北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの？３

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1 ：朝まで名無しさん：
どうして米国や欧州西側諸国に対していつもやっているように
狂ったように抗議行動をしないの？

前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043189763
2 ：　：03/05/27 18:55 ID:2rr5SgY+
たんなる２．とれるか？
3 ：　：03/05/27 18:56 ID:2rr5SgY+
とれた
4 ：朝まで名無しさん：03/05/27 19:13 ID:k5XP9tOh
反核の名を語る反日・反米団体。
純粋な反核の考えまで胡散臭く見られる。
5 ：山崎渉：03/05/28 13:46 ID:sx1e3H4P
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
6 ：朝まで名無しさん：03/05/29 00:44 ID:W3x1yl6p
かくかくしかじか
7 ：朝まで名無しさん：03/05/30 08:01 ID:uBP+XNjk
てな感じ
8 ：朝まで名無しさん：03/05/30 20:32 ID:cdgkVBk2
>>4
今の日本の市民運動をむしばむ最大の問題がそこ。

反戦平和運動、環境運動、反核運動、公共事業反対運動、人権運動…
全部似たり寄ったりの顔がいるという不思議。
9 ：朝まで名無しさん：03/05/30 20:55 ID:H0ogguwg
看板変われど、中身変わらず。ただ高齢化がすすむのみ。
10 ：朝まで名無しさん：03/05/30 21:01 ID:H0ogguwg
でも、ここで朝鮮総連にデモでもしかけたら、結構支持を集められるかもね。
「連中も一皮向けた」とか。
サヨの連中にとって、「ピンチのときこそチャンスあり」じゃないの？
11 ：朝まで名無しさん：03/05/31 15:58 ID:vFPQiFt1
中国のトランペッターから1/35スケールDF21核ミサイルがでたよ。
7500円くらいで安いね。これをみんなでたくさん作って、社民党、
チョン校、半角団体、ついでにアイーゴ、草加にでも送りつけてやれ！！
12 ：朝まで名無しさん：03/05/31 16:27 ID:MO10vTlS
核廃止、亜細亜の平和維持の名の元に海自も海保も総動員をかけて
日本が進んで「キューバ危機」並みのノリで派手に海上封鎖すべし！
アメリカを含めて、必ず世界はついてくる。中国が黙ってる間に
行動に出るべし！
13 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/05/31 16:49 ID:VwcUNVlZ

　確かに、原水禁、原水協の奴等、ボートに乗って、北朝鮮封鎖する位して欲しいね。
　しないのなら、広島集会も、やめて欲しいね。
14 ：朝まで名無しさん：03/05/31 16:55 ID:MO10vTlS
そのとーり！！！
核反対、米軍出て行け、と日ごろ騒いでる香具師ら、今こそ
真の反核平和運動見せて見れ！
15 ：名無し：03/05/31 17:28 ID:2hV1m/6X
日本の反核団体というのは、日本の核自衛を阻止することが目的だ。
中共や北朝鮮の核は大歓迎だ。もともと手先だからね。
この論理の構造がわからないのでだまされる。
共産主義運動では相手の手を縛るのが重要な戦術だ。
日本は縛られて苦しんでいる。あいては自由だ。
16 ：朝まで名無しさん：03/05/31 18:04 ID:aIyYMh06
もともと、原水協が分裂したのも、
「社会主義国（ソ連）の核実験を認めるか否か」だったからな。
国によって違う「モノサシ」を使うのは連中の得意技な訳ですな。
（いわゆるダブルスタンダード、「二枚舌」ってヤツ）
17 ：独立国家・台湾：03/06/01 14:41 ID:ZCOqFboG
>>1
中国の核に沈黙する反核団体も頭がおかしいよ。
18 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/01 15:20 ID:Q3Na2ijm

　結局、反核団体って、アメリカと日本の核にしか、ものを言わないんだな。
19 ：朝まで名無しさん：03/06/01 16:38 ID:hb0+wFPW
土井たか子は訪中した際、中国共産党の軍事パレードを見て
絶賛して大興奮してました。
20 ：まさる：03/06/01 16:53 ID:0ynNVolV
露助やチャンコロ
ましてやアメ公はどんだけ核弾頭持ってるよ？
北朝のクソもむかつくが
北朝ばっかじゃねえぞ？
狂った国どもは
クソアメ公は核使わなくても戦争勝つ軍事力あるから
使わないだけ
21 ：朝まで名無しさん：03/06/01 17:50 ID:JHihZUd0
>>20
誰も北朝鮮の核だけに反対しろなんて言ってないだろ。（ｗ
22 ：朝まで名無しさん：03/06/01 19:03 ID:OYIGOHle
>>18
日本は核兵器を持っていませんよ。
23 ：朝まで名無しさん：03/06/01 19:24 ID:/9mzdvo4
ようやく、一部の反核団体のサイトに北朝鮮の核に対する言及が
盛り込まれるようになったか。
殆どの人には気付かれない程度の小ささだけど。
さて、中国の核には未だ沈黙？
24 ：朝まで名無しさん：03/06/01 19:49 ID:NrunUe4Z
アメリカに守って貰いながら　反米を貫くのは不自然である。
反米を唱える前に、やるべき事は、日米安保の取り壊しである
そうなると日本国は、自ら核武装をし　軍隊を持ち　若者を徴兵へと
送り出さなければイケナイのであります。
国民に血を流させない為にも　日米安保は絶対に必要である
安保が無ければ　中国　北朝鮮は、必ず日本に第一撃を向けてくるだろう。
アメリカ批判は、日本に取っては、最大のタブーなのである。
万一　アメリカ軍が日本を撤退する様な事に成れば、戦争に行くのは
若い君達であるのだ。
25 ：朝まで名無しさん：03/06/01 20:29 ID:jV6kIRFG
>>23
>一部の反核団体のサイトに北朝鮮の核に対する言及が盛り込まれるようになったか。

どの団体よ？
26 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/01 20:35 ID:NoahJPcW
>>22

　原発にすら反対している団体があるだろ。
　もっとも、私も原発には反対だが。ある意味、かくへいきより危険だから。
27 ：朝まで名無しさん：03/06/01 21:22 ID:7oOQvdPs
でも、原発を止めたら大変な事になると今回わかったわけだよな。
火力発電をフル稼働したらＣＯ２の排出規制で京都議定書を守れなくなるし
このへんのジレンマがあるよな。
28 ：朝まで名無しさん：03/06/01 23:43 ID:UNO3OfUK
原発に反対していながら、「深夜電力使うとお得なのよねぇ～」などと
バカ話をする主婦兼活動家を知ってる。
29 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/02 05:21 ID:evPWFdRs
>>27

　日本にとってだけなら、温暖化より、核のほうが脅威だと思うけどね。
30 ：朝まで名無しさん：03/06/02 06:03 ID:OR9o4yrR

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


今、チョンと混血すると、上記のくっさいウンコ形質がもれなくもらえる！！
31 ：朝まで名無しさん：03/06/02 06:21 ID:eTb+nJF9
>>1
日本には本当の反核団体がいないのかもしれない
所詮ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなDQN団体だけ。悲劇だ

いっそのこと2chで(ｷﾓｲからﾔﾒﾚ）
32 ：朝まで名無しさん：03/06/02 06:21 ID:eTb+nJF9
>>28
もまいのおかんでない事を祈る

33 ：28：03/06/02 06:53 ID:vrXTPndJ
>>32
ご心配ありがとう、俺のオカンではないよ
労組の動員で行かされた「平和集会」とやらで、オバハンがでかい声
でしゃべっておったのが、イヤでも聞こえただけだよ。

この「平和集会」とかいうのも胡散臭いもんだったがね。
34 ：朝まで名無しさん：03/06/02 06:56 ID:iNo98VAh
>>33
>俺のオカンではないよ
おぉ、よかったな

>この「平和集会」とかいうのも胡散臭いもんだったがね。
その後に社民党の大会でも控えているんでしょう
「北は味方だ」ってね
35 ：朝まで名無しさん：03/06/04 00:02 ID:FGNmy6eM

中国と北朝鮮以外の国の核兵器と軍事力のみを批判して、
相対的に中国と北朝鮮の軍事力向上を謀るキチガイサヨク反核団体。
36 ：朝まで名無しさん：03/06/04 00:10 ID:RqUoGFnV




チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、



形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら





37 ：朝まで名無しさん：03/06/04 01:00 ID:3M9i85/8
北朝鮮の核は良い核です。
青汁よりも健康に良いと報道してます。
38 ：朝まで名無しさん：03/06/04 20:54 ID:7rqea66w
原水禁と原水協の違いは、中国よりかソ連寄りかの違い。
アメリカが核実験した時だけ抗議します。
39 ：朝まで名無しさん：03/06/04 21:46 ID:YkZ3CFJg
>>38
反米で統一戦線でも組んだら面白いだろね

一般国民からは総スカン食うだろが（藁
40 ：朝まで名無しさん：03/06/05 01:55 ID:Vg8tymW5
質問「北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいのか」
回答「そのとおり」

よくよくかんがえたら、この単純明快な回答があるにも関わらず、このスレ
もパート３に入ってる。たいしたもんだよねぇ。
41 ：朝まで名無しさん：03/06/05 05:37 ID:pcFcXP/s
「北朝鮮が人類社会に貢献し、外貨を呼び込み経済発展する方法」

世界中の原発からでる高レベル放射性廃棄物の最終処分地になる。
キム王朝が続く限りは危なくて駄目だけど。安全保障上も結構
強力な抑止力になるかも。あぶなくって迂闊に攻撃できねえよって。
42 ：朝まで名無しさん：03/06/05 06:07 ID:F66qMsbb
>>38
米英ソでの核独占を目的とした部分核停への賛否がそもそもの対立項。
遅れて核保有を目論んだ中国の側に立って反対したのが共産党系の原水協、
「いかなる国の核実験にも反対」を建前としながらも、実質的には
ソ連を支持する意味でこれに賛成したのが旧社会党系の原水禁。
43 ：朝まで名無しさん：03/06/06 07:12 ID:t0KElxTR
前に、労組から原水協の大会に行かされた事がある。
まぁ、漏れとしては観光気分だったのだがね（長崎チャンポソ美味也）

そこで「分科会」とかいうのをみておったのだが、まぁ香具師らの活動報告だな。
ところが、それがまたツマラン報告会だったね。

「私達はこうして署名を獲得しました」→署名の横でギターもって歌い踊りした、等々
「私は一日○○筆の署名獲得しました」→数が多いと会場から歓声が上がる

はっきし言って、部外者の漏れにとってはつらい時間だった。
早々に退却の上、長崎の町に消えていくことにした


しかし、香具師らの「平和運動」って何なんだ？
44 ：朝まで名無しさん：03/06/06 23:25 ID:xDeeE3a/
>>43
宗教じゃない？
思考停止して一心不乱に猪突猛進。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:11 ID:xy9OxwYP

在日・カルト宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカーされた事がありますか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100

被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコして下さい。

又はコピペも貼り付けてください。
　
（注、今は騒いでいますよ）
46 ：朝まで名無しさん：03/06/07 08:07 ID:ljpWPZv5
うちの会社は共産系、新入組合員は勉強のためと称し、その筋の講習会に
行かされる。その日は安保がテーマにのぼっていた。ご存知のとおり、香
具師らは「安保破棄、米軍は日本から出て行け」をスローガンにしている。

講師「･･･とまあ、こんなにも米軍兵士による犯罪が発生しているんですね。
　　　また、思いやり予算などで、こんなに税金は使われているんですよ」
漏れ「でも、米軍がいなくなると、日本は全部自分自身の手で守らないと
　　　いけないわけですよね。余計に高くつくんじゃないんですか？」

彼は、淡々と話を進めてしまい、漏れの質問に対する答えは結局なかった。


10回講習のうち、義務6回を済ませた俺が次週から講習に出なくなったのは
言うまでもない。
　　
47 ：朝まで名無しさん：03/06/07 09:59 ID:XMohGHMS
反核も反戦も、善良な市民を巻き込むための手段、
本当は、反米、反政府運動。
だから、極端な独裁国家、イラクであろうと、北朝鮮であろうと支持する。
社民党が、北朝鮮の核開発について、
反対運動の大衆動員をかけないのも、道理である。
社民党は、中核はと親しいとされていいるが、
そのための破防法反対なのか。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege005.htm
48 ：４８：03/06/07 10:11 ID:vqAuwmrs
あんたの言うとおり。
49 ：朝まで名無しさん：03/06/08 10:39 ID:Uf3O9pEI
極東の平和の敵＝反核を隠れ蓑にした北朝鮮・中国シンパ団体
50 ：朝まで名無しさん：03/06/08 11:13 ID:tRumS4PT
［日韓首脳会談］「対北『圧力』で明白になった落差」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030607ig90.htm
51 ：朝まで名無しさん：03/06/08 11:16 ID:kCrC0r95
強いものには従い、弱いものを脅して金品を得る。之が目的。
52 ：朝まで名無しさん：03/06/08 11:17 ID:kCrC0r95
それと、日本とアメリカを弱体化させて、そこを狙うのも
53 ：朝まで名無しさん：03/06/08 11:47 ID:qFxJ0fjw
さながら「無精卵を抱くニワトリ」だね。
連中も無駄な努力はやめて、田舎に帰ればよいのに･･･
54 ：朝まで名無しさん：03/06/11 13:54 ID:rNf41vYU
55 ：朝まで名無しさん：03/06/11 15:14 ID:CNopiNMV
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
一番電力使う東京にクリーンエネルギーである原発ないのは納得できない
56 ：朝まで名無しさん：03/06/11 18:07 ID:Jeuny1tF
>>２８
どーせ原発たてるんなら、東京にたてれば
いいのにな♪結構節電するﾔｼ増えるんじゃねーの？
57 ：朝まで名無しさん：03/06/13 04:57 ID:1fgNvZBm
北朝鮮核施設攻撃賛成の方の挙手を求めます
58 ：朝まで名無しさん：03/06/13 07:23 ID:4pmutUxK
サヨクの二枚舌には呆れるｗ
59 ：朝まで名無しさん：03/06/13 08:36 ID:csa3XBGg
>>55>>56
お台場～江東区青海に原発を誘致しる！
60 ：朝まで名無しさん：03/06/13 08:37 ID:X7SYNp3A
サヨクはバカばっかし！
61 ：朝まで名無しさん：03/06/14 21:13 ID:54t7WAKr
反核
半角
販拡
62 ：朝まで名無しさん：03/06/14 21:24 ID:mFz3tKWO
中道の小市民ぶりには呆れる
63 ：朝まで名無しさん：03/06/14 21:26 ID:mFz3tKWO
いや、俺は横浜市民だが東京湾沿いに原発作ってもかまわないけどな。
問題は廃棄物の行方よ。
64 ：朝まで名無しさん：03/06/15 00:28 ID:73KTMMum
>>62
２ちゃんねるに書き込みしてる香具師なんて、みんな小市民だよ。
うよ・さよも同じ

だいたい、「小」市民っていうのなら、「大」市民もいるのか（藁
65 ：チョンマンコ：03/06/15 01:18 ID:pFcFMK7n
菌マンコが朝鮮人である証拠を出してみろ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039114536/l50
在日朝鮮人の誇り 菌マンコを称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50
66 ：朝まで名無しさん：03/06/15 01:58 ID:3KzVzDNn
北朝鮮の核に沈黙する、頭のおかしな自称反核団体・自称反戦団体は、
北朝鮮へ武器の部品を密輸していた万景峰号を入航には
反対しないのか？

平和を乱す工作船に沈黙か？
67 ：朝まで名無しさん：03/06/16 12:31 ID:Jb4j13hI
北朝鮮マンセー、中国マンセーのキチガイサヨクが
反核という言葉を隠れ蓑にして、資本主義国の弱体化を目論む活動をしているだけ。

68 ：朝まで名無しさん：03/06/16 18:23 ID:qsI6vNXM
広島市が金正日を招聘だってさ。
もちろん北への抗議と当てつけ目的だけど。
これでも目をつぶってるって言えるのかい？
69 ：朝まで名無しさん：03/06/17 18:07 ID:r4BAsTfK
>>68
「広島市はまともだった」ということだろ

ほかの原水協や原水禁なんかの動きはどうなってるんだ？
70 ：朝まで名無しさん：03/06/17 19:07 ID:otO0pkQs
>>68
アレが、今度外に出たら、内乱が発生して帰れなくなる恐れがあるのだぞ
おまけに日本が、帰国までの身柄の保障しないといけないのだぞ
アメリカが日本の立場を無視して引き渡せと言ってくるかもしれないのだぞ
金正男をさっさと送り返したような国際的な恥をかかされる恐れがあるのだぞ
招待自体に日米対立を目論むエセ左翼の匂いがするぞ
71 ：朝まで名無しさん：03/06/17 19:14 ID:otO0pkQs
下手すりゃ、国連で来日中のアレの捕獲が緊急決議されるかもしれないのだぞ
アレは中国の言うことすら聞いてないのだぞ
中国はアレ自体を守りたいわけではないのだぞ
米軍が実行部隊になって、日本の中で捕獲作戦をするかもしれないのだぞ
広島の民間の勝手な外交行動だと思うぞ
来日を日本政府が認めたらネタと思うぞ
72 ：朝まで名無しさん：03/06/17 20:15 ID:L6PYI9ez
>>68
来るときはギャラを１０億ドル要求されそうな予感がします。
73 ：朝まで名無しさん：03/06/17 22:31 ID:QRkhELua
あれ？
なぜに土井たか子は、いつもの調子で北朝鮮の核に抗議しないの？
74 ：朝まで名無しさん：03/06/18 18:30 ID:OrVlpgpm
ネスケだとうまく見れないかも

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030618042716.gif
75 ：朝まで名無しさん：03/06/18 18:34 ID:5908EI7u
>>68　招聘という言葉の意味を知ってるか？
>>73　北朝鮮の核は良い核と思ってるから
76 ：朝まで名無しさん：03/06/18 20:48 ID:5sYduKn5
俺たち２ｃｈねらに何かできるとしたら嫌韓人代表の石原慎太郎を総理にして
外交で制裁してもらうのが現実的。

ここでのカキコは何の力も持たないが嫌韓というマインドで協調してるわしら
の1票は使いようによっては対韓の武器となる。 　
77 ：朝まで名無しさん：03/06/19 00:12 ID:swIpALm8
>>76
石原慎太郎は国会議員ではないよ。
78 ：朝まで名無しさん：03/06/19 00:28 ID:4jhQqkcD
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN
怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 126.82点
韓国語 　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系教授？
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。

79 ：朝まで名無しさん：03/06/19 00:37 ID:ji3HMJbl
>>75
こいつ馬鹿か？
言葉の意味の問題じゃねーよ。
くるわけがないのを見越して嫌みで招待してるってのがわからんわけ？
80 ：朝まで名無しさん：03/06/21 10:39 ID:aMwXQg5B
何処ぞの平和団体が北朝鮮により核ミサイル攻撃で
自分の家族や友人を殺されても反戦運動を行い、
北朝鮮の金正日に謝罪を求めると発言した。
俺はこいつ等馬鹿か？と思った。
日本の平和反核団体は馬鹿の集まりだ！
81 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/21 11:13 ID:QZFgVG4z
>>68

　原水協を仕切っている社民の土井が、今一番熱心なのはイラク法案反対だよ。
82 ：朝まで名無しさん：03/06/21 12:22 ID:pyMtxwQT
戦中においては核爆弾の研究を行った日本。 その日本は戦後、沖縄返還を人質に取った社会党によって、
非核三原則を国会答弁という形で出さなければならなかった。
今日、単なる国会答弁に過ぎない核武装否定を国是とまで思い込まされてしまった日本国とその国民は現在憲法九条を掲げているが、
今日、核を持っているかもしれない国によって脅しをかけられ、なおかつ国民を囚われてすらいる。
今日ではそのような国に対抗するためにも、と核武装の必要性が語られるようになった。 その是非を議論していただきたい。

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　 　　　　　　　　　　　　　　「日本は核武装すべきか否か」
　　　　　　　　　　　　　　日時：6月21日（土）　２２：００～１：００　　
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド３ 　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312017/l50
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル３×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------
83 ：朝まで名無しさん：03/06/22 11:12 ID:fHdYz0kw
パキスタン、北朝鮮との関係断つと表明

http://www.sankei.co.jp/news/030622/0622kok005.htm
84 ：朝まで名無しさん：03/06/22 23:24 ID:XUIqneHE
反核団体のおかしな頭が将軍様マンセーと叫んでいます。
85 ：朝まで名無しさん：03/06/23 22:54 ID:HmhH2G7F
北鮮断交パキスタン国に敬礼！
86 ：朝まで名無しさん：03/06/23 23:03 ID:HmhH2G7F
自衛隊は北鮮船の臨検を断固行うべし
海上保安庁は不審船を断固攻撃すべし
税関は覚醒剤贋札等を断固摘発すべし
農水省は食糧援助を絶対再開するな
警察庁は断固として拉致犯人を検挙せよ
外務省は命がけで拉致被害者を救出せよ
87 ：名無し：03/06/23 23:05 ID:aCJ1cgDX
>1:反核団体の目的は日本の国防を遅らせて、攻撃しようとしている
のである。だから目的は達成している。日本は世界の国防から
６０年も遅れている。もうすぐ１００年になる。もっともその時には
国家は外国の攻撃で存在していないだろう。
ということで、反核団体の言うことを真に受けているほうが、
気違いである。敵の目的を見抜いて鎮圧することが必要だ。
詐欺師はいつもきれいごとをいうではないか。
88 ：朝まで名無しさん：03/06/26 00:22 ID:vAhxSqm9
北朝鮮の核に沈黙する自称反核団体の頭は狂っていく一方なの？
89 ：朝まで名無しさん：03/06/26 00:39 ID:czRTFXvD
広島市が金豚を招聘したとか言ってるが、来ないのをを見越してのアリバイ作りだよ。
90 ：朝まで名無しさん：03/06/26 00:41 ID:QwhycISt
衝撃！早大美人局事件、文春華の父は朝鮮学校校長

総力取材 堕ちた「都の西北」
早大レイプサークル 被害者数百人

親の顔が見たい
●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入
●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影　口封じ
●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？

早大美人局事件　犯人の父は朝鮮学校校長
6月26日発売の週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

91 ：チョーセン学校の校長先生：03/06/26 01:02 ID:QLh8Nz/m

http://tongpo.i-cubes.co.jp/chiba-hakkyo/01_korean_school/hisutory.htm
92 ：朝まで名無しさん：03/06/26 01:36 ID:cph98QA+
>>46

その話ホントならその講師はただのアホ。
米軍おるからテロの脅威、北のミサイルの脅威にさらされる。
93 ：朝まで名無しさん：03/06/26 03:14 ID:czRTFXvD
>>92
米軍がいなくて報復の恐れが無いなら、日本に対するテロ、ミサイル攻撃は
とっくの昔に実行されてたと思われ。
現に工作員が日本人を拉致してるが米軍の軍人や家族を拉致したなんて
聞いたことが無い。
94 ：朝まで名無しさん：03/06/27 00:36 ID:VqRmlQvl
>>89
そうだね。
事前に朝鮮総連に了解を取っていることは想像に難くない。
95 ：朝まで名無しさん：03/06/27 02:01 ID:oV97CBD/
>>サヨクはやらせが好きだからね。
96 ：朝まで名無しさん：03/06/27 03:13 ID:EbRonAiy
そういや、将軍様は、ロシアへ鉄道を使って行ったよな
日本に来るためには、鉄道は使えん罠

誰か、チャーター機を用意して迎えに行ってやれよ
97 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:48 ID:NizAX6gn
キム将軍は「鉄ちゃん」だったのか（藁

日本の時刻表送ってやろうか、北鮮には時刻表あるのか？
本数少ないから、暗記できるんだろ。時間通りこないだろし、運休も多いと思われ

ああ、将軍様は特別列車だったね、失敬した。
98 ：反核団体：03/06/28 06:00 ID:kSlnA5NU
朴たちは頭がおかしいんでーーーーーーーーーーーーすっ！
うぇーーーーーーーははは！うぇーーーーーーーーははは！
99 ：<丶｀∀´>：03/06/28 12:46 ID:8MAd8Ja4
ｳｴｰﾊﾊ
100 ：１００：03/06/28 18:17 ID:1efkvMIr
将軍様を新幹線に乗せてやれよ。

嬉しくて泣いちゃうかもね（藁
101 ：１００：03/06/28 18:31 ID:1efkvMIr
ま、それはともかく今夏の原水禁大会等で親朝団体が
どう声明するか、楽しみだ。

１．北鮮の核兵器開発を批判する（一般人の反応）
２．米・露・英・仏・中・印・パ等の核保有国を列挙の上批判し、北鮮はその中に潜り込ませる。
３．国名を特定せず、一般論・抽象的な言い方で論評する
４．アメリカのイラク攻撃を非難し「保有やむなし」の雰囲気を醸し出す
５．「私たちはだまされていた！」とシラをきる

それとも、完全無視、一切論評すらしないかもねぇ。
102 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:55 ID:0nAhh3G3

北朝鮮の核に沈黙する反核団体メンバーの頭は故障しているの？
それとも仕様なの？
103 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:26 ID:+BcYhbRo
最悪の偽善を数十年間に渡って継続してきた、自称・反核団体。
104 ：朝まで名無しさん：03/06/29 07:22 ID:x4A02WwU
>>102
デバッグもれではないかとおもわれる
105 ：朝まで名無しさん：03/06/29 10:42 ID:Pym2Hut3
プログラムの設計段階におけるミス。
106 ： ：03/06/29 10:58 ID:E3Zdvvvl
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/
107 ：朝まで名無しさん：03/06/29 11:13 ID:lDjoeCmX
◎無邪気◎
　　な
☆ちくび☆
http://pink7.net/kepl/
108 ：朝まで名無しさん：03/06/29 11:40 ID:IFlZ/eN9
反核団体は頭もおかしいけど、それ以上に心がおかしいんです。
109 ：朝まで名無しさん：03/06/29 13:02 ID:x4A02WwU
反核ＰＣ：ハードが壊れていて、ソフトがバグだらけなんて救いようがないな
110 ：朝まで名無しさん：03/06/29 15:18 ID:UrXg3s3B
>>109
解体処分にするしかないですね。
111 ：朝まで名無しさん：03/06/29 15:22 ID:UQLdXWXK
電源入れても立ち上がらない…
>反核ﾊﾟｿ
112 ：朝まで名無しさん：03/06/29 21:37 ID:4bcG6fub
ウイルスに食われまくりの症状？　いや元々の仕様か。
113 ：朝まで名無しさん：03/06/30 12:44 ID:ygvSPW7Q
世界一危険な核保有国家を信奉する自称・反核団体。
114 ：higec：03/06/30 16:20 ID:4mNiio2q
＞１００
もうすぐKTXが開通すると
思われますので・・・
トンネル突入時のスリルが
段違いだそうなんです。
115 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:03 ID:saAqDh22
反核ＰＣは初期不良だよ。
116 ：象が踏んでも大丈夫：03/07/01 22:28 ID:gu1XSN7t
反核ＰＣは、叩いても、殴っても大丈夫
落としたくらいじゃ壊れません

だって、もともと壊れてるんで、これ以上おかしくなりません
117 ：朝まで名無しさん：03/07/03 18:38 ID:4+/0Pn6k
反核ＰＣは新しいソフトをインストールできません。
従って、一生反核のままです。

反核ＰＣは署名が大好き。
個人データを守ることはできません
118 ：お客様の皆様へ：03/07/04 22:22 ID:1HjxzXkY
反核ＰＣは下取りできません
119 ：朝まで名無しさん：03/07/05 02:33 ID:/yS661+J
自称「反核」団体は、自己満足の為にレクレーション目的でデモ行進やら、街頭運動
をしているのです。

北朝鮮や中国などの核に対して「反核」を唱えると「身の危険」があるので、やりま
せん。
120 ：朝まで名無しさん：03/07/05 12:51 ID:Ou8H/hn0
日本に住んでいながら、発言の自由すらないのかねぇ。
いったい何のための、反核・平和なんだか…
121 ：　　：03/07/05 13:12 ID:1shdmZlc
広島の惨状。
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei31.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei34.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei32.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei21.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/yake31.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei2.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/yake4.gif
122 ：朝まで名無しさん：03/07/06 11:55 ID:s2faaFKo
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/360
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/696
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/340
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043984506/155
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
123 ：朝まで名無しさん：03/07/06 15:22 ID:VWMpYh9f
自称反核団体＝中国と北朝鮮の犯罪的な武力行使を促進する団体。
124 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:16 ID:im/2guEy
頭がおかしい反核団体のメンバーは、
中国の軍事パレードを見て大喜び。
125 ：反核は隊員の変形赤ん坊の責任を取るのか？：03/07/06 22:33 ID:3Mv4nN/c
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などがほとんど
到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
126 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:35 ID:mgOuNoPc
間接被爆を無視したアメはマジ死ね
と思う
127 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:02 ID:3p4aEuwk
>>126
「間接被爆」って何だよ？
128 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:13 ID:as2Hfd5h
>>127
そうか知らないのか

被爆した人は染色体が破壊されるから
被爆した当時に妊娠していよーがなかろーが
後の子供、孫、曾孫に何らかの障害をもたらす。
これが間接被爆。
広島長崎なら常識なんだが
129 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:14 ID:W7n4HGur
>>178
簡単に言うと
被爆が遺伝する
130 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:20 ID:iCKMXA0u
>>119-120　いや、原水禁・原水協は反核団体ではない。反米、反日団体だ。核に無縁のイラク戦争には力をいれて、あの国の核には言及しない。
131 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:21 ID:5Gfx8usD
http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku


.
...
132 ：無料動画直リン：03/07/06 23:22 ID:Iz6aqWKh
http://homepage.mac.com/miku24/
133 ：朝まで名無しさん：03/07/06 23:24 ID:NhsVOk/c
生まれながらにして白血病になりやすい子供
悲惨
134 ：参考：03/07/07 00:20 ID:DPNmFxRE
間接の場合は、被爆じゃなくて被曝の方が適切かもね。
（被爆というと直接、原子爆弾の被害を受けたことだろ）


にしても、劣化ウランてそんなに危険なのか？
天然ウランからウラン235を除いた残りカスのウラン238だろ。
少なくとも天然ウランよりは放射性が低いと思うんだが…

少々板違いかもしれんが、詳細情報求む（物理学的に説明できる方で）
135 ：朝まで名無しさん：03/07/09 21:11 ID:VfbbEKs6
資本主義国家の核兵器にのみ反対する自称反核団体が、
反核を隠れ蓑に、中国・北朝鮮の核武装と軍備増強を応援して、
放射能に傷つけられて苦しみながら死んでいく人々が増えていく。
136 ：朝まで名無しさん：03/07/09 22:05 ID:NT06GIG1
死ぬんだよ。それが一番さ。
137 ：朝まで名無しさん：03/07/09 22:52 ID:JgFFf+fp
弾道ミサイル作る力があって。
小型核作る力があって。

・・・・軽水炉作るのに日本の力をかりないといけないのはなんでだろーｗ

やっぱ日本から技術をかっぱらってきたんだろうか？
普通それだけ自力で作れたら自力で軽水炉くらい出来そうだもんな。

万景峰号を始めとする船を止めてしまえ！！
138 ：朝まで名無しさん：03/07/09 23:41 ID:b0CWBnxZ
まあ、技術泥棒は北も南も何十年も前から現在も続けていることだ。
139 ：朝まで名無しさん：03/07/11 00:17 ID:03ioaPIB
プルトニウムを効率よく取り出すには、原料となるウランを「軽くあぶる」
程度もやすのが丁度いいそうだ。西側の商業原子炉のようにしっかり燃やすと
それほどプルトニウムは作られないらしい（少しはできるがね）。

北鮮の原子炉は、西側の核反応をコントロールしやすいタイプとは異なり、
旧ソ連で開発された黒鉛減速型のシンプルな炉だ（喩えて言うなら、落ち葉で焼き芋しているようなもんかな）。
発電用というよりは、プルトニウム製造用とでも言うべき原子炉だろうね。
140 ：朝まで名無しさん：03/07/11 14:55 ID:b06Ck8jh
北の核兵器、７年後に４５個　ＣＩＡ説明と韓国紙報道

http://www.asahi.com/international/update/0711/004.html
141 ：朝まで名無しさん：03/07/12 09:19 ID:RpyWc1O4
東電やその他の団体の、過去の原発関連の不祥事は
反原発団体が内部に入りこんで起こしているものだって知ってた？
マイナスイメージを作る為にね。
142 ：朝まで名無しさん：03/07/12 09:40 ID:f5fI0KKq
そう言えば、反核団体の北朝鮮への抗議を聴いたことがないあ～。
143 ：山崎 渉：03/07/12 09:42 ID:GDPcmuKR

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
144 ：朝まで名無しさん：03/07/12 10:53 ID:rYOShmAJ
北が使用済み核燃料再処理開始　裏付ける放射性ガス、米政府筋確認


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003071201000097
145 ：朝まで名無しさん：03/07/12 23:33 ID:3GT3o/pn
北鮮に爆縮技術あるのかねぇ？
146 ：　：03/07/12 23:35 ID:4m6/kNnO
ロシア人技術者を抱えているのでその可能性は十分にある>>145
しかししょせん原子爆弾程度ではたかが知れている
かつて米ソ冷戦の狭間で日本が最前線に立たされていた事実を忘れたか
数十メガトンの熱核兵器が降り注ぐ恐怖に比べれば北の原爆など花火にすいない
147 ：　：03/07/12 23:35 ID:4m6/kNnO
＞花火にすいない
花火にすぎない
148 ：朝まで名無しさん：03/07/13 00:53 ID:H2dKWVQF
>>142
同志に抗議するわけないじゃない。
149 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:48 ID:h/K28+nA

自称反核、その実態は反日団体
150 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:59 ID:wyvx4G3b
原発反対！！

先制攻撃用の核武装推進！！！
151 ：朝まで名無しさん：03/07/13 07:45 ID:cf53Qpj/
彼らの判断基準は「日本が損をするか否か」では？
152 ：朝まで名無しさん：03/07/13 11:14 ID:EHfmO8oI
北朝鮮：
核、再処理完了と米に通告　韓国の通信社報道

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030713k0000e040012000c.html
153 ：朝まで名無しさん：03/07/13 16:47 ID:UFNZreg9
現在の反核団体のほとんどは社会主義マンセー団体が母体だから、
仕方ない。

中国、ロシアの核はきれいな核なんて真顔で言ってた狂人の仲間に
理論的な思考を求めること自体、無意味では？
154 ：読売HPより転載：03/07/13 18:22 ID:RIAW35eS
北朝鮮、米に再処理完了通告…韓国の通信社が報道

　韓国の通信社・聯合ニュースは１３日、ニューヨークで８日に行われた米朝
の非公式実務協議で、北朝鮮が寧辺の核施設の使用済み核燃料棒８０００本に
ついて「再処理作業が完了した」と米国に通告したと報じた。
　北朝鮮側はまた、「これを核抑止力確保のため使用するしかない」と言明し
たという。（時事）

(2003/7/13/16:53)
155 ：朝日HPより転載：03/07/13 18:23 ID:RIAW35eS
北朝鮮、米に核燃料棒再処理完了を通報　韓国メディア
--------------------------------------------------------------------------------
　韓国の聯合ニュースは１３日、北朝鮮が米国に対し、寧辺の核施設内で
８０００本の使用済み核燃料棒の再処理作業を６月末に完了したと通報し
たと、ワシントン電で報じた。米国に滞在中の韓国民主党の元国会議員が
ワシントンの消息筋の話として、同ニュースに明らかにした。
　通報があったのは８日のニューヨークでの実務級の非公式な接触の場で、
米国側は国務省のプリチャード朝鮮半島和平協議担当特使ら、北朝鮮側は
国連代表部の朴吉淵大使らが出席した。

(07/13 11:14)

156 ：朝まで名無しさん：03/07/13 18:27 ID:RIAW35eS
自称「反核・平和団体」の連中は、こんな記事を見ても無視するんでしょうね？

せめて、平壌に抗議電報を打つくらいの活動はしても罰は当たらんと思うが
157 ：朝まで名無しさん：03/07/13 18:34 ID:cf53Qpj/

　★奉祝★

　使用済み核燃料棒８０００本の再処理作業完了

　by サヨ
158 ：産経新聞ＨＰより転載：03/07/13 20:12 ID:RIAW35eS
労働新聞、日朝関係は交戦直前と強調

　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は１３日、
「日本は米国とともに、われわれへの封じ込めを進めている」と批判し「日
朝平壌宣言は踏みにじられ、敵対関係は交戦直前まで近づいている」と強調
した。
　同紙は、日本による北朝鮮船舶の入港制限や、輸出監視のためのアジア諸
国との協力強化、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の資産への課税免除取り
消しなどを列挙し、「日本がこれほど（北朝鮮への）敵対政策に熱を上げた
ことはなかった」と警戒感を示した。
　さらに「日本は日朝関係で本質的ではない拉致問題や核問題を押し立てて
いるが、根本は日本の植民地支配の清算」と主張した。（共同）


159 ：朝まで名無しさん：03/07/13 22:24 ID:0qFMu4Qb
日本のためではなく社会主義国のために動くことが「進歩的な考え方」であると勘違いしているのではないかな。
まあ、そういう人は死ななければならん。まじで。狂信的なテロリストと同じで、そういう人間は危険だよ。
160 ：　：03/07/13 22:32 ID:uFdWqSkg
原水供（記事１つだけ）
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm

原水禁（記事ちょびっとだけ）
http://www.gensuikin.org/
http://www.gensuikin.org/nw/n_korea-.htm
161 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:10 ID:C9U/IcEd
朝鮮の核はとてもきれいな核です～♪（襟裳岬ふう）
162 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:55 ID:ajLqHIcW
半角団体








うわっ！エロ
163 ：朝まで名無しさん：03/07/14 03:08 ID:Rg1a3+L2

反核団体は、中国や北朝鮮の核に対しては、何も抗議しない。

その理由は、こいつらが反核を看板にした反日団体や親共産主義団体だからだ。

本気で反核を達成したいのなら、中国や北朝鮮の核にも明確に反対・廃絶を求めよ。
164 ：朝まで名無しさん：03/07/14 15:59 ID:TZ08CuSF
北朝鮮の核開発、「ほとんど事実」…石破防衛長官


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030714ia01.htm
165 ：朝まで名無しさん：03/07/15 05:29 ID:EcXuUEsw
いつまで泳がすつもりかなー。
やっぱりパールハーバーみたく一発ぶちこまれるまで待つのだろうか？＞アメリカ
166 ：朝まで名無しさん：03/07/15 06:47 ID:1G4+zHjV
原水供や原水禁は、どうやら「エセ反核団体」みたいだ。
167 ：朝まで名無しさん：03/07/15 06:55 ID:VkvLGT+A
エセもいいとこだ。
核開発を思いとどまらせようなんてことは思いよらず、
ただただこの期に及んで北の核は沈黙、日本やアメリカの姿勢だけは
非難してるようじゃ、結局北朝鮮ともども破滅の道を一直線
の一蓮托生で、ぶっ潰されるだけだろうよ。心中しちまえばいい。
168 ：朝まで名無しさん：03/07/15 07:35 ID:H/rAVi2B
バカアカ～！
169 ：朝まで名無しさん：03/07/15 09:55 ID:KRxjkPnf
オイラも反核団体の行動をデカデカと報道して、それがあたかも国民の総意
の様な論調で報道しているマス塵に...バカアカ～
170 ：山崎 渉：03/07/15 13:02 ID:x79JJ37L

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
171 ：朝まで名無しさん：03/07/15 15:26 ID:eUVL9uHT




age
172 ：朝まで名無しさん：03/07/15 15:53 ID:dY2PmzBy
◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　↑　
昨日は３回も抜いちゃったよ！ＤＶＤに焼いて売ろうかな
173 ：朝まで名無しさん：03/07/15 17:40 ID:u2+EJO2a
拉致解決のため制裁を　家族会が安倍副長官に要請

http://www.sankei.co.jp/news/030715/0715sei074.htm
174 ：朝まで名無しさん：03/07/15 18:21 ID:KPqD5W4H
北朝鮮に核を打ち込むことは
「原子力の平和利用」に該当します。
175 ：朝まで名無しさん：03/07/15 20:03 ID:+A6mB2g8
社民党を教育することも必要だね。
176 ：朝まで名無しさん：03/07/15 22:22 ID:MyDYR83J
　　 _, ._
<丶｀∀´>y─┛~~　ｸｯｸｯｸ 　
177 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/16 16:33 ID:RO0Siitg
－強い者が、弱い者を支配する－　
それは生命を守る上で、仕方の無いことだ。
しかし最も強いハズのアメリカは、かつての戦争で沖縄人を崖に追い込んだように、日本にも政治的圧力を掛けてきている。
今や保護されるべき日本国民でさえ、その自殺率は世界トップである。
最後に、この世で最も強い力は、「愛」であると信じている。
その信念の力のみが、琉球民族の存亡の危機と、巨悪な支配から逃れることを許されるのだ。
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
178 ：この世で最も強い力は、「愛」であると、、、：03/07/16 16:43 ID:16nFBRSl
兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）より　
「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で米軍兵士の
安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への劣化ウランなど
による戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と確信させるものだった。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
179 ：トランコ将軍：03/07/16 16:56 ID:bY5j46fs
必死だな・・・、社民党とピース・ボート・・・。
180 ：朝まで名無しさん：03/07/17 13:09 ID:eLIy63kT
北朝鮮が使用済み核燃料棒の再処理完了を米国に通告したことに関する被爆者団体などのコメント。

広島県被団協
「外交上の駆け引きだとしても、核抑止力を肯定する行動や発言は許せない」
「核拡散に鈍感になってはいけない。核兵器廃絶に向けた日本政府の主体的な行動も見えない」

もう一つの広島県被団協
「問題の解決は、日中韓をはじめ国際社会との話し合いの中で行われねばならない」

広島県原水禁
「国際社会が冷静に情報を確認する必要がある」
「核を外交カードに使われてはたまらない」

広島県原水協
「米側の強圧的な態度も問題を複雑にしている一因ではないか。米の動向もきちんと検証すべきだ」

在日本朝鮮人被爆者連絡協議会
「イラクの次は北朝鮮という米の戦略の中で、確証が得られるまで一連の発表は信じられない」
「一番重要なのは対決ではなく対話。すべては平和的な解決のために、という姿勢で取り組んでほしい」

ソース
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03071701.html
181 ：朝まで名無しさん：03/07/17 13:42 ID:gO1kT7ON


226 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/16 04:57 ID:q8oiILHB
つーか、これってスレストされるようなスレか？
在日スレストまじUZEEEEEEEEEEEEEEEE
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058298437/l50

227 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/16 05:02 ID:0krAm3TL
誰かこの次スレ立ててけろ。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058298437/
今まで何度か同じスレ立てたが、どんな時間帯でも１分以内に速攻スレスト。
他の糞スレ止めるの後回しで超優先スレスト。
これはもう、組織的に新スレ監視してるとしか思えない。
もしかしたらこのスレは真実を衝いているのかも。。。

229 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/16 11:01 ID:ru9HEXjG
>>227
おもしれぇな・・・
誰か立ててくれれば協力するぜ！

「韓国に支配された2ちゃんねる」
上記タイトルでスレスト千本ノックでもすっか？
182 ：トランコ将軍：03/07/17 13:48 ID:ieXK7Ujf
「アメリカ、北の上空でクリプトン85検知！」
来た来たキタ～～～～～～！　　　　　　Ｂｙ、ラムズフェルド国防長官
183 ：北朝鮮の驚愕の実態：03/07/17 21:39 ID:de9NTvMr
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は飢餓が深刻化し、闇市で人肉の売買まで行われていると、香港の太陽報など中国圏
のマスコミが、脱北者報告書の話として３日報じた。

　同マスコミは、５年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間
もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。また、北朝鮮当局は「一罰百戒」と
して、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。

　最近公開されたこの報告書には、約２００人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。

　ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。人々
は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。　

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

184 ：朝まで名無しさん：03/07/17 21:50 ID:fH/Gm3Vw
>>183
古いネタだな・・・
185 ：朝まで名無しさん：03/07/19 00:51 ID:C5NzJTcr
ひでェ話だ
186 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：03/07/19 00:53 ID:bFlm2ebS
北の核が本気で怖くなってきた。
187 ：朝まで名無しさん：03/07/19 11:53 ID:0FkwEdFy

北朝鮮の核：
「最も深刻な脅威」ＩＡＥＡ事務局長

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000e030007000c.html

188 ：?：03/07/19 11:54 ID:87Uq796h
みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/
189 ：名無しさん：03/07/19 12:47 ID:KD5x5gow
結局、反核団体の正体は、単なる
反日団体だったということですね(－－)
190 ：朝まで名無しさん：03/07/19 12:58 ID:YQPBATwe
「反核＝反日」という決めつけは
反動勢力の悪質なレッテル貼り
だと考えていた。

しかし、
北鮮に抗議しない反核団体は
何を言われても
一切反論の資格はなくなった。

ウヨの揶揄ではなくて
論理的当然。
191 ：朝まで名無しさん：03/07/19 14:35 ID:BuRY62hY
>>180
反核団体には社民党系と共産党系があるのは知っていたけど、朝鮮総連系があるとは驚いたよ。

その力関係は

朝鮮総連系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社民党系＞共産党系
になりそうだと思ったのだが、実際はどうですか？
192 ：朝まで名無しさん：03/07/19 17:59 ID:bJKajUpl
　これ、実話な。
　今日、ＪＲ三鷹駅前で「全学連」のビブスみたいなのをつけてた女が
「広島と長崎の悲劇を繰り返すな」と叫んで署名を集めていたんだ。
それで、セーラー服みたいな服を着ていた汚い女（ホント、近くにいくと服は垢まみれ
で、きたねえんだ）に「北朝鮮の核はいいの？」と聞いたら、その女、「は？　まずは
日本でしょ。日本には核があるんですよ。アメリカの核が」だと。それで、「だから
北朝鮮の核はいいのかよ」と聞くと「あなたとは議論したくありません」と言って
こちらに背中を向け「北朝鮮への侵略戦争をやめさせましょう」と叫び始めたんだ。
多分、総連の息がかかってんじゃないかな、今の全学連て。
マジで知ってる人、情報キボンヌ。
　しかし、もう少しで女をブン殴るところだったよ。あぶねえあぶねえ。
193 ：朝まで名無しさん：03/07/19 18:17 ID:zUlyXSci

>>1
だって、実際に核を打ち込んで来たら怖いじゃないですか。
君子危うきに近寄らずとも言いますし。
194 ：朝まで名無しさん：03/07/19 18:21 ID:Ay793Ve9

「フランス」が核実験した時は、基地害のように騒いだ。

「中国」が核実験を行った時は、ほとんど無視。

「北朝鮮」の核問題には、完全無視。
195 ：朝まで名無しさん：03/07/19 19:38 ID:JuXEfi1c
一応、広島の市長が北朝鮮に抗議の手紙を送っていますが・・・。
他の北の核に黙っている反核団体をどう思ってるんでしょうね？、彼は。
196 ：朝まで名無しさん：03/07/19 19:44 ID:iWTrBcCB
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　「風雲急を告げる朝鮮半島、日本の取るべき道は対話か？圧力か？」
　　　　　　　　　　　　　　日時：７月１9日（土）　２２：００～１：００　　
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦スレッド４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056645645/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル３×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
参戦者常時募集中！＜宣伝うざいと思われたらこちらをNGワード設定して下さい。
-------------------------------------------------------------------------
197 ：朝まで名無しさん：03/07/19 20:20 ID:4bN/yRpU
北朝鮮の核には沈黙または、抗議をしたふりをする。
天誅を下す必要があるようだな。w
198 ：朝まで名無しさん：03/07/20 01:59 ID:anlobg9T
★何も知らない子羊を、ピースボートの魔手から守りましょう★
市中に貼られた香具師らのポスターから、資料請求はがきを抜き取り、
そのままポストに投函しよう。
199 ：朝まで名無しさん：03/07/20 02:37 ID:aYZIrPnc
張子の虎が、いくら核兵器を振り回したりしても、それほどの迷惑・影響は
及ぼせ得ない、ということをわかるまで、好き勝手にさせておく、というのが
最近の方針らしい。
200 ：朝まで名無しさん：03/07/20 13:45 ID:anlobg9T
★何も知らない子羊を、ピースボートの魔手から守りましょう★

PKO活動中の自衛官に嫌がらせして喜ぶピースボート
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052111057/l50

市中に貼られた香具師らのポスターから、資料請求はがきを抜き取り、
そのままポストに投函しよう。
201 ：朝まで名無しさん：03/07/20 15:09 ID:hUUn9Poy
>>192
昔からサヨク活動には朝鮮の息がかかっているよ。
202 ：朝まで名無しさん：03/07/20 16:29 ID:nc6iDfTC
反核という言葉を隠れ蓑にして、中国と北朝鮮の核武装を支援する自称・反核団体。
203 ：朝まで名無しさん：03/07/20 16:30 ID:Fl9OFG0U
★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
204 ：朝まで名無しさん：03/07/20 16:40 ID:i78tL2UN

北の核問題　米の意思、中国に託す　３カ国協議再開へ調整

http://www.sankei.co.jp/news/030720/morning/20int002.htm
205 ：朝まで名無しさん：03/07/22 10:38 ID:DF5D8WAi

北朝鮮拉致　学校教育に取り上げ　解決機運を促進　文科省方針

http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm
206 ：朝まで名無しさん：03/07/22 10:41 ID:ijplOjRu
おかしいに決まってるだろ。
207 ：朝まで名無しさん：03/07/22 14:40 ID:kabkpUAA

脱北の平島さん、外務省に日本人妻の支援要請

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030722ic20.htm
208 ：朝まで名無しさん：03/07/23 23:33 ID:4IB4zigP
自称反核派の社民党は沈黙ですか？
209 ：朝まで名無しさん：03/07/23 23:45 ID:bRl67ogG
違う違う。沈黙じゃなく、記念パーティだよ。
だってテポドンが発射されたとき「人工衛生打ち上げおめでとう」みたいなことを北朝鮮に言ったんだろ？社民党は。
210 ：朝まで名無しさん：03/07/25 16:07 ID:uzZJNn5f
>>194
この当時、ビックカメラが｢核実験に抗議して｣フランス製品を店頭から引き上げたのに
中国製品は平気で販売を続けていたのを思い出しました。

>>192
アメリカの核は日本を狙っていない。北朝鮮の核は日本を狙っている。
そんなことも分からない人は殴っておいて良かったのでは？
211 ：朝まで名無しさん：03/07/26 04:24 ID:kEUYAE+F
頭がおかしいんじゃなくて性根が腐ってるんだよ
212 ：朝まで名無しさん：03/07/26 09:41 ID:RdXqCD+E
～アフガン民衆法廷～
http://afghan-tribunal.3005.net/bbs/

> [265] ひさしぶりに立ち寄ったら
> 記入者：やれやれ　最終更新日：2003/07/26 01:31
> (HOST： mcda013n012.ppp.infoweb.ne.jp)
>
> Ｔ中：ここも賑やかになってきたな。
> Ｎ村：新聞やＴＶで注目を集めるようになったからだろ。
> Ｔ中：前は閑古鳥が鳴いていたのに。
> Ｎ村：連中、それだけ焦っているわけさ。
> Ｔ中：連中って？
> Ｎ村：読めばわかるだろ。
> Ｔ中：あゝ、あいつらね。中には専門家もいるみたいだな。
> Ｎ村：えっ、そんなのいたか？
213 ：朝まで名無しさん：03/07/26 09:42 ID:RdXqCD+E
> Ｔ中：国際法学会の会員で…。
> Ｎ村：学会の会員なんて、院生なら誰でもなれるじゃん。
> 　　　オマエだってそうだし…。
> Ｔ中：そりゃそうだ。修士号保持だってさ。
> Ｎ村：博士号（もしくはPh.D）は取れていないってこと。
> 　　　修士号までなら、かえって言わない方がいいと思うけど。
> Ｔ中：学位にこだわるところに人間の小ささが見えるな。
> Ｎ村：権威に弱い。
> Ｔ中：強い者にシッポを振って弱い者イジメをする…。
> 　　　コンプレックスから攻撃性が生まれる。
> Ｎ村：そんなヤツでなきゃいいけどな。
> Ｔ中：ある時は法学研究者だそうだ。
> 　　　ま、読んでるのが『軍事研究』や『ＳＡＰＩＯ』だから…。
> Ｎ村：だから「ある時は…」なんだろ。常にじゃないってこと。
> Ｔ中：そのレベルの研究者ってわけか。
214 ：朝まで名無しさん：03/07/26 09:42 ID:RdXqCD+E
> Ｎ村：まわりの誰も認めていない…。
> 　　　俺たちも似たようなもんだけどな。
> Ｔ中：救う会のシンパ、英霊なんて言う言葉を使ってるぜ。
> Ｎ村：ま、カルトだな。でも、この国でカルトは珍しくないさ。
> Ｔ中：カルトであることを感じさせない、自覚させない…。
> Ｎ村：そういう背景があるということだ。
> Ｔ中：でも、いろんなヤツがいるみたいだな。
> 　　　アフガン法廷なのに、いきなり拉致とか言い出して…。
> Ｎ村：それこそが問題のスリ替えなのに、そこに気づかない。
> Ｔ中：北朝鮮問題で日本が免責されないというと「スリカエ」だってさ。
> 　　　金正日やフセイン、ビン・ラディンも裁けとか…。
> Ｎ村：全てを裁かないなら（公平性のために）一人も裁くなと言うのかな？
> Ｔ中：こうやってみていると、中途半端に勉強したヤツって困るな。
> Ｎ村：テクニカルな知識ばかりつぎ込まれて、大切な哲学が欠如している。
> 　　　だけど、それって日本の教育に問題があるんだよ。
215 ：朝まで名無しさん：03/07/26 09:42 ID:RdXqCD+E
> 　　　彼らも被害者なんだよ。
> Ｔ中：つまりは、オレたちの責任というわけか…。

ここの掲示板では一番上に
“人を傷つけない限りで、ぜひ自由に書き込んでいって下さい。”
と書かれてあります。
しかし主催者側の立場で投稿する場合は、人を傷つけることもOKのようです。
投稿した人を“ネット荒らし”と斬って捨て、救い会や“英霊”という言葉を使う
人を“カルト”と揶揄するなど、マジメに意見を書き込んでる人や救う会と
その支援者、戦没者の遺族を傷つけるような発言をしている者がいるにも
かかわらず、管理人は削除しません。
216 ：朝まで名無しさん：03/07/26 19:49 ID:NXWTum3o
頭がおかしいんじゃなくて、朝鮮人なんだよ。
217 ：朝まで名無しさん：03/07/28 01:03 ID:9janllSL
北鮮の核保有はまず間違いないね。
もうすぐ八月だよ、連中の反応が楽しみだ。

それとも、やっぱ無視かな
218 ：朝まで名無しさん：03/07/30 13:38 ID:wV/ggyQ/
頭がおかしくないならば、無視なんてしないんでしょうね。
219 ：朝まで名無しさん：03/07/30 13:42 ID:BEz0CmTE
>>209
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1998/sinboj98-9/sinboj980908/sinboj98090862.htm
「弾道ミサイル」騒動に対する日本各界の声

　共和国の初の人工衛星打ち上げ成功に対して日本各界人士は、本紙に次のような談話を寄せ、
今回の日本政府の対応を批判するとともに、日朝国交正常化交渉を早く再開すべきなどと述べた。
（順不同、文責編集部）

反省し信頼関係構築を

深田肇/（衆議院議員）

　共和国が最高人民会議第１０期第１回会議を前に人工衛星打ち上げに成功したことをまず評価したい。

　それにしても政府が米国の情報だけに基づいて情勢を判断し、日朝国交正常化交渉凍結や食糧支援の
中断、朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）による軽水炉供給事業への協力見合わせなど、
あわてて「制裁」措置をとったことは反省すべきだ。共和国の情報も事前に確認すべきではなかったか。
共和国の情報が入らなかったのも国交交渉が中断しているからだ。

　政府はこれを反省し、国交正常化交渉を再開すべきだ。そうしてこそ、共和国との信頼関係も築ける。
インド、パキスタンの核実験の際も国交があったから冷静な対処が可能だった。

　今後の日朝のあり方については、日本は戦前戦後の反省と謝罪をし、償いを行うとともに、
日朝間の関係正常化と国交樹立のために、両国間の交渉を再開すべきだ。
220 ：朝まで名無しさん：03/07/30 13:44 ID:OduE4Dsi
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IALXM+8KZZQQ+64K+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IAMPF+C8KSFM+6DG+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IAMPF+DE94S2+5VE+BWVTD
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IANH9+76E5BM+5ZU+5YJRL
221 ：朝まで名無しさん：03/07/31 12:49 ID:KkJSbSIK
>>219
＞共和国が最高人民会議第１０期第１回会議を前に人工衛星打ち上げに成功したことをまず評価したい。


北朝鮮の核に沈黙する頭のおかしな自称・反核主義者は、
今後はこの言い訳で通すのだろうか？

日本にテポドンが降ってきても、核が降ってきても、
「将軍様、人口衛星打ち上げ成功おめでとうございます。」
222 ：朝まで名無しさん：03/07/31 12:50 ID:tLC+K8IB
■デモ「拉致はテロだ。拉致被害者全員奪還。北朝鮮に経済制裁を!!」■

日時：8月3日（日）１３：００～（１時間程度）
場所：福岡市中央区　警固公園　集合
主催：北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会
参加：平野フミ子さん
　　　　斉藤文代さん
　　　　西岡力さん

拉致問題の全面解決、同胞の奪還、北朝鮮への制裁措置断行を求めて、
来る8月3日＜日＞午後福岡市内でデモ行進を敢行いたします。飛び入り大歓迎。
多くの市民の皆様の参加を訴えます。詳細は事務局まで。

