるけど、ほんとはもっと大勢に送るつもりなんじゃねーの？
役所の数字なんてピンからキリまでウソばっかだろ。
都合と中身によって多くしたり少くしたりする訳だろが。
あるいは第一弾とかね。
徴収した金で今度は何建てる気なのかね。
どーせ自民と厚生省の飲み食いと利権の維持費とかに使われて全部無くな
っちゃうんだよまた。
そう、ドブにかねをすてるのだよ。

>>591
同意。

こいつらはなんだって文句ばっかりで人のせいなのさ。

せめて給付額を増やしてほしい。
満額受給しても生活保護以下では納める気もおきないだろう。

徴収率100%になっても足りないと思う。

生活保護は納付金ゼロだしな。

>>591
団塊の世代は、小学のころ学校で「蟻とキリギリス」の話を例えに話に引用して、
若いころは蟻のように一生懸命努力して働いて、その貯えで老後に悠々
自適で暮して、楽をしようと教えられている。若いころから努力もしないで
遊び呆けていると、冬になってキリギリスのように寒さと飢えで死ぬことに
なるぞ。そう脅され洗脳されている。

その教えに沿って団塊は若いころ競争で努力して日本も発展した。
しかし今、現実を見ると団塊の老後に未来はない。騙されたな団塊。ウヒヒヒ。

団塊が蟻？それこそが神話に見えるんだが。

>>598
今の時代はレジャー施設などで大いに遊んで消費するのが美徳だろ。
団塊は暇になって遊んでいると自己嫌悪に陥って自殺するぞ。
未だに団塊は子供のころの「遊びは悪！」の洗脳が解けないのさ。

これってまず役人と運用の責任をしっかりと取らせるのが先だろ？普通…
こんな国家に愛国心など湧くかよ

強制徴収せねばならん状態の年金システムに自ら進んで払う馬鹿がいるか！
もうだめぽって言ってるようなもんだろ！

テロでもおきねーかなぁ…
しらねーやこんな国

タンス預金にしとこっと

何でも義務にしやがってよ…
せめて運用する側にも「マイナスをいくら出せば解雇」って義務を作れよ！
サラリーマンはややこしい仕組みでチマチマ徴収されるしよ！
ほんと！くさってんなこの国は！

なんでこんな国が先進国なんだ？

庶民のなけなしの金を取り上げて、私腹を肥やす。
まさしく江戸時代の悪代官だな。

Kyoto Shimbun 2003.07.24 News：国民年金の未納率３７％最悪の１兆円に２００２年度
　社会保険庁は２４日の社会保障審議会年金部会で、自営業者らが加入する国民年金の保険料
を納めなかった人の割合を示す２００２年度の未納率が、過去最悪だった前年度の29・１%から
８・１ポイント上昇して37・２%へ大幅に悪化したと発表した。未納額は１兆円に上る計算だ。
未加入者を含めると、本来の国民年金対象者の４割が保険料を納めておらず、「国民年金の空
洞化」が進んでいる実態が浮き彫りになった。厚生労働省、社会保険庁は８月１日付で坂口力
厚労相を本部長とする特別対策本部を設置。今後５年で収納率を80%に上げることを目標に、
免除制度の見直しや保険料の強制徴収実施に向けた法整備などを検討する。厚労省は未納率上
昇の理由について(1)０２年度から市町村が行っていた保険料徴収事務を国に移管した(2)所得
が少ないなどの保険料全額免除者を絞り込んだため未納者が増加した(3)長引く不況−と説明す
るが、根底には深刻な年金不信がある。０２年度の保険料全額免除者は前年度の２７７万人か
ら１４４万人にほぼ半減。この措置で納付対象者は１６８３万人から１８３６万人に増えたが、
前年度に全額免除されていた人の未納率は85・５%に上った。年代別では２０歳代の未納率が高
く、２０−２４歳が52・６%で最悪、２５−２９歳も50・６%で５割を上回った。未納率は９７年
度に20%台になってから急激に悪化した。

だからよ。たとえ預金封鎖になっても安全な金融機関はどこよ？
スイスの銀行で数千万円から扱ってくれるところ誰か教えてよ。

思うに、金融破綻が起きた時、お金持って海外逃亡ってのは
普通の人がてきるのだろうか…　みんな寄ってたかって成田、関空に
殺到するようになったら、もう、庶民はアウトだと思うが…
逃げるなら、今のうちに…
逃げぬなら、そうならないように今から何とかせねば…

てか、考えてみれば、年金もらえないくらいで海外逃亡したらもったいないな。
言葉は自由だし、食べ物も美味しいし。考えすぎだったかな。

594-595-596
その通りだ、国民年金の６万ぐらいのカネでどうやって暮らせというの、
夫婦で教員退職者は月に５０万円だと？オレ達の税金で月給貰って、生活し
年金の掛け金払っていたんだろう、オレ達が年金の掛け金を払ってやったって事じゃねえか。
年金制度は完全に統一してもらいてえもんだぜ。みんなどうだ？

ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで2ﾁｬﾝﾈﾗｰ皆で何とかしないか？
国民年金なんてのは破綻してるのだから
この国動かせる力があるのは、ここの住民以外いないと最近思うのだが…

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

《平成１５年》「クーポン屋」「トップセールスマンになれば、
月収２７４万円になります。」１日１１０円で、クーポンの発行＆
お店の宣伝が出来るサイトであります。こちらを見てください。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
《説明》ビジネスパートナーを募集しています。どんな人でも稼げます。
１日のアクセスが２０００人のＨＰなら簡単に稼げます。
２０００人×３０日＝６万人のアクセスがあるサイトなら３００件ほど
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貼るだけで稼げます。10件ごとに昇格し、１ヶ月６０件の契約を
成立した方は、３４万５０００円になり６０件以上の方、キャッシュバック
の金額が１００００円になり、１００件契約成立した方は７４万５０００円
になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

文句言わないで、おとなしく払っとけばいいんだよ！！

年金改革に関するご意見の募集について
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html
[email protected]

>>614
説得力ないな。宗教を勉強しろ。信者は黙ってお布施しているだろう。
宗教がお前らのように家庭に乗り込んで強制的にお布施を巻き上げるか？
お前らのいい加減なやり方に、年金信者も反発しているんだよ。ボケ！

金をドブ（社保庁）に捨てたくない

コピペ推奨
↓
メール受付へようこそ
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
いつも厚生労働行政に関心をお持ちいただきありがとうございます。
頂いたご意見等については、今後の厚生労働行政の参考とさせていた
だきます。
また、ご質問の場合、内容によってはこちらから問い合わせをする場
合がありますので、
氏名を必ずご記入の上、ご住所、電話番号・ＦＡＸ番号（市外局番か
ら記入願います）などをできるだけご記入ください。

宛先を指定される場合は・・・
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu.html

厚生労働省年金局　TEL 03-5253-1111　総務課（内線3316）　年金課（内線3332）　数理課（内線3354）

芥川龍之介の「羅生門」って知ってます？
年金納めていただかないとああいう世界になってしまうんですよ。

昭和おんなみち 裸性門のあらすじ>>619
大正時代。侯爵桂川実篤は財界にも知られた大物だったが、子宝に恵まれなかった。
妻・綾子は、夫が妾を囲うようになると、半ば公然のように若い男と浮気をするよう
になった。やがて、実篤が強引に妾にした、彼の護衛役・藤堂貞之助の恋人・戸田し
のが実篤の子を宿した。しのは間もなく、男と女の双生児を生んだ。男の子は桂川家
に引きとられ、女の子はしのと共に姿を消した。それから十九年が経ったある日、藤
堂はしのからの手紙を受け取った。彼は、しのの許へ急行したが、再会を喜ぶ間もな
く、しのは息を引きとった。しのの娘・鏡子は藤堂のもとで暮すようになった。ある
日、鏡子は、娼婦になりたい、と言って藤堂を驚かせた。彼女の突飛な考えに、藤堂
は綾子の看視を厳しくしたが、彼女は、春栄楼で娼婦として働きはじめた。一度は説
得に行った藤堂だが、彼女の決意の固いことを知り、諦める。数ヵ月過ぎて、鏡子が
同僚の菊江の客をとったことから大騒ぎになり、このことを機会に、鏡子は娼婦から
足を洗った。平隠な日が過ぎて、ある日、鏡子は桂川浩義という青年と知り合った。
運命のいたずらが、双生児の二人を引き合わせたのだが、勿論、二人は、互いが双生
児という関係であるとは知らない。ある日、鏡子は浩義の招きで、桂川家へ遊びに行
った。実篤は、鏡子の姿を見て、若い頃のしのに生き写しなので驚く。早速、藤堂の
もとへ使いを走らせる一方、鏡子を消そうと計るのだった。実篤が放った刺客から、
鏡子を守ってやった藤堂は、決心して、初めて鏡子に出生の秘密を告げた。鏡子は何
を決心したのか、単身桂川家へ乗り込んでいった……。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD19909/story.html

俺は払わねぇよ。
８５歳まで生きるほど健康でもないし６５歳まで生きれる保証もない。
姥捨て山を作るなら年金払ってもイイよ。

いろいろな負担を窓口で手続きとったり払ったりするの面倒だし。そも
そも役人の無駄使いなわけ。一気に消費税をあげてＮＨＫ料金もみんな
まかなえ。我々はイギリス植民地だった時代のアメリカでもあるまいし
与党代表者が池田大作で年貢など払えるかっていう心情も大いにある。

>>619
視点を変えれ。
大多数が、弱者の少数を支えるのは可能だ。
しかし、少数が弱者の大多数を支えるには無理・限界がある。
それを承知で、権力が現行制度を押し通すとどういう結果になる？
いま支えている側も弱者になって両者共倒れになる。子供でも解る道理だ。

