1 :
朝まで名無しさん:
どんなことを言ってもコイツらには責任が伴わないから言いたい放題。
やりたい放題で金もらってるわけだから歯止めがない。
コイツら公共の電波や誌面を私物化して国民を煽動したいのか?
筑紫哲也、佐高信、田原総一郎、その他新聞記者・・・・ただの文句言いじゃん。
そんなに文句があるならオマエが選挙に立候補して政治を司れよ。
そんなに問題があると感じるならオマエが率先して解決の為に行動しろよ。
口だけは達者で、結局なにもしない。クズだね。
そんなクズ達を挙げてそのヴァカさを晒すスレです。
ではどうぞ。
2 :
朝まで名無しさん:03/06/12 07:04 ID:a3VivUTa
3 :
朝まで名無しさん:03/06/12 07:04 ID:/ZhB/Utq
4 :
朝まで名無しさん:03/06/12 07:05 ID:GY7DJcj8
5 :
朝まで名無しさん:03/06/12 07:08 ID:4XkqNQyB
>>1 ま、その3人がクズだということはわかるが。 そんなの無視すればよろし。
>そんなに文句があるならオマエが選挙に立候補して政治を司れよ。
>そんなに問題があると感じるならオマエが率先して解決の為に行動しろよ。
>口だけは達者で、結局なにもしない。クズだね。
2chを全否定するような文句だな?
7 :
朝まで名無しさん:03/06/12 08:48 ID:wbmLT1Sw
>>1 見事に自爆してるね。少なくとも彼等は名前晒してリスクしょってる分
ここに集まる者達より100万倍マシ。 この板の雰囲気から、受けると思って
スレ立てて見たんだろうけど、そのスタンスがまったくもってヘタレというか
どうしようもない。
8 :
朝まで名無しさん:03/06/12 08:51 ID:38pE8iDA
むしろ選挙で選ばれない人間が強大な権力を得ているのが問題なんだろ
9 :
朝まで名無しさん:03/06/12 10:22 ID:ozuHallU
>>7 同意
つーか、妙な所で2chって冷静だな(w
自己批判出来てるし
10 :
朝まで名無しさん:03/06/12 10:28 ID:q4hOb/cj
終了
11 :
::03/06/12 10:43 ID:/vB3jAsX
言論人。テメエ達は何も出来ずに只金をもらいオダを上げている馬鹿者達。
漏れ達もオダは上げるが無料奉仕ニダ。
故にバカ言論人は言葉の暴力を用いて言った事には
何の責任も取らずに人の責任ばかり追及して悪質極まる。
>>9 2chは自己批判できるが言論人はそれが出来てない上に権力を持ってるから問題なんじゃないか?
2chは権力なんて全く持ってないし。
言論人は顔を晒しているリスクはあるが権力も大きい。
13 :
朝まで名無しさん:03/06/12 23:16 ID:NlasRySa
評論家のこと?
14 :
朝まで名無しさん:03/06/12 23:57 ID:sg6tMP9q
評論家は自分が偉いと思ってるからしまつが悪い
15 :
朝まで名無しさん:03/06/13 03:36 ID:0vLGWAzM
>>7 ま、確かにそうかもしれんが、昨今の左派系言論人のやり口には
嫌悪感を感じるよ。しかも奴らはあれで金もらってるわけだから
始末に悪い。
ペンは剣よりも強いって自ら言っておきながら、その権力にドッ
プリ漬かってやりたい放題なのは鼻につく・・・って思うが?如何に?
ま、そんな香具師らを出演させるメディアが悪いんだけどね。
ちなみに佐高は嫌い、あいつはホントにただの文句言い。
16 :
朝まで名無しさん:03/06/13 08:35 ID:Xy9R0fWU
彼等が強大な権力を持ってるってのが、紋切り型と言うかほとんど
理解できないよ。
久米だの筑紫だのが過激な意見を吐いてる場面なぞ見た事無いし
彼等に扇動されてる連中も見た事ない。貶してる文章はあちこちで
見るけどね。
良くも悪くもテレビタレントであって彼等なりの工夫をして視聴率を
上げようとしている。 それだけの話だよ。
17 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/13 09:50 ID:ZLWs+0Lu
>15 >16
マスコミの役割は、政府の「反対言論」。
政府が「右」なら、マスコミは「左」、政府が「アカ」ならマスコミは「黒」。
政府のつねに「真逆」「他にとりうる途」を、国民に提示すること。
マスコミが、政府と同じことしか言わない、言えないとき、それが「全体主義」。
政府がもし「最善策」を言っているとしても、「マスコミは「次善策」を出せばいい。
とにかく、国民判断の前提になるのは「政策についての判断材料」なのだから、
専門家でもない、国民には「第1案ー政府、第2案−マスコミ・・・」という、
選択肢提示が不可欠。
18 :
朝まで名無しさん:03/06/13 10:44 ID:Zhiu4ooU
田原はしかしただの文句言い、というのは確かだな。
しかもそれで金儲けてるのだから2ちゃんより始末が悪い。
19 :
:03/06/13 11:19 ID:cZK0qPQR
>>17 そんな究極野党みたいな存在は2大政党制ではないかと。
マスコミはどんな色の奴がいても良いが持論だって事は現状肯定か。
20 :
朝まで名無しさん:03/06/13 11:21 ID:NfYvSby9
>>17 >マスコミの役割は、政府の「反対言論」。
そんなこと、いいから、ただ事実を報道してほしい。
選択肢なんか、マスコミに提示してもらわなくても、いいから。
日本人が万能で、選び放題にできる、という幻想がないと、できない発想。
横田めぐみさんの拉致を、単なる誘拐事件の可能性が大きいとレポートした「噂の真相」。
あえて、アメリカや政府の情報操作に乗らないために、北よりにも見えるスタンスを取ったんだそうだ(編集長談)。
だから、どう見えるかなんて、あんたたちが決めることない。
21 :
朝まで名無しさん:03/06/13 12:08 ID:NfYvSby9
>>17 選挙で選ばれる政治家のするべき仕事を、
選挙を経ない、
官僚やマスコミが
《なんの結果責任もとらず》
行うことが「全体主義」
22 :
朝まで名無しさん:03/06/13 12:34 ID:jsPn7yoD
23 :
朝まで名無しさん:03/06/13 12:55 ID:NfYvSby9
>>22 自分とこの「選択肢」を、
「国民は」とか「市民は」とか、勝手に書いたり語ったりしてるマスコミの、
どこが「全体主義」じゃないの?
日本のマスコミの評価は、どんだけ、政府に対する「対案」出しても低い。
「記者クラブ」で外国メディアを締め出してるから。
そして、政府から情報もらっていて、コントロールされてあれだけスキャンダルが出るなら、
実際は、その100倍はひどくて、腐敗しきっている。
日本の政治スキャンダルは、政敵の追い落としのためのリーク。
日本のマスコミは、権力べったり、というのが、
世界の評価。
24 :
:03/06/13 12:58 ID:JR811Oiu
最近では蓮兄。日本の足引っ張りまくって楽しいですか?
25 :
::03/06/13 13:04 ID:qKInpu3+
オマエ朝鮮人か
26 :
朝まで名無しさん:03/06/13 19:43 ID:O1jBtUCK
そういう言論人を出すほうのメディアが問題だろ。
最近のメディアは押し付けがましいんだよ。
さも「これが世論です、最近の流行です」って形を作るし。
で、自分達の嗜好に良いように大衆誘導するし。
だいたい多くて数百人の母集団で判断すんなって感じだよ。
そしてその判断にお墨付きを与えるクソ言論人。
こいつらってトコトン癒着体質!金儲けのためなら世論誘導。
27 :
朝まで名無しさん:03/06/13 20:24 ID:c3hcS3+H
文学板でここの方が教養の深い人間が多いと聞いて
きてみたが、まさかここまでとわ・・・
2chに権力などないと言っている時点で既に終わってるし、
国民国家(ネーション=ステート)の成立に内在していた倒錯や抑圧が
不可避的にファシズムを生み出したという経緯も、この分だと知らないのかな?
28 :
朝まで名無しさん:03/06/13 20:39 ID:cwl7oFgz
文学板らしいレスですね
29 :
朝まで名無しさん:03/06/13 20:51 ID:caWbua/B
>>1への反論として「言論人は顔出す事でリスク背負ってる」ってのがあるけど、
果たしてリスクを背負ってるなんて言えるのかねぇ・・・。
そのリスクは芸能人が顔出しているのと同じ種類のリスクであって
言論に対して負うリスクではないと思うが。
だって、北朝鮮が拉致を認めたときに自分の非を認めて
何らかの責任取った言論人なんて存在しないだろ?