主催：救う会福岡
救う会大分の会　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6668/
URL : http://sukuu-kai.ram.ne.jp/
223 ：朝まで名無しさん：03/07/31 17:16 ID:QcIdPibP
被爆者援護を訴え　８月２日から原水禁大会
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03073131.html
224 ：朝まで名無しさん：03/07/31 20:40 ID:ShRlY2QD
どうしたら被爆者になれますか？
225 ：朝まで名無しさん：03/07/31 20:45 ID:KHH987Co
あの？
原爆ドームの前で北朝鮮の核に抗議して座り込みしている
じーさんばーさんは幻ですか？
中央マスコミが報道しないだけじゃねえか。
あのじじばばはソ連の核にも中国、フランス、インド、パキスタンの核にも
座り込みしてますが何か？
226 ：_：03/07/31 20:48 ID:O5Xr6QXa
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
227 ：朝まで名無しさん：03/07/31 21:02 ID:ShRlY2QD
観光用に被爆者を誘致したいのですが費用の概算を教えてください
228 ：朝まで名無しさん：03/07/31 21:13 ID:TBzdQmPp
>>225
まあ、そういう人もいる罠。少数だが。
229 ：朝まで名無しさん：03/07/31 21:14 ID:oAIrN9h1
　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜あぁ…夏だなぁ～ ｗ
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
　　　　　　　　…厨房の夏ｗ　2chの夏ｗ
230 ：朝まで名無しさん：03/07/31 23:30 ID:3wXam+zP
エセ同和団体やエセ反核団体が日本を蝕んでいる。
231 ：朝まで名無しさん：03/07/31 23:34 ID:dwP2YUuG
>>225
そのじじばばさんたち、筋はとおってるけど、無力だなぁ。
232 ：朝まで名無しさん：03/08/01 01:24 ID:yJFbjuKs
原水禁世界大会：北朝鮮の核問題テーマに　大会史上初
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/31/20030731k0000e040057000c.html

広島、長崎の原爆忌前後に、原水爆禁止日本協議会（原水協）、
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）がそれぞれ催す原水爆禁止世界大会で、
大会史上初めて、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題をテーマにした
会議や分科会が開かれる。特に、北朝鮮と友好関係にあった
旧社会党との連携が深かった原水禁が、北朝鮮の核問題を取り上げることは、
平和運動の転換点として注目される。
233 ：朝まで名無しさん：03/08/01 21:36 ID:2o6h7wWv
>>225
そういう人たちが無視されてることが問題なんだろね。
あんたがｶｷｺするまで、全然しらんかったよ。

>>232
どういった議論になるか面白そうだ。
ただ、「漏れ達はだまされていた」「漏れ達も、いわば被害者だ」など
といった「自己弁護大会」になりそうなﾖｶｰﾝ。
参加者あらば、報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
234 ：朝まで名無しさん：03/08/01 21:58 ID:B0FqcaJB
>>225
応援したくなった。
つくづくマスコミ腐ってるな、
235 ：朝まで名無しさん：03/08/01 21:58 ID:VdPQkhfz
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
236 ：朝まで名無しさん：03/08/01 22:01 ID:7Nv186hS
結局、反核団体って全部でいくつあるわけ？
まとめてリストアップしてくださいまし。
できれば、そのHPのURLも付けて！
237 ：朝まで名無しさん：03/08/01 22:17 ID:5Xn/4zMJ
たとえば、各時代の頭蓋骨を分析して得た頭長と頭幅の比である頭長幅示数を
みると、日本人の頭長は平均196～182ミリ、頭幅は平均156～147ミリで、
頭長幅指数は77～86である。これには地域差があり、長頭ないし中頭は、東日本
や日本海岸、離島に多く、短頭は西日本で、中心は畿内地方である。
なお朝鮮・韓国人は短頭が多い。
http://isweb24.infoseek.co.jp/school/drhnakai/sub1-20-2.html

頭最大長は漢族と回族では男女ともに「中」型、朝鮮族と満族では男女ともに
「短」型に属した。頭最大幅は回族、朝鮮族および満族は男女ともに「広」型、
漢族では男性は「中」型、女性は「広」型に属した。頭長幅指数男性では朝鮮族
の89.56が最も大きく、次いで満族の88.88、漢族の85.84、回族の85.50の 順で
あり、女性でも朝鮮族の90.18が最も大きく次いで満族の89.82、漢族の 88.99、
回族の87.39の順であった。各民族の男女ともに過短頭に属した。(略) これらの
形態について漢族、朝鮮族、回族および満族の間には明らかな差は 認められな
かったが、日本人と比較すると、かなり短頭であり、顔の幅は狭く、 高さも低かった。
http://www.saga-med.ac.jp/academic/meeting/anthrop/summary/c04.html
238 ：朝まで名無しさん：03/08/01 23:15 ID:ufp1kGiv
「反核団体」をhttp://www.google.co.jp/　で検索するとこのスレがＴＯＰですな。
239 ：朝まで名無しさん：03/08/01 23:43 ID:pk8iSuQI
原水爆禁止日本協議会（原水協）
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）
http://www.gensuikin.org/
核兵器禁止平和建設国民会議（核禁会議）
http://homepage2.nifty.com/ui-net/kakkintop.htm

これら団体ですかな日本の反核団体は、
他の組織は上記の団体の下部組織。

ちなみに原水協は共産党系、原水禁は旧社会党系、
核禁会議は旧民社党系の団体。
240 ：朝まで名無しさん：03/08/02 00:02 ID:MQh/SUF5
米の核政策を強く批判　広島平和宣言骨子
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080133.html

北朝鮮の核政策はどうなんだよ？
長崎に期待するしかないのか。
241 ：朝まで名無しさん：03/08/02 00:37 ID:I27DR2Yb
115 名前：朝まで名無しさん ：03/08/01 23:38 ID:h1t0gSNT
>>113
神道＝ウヨ系はゲイが多いらしいよ。

ゲイはいいんだけれど、ウヨは最悪。
242 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:33 ID:ZsbQAxA5
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
243 ：朝まで名無しさん：03/08/02 09:20 ID:OgGa7mqc
原水協や原水禁は北朝鮮の核には実質的に追従のエセ反核団体
244 ：朝まで名無しさん：03/08/02 11:29 ID:RMERjiII
「法の支配」「和解」強調　広島平和宣言骨子
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080201.html
245 ：朝まで名無しさん：03/08/02 14:30 ID:qevzNnUE
>>238
あ、ホントだｗｗｗ
246 ：朝まで名無しさん：03/08/02 17:33 ID:VVoGC6Pc
>>243
何を根拠に？
ソースは？
247 ：朝まで名無しさん：03/08/04 16:00 ID:32qgftDn
>>239
こいつらにメール送ってやろうか？
248 ：朝まで名無しさん：03/08/05 00:04 ID:qWD/6/Wl
頭はおかしいよ。
249 ：朝まで名無しさん：03/08/05 00:05 ID:d5ePMV5E
http://www.freepe.com/ii.cgi?antikojo
ＡＮＴＩ工場へようこそ！！
250 ：朝まで名無しさん：03/08/05 00:22 ID:BOI+M3K+
朝鮮総連の前で反核の集会を開け
鶴を折れ
251 ：無料動画直リン：03/08/05 00:22 ID:naTPMSMK
http://homepage.mac.com/miku24/
252 ：朝まで名無しさん：03/08/05 02:24 ID:GWcJL61j
反核の名を語る反日団体がばかりがマスコミに取り上げられる。
そんなパフォーマンスばかりが目立ち、純粋な反核の考えまで胡散臭く見られる。

反核団体を騙る反日団体が反核の意義を貶めているのだ。

253 ：クソ民青は死ね！：03/08/05 04:55 ID:cmmfnujF
反核運動一つでさえ、原水禁と原水協の２つに分裂しているのは、社会党（現社民党）と共産党
による自派優先のセクト主義の表れだ。
やつらは、核兵器の廃絶が目的ではなく、反核の美名を利用した自派に有利な政治宣伝をしてい
るだけ。したがって、実際に核の脅威があろうとなかろうと無関係。
欧米の核にはヒステリックに反対を叫ぶが、中国や北朝鮮の核に関しては何も言わない。
性根が腐った汚い奴等だ。
254 ：朝まで名無しさん：03/08/05 05:49 ID:sIg6kXxm
>>253
まあ、連中は住基ネット反対派の同類だよ。
住基ネット反対の為に必要と称して
Yahoo辺りで、キモイカキコを繰り返す連中の同類さ。
255 ：/：03/08/05 07:02 ID:iB+th1OG
反核団体の狂ったような抗議って
核実験をやった場合に抗議するのが通例だ。
北朝は核実験をやっていないから、金豚が例によって
誇大に核開発をやってる、ヤッテルと大騒ぎしてるだけだよ！！（ｗ
それに乗じて、軍需産業の手先である軍事評論家、国防族議員や
ブッシュネオコン政権が北朝の核脅威を大いに煽ってるのだア！！（ｗ
日本は核爆弾を造ろうと思えば２ヶ月出来るしい、
核兵器の原料のプルトニウムは数発、数千発分保有していて
アメから疑惑を持たれる程だよ。
しかもあの蓮兄が核燃料開発機構の原子力技術者で濃縮プルトニウム製造の
幹部で、北朝憎しの大怨恨の大憎悪で、プトニウム製造を推進してるから
アメの承諾が得られれば日本は２ヶ月で多数の核爆弾を製造可能だア！！（ｗ
256 ：朝まで名無しさん：03/08/05 07:04 ID:AoKGDZfG
>>253
何も言わないのソースは？ソ連中国の核実験のたびに抗議運動されて
うるさくてウザかった８０年代のあれは幻ですか？
原水協分裂が共産党系議員によるソ連の核は防衛の核発言に怒った
原水禁の森滝や社会党議員の浜本ら広島の被爆者の全ての核は
認められんとの怒りによるものだってことも知らないんだろうな。
森滝の名前すら知らないのだろう。
257 ：朝まで名無しさん：03/08/05 13:18 ID:8tnilz0u
>>256
現在は？　まあ、さすがに北朝鮮の核については今回　初　め　て　取り上げるようだが、、、
成り行きに興味深々だな。
258 ：朝まで名無しさん：03/08/05 14:21 ID:nxd2owwF
>>256
森滝市郎　－　元中学教師(戦前)
259 ：トロちゃん元帥：03/08/05 14:35 ID:eUALOeO8
>>256
そうなんだよなぁ～・・・あの頃の社会党は共産党よりまだマシな政党
だったんだけどなぁ～・・・途中から赤軍やらの学生セクト共が
紛れ込んできて総連政治部みたいになっちゃったもんな・・・・・。
260 ：朝まで名無しさん：03/08/05 14:44 ID:QmRdjNpZ
ミサイル実験の成功に、「衛星打ち上げおめでとう」と祝電を打った社民は潰れたほうが人類のため
261 ：257：03/08/05 17:00 ID:8tnilz0u
原水禁の分科会が今日有ったが、結局アメリカ非難で終わったようだ。
「核問題を武力で解決してはならない」だってさ。
262 ：朝まで名無しさん：03/08/05 20:46 ID:7QvaKLM2
>>261
誰も驚きませんが何か？
263 ：261です：03/08/05 22:41 ID:UBlsKeu/
>>262
別に、俺も驚かないしｗ
>>256がうだうだ言ってたんでね、、、、
264 ：朝まで名無しさん：03/08/05 22:58 ID:ZORBawu+
原水爆禁止日本国民会議http://www.gensuikin.org/
原水爆禁止日本協議会http://www10.plala.or.jp/antiatom/

原水協の方が片寄ってる感じがする。まあ、どっちもうさんくさいけど。
265 ：朝まで名無しさん：03/08/06 02:53 ID:xQOwowST
反核の名を語る反日団体がばかりがマスコミに取り上げられる。
そんなパフォーマンスばかりが目立ち、純粋な反核の考えまで胡散臭く見られる。

反核団体を騙る反日団体が反核の意義を貶めているのだ。
266 ：朝まで名無しさん：03/08/06 10:42 ID:Ob/K2DrV

北朝鮮の核に対してデモしたらどうよ
267 ：朝まで名無しさん：03/08/06 11:05 ID:wuZPzOtx
( ﾟＡﾟ)常時age
268 ：朝まで名無しさん：03/08/06 12:21 ID:hnqdQEHz

今日は、広島被爆の日。

しかし、６０年近く経っても、いまだに核は廃絶されていない。

少なくとも、いままでの非核運動は効果が薄かったのは事実。

米英の核にだけ反対し、中ソの核に寛容だった「共産主義優先の反核運動」が非核
運動を阻害・妨害してきたのは明らか。
269 ：マカロフ：03/08/06 12:30 ID:1J6uPrk8
ロシアって、たしか水爆より凄いの開発してんだろ。こいつら地球壊すつもりか。
270 ：名無しさん：03/08/06 14:13 ID:dbKOfIha
北朝鮮が、イランと核兵器の共同開発するんだって？
今日の産経ネットに載ってた。

反核団体の連中は、抗議しないの？ あいつら狂ってるよ。
271 ：朝まで名無しさん：03/08/06 14:38 ID:vGgIgHUW
北朝鮮とかの核には申し訳程度しか抗議文を書かないのに、日本がMDを導入する事には熱心に反対している。
272 ：朝まで名無しさん：03/08/07 22:45 ID:chhGTmMK
>>268
ふーん。事実認識に誤りがあるね。
ソ連の核を容認していたのは６５－７３年で容認していたのは共産党系の
原水協だけ。中国の核には反対していたよ一貫してね。
そしてその整合性を問われて７３年に原水協も全ての核に反対した。
公害や薬害の犠牲者と同じで協力する政党が野党しかないのが
原因で、与党が非寛容だから野党に寄り掛かる運動になるの。
273 ：朝まで名無しさん：03/08/08 03:23 ID:imIAHYOd
>272
世の中の普通の住民運動は､いつのまにか共産党に入り込まれて､
最後には乗っ取られるからな。
うちらなんか､学校給食をつくる会（当時給食がなかった）まで乗っ取られるし。
しかも手柄は全部自分たちのもの。

原爆関係はどうだったんだろう？
274 ：朝まで名無しさん：03/08/08 12:37 ID:Jh9q3ZUf
原爆関係は中央マスコミで報道されないだけで地元には
日本系５団体、南北朝鮮各一団体の７団体あり
最大手は被団協でこれは原水禁系。
何故なら共産党がソ連の核を容認したことに対しての
反発から生まれた団体だから。
なお同じ名称の被団協もあるがこれは共産党原水協系。
275 ：朝まで名無しさん：03/08/08 21:40 ID:n213eknq
広島の平和宣言は恥じだと思います。
読売新聞の編集手帳が的を得た評価をしてました。
以下｢｣内に編集手帳の文章を引用しながら平和宣言について考えてみます。

広島の平和宣言は｢春秋の筆法｣でそれは
｢間接の原因があたかも直接の原因であるかのように語る論法｣のことだと指摘してます。
具体的には
｢平和宣言の中で、核の脅威を高めた張本人として米国を名指しし、厳しく批判した｣のに、
｢北朝鮮の核の脅威には具体的に触れていない｣と指摘し、
｢直接と間接を取り違えた文意に、違和感を覚えた｣と切り捨てています。
この平和宣言の問題は
｢差し迫った直接の脅威に筆を惜しむのは理解に苦しむところである｣点です。

この平和宣言は保安官の銃弾については激しく批判してますが、
｢無法者の銃弾だけには妙に甘い平和宣言からは、政治イデオロギーのにおいが感じられてならない｣
と核心を突いてます。

以上編集手帳を引用しながら平和宣言を評価してみましたが、現在世界に核兵器の脅威を与えて
いるのは北朝鮮であり、その核開発をやめさせるために世界中が大騒ぎをしてます。
その張本人の北朝鮮の核に甘すぎる平和宣言は最低の駄作と言うべきでしょう。
276 ：朝まで名無しさん：03/08/09 00:05 ID:KFya+9++
頭がおかしい反核団体のメンバーたちは、
なぜ精神科に入院しないの？
手遅れだから？
277 ：朝まで名無しさん：03/08/09 03:53 ID:rMXc9oIW

折鶴をいくら沢山飾っても、核兵器はなくならないのだ。

これ常識。
278 ：朝まで名無しさん：03/08/09 05:44 ID:FR48q0qc
広島市長＝韓国大統領

反米で人気取り
279 ：朝まで名無しさん：03/08/09 07:34 ID:jG6+yuLL
広島市長の立場で北朝鮮なんか非難できるわけねーだろ。
広島ってのは半島人の巣窟になってんだろ。
280 ：朝まで名無しさん：03/08/09 07:35 ID:SHivRNBv
なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html
281 ：朝まで名無しさん：03/08/09 21:25 ID:tK0ZQPmJ
>>279
ソース出してみなよ馬鹿餓鬼。
282 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:08 ID:BZaS/DzF
広島に核を落としたのは米だから、
広島市長が、米嫌いなのは当然のことです。
バカウヨども、それ位理解しろや！
283 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:30 ID:cnqX2D7+
広島に核が落ちた時、確実に広島市の中心部位なかった奴がか？（ｗ
284 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:36 ID:1Aucivbj
>>282
そこは分かるが、
なら何故、北や中国、
インド等は叩かない？

アンチアメリカ議論オンリー
にはうんざりするだけだ。
285 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:37 ID:nvucv9M3
広島市長なら反米でも市民が支持してくれるので問題無いな、
選挙の事を考えると親米だと当選は難しい。
286 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:40 ID:OYyKDJAE
>>282
広島に落とされたのは自業自得。広島が一番悪い。
287 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:55 ID:1Aucivbj
>>285
なるほど。
やはり大事なのは選挙か。
確かにこの日は市民に媚びる
絶好のチャンスではあるな。
288 ：朝まで名無しさん：03/08/09 23:55 ID:pyX/USAv
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/
289 ：朝まで名無しさん：03/08/10 02:34 ID:LokYeHXF
まず犠牲者を悼むことを中心にして
イデオロギー的な演説は極力控えるべきだと思う。
なんのための式典だっての。
290 ：朝まで名無しさん：03/08/10 02:41 ID:spYMukF3
日本に反米といえる団体があるの？

臨界前核実験に反対してアメリカ製品ボイコットぐらいのことはやったの？
291 ：朝まで名無しさん：03/08/10 04:31 ID:tm64l78m
昨日は、長崎被爆の日。

しかし、６０年近く経っても、いまだに核は廃絶されていない。

少なくとも、いままでの非核運動は効果が薄かったのは事実。

米英の核にだけ反対し、中ソの核に寛容だった「共産主義優先の反核運動」が
非核運動を阻害・妨害してきたのは明らか。
292 ：朝まで名無しさん：03/08/10 07:09 ID:4uD+EwYN
またﾃﾞﾏを広島市のホームページに過去の抗議の一覧があるが
北朝鮮やインド、パキスタンに抗議してないなんてのは嘘だと分かるし
8月7日の読売の社説で反核運動で共産国の核容認したのは
反核団体中で共産党系の原水協だけで、それも容認したのは
ソ連の核で、容認していた期間は６５－７３年の間だけで
その原水協も中国の核は容認できなかったので７３年から全ての
核に反対するようになっていることが書いてある。
広島長崎の反核運動が中国の核を容認したことも寛容だったことも
一度だってないね。
293 ：朝まで名無しさん：03/08/10 08:46 ID:MKm9C+5K
じゃあ演説の中でキッパリ非難しろよ
294 ：朝まで名無しさん：03/08/10 08:56 ID:KF28F9Fs
>>292
言わなきゃ非難されるから形だけふれてるんだよ
295 ：朝まで名無しさん：03/08/10 09:12 ID:iDEXz+tc
あえて触れる程度におさえて、実質的に抗議なんかやってないところが姑息だね。
296 ：朝まで名無しさん：03/08/10 09:32 ID:RCGva7HK
>246　亀レスだが、根拠を示す。

今年４月飢多徴銭は核兵器の保有宣言をしたが、これに対して抗議していないし、核兵器の即時廃棄を求めてもいない。
さらに原水協は、米国のイラク攻撃（核は使っていない）をトップページにベタベタ貼ってあるが、飢多徴銭には触れていない。

左フレームのリンクを貼っておくよ。


０３年平和大行進出発！

イラク戦争反対の活動

2002年世界大会の記録 　　　

資料 ＢＯＸ

被ばく者と連帯しよう

原水協の声明･決議

世界の反核リンク

都道府県原水協住所

刊行物

297 ：朝まで名無しさん：03/08/10 09:35 ID:RCGva7HK
>255　　>核実験をやった場合に抗議するのが通例だ。

いやいや。イラク戦争では核を使ってもいないのに、熱心に抗議しておりますよ。
298 ：_：03/08/10 09:35 ID:h8sXzds7
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html
299 ：朝まで名無しさん：03/08/10 09:47 ID:RCGva7HK
>292　>295

広島市のHPを見ると、原水禁や原水協は抗議して　「いない」　飢多徴銭の核保有宣言について４／２５付けで抗議している。

反核団体としては、一貫していると思う。

逆に、原水禁や原水協は一貫していないわけで、胡散臭く思える。

300 ：朝まで名無しさん：03/08/10 10:12 ID:4uD+EwYN
見れないの？北朝鮮の核開発への抗議
既に見れなくなった分も含めればまだあるけど？
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk030718.html
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk.html
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk1.html
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk2.html
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0302.html
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kotoba/comment/14/15011001.html
広島市のＨＰで原水禁や原水協を確認ってのも意味不明だな。
後な広島の反核団体は７つあってそのうちの2つは半島だから
残りが５つ。全ての核に抗議して座り込みしている。
過去に核をもっていると言われる国で抗議していないのは
イスラエル一国のみ。
301 ：朝まで名無しさん：03/08/10 13:22 ID:f6f84ZUc
一応広島市は北朝鮮にも抗議している。
ただどうにもアメリカへの強い態度と比較すれば、
北朝鮮への対応は及び腰なんだよな。
北朝鮮の核もそもそもアメリカが悪いって平和宣言で言っちゃってるし。
まあ広島市の考えなのか左翼系市長個人の考えなのかは微妙だけど。
302 ：朝まで名無しさん：03/08/10 13:46 ID:Mn38My2I
まぁ、広島市長の発言は選んだ広島市民が責任をとればよろしい。
そんな市長を選んで対外的にどう見られるかも、広島市民の自己責任ということで･･･

日本海に接していない分、拉致問題には鈍感になってるんだろね
303 ：朝まで名無しさん：03/08/10 17:45 ID:RCGva7HK
>300　書き方がわるかった。

北の核兵器保有宣言に対して

広島市：抗議している（ソースは広島市のHP）
原水禁：抗議していない（ソースは原水禁のHP）
原水協：抗議していない（ソースは原水協のHP）

だと思う。だから、原水禁や原水協は何をやっているのか疑問なんだ。
304 ：朝まで名無しさん：03/08/10 17:46 ID:RCGva7HK
>301　すると広島市は「反米系反核」と理解でいいかい？
305 ：朝まで名無しさん：03/08/10 18:28 ID:ooZZWsqu
>>246　
306 ：朝まで名無しさん：03/08/10 18:41 ID:bVuQrucv
>>301
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307 ：朝まで名無しさん：03/08/10 18:41 ID:bVuQrucv
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308 ：朝まで名無しさん：03/08/10 18:45 ID:RCGva7HK
連カキでスマソ。>301　北の核兵器保有宣言に抗議しているのは広島市だけだよ。

原水禁、原水協は未だに抗議していない。核兵器保有を黙認しているととられてもしかたない。
309 ：朝まで名無しさん：03/08/10 20:28 ID:RCGva7HK
中国新聞の報道によれば、原水禁は北の核に沈黙しているぜ。まさに北の核には沈黙。この記事を読んだかぎりでは単なる反米団体だよ。



　中国新聞地域ニュース 原水協・原水禁系世界大会 '03/8/10

--------------------------------------------------------------------------------

　日本原水協系と原水禁国民会議系の二つの原水爆禁止世界大会は九日、それぞれ長崎市内で長崎大会の閉会総会を開き、（略）

　原水協系には約七千三百人が参加。決議は、核兵器の先制使用に言及する米国によって「第二のナガサキ、ヒロシマの脅威がもたらされている」とし、
　草の根の平和運動の重要性を強調。核兵器廃絶を求める署名運動を呼び掛け、核兵器廃絶への積極的な取り組みと自衛隊のイラク派遣中止を日本政府に訴えた。

　原水禁系には　　（略）
310 ：朝まで名無しさん：03/08/10 20:40 ID:QflBdOEC
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
★★創価学会批判と在日差別を混同するな★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50

311 ：朝まで名無しさん：03/08/10 20:48 ID:BfbY7y+U
北朝鮮の核兵器開発に断固抗議し、即時中止を求める声明（原水禁）
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm
朝鮮民集主義人民共和国の核開発が抱える問題点
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0303_5.htm
朝鮮民集主義人民共和国の核開発が抱える問題点(II)
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0301_4.htm
朝鮮民集主義人民共和国の核開発が抱える問題点（Ⅲ）
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0212_6.htm

北朝鮮の核開発放棄を要求する（原水協）
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm
312 ：朝まで名無しさん：03/08/10 20:53 ID:RCGva7HK
>311　そのURLの中は４月の「核兵器保有宣言」に対して抗議しているものはない。
まして、北が保有しているとする核兵器の廃棄を求めていない。

核兵器の廃棄は求めないのなら、原水協の看板をおろしたら？
313 ：朝まで名無しさん：03/08/10 20:57 ID:RCGva7HK
すまん。312の訂正。

そのURLの中には４月の北の「核兵器保有宣言」に対して抗議しているものはない。
まして、北が保有していると称する核兵器の廃棄など求めていない。

314 ：朝まで名無しさん：03/08/10 21:04 ID:JvChUoUs
「なんで北鮮の核には抗議しないんだよ！」
というのはウヨの粘着とは言えない。

このダブルスタンダードは、
今はマスコミの操作で矛盾が意識されていないけど、
確実に日本の反体制運動を腐敗させていると思う。
どうしてこんな運動しかもてなかったのか・・・
315 ：朝まで名無しさん：03/08/10 21:11 ID:RCGva7HK
>314　>どうしてこんな運動しかもてなかったのか・・・

おそらく、邪心があったんだろうな。
核兵器を無くしたいと純粋に願って運動をしたのではなく、
あの国（米国）は嫌い、あの国は好き、そんな思いがダブルスタンダードを生むんだろう。
316 ：朝まで名無しさん：03/08/10 21:14 ID:VyzlpPSV
結局「反戦運動」ってのはコミンテルンの日本弱体化工作の一環に過ぎなかったからだろ。
無論それになびくような要員は日本人にも残念ながらあったわけだが。
317 ：朝まで名無しさん：03/08/10 22:51 ID:CMAMu3VG
またデマを核兵器保有宣言にちゃんと抗議してるじゃない。


同被団協はこの日、広島県原水協と連名で、北朝鮮の金正日国防委員長（総書記）あてに
核兵器の即時廃棄を求める要請文を送付。「朝鮮半島とアジアの平和を願う諸国民の願い
にそむく」と批判し、「核実験へ発展させることなくただちに廃棄」するよう求めた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03042607.html
318 ：朝まで名無しさん：03/08/10 22:55 ID:ysjAOMYV
露介のこと信じるとはつくづく人の良い日本人もいたもんだ
319 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:00 ID:LOMiNa9z
つうか、アメはまだ全然もっているけど
多少は縮小してるんだけどねぇ～

核拡大している国にはやらんのよ。北、中国、フランス
には殆ど抗議しない。おかしいね。

っつーか中国に関しては核を日本に向けているって
国が宣言してんのに

ただ、反米でしか存在感をアピールできない団体なんて
いらねーんだよ。
大体、世間一般のやつは中国は持っているって認識
殆どないからなぁ～マスコミが反米しかしないから・・
320 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:00 ID:nbaJopEf
吉田ＫＯ勝ち、桜庭はシウバに敗れる

　メーンイベントでは、ＰＲＩＤＥミドル級王者のシウバが右ストレート１発で桜庭に失神
ＫＯ勝ち、対桜庭戦３連勝を飾り、ミドル級ＧＰ準決勝進出を決めた。セミファイナルでは
、吉田秀彦が田村潔司の打撃に苦しみながらも、袖車でＫＯ勝ちを奪った。ミドル級ＧＰ１
回戦４試合中３試合が１ＲでＫＯ勝ちと、実力伯仲の試合が連続、紙一重の差の緊迫した試
合の連続だった。

　また、第５試合では、Ｋ－１、ＰＲＩＤＥで連勝中のミルコが、左ハイキック１発でボブ
チャンチンをＫＯ。リングサイドで観戦したヘビー級王者のヒョードルへの挑戦をリング上
からアピールした。

　休憩直後には、アントニオ猪木が登場し、ＰＲＩＤＥ武士道と年末の猪木祭の開催を発表
。続けて登場した藤田和之が「俺が主役を奪う」と宣言するなど、秋から冬にかけての格闘
技のビッグイベントからも目が離せない状況となった。

http://www.nikkansports.com/news/up/up2.html
321 ： ：03/08/10 23:01 ID:n+8DX9dg
>>317
オマエこそデマ書くな。
上の方読んでみろ。「原水禁」を問題にしてるんだろボケ。
「原水協」はあまり問題にしてないだろ。
ひとくくりにして全部デマなどと誘導するとは許せんな。
工作員か？
322 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:12 ID:RCGva7HK
>317　被団協＝原水協ですか？広島県原水協＝原水協ですか？

ちがうでしょう。原水協は抗議していませんが何か？

URLを貼るなら、（県連でない）原水協のHPのページにしてください。
323 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:15 ID:RCGva7HK
>319 >ただ、反米でしか存在感をアピールできない団体なんて
いらねーんだよ。

そのとおりですよ。原水協のHPを見ればわかるけど、あれは反核団体じゃなくて反米団体だよ。

反米協に名称変更すれば違和感はないのだが。
324 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:27 ID:iCgvd0Bq
原爆落とされた挙句に、バカサヨに占領されて、
今は、珍走と日教組の天国さ。
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
325 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:28 ID:JvChUoUs
>>323