>>620
＞藤堂は綾子の看視を厳しくした
綾子って何者だ？前後から判断して鏡子の誤植か？

将来現役4人で役人2人と年寄り2人を養わなければならないかも。

年金の徴収をやめて消費税率をあげる。
そして今まで収めた分を返す。
大団円。

払わなったらは役人が野垂れ死に。生活保護は一切なしにしよう。

今は現役世代４人で老人１人を支えています。
２０３０年は２人で１人を支えます。
たいへんです。
ちなみに現役世代とは「15歳以上64歳以下」のことです。

>>593
別に何かしてくれと国や団塊連中に言ってるわけじゃないんだが。
老後の備えは自分で効率的な方法でやりたいので干渉しないでくれ
と言ってるだけなんだが。

>>622
NHKはスクランブルかければいい。
何のためのデジタル放送だ？

国民年金は今のままでは確実に破綻。
将来は消費税方式にするしかない。

>628
干渉されたくないのなら日本から出ていくことだな。

>>631
てめえぶっ殺すぞ！！！！

ある意味、強制徴収はいいことかもしれない。なぜなら、
年金の運用に対する世論が厳しくなり、年金の実態が
さらに明らかになれば、それをどうしようかと考える
国民が増えてくるからである。

>>633
それはｱﾘｴｰﾙ。

年金の給付を平等にするなら、若者も進んで納付するがな、

今の状態なら馬鹿らしくって、政治家、役人って常識、無いんだかな。

633は単純なバカ、そんなこと、考えられねって。

635から強制徴収すれば考えられるようになるかもよ。(w

普通の人達は「法律でそう決まっているから仕方が無い」って、ずっと支払い続けるだけ。
基本的に、日本人の考え方って「他力本願」なのかも知れないなぁ。

加入者が支払い続けていれば、年金が破綻する時期を先延ばしする事が出来る。
だから役所としては、何が何でも徴収しようとする。
自分達が担当している時期に年金が破綻したら、責任を取らされるのは自分達だというのが
良く判っているからね。

年金の掛け金不払いって、問題解決を図る為の一つの方法かも知れない。
英国の植民地だったインドを独立に導いた、あのガンジーの「非暴力非服従」のような、ね。

だな。
既に破綻している年金問題を先延ばしするための年金強制徴収であって
年金が崩壊したのは不払いが多いからではない。
不払いを助長しているのは年金のシステムに疑問を抱いているからだ。
年金止めて強制貯金にしたほうがまだましだよ。

＞自分達が担当している時期に年金が破綻したら、責任を取らされるのは自分達
つーか、いまでも運用失敗して6兆円とも言われる損失出しているが、
誰か関係者が責任取ったか？　背任とかで逮捕されたか？　

>632
通報すますた。

かなり見やすいアダルト
http://homepage3.nifty.com/manko/

　預けた金が減っていく。証拠を消すため、使ってしまう＞　坂口・公明党

年金とは満額払った人のみが参加できる寿命ギャンブルである。

　＞６４３　立場不明。　胴元か？

どんどん徴収してください
リーマンは問答無用で引かれてるんだぞ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

>>644
なるほど、ギャンブルの胴元なら寺銭取って当たり前だな。
胴元はおいしいシステム考えたが、うまい話は長く続かない罠。

公正なギャンブルなら誰も文句はいわん。
ネズミ講だから参加したくないと言ってるのだ。

>>647
ネズミ講は将来破綻することが証明されて、法律で禁止された。犯罪だ。
年金制度がネズミ講（似てるな）であると証明されたら、違法だ。一大事！

>>639　＞いまでも運用失敗して6兆円とも言われる損失出しているが
今まで「それすら」明らかにされていなかったからね。
明らかになったのは「年金が破綻しそうだから強制徴収しる！」って騒ぎ出してからなんだよね。
恐らく、誰も責任なんて取らないだろうしねぇ。
「こういう状況になるとは、正直誰も予測出来なかった」なんてコメントを出すくらいじゃないかな。

掛け金の強制徴収が年金の破綻を防ぐならば、それも結構。
しかし、強制徴収が年金の破綻そのものを防ぐ方法ではない事は、誰の目にも明らか。
近い将来、年金の破綻が避けられない状況にあるならば、現在の年金の仕組みに固執せず、
新しい仕組みを創り出して、国民の年金に対する不安を払拭する責務も関係省庁にはあるはず。

それとも、そういった改革が出来ないほど「日本の官僚システム」は行き詰まっているのかなぁ。

>>649
はい。自分の天下りで頭がいっぱいなもんで…。

>>649
強制徴収は、闇金融の取立て屋がやってるみたいに、
脅しや見せしめだろう。

＞現在の年金の仕組みに固執せず、
一応、方策案は出てる。無収入の専業主婦や学生からも取り立てる。
支給年齢引き上げる。納める年金増額する。貰える年金削減する。
物価スライド制を廃止する。――これじゃあ、益々反発買う罠。

>>649
公表してたけどおまいみたいのが知らなかっただけ

年金が支給されなくなるのを知ってる人達が子供に払わなくてもいいと言い始めたのはもう８年以上前からの話。

>>651　徴収先を増やす／徴収する金額を増やす／支出（支払い）を減らす、って・・・。
これが一流大学を卒業したエリート連中の考える内容なのかねぇ（呆

これまで年金を支えてきた「右肩上がりに人口が増え続ける」っていう前提が急激に崩れつつあるのに、
今までの年金の仕組みに固執し続けるなんて、本当にどうかしてますなぁ。
物事を根本から変えるっていう発想は、「官僚」には理解出来ないモノなのかなぁ。

「それは大臣等の政治家の仕事で、官僚の仕事ではない」という連中もいるかも知れないが、
そういった政策を創り出すのも「官僚の仕事」じゃないのかな？

>>652　そりゃ知らんかったなぁ。
約７兆円の運用損を出しているっていうのは、つい最近まで知らなかったんだよね。
情報は小出しにせず、きちんと知らせて欲しいものだね。

>>653
右肩上がりに人口が増え続けてると錯覚できてたのはもう３０年以上も昔の話。
日本の政治家は精々二年後までしか世の中を計算できない。
３０年後の日本を計算できたら既に首都移転を実現できなければいけない。
年金を支払わないのは国民の愛国心と家族愛。

>>653
これからは人口が「右肩下がり」なのに、厚生官僚はよく平気でいられると
思うね。本当に計算能力がないのかもしれん。

官僚なんて当てにならんよ
本当に計算能力がないのかもしれん
能力がないというより
自分達さえよければ良い人事と考えてると言わざるをえない

　国民年金は年金以外に使わないと決めろ。宿泊施設や健康施設は
民営化。関連特殊法人は廃止。

>>657
民営化しても魅力が無い物件目白押し。
年金を世界的に賞やグランプリを取った偉人に使わせてあげたほうがまだまし。

俺は絶対払わないよ！

払わないためにはどうすればいい？

貯金をタンスにいれて…
客の訪問には居留守使って…
これくらい？

タンス預金かあ。東京に支店がある海外の金融機関って無いかなあ？

>>660
強制徴収なんて３００人に１人しか来ない。
何もする必要はない。放置してればいいだけ。

年金改革に関するご意見の募集について
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html
[email protected]

>663
強制徴収（差し押さえ）に居留守なんて役に立たないと思うんですけど？

>>661
実家に預けとく。
親も払ってないなら意味ないけど。

とにかく、公務員問題を何とかしてください。
公務員負担が重過ぎて、国民は地獄だよ。
たまらん。たまらん。
今週の「週間ダイヤモンド」570円を是非購読して欲しい。
デタラメ税金天国地方公務員の大特集だ。
読んでいて寒気がした。皆さんの血税が....
�@大阪ゴミ集めのおじさんの給与明細によると月収80万円/年収1300万円。
�A横浜市営バス運転手は航空パイロット並の待遇。
�Bどこぞの女公務員は生休、年休、特休組み合わせ月10日の出勤で給料満額。問題なし。等々。
公務員の意識調査によると、「民間並に忙しいし、給料は高くない。」との事。

強制徴収のための交通費・人件費は誰が出す？一度徴収に成功しても次回から
支払い拒否したら、そのつど強制徴収するのか？それって莫大な経費がかかるな。

強制徴収のための社会保険事務所職員の葬式代は誰が出す？
支払い請求したら、そのつど刺し殺されるのか？

それって莫大な経費がかかるな。

こうむいんは、まさに、希代の、おにもつだ。

公務員叩きで終わっちまったら，なんの議論も進まないぞ。
考えるのに楽な方向だけど，結局年金問題の本筋からは外れている。

>>666
郵便貯金なら閲覧・差し押さえ出来ないそうだ。例え税務署でも（ホントか？
同じ官公庁でも縄張り意識で自分の客を守っているのだろうか？

>>669
なるほど。新たな犯罪の火種が増えそうだな。酒に酔った勢いでとか。
殉職にあたるかもな。自衛隊などは政府が葬儀代持っているようだが。

時間の中で働く公務員が取り立てなんて出来るわけねー罠
NHKの集金と同じくなる悪寒（w

>>673
集金じゃない。強制だよ、差し押さえ。
前にも書いたが、だから裁判所の令状が必要だろう。ただの集金と訳が違う。

令状発行には資産調査して差し押さえ対象物を確定せねばならない。
そんなことを３００万人分できるわけがない。だからせいぜい「見せしめ」
が関の山。

>>675
やるなら全員にやらないと、公平じゃない。
一部だけだと強制執行受けた者から反発が起きる。

今の年金制度には確かに問題があるが、払ってもいない奴等がここで
文句垂れてるのは笑えるな。
脱税してる奴が無駄なダム作るから脱税してますって言ってるのと
同じだよ。月々の年金も払えないヘタレな自分がかわいいからといって
それを制度の問題にするなよ。