自分の言論に責任持ってなければ
言論人としてリスクを背負ってる事にならんと思うが。
>>27 2chに権力あったんだww
30 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:06 ID:RIthnPYg
>>18 文句言って金が儲けられるとは素晴らしいこと。
あんたもやれば?
田原専門批判家とかさ。
タモリ専門ものまね芸能人もいるんだし(w
31 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:08 ID:caWbua/B
まぁ、結局、テレビを見ることでそんな言論人に間接的に金を払ってしまう
うちら視聴者が一番悪いんだけどね。
文句あるなら見ないことが一番。いろんな意味で。
32 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:15 ID:RIthnPYg
どぎつい色が嫌いな人はNHKをどうぞ。
33 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:19 ID:caWbua/B
>>32 同意。
最近、NHKニュースの無味無臭さが本当にありがたいと思う。
NHKのキャスター(てか、昔風のアナウンサーな感じ)が、ふだんは端正なしゃべりなのに、
妙に訛りが入ってることあって、
あ、田舎から親や親戚が来て、ずっとお国訛りでしゃべってて、抜けずにふっと出たんだな、
と、ほのぼのします。
35 :
朝まで名無しさん:03/06/14 10:54 ID:dgEjLVBF
>>29 確かに拉致事件で責任取った言論人はひとりもいないな。
捨民党のHPに掲載されてた例の論文を書いた北川も
デムパ吉田も。
筑紫なんて切腹もんなのに、のうのうとテレビに出て
金もらってるし。
36 :
朝まで名無しさん:03/06/14 10:59 ID:HMO6duAX
>>29 権力はともかく圧力団体と化す一面はあるかと。
37 :
朝まで名無しさん:03/06/14 11:46 ID:6Onwuai0
今の日本のマスコミには何らかの規制と監視機構と罰則が絶対に必要だといつも思うよ。
38 :
朝まで名無しさん:03/06/14 11:50 ID:X4iZM1vO
何かというと表現の自由というが自由にも限界がある。
39 :
朝まで名無しさん:03/06/14 12:13 ID:lm2IT1Pd
40 :
朝まで名無しさん:03/06/14 12:18 ID:3ZC3rYv7
前から言われているけど、言論の自由じゃなくて、報道機関の自由勝手なんだよ。日本では。言論の自由は既得権を失いたくない既存メディアの隠れミノとまで堕ちた。あいつらが言論の自由とか言うと実に薄っぺらく聞こえる。
41 :
朝まで名無しさん:03/06/14 16:25 ID:hXSReYBQ
誰か教えて欲しい。
共同通信が、いちいち事実をゆがめて報道するのはなぜ?
石原都知事の「三国人報道」は、共同通信の政治性だということはわかるけど、
マラソンの有森裕子選手の「初めて自分で自分をほめたいと思いました」を
「自分で自分をほめてあげたい」にして、なんか得をするの?
「初めて自分をほめました」じゃダメな理由があったの?
42 :
朝まで名無しさん:03/06/14 19:15 ID:SmuUgNMe
規制改革問題で保守派を眼の仇、悪の枢軸ように報道してるけどさ(特に読売新聞)、
ついこの間、再販制度撤廃という国民のための規制緩和をぶっ潰したのは新聞屋じゃん!!!
このダブルスタンダードをどうやって説明するのだろう。
43 :
朝まで名無しさん:03/06/15 00:45 ID:nWhKLwdM
でマスコミを貶して悦に入ってる諸君はどんな番組をご所望なのだ?
どうせ日曜日の朝に竹村健一でも見て肯いてるんだろ。
44 :
朝まで名無しさん:03/06/15 09:17 ID:AnxywS4v
日本の新聞って、世界的にみてかなーり高いんだよな。どっかの役所の内外価格差調査の結果が公式にでていた。しかし例によってこの事実は報道されず。この有り様で、都合悪くなると知る権利とか言い出す。心底腐ったヤツら。
45 :
朝まで名無しさん:03/06/15 09:25 ID:cQho137c
言うは易し、行うは難し
46 :
朝まで名無しさん:03/06/15 09:25 ID:AU55JBsj
47 :
朝まで名無しさん:03/06/15 09:58 ID:92B76MAA
>>41 >「自分で自分をほめてあげたい」にして、なんか得をするの?
出来るだけ文字数を少なくして真意を伝えようとするのがメディアです。
しかし文字数を減らした為に、真意が違ってしまう事があります。
原稿を書いた記者が真意だと思いこんで、要約した内容が変わってしまった事例です。
48 :
朝まで名無しさん:03/06/15 10:01 ID:VYejFHzO
サンデーモーニングのばかども
きれいごとをぬかしてらあ
視聴者が権力に対する批判眼を養う、のがマスコミの役割。ってのは安藤優子が言って
たことだが。私はNステも23も見てるが、久米・筑紫はご隠居ぶりが加速したせいか、
一昔前に比べて「言いっ放し」が目立ってきたのは確かだな。佐高はずっとあんなスタンス
だけど。筑紫は死ねとは言わんが、Nキャスターを退いてもよいのでは。細々とでも
ジャーナリスト活動やってればいいと思う。
50 :
朝まで名無しさん:03/06/15 11:38 ID:OoDPwsYm
>>49 禿同。佐高は言うに及ばずだけど、久米・筑紫・田原はもう(゚听)イラネ
51 :
朝まで名無しさん:03/06/15 12:05 ID:uJpqWE8Z
>>47 「初めて自分をほめました」のほうが
「自分で自分をほめてあげたい」より短いし、要約としては正確で、普通はそう書く。
一般の勤め人の勤務報告書だと、叱り飛ばされるような文章を、なぜ、わざわざ書くのか、背景はなんなのか、それが疑問なんです。
52 :
朝まで名無しさん:03/06/15 22:58 ID:n6VMn0VP
マスゴミどもは完全に白紙委任状もらったつもりでいるね。
こういうやからこそ厳重に監視しなくてはならない。
53 :
朝まで名無しさん:03/06/16 05:01 ID:JY8ciOTs
マスコミの偏向やヴァカさを論じるところは出来つつあるよ。
特に2chを始めとするネット掲示板。
個人でのHP。
だからマスコミや言論人は執拗にネットを叩く。自分達の既得権益が侵されてる
わけだからね。
国民がネットで三文言論人になっただけじゃないのか。
55 :
>>53:03/06/16 09:20 ID:8rGRnqZ7
自分たちに都合のわるい言論は抹殺するというのがゴミクズ言論人の性癖。
56 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 10:17 ID:ezNiGCBj
>>53 2ちゃんでの書き込みを"便所の落書き"と、筑紫哲也が言った。
これを「ただ、貶された」と怒るか、「取り様によっては・・・」と思うか。
その辺が分かれ目。
便所の落書きが全て、「無価値」「ウソ」ではない。
ただ、匿名で「無責任」。発言が、発言者に帰責されない。
これは、裏返せば「反論を"事実上"許さない」ということでもある。
2ちゃんでも同じだろう。
57 :
朝まで名無しさん:03/06/16 10:31 ID:ZELElqTT
今でいう「ブランド商法」って、大昔からあって、着物は「京」、酒は「灘」、煙草は「国分」etc.