そう、県連がアリバイ的に手紙を送っても、
式典での本部の糾弾文を読めば力点の
置き方は明白だね。

まぁ原水協は共産党系で比較的北鮮に批判的だから
こういう動きもあるのだが、原水禁＝社民系はまるで
ダメポ。

原水爆をやめさせたいという庶民の純な願いも、
特定な政治目的に利用されることで
どんどんやせ細ってゆく。

漏れは健全な？市民運動は権力チェックの意味で
意義を認めているが、こういう政治主義が市民の
政治嫌悪を深めていることに無念を感じる・・・
326 ：朝まで名無しさん：03/08/10 23:53 ID:RCGva7HK
>325　>そう、県連がアリバイ的に手紙を送っても、
式典での本部の糾弾文を読めば力点の
置き方は明白だね。

だろうね。だから、>309のように中国新聞が報道するわけだよね。別に中国新聞は悪意で書いたのではなく、発表ないようを素直に要約しただけだろうし。
327 ：朝まで名無しさん：03/08/11 02:29 ID:bTGcqmFy
>317　デマと言うなら記事を書いた中国新聞に抗議されてはいかがでしょうか。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080804.html

317氏はソースに基づいた論理的思考ができる人でしょう。そんな人に原水協は似合いませんよ。
本当に核兵器を憎むなら悪いことはいいません。原水協から脱退したほうがいいですよ。
原水協（広島県連はしりませんが）は核兵器保有に抗議しない反核団体なんですから。
328 ：朝まで名無しさん：03/08/11 05:42 ID:tIkKvuSW
はあ？今度は中国やフランスの件のソースを出せと？
>>327
デマを流すな。誰がいつ原水協会員だと言った？
都合の悪いソースを提示したら原水協会員ですか？
ネット情報が全てだと思ってるんだろうね。
中国新聞の縮刷版が出たらそれのページでソース提示してあげますよ。
中国新聞は一日１０件（しかも大半は町村ローカル記事）しかネット上に
表示してないので個別の記事での検証なら縮刷版が必要だからね。
329 ：朝まで名無しさん：03/08/11 09:56 ID:bTGcqmFy
>328

>中国新聞の縮刷版が出たらそれのページでソース提示してあげますよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080804.html

本質に影響するとはおもえないけど。だって代表的な発言を要約すると下記のようになるんでしょ？
それなら、結局のところ米国糾弾、イラク反戦が原水協の主張や活動の骨子だろ。

（中国新聞）

>原水協系には約七千三百人が参加。日本被団協の山口仙二代表委員は被爆体験の風化を指摘し、
>「新たな核兵器を作ろうとする米国を許さず、草の根の力を結集しよう」と訴えた。
>海外の平和運動家たちも、イラク戦争をきっかけに広がった反戦運動と、原水爆禁止運動の連携を呼び掛けた。

それに、原水協が抗議するなら、下記URLのように声明を出すだろう。
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm


>都合の悪いソース　　　とはなんですか？　　>311のこと？

被団協＝原水協ですか？広島県原水協＝原水協ですか？

ちがうでしょう。原水協は抗議していませんが何か？


>誰がいつ原水協会員だと言った？

失礼しました。撤回して謝罪します。
330 ：朝まで名無しさん：03/08/11 20:22 ID:Wvh1UeXG
みんなで社民党＆北朝鮮発の世界核戦争を阻止しよう。
331 ：朝まで名無しさん：03/08/11 21:19 ID:Cv13AqiA

北朝鮮と中国の軍事力強化を応援する社民党が弱体化すれば、
幾分、日本が、極東が、世界が平和になりますね。

ただ、民主党にいる社会党の残党も、
所詮は社民と同じ穴の狢ですので、油断なりません。
332 ：朝まで名無しさん：03/08/11 22:55 ID:HdNBx+jq
社民党や共産党の反米はポーズじゃないかな

アメリカ製品ボイコットやアメリカ文化流入阻止、ヤンキーゴーホームなど
全世界で当たり前に行われれいる反米行動が日本に無いのは、
日本に本気で反米をやろうという勢力が無いからでしょ。
333 ：朝まで名無しさん：03/08/12 01:43 ID:fTvvXeKX
>>332

社民・共産の反米は、簡単に言えば昔は
親中・親朝・親ソの裏返しだったのよ。
いくら糊塗してもそれは明らか。

もっとも日本の左翼運動の根底には
敗戦以来の反米の深層心理が
働いていると思うけどね。

しかし反米・親日？と言い切れない
煮えきらなさが、去勢国民の惨めさだね。
334 ：朝まで名無しさん：03/08/12 03:59 ID:J9ZB0Pf2
「非核都市宣言」のような看板が別に広島・長崎とは全然関係ないところにも
よくあるよね。あれは一体何なの？もし日本が核武装しても、こんな住宅地ばかりの
中途半端な場所には核配備するわけがなかろうとつくづく思うのだが。
335 ：朝まで名無しさん：03/08/12 04:20 ID:r63z9BiB
>>334
あくまで市民へのサービスですよ、
○○市では非核宣言しましたと言う、
そうすれば一部の市民（団体）は喜びますから、
それに一部の市民団体が運動していましたし。

２００２年７月１日現在で２６５１自治体が宣言してますが。
336 ：朝まで名無しさん：03/08/12 04:47 ID:9VTply3l
６０年近く経っても、いまだに核は廃絶されていない。
少なくとも、いままでの非核運動は効果が薄かったのは事実。

米英の核にだけ反対し、中ソの核に寛容だった
「共産主義優先の反核運動」が非核運動を阻害・妨害してきたのは明らか。


337 ：朝まで名無しさん：03/08/12 05:16 ID:EC4F5TF9
そういえば数日前のＣＳ朝日の討論番組で、アメリカの核について厳しく非難していたが、
北朝鮮を始め中国、ロシアには触れてなかった。
ただ、アメリカ以外にも　”日本”　の核武装を激しく非難してた。
”日本”の核武装が世界平和を脅かしている・・・・・・・あの人達の頭の中では。

338 ：朝まで名無しさん：03/08/12 06:49 ID:Fq0MwHgP
>>336
中ソに寛容だったというソースは？特に７３年以降のソースを提示して欲しいね。
米に特に厳しいのは当然。一番実験をしているし何より日本人を核で３０万人
虐殺したのだから。
339 ：朝まで名無しさん：03/08/12 06:54 ID:OS0tIdzd
>米に特に厳しいのは当然。一番実験をしているし何より日本人を核で３０万人
>虐殺したのだから。

核は核だよ
やろうと思えば同じだけの人を殺せるのなら、アメリカ以外の核も同じ核
同様に扱ってもいいんじゃないの
340 ：_：03/08/12 06:56 ID:c+rCzn5M
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html
341 ：朝まで名無しさん：03/08/12 09:15 ID:U5XK/F+L
>338　中ソの件は俺はしらないが、北には寛容だよ。


原水禁、原水協は４月２５日の北の核兵器保有宣言に抗議声明を出していないでしょう。

広島市や長崎市はちゃんと抗議していますよ。

（広島）
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
（長崎）
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/kougi/protest.htm


核の本体には目をつぶりながら、原水協は部品製造に目くじらをたてて抗議しているんだよな。

HOYAは核兵器に手をかすな！実行委員会
　◆呼びかけ団体◆
原水爆禁止日本国民会議〈事務局〉
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台3-２-11 総評会館5F








原水禁、原水協はエセ反核団体です。
342 ：朝まで名無しさん：03/08/12 12:01 ID:T7lf5mG+
いくらＨＰの更新が遅いからといってそれだけで決め付け？
過去にも公式に抗議してるし
原水禁
北朝鮮の核兵器開発に断固抗議し、即時中止を求める声明
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm
http://www.gensuikin.org/nw/n_korea-.htm
原水協
北朝鮮の核開発放棄を要求する
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm
343 ：朝まで名無しさん：03/08/12 13:15 ID:U5XK/F+L
>342　本気で書いているの？？？？？　釣りか？？？？　それともすり替え？


>341をよく読めよ。漏れが問題にしているのは

４月２５日の核兵器「保有」宣言

だよ。>342がしめしたURLはすべて核兵器「開発」に対する抗議だ。

北が保有していると称している「　核　兵　器　の　破　棄　を　求　め　て　い　な　い　」のだ。

核兵器の「開発」よりも「保有」のほうが事態が深刻だろう。

かりに、両団体の主張どおりに、北が核開発を中止したとしよう。それで、両団体にとっては問題は解決だ。

しかし、開発した核兵器は残存していて、両団体はそれを黙認するわけだ。これがエセ反核団体でなくて何と呼べばいいのか？


>いくらＨＰの更新が遅いからといってそれだけで決め付け？

部品業者に文句をいう暇があるし（原水禁）、イラク戦争に文句を言う暇がある（原水協）んだから、更新が時期は言い訳にすぎないよ。

だって、原水爆禁止を訴える団体なら、最優先の課題だぜ。それに広島市や長崎市はHPにアップしているぜ。

（広島）
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
（長崎）
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/kougi/protest.htm
344 ：朝まで名無しさん：03/08/12 19:44 ID:qcDoo0ki
結果として、中国・北朝鮮の核装備強化を支援してきただけの自称反核団体。
345 ：朝まで名無しさん：03/08/12 21:14 ID:sv8mCv0n
中国の核に抗議しなかったというソースは？
346 ：朝まで名無しさん：03/08/12 21:19 ID:U5XK/F+L
>345　差し出がましいようですが、直上のカキコにレスをするとき以外は、>○○○　（○の中には数字が入る）として、誰のレスかを明示したほうがいいですよ。

347 ：朝まで名無しさん：03/08/12 21:20 ID:F/BCXApw
>>345
抗議したというソースを探して中国の核実験実績と比較したほうが早いよ。
その抗議したソース以外はスルーしてることがわかると思うけど。
348 ：朝まで名無しさん：03/08/12 21:32 ID:Pr6Xk4Ar
>>344
万景峰号で日本からミサイル部品の９０％を運んだことが明らかになっても、万景峰号入港阻止さえ
叫ばなかった団体だからね。
再び８月２５日に入港しようとしてるのに阻止を求める座り込みさえ行っていないよ。
349 ：朝まで名無しさん：03/08/12 21:37 ID:U5XK/F+L
>347　なるほど。345は344へのレスか。

345さん。勘違いされてますよ。

>結果として、中国の核装備強化を支援してきた

　　　　　　　　　　と

「中国の核に抗議しなかった」

とは違いますよ。
350 ：朝まで名無しさん：03/08/12 23:11 ID:K5708VAh
>>349
つまり、早とちりな>>345は、語るに落ちているわけです。（ｗ
351 ：朝まで名無しさん：03/08/12 23:24 ID:DP5WfHHA
反核団体がアメリカの核に厳しいのは、

①　核兵器を実戦投入した実績
②　原爆落としてゴメンとは口が裂けても言わない。　反省もしない。
③　今でも実戦で使える核を研究中（バンカーバスターの核仕様など）

こんなところでしょうか
352 ：朝まで名無しさん：03/08/12 23:30 ID:8i64YOV2
>>351
北朝鮮は

1．今まさに核兵器を使うかのような発言を繰り返しているし
2．使ったとしても間違い無く謝りはしないし
3．今でも使える核を研究している

わけですが、なんで黙認なの？
過去に使ったアメリカより、今まさに使おうとしている北朝鮮の方が
よっぽど深刻じゃないの？？
353 ：朝まで名無しさん：03/08/12 23:31 ID:8i64YOV2
>>351へのレスだが>>351への質問ではない。念のため。
354 ：朝まで名無しさん：03/08/13 00:16 ID:NDC3aZX7
>351　その考え方で、米国を糾弾するのは結構だが、それを明示してほしいね。たとえば、

原水爆禁止日本国民会議　　→　米国の原水爆禁止日本国民会議

原水爆禁止日本協議会　　→　米国の原水爆禁止日本協議会

てな具合に。そうじゃないとダブルスタンダードだよ。

少なくとも、原水禁、原水協の看板で米国に厳しいことをやっているとエセ反核団体に見えるよ。

特に、最近は>352の指摘するような事態だから、ダブスタが目立つわけよ。

原水禁、原水協はエセ反核団体に見えるよ。
355 ：朝まで名無しさん：03/08/13 01:41 ID:aSUg/LC+
>>309のニュースで、今もって奴らの頭がおかしいことが示唆されとりますね。
356 ：朝まで名無しさん：03/08/13 02:56 ID:qvPTWYXS

「反核団体」がダブルスタンダードであることは既に周知の事実。
情けない。
357 ：朝まで名無しさん：03/08/13 03:56 ID:x67Vnt7f
漏れのガキの頃からそうだったよ。

反核団体＝政治団体｡で､どこの政治団体かって？
御存知､左翼。

要するに､｢日本人の核アレルギー｣を利用して、
資本主義国の軍備縮小と､弱体化をねらう。
だから、｢共産圏｣の核武装はOKなのです。

漏れのガキの頃は
｢きれいな水爆｣トカ｢平和のための核武装｣トカ
言ってたな､うん。
358 ：朝まで名無しさん：03/08/13 04:00 ID:x67Vnt7f
だから、｢反核団体は頭おかしい｣訳ではない。
バカを動かして利用しようとする陰謀政治屋だ｡

359 ：朝まで名無しさん：03/08/13 04:04 ID:HTw7Meav
アメリカは各地に散らばった核物質を高額で買い取っている。
ロシアとも提携して核拡散しないようにしている。
マンハッタン計画は今や、全ての国に平等な核を提供してしまった。
誰かが持ってりゃみんな欲しがるって、日本も実は好戦国と解釈されてる。
核物質の半減期は何十億年。作ってしまった以上は存在し続ける。
反核？？　じゃあ誰が核を管理するのか？　費用も膨大だ。
共産主義とやらの論理的理想（表向き）に達したとしても
核は永久にどこかに存在し続けるのだ。どういうことか分かるかね？団体君
360 ： ：03/08/13 04:12 ID:vPCjefv6
人間、祈り（または呪い）のモードになるときと、現実的判断のモードに
なるときがあるわけで。
原爆が投下された日くらいは祈り（または呪い）のモードに入って、
心ゆくまで核兵器を呪い、核の存在しない世界を夢想していいと思うけど、
それ以外の日は現実的判断のモードに戻って、北の核の脅威にどう対処するか
考えてもらいたいな。広島・長崎の市民もね。
361 ：朝まで名無しさん：03/08/13 06:03 ID:EbJMASmm
原水禁、原水協を叩いて
次にそれを反核団体とぼかして
さらにそれを広島、長崎にすりかえる。
このスレそればっかり。
362 ：朝まで名無しさん：03/08/13 07:12 ID:YRX/dAyp
>>357
反核団体と広島・長崎市民は同じではないからね。
広島市民でも多くは反核団体は左翼政治運動団体であることを知ってるし、その主張も本来の
反核からはかけ離れていておかしいと思ってるよ。
しかし、それを口にだすとこわいから口に出さないだけだからね。
反核団体＝広島・長崎市民を構図として決め付けるのはやめてほしい。
363 ：朝まで名無しさん：03/08/13 08:06 ID:hQ/OdNRa
原水禁、原水協がエセ反核団体ということだね。
364 ：朝まで名無しさん：03/08/13 08:47 ID:NDC3aZX7
>360
365 ：朝まで名無しさん：03/08/13 08:57 ID:NDC3aZX7
>360 はげ同です。

北は日本を「無慈悲に殲滅するだろう」と脅しているわけだ。
そんな連中に核（使用とは言わないよ）で対抗しちゃいかんのか？
日本が核攻撃されたり、核攻撃されるリスクを負ってまで反核を貫かなけりゃいかんのか？

核「保有」と核「使用」とを反核団体（運動）は混同しているように俺には見える。

>362　反核団体＝広島・長崎市民を構図として決め付けるのはやめてほしい。

　反核団体≒原水禁＋原水協＋広島・長崎市（とその周辺）

原水禁、原水協、広島市、長崎市に共通するのは、米国に厳しいこと。反核がキーワードなら核保有国に公平にしてほしい。

>363　同意。
366 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:06 ID:ISVmutJZ
>>365
核「保有」と核「使用」を混同する事によって核による均衡は
成り立ってるんじゃないのか？
北の核は「使用」されるけど日本の核は「保有」だけか？
もう少し考えてから書いたらどう？

367 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:12 ID:NDC3aZX7
>366　>核「保有」と核「使用」を混同する事によって核による均衡は
成り立ってるんじゃないのか？

理由は？

>北の核は「使用」されるけど日本の核は「保有」だけか？

意味がわかりません。
368 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:20 ID:oPQBdWG/
>>366
日本が核兵器を保有してるとでも？
369 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:28 ID:XVUmDZxO
だいたい北朝鮮が核を打つかもしれないって根拠はあるの？
370 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:30 ID:J399NsUh
>>366
なるほど、北が核、いや、核兵器を所有する・・・

つまり「核兵器」がさらに拡散する事については、全く見向きもしないのね

素晴らしいスタンスですな。
371 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:31 ID:NDC3aZX7
日本には核がない。北にはある。したがって日本は核攻撃される可能性がある。

核攻撃可能性（核使用）を減らす方法として、日本が核を持つのも一つの方法である。ならば、「日本の核保有」を反核団体が提案する選択肢もある。

核攻撃可能性（核使用）を減らす方法として、北の核保有をやめさせるのも一つの方法である。ならば、「北の核廃棄」を反核団体が提案する選択肢もある。
372 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:32 ID:J399NsUh
>>369
持てば発射の可能性が生じる。
持たなければ可能性はゼロ。

打たないって証拠はあるの？と反射してみてもいいが・・・
373 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:35 ID:ISVmutJZ
>>367　
どこの国だって「使用」する目的で核を持つわけじゃない。
抑止力や威圧として「保有」する為にもつんでしょう。
でも周辺国から見たら「保有」だけでなく「使用」されるかも知れない、
と言う恐怖によって威圧は成り立っているわけ。
だから「保有」と「使用」を混同してる、なんて批判は意味が無い事だ。
君も北が核を「使用」しようと混同してるから、
「核（使用とは言わないよ）で対抗しちゃいかんのか？ 」なんて書いてるんじゃないの？




374 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:35 ID:XVUmDZxO
>>372
じゃあ核保有国はすべて可能性があるわけだから
非難されてもいいわけね
375 ：朝まで名無しさん：03/08/13 09:52 ID:NDC3aZX7
>373　>どこの国だって「使用」する目的で核を持つわけじゃない。
抑止力や威圧として「保有」する為にもつんでしょう。

じゃあ、日本が持ってもいいわけだよね。

>君も北が核を「使用」しようと混同してるから、

（日本は）無慈悲に殲滅するだろう、って公言しているぜ。
それにそもそも核を使用しないことを前提に君は論じているが、
それは君の個人的意見でしかない。
376 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:00 ID:ISVmutJZ
>>375
>じゃあ、日本が持ってもいいわけだよね。

話にならん。
377 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:07 ID:oPQBdWG/
>>375
その論理なら日本は防衛のために核兵器を保有しても良いことになります。
378 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:08 ID:J399NsUh
>>374
＞じゃあ核保有国はすべて（中略）非難されてもいいわけね

いーんじゃない？
非難する事と、現実にせまった脅威に対処するのは別問題だしな。

軍備を整える者が出れば、それに反対を唱える者も出る。
言論の自由を保障された民主主義国家の正しい姿だと思うよ。
ただまぁ、それでも軍備は必要なわけでｗ

核が必要かどうかは微妙だけど、そもそも核保有論が持ち上がったのはお隣さんが核を振り回し始めたからだしな。
世の中バランスによって成り立つ。
保有に向かうのであれば、それはそれってところだろうね。
379 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:09 ID:XVUmDZxO
>>375
もし日本が核を保有したとしたら
北が打ち込んだら打ち返すのか？
380 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:10 ID:NDC3aZX7
>376　>話にならん。

>377　保有していいと思うよ。条約、国内法の整備が必要やけど。
381 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:13 ID:NDC3aZX7
>378　条件付き賛同。

核保有国　「全て」　を非難するならね。

>379　打ち返せばいいんじゃない？

>376　＞話にならん。
　　
　　　　　理由は？
382 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:17 ID:ApwFpw5N
原爆投下にはもう一つの側面があります。
ルーズべルトとスターリンの間で日本分割の話がついていた。
もしも原爆の完成が遅れ、ルーズベルトが急死して大統領がトルーマンにならなければ
日本分割は行われていたでしょう。
原爆により日本が救われた一面についてはいままで触れられてきませんでしたが、もう
負の面と正の面の両面について公正に評価する時期にきてるでしょう。
原爆により死亡した人々は英霊であり、他の空襲で亡くなった人や戦場で亡くなった人とは
別の意味で現在の日本の発展の礎になったと感謝してます。

アメリカ統合戦争計画委員会による日本分割案(JWPC/385/1)

北海道・東北・・・ソビエト
関東・中部・・・・・アメリカ
近畿・・・・・・・・・・アメリカ・中国共同
四国・・・・・・・・・・中国
中国・九州・・・・・イギリス
東京・・・・・・・・・・４カ国共同

その結果北海道・東北が社会主義国として、その他が資本主義国として２つの国家に分裂
する運命をたどっていたでしょう。
当時の中国は国民党政府。
383 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:47 ID:ZB8MhmpI
>>381
じゃあ日本が打ち返した核で、拉致被害者家族や
まだ生きてるかもしれない拉致被害者も皆殺しでもＯＫだね
384 ：朝まで名無しさん：03/08/13 10:56 ID:Es1ihEyo
>>382
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
385 ：朝まで名無しさん：03/08/13 11:01 ID:NDC3aZX7
>383　なんか、人質事件のときに身代金で解決するか強硬突入するかのような議論だね。

383は拉致被害者が生きているかもしれないから日本は核武装するべきではない！とでも？
386 ：朝まで名無しさん：03/08/13 12:12 ID:+5FlfWfY
ここは北朝鮮の核保有に抗議しない原水禁や原水協はイカンというスレだと思っていたが
核武装に反対する反核団体はイカンというスレだったのね。
だとしたら馬鹿ですな。
387 ：朝まで名無しさん：03/08/13 12:48 ID:Lai8YGJN
＞核武装に反対する反核団体はイカンというスレだったのね。
＞だとしたら馬鹿ですな。

ん？　スレの主流の話は、こうはなっていないぞ。
どういう感覚してるんだ？
388 ：通りすがり：03/08/13 13:16 ID:d/IxSpaZ
まだ、>>382　のようなＤＱＮの話（『分割統治されなかったので、民間人の大虐殺は正統だった』）をする人が多いなぁ～


日本の直接的な降伏の要因は　ソ連の参戦であり、
原爆が１発+αあった事実や　化学兵器などを（アメリカが）使う可能性については、当時から折込済ｗ
（上層部は１発しか無いと信じていたので、２発目は驚いたようだが・・・）

よって、（ソ連参戦時点で）消耗戦に持ち込む意義が無くなった以上
原爆投下の存在意義は、『アメリカ軍の消耗を減らす』と『実験』の要因しか存在しない・・・
389 ：朝まで名無しさん：03/08/13 14:51 ID:48Y7X8u2
>>388
原爆投下は日本にとっては分割占領を免れることになった側面も否定できないと思うが。
もし日本が２つの分断国家になっていれば１億人の市場はなかったし東西冷戦の最前線に
なっていたので軍事費がGNPの１％で納まることはなかったでしょう。
戦争直前の日本の軍事費はGNPの３０％程度だったので、分断されていればそのくらいの
軍事費は必要だったと思うから、日本経済発展の基礎になった傾斜投資ななんてできて
ないでしょう。
原爆投下により現在の日本があることを正面からとらえなければいけないと思います。
390 ：朝まで名無しさん：03/08/13 15:16 ID:x67Vnt7f
>>389
オマイ、GHQに洗脳されすぎ。
391 ：??? ：03/08/13 15:38 ID:59GdFWcJ
反核団体って、万景峰号の入港反対デモはしないの？
北朝鮮への経済制裁を訴えないの？
392 ：朝まで名無しさん：03/08/13 15:43 ID:ISVmutJZ
>>391
やれやれ、何でもかんでもしなければ反核運動しちゃいけないようだな。
大変だ。馬鹿の相手から始めないといけないとは。
393 ：朝まで名無しさん：03/08/13 16:05 ID:1+g2U0HL
んだんだ >>392
俺には何かやっている者への嫉妬にしか見えない。
394 ：朝まで名無しさん：03/08/13 16:09 ID:48Y7X8u2
>>390
今まで議論することさえタブーとされてきたもう一つの側面ですが何か？
物事には光と影があるのは常識です。
395 ：???：03/08/13 16:14 ID:59GdFWcJ
北朝鮮の核武装に反対する見地から訊いているのに
何でもしなければいかんのかと訊き返すのは馬鹿。

396 ：???：03/08/13 16:19 ID:59GdFWcJ
反核運動の妨害要因を反核運動自身がつくり出していると睨んでみる。

397 ：朝まで名無しさん：03/08/13 16:29 ID:Q2mx8LLK
>>392
北朝鮮が日本から万景峰号によりミサイル部品の９０％を入手したことがわかっているのだから、
反核団体であれば反核の見地から日本人に対する嫌がらせのように８月２５日に予定されている
万景峰号の入港に反対しなければいけない。
ミサイルの開発は核を実際に使える兵器にすることを意味してることは理解してるでしょ。
398 ：??? ：03/08/13 16:41 ID:59GdFWcJ
反核団体は北朝鮮に対し黙りこくって裏で舌を出していると想像してみる。
399 ：朝まで名無しさん：03/08/13 17:48 ID:ISVmutJZ
>>395
米ロでどれだけの核弾頭を保有してると思ってるの？
北朝鮮を優先しないからうさんくさいなんてのは、
為にする議論だね。
400 ： ◆HP96AMAX86 ：03/08/13 17:51 ID:B+AisXvM
400--//
401 ：朝まで名無しさん：03/08/13 18:01 ID:xqRclf5w
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
402 ：朝まで名無しさん：03/08/13 18:04 ID:J399NsUh
>>399
つまり、北朝鮮が核配備を押し進めて、
第三のトンデモ核戦力国家になるのがお望みなんだ。

それまで持たなかった所が核配備をしようとする、
これを止めずに非核団体もクソもねーだろ？
頭大丈夫か？
403 ：朝まで名無しさん：03/08/13 18:16 ID:eN32cSQx
我々はあらゆる国の核兵器に反対する！
核兵器を保有している国は糞であり、滅亡するべきなのだ！

↑このくらい言わなきゃ、核兵器はいつまでたってもなくならない。
404 ：朝まで名無しさん：03/08/13 18:21 ID:J399NsUh
>>403
禿同。
日本が核を持つと言うのなら、日本でも叩け。
それが平和という理想を掲げるものの在るべき姿。

ところが北については叩こうとせずスルー。
だから変だと突っ込まれる。
405 ：朝まで名無しさん：03/08/13 18:26 ID:66jT617x
駅前でビラ配りしてる人を時々見るけど、日本の核武装についてはずーーーーっと非難
してるよ。中国とかロシアとは非難してないけど。
原発が核武装につながるとか、誰々が第二次世界大戦を美化したのが核武装に繋がるとか。
406 ：朝まで名無しさん：03/08/13 19:16 ID:8UwNG1W0
>>401
おまえも貧乏そうだから
どんな虐殺されてもいいわけだな
407 ：金正日天皇陛下の核に沈黙する反核団体は頭がおかしい：03/08/13 21:41 ID:yYzFJRu5
隊員の変形赤ん坊の一生と小泉孝太郎の一生
兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。72時間以内に病状が現われはじめました。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
408 ：朝まで名無しさん：03/08/13 21:49 ID:0ORRKsi0
日本に過去核を落とした国　米国
日本に現在核ミサイルの照準をあわせてる国　中国
日本に向けた核を製造しようとしている国　北朝鮮
409 ：朝まで名無しさん：03/08/13 22:07 ID:ANsVkpw0
原爆ドームの前に核問題のときに座ってる広島のじーさん達は全ての核に
反対していますけどね。このスレではすぐにそういったことをしていない
特定団体だけを取り上げ批判するまではいいんですけどね。
それを全ての反核に当てはめて挙句に暴言を吐くの繰り返し。
そして全ての核に対して反対している実例を挙げると再び原水協などの例をあげ
またそれを全ての反核に結び付けて。。延々これの繰り返し。
410 ：朝まで名無しさん：03/08/13 22:49 ID:KEzAEefo
つーか１から何から、ここはバカばっかだろ。
北に「市民団体」が抗議しても無駄だっつーの。
国家的な経済的軍事的圧力しか意味がない。
411 ：朝まで名無しさん：03/08/13 23:37 ID:cLCsgfbr
>>409
ずーと見てて思ったのだが、その見方はちょっと不公平かと。
（その広島のじーさん達はスレの前の方にも出てる。）
「原水協や原水禁はちゃんと抗議してる」と強弁するやつが出てくるから、
話が後戻りしてるだけ。全ての反核団体はとは誰も言ってないと思う。

ま、夏厨の極論を脳内あぼーんすればそうなる。

>>410
このスレの糾弾の対象はむしろ「市民団体」なのだが、、、
412 ：朝まで名無しさん：03/08/13 23:48 ID:ANsVkpw0
>>411
そりゃ貴方だけじゃ？
原水協などと反核団体を区別して言ってる人間のほうが少ないですよ。
原水協叩きが反核団体叩きになって特に区別無く反核団体はといった
主張になってますよ。
413 ：411：03/08/13 23:55 ID:cLCsgfbr
>>412
まあ、そうかな。でも俺だけでもないと思うよ。少なくともまともに議論している人はちゃんと
わかってると思う。
原水禁・原水協とその下部組織だけで数の上では大多数になってしまうんで、仕方ないところ
かも知れないし。