払ってる奴は存分に語れ。

>>677
＞月々の年金も払えないヘタレ

年金だけなら何とか払えるよ。国に納める金はそれだけじゃない。
うちは4人家族で年金は月々53200円必要。しかし、倒産で4人とも失業中。
老後の安定よりも、今の危機を何とか乗り越えないと……。

>>677
租税と年金を同列に論じてる時点でバカ丸出し。

勝手にルールつくんなよ（藁

カツアゲage

>>６７７
＞月々の年金も払えないヘタレ
払わないと払えないは意味が違うのを知ってるか
そんな事だから今だｻﾗﾘｰ　（ｒｙ

>682
この国にいる限り決まりは守れ。

ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

俺ずっと欝でやっと立ち直って今受験勉強してるんだけど、
「年金未納」で家にはがきが来てたみたいで、母親がいつの間にか役所に行ってて、
「精神的な病気で働いてないので払えません」て言ったらしいのよ。
したら、「親が払えばいいじゃないですか、貴方の子なんだから」て言われたらしい。
自分がふがいないのと、親に嫌な思いさせたのと、役人の言動に腹が立った。

もうちょっと待ってくれ、俺が自分で働いて払うけん。

とにかく地方公務員が許せん。
高給、高額退職金、それでいて「民間と同レベルですが、何か？」
そのうちマジギレするぞ！

支払いがキツイ人には免除制度がありまつ
ただし　免除されていた期間を収めた事として
扱うわけではありません
まあ　催促せずに待ってやる　といったところかな
詳しくはお近くの自治体の窓口へ

制度自体の破綻は明らかなので　今後の展開としては
消費税を社会保障に特定した上での税率アップかな

公務員の批判やめろっ！！
１億総アホ国家から選んだ公務員なんだから出来が悪いのはしょうがないだろ。

公務員の方ですか？ごくろうさまですね（ｗ

>>685
一時的に免除してくれって市役所に言ったら免除してくれるよ。
ま、その分もらいは少なくなるだろうけど。
俺も3年くらい年金は免除してもらってた。

公務員の批判やめなさい！！
公務員リストラ↓ところで増税はやめませんよ。(　´,_ゝ`)

今日自分が留守の時に来たらしい。
俺だって人並みに働いて払いたいけどパニック障害で仕事に就けない。
近いうちにまた来るだろうけどなんと言えば・・・

>>692
免除申請してみれば？

昭和１９年での日米鉄鋼生産高
アメリカ　８千万トン
日本　　　４百万トン

倍率で見た日米格差（昭和１９年）
　　　　　　日本　　　アメリカ
航空機生産　１　　：　　　４
アルミ生産　１　　：　　　５
甲造船　　　１　　：　　　１１
鋼材生産　　１　　：　　　３９
石油生産　　１　　：　　　２２９
戦車生産　　１　　：　　　１００

これじゃどうやっても勝ち目は無し。　　　　
　　　　　　

>>693
レスありがとう。
いきなり叩かれると思ってた・・・

>>685
漏れ役所の年金課に勤めているけど、そういう人には障害年金を貰うように
すすめているよ。甘く診断書を書いてくれる精神病院を紹介してやっている。
納付してなくても20歳前から通院してた人は、一銭も年金を払わなくても年
79万以上もらえる。厨房とか工房で不登校の香具師がいれば、今から通院を
しておくように。20歳からもらえる。国民年金は払うものではなく、貰うも
のなのですよ。

>>677
>脱税してる奴が無駄なダム作るから脱税してますって言ってるのと同じだよ。

これの何処がおかしい？
無駄遣いするための税金は払いたくないだろ？
オジサンはそれを理由に脱税するのはありだと思うな。

>>696
取り立てる側の人間がそんなんでどうする。
ビシッとしろビシッっと。

>>696
だって市役所は集めてないもん。

市民に還元するのが本当の行政サービス!!

>>690
昔は市役所で免除にしてあげられるけど、去年から社会保険庁の農業高校卒が
却下を出すようになってまつ・・・。社会保険庁は国民の敵でつ!!

免除の罠
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060799239/608

そもそも未納金で時効が来てないのは一人あたり最大で約30万円（13300円x24ヶ月）。
これを100万人から取り立ててもたったの3000億円でしかなく、厚労省
のバカどもがスった6兆円の5パーセントにしかならない。

この期に及んで国民の義務などと阿呆なことをほざいている奴は、
脳がスポンジでできているのであろう。

>>697
法律を変えてしまうやり方が正しいわけであって、
やりたくないからやらないというのはただの駄々っ子。
とても責任ある国民の姿とは思えない。

年金は土地や株券で払われているのではない。現金・預金・貯金で納付しているのだ。
そのままの形で保持していれば、インフレによる価値減少以外では、
ビタ一文減るはずのないものである。それを6兆円も減らしているのだ。
だれがブラックホールに毎月1万円以上の賽銭を投げ入れるというのだろう。

>>703
年金の運用自体が年金法に違反している。年金法の条文、とくに運用にかかわる
公務員の責務を規定したところをよく読んでもらいたい。

不法な財産の収奪から自分を守る権利は財産権として憲法に保障されている。
現状の国民年金に納付を強制したいのであれば、まず憲法を改正してから
どうぞ。

>>705　その財産権の憲法って・・・。サファイアﾀｿでつか?

>>687
年金の性質上、消費税からとれないだろう。
それやってると,老人は支給された年金を消費税で返金してることになる。
あと、年金に関係しない海外の旅行者に年金としての消費税をとるのは理に
叶わない。

>>696
質問があるんだけど、
「おめでとうございます。あなたは年金受給の資格を満たしています、
早急に手続きを行って下さい」とか、親切にハガキなどで連絡くれるの？

年金納めろと催促の連絡は来るから、満期になると忘れないように
きっと受給の連絡くれるよね、ね。

今は自営で脱サラしてから全く払ってないので、毎日おびえてる。
督促なんて一回も来た事ないんだけど、大丈夫だろうか・・・。

県民税のことで役所からお呼び出しがあったんだが、
ついでに年金の話もされそうで嫌だな。

　税金なら、金持ちからもっと取れ！　給料もらわない自営は外形課税だ！

　預けた金は減ってる。
　証拠消すため、掛け金取り崩して年金払う　＞　坂口・公明党　

>老人は支給された年金を消費税で返金してること
元々、掛け金を殆ど払っていませんが、今の老人・・・

>>707
> 年金に関係しない海外の旅行者に年金としての消費税をとるのは理に
> 叶わない。

スウェーデンはどうなるのさ。
モノによって税率違うけど。

>>711
国民年金制度が発足する以前の人は、いま何歳？全体の何パーセント占めるの？

>>712
スゥェーデンは外人から年金を取ってるの？　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あ、ある程度払い戻してくれるみたい。
でもスウェーデンがやってるなら日本もできないのかね。

> 外国人が買い物をする場合、その一部を払い戻してもらうことが可能。
> 200クローネ以上の買い物をした場合、18%も返還される。

>>715
変換されるんだ。知らなかった。さんくす！

年金に関する放送予定。
■08月24日(日) - 午後 10時00分 〜 午後 11時50分 - BS1
ＢＳディベートアワー
「納得できるか？年金改革」
http://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/bs1-20030824-34.html

藻前ら失業保険の使い込みに、よく黙っていられるな。
必要もない保養施設やら大学を山ほど作って、利権を貪っている。
つけは国民にまわして誰も責任をとってない。　
年金の強制徴収するのはこいつらを潰してからにしる。
雇用能力開発機構
http://www.ehdo.go.jp/

別にどうでもいいや。
月１万ちょっとだろ。払いたくないやつは別に払わんでもいいさ。
なんでそんなに口から泡を飛ばしているんかね〜

日本の暮らしは窮屈になるばかり。
物はあるが清算すれば借金だ。
世界でも働きすぎと注意されたほどの国がなぜこんな状況なのか？
勤勉でまじめならば戦後同じような境遇だったドイツより良い暮らしがあってもいいはずだ。

俺は年金を強制徴収するならば月々の家賃を３万円下げても良いと計算している。
月６万のアパートは月３万の価値しかない。
月１０万のマンションは７万の価値しかない。
どうして勤勉な日本人が１００�uのマンションに一家で住まなければないのか？
これでは欲しい物も買えないではないか。

>>719
下から2行目の数字が「100？」になっている。意味不明。
機種依存文字か。Mac使ってると、こういう例が多々あって不便を感じる。

>669
通報すますた。

>>719
＞勤勉でまじめならば戦後同じような境遇だったドイツより良い暮らしがあってもいいはずだ。

何て言うか、世界的にも珍しい税金に税金かけたり、税の二重取りを平気で
やってる国、ニッポン。搾取の国だから、人並み以上に働いても報われない。

団塊の世代が定年になる時代になり、強制徴収しないと年金が破綻するので、
こういう事態になった訳だが、そんなことは前から、わかっていた。
まぁ、徴収逃れをしていた人からは徴収すべきだが、同時に、年金破綻寸前
まで無策であった官僚は批判されても仕方あるまい。

年金問題は日本経済悪化の根本的原因になってるよ。

>>721
>669って漏れの書き込みのような気がする。コレって通報対象なのかよ(稾
まっ、いずれにしても、督促職員の安全対策には万全を期して欲しい。

社会保険事務所職員にだって、妻子も親もいる。危険な仕事なら利権官僚
ﾃﾒｪ自ら戸別に逝け!!