何がブランドなのか、最新流行は何か、というのを宣伝するのが、黄表紙本で、今のマスコミはその流れ。
ひたすら、「現代思想」が流行だとか、ナントカの本場はナントカだとか、今はナニナニが流行ってるとか。「流行通信」に過ぎない。
なんの反省もないのは、中国製健康食品で死者を出しながら、いまだに中国四千年のナントカとか、漢方薬を持ち上げてることでもわかる。
マスコミで本流とされてるのは、朝日新聞、NHK,筑紫、要するにGHQ、J.F.ケネディ、カーター、クリントン、の米民主党に洗脳されきっただけの人たち。
自民党保守本流と言われてる政治家たちも、ひたすら、GHQから流れてる日本占領組の人脈に連なるのが、エリートコース、だった人たち。
もう、戦前に日露戦争のことしつこく言ってた日本帝国軍最強論者みたい、なもの。
古過ぎ。
米共和党も問題ありだけど、南北戦争で南軍側だったのは民主党。本来は地主の特権を守る党なんだから、ありがたがることなし。
58 :
朝まで名無しさん:03/06/16 10:38 ID:ZELElqTT
>>56 阪神大震災の朝、ヘリに乗り上空からレポートした筑紫氏は、
「まるで温泉場のように白い煙が立ち昇っています」とレポートし、不謹慎と批判された。
そして筑紫氏は「多事争論」で言った。
「不謹慎という声もありましたが、現場をレポートして情報を伝えることがなにより重要であると思います」
「温泉場」という発言は筑紫氏だが、レポートは筑紫氏以外の人でもできる。
マスコミ人は、責任は他人、特権は自分ということをやりすぎている。
59 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 12:22 ID:XnjO+QAq
>58
>「まるで温泉場のように白い煙が立ち昇っています」とレポートし、不謹慎と批判された。
表に出た表現より、「どういうつもり」でその言葉を選んだか、の方が大切では。
それを故意に忘れての「批判」は、「言葉狩り」をしているだけ。
真にズルイ人間は、「物言えば唇寒し」が、よく分かっているので、
「黙っている。」 黙っていて、人目に付かないところで悪いことをする。
どちらが、非難されるべきか、また表に出た筑紫を叩くことで、
利益を得る人間、勢力は誰か、も良く考えたらどうか。
60 :
朝まで名無しさん:03/06/16 12:38 ID:8jdhsdLU
今じゃウヨクも言葉狩りをするんだな、、、って昔からか。
61 :
朝まで名無しさん:03/06/16 14:07 ID:6kwzWQV6
>>59 筑紫氏は、自分は温泉場によく行っている、ということを伝えたかった。
>>60 ウヨクじゃないし。言葉狩りで糾弾大会とかやるところは、ぜんぜん別っす。
糾弾大会とか、取材させない、入国させない、支社を置かせない、記者を追放する、逮捕する、という団体、国家に、マスコミは好意的なんで、マスコミ、非難されるの、好きなんだ〜♪と思ってる。
62 :
朝まで名無しさん:03/06/16 14:26 ID:tAjDtKv6
>>59 TVに出てしゃべって大金を得ているプロの言葉を、視聴者が、批判しておかしい?
筑紫氏のプライバシーがマスコミに出ることはないけど、政治家は、プライバシーも報道され、批判される。
国民が選挙で選ばない官僚、そしてマスコミが、一番レベル低い。
海外のメディアで語られる「日本人」って、「日本のマスコミ関係者」のことなの。一番間近で観察できる日本人だから。
一般の日本人は、マスコミに、もう、うんざり。
なにかというと、一斉に合併号、一斉に値上げ、一斉に号外、一斉に特番。
一般の日本人は、横並びが好きなわけじゃないの、集団主義が好きなわけじゃないの。
マスコミの都合なの。
外務省の「海外安全ホームページ」の内容だけでも、外国旅行に行く人に、伝えてみてよ。
マスコミは、国民に情報を与える義務を怠ってる。
63 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 14:48 ID:XnjO+QAq
>>62 >なにかというと、一斉に合併号、一斉に値上げ、一斉に号外、一斉に特番。
>一般の日本人は、横並びが好きなわけじゃないの、集団主義が好きなわけじゃないの。
>マスコミの都合なの。
だいぶ、主観の話なので水掛け論だが。
日本人は、今までお手本としてきた欧米と比べる限り、「横並び」好きだろう。
と、いうか単独行動とか、異色、多様性を好まない。
どうしていいのか、分からないのかも。
もちろん欧米にだって、イジメも、他人の足を引っ張るとかもある。
だが、建前ではそれを拒否している。
日本は、建前からそれらを"容認"している。
そこが根本から違うと思う。
64 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 14:49 ID:XnjO+QAq
>>62 >外務省の「海外安全ホームページ」の内容だけでも、外国旅行に行く人に、伝えてみてよ。
>マスコミは、国民に情報を与える義務を怠ってる。
それは、当事者の政府の役割。
政府が広報を怠ってきたし、在外日本公館(大使館、領事官、出張所)などに、
訪れてみると分かる。
彼らは日本国民へのサービスは副次的で、主目的は「政府高官、政治家」への現地での
「サービスデスク」であること。
海外へ行かれるときは、あらゆるつてを頼って、「政治家の名刺に"この方をよろしく"」、
と一筆入れたものを持参されることをお勧め。
それを出す前と、出した後の外交官の態度に余りの違いに、
自分がエラクなった気分になれる。(笑
65 :
朝まで名無しさん:03/06/16 14:49 ID:I5edlSFR
66 :
朝まで名無しさん:03/06/16 15:09 ID:tAjDtKv6
>>64 あれ、マスコミって、公益性ってことでいろんな利便が図られてるんじゃ?
外務省を持ち上げてたのはマスコミ。
在外公館に行くことってないんで、よく知らないけど、元外交官の雅子さまのTVインタビューを拝見すると、外交官の質ってわかる。
お子様の誕生の様子を、声をつまらせて語る、というのは、自分の感情のコントロールができないっていう点で、およそ社会人、職業人としてはダメ。
日本の外交官って、あまりに子供っぽくないですか?
でも、皇后というのは、嘘やごまかしができない、清らかで素直なお心の方(神にお仕えし祭祀をなさる)でなければならないので、
未来の皇后として、雅子さまは、この上なく素晴しい方です。
私は、政治家に頼み事はしません。外交官に愛想良くされたくはないです。
翻訳家さんみたいに、特別な「サービス」を期待したり求めたりすることが、腐敗の温床です。
67 :
朝まで名無しさん:03/06/16 15:29 ID:j/TlF6DO
>>63 >日本人は、今までお手本としてきた欧米と比べる限り、「横並び」好きだろう
横並び好きなのは、日本のマスコミでしょ?
ノーベル賞受賞者をあんなにしつっこくおっかけないと、
国民がそろって、横並びに、
新聞社やTV局の社屋に卵投げつけたり、とか、社旗、社長の写真や人形に火をつけて焼く、とかいう心配や前例があったんでしょうか?
>>27 ここの人間が教養ふかいわけねーだろ。おれも含めて。
2ちゃんなんてただ人のおおいだけの掲示板。
そんな言葉よく信じれるな。どんなヤツがお前にそんなことふいたんだよ。
>>68 教養の深い奴はいる。オレは違うが。
アナタが見ていないか、見ても解っていないだけ。
・・・・・・文面見る限り、後者の可能性がかなり高そうだな。
>>66 >私は、政治家に頼み事はしません。外交官に愛想良くされたくはないです。
>翻訳家さんみたいに、特別な「サービス」を期待したり求めたりすることが、腐敗の温床です。
翻訳家の文章は、権威(政治家)に弱い外交官の態度を皮肉ってるんじゃねーの?
特別扱いを求めてるようには、読めんのだが。
71 :
朝まで名無しさん:03/06/16 22:12 ID:euLcGwrS
>>70 権威(政治家)に弱いのは、昇進に影響するからでしょうし、それは、人間なら誰でもだと思うので。
外交官が、人間として特別に優れている、というワケじゃないでしょうし。
海外旅行、こんなにステキ、という番組は山ほどあるのに、こういう危険もある、こういう犯罪もある、
という報道が、NHKしかないっていうのは、儲からないことはやらない、というマスコミの姿勢なんだな〜と。
72 :
朝まで名無しさん:03/06/16 22:18 ID:lUEF7wvu
>>64 外国で内戦などの有事が発生した場合、
「助かりたければ、日本大使館よりも米国大使館へ真っ先に逃げた方が
良い!」と言う話がある程だからね。
73 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 23:20 ID:Oqt2TA8m
>>71 それを言うならマスコミ批判より、政府批判になるが。
政府は、国民保護が一番の責務。
マスコミは、反対言論の提供。
SARSの感染爆発による中国への渡航延期勧告も、中共政府からの懇願と配慮から、
日本政府(外務省)は厚労省の意見を振り切って先送りにした。
日本国民の命を、中共への配慮のために危険に晒した。
万景峰号も、パチンコの違法な景品交換も、事実上管理売春であるソープランドも、
「与党自民党」に献金さえ欠かさなければ、おとがめなし。
日本は、政府も自民党も「国民」の命など紙より軽い、と思っている。
今も昔も。
>>73 >マスコミは、反対言論の提供。
いかなる時もそれを錦の御旗として続けて言いかといえば、
決してそうではないだろう。
マスコミは政府のために動け、とまでは言わんが国民のためには動くべきだろう。
たとえそれが結果的に政府のためになったとしても。
75 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/16 23:34 ID:Oqt2TA8m
>>74 政府への批判は無しかな。
それに国民のため、とは。
一番の国民福祉は、政府既定の政策以外に「国家政策のもう一つの取りうる途」を、
国民・有権者に示すこと。
政府の政策に賛意を示すことは、全くの履き違い。
なぜなら、「政府の政策は既定のモノ」だから、ヨイショをする必要は全く無く、
それがたとえ最善策であっても、むしろその見えない欠点・短所を、
専門家でもない国民に示すことことこそ、
マスコミの一番の責務。
それが果たされていれば、他はどうでもいい。
>>75 >それに国民のため、とは。
>>71。
政府の反論機関だから国民のためになる渡航情報流さなくていい、とはならんでしょ。
77 :
朝まで名無しさん:03/06/16 23:48 ID:gFuTAGzs
まあ要するにマスコミというのは、多種多様の意見が出るような場じゃないといけないでしょう?