それとも、俺が脳内あぼーんし過ぎたのか、、、ｗ
414 ：朝まで名無しさん：03/08/14 00:02 ID:Jz5AlQ5l
>>410
＞北に「市民団体」が抗議しても無駄だっつーの。

例えば「９条に従い自衛隊を無くせ」
これはおそらく実現しない理想。
だが、叫ぶ事には意味がある。

北に対しても同じだろう。
実現の可能性の有無の問題じゃないんだよ。
理想を掲げるからには、手加減すんじゃねーよタコってお話。
415 ：朝まで名無しさん：03/08/14 00:32 ID:b4ln2Wab
実現の可能性を考えて反対をしない？

いえ、自己批判はしないのです。
416 ：???：03/08/14 00:43 ID:+I8hWyxO
で、反核団体はやはり北の核に沈黙？きちんと否定できないんじゃない？
417 ：朝まで名無しさん：03/08/14 01:14 ID:t6bR4dhh
だいたい北朝鮮に抗議って、どうやるのか分からない（ｗ
普通は失うものを持っている取り澄ましたウエルカムを装う
機関の受付、あるいは自由な雰囲気をウリにしているマスコミ
を通じて最終的には当該国民の倫理に訴えるわけである。
国交がないから当たり前だけど、そのどれもこれもないことが
分かっている北朝鮮に抗議だなんて無理を承知のへ理屈だよね。
418 ：朝まで名無しさん：03/08/14 01:19 ID:oeQXOtJf
>>382

ヲイヲイ、実際はこうだろう。

樺太：ソ連
北海道本州四国九州：米国
半島南半部：米国
半島北半部：ソ連
台湾：中華民国
沖縄・奄美大島・小笠原：米国
419 ：???：03/08/14 01:20 ID:+I8hWyxO
まあ、そう来ると思っていたが、万景峰号寄港反対デモとか、
国際会議なんかで訴える方法とかいくらでもあるんだけど。（ｗ

思いつかない方がわざと思いつかないのか、知らないのか・・・。
420 ：朝まで名無しさん：03/08/14 01:22 ID:Jz5AlQ5l
>>417
やりようはあるだろ。
広島市は原爆式典への招待状を、ちゃんと北に送ったぞ？
・・・シカトされたらしいが（藁
送ってる例があるのに「送れない、やり方がわかりません」
「無理を承知の屁理屈だ」のなんだの、もうね、アホかと・・・

或いは国内で大いに騒ぐのも結構。
これだって、騒がないよりゃ百倍マシ。
421 ：417：03/08/14 01:27 ID:t6bR4dhh
>>419
あ、俺も思いついたぞ。スポーツ大会がいいね。
北朝鮮のチームが出場するスタンドで「核兵器反対！ジョンイル死ね！」
とハングルで書くんだろ（ｗ
422 ：朝まで名無しさん：03/08/14 01:29 ID:Jz5AlQ5l
>>417
＞国交がないから当たり前だけど

ごめん、忘れてた。
確かに日本は北に大使館を持たない。
が、北は日本に 「　朝　鮮　総　連　」 を持ってるじゃん。

アレは実質的な向こう側の窓口だし、日本に暮らす以上
抗議文であろうが、取り澄まして受け取らざるを得まい。
これで公式な通知法は解決ですね。
423 ：???：03/08/14 01:34 ID:+I8hWyxO
大体、日本で何か出来事があるとすぐにあちらさん反応するじゃない。
本国に通報する工作員があちこちにいるようだからとりたてて知らせて
やる必要なんてないんじゃない？（ｗ

日本国内で反北朝鮮運動をやれば即、あちらに通じるようだよ。
424 ：朝まで名無しさん：03/08/14 01:39 ID:6qWp3s4N
朝鮮総連といえば、土井が朝鮮総連に通報して有本さんがすぐに死んでしまったよな。
425 ：417：03/08/14 01:40 ID:jVt5UtB5
>>423
で、やっぱり日本は敵国だという国内宣伝に使われてオシマイね（ｗ
基本的に「失うと困る友好関係」が存在して初めて抗議が成り立つ
のとちゃう？
426 ：???：03/08/14 01:49 ID:+I8hWyxO
抗議の有効性と抗議の伝達可能性をわざと混同している奴がいるな。
伝達可能性は、以上の話から可能と出ているわけだが。（ｗ
427 ：???：03/08/14 01:55 ID:+I8hWyxO
日本からの金銭・物資は北は非常に欲しているわけだから、
これに日本側から制限を加えることには効果があるということ
で、抗議は有効でもある！（ｗ
428 ：朝まで名無しさん：03/08/14 02:05 ID:Jz5AlQ5l
>>425
反核・非核団体の「願い」を北が自国内の宣伝に利用するなら、
平和への願い・祈りすら扇動に使う見下げはてたヤツだと
国際社会が評価を下す、ただそれだけの話。

友好関係なんざ関係ないね。それともなにか？
現実では、オトモダチ相手にしか抗議しちゃいけないのか？
相手が誰であれ「想うところを述べる」
これが理想を訴える団体の正しい有り様。
429 ：???：03/08/14 02:11 ID:+I8hWyxO
そう言えば社民党、北朝鮮から連絡がないと言っては
それを言い訳にしているな。
抗議だったら連絡のあるなしに関わらずし続けろ。
430 ：417：03/08/14 02:21 ID:XR29055c
>>426
何が伝達可能性だよ。単なるアリバイじゃん、それじゃ。
お前さんにアリバイしめしたところで意味ないし。

>>428
国際社会が下した評価を北がどの程度気にするのかな（ｗ
あんたが友好関係なんか関係ないと思っているなら
その通り行動すれば良かろう。俺も期待している。
ガンガレ！
431 ：朝まで名無しさん：03/08/14 02:43 ID:Jz5AlQ5l
>>430
どうしようもない馬鹿だなぁ。このスレタイの意味は

「反核・非核団体が北朝鮮にだけ遠慮するのは何故ですか？」

なんだよ。その反論が「だったらお前が訴えろ」？
逆ギレかよｗ
432 ：朝まで名無しさん：03/08/14 02:56 ID:A6m/aLo+
>>431
お前こそ、わかんねーやつだな（ｗ
俺なりに既に北に抗議活動をしない理由は書いた。
（あくまで俺が活動していると仮定してだが）
お前は、お前自身のポリシーを述べたから、勝手にどうぞ
と付け加えただけだ。
俺は誰かさんと違って足を引っ張ることはしない。
だからガンガレ！
433 ：朝まで名無しさん：03/08/14 03:02 ID:U3KMCpI4
誰も北の核に沈黙してねーよ！　右翼団体はデマが好きだねぇー。
反戦反核の市民運動を孤立させるのが狙いだなｗ

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
434 ：朝まで名無しさん：03/08/14 03:07 ID:uI0LZ7Dc
公正中立で高尚な人間、団体であるかのように装ったり、
アリバイ作りでしかない抗議なんかしなければいいんだよ。

「（国名）の核による世界征服を応援する平和団体です」
「（国名）だけが核兵器を持てば核開発競争はなくなります」
「戦争は良くありません、だから無抵抗で征服されなさい」
くらい言えばいい。

俺はそういう連中は支持しないがな。
435 ：朝まで名無しさん：03/08/14 03:12 ID:U3KMCpI4
ただのひがみにも聞こえる。
公正中立が北朝鮮のお仲間だと？　中学生の言い分は聞けません。
436 ：朝まで名無しさん：03/08/14 03:14 ID:U3KMCpI4
君たち１０代のﾋｷｺﾓﾘ不良仲間がどうして右翼思想に走るか理解できたよ。
437 ：朝まで名無しさん：03/08/14 03:14 ID:rgq9UgHg
>>434
あんたは自分の意見を聞いても良いことはないと主張するのか（ｗ
438 ：朝まで名無しさん：03/08/14 04:28 ID:ogkACxQ8
>>433
「誰も」とか言って話を一般化しちゃいかんよ。そんなこと言うから>>409が意見したくなるんだよ。
原水協・原水禁は、北朝鮮の核保有宣言についてはどうなの？　広島市は抗議してる。一部団体
も抗議してる。なのに主要２団体が、きちんと抗議出来てないように見えるが？

反核を政治目的に使うなというのがおいらの意見。折り鶴オフが、実はひろゆきの政治家への足がかり
だったらイヤだろｗ
439 ：朝まで名無しさん：03/08/14 04:37 ID:0sxLkwS1
だいたい反カクダン体からして統一できないのに説得力なし

まさに日本の足を引っ張る獅子身中の虫、ですな
440 ：朝まで名無しさん：03/08/14 05:17 ID:/N3h2GHo
原水珍と原水狂
441 ：朝まで名無しさん：03/08/14 07:28 ID:/0LLP7wK
広島は実は被爆者団体を相手にしてないことが判明しました。
広島が軍都だったから原爆を投下されたと書かれていて被爆者団体が不採択を求めたことのある
東京書籍の教科書が広島の新設中高一貫校で採択されました。
442 ：朝まで名無しさん：03/08/14 07:41 ID:Jz5AlQ5l
>>432
>431ほど分かりやすく書いてやっても無駄か。
一生「団体は悪くないんだい！」ってほざいてろｗ

>>433
その割に、団体が北への公式な抗議運動やってないのは何故？
ぐぐっても出てこねーし、ソースもゼロ。

>>435-436
抗議相手を選り好みする公正中立でつか？（藁
あと、相手を右翼と決め付けるﾔｼ（ >433もそうだが ）は左翼が多い。
自分が左寄りだから右の範囲が広くなるわけだが、
自分が見えてない典型だな。

>>438
禿同

>>441
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
443 ：朝まで名無しさん：03/08/14 07:44 ID:U3KMCpI4
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　★★★★★　これがヴァカウヨの勧誘の手口だ！！　★★★★★

右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのｷｬﾝｷｬﾝ吼える犬。
--------------------------------------------------------
444 ：朝まで名無しさん：03/08/14 07:45 ID:iFzPuwc0
広島市と広島県は仲悪いし政令指定都市の広島市と広島県では命令系統も違う。
東広島市は現在も米軍、自衛隊の基地があり米兵を見るのみ珍しくも無い場所。
また東広島市には広島大学があり広島県内で東広島市周辺は一般校の教科書採択
でも東京書籍の教科書を採択している。
今回の教科書採択にしても他の科目も含め全て広島大学＝文教閥の推薦していた
書籍そのまんまの東広島市の採択していた教科書が採用されただけで
予想通りの結果。
445 ：・まさる：03/08/14 07:48 ID:xzdPqq7N
北朝がいくら核もってもさぁ
きちんと起爆できるの？
あいつらの技術じゃ、ミサイルにのっけて
飛ばす、狙うなんて到底無理じゃん？
アメと北朝はつるんでいるし
日本政府の国政の失敗を北朝危機で隠しごまかすのも
都合がいいんだろうよ
446 ：朝まで名無しさん：03/08/14 08:16 ID:nHZjNgN6
>>444
>東広島市は現在も米軍、自衛隊の基地があり米兵を見るのみ珍しくも無い場所。

呉市と勘違いしてるだろう。
447 ：朝まで名無しさん：03/08/14 08:20 ID:U3KMCpI4
--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
448 ：朝まで名無しさん：03/08/14 08:39 ID:jqTueAPz
>>446
川上弾薬庫も原演習場も知らないんだね
449 ：434：03/08/14 09:57 ID:uI0LZ7Dc
>>435
> 公正中立が北朝鮮のお仲間だと？　中学生の言い分は聞けません。

>>434では

>公正中立で高尚な人間、団体であるかのように装ったり、
>（略） しなければいいんだよ

と書いたが。おめーら公正中立じゃねーだろ、と。
それがなんで「 公正中立が北朝鮮のお仲間だと？」なんてなるんだ？
>>435には日本語のお勉強して欲しいね。
450 ：朝まで名無しさん：03/08/14 10:00 ID:t8PKh3r+
>>432
417と名乗ったﾔｼでつか？ お前の論って

①北朝鮮とは国交が無い、抗議できない
　反論：朝鮮総連を通せ
②北に抗議をしても効果が見込めない
　反論：世界へのアピールだから北の反応は関係無い
③ぐだぐだ言うならお前がやれ

って流れだろ？
検挙率が下がっている警察に不満をもらしたとして、
これに「不満あるならお前がやれ」てな返事は有り得んだろ。
滅茶苦茶なヤツだな（笑
451 ：朝まで名無しさん：03/08/14 10:04 ID:t8PKh3r+
>>449
ID見ろ。
>435は>>443や>>447のようなレッテル貼りに終始する純然たる職業左翼だ。
452 ：434 = 449：03/08/14 10:45 ID:uI0LZ7Dc
>>451
レスthx。
なるほど、コピペしかしてないので
たまに文を書くと日本語おかしくなるのか、>>435は。
453 ：417：03/08/14 11:31 ID:/gdYktf4
>>450
暇だから相手になるぞ（ｗ

どこの団体に警察のよーな義務があるんでつか？

義務もないのに、あーだこーだ文句つけている外野に
最大級の嫌悪を感じているんで、俺にとっては
お前さんが酒のサカナなんだよ！
というわけで

＞反論：世界へのアピールだから北の反応は関係無い

だったら北への抗議自体も必要なし、だろ（ｗ
まったくその通り！！
454 ：朝まで名無しさん：03/08/14 12:37 ID:t8PKh3r+
>>453
＞どこの団体に警察のよーな義務があるんでつか？
義務の代わりに「核廃絶」の理想を掲げてるだろ？
相手によって出し入れする器用な理想なら、いっそ団体ごと無い方がマシ。

＞北への抗議自体も必要なし、だろ（ｗ
何度ループすれば気が済む？
北に抗議する、その行い自体に意味がある。

＞まったくその通り！！
自分で自分の論に合意すんなよ。恥ずかしいヤツだな
455 ：朝まで名無しさん：03/08/14 12:51 ID:wrSaw7Us
>>446
東広島市には米軍の施設も自衛隊の施設もある。
毎日のように軍用車両が市内を通り
軍用ヘリが上空を飛ぶ。
456 ：417：03/08/14 13:04 ID:pNmqI8EF
>>454
本当にループだ罠

＞北に抗議する、その行い自体に意味がある。

そりは、おまえさんのポリシー。そうだろ？
457 ：朝まで名無しさん：03/08/14 13:17 ID:t8PKh3r+
>>456
もう、どう言葉を重ねていいのやら・・・
「非核団体は、全ての核兵器根絶を目指す」
これが漏れだけのポリシーってか？

http://www10.plala.or.jp/antiatom/
原水爆禁止日本協議会は､１９５５年に創立されてから、
核戦争を防ぎ、核兵器をなくすために、
(中略)活動をつづけています。

ここのトップページにデカデカと書いてあるんスけどｗ

417にとって抗議や意見書ってのは、相手が受け取って、
しかも受諾する前提の元でしか提出する意味が無いんだね。
とんでもないチキン野郎のようで。
458 ：417：03/08/14 13:52 ID:q9EcIbA8
>>457
俺は何も活動なんかしていないからチキン野郎で構わないけどよ
原水禁がヘタレだと思うなら、お前がそれを上回る組織を
立ち上げればいいんだよ。

ところで確認するけど、
「全ての核兵器根絶を目指す」
ってのは、お前さん自身のポリシーと解釈していいのだな？
459 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:04 ID:t8PKh3r+
>>458
＞お前がそれを上回る組織を立ち上げればいいんだよ。
だから>>431を読んでスレタイを理解しろ。

＞お前さん自身のポリシー
いいや、全然。
上のリンク辿ってねーだろ。夏厨めｗ

http://www10.plala.or.jp/antiatom/
原水爆禁止２００３年世界大会
テーマ　「いまこそ核兵器も戦争もない平和な世界を
核兵器の使用、開発を許さず、すべての核兵器の廃絶を
戦争と先制攻撃の政策反対、世界平和のルールをまもろう」

テーマ２行目
＞すべての核兵器の廃絶を
原水爆禁止日本協議会自身がブチ上げてるポリシーなのよね。
460 ：417：03/08/14 14:13 ID:q9EcIbA8
>>454 北に抗議する、その行い自体に意味がある。
>>457 「非核団体は、全ての核兵器根絶を目指す」 これが漏れだけのポリシーってか？
>>459 ＞お前さん自身のポリシー 「いいや、全然。」

ウソつき野郎めが。とっとと消えろ。
461 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:23 ID:t8PKh3r+
>>460
454：抗議運動は受諾の如何に関わらず、展開する事にこそ意義がある
457：だからこそ、実際に非核団体Ａは、全ての核兵器廃絶を訴えている
459：それらと漏れのポリシーとは、何ら関わりが無い

全然矛盾しないんですけど？

受諾されてこその抗議運動、とかチキン丸出しの低脳君は
日本語と一般常識のお勉強からやりなおしておいで。
462 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:41 ID:wrSaw7Us
実際に使えるかどうか分からず、いや完成してるかすら不明な北朝鮮の核と
実際に使え、使用実績もあり、さらに多種多様な核兵器の開発を進める
ブッシュ政権では『世界』にとってどちらが脅威であるかだね。
中東のイスラエルの核のほうが北朝鮮よりも世界にとっては脅威だろうし
北朝鮮の核が仮に使える状態での脅威となる国は日本だけ。
それも実際自滅覚悟でないと使えない。
アメリカの核は自滅覚悟でなくても使えるし、使えるハードルを下げる
核兵器の開発も進めてる。
よく広島の原爆碑に主語が無いとの批判があるが隣にある解説文を読めば
主語は人類全体と書いてある。人類全体にとって一番の脅威の核は
アメリカの核だ。
463 ：417：03/08/14 14:47 ID:iVOIUHfb
>>461
「漏れだけのポリシー」というのは、お前自身も含むということだ。
よって日本語の一般常識がないのは、お前。

＞受諾されてこその抗議運動
そもそも「世界へのアピールだから、、」抗議行動そのものが不要との立場の
俺にナンセンス丸出し。
464 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:50 ID:31YPC35D
６０年近く経っても、いまだに核は廃絶されていない。
少なくとも、いままでの非核運動は効果が薄かったのは事実。

また、いまだに政党別に分裂した「反核団体」が鼎立した状態のまま。

米英の核にだけ反対し、中ソの核に寛容だった「共産主義優先の反核運動」
が非核運動を阻害・妨害してきたのは明らか。





465 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:55 ID:ZdIxm4z/
ていうか。アメリカの核独占が悪い。諸悪の根源はアメリカ。
とかってむしろ核の拡散は容認しているんじゃないのか。
466 ：朝まで名無しさん：03/08/14 14:55 ID:wrSaw7Us
>>464
だから中ソの核に寛容であったというソースを出してみなさいよ。
７３年以降、それまでソ連の核に原水協が抗議していなかったのを止めて以来
全ての核に抗議してますよ。
まして中国の核に抗議していないなんてのは何を根拠に言ってるのかね？
467 ：朝まで名無しさん：03/08/14 15:11 ID:t8PKh3r+
>>463
＞「漏れだけのポリシー」というのは、お前自身も含むということだ。
「漏れだけのポリシー」というのは>>458でお前が勝手に言い出した事だろ？
しかも>>459で否定してやってんのに、白々しく決めつけんなよ。
お前は文盲か？

＞抗議行動そのものが不要との立場の俺にナンセンス丸出し。
そのスタンスがペゴぃっつーのがこのスレの主旨。
468 ：朝まで名無しさん：03/08/14 15:35 ID:kFjg86A9
>1
当然でしょう。彼らのバックに何がついているのか考えればよくわかること。
ああいう人たちは、職業として活動しているんですよ。まさか広く浄財を集めて
やってるなんて寝惚けたことは言わないでしょうね。

右翼だて半分以上はあちらの指示で動いているんだし。
本気で北方領土とか尖閣のことを話したいなら、あんな軍歌ガンガン流して
人に嫌われるようなことはしないよ。表の行動とその狙いは全く違うの。
469 ：通りすがり：03/08/14 15:49 ID:DM0GrEuJ
>>394
結果論を持ち出してどないする（笑
『ミッドウエーで敗北したから　日本の敗戦は早まったので、良い戦略だった』と言うのと同レベルの思考ｗ
470 ：通りすがり：03/08/14 15:58 ID:DM0GrEuJ
【結論】
馬鹿サヨのダブルスタンダード；
・北朝鮮には　効果が無いので、抗議しない
・アメリカには　効果が無いけど　講義する

471 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:07 ID:wrSaw7Us
>>470
ほら結局これだよ。今までの全ての核に（北朝鮮も含む）抗議している団体が
いると何度言ってもいきなり全て一まとめに馬鹿サヨレッテル貼って御終い。
どうしようもない不熟ですな。
472 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:32 ID:HxZf8/eD
>>471
日本の核兵器保有を目指しているのでしょう。
473 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:36 ID:7zhC/Uq3
北朝鮮の核を徹底的に批難していないものがいくらアメリカを批判しても説得力なし。
474 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:38 ID:7zhC/Uq3
北朝鮮批難が国内向けのポーズだっていうケース多すぎ。
475 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:42 ID:iEUzi7Wc
>>473
北朝鮮はここ数年だろ
アメリカは唯一現実に使用して日本の民間人を大量殺戮して
それへの公式な謝罪は一切無い。
しかも、それ以降世界最大量の核を保有し続けてるからだろ
どっちにより徹底的な非難が行くか常識で考えろよ
北が持つのもトンでもない話だが
476 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:55 ID:7zhC/Uq3
＞北が持つのもトンでもない話だが


こうやって、最後に、ほんの一行申し訳程度に北朝鮮について触れておけば
あたかも、本当に北朝鮮を批判してると考えてる人がいるようだけど、
アメリカについて散々いったあげく、コソコソ小走りに北朝鮮問題の前を通り過ぎていくようでは信用できないなあ。
477 ：朝まで名無しさん：03/08/14 16:55 ID:PopnoDPc
つうか日本は北朝鮮の敵なんだから。
国家存亡のふちに立っている国が敵の民間団体に武器を
棄てろと言われても説得力あるわけない。
政府レベルの損得交渉あるのみ。
478 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:04 ID:7zhC/Uq3


　　　秘書給与流用疑惑にまともな説明なし！


479 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:16 ID:iEUzi7Wc
>>476
何言ってんだよ　お前の方が信用できないよ
＞アメリカについて散々言ったあげく
お前なあ、アメリカは使ったんだぞ！しかも日本人に対して

なんで実際に日本人を核兵器で大虐殺したアメリカと同等に、
まだ核を使ってもいない北を同列に扱わなきゃならなんだよ
すでに持ってる露英仏中や印パなんかの話も触れてないだろ
なんでお前は、北朝鮮の核だけ異様に反応するんだよ？？
最近やっとニュースでも見始めた厨房か？

アメリカが核を使って虐殺した日本人はどうでもいいのかい？？
480 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:25 ID:7zhC/Uq3
>>479

要するに北朝鮮から目をそむけたくて、アメリカに逃げるんだな。
481 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:29 ID:7zhC/Uq3
反核団体がコソコソとアメリカの「核の傘」に入って、「北朝鮮を批判をすることの恐怖」から逃れようとしている様は無様としかいいようがない。
482 ：下総国諜報員：03/08/14 17:29 ID:p7dQxZOA
北朝鮮に固執するのもどうかと思うが。
それではアメリカばかり批判するのとえらく変わらん。
483 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:34 ID:iEUzi7Wc
>>480
だから答えろよ　このバカ
使って日本人を殺したアメリカと
まだ何も使ってない北を
同じなのかよ？　
484 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:39 ID:iEUzi7Wc
>>480
お前は、
自分の大切な人を残虐な武器を使って殺した犯人(謝罪なし)と
それと同じ武器を持って路上でちらつかせ人々を威嚇してる人間

だと後者を非難しなくちゃならない、と思うわけね？
そんなバカはもうここに書き込むなよ

485 ：　：03/08/14 17:42 ID:ynciqstn
核保有国で実戦使用したのはアメリカだけ。これは動かしようがない事実。
しかも、機会あらばまた使おうとしてるしな。
国防報告で「可能な全ての手段を使用」と謳ってるって知ってるか？
486 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:43 ID:DpUtwp6J
なんか一般化と論理すり替えの嵐だねえ。スレタイに従って、「北朝鮮の核に沈黙する反核団体」
に絞って議論しない？　団体Aが抗議してると思うなら証明すればよいし、抗議になっていないなら
反論すればよい。

「アメリカには抗議してる。」というのは結構だが、平和に対する脅威としては北朝鮮のほうが直接的
だと思うのは間違ってる？　素朴な疑問だけどさ。
487 ：　：03/08/14 17:44 ID:ynciqstn
まず、何を根拠に「沈黙している」と断言するのか、そこから聞きたいもんだな>>1
488 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:48 ID:iEUzi7Wc
>>486
北が持つのは良くない、これは常識
ただ他の保有国はどうなの？ってことだろう

コドモに対して「それはやめなさい」と注意しても
それを注意した本人や他の子供がやっていたら
「なんで僕だけなの？」と反論される

北だけではなく、他の保有国も同様に非難していかなければ
意味が無い

489 ：朝まで名無しさん：03/08/14 17:53 ID:owzbpa46
とりあえず完全沈黙している団体は無かったわけだがな。
個別案件であの時はしていないとかはあったが
490 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:00 ID:axUHRArE
「北朝鮮の核」という課題からコソコソとにげ、アメリカの後ろに逃げ続ける人々・・・・・
もはや原爆被害者を北朝鮮の核問題と向き合うことの小道具としてしか扱っていない。被爆者に対する最大の冒涜。
まさしくこのスレッドの「頭がおかしいの？」だ。

491 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:00 ID:e+SvPYVW
http://small.xrea.jp/anq/anq.cgi
２ｃｈを閉鎖すべきか否かを決める投票です
一人一票ですのでぜひ投票してください
492 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:04 ID:axUHRArE
いつまでもアメリカに甘えるな。
北朝鮮の核を批判するのは怖いのか？
出来ないか？
申し訳程度の言葉で、北朝鮮の核批判を打ち切ることしかできないか？

だったら、それはエセ反核運動。
493 ：通りすがり：03/08/14 18:08 ID:DM0GrEuJ
>>471
全ての核に抗議している団体　＝　馬鹿サヨ　ですか（笑

上記の無限ループの討論をみろｗ
494 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:10 ID:axUHRArE
＞北が持つのは良くない、これは常識


北朝鮮スレッドで、この一行で北朝鮮問題からコソコソ逃げられると考えるのが甘えなんだよね。
アメリカ、他の保有国を批判するのはかまわんが、
それが北朝鮮の話をフェイドさせる口実になってる以上、説得力ゼロ（ｗ


　北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいのか？






495 ：通りすがり：03/08/14 18:13 ID:DM0GrEuJ
ちなみに

アメリカ　　　　：　昔　日本に核攻撃を加えた
ソ連（ロシア）　：　日本に核を向けている
中国　　　　　　：　日本に核を向けている
北朝鮮　　　　：　日本を攻撃しようと　核開発を実施

以上を全て非難すれば　マトモな団体だが、（詭弁を用い）アメリカしか抗議しないのはＤＱＮの証明ｗ
496 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:21 ID:axUHRArE
アメリカアメリカと、アメリカに甘える心理がしみついてるから、
核問題でもアメリカに甘えて、「いま、ここにある危機」の北朝鮮の問題と正面から向き合うことができないんだね。
北朝鮮についてコソコソ一行だけ書いて、すぐに「だが」とか言って無理やりその話題を打ち切り、
アメリカについて散々ギャーギャーわめいて、北朝鮮から話をそらす。
それんなことで「北朝鮮の核にも批判をした」なんて免罪符は得られない。
497 ：朝まで名無しさん：03/08/14 18:32 ID:DpUtwp6J
>>489
それはそうなんだろうけどね。今、現実に一番危険な北朝鮮よりも、一応友好国のアメリカに対する
抗議を優先してるように見えるのは俺だけ？　これって一般人の感覚と大分ズレてると思うなあ。
（２大団体　原水禁・原水協限定です、お間違えなく）

抗議してる・してないの問題もあるけど、平和に対する意識としてどうだろう？　被害者の立場は
あるだろうけど、直接の被害を受けた広島・長崎のほうは、ちゃんと抗議してるように見えるが？
498 ：デマスレを延々と引っ張る職業右翼は頭がおかしいの？：03/08/14 18:52 ID:aGsEQUkN

原水爆禁止日本国民会議
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm

原水爆禁止日本協議会
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm


499 ：朝まで名無しさん：03/08/14 19:15 ID:iEUzi7Wc
>>494-497
お前はさっきから、一番肝心な質問から逃げ回ってるのは、何で？
わざと逃げて誤魔化してるようだからもう一回言ってやるよ

1.実際に核兵器を使用して日本の民間人を大量虐殺した国で反省なし
2.これから核配備して、日本に対して威嚇しようとしてる国、
　さらにこの国は過去には、日本には核の被害を一切及ぼしたことは無い