強制徴収時の治安を考えたら、社会保険庁は防衛庁と統合すべきだ罠
↓
防衛庁に社会保険庁を強制統合/年金払え!!　ｺﾞﾙｧ〜
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060949513/l100

↑利権官僚の息子

☆★　無修正DVD専門店　★☆
安心のアト払い！ダマシ無しの裏モノです。
いまならキャンペーン中でお買得!!

http://book-i.net/moromoro/

年金制度が破綻するおそれがあるからといって、
民間の保険会社に頼るバカが居る。
税金を投入している年金に民間のサービスが勝てるわけ無いのに。
国はお札を刷ってでも年金制度を維持するよ。絶対！

そういう体質は金の価値を下げたりするんでないんすか？

この間、徴収員が、自宅にきましたよ。
気の弱そうなオサーンだったので、
世間話をしつつ、待遇とか聞いたら、
「いやー、実は徴収専門の嘱託なんですよ〜」
ていってた。

さすが、官僚様は自ら手をお汚しにならん！！

ちなみに、意見してやりたいので、責任ある立場の人に
来るよう伝えた。
オサーン、スマソ。

>>729
＞国はお札を刷ってでも年金制度を維持するよ。絶対！

じゃあ何で国鉄は破綻したんだ。赤字で経営困難になったから
札を刷って借金返せば存続できただろうに。

>>725
＞社会保険事務所職員にだって、妻子も親もいる。危険な仕事なら利権官僚
＞ﾃﾒｪ自ら戸別に逝け!!

通報しました

政権交代→公共事業大幅削減＆消費税福祉目的税化→その予算で年金基金→保険料廃止→景気快復

旨すぎ？

>>734
ありえる。小沢はその意見です
（ただし消費税アップも間にはさまるが、所得税減税すれば良いでしょう）

ご協力お願いします！
過去に青森県知事は原子力船「むつ」の入港を「安全」を理由に拒否した事実があります。
県知事の責任で寄港は拒否できます。
「テロリストの船、万景峰号の入港反対！
拉致問題・核問題が解決するまで入港を認めるな！」など
短いメッセージでいいですからお願いします。
新潟県HP　http://www.pref.niigata.jp/

今日うちにも来たよ。すっげー居丈高な態度で「あなたは将来年金もらえない」
だとさ。そんなもんいらんから来るな！！

今日俺が留守の時に来たらしい＜親が言ってた
また来るのかね？

>>737
>>738
金がないならば「金がないので払えません」と堂々と主張しよう。
金がない人から取り立てること自体おかしいよな。

>>739
そうですね、無いもんは無いですし
>685 みたいなこと言われそうな気もするけど

徴収に来た奴に国の連帯保証人になる契約書に署名させたいのだが
当然書いてくれるよな。年金は絶対大丈夫なんだろ。

利息つけろなんていわないから、元本保証でひとつヨロシク

ゆとりがあって年金制度に賛同する者同士で助け合いすればいいんだよ。
選択の自由もない強制徴収なんておかしいよ。制度に加入拒否するもの、
制度に反対、不信を持っているものから金を取るな。日本は恐怖政治か。

>>735
なにがありえるの？馬鹿？
厚生省はバブル時代から多額の不明金で年金に当てていますよ。

>>741
同意。
担当責任者の個人保証をして頂きたい
役人辞めても生きてる限り・・・

年金の数十年後．．．．
払ってなかった人→年金もらえない。
払ってた人→年金は構成道路う省のクソが使い果たしました。自分で何とかしてください。

ってなるのがオチ。日本人はアホだから、役人に何回騙されりゃ気がすむことやら．．．

>>745
何があっても日本は自己責任が基本だもんな。
雲仙普賢岳・阪神大震災で、国の態度がよくわかった。
「家が崩壊して困っています、国で助けてください」
被災者が申し出ても、
国は「自主復興しなさい」のひと言で終わり。
地震後、類焼で家が焼失しても火災保険は下りなかった。
あとは共同募金。

>>746　悪徳官僚は、天下りして肥え太ると・・・。

悪徳官僚&俗議員ｻﾏ(王族)
↓
医者・年金生活者(貴族)
↓
看護婦・ヘルパー(平民)
↓
納税者(奴隷)
↓
滞納DQN(不可触賤民)
↓
督促公務員(消耗品)

坂口大臣、日曜ＮＨＫに出演時、番組最後に語った言葉。
「掛け金は絶対に戻ってきます！」




戻ってこないな…。

>>746
それに関しては東海大震災の後が見物だよ。
地震が起こる予測は数十年前から出しており警告もしていた。
それでもこの地域に住みつづけたのは自業自得。
自己責任で東海大地震の起こる地域に住みつづけていたのだから、
復興も自分たちがやりなさい。
ただし、銀行は国が補助して復興に協力します。
だと思うよ。

年金問題も地震と照らし合わせて考えてみると
既に関東大震災どころか日本沈没地震が起きてる。
物理的に壊れてないし被害者も別の要因で死ぬから
先延ばしできるだけ先延ばししてるだけ、
その分地震も長時間続いているという罠。

督促公務員になる香具師の気が知れない。

あと、東海大地震で老人が死ぬのも既に年金の試算の中に組み込まれているだろうね。

「人助けをするといつか助けてもらえると言うことですね」だと。
ギブ＆テイクじゃねえんだ>>749

無償の愛なんだよ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061466024/129

>>731
藻前そいつに騙されたな。
嘱託ではなく彼らの名は国民年金推進員。
非常勤の国家公務員である。

少なくともＮＨＫの集金人より待遇も上。
聞くところによるとボーナスもアル。

あと、官僚というのは厚生労働省年金局のｷｬﾘｱ様をおっしゃってるのか？
督促に来るのは社保庁の屑だけだよ。
本当のお偉方にはお前の声などとどかない。

どうせやるなら厚生労働省の官僚を来させろよｗ

国民年金推進員

◆勤務時間
　週５日、30時間（午前８時〜午後９時の間の８時間以内）。
　ただし、土・日曜日、夜間（午後５時〜９時）の合計で16時間以上勤務

◆給与
　月額15万６千円。　「賞与」　「活動旅費」　有　社会保険有

賞与もあれば活動旅費ってｗ

普通の集金人はこんなに好待遇か？週休2日ちゃんと取れるのか？
そいつは自分自身が逃げたいが為に嘱託とごまかしたのではないか？

とりあえず>>731よ、この事実をもう一回集金人ｗに突撃きぼんぬ。

>>753＝>>725なのかな?
本当のお偉方に漏れたちの叫びを味あわせるにはどうしたらいいのでつか??

>>755
いや違う。
自分は雇われの集金人というそいつの態度に腹が立っただけ。
それが仕事で金もらってるなら立場がどうのこうのではなく責任を持って
応対すべき。
漏れの会社でそんな応対したら即首だｗ。

お偉方に叫びを味あわせる方法はないだろうな。
もうごねてごねてごねまくり。

「お前じゃ話にならん。もっと上の香具師を出せ！」

せいぜい地方のお偉方止まりでしたｗ

ただ、ごねてわかったのは集金人や出先の役人は
まだまともなことを言うが偉くなればなるほど変なことしか言わなくなる。
時間の無駄かもしれない・・・

>>756ﾀｿ　ありがとうございますた。
本当のお偉方の精神鑑定を依頼しまつ!

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061437467/169
通報対象でつか?

>>758　暴力はイカンぞ、絶対にイカン。

ガンジーを見習って、やっぱり「非暴力非服従」。
でもこれって諸刃の刃、素人には（ry

またーりしているかもしれないけれど、命がけだしな（鬱

自営の30代後半なんですが、国民年金基金て入って損はないでしょうかね？
税金の控除になることは知ってるんですが、払った額以上の金額がもらえれば
入ってもいいんですが・・。

>>760
もはや国民年金基金は税金と同じなので税金の控除になってて当たり前です。
約３０年後に生きていれば年金を受給できる可能性が７０％あります。
払った額以上の金額を貰うには８５歳までいきなければなりません。

まあ、国民年金も払えないような国になれば、対公務員テロ組織とか
できるんじゃないかな
３０年後には十分ありうる話しだな

年金の支払額は法定だから法で定めてあるのさ。
法を決めるのは国会だ。
国会議員を決めているのは国民だ。
法律で決まったんなら年金給付が月10円でもしょうがないんだよ。
国民の承認があるのだからね。

そもそも、死んだら何百万と払っても、お見舞いとしては数万〜２０万くらいのチビリとしか貰えない年金は糞無駄。
遺族年金つーても未成年か主婦でないと貰えないのも変。

とにかく、何が相互扶助だか、アフォらしいにつきる。
元本保証に近い民間の保険の方が、まだ新でも元が取れるだけマシ。

８０過ぎまで生きられて、やっと元本元が取れる。
高度成長時期以降に生まれた世代は、戦中時代とちがって車生活と西洋食生活で肥満と足腰弱い分、心臓も丈夫じゃないから、今の年寄りのように寝たきり１０年も生きられないよ。

ほとんどが払い損で終るナ。

>>763
不正解ですよ。

払い損っていったらそりゃあそうなんじゃないの？ほとんどの人が払い損になるの当然じゃん。
だって保険ってそういうもんでしょ？万が一の時のためのモノだよ。じゃなかったら経営なりたたないでしょ。
でもいまだに年金払ってない人いるの信じられない・・・・
だってけがして働けなくなってもお金もらえるんだよ。明日自分が今日と同じ健康な身体でいられるって保障あるの？
年金払わないバカにかぎって働けなくなるとやっぱり年金くれって言うんだよな。
そんな訴訟あったでしょ？あれどうなったか誰かしらない？
それに国の運営する年金が機能しなくたったら当然その時は民間だって破綻してるし。
制度にも問題はあるけど、払わない人間がいるのも問題でしょ？だって国民の義務だよ。国民の義務を取り上げて恐怖政治とか言ってるひと見ると恥ずかしくて・・・
悪い役人がいるのと税金とか年金納めないのは別の話。悪い事してる人は処罰する。でも払うモノは払う。

制度は。。。まぁ悪法も法ってことで・・・・・早く直してくれ

サラリーマンの妻は、国民年金の掛け金を支払わなくても、
国民年金の満額の三分一もらえます。
年金や、社会保険制度は、不公平の塊です。
役人は、サラリーマンなので、この国は、サラリーマンに都合の良いようになっています。

>>767
あのぅ、「悪法も法」という言葉は、前近代の悪い政治の見本として使用するのであって、
近代民主国家では否定されてるんですけど。

現代日本では立憲民主制ですから、悪法は憲法違反であって、司法権の監視
のもと是正されることが当然に予定されてるんですが…。知らなかった？

>>767
年金は万が一長生きしたときの為の保険ということでよろしいか？

政治家を決めているのは国民といっても投票率からして政治家を決めているのは政治家、又は法律。
この制度を変えるには一揆しかありえなくなってきているのが現状。
今の小学生が４０歳になる頃には反体制組織が巨大化してるだろうな。
おれは関係ないや、その頃は老人だもん。

>>731
てめーみたいなのがいるから問題なんだよ。
きちんと払え！ダニめ！

>>771
そのダニの懐まさぐっているのは誰かな？

>>767　＞それに国の運営する年金が機能しなくたったら当然その時は民間だって破綻してるし。
国営がダメになったら、民営もダメになるんですか？　何故そう断言出来るのでしょうか、良く分かりません。

>>772　ﾜﾗﾀ!