例えば今回の北朝鮮問題にしても、対北朝鮮強行派から、北朝鮮賛美まで、世論の割合に応じた分に比例して、発言が保障されればいいわけよ。
ところが、現状マスコミは、反米・北朝鮮中国韓国賛美だけしかしない。
これはマスコミに存在している連中が、ある特定の方向の思想に固まっているから生じる問題なわけだ。
もしもこのような状況が進めば、例えば彼らが支持する政治家の不祥事が追及できないなんてことも生じうる。
(現に辻元事件はその兆候があったわけだ)
政府に対抗する言論を形成するとか、政府の政策と別の案を出すのは別に問題ではない。
世論の中にある多種多様な意見をできる限り反映し、それを提示するのがマスコミの使命だと思いますけどね。
>>77 同意。
反政府の意見オンリーで無ければならん理由はどこにも無いな。
むしろ現状の政府の良いところも報道しなければ
国民は客観的判断などしようが無いだろう。
79 :
朝まで名無しさん:03/06/17 00:22 ID:zDU85CGL
>>73 >マスコミは、反対言論の提供。
これが、意味がわからない。選挙をやって議会を開け、と叫んだ明治時代の言論界じゃあるまいし。
与党@党は、こういう判断をしてこういう政策を提示している、野党は、+党はこうで*党はこうである、ということを、きちんと歪曲なしに伝えてもらえばいいんで。
野党は野党で存在してるんで、マスコミが勝手に野党役をやるのは、「選挙を経ないものは、その役割を逸脱するべからず」という民主主義の根幹に関わる問題では。
司法だって、最高裁判所判事の信認は、形式的とは言われていても、行われてます。
80 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/17 00:49 ID:E4CkIagz
>>79 >これが、意味がわからない。
このスレで議論を深めるためにも、「マス=コミュニケーション論」の概説書程度は、
お読みください。
専門知識がなくてもイイが、基礎知識がないことを振り回すのは恥。
82 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/17 01:29 ID:E4CkIagz
>>81 >野党は野党で存在してるんで、
>マスコミが勝手に野党役をやるのは、
>「選挙を経ないものは、その役割を逸脱するべからず」という
>民主主義の根幹に関わる問題では。
これが根幹、と言うのが適当でない。
民主主義の主旨は「治者と被治者の自同性」であって、
それ以外ではないから。
端的に言えば、
その主旨が実現されていれば「選挙」を経たか否かは重要ではない。
そう解釈しないと、無投票当選とか、選挙の棄権、は説明できない。
マスコミの役割と言っても、第一義的、という意味であり、
政府の「御用新聞」という言葉が明治時代からあったように、
往々にして政府の「世論操作の窓口」として使われてきた歴史がある。
いかに、「読売」や「産経」が政府をヨイショしようと、霞ヶ関でも丸の内でも
クォリティーペーパーは「朝日」であると言う事実。
ホシュ政治家や官僚たちが朝日を「反政府言論の巣」であると非難しつつも、
もっともその論調を気に掛け、
また参考にしているのが「朝日」である、ということも覚えておきたい。
83 :
朝まで名無しさん:03/06/17 11:03 ID:AWUUIMGs
>>82 >民主主義の主旨は「治者と被治者の自同性」であって、
>それ以外ではないから。
じゃあ、ですね。
官僚は、国民の中から正当で公正な試験を経て選ばれたから、ということで、知事が任命官だった、戦前も正しいのかぁ。
あ、そーか、共産党の一党独裁も、党員は国民から選ばれてるから、「民主主義」なのね。
>いかに、「読売」や「産経」が政府をヨイショしようと、霞ヶ関でも丸の内でも
>クォリティーペーパーは「朝日」であると言う事実。
朝日の論調の逆を行けばうまく行く、ということで、100%はずれる天気予報は、100%当る天気予報と同じくらい信頼性が高い、ということですね。
84 :
朝まで名無しさん:03/06/17 11:26 ID:AWUUIMGs
>>82 >マスコミの役割と言っても、第一義的、という意味であり、
>政府の「御用新聞」という言葉が明治時代からあったように、
>往々にして政府の「世論操作の窓口」として使われてきた歴史がある
「政府」を「広告主」に読み替えて、「広告主」は「広告」でこんなにうまい話してるけど、実は、このカイシャは、ここの製品は、という「反対意見」をのっけるべき。
でないと、言論は金で買われる、ということになってしまう。
あえて反政府的な意見を記事にしても、記者クラブで情報がもらえる、宅配制度があれば読者は減らない、という既得権を守ることにこだわってるとしか思えないっす。
>>82 結局、「何故反論だけをし続けなければならないのか」という質問には
何一つ答えていないわけだが。
何の脈略も無くいきなり読売叩いて朝日を持ち上げるあたり、
どんな思想を根底に持ってるか大体知れたが。
86 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/17 23:49 ID:+mqoAHbG
>>85 わらっちゃうね。
朝日が「初めから悪い」。
読売が「初めから正しい」。
そう言いたいのか。
それともレッテル張りだけが目的か。
「思想を根底に持ってる」ね。
「赤旗」「聖教新聞」読んでいたって、関係者じゃなくて、
ただの無くお付き合い、と言うのも多いけど。
いずれにせよ「思想」がどうこうなんてい軽々しく、
言わんほうがいい。
ああ、また右翼の言論弾圧ね、と"誤解"されるぞ。
>>86 >朝日が「初めから悪い」。
>読売が「初めから正しい」。
>そう言いたいのか。
>>82で自分が何書いたか見直してから言ってくれる?
あと、揚げ足取りで満足してないで↓にサッサと答えてくれる?
>結局、「何故反論だけをし続けなければならないのか」という質問には
>何一つ答えていないわけだが。
88 :
朝まで名無しさん:03/06/20 12:47 ID:jL2fz2WG
あげ
89 :
朝まで名無しさん:03/06/20 12:56 ID:nTo2vtn3
>名前晒してリスク
はあ?名前は晒してるがリスクなんてねーじゃん。
間違いがあっても訂正もなく無視してスルー。
都合の悪いことも無視。
90 :
朝まで名無しさん:03/06/20 13:09 ID:nTo2vtn3
あわせてリスク以上の収入。
選挙で得票率10%だと、落選だけど、TVのニュースキャスターは、視聴率10%でもやっていける。
92 :
朝まで名無しさん:03/06/20 23:15 ID:QZTp1NYv
国民感情に配慮した判決をと司法制度を批判してきたマスコミが、なぜ人を殺して
有罪になったゴミに特赦を申請したのか?醜い減刑運動に奔走したのか?
まるで理解できない。まるでゴミも被害者であるかの論調すらみかける。
ことごとく自らに甘い。だからマス「ゴミ」といわれる。
93 :
朝まで名無しさん:03/06/20 23:22 ID:QZTp1NYv
なぜマスコミが信用されないのか、なでマスコミ業界に巣窟する言論人が
あれほど綺麗事を論じているにも関わらず尊敬されないのか、人々の心の
中から彼らに対する胡散臭さが抜けないのか?