どっちが、常識的に見てより強く非難されなければならないと思うの？

あと、お前の決まり文句は、
「“北も悪い”と言っていれば免罪符に成ると思ってるだろう」ばっかりだが
質問には答えないで、そう言って逃げ回るなよ（ぷ

こっちは事実(お前が不十分だと思ってるだけ)「保有国すべて悪い」って言ってるのに
お前は「ある一カ国(北朝鮮)の核保有だけが悪い」って思うの？
どうなんだよ？　え？




500 ：朝まで名無しさん：03/08/14 19:26 ID:iEUzi7Wc
>>494　497
お前は、広島長崎の原爆投下したアメリカをまったく非難しなくていい
と思ってるわけね？
つまり、あの大虐殺は正しかったってことね。
しかもその後世界最大の核を保有し、
日本の民間人に対しての核投下になんら公式に謝罪してない国が
核の問題を語るときに許せてしまうわけだ。

そう思ってないなら
「アメリカが過去にしたことは許せない、そして北が核配備することも許せない」
と言う論調になるはず

それが、そうならない「北の核を追求しないのは北の肩を持ってるからだ」
ような意味のことしか言わない。

そんな現実の核被害と現実の核保有量から徹底的に目をそらしてるような奴が
核について語る資格も能力も無い、ひっこんでろ。
501 ：朝まで名無しさん：03/08/14 19:34 ID:BS4UWNH8
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
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502 ：朝まで名無しさん：03/08/14 19:35 ID:Jz5AlQ5l
>>498
原水爆禁止日本協議会
＞http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/jg-doc.htm
＞有事3法案に抗議、アメリカのイラク攻撃に反対するetcetc

核軍縮と直接関係無い方面には必死こいて口挟んでる割に
北の核に対しては、すんげーおざなりな対応だな。

>>500
ひとつ質問。
アメリカだけに抗議を集中し続けた結果、核保有数を1000減らせました
その代わり、焦点を当てなかった国が、立派な核保有国となりました

この場合、アメリカの脅威を減らせた事が世界平和に繋がると言えるのか？
503 ：??? ：03/08/14 19:54 ID:+I8hWyxO
アメリカは現在日本の友好国である。対して、北朝鮮は
核兵器による恫喝を我が国にちらつかせている敵国である。

この違いが分からないか、分かろうとしない奴がいる。

そういう奴は北朝鮮シンパと断じて差し支えないのではないか。

共産主義者が一般市民を装い共産主義国を正当化することは
よくあることである。劣った共産主義国なのに。
504 ：通りすがり：03/08/14 19:59 ID:DM0GrEuJ
>>499
『全ての核保有に対し反対する』なら誰も文句は言わないよｗ
現実問題、そうしてないから非難されてるんでしょ？

それから、日本人を誘拐/虐殺し、『東京を火の海にしてやる』と公言し、
大量虐殺の為に『核』を保有しようとする国はスルーですか？


>>500
『原爆投下を謝罪しろ』では　某民族と同レベルだよｗ
505 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:06 ID:gc7PGETw
通りすがりの過去レスを読まない馬鹿げた意見はもういいや。
506 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:14 ID:s27h0kFY
民間団体の活動と政府交渉のフェーズにある国と区別できない
馬鹿ばっかりだし。たとえば ＞ 通りすがり
507 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:20 ID:Jz5AlQ5l
>>506
つか、なんで民間団体が国に遠慮する必要があるかね？
自国相手にも「核はいかん！」と叫ぶんだろ？
アメリカにも叫ぶんだろ？

どうして 『同じ強さで』 北にも叫ばないのよ。
508 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:28 ID:bR46+mbQ
同じ強さ、、ぷ
それこそ民間の勝手だろ。ぷ
ウヨ坊のおまいが北朝鮮専門でやれよ、ぷぷぷ
509 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:36 ID:Jz5AlQ5l

・・・とまぁ脊髄反射のサヨが釣れるワケでｗ
510 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:36 ID:J0nFC0Gg
だから区別なく座り込みしてるし。
だいたい物理的証拠がない北朝鮮に抗議してる行為自体かなり異例だよ。
同じく疑いのあるイスラエルには一切抗議してないのだから。
511 ：??? ：03/08/14 20:43 ID:+I8hWyxO
物理的証拠が無い？核だ、核だ、って北が積極的に騒いでいるのに？（w
そういう脅しで充分だろう。

モデルガンでもちらつかせるような奴は国際社会では射殺されて当り前。
512 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:53 ID:iEUzi7Wc
>>503
だからその友好国に自国民を大量虐殺されて謝罪も無いのに
なんで許せて、その前に北朝鮮が許せないって、なるんだよ
きっと広島・長崎の被害者が、お前を許さんだろうな
>>504
「東京を火の海にしてやる」と公式に発言してる国があったとして
「現実にすでに広島・長崎を火の海にした、しかも謝らない」国より悪いのかよ？
>>507
どうして北にアメリカと同じ強さで叫ばない？
アメリカはすでに世界最大量を保有してるだろ、しかも使った！

生きた人間に対して！

その人間とは三十万の日本人である！
513 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:53 ID:wyG7eQL7
>510 北の核保有宣言（４/25）に対しては、原水禁も原水協も抗議声明を出していませんぞ。
514 ：　：03/08/14 20:54 ID:ynciqstn
アメリカではモデルガンを見抜けず発砲した警官は、罪に問われますが。
515 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:54 ID:vVtiYKbJ
北朝鮮はアメリカにまかせろよ。
アメリカの核はんたーいで圧力かければ芋ずる式オートマチックじゃん。
516 ：朝まで名無しさん：03/08/14 20:56 ID:fo3FmkQV
反日国家の核はきれいな核だからいいんです！！
517 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:02 ID:iEUzi7Wc
公式に発言してるって事は、平壌会談の席上で日本政府に対して
重大通告みたいな形で公式発言として言ったの？（それ以外の外務省との交渉の席上？）
北朝鮮国営放送のいつもの煽動戦意高揚放送でなら聞いたが

ただしラジオ放送でも許せないという被爆者の心情は十分理解しなければ
ならないので原水禁も原水協も共産党や社民党も北朝鮮に対して
厳重に抗議すべきなのに、してないならまったく存在価値が無い。

だからといって、アメリカの侵した事実は決して忘れてはいけない

518 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:02 ID:8DfRn1L+
低能 >>516
519 ：??? ：03/08/14 21:03 ID:+I8hWyxO
核をちらつかせている北朝鮮のような国家に沈黙する
反核団体があればとんでもない団体だね。

人間性のかけらもないんじゃない？
520 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:06 ID:Jz5AlQ5l
>>512
都合よく>>502だけスルーすんなよ…

ただまぁ１つだけゆっといてやる。
日本はアメリカに戦争で負けたんだよ。

でもって、北には負けてないんだよ。
もう一度核を落されていいのか？
落した事を正当化されていいのか？
その悲劇を繰り返していいのか？

>>516
禿しく納得ｗ
521 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:08 ID:lQutE+Vw
単にオマエと同じというだけだろ >>519
522 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:12 ID:iEUzi7Wc
>>520
戦争で勝てば相手国に何をしてもいいわけだ

要するに勝てばいいわけね、北は勝ってないからダメだと

その論法で、強国が弱い国を徹底蹂躙するのはＯＫだってことだな？
それでいいんだな？

523 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:15 ID:Jz5AlQ5l
>>522
だから先に>>502に答えろっつーのｗ

＞勝ってないからダメだ
惜しい。勝つような事になってはイカンと述べている。

ちなみに強国が弱い国を蹂躙すんのは、
アウトだが止めようが無いのが現実だな。

イラクなんかがいい例だ。
524 ：??? ：03/08/14 21:20 ID:+I8hWyxO
強国と弱小国と言う括りでは見方を誤る。イラク（旧体制）や
北朝鮮は罪の無い市民を多数犠牲にしてきた独裁国家である。

こういう独裁国家は打倒されて良い。

日本が北朝鮮を打倒しても全く問題ないと考える。
525 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:22 ID:iEUzi7Wc
>>523
じゃあ北朝鮮が武装して日本より強くなったら
それに蹂躙されるのは仕方がないということだな

ああ、それと502を錦の御旗のようにかざしてるが
それこそ何回も書いてるじゃん読んでないの？

アメリカは実際に生きた人間に対して使用した国、世界最大の核保有国
北朝鮮はこれから核武装をしよう、もしくはそれを外交に使おうとしてる国
だから、アメリカにより厳重な抗議しても当然

526 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:24 ID:5LM63gg2
北朝鮮の核を止めるためにも、アメリカの核は反対という
それでいいじゃん >>523
527 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:25 ID:Jz5AlQ5l
>>525
答えのつもりだったのか…了解了解。

１国の核弾頭保有数を減らす事が、
保有国数が増えるよりも有意義だと思うのなら、
もはや語る言葉無し。

頑張って己が道を邁進して下され・・・
528 ：　：03/08/14 21:26 ID:ynciqstn
>>524
民族自決の原則に反するな。
（その違法行為をやったのはアメリカだが）
どんな独裁者を頂いていようと、その政権をひっくり返す権利は
その国の人民にのみある。外国が横槍入れる事じゃない。
旧東欧、フィリピンがいい例だ。
529 ：通りすがり：03/08/14 21:27 ID:DM0GrEuJ
馬鹿サヨが結構釣れたようだが、やっぱり　マトモな反論は無いわけね（笑


北朝鮮の核保有に対し　『世界平和が脅かされる』との理由で全ての国が反対している。
ロシアなんかは『核による先制攻撃を加えるべきだ』との意見まで飛び出す始末だ。
（北朝鮮は『核をテロリストに売り渡す』と脅しているからねｗ）
反核団体が　その国に対し非難が出ないのは・・・ｗ


それから、　>>512
当事者が心情的に『どうしても許せない』と言うのなら解るが、
『同族（同じ日本人）だから非難しろ』では　論理の欠片もありません。
恨み・辛みを述べるなら　反米団体『長崎や広島の原爆投下に抗議する会』に改名しましょうｗ
それから、　拉致問題は現在進行中のイキの良い話題（日本人を誘拐・殺人した）であり、
（同じ理屈で）『北朝鮮を非難しろ』って言っている間違いって言うのは・・・（苦笑


まあ、原水禁や原水協が　北朝鮮に反米の十分の一でも抗議声明を出せば　
少しは説得性が出ると言うものだが・・・（まあ、無理だなｗ）
530 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:29 ID:iEUzi7Wc
>>524
なんでここ10年で最大の虐殺が公然と行われた
ルワンダには介入しないの？たぶん数十万の人が虐殺されたよ
北朝鮮の市民の犠牲ってこれより多いの？
531 ：??? ：03/08/14 21:32 ID:+I8hWyxO
アメリカは友好国であり、日本はアメリカの核戦略を利用して
軍事上の防衛を行っている。アメリカに核について何か言うこ
とは、マックに通い、ハリウッド映画を楽しみ、ディズニーに
うつつを抜かしながら、帝国主義から無縁の生活ができている
と信じこむ、精神の淀んだ妄想狂かもしれない。

ところが、北朝鮮は、日本を恫喝する敵国である。それにふさ
わしい扱いをしてあげるのが常識人である。

532 ：　：03/08/14 21:35 ID:ynciqstn
原水禁
「北朝鮮の核兵器開発に断固抗議し、即時中止を求める声明」
http://www.gensuikin.org/nw/n_korea-.htm
原水協
「北朝鮮の核開発放棄を要求する」
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm

“北朝鮮の核開発に沈黙する反核団体”批判は破綻した。
原水禁・原水協とも批判非難してる。
文句あるか？
533 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:37 ID:iEUzi7Wc
>>529
＞＞同族（同じ日本人）だから非難しろ』では　論理の欠片もありません。
＞＞恨み・辛みを述べるなら　反米団体『長崎や広島の原爆投下に抗議する会』に改名しましょうｗ

ああ　そう、　じゃあ日本人が何人拉致されようが
北朝鮮を日本人を拉致した国だからと非難するのも、
日本人全員が思わなくてもいいわけだ
反北朝鮮の一部の団体とかにまかせておけばいいんだな？な～んだ！

でもそれって薄情じゃないの？　同じ日本人だろ
534 ：??? ：03/08/14 21:39 ID:+I8hWyxO
共産主義者による世界革命論では、民族自決が全く無視されている。
しかるに、共産主義者は都合の良いときに民族自決論を出すのである。

逆ドミノ理論を実行し、民族自決論を無視しても構わないから、
帝国主義で全世界を覆うべきなのである。

なお、この帝国主義のもとでは、マックが楽しめるのである。
535 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:40 ID:Jz5AlQ5l
>>532
513 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/08/14 20:53 ID:wyG7eQL7
北の核保有宣言（４/25）に対しては、原水禁も原水協も抗議声明を出していませんぞ。
536 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:41 ID:iEUzi7Wc
＞マックに通い、ハリウッド映画を楽しみ、ディズニーにうつつを抜かしながら

ふ～ん、じゃあ北朝鮮の核装備をなじりながら、キムチや焼肉や冷麺にうつつを
抜かしてる人は北朝鮮の文化と無縁の生活を送ってると信じてる妄想狂なわけね
537 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:48 ID:wyG7eQL7
>532　原水禁・原水協とも北に批判非難してるのは事実。

しかし、米国などの抗議にくらべると北への抗議は甘く（北の核保有宣言に抗議していない）ことから、

ダブルスタンダードなのも、これまた事実。
538 ：??? ：03/08/14 21:50 ID:+I8hWyxO
北朝鮮の文化がそういう喰い物だったら、北朝鮮の国民自身
にとって今や北朝鮮の文化は無縁なんだが。（w
539 ：通りすがり：03/08/14 21:50 ID:DM0GrEuJ
>>533
拉致問題は　家族会って正式組織？があるってばｗ

反核団体が　『全ての核に反対する』って言っておきながら
『北朝鮮の核への非難を殆どしない』のが異常であり、
詭弁を使って　反米組織である事を隠蔽しようとしている点が　非難されている訳ｗ
540 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:53 ID:iEUzi7Wc
>>538
出た！論点そらし

まともに答えろよ！こっちが聞いてるのはその国の文化につかっていたら
その国の社会や政治を非難できないの？ってことなんだけど？

まあ、意図的に論点そらしてるんだろうね　論理が破綻しまくってるから
541 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:53 ID:wyG7eQL7
>539　>詭弁を使って　反米組織である事を隠蔽しようとしている点が　非難されている訳ｗ

同意。原水協のHPを見れば、原水協が反米組織であるのは明らか。「看板に偽りあり」ですぞ。
542 ：朝まで名無しさん：03/08/14 21:57 ID:iEUzi7Wc
>>539
だから、あなたの論法では日本人全員が北朝鮮の犯罪に別に抗議しなくても
いいってことじゃん、
「同族だから非難しろ」では論理の欠片も無いんでしょう？
すると、恨み辛みを述べるのは当該団体である家族会だけにまかせておけば
いいのでは？
543 ：朝まで名無しさん：03/08/14 22:32 ID:wyG7eQL7
いずれにせよ北の核保有宣言に抗議しない原水禁、原水協は、エセ反核団体ですな。
544 ：朝まで名無しさん：03/08/14 22:49 ID:ot5/iprA
北朝鮮は核武装していません。
してもいないものに抗議なんぞ出来ませんよ。
だって小泉は未だに日朝平壌宣言は有効だと言ってるのだから
この理屈でいけば未だ北朝鮮は核武装していません。
日本政府が公式に否定していることに抗議？
まず小泉ら内閣に日朝平壌宣言が瓦解したことを認めさせてくださいな。
核物質の再処理などの動きは事実として確認されているので
抗議しましたがね。北朝鮮の核保有は小泉政権が事実として
認めないから抗議しません。つい最近の７月の国会答弁でも
日朝平壌宣言は今でも有効である守られてると戯言を答弁しているのだから。
545 ：　：03/08/14 22:50 ID:ynciqstn
現時点での最新情報
【「９月９日核保有宣言」説は北朝鮮のプロパガンダ
西側情報機関筋が明らかに】
http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/030730-001058.html

公式にはまだのようだがね。
“かもしれない”だけで、まだ叩くか？
546 ：朝まで名無しさん：03/08/14 22:55 ID:Jz5AlQ5l
>>544-545
そりゃーあの技術力なら、完成はなかなか見えないだろう。

けど、必死で持とうとしてるところは否定できないんじゃねーの？
そして原料となる重元素は既に手元にあるわけでして。
547 ：　：03/08/14 23:23 ID:ynciqstn
では問おう。
“アメリカは常に正しい”のか？
そう言ってる様にしか見えないがな。思想がネオコンそのものだ。
548 ：朝まで名無しさん：03/08/14 23:28 ID:wyG7eQL7
>544　>抗議なんぞ出来ませんよ。

つまり、スレタイの前半は認めるわけですね。

>日本政府が公式に否定していることに抗議？


日本政府の判断に基づいて、原水禁、原水協は行動するのですね。
だとしたら、米国のイラク攻撃はどうなりますか？
日本政府は容認していますが、原水協、原水禁は反対していますよね。
一貫していないように見えます。
したがって、スレタイの後半「頭がおかしいの？」にも合致するように思います
（「頭がおかしい」との表現はよくないと思いますが）。

よって、スレタイは正しいことになりそうですね。
549 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:10 ID:k8oULowl
>>543　>>548
あれれ、結局542に対しては逃げるわけね？
550 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:18 ID:oSafHtjd
>549　俺は５４８だが、５４４に対してレスしている。５４２とは無関係。

それに 俺は542をスルーした。５４２の論点がわからなかったし、今見ても５４２とスレタイの関係がわからない。
551 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:23 ID:acKcQOvV
力こそ正義さ。
なにせ、アメリカに世界中が反対してもアメリカの言うとおりにことが運んでしまうしな。
現状では常に正しい、というか常に正しくしてしまうってとこだな。
ま、アアメリカが力を保っている間は追従して美味しい汁を吸わせてもらうさ。
552 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:23 ID:oSafHtjd
>549　
あれれ、結局548に対しては逃げるわけね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず同じ論法でレスしておく。
553 ：通りすがり：03/08/15 00:23 ID:yOvEItQa
>>542
（トピズレだが・・・）
拉致問題は　その組織も解明されてなければ　今後やらないとの保障も無いよｗ

だから、『同じ日本人だから支援を惜しむな』とか『北朝鮮の犯罪行為を容認するな』とかは言うが
『同じ目線で（感情的に）恨み・辛みを言え』は　誰も言わないよｗ
（拉致に対し　解決案や対策案は語られるが、恨み系の発言は家族会も控えているが？）


それに対し　反核系は　将来の危険性（>>529　核の拡散・テロ組織へ核売却）を無視し
『過去の恨みに基づいて行動すべし』ではＤＱＮ呼ばわりされても仕方が無いかと・・・
（自分達の発言自体に論理矛盾が存在しているのを　まずなんとかしようねｗ）
554 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:27 ID:oSafHtjd
>>542　>549のご要望にお答えしてレスをしたい。そこで、542の主張を確認したい。

原水禁、原水協が抗議する対象、基準は何か？
555 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:38 ID:jKNEJtgu
>>539 では
> 反核団体が　『全ての核に反対する』って言っておきながら
> 『北朝鮮の核への非難を殆どしない』のが異常であり、

って指摘されてるのに、

>>542
> >>539
> だから、あなたの論法では日本人全員が北朝鮮の犯罪に別に抗議しなくても
> いいってことじゃん、

と『全ての核に反対する（はずの）反核団体』と日本人全員が（意図的に?）混同されてる。
556 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:41 ID:k8oULowl
>>553
だから、『同じ日本人だから支援を惜しむな』とか『北朝鮮の犯罪行為を容認するな』とかは言うが
『同じ目線で（感情的に）恨み・辛みを言え』は　誰も言わないよｗ
（拉致に対し　解決案や対策案は語られるが、恨み系の発言は家族会も控えているが？）

ええっ！！？　肉親を拉致されて帰してもらえない（殺されたかもしれない）家族会が恨み辛み
言っちゃいけないの！！？
現に被害をこうむってる肉親が感情をこめてそれを言うことで、効果的にマスコミとかを通じて
支援者を増やし政府を動かせるんじゃない？

＞『過去の恨みに基づいて行動すべし』ではＤＱＮ呼ばわりされても仕方が無いかと・・・

何度も言うけど、じゃあ拉致は過去のことだから、それを恨んでもしょうがないから
それを全面にだして交渉しないほうがいいんだね？

>>554
核使用国と核保有国（どちらにもあてはまるのはアメリカのみ）
557 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:42 ID:oSafHtjd
>549　がとんずらし、>542からもレスが無いのでとりあえず撤退するが、二言。
>>553が述べた>>553の主張の主張に完全同意。これが一言目。二言目は、

>544　>抗議なんぞ出来ませんよ。

つまり、スレタイの前半は認めるわけですね。

>日本政府が公式に否定していることに抗議？

日本政府の判断に基づいて、原水禁、原水協は行動するのですね。
だとしたら、米国のイラク攻撃はどうなりますか？
日本政府は容認していますが、原水協、原水禁は反対していますよね。
一貫していないように見えます。
したがって、スレタイの後半「頭がおかしいの？」にも合致するように思います
（「頭がおかしい」との表現はよくないと思いますが）。

よって、スレタイの前半も後半も正しいので、スレタイは正しいことになりそうですね。
558 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:47 ID:acKcQOvV
>>556
拉致は現在進行形ですし、国家交渉の上で大きな材料になります。
その点、米国の核装備のみを攻めるなどと言うのは政治的にも美味しくない
極めて非営利的な行為と言えましょう。
559 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:48 ID:oSafHtjd
>556　おお、とんずらしていなかったのね。あれ？542=549なの？まあいいけど。
>556　>核使用国と核保有国（どちらにもあてはまるのはアメリカのみ）

おいおい、原水禁、原水協、どちらの団体もそんな基準を示していたとは思えないが。それは556が勝手に決めた基準じゃないのか？
原水禁、原水協の基準だと主張するなら、ソースを出してよ。
560 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:51 ID:k8oULowl
>>553
＞だから、『同じ日本人だから支援を惜しむな』とか『北朝鮮の犯罪行為を容認するな』とかは言うが
＞『同じ目線で（感情的に）恨み・辛みを言え』は　誰も言わないよｗ
＞（拉致に対し　解決案や対策案は語られるが、恨み系の発言は家族会も控えているが？）

最初の3行＞を付け忘れた。
ついでに言っとくと、
じゃあアメリカに対しても「同じ目線で感情的に恨み辛みを言え」とは言わないが
「同じ日本人だから被爆者のためにも反核運動の支援を惜しむな」
とか
「アメリカの戦争犯罪を容認するな」ってのは言ってもいいわけね
ならなんで反核団体のアメリカ批判を批判するの？

「アメリカ批判はまったく正しい、しかし北朝鮮に対してももっとやってほしい」
という風になればいいものを
「アメリカ批判よりも、北朝鮮を批判しろ」ってなるから、おかしくなるんだろ
561 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:52 ID:jKNEJtgu
>>556
> >>554
> 核使用国と核保有国（どちらにもあてはまるのはアメリカのみ）

日本が核武装しても、使用するまでは抗議されないわけですね。
562 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:52 ID:acKcQOvV
>>560
＞「アメリカ批判よりも、北朝鮮を批判しろ」ってなるから、おかしくなるんだろ
またくおかしくない。
アメリカの核武装は我が国にとっては＋になりうるが北朝鮮の核武装は
そうではない上に、世界の誰にも望まれていない核武装だよ。
ソ連や中国にすら反対されている。
563 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:53 ID:acKcQOvV
>>561
アメリカが持っている核兵器を日本が使ってもセーフということにもなりますねｗ
564 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:56 ID:oSafHtjd
>559の補足。原水禁、原水協は米国以外の国にも抗議しているぜ。ソース：>>532
だから、>>556最終行の抗議基準は明らかに間違い。
したがって>542のレスとしては、

「>556の基準を読むかぎり、北に抗議する必要があるかどうかは不明だが、北に抗議しない理由は無い。」

でご要望にお答えしたのだから

>548に対するレスきぼんぬ。
565 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:56 ID:k8oULowl
>>558
＞拉致は現在進行形ですし、国家交渉の上で大きな材料になります。
＞その点、米国の核装備のみを攻めるなどと言うのは政治的にも美味しくない
＞極めて非営利的な行為と言えましょう。

広島・長崎で、原爆で身寄りが無くなった人やいまだに原爆症で苦しんでる
人の前でそれを言ってみなよ。
交渉材料にならなければどんな悲痛な思いも切り捨てＯＫなわけね
その人達の現在が過去のことだと言い切るなら、拉致問題もトンでもない
話だが過去のことだな
566 ：朝まで名無しさん：03/08/15 00:59 ID:xE5ni1Rm
北朝鮮の罪を認めることができないから、その罪を素直に認めることができないから
それだけ、アメリカや北朝鮮以外の核保有国についてだけ声が大きくなるのだと思う。
でもそれは欺瞞だ。

567 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:00 ID:oSafHtjd
>560　北とアメリカ、どっちがより悪いの？　てな議論はへんだろ。
自分で悪の基準を決めて、その基準に抵触したものは自動的に抗議すべし。
場合によってはアメリカも北も悪、つーことがあるかもしれん。
なお、あまりに変な基準だと、>561-563のような突っ込みがあるよ、とマジレスしてみる。
568 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:02 ID:acKcQOvV
>>565
そう、国家戦略とは常に非常なのです。
感情に任せて道を誤ってはいけません。
石碑にも有るでしょう？二度と過ちは繰り返しません。と。
あれは、感情に任せず現実を直視してもっとも現実的な利益を追うべし、
という教訓なのですよ。
569 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:02 ID:jKNEJtgu
>>560
「拉致問題の解決のために日本人みんなに協力して欲しい」
「核兵器廃絶のために日本人みんなに協力して欲しい」
は、被害者や支援者や活動家の「願い」だろ。
反核団体の「全ての核に反対する」というのは、「自ら掲げた看板」。
ある遠大な「願い」が実現してなさそうなのを理由に、
「自ら掲げた看板」を偽ってそれを正当化できるわけがない。
570 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:04 ID:oSafHtjd
>565　


あれれ、結局561-564、>566に対しては逃げるわけね？

（これはID:k8oULowlであるあなたが>549で用いた論法です）
571 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:04 ID:IfV87rZf
,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
572 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:08 ID:oSafHtjd
>569

反核団体は、核問題以外にイラク攻撃などにも反対していますから、拉致問題は抗議活動の対象外とは言い切れないように思えますね。
573 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:10 ID:k8oULowl
>>568
＞そう、国家戦略とは常に非常なのです。
＞感情に任せて道を誤ってはいけません。

じゃあなぜ拉致被害者を北にすぐ返さなくて問題をややこしくしちゃったの？
あれは「当然返すべきじゃない」という家族会の感情的なものを優先させちゃった
わけでしょ？それがいくら筋が通っていても、結局北との仲をこじらせて
現状の緊張関係を作っちゃったじゃない？
なんで理性的に判断して、国は非情(非常じゃないぞｗ）でも北に返さなかったんでしょうねえ
わずか数人のために国家を危うくさせてるわけです。あなたの論法だと
574 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:11 ID:xE5ni1Rm
みんな最初から承知してるように、
ここは北朝鮮の核の話を誤魔化そうとする奴の、見苦しい悪あがきを見て笑うスレッド。
575 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:12 ID:oSafHtjd
５７０を取り消して以下のように改めます。

>565　
あれれ、結局>559、>561-564対しては逃げるわけね？

（これはID:k8oULowlであるあなたが>549で用いた論法です）

576 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:15 ID:nHz70wsg
スレタイからして、この板によくあるサヨク叩きネタだから
ここで議論したって無駄だと思うのだが。
そもそも皆、レッテル貼りを恐れて、イデオロギーから離れた有りもしない
中立派を装おうとするから延々と不毛な論争が続くんだよ。
「俺は左翼だから」「俺は親米保守だから」で充分じゃないの？
原水禁、原水協が社民・共産の息がかかってる事くらい当たり前じゃない？
このスレタイに対する答えは「それがどうした？」だけでいいんだよ。
577 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:16 ID:oSafHtjd
>573
あれれ、結局>559、>561-564対しては逃げるわけね？

（これはID:k8oULowlであるあなたの>549におけるカキコのパクリです）
578 ：通りすがり：03/08/15 01:21 ID:yOvEItQa
寝る前にきたのだが・・・


ソ連等は　核を（戦術レベルだが）使用しているので、　>>556　には嘘があるねｗ


それから　拉致問題はトピズレだから長々とは言わないが、
子供達を解放すれば　拉致問題は　恨み・辛みを言う人は殆どいなくなるでしょうよｗ


それから確認しておくが、
【反核団体は　詭弁を使った反米団体である】で君の主張はＯＫかい？

私は『アメリカ批判は駄目』とは主張しておらず
『他の国の批判はどうした？』と　他とのバランスを言っているだけｗ
『反核団体は　反米に偏っている』事実は　お前も認めているだろ？
579 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:21 ID:k8oULowl
>>577
核保有国と核使用国に対して抗議してるんだけど？
それが何か？
580 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:23 ID:xE5ni1Rm
>>576

正論。
581 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:24 ID:oSafHtjd
>576　>原水禁、原水協が社民・共産の息がかかってる事くらい当たり前じゃない？

社民系の原水禁は

>このスレタイに対する答えは「それがどうした？」だけでいいんだよ。

で通用するが、科学的政党を標榜する共産党系の原水協にはそんな開き直りはできないと思う。

好き嫌いで行動しているわけじゃないんだから。科学的政党だよ。
582 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:27 ID:xE5ni1Rm
科学的で行動しているわけじゃない、好き嫌い政党だよ。
583 ：通りすがり：03/08/15 01:28 ID:yOvEItQa
>>576
それを言ったら　このスレ終了ｗ