>>768
マチガイを掻ちゃイカン
×国民年金の満額の三分一もらえます。
○国民年金の満額もらえます。

HAGE

国は払い損になる人の意見を聞いてくれない。学者の意見だけで
審議しないで欲しい。

６７才になるまで働かなくてはいかんのか。
仕事あるかな？

>>767
同じ額だけ民間の保険で２０歳から４０年以上払いつづけたら、新でも払った分くらいは貰えるけど？
途中で死んだら、払った以上の額が貰える。

死んだら払い損、生きても払った分だけもらえるには８０歳以上まで、生きなきゃならないなんてずいぶん過酷な保険だな？

>>777
これだね。
将来的には７０まで上がるって言うしなあ。

年金支給開始６７歳に＝２５年度以降、２歳遅らす−財務省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000061-jij-pol


>>778
しかし民間は民間で予定利率引き下げが事実上確定。
ひどい時代になったものだ。

>>779
「団塊」の次に負担となる「団塊ジュニア」は70歳確実だろ。

>>767は保険屋に旨く騙されて掛け捨てばかり入らされているようだね、（ぷ
保険屋はあまりバックマージンが旨くないから出さないけど、養老保険ってのがあるの知らないんだね。
全額養老保険にすれば、満期金は払った以上の額になるのにね。

大恐慌到来の予感だな

>>767
国の運営する年金は既に機能しなくなってますが何か？

民間経営の保険屋がこのような商品を現在のような状況でも売りつづけていたら・・・
まぁその保険屋は商品を売り続けるどころか保険加入者に契約通りの保険金支給できなくて・・・
結果、膨大な負債を抱えて倒産するわけですね。
これを国が運営してるんですよ。年金は。
既に年金が破綻していても民間が潰れないのは民間経営は保険を研究してるから。
で、年金が破綻してるのに潰れないのは潰すと潰したときの政治家がやばいから。

>>782
くる　きっとくる

勘違いしているバカが多いな。
払わないバカが多いから破綻すんだよ。
全員がきっちり払ってりゃゼッタイ破綻なんかしない！
さては、国に疑いを持たせて払わないﾔｼを増やすことによって
年金制度を崩壊させ、さらに無収入高齢者を増やし
国を混乱に陥れようとする策略か！

どうもキムチクセェスレだと思ったよ。

>>784
霞ヶ関臭いな

>>784
馬鹿も休み休み言え。
年金なんぞ６５歳以下の国民全員が払っても破綻するんだよ。
国に疑いを持たずに年金を払わせて
自分だけは年金制度でぬくぬくと暮らせると思ってる
年金を払いつづけてしまったリストラ窓際リーマンは
もう少し経済を勉強しれ。　プｗｗｗｌｏｌ

>>784
釣り臭いな

絶対に払わないよ
取れるもんなら取ってみな
どうせ糖尿で、長生きしないんだし

そもそも将来年金の要らない人が払ってないだけのことで、いま年金もらってるひとはずっと払ってきたんだからその人たちに払う財源がないってのがおかしい。今まで散々国民の金ぱくって遊びほけてた役人のせい。

>>786
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　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
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　　　 ￣U"U

年金を払わないまま老人になった人がどんな老後を送るか？

おれが年金を払ったとしても受給できるのは６７歳。
６７歳までは働きつづけなくてはならない。
それに比べて他の先進国はどうか？
少なくとも６０歳になれば引退して余暇を楽しむ。

おれなら年金を払わないまま貯金して海外に行ったほうがいい。
欧米でも田舎なら家賃は安いし主食も安い。
蝋燭も安いから夜はいいムードの中でゆっくりインターネットでもするよ。
どうせ６７歳まで働くなら海外で貧乏だけど自分の時間があるほうがいい。
海外ではお小遣い稼ぎに日本人旅行客を家に泊めたり案内しても生活できる。
もちろん近所に住みたかったら不動産の紹介もする。
そのためのプロパガンダも２ｃｈでやるさ。
欧米の田舎の物件は新しくても安くて広くておしゃれだからね。

>>790
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　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ 過去ログ読め。
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
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おれと同じ考えを持った日本人が１００人の村が出来たら
貧乏といえどもそれなりの仕事はたまに発生するだろ。
もしかしたらその１００人次第でちょっとした企業村になるかもしれない。
庭には花と野菜を植えてちょっとした節約と大地の恵みについて考えてみるよ。
孫が留学できるようになったら家にも来てもらって
語学と世界の人々と慣れ親しんでもらう。
ヨーロッパなら英語・ドイツ語・スペイン語・イタリア語・・・いろいろな言葉に発見もあるだろう。

払わないやつが勝ち組

>>791
もちろんその貯金は外貨建てだろうな。
年金制度の破綻を予言しながら、そんな社会保障制度の根幹が破綻するような
破産国の通貨でたとえ田舎でも外国で隠居生活が出来るとは思っちゃいないよ
な、まさかｗ
破産国からの旅行者を稼ぎのアテにしてるあたり、随分見通しが甘そうだけど。

>>794
破産といっても日本国民の老後の生活が破産するのであって日本はおまいが思うような破産はしない。
日本がもし破産宣言などしてしまったら世界経済の大混乱となる。
元高ドル安円消滅。
おまいは世界情勢をなにもわかっちゃいないようだ。

年金基金、て、何兆円も穴あいてんだろ！運用失敗とかいって、
その責任もうやむやにしながら、差し押さえってなんだよ！
てめーらが現役の間だけそーやって凌いで、後で破綻しても
てめーらは馬鹿高い役人用の年金もらって、天下りして、金に困んねーよな！
ほんとに国民を都合のいい家畜だとおもってるな。

>>789
今の年寄りに払う分はあるよ。
役人がチョロまかして天下り事業につぎ込む原因になってる年金基金のプール金１００兆円が。。
将来世代になると、底をつくようだが。。。

>>797
いやー今の年寄りの時代（３０年間）の途中で、
プール金は完全にゼロでしょう。

民間の年金は物価スライドの無いからなあ・・・
下手したら国民年金以上に払い損になりそうで

　社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
　これって、前4者の情報しか（現在のところ）収集していない住基ネット
とは比べ物にならないくらい、恐ろしい情報システムだよね。
　にもかかわらず、住基ネット導入にはあれだけ大騒ぎして大反対したマス
コミや市民団体も、基礎年金番号制度を批判しているのは聞いたことがない。

たとえ国が滅ぶとも個人情報掌握・年金利権は死守すべし！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864

日本はアメリカの州になります。

2年滞納していたのが親にバレ、「お前が払えないなら我々が払う」と
言われてしまった。
俺が天外孤独なら死んでも払わないが、親の年金の糧になると思えば
それでいいか…。

いいこった。
どんどん徴収していーよ。

>>797
>>798
算数もよくできないのか、それとも年金の信頼性を損なわせようという
某国の陰謀なのか・・・・・
はっきり言って年金が確実に徴収されれば破綻はしない。
徴収されている限り、プール金も底をつかない。
もちろん今の現役世代が払わないというのであれば30年後には
プール金も底をついてしまうがね。
全員が払えば問題ないことなんだよ。
わざわざでたらめを並べて「損するあるよ！納めちゃダメあるよ！」
と破綻に持ち込もうとするのは日本人のやることとは思えん！
さっさと半島に(･∀･)ｶｴﾚ！

>>804
前半冷静、後半支離滅裂。計算してみ。

厚生労働省にある年金の収支が載ってるExcelはデタラメ？

はっきり言って年金が確実に徴収されれば役人の生活は破綻しない。

プール金って数字だろ？
現物はどこにあんの？
豊田商事と同じじゃないの？

納得できるか？年金改革

掲示板です。荒さないでください。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0308/mail.html

取り敢えず財政が破綻して
　
アメリカ合衆国・極東州
　
として生まれ変わるに一票。
そして、西洋崇拝志向の強いAFO国民は諸手を挙げて喜ぶだろう。
　

社会保険庁は年金の維持を仕事としてるが


年金は別に公務員の給料になっていないと思われ。
やめて困るのは社会保険庁だけ。

　厚生労働省は今月末に財務省へ提出する来年度の税制改正要望で、国民年金の保険料を
納めない人が民間の生命保険会社などが販売する個人年金に任意加入している場合、保険
料に対する控除を認めないよう求める方針を固めた。深刻化する国民年金の空洞化に対す
る批判の世論は高まっており、年金税制の見直しを要望の筆頭項目にあげた。控除手続き
の際に国民年金保険料の納付証明書を添付することを義務づけることなどを想定している。

　個人年金の保険料については、現行で最高年間５万円まで所得控除を受けられる。国民
年金の保険料納付を控除の条件とすることで、「払えるのに払わない」人を納付に誘導し
たいとの狙いがある。