一言でいうと、「言ってるだけで、キミには 出 来 な い 」
という当たり前の認識が人々の中に広くあるからだろう。
でも、言ってる本人は絶対に気がついてないと思う。
94 :
朝まで名無しさん:03/06/20 23:38 ID:TobSi2fj
世論に大きな影響力がある反面、リストラとか民主的な追放とかがほとんどできない社会ですから。
やはりこれは日本が学生運動を経験していること、
学生運動経験者が「反骨精神がある」というだけでかなりの数マスコミに流れたこと、
そして彼らが学閥で採用を行っていること…
世論を反映させるために多種多様な人材をそろえないといけないマスコミが、
実は思想・学歴・出身地などでかなり偏った構成になっていることは大問題。
思想は難しいかもしれないが、「民主主義」に利することから考えるに、
学歴や出自などで雇用させないルールが絶対に必要だろうね。
95 :
朝まで名無しさん:03/06/21 07:12 ID:CE77/FOZ
なんかゴミってマスコミ権力に助けられたって感じだよね。
やっぱりマスコミの権力って巨大だよ。
96 :
.:03/06/21 07:17 ID:Vtc5pTKH
【社会】「女子大で人気絶大」 イベントサークルの早大生ら、女子学生を集団レイプ★6
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056003363/800 800 :名無しさん@4周年 :03/06/19 16:15 ID:QPANz/R4
TBSの元スーパーフリーのガングロ軍団は「筋肉番付」作ってた連中。
そういやぁ、コロシアムの中に、変なギャルがいっぱい座ってたね。
たぶん選手のモチベーションを上げる為だろうが、きっと現役スーパー
フリーの連中が合コンで集めた娘だろう。こいつら乱交Pで騒がれた時は、
当時ワンダフルの司会だった東幹久と一緒だった。ワンギャルと
スーパーフリーの関係やいかに?
97 :
朝まで名無しさん:03/06/23 08:32 ID:CHhlnFrA
>>95 権力は監視しなくてはいけない。(マスゴミ調
外国人が夜中に騒いで寝られなくても、
ゴミをその辺に散らしても、ツバを吐いても、
そんなの習慣の違いだから、
異質なモノを排除する日本人が良くない
オレタチ? そんなびんぼーな出稼ぎ労働者の近所にゃ住んでないもんね。
悔しかったら、キレイ事言える学歴と収入手に入れろよ。
と言われてるカンジ。
見ないし、読まない。ムカつくから。
「権力」って、宗教団体と利権団体です。
織田信長が壊そうとしたのは、その結果、殺されてしまったのは、
これなんだけど、
マスコミは、自民党批判はやっても、「権力」批判は、やったことないです。
100 :
朝まで名無しさん:03/06/23 14:58 ID:yrYmoqgr
自民党が弱くなったから大型脱税や、汚職、談合なんかが摘発されるようになったんだよ。
万景峰号も、自民党が強いまんまだったら今まで通りフリーパス。
拉致疑惑だって放置。拉致なんか、公安警察が政府に報告してないわけないもの。
警察や検察がなんで放置しておくんだろう、
って普通の人が思うようなことは政治がもみ消しているんだよ。
まぁ自民党だけしか出来ないけどね。
101 :
朝まで名無しさん:03/06/23 14:59 ID:ymkYCiGl
イチロー、中田、清原らをボロクソに批判する
無記名の記事を見たりするが
一般人としてはマスコミの人間なんてなくても
衛星放送で彼らのフィールドでのパフォーマンス見るだけで十分なんだね。
いても何のプラスにもならない奴らが
イチローにうざがられた腹いせに自分の名前も名乗らずに
批判記事を公の場で載せる。
その癖自分が世の中を動かしてるようなかん違いとプライドの高さ。
全くカスなやつらだよ。
102 :
朝まで名無しさん:03/06/23 15:09 ID:yrYmoqgr
>101
ま、記者の向こうにいるのは普通のファンだ、ということが分からない程度の連中ってこと。
良くも悪くもそういうことでしょ。
ベッカムも長嶋も松井も、そういう記者たちの記事が作った「偶像」なわけで。
良く書かれたいなら、それなりの努力をするのは当然じゃん?
素のままで良く書いてもらおうなんて甘いよ。
103 :
朝まで名無しさん:03/06/23 15:24 ID:yzsLQq2w
サッカー選手野球選手は
仕事のサッカー野球できれば
それで必要十分の仕事を
してるわけでしょう。
かれらの素行にケチつけるマスゴミ人間が選手と
比べてどれほど立派な人間か。
芸能レポーターなんか
見るほうも全く必要としていないわけで
需要があってゲスの無し元なんかにこびへつらうのは
のは露出を多くしたい芸能人だけ。
マスゴミが一般人代表なんて思い上がりですよ
>ひょっとして業界の人102さん。
104 :
朝まで名無しさん:03/06/23 15:27 ID:pJs4H+Dk
ネット言論人はどうでつか?
105 :
朝まで名無しさん:03/06/23 15:30 ID:yrYmoqgr
>130
つーか、良く書いて貰おうと思わなきゃいいのよ。記者を喧嘩してもいいしね。別に。
で、良くかいて欲しけりゃそれなりの努力が必要。松井が高橋にマスコミ操縦術を指南したのは有名だけどね。
>>102 情報も、中間卸は抜いて、直販の時代なんで。
とにかく野球もサッカーも、試合を見る。それで十分。
「虚像」でも、とにかく熱狂することが快感である、という性癖の人もいるでしょうケド、
目立つだけで、実数は、それほどじゃあないっしょ。
107 :
朝まで名無しさん:03/06/23 15:48 ID:yrYmoqgr
>106
物は言いようなんで。スポーツマスコミの力なんて無いと言うんならご勝手に。
108 :
朝まで名無しさん:03/06/23 22:19 ID:GcI9O9Ve
ま、記者の向こうにいるのは普通のファンだ、ということが分からない程度の連中ってこと。
良くも悪くもそういうことでしょ。
ベッカムも長嶋も松井も、そういう記者たちの記事が作った「偶像」なわけで。
良く書かれたいなら、それなりの努力をするのは当然じゃん?
素のままで良く書いてもらおうなんて甘いよ
>>108 なら、ふつーのファンが聞くようなマトモな質問すりゃいいじゃん。
むかつくような無礼で研究不足な質問(ファンをなめてる?)しておいて、
選手に、良く書かれる努力もないでしょう。
110 :
朝まで名無しさん:03/06/24 00:23 ID:FsR9Q4mQ
>109
パンピーと同じ質問して、記者ですなんていえるか?
あー?
大体、むかつくヨーな質問されるような香具師は嫌われてるのよ。
ワザと怒らせる場合もあるね。圧迫インタビューつーの?
ナマな新人クンとかにもね。
松井の悪口言ってる記事が多いかね?理由も考えてみたら?
同じ巨人でも(去年まで)清原には冷たいもんね。
111 :
朝まで名無しさん:03/06/24 09:40 ID:L89lFo+n
田原や筑紫よりむしろ、主婦の世間話レベルの発言しかできない
小沢遼子みたいなのが言論人ヅラしているほうがよっぽど気に障るけどね。
ああいうのも「多種多様な意見」なる観点からして重要なのかねぇ
・・・って小沢遼子もベ平連だったか(;´Д`)
113 :
朝まで名無しさん:03/06/24 13:48 ID:BaireFKs
>111
気に障るなら見なけりゃよろし。
つか、誰かのお気に入りの発言ばっかしの世の中にしたいのかな?
真っ先に2ちゃんのよーな「便所の落書き」は無くなるね。
実際かなり、某所には憎まれてるシナ。
114 :
朝まで名無しさん:03/06/24 20:09 ID:XuSlwrex
重要なのは、言論人が「言論のプロとしての責任」を一切負っていない、ということに尽きるだろ。
金が拉致を認めたときに断筆(断論?)宣言なりなんなりやって
それなりの責任を負って初めて「言論人はリスクを負っているから云々」と言える。
そんなことを一切やらないんだから、結局言論人とやらも2ちゃんねらーと大して変わらん。
「顔出してるのがリスク」ってのなら、モー娘。の方が数百倍はエライしな。
言論人と言うより、口先芸能人と言った方が良い人間が沢山居るのは
確かだ。
116 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/25 00:19 ID:Y6s92raU
言論人が、という前に一度、受け手(国民)のほうを考えてみたらいかが。
ここのスレが日本全部の意見の代表なんぞとは言わないが、
言論の送り手が悪い、偏向している、との声が多いこと。
翻ってマスコミでは商業言論が主流である以上、ニーズがあればそれなりの声も出てくるもの。
つまり、受け手が成熟しているかいないか、と高い相関性があるということ。
商業マスコミに、大衆啓蒙の役割を求めているからこそ、特定マスコミに対して、
思想的観点からの批判が起きる。
117 :
朝まで名無しさん:03/06/25 00:29 ID:ijpDHzit
誰がどー考えたって、小泉さんが2ちゃんでインタビュー受けるより
反日マスコミ反日知識人、筑紫・田原と話をした方がかっこいい罠(ww
118 :
朝まで名無しさん:03/06/25 00:34 ID:UGipnA7a
朝生見てて、どんな馬鹿なパネラーでも、後ろの見学者の意見や
壁に書かれてる意見の方がレベル高い、なんて場面見た事ないだろ?