原水禁、原水協が　反米／親北朝鮮であり
核とは無関係な団体（名目だけ）なのを　笑うトピなのは　内緒ｗ
584 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:29 ID:xE5ni1Rm
>>576
がこのスレッドの結論だろう。
完全に論破されたから、これ以上無駄な言い訳などしても意味無し。
585 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:30 ID:oSafHtjd
>582　そうなのかな。共産党には少し期待（話せば分かる）をしているのだが、俺が甘かったかも。
586 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:33 ID:xE5ni1Rm
＞イデオロギーから離れた有りもしない中立派を装おうと・・・・


しかし、ズバリ言っちゃってるよな。
587 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:35 ID:k8oULowl
>>578
私は『北朝鮮批判は駄目』とは主張しておらず
『他の国の批判はどうした？』と　他とのバランスを言っているだけｗ
『ここの連中は　反北に偏っている』事実は　お前も認めているだろ

って何度言わせるんだよ、前にも「北の核も許せない」って書いたら
「そう書けば、免罪符のつもりか？」としょうもないバカがいたけど
しかも反核団体は北に対して弱腰なのが良くないってとまで書いてるのにねえ

要するに、左のレッテル貼って楽しんでるバカと机上の空論言ってるバカばっかり
俺は日本人が同胞として被爆者の人々の立場に立って被害を直接引き起こした
アメリカの姿勢に抗議してきたが、北朝鮮がもし日本のどこかの都市に落とせば
同じように悲しみ怒ると思う。同様に拉致被害に対してもあまりにも非人道的な
犯罪で国家元首が「過去にあったが今はない」ではすまない重大事項だと思う。

＞子供達を解放すれば　拉致問題は　恨み・辛みを言う人は殆どいなくなるでしょうよｗ

はあ？横田めぐみさんらの生死が確認されなくてもかい？
588 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:35 ID:xE5ni1Rm
>>585
自分はもう何年も参加して、散々あちらの言い分は聞いてきたんですよ。
でも、びっくりするような話はたくさんありますよ。
もう信用できない。
589 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:36 ID:oSafHtjd
>583-584　では中間まとめをいたしましょう。

原水禁、原水協は北の核保有に対して抗議しないエセ反核団体であり、単なる反米/親朝団体です。
590 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:37 ID:acKcQOvV
>>573
被害者は返さなかったわけではなくまだ滞在中なだけです。
一時、とは言いましたが一時がいつまでかは言いませんでしたからなぁ。
ま、被害者を北朝鮮に返すなんてことは当然我が国の利益にはなりませんので、
まったく論理的におかしくありません。
591 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:37 ID:xE5ni1Rm
『北朝鮮批判は駄目』とは主張しておらず
北朝鮮批判は自我が崩壊しそうで怖くてできないってことだね。
592 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:39 ID:nHz70wsg
>>583
馬鹿ウヨクがそう言うだろうと思ったが残念ながら笑われるのは
君の方。
反米親北だろうが過激派傀儡だろうが反核は反核、名目だけなんて
事はない。「それがどうした」はウヨクにいってるのだが。
593 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:41 ID:oSafHtjd
>588　そういえば、２ｃｈでも共産党は「キンピー」問題とか、兵本問題とかも話題になっていました（す？）ね。私がヴォカでした。
594 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:41 ID:xE5ni1Rm
>>583

支離滅裂な反論は相手にしてもしょうがないですよ。
595 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:45 ID:xE5ni1Rm
>>593
なにも、そう言わんでくださいよ。
自分自身、長年社会主義を信じてやってきましたから。
596 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:46 ID:6MTixglf
＞>583-584　では中間まとめをいたしましょう。
＞
＞原水禁、原水協は北の核保有に対して抗議しないエセ反核団体であり、単なる反米/親朝団体です。

これがデマだということはさんざんガイシュツ
「ウソも百回つけば何とやら」の世界
議論でも何でもない

こういうプロパガンダは電波板でやれ
597 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:47 ID:oSafHtjd
>592　>反核は反核、名目だけなんて事はない。

しかし、北の4/25「核保有宣言」に対して原水協、原水禁は抗議声明を出していない。
活動の主眼は反核やのうて反米やろ。「反核」で一貫してている訳ちゃうやん。
598 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:49 ID:nHz70wsg
支離滅裂ついでにもう一つ言うと原水禁・原水協が
社会主義で何故悪い？と言うことだね。
そんな事、反核の看板に何等傷を付ける事じゃないよ。
599 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:50 ID:oSafHtjd
>593　スマソ。漏れも左派だったから、可愛さ余って憎さ、、、、、、だったもので。でも共産には未だに少しは期待していますよ。
600 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:50 ID:xE5ni1Rm
>>596
自体がガイシュツのデマ。
まさしく、
「ウソも百回つけば何とやら」の世界
議論でも何でもない

こういうプロパガンダは電波板でやれ
601 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:51 ID:oSafHtjd
>596　>これがデマだということはさんざんガイシュツ

デマだという指摘はガイシュツだが、デマを示すソースはない。

核保有に対する抗議声明のソースきぼんぬ。
602 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:55 ID:xE5ni1Rm
>>599
自分は地方の民○の責任者とかとよく話をしてたんですけど、
基本的に人柄はいい人が多いんですが、やっぱ肝心の話になると
「資本主義の原発はダメだけど、社会主義の原発は安全」と
「共産党リンチ死事件は警察のデッチアゲ」とか平気でいいますよ。
603 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:56 ID:k8oULowl
>>573
＞被害者は返さなかったわけではなくまだ滞在中なだけです。
＞一時、とは言いましたが一時がいつまでかは言いませんでしたからなぁ。
＞ま、被害者を北朝鮮に返すなんてことは当然我が国の利益にはなりませんので、
＞まったく論理的におかしくありません。

約束の日があったじゃん、みんな知ってることを良く言うよ
それを越えて止まらせるかどうかであんなに話題に成ったのに、よくもまあ
被害者５人を帰さなかったから、北が態度硬化させたのは誰でも知ってることだろ
あなたの論法なら緊張関係作り出すようなことをするより
５人を北に一旦帰した方が国益のためにはるかに良かったと思いますが？
国益を考えるってことは非情なんだろ？5人や家族に泣いてもらえばよかったんだよね？
604 ：朝まで名無しさん：03/08/15 01:59 ID:oSafHtjd
>599の続き。
>596がデマである！とここ数日だけでも>600　>532　>498　の抗議がある。本当にデマだと信じているようにも見えるのだ。だから核に対する取り組みは真剣のようにも見える。そこで考えられるのは

１）反核団体の末端は反核だが、上位方針（反米）に盲従しているので反核団体の行動が見えない
２）反核団体の末端は反米なので、知らず知らずのうちに反核が反米になっている

もし実態が１）なら少しは期待ができると思う。
605 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:02 ID:k8oULowl
俺は国益の為に5人の拉致被害者に泣いてくれとも

原爆で犠牲に成った人々にも、もうアメリカの核配備は仕方が無いから
と言って泣いてくれなどとは口が裂けても言えないねえ
606 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:03 ID:xE5ni1Rm
末端がアホということじゃないですか。
607 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:03 ID:oSafHtjd
>602　ご教示おおきに。私も同じ印象です。論理的に話せるいい人を知っていますが、肝心なことは、、、、、、ですね。
608 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:06 ID:oSafHtjd
>606　すると、あやしげな宗教団体のような構図ですかね。末端は一所懸命修行しているけど、幹部は金まみれの教団とか。
609 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:07 ID:clfeRrJJ

米英の核に反対し、中ソの核に寛容だった「共産主義優先の反核運動」
が非核運動を阻害・妨害してきたのは明らか。
つまり、やり方がダブルスタンダードだったということで、こういうやり方では
「普遍的運動」とは言えず「一般からの支持」が得られない。
表面に現われた「ダブルスタンダード」の根元が「共産主義優先の反核運動」
であり、反対される米英仏側から「どうせ中ソの手先」と見なされ、本来の反核
に対して逆効果でしかない。
610 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:09 ID:ZYNW+Kby
2ちゃんねるの皆様、おはよう、こんにちわ、今晩は。
今日は 8月15日 終戦記念日です。

日本はかつておっきな戦争をして、負けました。
政治信条を抜きにして、この戦争に殉じた我々日本人の先人達に、
ほんの少しの黙祷をお願い致します。

あの戦争では間違いも多かったでしょうが、我々日本の立場と言うのもありました。
そこに命をかけて戦った多くの誇り高き日本人がいます。
彼らの命の犠牲の上で、現在の我々が成り立っている事を忘れてはいけません。

貴方が行う事は非常に単純で簡潔です。
両手を合わせ目を閉じ、少しだけ頭を下げ、このパソコン画面に向かったままでも結構です。
ほんの少しだけ、黙祷をお願い致します。

先人達に感謝を、そしてこれからの未来は我々が築き上げるのだと。
ありがとう。
611 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:09 ID:oSafHtjd
>605　あれれ、結局>597対しては逃げるわけね？

（これはID:k8oULowlであるあなたの>549におけるカキコのパクリです）
612 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:11 ID:xE5ni1Rm
結局、
自民には世俗的な強引さが感じられるし、（文脈んによってはアメリカ）
だからといって、その他も決して受け皿にはならない狂気があるし、
そういう矛盾を矛盾として受け入れ、なおかつ自分をしっかりもっていないと、妙な「運動」にのみこまれちゃうんだろうなあ。
613 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:15 ID:oSafHtjd
>612同意。
私の場合は、支持政党を決めて妄信的に支持することはしていない。自分が正しいと思った政策を提示している政党を「その時だけ」支持することにしている。だから支持政党はしょっちゅう変る（ｗ
614 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:17 ID:Q+eLJTZC
統一協会のビデオセンターや生長の家の錬成会にしか存在しないような
「脳内共産党員」が出てきたら、このスレもうおしまいだね
615 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:22 ID:k8oULowl
>>611
お前はも～、よ～く過去スレ嫁よ
反核団体じゃなければ反核・反米の思想持っちゃいけないの？
俺は反核団体に入ってるわけじゃないし
反核団体の行動言論を一挙手一投足をすべてチェックしてるわけじゃない
だが反核団体が反米でも過去の経緯からしてさほど不思議には感じない。
ただ北に対しても抗議すべきであるって言ってるのがまだわかんねーのか
このアホは　

で、それが何か？
616 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:24 ID:oSafHtjd
>609　同意。　
反核を看板に掲げたなら、終始一貫「反核」のみを愚直なまでに貫き通すことが必要だと思う。　なんか、いいスレになってきたね。

さて、600も消えたようだし、k8oULowlは問いかけに答えないのでもう寝ます。と思ったら６１４がキタ。ので一言。

>614　批判するなら具体的事実を元に批判しましょう。
北の核保有に対する原水禁、原水協の抗議声明のソースきぼんぬ。

６１４からレスはこないよな。>600　>532　>498　からレスは無かったし。
617 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:26 ID:oSafHtjd
>615　君は反核の運動をしているの？反米の運動をしているの？どっちなのさ
618 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:29 ID:oSafHtjd
>616

>だが反核団体が反米でも過去の経緯からしてさほど不思議には感じない。
不同意。反核と反米とは違う。

>ただ北に対しても抗議すべきであるって言ってるのがまだわかんねーのか
それは同意。

>このアホは

罵倒ですか。感心しませんな。ロジカルにいきまひょ。　
619 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:35 ID:oSafHtjd
>615
>だが反核団体が反米でも過去の経緯からしてさほど不思議には感じない。

この記述はあなたの主観でしかない。

論理的にこの主張を裏付けてね。罵倒なし、へんな小細工（>549）なしでね。

論理的に議論すれば君とはいい議論ができそうな気がするよ。
620 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:41 ID:k8oULowl
あと一言、言いたいのは日本人は核の威力をまさか知らないわけでは
無いだろうが、あるスレで「核だけが何故特別なのか？」という問いには
あいた口がふさがらなかった。今の学校ではいったい何を教えてるんだろう？
文章だけでしかその威力を読んでないとしたら、資料館に行って溶けた鉄やら
陰しか残らなかった人間の残像、無残な火傷を負いもうこの世の人間とは思えない
人々の姿なんか、もっと視覚的に体験する方法が必要かもしれない。
　今日のＮＨＫ特集で広島の1年後をカラー映像でやってたが、何も無い死の町
阪神大震災しか災厄を知らない私たちには「町という空間がが丸ごと消える」
という画像は、とても20世紀中頃におきた出来事とは信じられなかった。
水爆はさらに強烈で火球の中心核の温度は億の単位に跳ね上がり
ビキニのエニウェトク環礁は島ごと成層圏まで吹き飛ばされ地上さえ残らなかった。
核を全人類が憎悪するようになるには、実体験とまでは言わないが視覚で
ある程度のショッキングな情報しか無いのか？との想いがする。

しかしながら、それを越えるものがある。それは「あの日」を体験した
人々の体験談だ。「それ」を体験した人が目の前にいるという事実
もうかなり高齢になっている人々だがこの人達こそが
反核の大きな大きな日本にしか持ち得ない財産だと思う。

政治的な観点から語るのは、そういう知識をある程度持ちえた段階で
やって欲しいと思う。
621 ：朝まで名無しさん：03/08/15 02:44 ID:zKhtrsDP
しかし日本の核武装のためにはアメリカに対する
けん制もまた必要だがな。
即ち北朝鮮が核を保有する以上日本も保有する
ということはキッチリ言っておくべきだと思うが。
622 ：朝まで名無しさん：03/08/15 03:02 ID:BGkyyioF
結局、何もできないよな。反核団体には。
623 ：朝まで名無しさん：03/08/15 03:06 ID:k8oULowl
>>619
＞反核団体が反米でも過去の経緯からしてさほど不思議には感じない。

「理由」
落とした、多くの日本人が地獄の苦しみで死んだ、
そして「原爆投下は今でも正しいと思ってる」という声に代表される
ように米政府の謝罪が無い　そしてそれが被爆者たちの偽らざる米への
感情だから

反核団体は、日本の広島と長崎に落とされたという事実から生まれた
その地獄を作り出し、いまだに後遺症に悩む人々がいる以上
その投下した国が世界最大の核保有国である以上、その矛先が米に向かう
のは仕方が無いと思う、日本を恫喝する北に矛先が向くように。
　
　政治的な観点というが、そこには必ず民意が反映されてるわけで
反核団体の吸い上げる民意とはまず第一に被爆者たちの声であるはず
それに蓋をしてあるいは恐怖政治で民意を操作し活動してきたわけでは
あるまい。

　拉致問題も民意を高め関心を高めることで交渉という政治的なｱｸｼｮﾝにまで
たどりついた。米が日本と開戦する時もﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰで初めて国民が反日の
感情が盛り上がって政治を後押しした。
624 ：朝まで名無しさん：03/08/15 07:10 ID:b3WmDfVJ
ほらな、結局延々とレッテル貼りのループ。

Ｑ．反核団体は北朝鮮の核にも抗議しる。
Ａ．抗議してるじゃないか。（ソース提示）

Ｑ．原水禁、原水協は北朝鮮の核に抗議しる。
Ａ．抗議してるじゃないか。（ソース提示）

Ｑ．原水禁、原水協は北朝鮮の核保有宣言に抗議しる。
Ａ．日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ。

Ｑ．原水禁、原水協はアメリカにしか抗議しない反核ではなく反米団体だ。
Ａ．原爆を落して実際に日本人を３０万人虐殺しさらに新型核兵器の開発を
行い劣化ウラン弾を使用しているのはアメリカなんだから一番強く抗議するのは
あたりまえ。

で、原水協やらの特定団体の文言を反核団体とひとくくりにして否定し
挙句拉致問題とリンクさせて滅茶苦茶なレッテル貼り。
625 ：朝まで名無しさん：03/08/15 07:32 ID:VhQbeKeU
>>624
＞Ｑ．原水禁、原水協は北朝鮮の核保有宣言に抗議しる。
＞Ａ．日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ。

日本政府が確認して認めないと民間団体は抗議できないのか？
米軍空母や戦艦が寄港するたびに「核帰れ、核武装の疑惑あり」って騒ぐが、
日本政府は在日米軍に核武装の存在を認め確認したっけか？

民間団体の抗議なんてのは「疑惑あり」で十分可能、これは常識。

しかも相手が国をあげて保有を宣言してるんだ。
もはや疑惑の域は越えてっだろーに。アホですか？

レッテル貼りと決め付けるおまぃが思考停止のお手本みたいなもんだ。
626 ：朝まで名無しさん：03/08/15 07:38 ID:VhQbeKeU

むしろ現在の核についての運動・抗議に

「かつて原爆を落したのはアメリカだからアメリカ優先」

なんてのは、ナンセンスの極みだね。

アメリカの核弾頭を1000発減らせたとしても、
その間に保有国が1個増えれば
「核の時計」の針はガンガン進んじゃうワケですが、
それについてはスルーですか？
627 ：朝まで名無しさん：03/08/15 07:59 ID:s52ILXuf
むしろ拉致問題についての運動・抗議に

「かつて拉致をしたのは北朝鮮だから北との約束は守らない」

なんてのは、ナンセンスの極みだね。

北が、一時帰国の拉致被害者の北へ一旦帰るという約束を断念したとしても
その結果、北が態度硬化させて、威嚇に核を保有すれば
「核の時計」の針はガンガン進んじゃうワケですが、
それについてはスルーですか？



628 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:09 ID:acKcQOvV
>>627
拉致被害者を帰そうが帰すまいが北朝鮮が核保有を目指していることは変わりません。
後付け加えますが、拉致被害者の方々はあくまで一時帰国しているだけで
約束を破ったわけでは有りませんよ。ただ、”一時”というのがドレくらいの長さであるかを
明言していないだけです。
629 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:11 ID:VhQbeKeU

北が核核と騒ぎ出したのは、日本のせいじゃないしｗ

それともアレか？
北が核を持つと言い出せば、「持たないで下さいませ」って
どこまでも譲歩しやがれこの土下座外交野郎が、ってか？


いまいち芸が無い上に、論旨も変。
３点
630 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:13 ID:s52ILXuf
北朝鮮が主張する“一時”を越えてるじゃない？
631 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:15 ID:s52ILXuf
>>629
アメリカに対しては土下座外交してるんだから別にいいじゃん
632 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:16 ID:VhQbeKeU

とゆう感じで、>>626のように核心を突かれ出すと、

すぐに拉致がどーのと話題のすり替えを始めるんだよな。
ここいら辺がうさんくさい。
633 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:17 ID:2QDj91Yr




毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。




634 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:19 ID:s52ILXuf
ええ？北が核を持つまでに硬化したのは、平壌宣言以降の日本の拉致問題に対する
態度が硬化した事が理由のひとつでしょ。
再処理施設を稼動させたのは、あれ以降でしょう？

そのきっかけ(北の口実)が一時帰国者を一旦北に帰さなかったこと
635 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:20 ID:s52ILXuf
とゆう感じで、>>627のように核心を突かれ出すと、

すぐに一時帰国の時間を延長してるだけとか
信じられない話題のすり替えを始めるんだよな。
ここいら辺がうさんくさい。
636 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:22 ID:acKcQOvV
>>631
頭と言うのは下げると儲かる時に下げる物です。
誰彼構わず下げていてはありがたみはゼロですね。

>>634
北の真意は国家生存公称材料としても核保有ですから
拉致被害者が動向は関係ないですね。
それが通用するんだったら我が国だって核武装できますｗ
637 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:24 ID:VhQbeKeU
>>633
どーせ帰化するんだから放っとけ。
半分は日本人の血だ。

>>634
あくまで拉致方面から離れようとしない根性は認めるよ。

偉大なる将軍様も、本国感覚で日本に謝るからダメなんだよ。
そりゃー彼の国では将軍様の一声「すまんかった」で
全て水に流れるんだろうが、日本（世界）に通用するワケないしｗ



それはそうと>>627（ID:s52ILXuf）よ、
拉致問題にすり替えずに>>626にレスってくれないか？
638 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:26 ID:s52ILXuf
>>631
＞頭と言うのは下げると儲かる時に下げる物です。
＞誰彼構わず下げていてはありがたみはゼロですね。

じゃあ自分のコドモにもいじめっ子には頭を下げろ、
いじめられてる弱い子には頭をさげなくても良い、と教育すれば？

＞北の真意

それこそ、あなたの主観のみ
政府会談・交渉の場でいつそういう発言がありましたか？
639 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:31 ID:acKcQOvV
>>638
＞じゃあ自分のコドモにもいじめっ子には頭を下げろ、
＞いじめられてる弱い子には頭をさげなくても良い、と教育すれば？
あなたは国家戦略を子供の態度でやれと？
では、北に対しては子供のような素直な態度で接することにしましょうか。
拉致被害者とその家族が帰ってくるまではびた一文援助しません、とね
あ、ついでに貿易を停止しましょう。

＞それこそ、あなたの主観のみ
＞政府会談・交渉の場でいつそういう発言がありましたか？
北朝鮮が死ぬほど対外宣伝してますが？
核兵器配備は米国の圧力対する物である、
っていう声明たびたび出してるじゃないですか。
640 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:32 ID:IRyz1laj
北が公式に核保有を宣言したというソースは？
641 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:33 ID:VhQbeKeU


>>625-626に対して、>>627のように
流れに関係のない拉致問題を持ち出す。

議題のすり替えの典型例。

ID:s52ILXuf はＤＱＮでしたとさ。

642 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:33 ID:s52ILXuf
>>637
もちろん核拡散を押しとどめなければならない。でもその口実を日本が作ってる
じゃないかってこと。

それと>>636の言い分だと、それこそ北が核配備するのはアメリカが何発持って
いようが、国家生存のためにするんだろう？
じゃあアメリカの核を減らすことと北の核配備の因果関係なんて無いわけだから
アメリカの核に抗議してもいいわけだよね？
643 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:37 ID:acKcQOvV
>>642
＞それと>>636の言い分だと、それこそ北が核配備するのはアメリカが何発持って
＞いようが、国家生存のためにするんだろう？
＞じゃあアメリカの核を減らすことと北の核配備の因果関係なんて無いわけだから
＞アメリカの核に抗議してもいいわけだよね？

ことの是非はともかく言ってることがぜんぜん訳わからんですぞ。
むしろ逆でアメリカの核の数に因果関係が無いのだらアメリカの核の数に関わらず
北朝鮮の核に派抗議しなければならない、と言うことですよ。
644 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:42 ID:f9sI9UjX
>>642
北はそもそも94年前から核を持っていたっていってるんですが、
なんで拉致問題が関係あるんですか？
アメリカは核を輸出しないとしてるが、北は輸出自身も権利
だといってますが、それでも北をほっといてアメリカに抗議ですか?
645 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:45 ID:s52ILXuf
＞あなたは国家戦略を子供の態度でやれと？
＞では、北に対しては子供のような素直な態度で接することにしましょうか。
＞拉致被害者とその家族が帰ってくるまではびた一文援助しません、とね
＞あ、ついでに貿易を停止しましょう。

なんか論理的にかなりヘンだな、

＞頭と言うのは下げると儲かる時に下げる物です。

と言うので「それじゃあ人間として国家として信用されないだろ？」
という例えにコドモの話を出したのに
「もっと信用されないようにしてみましょうか」
って言うのでは話にならない

人をだましたとして、そのことを被害者から抗議されたとして
「じゃあ、もっとだましましょうか？　あんなもん序の口」
って言ってるのと変らないわけだが




そうすれば？
で、北の核配備はいっそう進むわけね
646 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:48 ID:s52ILXuf
>>643
じゃあ北の核に関係なくアメリカの核に抗議するはいいのね
>>644
そりゃ開発はしてたけど、あの平壌会談と拉致問題が止まっちゃったから
一時凍結してたのが再開しちゃったじゃない
647 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:50 ID:f9sI9UjX
そもそも反核団体って初めからトーンがちがうよね
インド、パキスタンのときは経済制裁で
北のときは対話を要求
っまこの発言あたりが彼らの本性だろう
　「中国の核はいい核だ」
648 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:52 ID:VhQbeKeU

つーか、なんで北が核開発するのが
日本のせいになるのだ？

日本は保護者か？
将軍様に責任とってやる必要があるのか？
649 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:54 ID:VhQbeKeU

北が何をしようが、日本は日本として物事を判断し、交渉し、決断すればいい。

その結果、北が核に走ったとしても、それは一国の自己責任ってヤツだ。

つーか、日本が何もしなくても、北は核兵器保有を目指して爆走してるワケだがｗ
650 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:54 ID:f9sI9UjX
>>646
開発ではなく持っているって言ってるんですよ
だから北は米朝合意には反していないって言う理論なんですよ。
そもそも核の拡散に反対する人は開発はＯＫなんですか？
頭大丈夫ですか？
651 ：朝まで名無しさん：03/08/15 08:58 ID:VhQbeKeU

日本が譲歩すれば
「核兵器開発を中断してくれる」
「核兵器保有を見合わせてくれる」

譲歩しなかったから、開発と保有に向かっている。

そりゃー違うだろ。
652 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:00 ID:s52ILXuf
>>647
>>636の言う所によると国家戦略的には相手によって態度をコロコロ変えて
いいそうだから、そうしてるんじゃないの？
俺は、それは良くないと思うけどね

>>648
じゃあ、ほっとけば
保護者じゃないってんなら
核開発するのは、その国の勝手なんだろ　
モチロン全責任はアホの指導者にあるわけだから

俺は開発はさせない方がいいと思うけどね
653 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:05 ID:s52ILXuf
>>650
だから拡散も開発も良くない、抗議すべきだって何度も言ってるだろ
北の保有に関係なくっていうのは、北の動向とアメリカの戦争犯罪は
別問題だろって言ってるの

>>651
だって凍結解除しちゃったじゃん
654 ：650：03/08/15 09:08 ID:f9sI9UjX
>>653
655 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:11 ID:VhQbeKeU
>>652
結局、>>642で述べた
＞でもその（北が核武装する）口実を日本が作ってるじゃないかってこと。
とか

>>653
＞だって凍結解除しちゃったじゃん
とか


NPTから一方的に脱退して凍結解除した事をはじめ、
あれもこれも日本が非を負うべき行いにしてるワケで。

こんな事を口走ってる限りは、まともじゃないってこった。
656 ：650：03/08/15 09:12 ID:f9sI9UjX
>>653
北が94年前から持っていた件に関してはレスなしなんですが。
僕が聞いているのは94年前から核を持っていたにもかかわらず
なんで拉致問題に対する日本の対応が関係あるといえるのかを
きいているんですが
s52ILXufは揚げ足取りしかやっていませんね。
657 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:19 ID:s52ILXuf
>>655
自分に都合のいい部分だけ抜粋してるな
それは、拉致の問題で日本が感情的になって家族を帰さなかったから
そういう口実を与えたと言ってるだけだよ
それを口実に核配備進めてる北朝鮮こそが悪い

でもさあ、>>636が国家戦略的に利益を考えて行動って言うのなら
外交で相手に口実を与えるようなヘマはしない方が良かったんじゃないか
って言ってるの。
658 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:23 ID:s52ILXuf
>>656
だから、過去において抗議してこなかったんだったら、そりゃ反核団体の落ち度だろ
でも凍結されてた核開発が再開するようになったのは今回の一連の交渉の不具合だろ
659 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:27 ID:VhQbeKeU

結局、アメリカ・日本と北とで叩き方が異なるよーな
腐れ団体は逝ってよしってこった。
660 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:30 ID:f9sI9UjX
>>658
そもそもこのスレタイを見てください
北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの？でしょ
だからその話をしてるの
凍結されてた核開発なんてまず本気で言ってるんですか？
核問題の発覚は日朝会談の前の段階で発覚ですが？
661 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:39 ID:s52ILXuf
>>660
頭がおかしいと思うなら、そう団体にでも言いにいけば
662 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:48 ID:f9sI9UjX
>>661
だからもういちどいうね　スレタイみろ
やっとまともな反論ができなくなりましたか
ま660の意見でもすべての質問には答えられないし。
売国奴は早々にこのスレから去れば？
663 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:51 ID:oSafHtjd
>624　>で、原水協やらの特定団体の文言を反核団体とひとくくりにして否定し
>挙句拉致問題とリンクさせて滅茶苦茶なレッテル貼り。

俺の主張は次ぎの通り。
原水禁、原水協は北の核保有に対して抗議しないエセ反核団体であり、単なる反米/親朝団体です。

様々な人物が様々な視点で話をしている。本来、関係の無いカキコ同士を「ひとくくり」にして君は読んでいるのだと思うよ。

スレ全体に難癖をつけるな。　個　々　の　カ　キ　コ　に　レ　ス　を　せ　よ　。
664 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:54 ID:oSafHtjd
>624　>Ａ．日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ。