　子どもが２人いる夫婦で年収が７００万円の世帯の場合、毎月１万円の個人年金保険料
を払っていたとすると、控除が認められなければ、所得税で年４０００円の税負担が生じ
ることになる。

　国民年金の未納が増えると、その分を厚生年金や共済年金の加入者が穴埋めする仕組み
になっており、年金制度改革を議論する社会保障審議会でも、委員から「義務を果たさな
い人の税金控除を認めるべきではない」といった意見が出ていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(朝日夕刊　08/22 17:35)

いよいよ役人（特に団塊）や政治家が本音を出してきましたね。

>>812
夫の月給５０万と妻のパート代１０万円の夫婦の例ですね。
それで二人子供がいると４ＬＤＫ以上の住宅に住んでいて家賃か住宅ローンが月１５万前後ですね。
食費が一日２０００円で月６万。　光熱費が約３万で通信費が２万。
この家庭なら子供の教育費を考えても年金は払えますね。

しかし、日本の家庭が全て年収７００万の夫婦で子供が２人いるわけじゃない。
これは男として月給５０万以上稼げるまでは結婚しては行けないという政府のプロパガンダにもなってる。
少子化も深刻な訳だ。

　　　　∧　∧　　　
　　　<=( ´∀｀) 　 年金なんぞ６５歳以下の国民全員が払っても　
　　　（ つ　 つ　　　破綻するんだよ。
　　　 .）　 ）　）　　払ったら損だね。
　　　〈＿フ__フ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧　∧　　！
　　　<#；｀Д´>ミ　ﾎﾟﾛｯ　 　ﾅニ見てるニダ!?
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　
　　　〈＿フ__フ 　　

小泉は悲惨な殺人事件につながる国民年金制度を早期に中止する英断を!!


市役所で職員刺した男逮捕　神奈川県平塚市　共同通信ニュース速報

二十八日午後二時半ごろ、神奈川県平塚市浅間町の平塚市役所一階ロビー
のソファで、保険年金課の職員（４７）と話していた男が、「支払った分
を返せ」などと言いながらシャツの下から果物ナイフを取り出し職員の腹
を刺した。職員は重傷。男は他の職員らに取り押さえられ、駆け付けた平
塚署員が殺人未遂の現行犯で逮捕した。男は同市中原二ノ一五ノ二一、畑
永久容疑者（５９）。調べに対し、黙秘しているという。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
調べでは、畑容疑者は同日午後二時すぎ、保険年金課の窓口を訪れ「来月
六十歳になるので年金をもらいたい」などと話した。職員が調査したとこ
ろ積立金の納付不足があったため、ロビーのソファで説明していた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
畑容疑者は午前中にも窓口を訪れ同じ職員が応対。同市役所によると、酒
に酔っていた様子だったという。[1999-05-28-19:24]
------------------------------------------------------------------------
◇重体の平塚市職員死亡　男を殺人容疑に切り替え送検◇

>>814　ﾜﾗﾀ!
生活保護を受けている人達の約３割が「在日韓国朝鮮人」なんですよね。

>>816
だから年金払わせようとしてるのか

>>816 ３割在日、３割部落、３割役人　のこり１割が戻ってくるんだろ

>>815
こういうことが起こらないように、年金未納者は財産没収のうえ収監すべきですね。

>>810
マジで日本は財政破綻して、アメリカの州に加えて欲しいよ。
米国なら車検なし、高速道路無料、ガソリン半額、
車関係で食ってる者は、これだけでも相当浮いてくる。

あと、米国の物価は殆ど日本の半分以下だ。日本で年収500万円なら
1000万の生活ができる。それだけ日本は他人から搾取して食ってる
ﾔｼが多いということ。日本が米国になれば、困るのはそういう寄生虫。

【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg

>>820
中国がもらいます。

>>823
借金付きでもいいでつか？　

年金は「年珍」と読んで差別しよう

年金を払っているヤシが、役人のアホな運営を批判できる。

俺は年金強制天引きで払ってるけど、不払い者には頑張って欲しいよ。
そして、一刻もはやく年金を破綻させて、新しい制度の導入を議論して
欲しい。２〜３０代はぎりぎりまで、年金制度の延命行為（極端な増税）
をやられた挙げ句、４〜５０代で年金破綻！ってパターンだけは嫌だな。
そうなりそうだけど・・・

頑張れ不払い者！！！絶対負けるな！

しかしだな、
厚生労働省には欺瞞というものを感じるね。
十分な収入・資産がある者の年金保険料徴収強化で、払う
余裕のないのない者は放置。結局収入や資産の
あるやには年金支給もしなくなるだろうに。そもそも
収入も財産もあるﾔｼは自分で生活できるんだから
年金背度なんていらないんだよ。
それよりも、年金公務員を駆除して、浮いた人件費を
貧乏人の年金にまわせばすむことだろ。
公務員1人やめさせれば十数人分の基礎年金を
賄われる罠。

銃器ネットで、不払い者はすぐあぶり出され、運転免許や
健康保険を停止する施策も可能になって良かったね。
これから、社会のお荷物をどんどんあぶりだして北朝鮮に
送ることにしよう。

>>332
> 障害や遺族となった時に受け取れる年金もあるのを忘れないように。
>その時になくのは、自分の家族。

↑このとおり。年金は老齢年金だけじゃないよ。

額に汗して稼いだ金を訳の判らんボロ株とかにつぎ込まれて
全部どっかへふっとんでしまうのは非常に悲しいことだね・・・

この国はおきて破りのルールでも簡単に法律で変えるから信用できないんだよね。
そして誰も責任とらない。

消費税何％になるんだろ。

こうなるんじゃないか？
結局。こういうやつのために税金が使われるはめに．．．


年金払わない→どうせ貯金もしないやつ多数→老後に困窮

↑
生活保護

まず年金で甘い汁を吸ってる人間から強制徴収すべき。

別にそこらに座り込んでいる無職のﾄﾞｷｭﾝに年金が流れているわけじゃないでしょ？

年金を給与として貰っているのは、かつて勉学に励んで旧帝大学を出て薄給の役人として
勤め上げた人たちだけでしょ？　だったらいいじゃん。

というより、年金を料亭に払った方が効率よくていいかも。だって、強制徴収
したお金で大宴会開くんでしょ。

BS放送始まりますた・・・

集めるだけ金集めたら今度は何に使うつもりなんだ？

少なくとも国民のために使うつもりは厚生省にはないハズだ。

またアメリカのボロ株とか、箱とか政治家や役人の給料やボーナスとか
グリーンピア他の特殊法人の維持費とかに使うつもりなんだろう。

一般の人にはスズメの涙くらいの％テージしか返さないつもりなんだろう。

>>837
そんな人は極僅か。

障害者等への年金を例に出す奴がいるけど、障害者に限らず真剣に生きていな
がら生活に困窮している者（例えば両親共に重病とか）は税金で保護するのは
当然！喜んで税金払うよ。
ただ、破綻が目に見えてる年金に税金つぎ込んで、最終的には俺たちが、
ウルトラ大増税で、財政赤字払いつつ、年金はもらえないってのが、
マジになりつつある。

俺、特殊法人だけど、あんたらの三倍年金払ってるよ。
月収２５万で年金３万ちょっとかな。
でも、破綻するんだろうな。っていうか、破綻しない方がおかしい。
どうせなら、今破綻して、民間の人も含めて、若い人が納得できる
新しい年金制度を作って欲しい。

とくしゅほーじんぜんぶ廃止してくれ。

役に立たん。

>>844
民間銀行が「特殊法人の学資補助はけしからん！民業圧迫」
って言ってたけど、民間が貧乏学生に金なんか貸さないよ。
優雅な生活に貧乏学生は貢献してくれないから。
天下り廃止はわかるけど、特殊法人廃止はどうかな？
地方自治体も、例えば東京、神奈川、千葉、栃木、茨城
群馬、山梨と４，０００万人（！！！）で羽田空港を
共有してるけど、人口１１０万人の石川県には２つ空港
がある。地方自治体も、民間も信用できないよ！

>>843
いろいろ２ちゃんでは言われるだろうけど，ガンガレ。
一方的に叩かれるのはつらいだろうが。

年金払ってないヤシもけしからんが、脱税しているアホもけしからん。
ちゃんと義務を履行してから文句を言え。

>>769
悪法も法って横浜市の中田市長も言ってたよ。
８月２２日に放送したＴＢＳラジオのアクセスで。
普通はほとんどの人知らないんじゃん？

自営で二十歳からの１５年、真っ当に払ってきましたが
受給年齢６７歳からというニュースを見て、夫婦で相談の上払わないことに決めました。
政府がそれなりの打開策、または新しい年金制度を構築しないかぎり払いません。
これからも真っ当に払い続ける人間からは批判タラタラでしょうが
老後の生活を考えた場合、払わずに自分らで資金運用するのが吉と考えました。
超インフレになり、預金が紙くずに・・等考えられるデメリットはあるが
ウンコ政府の頼りになるほど落ちぶれてはいないので、更なる自立を目指して
がんばりたいと思います。

>>849
＞受給年齢６７歳からというニュースを見て、

えっ？まじで67歳に繰り上げられたの？　
ある保険会社の統計によると、サラリーマンの平均死亡年齢は68歳だとか、
これじゃ、ほとんどの人は1年くらいしか年金もらえないよ。
たった1年の老後のために、延々と何十年も年金払い続ける意味があるのか。
こんな制度変だよ。辞めちまえ。