それがプロと素人の違いなんだよ。それを踏まえた上で批判した方が良いね
119 :
字余り〜!:03/06/25 00:48 ID:dUvi6jOW
右翼も勲章求めるテレ朝かな
120 :
朝まで名無しさん:03/06/25 01:11 ID:5+PoRLcu
121 :
朝まで名無しさん:03/06/26 11:10 ID:NvspReF3
夕刊フジによくでる
オウムの肩を持った小林某という作家。
いしいひさいちの厚顔無恥朴理であるやくみつる。
梨本須藤他芸能レポーター。
なんでこんなやつらがしたり顔で講釈垂れてるんだ?
122 :
朝まで名無しさん:03/06/26 11:36 ID:oTk9mp4e
>>120 確かにあれはひどかったね。
但し、あれに出た事によって浅薄さが露呈されちゃったし
おそらく脅迫電話やいやらがせのたぐいが殺到してるだろう。
それが実名で出る言論人のリスクであって、2cherは、そのリスクを
負わないと言う引け目を自覚した上で批判しないと、ただの文句言い
はあなた達、ということになるね。
123 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/26 13:56 ID:nR75JJM4
ネットのBBSは”便所の落書き”というのは、言い得て妙。
便所の落書きが、価値がないわけでも、ウソだという訳でもない。
だが、書いたことに責任を取らない(良くも悪くも)、反論は原則受け付けないというのは共通。
いいところは、無名の実績のない(認められていない)書き手も、そうでない者も、
全く同一線上であるという点。顕名(責任の所在を明らかにすること)では、
得難い・書き難い情報が"ごくごく"たまにあること。
覚えておきたいのは、主張したことに対して反論の機会を十分に用意しなければ、
ただの言いっ放し、になってしまうということ。
2ちゃんはどうかな。
124 :
趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :03/06/26 14:55 ID:ljgiWDqX
>>123 反論は原則受け付けないというのはマスコミも同様。
などと反論してみることも出来るのだから2chはそんなにワルクナイ。
ただどちらも放置されたらそれまでだが・・・。
>>1 >筑紫哲也、佐高信、田原総一郎、その他新聞記者・・・・
右の連中(例:西尾幹二、渡部昇一、井尻千男その他)はまともだ、てか?
おつむのレベルが知れるな。
>>125 西尾幹二=電波学者
イジリー=夢想するキャベツ畑のコラムニスト
こいつらを筑紫や俵みたいなメディア人と並べるには抵抗があるな。
そういや右で有名なジャーナリストってあまりいないな。
127 :
朝まで名無しさん:03/06/26 23:16 ID:8/VGfL27
規制改革問題で保守派を眼の仇、悪の枢軸ように報道してるけどさ(特に読売新聞)、
ついこの間、再販制度撤廃という国民のための規制緩和をぶっ潰したのは新聞屋じゃん!!!
このダブルスタンダードをどうやって説明するのだろう。
128 :
朝まで名無しさん:03/06/26 23:19 ID:kvtiSMTW
>>126 >こいつらを筑紫や俵みたいなメディア人と並べるには抵抗があるな。
方向性が違うだけでレベルはどっちもどっち。
129 :
翻訳家 ◆5vePR6IMyM :03/06/27 00:34 ID:GEWxI8eK
>>126 言論というのは注目されてこそ、影響をもってこそ、という評価軸も重要。
それに当てはめると、筑紫、久米、田原は「現代マスコミの寵児」と言い切ってよい。
右、保守派で有名な商業ジャーナリストはいないのは当然。
彼らは「信念・思想」で書いている訳ではなく、たまたま入社したマスコミが「右」で、
イヤイヤ又はどうでもいい、と思いつつ取り敢えず「飯を食うため」に書いているから。
だから、朝日が「経験者途中入社募集」をやると、「日経」「産経」「讀賣」から、
応募者殺到という訳。しかも、結構社内で「スター記者」と目されてる奴が行っちゃう訳だから。
まぁ、現場に出ればそれまで「ホシュ的」だった新人記者は、自分がいかに幻想を抱いた、
世間知らずだったかを思い知る訳だ。端的に言えば「ジミン党支持」とか「ハンキョウ」とか、
決まり文句を垂れてる学生上がりが。
実際にホシュ系政治家に会って話を聞けば分かる訳よ。
ホシュというのは理屈でも理念でも無くダイナミズム(=カネ・票)なんだ、とね。
それを記者として実際に見聞きして、イヤにならなかったらバカか買収されてるか、のどっちか。
記事には出来ないけどね。
130 :
朝まで名無しさん:03/06/27 00:52 ID:uRh22wYY
>>129 >右、保守派で有名な商業ジャーナリストはいないのは当然。
>彼らは「信念・思想」で書いている訳ではなく、たまたま入社したマスコミが「右」で、
>イヤイヤ又はどうでもいい、と思いつつ取り敢えず「飯を食うため」に書いているから。
>だから、朝日が「経験者途中入社募集」をやると、「日経」「産経」「讀賣」から、
>応募者殺到という訳。しかも、結構社内で「スター記者」と目されてる奴が行っちゃう訳だから。
ある意味“転向”した、稲垣武あたりは例外?
131 :
126:03/06/27 01:01 ID:eDEEfwwJ
>>129 そのホシュ系政治家というのはヂミン党のことなんだと思うけど、
カネや票にまつわるドロドロした話は政党に関係なく、民主政治につきもんでしょう。
そんな当然のことが分かったぐらいで、既に凋落著しいサヨクの「理想」に走るなんて、
まぁ学歴秀才な一流マスコミ記者諸氏の世間知らずな「純情」を垣間見る投稿ではありますけどね。
>だから、朝日が「経験者途中入社募集」をやると、
>「日経」「産経」「讀賣」から、応募者殺到という訳。
ソースは?
>>131 自分の周りの業界関係に聞いて見な。
友達で一人や二人はいるだろ。ほどほどの学校なら。
>>126 >そういや右で有名なジャーナリストってあまりいないな。
これまで、活躍の場が無かっただけ。
2chなどによって、一般大衆も発言がしやすくなり、
マインドコントロールが解けてきたので、
右のジャーナリストの需要増→蓄死・俵↓
134 :
126:03/06/27 08:47 ID:eDEEfwwJ
>132
俺の学生時代の数少ない人脈には記者はいないが、こんど記者クラブへでも行って聞いてみようかね。
しかし 産経 ならともかく、ヨミーあたりから部数と信用失ってもう後がない朝日に行くなんて話聞かないね。
きちっとしたソースが示せない限りは脳内ソースと看做す。
ちなみにヨミーも鍋ツネ来る前は左だったんでしょ。
135 :
:03/06/27 21:04 ID:m6qc+zs9
革新だったのは務台(光雄・初代社長 のち名誉会長)まで。
讀賣争議当時、社を転ばせる為に、警視庁から大正力(松太郎)が呼ばれた。
(戦前の事だけど)
関連書籍読んでみ。
136 :
朝まで名無しさん:03/06/28 01:01 ID:11KmFsb1
>>1 よく言った!ゴミを含め、今の新聞記者はエリート意識だけ肥大したクズヴァカ!
進歩的言論人などクズ以下。
137 :
朝まで名無しさん:03/06/28 01:04 ID:rT0VsrD/
>>134 >産経 ならともかく、ヨミーあたりから部数と信用失って
>もう後がない朝日に行くなんて話聞かないね。
笑っちゃうよ、三流大学君。いまどき、マーチクラスでも読売くらい入ってる
香具師はいそうだけど。2ちゃんだけを永久に信じて生きていけば?
マスコミ予備校で聞いて見ろって。お前の無知さと2ちゃんカブレのバカぶりが分かる。
既にお前のような、新聞よりネットを情報源にして「主体的的に情報を選択している」とか、
うそぶいてるバカが増えてるんだよ。
そもそもが「選択眼」がないのに、主体的選択なんて出来るわけも無く、
精精がそこのサイトの洗脳にかかるのが関の山。
2ちゃん信者がここでは多いね。世間では笑いものだが。
138 :
:03/06/28 01:08 ID:XwjBiecN
『まれに見るバカ女との闘い』
別冊宝島Real050 1200円+税
1.マドンナ政治の「壁」
土井たか子/田嶋陽子/堂本暁子/樋口恵子/岡崎トミ子/三木睦子
高市早苗/小池百合子/野田聖子/塩野谷晶/山田かな子/中西ミツ子
2.女流ブンカ人の値打ち
山田詠美/家田荘子/阿川佐和子/甘糟りり子/よしもとばなな
山田美保子/倉田真由美/村瀬千文/飯島愛/室井佑月/宇多田ヒカル
藤原紀香/石坂啓/瀬戸内寂聴/オノヨーコ/島森路子/小沢遼子
吉永みち子/工藤雪枝/江川紹子/猪口邦子
3.フェミニスト妄言録!