＞サラリーマンの平均死亡年齢は68歳だとか、
ソース↓　
　平均寿命の伸びがこれまでと同じようには進まないのではないか、と
予想させる資料がある。大手生命保険会社は、職種や業種、地域ごとに
平均死亡年齢をとっている。その中で、大企業サラリーマンの平均死亡
年齢は68歳だという。また、ある大企業で労働組合が、定年を60歳から
65歳に延長することを提案したところ、多くの組合員が反対した。その
企業の定年退職者の平均死亡年齢は68歳であり、65歳まで働いたのでは
楽しむ時がないではないか、という理由であった。

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no117/kikou.htm

>>850
２５年後から６７歳になりますた。
これを発表したのはいつだったかな？（詳しい人きぼん）
３０年後３５年後からは７０歳からかな？
つまり、今３０歳以下の人はいつもらえるかわからない。

>>852
さんくす！
70歳かぁ……先延ばしするとどうなる　>>851のリンク先にも少し触れているね。

■平均寿命がこれまでよりも短くなると、高齢化に伴う負担増の問題は、
予測されているほど深刻ではないことになる。65歳まで働いて70歳で死亡
する社会になれば、年金財政はまったく問題なくなる。　

>>853
それいいね。
つまり大企業で給料から天引きされてるサラリーマンは年金を払うだけで
年金財政は貯まる一方。
年金を払わなかったフリーターや自営業者は税金で生活保護。ｗ

>>854
禿同。→＞つまり、今３０歳以下の人はいつもらえるかわからない。

>>845
特殊法人は廃止になりませんよ。平成14年12月に国会を通った特殊法人関連４６法案
によって、ほとんど全部が「独立行政法人」になります。今年１０月からどんどん
正式に組織変更ですよ。

道路公団などはまだ固まっていませんが、たぶん同じ道でしょう。
日本育英会も独立行政法人として存続します。

しかしこれは日本にとって非常にマイナスです。特殊法人全体の赤字が
ひょっとすると50兆円にも達するからです。（大手銀行全体の不良債権
よりはるかに多い）。早く損失処理しないと大変なことになります。

定年してからの７年間は自力で食いつながなければならない。
果たして７年も喰えるほどの蓄えがある人間がどれほどいるだろ？
バイトするったってそうそう簡単に見つかるもんでもないだろう。
いよいよ、自分でなんとかしなければならない時がきたな。

片や停年延長どころか、40にもならないのにリストラの嵐に晒される。
二十年後の東京は世界最大のスラムになってるかもしれんなあ…

「独立行政法人」て、損失が出たら、税金なんかで補填できるの？
よくわからないです。僕の行ってた２流国立大はやたらに反対してました。

え？自分で調べろ？　　…そうすね。

当初の通り、60歳支給開始にしておけば、老後への夢も希望もあったろうに……。

>>860
日本の老後は余命２０年をいうらしい。

国民年金控除していて民間の保険会社の個人年金に入ってますが、厚生省は保険会社に払っている人のリストをどうやって探すのですか？

>>862
なんのために銃器ﾈｯﾄがあると思ってｒ

どうしても払えないって人にはサラ金に借りてまで払えっていうのかな？
何か違うと思うけどな・・・

今、役人が考えていることは、団塊の世代に年金を支給することだけ。
それ以外は、何も考えていない。先送り。

団塊の世代死ねや！

人間は苦しむために生まれてきた。
日本国民は恵まれているので政府はそれを教えようとしているのです。

ってどう？やだ？だよね〜

>>858
同感。
事務員やプログラマに限らず、工員や
エンジニアすらも派遣だろう。
20年後は地獄絵図のようになっているだろう。

政府は生贄に年金を払わなかったくせに生活保護を受けている
老人をホームレスにさせればいいのに。
「年金を納めず老後は生活保護」
こういう前例をつくっているから若者は払わなくなる。

もうね、どうでもいいんですよ。馬鹿まじめに働いてたら、７０まで生きられないでしょ。
この国は国民をいつも飼い殺す。だからね、僕は働きませんよ。

>>869
それは　働　け　な　い　言い訳だろうよ（w

7年間も無収入で生活できるわけないだろ。
刑務所に入ったほうが人間らしい生活ができるかな。

あのな、いいことおしえるよ、すし屋へいって１万円ぐらい、たらふく食って、
カネなんか無いって言えば、逮捕されて、３食昼寝つきに、すし屋さんごめんね！

＞　将来も保険料の２倍の年金　厚労省が給付と負担で試算

　誰がカネを二倍に増やしてくれるの？　＞ニッポン国
　平気でウソつく、いやなニッポン。

　

そら保険料の２倍払うことは可能だろうがそのぶん税金が上がるだけ。

あと10年生きない大臣は勝手でいいな。

厚生年金給付を推計、改革後も世代格差…厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000001-yom-pol
若い世代ほど負担が重くなる「世代間の不公平」が依然としてある
ことが浮き彫りになり、年金制度をめぐる論争にも影響しそうだ。

国民年金未納なら生命保険料控除認めず…厚労省要望へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000102-yom-pol

これ、一見合理的だけど、控除制度がある理由を考えると
法的な根拠を持たせるのは難しいだろうね。
結局は「年金未納なら運転免許やパスポート出さない」のと同じことになってしまう。

↑のニュースから抜粋
＞９５年生まれは６５００万円に対し、１億４２００万円（２・２倍）。
＞２０２５年生まれは１億１９００万円に対し、２億５７００万円（２・１倍）
＞となっている。
2025年の年金額がおそろしい・・・。
２億５７００万円も給付されるのだろうか？

>賃金上昇率を基準にした試算
どういう基準で↑の額になるのか？
上昇って現状止まってるけど・・・？

＞厚労省は「負担と給付のみで世代間の公平、不公平を論ずることはできない」
＞として世代間の損得を論ずることには否定的
開き直るのもいい加減にしてほしい！
日本はやる気なくさせ度No.1じゃないかｗ

【年金】 厚生年金給付を推計、改革後も世代格差…厚労省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061936828/l100
１９３５年生まれの世代は、納めた保険料の８・４倍の年金を受給できるが、
若い世代になるにつれて保険料に対する年金額の割合は低くなり、９５年生
まれの年金額は納めた保険料の２・２倍になるとした。 　若い世代ほど負担
が重くなる「世代間の不公平」が依然としてあることが浮き彫りになり、年
金制度をめぐる論争にも影響しそうだ。
厚労省は世代間格差が生じていることについては「昔は子供が親に仕送りをし
ていたが、今は親を扶養しなくても生活できるなど社会情勢の違いがある。
年金給付額と負担の倍率だけで、世代間に不公平があるとは言えない」として
いる。

>***　　　　国民年金強制徴収開始！　　　　***

将来の　医療負担　４割　＋　介護費　３割負担
年金は　３割負担、　支給は　３割減

消費税　２０％負担

自分の身は自分で守れ。　国は知らんぞ。

今テレビで見たが、現在40代の人は0.85倍、20代の人は0.6倍しか返ってこないらしいぞ。
もまいらそれでも年金払いまつか？？

私有財産制を廃止して国民の財産を全額収公すれば十分我々の計算通り支払えます。

心配しないでください。

http://w3.quipo.it/monika2001/xxx/

月額七万円を６５歳から支給する、国民年金に保険料を払う人はいないでしょう。
現在の物価水準では生活できません、その辺を考えているのでしょうか？
役所の維持のために金を払うことはないのです、制度改革を早急に行うべきです。
現在の景気では徴収不可能でしょう。

↑いいこと言った、同志よ年金は完全に統一すべきだよな、
そうなれば馬鹿息子どもにもケツひっぱたいても納付させるんだが、

>>881
> 今テレビで見たが、現在40代の人は0.85倍、20代の人は0.6倍しか返ってこないらしいぞ。

何という番組だったんですか？

本国でもそろそろ本格的なデモ運動が必要だ。

出会い系サイトでバイトしてました。
会社かなり儲けてました。1ヶ月に3億弱です。
バイトも18万から最高なら50万ぐらいもらってると思います。
でも給料からは保険はひかれてませんでした。
これって違法なの？

>>886
読売テレビのザ・ワイド。ひとし君が司会のやつ。

>>884
現在の景気と少子化の原因でもある低収入層の増加のことを
ここに書いたら１２時間経っても反映されない。
さすが国営放送ＮＨＫ。
痛いとこをついたのか都合がわるかったのか・・・。
おれの文章がわりかったか・・・・。
一応過去ログに「財政てきに払えない人達のことを議論してもしょうがない」があるけど。
しかし議論は殆ど「義務だから」「自己責任」の繰り返し。
年金制度議論には今後の日本の景気と庶民の収入と増税のことは排除みたい。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0308/mail.html

>>884
会社が倒産して無収入になったが、家族4人で月々最低でも24万要るよ。
7万で生活するには相当苦しいな。

>>890
あなたの内容なら別に問題ないと思うよ、
個人の誹謗中傷を書き込まない限り、削除できないと思うんだが……
NHKの閲覧に時間がかかっているのかな？

////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため："公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 １丁目２−５
大阪拘置所　宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

＞　将来も保険料の２倍の年金　厚労省が給付と負担で試算

　誰がカネを二倍に増やしてくれるの？　＞ニッポン国
　平気でウソつく、いやなニッポン。

日本の嘘つきは今に始まったわけではない
それにそんな変な法律やら試算を出す事によって
誰が責任を被るのか
責任の明確というものをはっきりさせないとあかんだろう
どうせ
こんな法律やら試算を出す輩達と言うのは　今さえ良ければいいと思っているんだから
救いようのないの一言でしょう。

なあ、おい、知ってるか？最近、一般の公的年金受給者の年金支給額がデフレに
よる物価スライドの適用で全員一律数パーセント減らされたんだよ。でもね、
国会議員や地方自治体の議会議員が引退したあとにずーっと支給される、いわゆる
議員年金は全員一銭も減らされてないんだってよ。政治家のやつらはいったい
何考えてんだ全く。自分らの権利だけ死守してんじゃねえよ！！
こんなことするから、みんな保険料払う気なくすんだよ。