鉄面皮のデマゴーグ・上野千鶴子(小浜逸郎)
私、ヘミニズムの味方です(呉智英)……福島瑞穂/山下悦子/石坂啓
対談・フェミファシズムの足音が聞こえる!長谷川三千子&岡本明子
「男女平等教育」の怖い話(野牧雅子)
林真理子の「壁」上野千鶴子の「壁」(大月隆寛)
4.バカ女の事件簿
「女性差別広告」への抗議騒動史(小田島隆)
君は「行動する女たちの会」を知っているか?(宮島理)
大相撲・女人禁制論争の正しい見方(朝倉喬司)
従軍慰安婦問題のマボロシ(青木直人)
お笑い!オルタ裁判(大月隆寛)
『まれに見るバカ女』批判を検証する!(中宮崇)
>>137 新聞読んでる一流学歴の割には文章能力が欠片も無いな。
140 :
朝まで名無しさん:03/06/28 01:12 ID:CNhaR5mw
香山リカはこの本を「バカ男どもは、こんなの読んで溜飲下げる事しか出来ないのね」と
哀れんでますが?
>>138
>>140 香山リカの言が正しいかというとそれもなぁ・・・・・・。
色々と香ばしいキャラが見受けられますね。
143 :
朝まで名無しさん:03/06/28 10:16 ID:kyKIrKUr
香山リカが正しいわけないじゃんw
そうやって罵り合って不毛な対立産んできたのは香山だろうが。
144 :
朝まで名無しさん:03/06/28 12:29 ID:Gz6G35ct
香山リカって、最低。
だいぶ前、エッセーで、
TV出演の依頼があったけど、依頼してきた人間の見識を疑う。
「香山リカ」というのは、編集者も参加して作り上げられた、一つのキャラクターなんで、
生身の自分がTVで発言すると、「創造物」である「香山リカ」という存在そのものが無意味になる。
とか、書いてあったけど、それからしばらくしたら、TV出まくり。
マスコミは夢を売る商売=化粧品のポスターみたいなキレイ事が商品価値
今、手作り化粧品が流行ったりしてるのは、2ちゃんねるとダブってて笑える。
安心安全な化粧品と情報は、大手の高い値段のものより、ソースのしっかりした手作り品。
148 :
朝まで名無しさん:03/06/28 14:02 ID:Gz6G35ct
>>129 >言論というのは注目されてこそ、影響をもってこそ、という評価軸も重要。
世界で注目されて影響力ある=NYタイムズ=米民主党=学歴エリート、親中国、グリンピース、フェミニズム=朝日新聞、TVメディア
ってことでいいっすか?
NYタイムズって、別にいいこと書いてあるから影響力あるんじゃなくて、
軍事力、情報力、外交力を背景にしたアメリカのパワーに連なるエリートが寄稿してるから、だしょ?
9条で縛られてる日本が、NYタイムズ、米民主党をマネっこしても、中庭でクジャク飼うみたいなもん。
149 :
朝まで名無しさん:03/06/28 14:08 ID:uVpHCvDW
>>7 アホか。やつらは発言するのが仕事の一部で、それで金もらってんだぞ。
俺らなんて完全無料奉仕だ。責任の重さが天と地ほども違うわ。
150 :
朝まで名無しさん:03/06/28 14:10 ID:Kjr5WLFV
正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家を始めとして、多々いるが
武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員ほど巧妙かつダーティーな
犯罪者はいない。自らの多額な借金を賄うために横領し、それが発覚すると
無断欠勤をし、その結果、懲戒解雇。
何年も前から会社の資料を盗んだりしてたとの事。しかも捏造した後、
それを法律の手が及ばないガーナ大使館に保管していた。それを許す
大使館もどうかしてるが、自らが改竄した資料を隠すにはそのくらい
必要だったのだろう。
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕されたヤクザ親子
や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラックジャーナリスト等、
「黒い交友関係」で満ち溢れている。
151 :
朝まで名無しさん :03/06/28 14:12 ID:F03vYxtZ
152 :
朝まで名無しさん:03/06/28 14:48 ID:MTwGclxe
自分から正義とか木鐸とかいうやつらほど信用できん。実体はただのダブスタふりかざして金儲けしてる薄汚いやつらってこと。
153 :
朝まで名無しさん:03/06/28 15:00 ID:0nQoymgW
言論人じゃないがナンシー関のように、笑わしてくれるん
ならいい。洞察力と笑い。ナンシー関の知性は認める。
だがしかーし、ただの不満を、ダラダラと書き連ね(しかも内容ゼロ)てるバカの
大月隆なんとかなどは、どーしようもないね。
出版社も何であの人に原稿頼むのかね。
154 :
朝まで名無しさん:03/06/28 15:04 ID:0XXg8byA
2ちゃんねらーは全員言論人、みんなクズ。
155 :
朝まで名無しさん:03/06/28 16:00 ID:O9jxXUHm
文屋は昔からヤクザ一歩手前でしょ。
「じゃーなりすと」なんて自称するようになったのはつい最近。
156 :
朝まで名無しさん:03/06/28 17:24 ID:QA1RadMX
毎日ゴミの特赦がなっとくできん。普通の人ならまあいあだろう。だかヤツはマスコミ人だ。許せん!
157 :
朝まで名無しさん:03/06/28 18:49 ID:mKhps3e2
報道ゴロは多いね。
158 :
朝まで名無しさん:03/06/28 18:53 ID:rnKOgj2L
>>152 >自分から正義とか木鐸とかいうやつらほど信用できん。
同意。
159 :
朝まで名無しさん:03/06/28 19:55 ID:hTEv5bmU
>>138 買って来たよ。おもろいw
しょっぱなの土井から飛ばしてる。
160 :
朝まで名無しさん:03/06/29 18:26 ID:bA4iCdLI
>>156 ダブルスタンダードの典型っつーことで。
161 :
朝まで名無しさん:03/07/01 00:30 ID:hvAlyhOn
agr
あぼーん
163 :
朝まで名無しさん:03/07/05 09:21 ID:xhrYK8rE
マス五味はどんどん取り締まろう。厳罰主義で!どんどん訴えてやろう!警察がんばれ!
164 :
朝まで名無しさん:03/07/06 01:10 ID:UMG1dRM8
>>163 マスコミを取り締まる?そんなことする訳ないでしょ。
俺たちの腹まで探られるし、”友達”も多いからナァナァでやって行きますよ。
でも、厳しく取り締まれ、そのためには多少の"人権侵害"も大目に見るというお許しがえられたなら、
皆さん一般市民こそ「犯罪者予備軍」な訳ですから、
バシバシ、まずは微罪の速度違反、駐禁、キセル乗車、などから〆て行こうと思いますが?
from 警察
165 :
朝まで名無しさん:03/07/06 03:33 ID:ONZLWtMC
マジで言論人っていいよな。
166 :
朝まで名無しさん:03/07/06 03:36 ID:cV1VrpeY
結局、友達ってことだよな。仲間内で村社会をつくっている。
外部の庶民は無関心になる。金を払って新聞を買っている奴はバカみたい。
167 :
朝まで名無しさん:03/07/06 08:03 ID:rfw86KzI
俺が子供の頃、テレビを観ながら評論家や批評家(ニュースキャスターとかも)
と呼ばれる人には絶対になりたくないなと思った。自分がそういう立場にたって、
変えていきたいとは思ったことはあるが、憧れの対象にはなりえなかった。
168 :
朝まで名無しさん:03/07/06 08:29 ID:glZ8+Iap
>>165 そんなに言論人がいいのなら、自分もせっせと論壇誌に投稿するよろし。
どこの出版社でも書ける新人を喉から手が出るほど欲しがっております。
>>167 >自分がそういう立場にたって、
>変えていきたいとは思ったことはあるが、憧れの対象にはなりえなかった。
ヤクザみたいなもんだな。
170 :
朝まで名無しさん:03/07/08 12:40 ID:IYwYlQ+h
えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。
171 :
朝まで名無しさん:03/07/11 01:13 ID:r2/7cRmy
そういえば毎日が
「自衛隊を攻撃する」
とか間抜けな報道してたが、
どの面下げてイラクに記者送り込んだんだ?