ねぇねぇ違法じゃないの？
しかもバイトだって3000人とかいるんだよ？
出会い系サイトなんてうちだけじゃないし、
トータルしたら、1万人くらいいるんじゃないのかな？
多分、社保完備のバイト先はないと思うよ？

オヤジ狩りが犯罪ではなく
所得移転に思えてきた

NHK受信料は払ってますが年金は払ってませんが何か？

>>897
めずらしーね。
あんたは漢だよ。ポリシーがある。

>>898
もれもそうだよ
おまけに町内会費もちゃんと払ってるぞ
除雪や盆踊りで金がかかるのは理解できる
年金だけは別だ
あいつら人の金で相場貼ってるんだろ
目もくらむような大負けしておいて、支給は減らすわ強制徴収だ
我慢ならないだろ

>>898
NHK・・・俺はなくなると困る。
年金・・・もうなくなっているようなもの。
>>899
激しく同意。
付け加えるなら、俺は赤の他人に金を恵んでもらうつもりも
増やしてもらう(実際は反対だが)つもりもない。

こんなの俺だけでないはずだ。

うちの取引先のオヤジさんとこに年金の取り立てに役人が来たんだと
請求金額いくらかと思ったら１２０万円とかになってたんだとさ
役人もノルマがあるんだか知らんが、結構しつこく義務だ責任だ食い下がるんだと
そのオヤジ、
「バカ野郎！こんな金どこにあるんだ！
何が老後の為だ？今、首くくらんとならんべや！」
てｗ 追い返したらしい

>>901
おそらくその120万円は社員から天引きした厚生年金の保険料です。
取引先のオヤジさんは業務上横領の犯人と思われます。

躊躇なく通報汁!!

自殺するときは年金の取り立てに役人が来たときに心中だな

年金基金で饅頭とか作ってれば良かったのに。

年金饅頭。
年金せんべい。

定価の中に年金入り。
利益で年金基金が増えるという寸法。
議員のお土産の定番として買わせる。
一個１０００円。

>>901　国民年金保険料の督促限度額は32万円。
時効が2年なので、13,300円×24ヶ月分以上請求できません。
>>903　たった32万円ぽっちで命を捨てるなよ・・・

>>905
> >>901　国民年金保険料の督促限度額は32万円。
> 時効が2年なので、13,300円×24ヶ月分以上請求できません。
だから>>902という結論になるのかと

>>906　納得しまつた。

おまいら、年金保険くらい払っとけや
なげいとるぞ、あちこちの風俗嬢が
役人の来店が減ったゆうて

噂だけど、保険料３年以上の未納者を収監させて
強制労役で納付させる施設が都道府県で２５００戸新設される
ってイカのゲソ貪っててたら、隣のオヤジが酒臭い息で耳打ち
してきたけど、ホンマか？

>>909
それいいね。
実は議員年金が貰えるからって、市町村議員の中には国民年金の滞納者が
多いんだよ。まずは、そんな香具師から真っ先に収容してくれ!!

ビールがなまぬるいせいじゃないけど
カモーン達夫が歌いそうだな

♪年金制度が廃止になったら
　老後はどうすりゃいいの
　ああ、そんな小市民、ああそんな小市民♪

なんか、毎月、はがきが来てるが、虫。

>>912　電話ぐらいかけてあげたら・・・
[email protected]
厚生労働省年金局
TEL 03-5253-1111
総務課（内線3316）
年金課（内線3332）
数理課（内線3354）
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html
年金行政にお怒りの皆様は、厚生労働省年金局宛に直接ｺﾞﾙｧください。

次スレ
↓
防衛庁に社会保険庁を強制統合/年金払え!!　ｺﾞﾙｧ〜
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060949513/l100

４月から地方公務員やってて驚いたのは仕事せずにＷｉｎのカードゲーム
一日中して１１時４５分ぐらいに弁当を買いに行き午後もカードゲーム。
５時過ぎたら着替えだし、１５分には消えている。
一日見ててした仕事は判子２回押しただけ。
こんな局長の昨年の年収を住民税の手続きの仕事してて見て驚いた。
なんと１０１０万円！！
仕事らしい仕事全くしないで１０００万超えてます。
コイツの退職までの給与と退職金、年金で１億円以上必要と思うと本気で殺意を覚えます。

>>915
それが本当なら内部告発すれば？

>>915ﾀｿ､神になれ!!

オンブズマンネットワーク
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/

>>915
読んでも殺意を覚えます。

>>915
どうせ煽りだろ。
この手のコピペ。前に見た。

もまいら若者よ！今は働き盛りの平均死亡年齢68歳だぞ、
長寿国というのは赤子の死亡率が下ったので全体に長寿になって
いるだけで、実際は、そんなに長生きできない。色んな添加物食っ
て育った世代は死亡年齢もっと下るだろう。
それなのに70歳から年民貰うためにせっせと払っているのか？
年金制度は詐欺に等しいだろう。老後は無い。今を精一杯楽しめ！

楽してる公務員が法外な年金もらって長生きすると。
うまいこと出来てますなー。

>>920
同意。
今を楽しむ世の中にこそ景気回復がある。

暇つぶしに公務員の仕事見に行ってみな。
良い職場を目指して楽しそうに雑談してお菓子食ってる。
動きも鈍いし仕事らしい仕事してる香具師殆どいねぇ。

集団で税金・年金取りたてるだけで一人一人の仕事は殆ど意味ないんだから。
公務員だけでも嫌なニュース減らせ。
もしくは公務員の仕事が良く見えるようにウェブカメラ取り付けろ。

そう言えば…65で生きてるかどうか分からないから60でもらうと早々決めてた近所のおばさん、
60なる前に死んじゃったっけ…
最近周り見てると女性も結構早めに亡くなってる人増えてるような…

>>906
さあどうか。30万でも対象家族が4人なら120万になるよ。
独立してない大人のガキが2人いたらごく普通にあり得る光景だ。

>>924
10年で１２００万か。
なに買えるかな。。。

２０年だった。

年金制度が将来どうなるかってのは政府が考える事で
個人が考える事じゃないんだよ。
つまり「将来もらえないかもしれないから払わない」では通用しない。
「将来もらえない？ざけんな」と文句を言うのは正統な権利だと思うけど。

今払ってる年金は今の老人層を支えているもの。
「俺の問題なんだから払わなくたって困るのは俺だけだろ？」
そうはいかない。迷惑が掛かる。

だからどうしても払わない奴には強制徴収もやむないんじゃないか？
そう思う。払って当然　のものなのだからな。

民の年金官に回す為の集金たいへんですね

>>927
氏ね、ヴォケ、アフぉ！！

　　>>929
　　負担している上に、こき使われて過労死寸前のリーマンか、税金ボラレまくりの自営業者ならそうも言うか

　　　　>>927
　　それ以前に天下り役人のバカ運営で大赤字だよ
　　税金にして国庫負担のほうがマシ

　　公的年金なんてどうせ国債と株の買い支えに使われている
　　もうオシマイ、廃止しよう
　　
　　

>>927
馬鹿な国民は考えないで働け！払え！か。
年金はらってて65歳まで引き上げで貰えないで死んだ人もいるしな。
おれのときは順調にいって67歳だ。

今年金払ってるのは将来若者に自分を負担させようとしているもの。
おれは自分のケツくらい自分でふくよ。

払わない奴に文句いわないで払ってるやつに額がすくないと言え。

＞馬鹿な国民は考えないで働け！払え！か。

どこをどう読んだらそうなるんだ？

支給額の減額と支給年齢の引き上げをしている限り
とても公平とは言えない
それより株運用で失敗した数兆円どーすんのさ
それが損金で国庫から補填されるんなら
未収金の金額も補填してもらったら

>>925
でもそういう香具師に限って、パチンコで総聯に1200万円とられちゃうんだよ。
豚ｷﾑか年金官僚・・・。どっちにくれてやるのも厭だな。

「"日本に生まれてよかった"と思える国に」 亀井氏の"仰天公約"
1スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062489993/
2スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062493726/l50
・８日の告示まで１週間を切った自民党総裁選（２０日投開票）。高支持率を背景に
　再選を目指す小泉純一郎首相（６１）に対し、反小泉の抵抗勢力の陣容も固まって
　きた。橋本派は２日午後の臨時総会で藤井孝男元運輸相（６０）擁立の方向だが、
　「参院のドン」青木幹雄参院幹事長（６９）は再選支持を崩さず分裂選挙に突入して、
　最大派閥の解体危機も。３日には反小泉の急先鋒の亀井静香前政調会長（６６）が
　正式に出馬表明するが、夕刊フジでは「高速道路の夜９時以降無料」「７０歳以上に
　年４００万円支給」など仰天公約を独自入手した。


　　　７０歳以上に年間４００万円を支給??　ハァ????

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0902_1_16.html

927は現おじい。

年金財源は税方式が主流であることは明白なのです。
若者の年金不振に配慮するなら税方式にすべきです。
にもかかわらず保険料方式にこだわるのはあくまでも
厚労省の官僚たちが 自由に使える、
いわゆる自主財源を確保していくためのもの。
自省にて使える財源がない場合、
財務省に対して予算として請求しなければ使えません。
自主財源であれば、現実として自由に使えるお金が残る。
その結果としてさまざまな外郭団体等を作り
無駄な施策が懲りもせずに平気で予算化され、
天下り団体が生まれるわけなのです。
もし保険料方式から税方式に移行すると
自主財源が全部財務省に持っていかれる。
そんなこと年金官僚が許すわけないでしょうな。

>>934
＞年金制度が将来どうなるかってのは政府が考える事で
＞個人が考える事じゃないんだよ。

じゃないのか？
おれが読んでも

＞馬鹿な国民は考えないで働け！払え！か。

になるけど。。。。。。。。。。