172 :
山崎 渉:03/07/12 10:27 ID:GDPcmuKR
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
173 :
朝まで名無しさん:03/07/12 22:49 ID:oZc97nnw
その気になれば菊川玲でも藤原紀香にでも出来る仕事さ
層化とか、売り込みたい人間をTVや活字で売り出して、
オピニオンリーダーに仕立てているけど、
マスコミが率先してマッチポンプ、自作自演をやってきたんだよね。
175 :
朝まで名無しさん:03/07/14 14:20 ID:QlWa0pS6
マスコミ、と一言で言ってもなぁ。
葬家系の出版社はJRに交通広告出稿しまくり。
選挙近し、と見てるのか。
中身は相変わらず池田のヨイショ&神格化と、学会の対立相手の罵倒・中傷。
その真偽に拘らず、葬家の言い分の垂れ流しと洗脳が目的だろう。
176 :
朝まで名無しさん:03/07/14 14:21 ID:D6tPBemH
>>1 確かにその通りだが、
2chで偉そうにご託宣垂れてるちゃんねら〜に言えた義理はないよ。
177 :
山崎 渉:03/07/15 13:10 ID:AWLsoYeJ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
178 :
朝まで名無しさん:03/07/16 00:06 ID:bWQlx3QU
共同通信出身の「むじな」こと酒井○なんか、もはや基地外のレベル。他人を罵倒することに
快感を感じるらしい。香具師の本を借りて読んだが(買うに値しないと思ったので)
内容は空っぽだったな。ところで香具師の掲示板はどうなったんだろうね。
マスコミ関係者とか、そういう連中は癌細胞と同類だな。勿論、例外はあるけど。。。
179 :
朝まで名無しさん:03/07/16 00:07 ID:bWQlx3QU
2chで2ちゃんねらーを中傷すれば自分は2ちゃんねらーではないと勘違いするバカには
本当に辟易させられる。
181 :
朝まで名無しさん:03/07/16 09:18 ID:+5Z3UlHn
2ちゃんねらーなどというものは存在しない。
182 :
朝まで名無しさん:03/07/20 23:24 ID:cp2G9Fj4
我思う、故に我あり
183 :
朝まで名無しさん:03/07/21 00:12 ID:AWS7S5Pw
日刊ゲンダイとかの「意見」がそもそもムカつくのは、
「自分たちが考えるべき、自分たち自身にも関わる問題でもあるという事を放り出し、
単に政府をおちょくって楽しんでいる」
ようにしか見えないからだ。
184 :
朝まで名無しさん:03/07/25 01:37 ID:E0XqYofN
2ちゃんの「なんちゃってウヨ」がバカっぽいのは、自分がちっぽけな「一国民」のクセに、
政府自民党の幹部気取りで、「国民無視(良くも悪くも)・利権優先・行政優先」の政策を
必死にワメキ散らすところ。
おまえも踊らされて搾り取られるただの国民だよ。
喩えれば「増税の必要性を熱く語る一般納税者」と言うところだ。
気付いてないんだろうけど。
185 :
朝まで名無しさん:03/07/25 01:40 ID:qI4/p7HO
>>184 まあまあ。あんたも偉そうなこと言わないの。
186 :
朝まで名無しさん:03/07/25 01:42 ID:UsRNJQCj
187 :
朝まで名無しさん:03/07/25 10:04 ID:T+aEiG0n
次期総選挙では同時に2ch総選挙もあっていいかもだ。
恐るべき選挙結果を・・・期待したいw
>>184 >喩えれば「増税の必要性を熱く語る一般納税者」と言うところだ。
だって、
「とにかく自分以外の奴が頑張ってオレの住む環境を良くしろ!!
金を出せ?知るかそんなもん」
じゃ、ただのガキのワガママじゃん。
189 :
朝まで名無しさん:03/07/28 03:22 ID:ek1gk2My
>188
知ったかぶるなよ。
増税の前に、納税者としては「今ある歳出は適正か」と言うことに、
触れるべきだろ?
190 :
朝まで名無しさん:03/07/28 03:26 ID:eRPVP2b+
191 :
朝まで名無しさん:03/07/28 03:43 ID:bR6fevpj
>>1 右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのキャンキャン吼える犬。
192 :
朝まで名無しさん:03/07/28 06:10 ID:dYgordFc
たわらがいなけりゃ朝まで続かない。
193 :
朝まで名無しさん:03/07/28 06:21 ID:qz+insLt
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加しているらしい。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
194 :
納税奴隷:03/07/28 07:16 ID:xvZ+7u6T
日本が自由で民主主義な国と思っているバカどもへ。
哲学「法律とは支配者の都合に良いように解釈される」
日本が悪くなったのは地方裁判官が主観と偏見で法解釈しているからだ。
裁判官を選挙で選ぼう。それが民主主義!
195 :
_:03/07/28 07:31 ID:+u1opBep
196 :
_:03/07/28 07:32 ID:+u1opBep
197 :
ハンニバル:03/07/28 09:37 ID:1SXOEh1O
筑紫哲也は痴呆症の前期です。自分がいったことを忘れているのか、忘れた
ふりをしているのか、ともかく、PKO法案のときもたるんだ口をゆがめて
口角泡を飛ばして非難しながら、法案が通過してしまうと知らん顔の半兵衛
をきめこむ。確たる思想がなく、右顧左眄しているだけ。多事争論なんて痴
呆症の寝言でした。
佐高は卑しいのは顔だけでなく性根も卑しい。おそらく、恐ろしいほど金に
恨みがあり、幸福な人たちが許せないんです。この男の眼鏡は空間が歪んで
見えるんでしょうね。だから自身は正常に見える。
田原はアジテータです。お祭りに行くとこういう男がよくいます。お神酒所
でただ酒のんで、騒いでさんざん人を嗾け、後片付けもしないで、ぷいとい
なくなる。無責任なんです。騒ぎを起こすだけ。あとな野となれ山となれ。
こいつの口車に乗せられバカを見たバカは多い。
翻訳家っておもろいね。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>198
おまいはつまらんけど。
201 :
朝まで名無しさん:03/08/05 14:00 ID:gdOeK/zJ
言論人よりもここでしか文句も言えず、尚且つ行動もしない
連中の方がクズだと思うけど。まあ、そんなことここの
連中に分かる訳ないか。
それと、僕に反論しないでね。面倒臭いから。
202 :
朝まで名無しさん:03/08/05 14:04 ID:b7ydRTvD
影響力が限られてるだけここで文句言ってる方が罪が軽い。
あ、これは反論じゃなくて文句言っただけだから。
203 :
朝まで名無しさん:03/08/05 14:11 ID:dp37aSSo
金貰ってやってんだからもっとマトモなことを言ってほしいもんだが
真面な事言うと番組降ろされる予感
うんこー
205 :
山崎 渉:03/08/15 18:08 ID:agNIee65
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
206 :
朝まで名無しさん:03/08/23 11:41 ID:jhtUMS1m
>>197=ハンニバル
オモロイ。
まさしくその通り。とくに田原は、マジでそのまんまだね。
ヤツの口車で罠にはまった政治家のまぁ多いこと・・・
田原は犯罪者に等しいね。
207 :
朝まで名無しさん:03/08/23 11:47 ID:3cx01IT0
インタビアとしての腕が良い、ということだ >田原
208 :
朝まで名無しさん:03/08/23 11:47 ID:ze7FjL+x
日本青年協議会@生長の家
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1
青葉台上毛ビル602号
TEL:03-3476-5711 FAx:03-3476-5710
E-Mail:
[email protected] 日本会議事務総局@統一協会
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1
青葉台上毛ビル601号
TEL:03-3476-5611 FAX:03-3476-5612
E-mail:
[email protected] あれれ? お隣同士なの? 仲良しなのね
209 :
朝まで名無しさん:03/08/23 18:03 ID:jhtUMS1m
>>208 そのコピペよく見るな。なにが言いたい?
なんだかんだ言っても、
生長の家も統一教会も、グルってことさ。
日本を洗脳して、乗っ取ろうとしてるカルト。両方とも「天皇マンセー」が共通の言い草。
212 :
朝まで名無しさん:03/09/10 17:24 ID:NHGsQ9/a
213 :
朝まで名無しさん:03/09/16 11:56 ID:CcSClgRU
仙台筋弛緩剤混入事件。。
最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
214 :
朝まで名無しさん:03/10/11 16:19 ID:Fah5eUCd
あげ
215 :
朝まで名無しさん:03/10/28 17:13 ID:AYRZ3TS2
216 :
名無しさん@事情通:03/11/24 09:05 ID:gMdgouy3
217 :
朝まで名無しさん:04/01/24 17:11 ID:F7ZgKgwj
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