事実関係を知らないようだから教えてあげよう。

北の核保有宣言に対して

抗議している団体：広島市、長崎市
沈黙している団体：原水協、原水禁

しらべてみなよ。
665 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:55 ID:nHz70wsg
いや～朝までやってるね。ところで
>>626
「核の時計」なるものがどういう意味を持つ物か知らないけど
どうして「アメリカの核弾頭を1000発減らせたとしても、その間に保有国が1個増えれば
「核の時計」の針はガンガン進んじゃうワケ」なのだ？
アメリカの核は「平和勢力」の核なのか？　その時計狂ってると思わないか？
666 ：朝まで名無しさん：03/08/15 09:58 ID:UY+yFsFx
また捏造か
過去にさかのぼって抗議してないなんて嘘だろ
ちゃんと抗議しているじゃないか
と言うとまた北朝鮮の核保有宣言に抗議してないとの
反論があるだろうが北朝鮮が核を持っているなんて
ブラフを信じるほどウブじゃないんだよ
核物質についてはちゃんと抗議しているしな
667 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:03 ID:VhQbeKeU
>>665
＞「核の時計」なるものがどういう意味を持つ物か知らないけど
まずそれを調べないと意見もクソも無いと思う。

>>666
イラク侵攻に対するデモは見かけなくも無いが、
北に対する反核大規模デモって見た事ないぞ。
原水爆禁止の観点ならどちらが優先するかは明白。
668 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:06 ID:oSafHtjd
>623　>その矛先が米に向かう
のは仕方が無いと思う、日本を恫喝する北に矛先が向くように。

たとえば、何らかの理由で反核団体の抗議が１か国にしかできないと想定（想定するのは難しいが）するなら、623の説明は説得力を持つ。
しかし、実際には何カ国に抗議したっていいんだよ。
北にも抗議すればいい。
「矛が一つしかない」と仮定することが君の説明の矛盾点だね。
669 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:08 ID:nHz70wsg
>>667
千個アメリカが減らすより一個北が持つ方が危機だなんて
発想は調べなくてもおかしいと思うだろう？
それこそ君達が大嫌いな「イデオロギー」とやらじゃないのかね。
670 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:11 ID:SAlo35KI
>>665

>核の時計
確か核戦争までの残り時間を表す時計だったはず。
多分、核を使う可能性が、
周辺国と緊張状態にある国の一個＞わざわざ使わなくてもよい国の1000発
こういう風に判断されていると思われる。
671 ：通りすがり：03/08/15 10:14 ID:yOvEItQa
>>624　正しく書こうねｗ

>>>　原水禁、原水協は　核保有宣言に抗議しる
>>　日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ
>　イラクは非難してるじゃないか
・・・


>>>　原水禁、原水協はアメリカにしか抗議しない反核ではなく反米団体だ。
>>　原爆を落して実際に日本人を３０万人虐殺し　さらに新型核兵器の開発を行い・・・
>　日本国民を誘拐・虐殺し　日本を標的に核開発しているのに、抗議しないの？
・・・

>>劣化ウラン弾を使用しているのはアメリカなんだから一番強く抗議するのはあたりまえ。
>　ソ連の行為は非難しないの？　核拡散（テロへの販売）を計画してきる北朝鮮へは？
・・・

結局　無限ループの罠ｗ
672 ：通りすがり：03/08/15 10:19 ID:yOvEItQa
牽制にしか核を使わない　アメリカ・ソ連と
実地に使う（テロリストへ売り渡すとも主張）と宣言している　北朝鮮

核に対して　どちらが　危険なのだろうか？
673 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:20 ID:oSafHtjd
>666　
核保有宣言に対して広島市や長崎市は抗議をしていますよ。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html　
原水禁、原水協は「ウブじゃない」のかもしれないが、　はたから見ると、
「　原　水　禁　、　原　水　協　は　エ　セ　反　核　団　体　」に見えるわけで。

>640　>北が公式に核保有を宣言したというソースは？
４月２５日のＴＶ放送だよ。とりあえず、広島市のＨＰを参考に貼っておこう。第３段落冒頭に書いてある。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
674 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:21 ID:nHz70wsg
おいおい　広島・長崎は牽制だったらしいぞ。
675 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:23 ID:SAlo35KI
＞核の時計
失礼、世界の終末を午前O時に見立てた時計だった。
まぁ、だとすると余計に北の一発の核で針が進むのは疑問だが。
どう考えても北が核使っても世界が終わることはないし。
北は地球壊すとか言ってるがｗ
676 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:27 ID:oSafHtjd
>674　二つ質問。
１）ソースきぼんぬ。
２）何に対する牽制？

しかし、>666同様「ウブじゃない」私としては論点逸らしに思えてしまう。

>671　乙カレー。俺の同じものを書いているところだったが、俺のよりもイイ！
677 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:28 ID:nHz70wsg
>>676
　>>672を見よ
678 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:30 ID:VhQbeKeU
>>675
＞北が核使っても世界が終わることはないし。

んじゃまぁ、全世界の全国家が２～３発づつ核を持っても
時計の針は進まないことになるね♪

…ばか？ｗ
679 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:32 ID:oSafHtjd
>677　論点逸らしは撤回します。スマソ。　で、牽制の意味がわからないんだけど
680 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:36 ID:s52ILXuf
>>672

実際に使ったのはアメリカ一国
681 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:38 ID:nHz70wsg
>>672
それは672さんに聞いてください。
たぶん広島長崎を忘れてるだけだろうけど。
ただ、実地に使わないと宣言する核なんてのも無意味だと思うが、
核は実際に使うと言うブラフとセットで抑止力としても脅威としても
成り立つ物だと思うんだけどね。
682 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:38 ID:oSafHtjd
>675　　>まぁ、だとすると余計に北の一発の核で針が進むのは疑問だが。
どう考えても北が核使っても世界が終わることはないし。

今が、午前０時１分前なら、675の指摘の通りだ。北の一発ごときでは世界は終わらないからな。
今が、５分とか１０分前なら１分ぐらい進めても良いと思われ。

昔みたときは６分前だったような気がする。北の核が話題になってからは核の時計を見てない。何処へ？
683 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:39 ID:s52ILXuf
基本的なことを聞くけど

配備するぞ使うぞと脅かす国

実際に使用して30万の民間人を虐殺した国

どっちが悪い国だと思いますか？
684 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:42 ID:VhQbeKeU
>>683
どっちもｗ
685 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:42 ID:oSafHtjd
>680

それは答えになっていない。
>672は「どっち」と聞いているのだ。「どっちか」を答えないと答えになってないやん。
686 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:43 ID:s52ILXuf
>>684
殺人犯と殺人未遂は同じ罪なわけか
687 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:43 ID:oSafHtjd
>684　禿同。
688 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:45 ID:VhQbeKeU
>>686
殺人じゃないね。戦争なんだから。

つまり過去行われた戦争の被害と
今行われている脅迫、そして核軍備

どちらが危機として優先するかじゃないの？
689 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:47 ID:oSafHtjd
>686　それは詭弁。同じ罪ではなくて、両方とも「犯罪」。
690 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:50 ID:s52ILXuf
>>688
おい>>689が犯罪って言ってるよ
691 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:50 ID:VhQbeKeU
>>689
詭弁っちゃ詭弁だけど、国家は人が作り出す最大単位のクラスタだからさ。
それで論じるなら結論は速効出る。

殺人犯＞逮捕、懲役刑
殺人未遂＞逮捕、懲役刑

どっちも変わらん。
692 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:51 ID:s52ILXuf
>>691
どっちの罪が重いの？
693 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:51 ID:nHz70wsg
確かにアメリカはVOAで「バグダッドは火の海になるであろう」なんて
言わないよな。ただブッシュの「先制攻撃ドクトリン」なんてのは、
脅しそのものだしアメリカの１０００発より北の１発なんてのは論理的にも
変だね。
694 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:51 ID:VhQbeKeU
>>690
すまん、速効で答えてしまったｗ
695 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:54 ID:VhQbeKeU
>>692
両方有罪、両方犯罪者。
罪の重い軽いなんぞ目くそハナクソｗ

過去行われた戦争の被害と
今行われている脅迫、そして核軍備

どちらが危機として優先するかじゃないのか？
696 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:54 ID:s52ILXuf
というか北は殺人未遂にも成ってないのでは？
殺人を計画してる段階だから

殺人未遂ってのは、核を東京に向けて打ったけど　全然違う太平洋に着弾して
日本には直接被害が及ばなかった　という場合が殺人未遂だな
まだ発射もしてないわけだから、未遂にもならない、脅迫罪だな

聞きなおすか
脅迫罪と殺人罪とどっちが悪いの？
697 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:56 ID:oSafHtjd
＞690　君は論理的思考を学んだ方が良い。
＞６８８　の主張６９０の土俵は不適当
＞６８９　は６９０の土俵で答えている。　
698 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:57 ID:VhQbeKeU
罪を軽くするのに必死だが、逮捕されたら目くそ（ry

過去行われた戦争の被害と
今行われている脅迫、そして核軍備

どちらが危機として優先するかじゃないのか？
たまには漏れの問にも答えてみ？
699 ：朝まで名無しさん：03/08/15 10:59 ID:SAlo35KI
>>686

過去の殺人の追及と今行われようとしている殺人の防止では、
優先順位は当然後者。
罪を断罪しても死人は生き返らんが、殺人を止めれば人は死なずにすむ。
700 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:00 ID:VhQbeKeU
>>697
まぁまぁ。あながち的外れでも無いんだろうさ。
たぶんアメリカ非難を優先する連中の考えってのは、
こーゆー感じなんだろうね。
701 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:01 ID:s52ILXuf
>>695
＞罪の重い軽いなんぞ目くそハナクソ

ええ～　じゃあ北朝鮮の罪が重くてもそれは目くそハナクソのたぐいか
じゃあ、だまってりゃあいいじゃない
702 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:02 ID:VhQbeKeU
>>701
それじゃ米に叫ぶ大きさの声で北に叫ばない答えになってないね。
703 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:03 ID:s52ILXuf
>>702
俺に言うなよ、それを言ったのは695
704 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:03 ID:VhQbeKeU
>>701
過去行われた戦争の被害と
今行われている脅迫、そして核軍備

どちらが危機として優先するかじゃないのか？
たまには漏れの問に答えてみ？
705 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:05 ID:nHz70wsg
アメリカは今も核軍備していますが？
706 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:05 ID:VVh+TG/o
このスレッドがはダブルスタンダードを問題にしてるんであって、
「アメリカがわるい！」ばかり連呼し、北朝鮮批判のお茶を濁すという書き込み自体が、
まさしくサンプルだね。
707 ：　：03/08/15 11:07 ID:rGzAI2Yx
社民逝け！！
708 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:08 ID:oSafHtjd
>706禿同。天然記念物に指定したいくらい、良いサンブルだ。
709 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:08 ID:s52ILXuf
>>698
過去の原爆被害で、日本で苦しんでる人はまだ大勢いる
北の核の被害は、まだ出てない。
（もう出るものと決めてるようだが、何のために交渉してるの？）
危機があるから優先して交渉してるんだろうよ、まだ交渉の余地がある
わけで、でも出てしまった被害はもう戻らないだろ？
戻らないからそのままかい？

>>699
じゃあいつになったら過去の殺人の追及ができるの？
そんなもん同時にやらなきゃ意味無いだろ
710 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:11 ID:oSafHtjd
>707　スレ違い。社民系反核団体は　「　原　水　禁　」だよ。それに、逝けというのも決め付けすぎない？もし批判するなら

「原水禁はエセ反核団体です」

ぐらいにとどめたほうが冷静な表現と思われ。
711 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:13 ID:VVh+TG/o
反核運動＝人類すべてに愛情をそそいだ尊い運動

なんていうメッキが剥がれちゃったのが、この北朝鮮の核への対応。
712 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:14 ID:VhQbeKeU
>>706>>708
禿同。

>>709
キミの土俵で頑張ってやろう。要約すると

殺された遺族は嘆き悲しんでいる
殺人未遂は、まだ殺されていない。
だからタイホを頑張っている・・・
だからといって遺族を放置してはならない

となるが、タイホを頑張ってないからこそ突っ込まれてんだよ。
見えてねーなｗ
713 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:16 ID:oSafHtjd
>711　そして、北にそっけない割にはイラク戦争糾弾には熱心な「反核」団体。
714 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:17 ID:s52ILXuf
アメリカにも北にも核に対して同じように抗議する。でいいんじゃない

ただ、ここで北の追求や核についてイロイロ言ってる人たちって
広島・長崎の被害者のことを、日本の問題として考えたことあるのかなあ？
素朴な疑問
715 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:17 ID:VhQbeKeU
嬉しそうに犯罪論を突っ込もうとする
ID:s52ILXuf　の姿が目に浮かぶ・・・ｗ
716 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:17 ID:VhQbeKeU
あ、スルーされた（´・ω・`）
717 ：日本の反核団体をリストアップ：03/08/15 11:18 ID:oWbg+Nro
原水爆禁止日本協議会（原水協）-共産党系
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）-旧社会党系
http://www.gensuikin.org/
核兵器禁止平和建設国民会議（核禁会議）-旧民社党系の団体
http://homepage2.nifty.com/ui-net/kakkintop.htm

これら団体ですかな日本の反核団体は、
他の組織は上記の団体の下部組織。

反核活動は選挙の道具となっているのでつか？
718 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:18 ID:nHz70wsg
>>711
そんな事思ってるのはバカ右翼だけだね。
運動に思惑と濃淡があるのは夜中にも言ったとおり当たり前、
不毛な反・反核ぶりっこしてる暇があったら自分の立場について
主張してみたら如何？
719 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:21 ID:VhQbeKeU
>>718
669 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/08/15 10:08 ID:nHz70wsg
千個アメリカが減らすより一個北が持つ方が危機だなんて
発想は調べなくてもおかしいと思うだろう？

705 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/08/15 11:05 ID:nHz70wsg
アメリカは今も核軍備していますが？


貴方の立場は「敵はアメリカ！」ですな
720 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:22 ID:VVh+TG/o
＞アメリカにも北にも核に対して同じように抗議する。でいいんじゃない


このスレッドのタイトルにあるとおり、それが出来ないところに欺瞞がある。
自称「アメリカにも北にも核に対して同じように抗議」の実態が、

①北朝鮮への抗議一、二行（北朝鮮の話を切り上げるため。それ以降北朝鮮には触れず。）
②「でも」（話をそらす）
③おきまりのアメリカや資本主義国批判十行

こういう、姑息な小細工ばかりだからなあ。
721 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:22 ID:nHz70wsg
>>719
そうだよ。
722 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:23 ID:s52ILXuf
>>712
ぜんぜん正確じゃないよ、お前の例えは

殺された一族がいて、重傷を負ったが未だ生き残ってる少女がいる
その少女はまだ生きていていまだに後遺症に悩んでいる
しかも殺人者はまだ逮捕、断罪されてない
殺人未遂と周囲が騒ぐ(あらため脅迫罪)犯人はまだ逮捕、断罪されてない

なあ脅迫罪と殺人罪はどっちが重いのよ？
723 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:27 ID:VVh+TG/o
北朝鮮は反核運動が

真に世界平和を目的としているのか、
反米のために利用しているのか、

の踏絵
724 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:27 ID:VhQbeKeU
嬉しそうな反論、ｷﾀｰ--------------!!（｀･ω･´）

でも、飽きたしいいや。
論点すり替え、今後も頑張ってクレ。
725 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:30 ID:s52ILXuf
>>724
論点のすり替えと、ただの例えの区別も
つかないのに議論参加しないでよ
726 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:32 ID:s52ILXuf
>>724
核の問題を話してるのに「飽きた」だと？
その程度にしか考えてないなら何も語るなよ
727 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:33 ID:VVh+TG/o
反核運動以外にもオウムが「アメリカが悪い」といって、話をそらそうとしてきたことは興味深い。
728 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:33 ID:VhQbeKeU
>>725
過去行われた戦争の被害と
今行われている脅迫、そして核軍備
どちらが危機として優先するか

このお題を、なんで瀕死の少女とやらに置き換える必要があるのよｗ
その少女も、いまや御歳ではあるなぁ。
それら悲劇を繰り返さんためにも、やはり北も、もっと激しく叩かねば。

>>726
だったら「例え話」として殺人とか持ち出すなよ。
ちゃんと歴史的事実として述べてみ？
729 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:34 ID:s52ILXuf
ついでに言うとおれは、どっちもすぐに逮捕すべきだと思う

でも712は、脅迫罪を優先させて、殺人罪はまあいいやってことね

730 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:36 ID:VVh+TG/o
まあ、北朝鮮は過去にも
殺人、拉致、麻薬密輸・・・・
これでもかというくらい犯罪を犯してるけどな。
731 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:37 ID:nHz70wsg
>>726
反反核論者の本音だよ。
別冊宝島ゆずりの相対主義と揚げ足取りに骨の髄まで犯されたら
こういう不心得者でも議論に参加したくなってくると言う良い例だね。
732 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:39 ID:VVh+TG/o
反核運動が、世界平和をすてて反米を選んだってことだな。

733 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:39 ID:oSafHtjd
>>718　>そんな事思ってるのはバカ右翼だけだね。

おやおや、レッテル貼りですか。

>運動に思惑と濃淡があるのは夜中にも言ったとおり当たり前、

「思惑と濃淡」が大きすぎるわけよ。思惑と団体名称とが不整合なんだから、「濃淡」じゃすまされん。
名と実が違うから、俺は非難するわけや。
思惑をそのまま活動理念として掲げる団体に変れば「　エ　セ　反　核　団　体　」　とは言われないだろう。「反核」団体じゃなくなるんだからさ。
734 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:41 ID:s52ILXuf
＞このお題を、なんで瀕死の少女とやらに置き換える必要があるのよｗ

お前は何を読んできたんだよ、というか日本の核被害のことを真剣に
考えたことあるのかよ。
核の話だろ、核を論ずる以上　被害のことは抜きでなんてバカな
こと言うつもりか？
被害者抜きで核の話は語れないんだよ


＞その少女も、いまや御歳ではあるなぁ。

御歳だと、なんなんだよ？　
735 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:41 ID:VVh+TG/o
真剣に核の話をするといっていたのに、
北朝鮮の核の話になると、とたんに飽きちゃう奴がいるけどね。
736 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:43 ID:NPRqmcaz
>>722
その殺人者との間で示談は成立しており、良き友人となりボディガードさえしてもらってる。
しかし、最近武器を手に入れて｢その武器を使いおまえを殺してやる｣と脅迫するＤＱＮがいる。
被害者としては新たな殺人を犯さないよう抗議するべきだと思うが。
737 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:45 ID:nHz70wsg
ついでに言うと北朝鮮が核開発をやめてもアメリカは核保有を止めない
だろうけれど、もしアメリカが核廃棄を宣言すると全世界的な核削減への
可能性もありうる。運動論として反米が反核と矛盾する事もなかろう。
738 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:45 ID:gGmT3hmF
というか、北の核武装について、こないだＣＳで見た反核団体の幹部は、
日本が悪いことをするから仕方がないと、強く弁護してたぞ。
739 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:45 ID:oSafHtjd
>731　>反反核論者の本音だよ。

違う違う。漏れは「反エセ反核論者」だよ。

北の核保有に「　抗　議　」した広島市、長崎市に対して、俺は批　判　し　て　い　な　い。
北の核保有を「　黙　認　」する原水禁、原水協に対して、俺は批　判　し　て　い　る。
740 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:47 ID:VVh+TG/o
アメリカへの抗議は別のスレッドでやるべき。
どうして、北朝鮮がでてくると、途端に「アメリカが悪い！」とわめきだすのか。
それは、

　「北朝鮮の核へのきちんとした批判」

から話をそらしたいから。


741 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:52 ID:oSafHtjd
>721　>>>719 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>719　貴方の立場は「敵はアメリカ！」ですな ）
>そうだよ。
つまりnHz70wsg　719は「　反　米　」が基軸や。「　反　核　」やのうて。

「　反　米　」の思惑（>718）で「　反　核　」を語るから、「　エ　セ　反　核　」になる。だからこのスレが建つわけ。
742 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:58 ID:oSafHtjd
とりあえず、一件落着のようですな。そこで再度中間まとめ。>589に加筆修正。>718が「思惑」という素晴らしいキーワードを提示してくれたので、>589に加筆修正。「単なる」を「思惑」に入れ替えますた。

原水禁、原水協は北の核保有に対して抗議しないエセ反核団体であり、思惑は反米/親朝団体です。
743 ：朝まで名無しさん：03/08/15 11:58 ID:s52ILXuf
仮定の話をしてみる
北から核が飛んできて東京は甚大な被害をこうむった
そこでイメージしてみて　家族は全滅で生き残ったのは自分だけ
家族はみんな悲惨な最期だった。この世の地獄だった。
自分も生き残ったが、全身にケロイドを負い、人相まで変ってしまう
ほどの怪我をした。さらに核の後遺症の恐怖が常に襲ってきた
当然結婚も出来なかった、死ぬほど北朝鮮を呪った。

それから50年が経ち、今や北朝鮮とは過去のことが信じられないくらいの
友好国になった。しかし北朝鮮は国家として日本に落とした核の謝罪を
公式には言ってないどころか一般の平壌市民のそのことについては
「あれは正しかった」
自分は、何とか老齢になるまで生きたが、老いさらばえ老人ホームに入って
いた。しかし「あの日」のことを一時たりとも忘れることはできなかった。

2050年の日本では近隣にまた緊張関係になったＡ国が出てきて
その国とのことが連日報道されていた。
　2003年戦後にできた反核団体は今でも北朝鮮に対して核廃絶を要求してるが
一向にその気配はない。それどころか近隣で最も核配備を進めている。
北の核の被害に話が及ぶと、
若い人達の論調は
「過去は過去、今のことを優先しなきゃあ
　昔のことばかり持ち出すのは、Ａ国を擁護して目をそらしたいから」と言う
年老いた自分の気持ちは、この若い世代には伝わらないものなのだろうか？

744 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:00 ID:VhQbeKeU
＞ID:s52ILXuf
だいたい例え話のレベルで「アメリカは殺人罪」って、正気か？と。

人に例えるのなら、原爆を落された日本は
国際社会という場で「お前が暴れたからちょっと小突いたんです」と
アメリカに罪が無い事になっちまってっだろーがよ。

小突かれた日本がその痛みを忘れないのは別の話し。


北朝鮮が今核武装に突っ走ってる事。
そしてその北に反核団体が手心加えてるってのが、このスレの話。

何でもかんでもキーワード「核」でごちゃ混ぜにしてんじゃねーよ。
あと、歴史にIFを持ち込むな。基本だぞ。
745 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:01 ID:nHz70wsg
>>741
まとめていただいて有り難いが
どうして「反米」の思惑で「反核」語ったら「エセ反核」になるのだろう？
「反北朝鮮」の立場で語ったら「エセ」じゃないのかね？
746 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:01 ID:s52ILXuf
>>722
＞その殺人者との間で示談は成立しており

するのかい？逮捕もされてない犯人と
＞無理矢理示談にさせられた　だろ？
747 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:02 ID:VVh+TG/o
一夜にして「自分達はアメリカだけでなく、北朝鮮にも抗議しているから反米ではない。中立的でまともな反核運動をやってるんだ。」
っていう奴がいなくなってしまった。
やはり北朝鮮への『「一行批判」→「だが」→「アメリカ批判十行」』で中立性を装うことにはやましさあったのだろう。
748 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:06 ID:s52ILXuf
>>744
お前は国際法知ってるのか？
非戦闘員の大量虐殺は明らかに戦争犯罪だろうがよ

＞人に例えるのなら、原爆を落された日本は
＞国際社会という場で「お前が暴れたからちょっと小突いたんです」と
＞アメリカに罪が無い事になっちまってっだろーがよ。
＞小突かれた日本がその痛みを忘れないのは別の話し。

それを被爆者や犠牲者の前で言ってみろよ
お前が重大な戦争被害受けたらそんな呑気なこと言ってられるのか？

749 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:08 ID:s52ILXuf
＞あと、歴史にIFを持ち込むな。基本だぞ。

へえー、じゃあ北が核を打ってくるってのもＩＦだから
そんな話を持ち込むなよ
750 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:08 ID:oSafHtjd
>745　>どうして「反米」の思惑で「反核」語ったら「エセ反核」になるのだろう？

「反核」の思惑で「反核」を語ってないからですよ。手段と目的が入れ替わっている。

団体の設立趣旨：　反　核
活動目的　　　　：　反　米
活動手段の一つ：　反　核
だからエセ反核団体。
751 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:12 ID:oSafHtjd
７５０の訂正

団体の設立趣旨：　反　核
活動目的　　　　：　反　米
活動手段　　　　：　反　米が主、　反　核　が従
だから、大雑把に言えば

「反米のための、反米による、反核団体」　⇒　エセ反核団体
752 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:14 ID:gGmT3hmF
>750 こうじゃないの？
団体の設立趣旨（建前）：　反　核
団体の設立趣旨（本音）：　反　米
活動目的　　　　：　反　米
活動手段の一つ：　反　核
753 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:14 ID:VhQbeKeU
>>744
何度も述べてるだろ？

北朝鮮の核武装とは別の話しだ、と。
原爆投下について熱く語るなら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060398032/
こっちでも逝ってろ。

>>749
歴史にIFを持ち込むな、というのは>>743にある
＞仮定の話をしてみる
から始まり2050年まで突っ走るような脳内話の事。
恥ずかしいヤツだな。
754 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:15 ID:VVh+TG/o
全ての核保有国に抗議するなら反核。
ちゃっかり北朝鮮をはずすのが反米。
755 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:16 ID:nHz70wsg
>>750
ふむふむ　手段の中に反核入ってるね、いいじゃん、それで。
「エセ」じゃないだろう。
756 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:17 ID:s52ILXuf
>>753
わからねえバカだな
「北が日本の都市に核を打ちむ」ってのもＩＦじゃないのかよ
757 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:20 ID:s52ILXuf
＞北朝鮮の核武装とは別の話しだ、と。

じゃあ北朝鮮専用の反核団体でもつくれよ、お前が

核の話をするときに、なんで国によってわけるのよ
アメリカだけを特別視しちゃダメなんだろ
758 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:20 ID:oSafHtjd
>752　>750-751でつ。おっしゃるとおり。本音と建前で分けると理解しやすいですね。

内部の人間の「本音」は「反米で一貫」しているので、内部の人間は矛盾に気付かない。

外から見ていると「建前」と「本音」のダブルスタンダードがマル見え。
759 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:22 ID:BGkyyioF
いかなる国の核兵器にも反対せよ。
760 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:23 ID:VVh+TG/o
北朝鮮の核への対応を通じて、手段としても反核を使えなくなってしまったんだよね。

761 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:23 ID:s52ILXuf
>>759
そう、それでいい
762 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:25 ID:VVh+TG/o
ここまで露骨に「スレッドの趣旨である北朝鮮の核」から話をそらそうとするのは、
そうとう切羽詰まってるんだろう。
763 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:25 ID:VhQbeKeU
>>756
わからねぇバカだな
今日明日起こり得る事態が「歴史」か？
ＩＦだけ都合よく抜き出してんじゃねーよ。

まぁ、2050年まで突っ走る脳内話を展開できるんだから、
ちょっとオカシィのは認めてやるよ。
764 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:26 ID:VVh+TG/o
上にもかいたけど、

①北朝鮮への抗議一、二行（北朝鮮の話を切り上げるため。それ以降北朝鮮には触れず。）
②「でも」（話をそらす）
③おきまりのアメリカや資本主義国批判十行


こういう小細工はなしだね。
765 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:26 ID:qXBMH2uy
153 名前：負け犬[sage] 投稿日：03/08/15 11:53 ID:jW/hKOLp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000110-mai-soci

九州人にマナーを求めてもねぇ
朝鮮半島からの距離とマナーのよさは反比例しまつ
九州<大阪<名古屋<東京<仙台<札幌
766 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:28 ID:s52ILXuf
>>763
おまえこそわからねえバカだな　マジ頭悪すぎ

これから先の2050年までの話は「歴史」かよ？
ＩＦだけ都合よく抜き出してんじゃねーよ。

頭悪いねえ
767 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:29 ID:oSafHtjd
>750　
　　754 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/08/15 12:15 ID:VVh+TG/o
　　全ての核保有国に抗議するなら反核。
768 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:31 ID:oSafHtjd
>764　禿同。もっと言うと、「核保有宣言」については①すら行っていないんだｗ
769 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:32 ID:s52ILXuf
>>764
だって北朝鮮はまだ落としてないだろ　日本人の犠牲者がいつ出たの？
すでに出てる広島長崎その謝罪もしてない国には核の被害で話す材料たくさん
あるけども

だって、どちらにも抗議してるじゃん
ただ被害の面で、片方には放す材料がそんなに無いだけ
770 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:35 ID:VhQbeKeU
>>766
お前って救い様が無いほど、どうしようもないバカだな・・・

歴史は過去でしか綴れないのか？
ＳＦ、スペオペ等、未来で歴史を語る方法もあるんだよ。
お前が描いた脳内図は今から2050年までを駆けるんだろ？
50年も幅を持たせりゃ立派な歴史だっつーの。

そんな事も理解せず、ＩＦだけ抜き出して
「北朝鮮が核を打ち込んでくるのはＩＦだから議論しちゃダメだー！」

アホかと。
771 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:35 ID:VVh+TG/o
>>761

そういう中立性を装うところが姑息なんだよ。
772 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:36 ID:oSafHtjd
>769　>どちらにも抗議してるじゃん

北の核保有には抗議していませんが何か？
773 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:38 ID:VVh+TG/o
全ての核保有国を批判するのか
ちゃっかり北朝鮮ははずすのか。（もしくは「一行批判」）

この矛盾が突きつけられてるんだよね。
774 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:38 ID:VhQbeKeU
>>766
＞ＩＦだけ都合よく抜き出してんじゃねーよ。

ＩＦだけ都合よく抜き出したのは>>749のお前だ。
自分の発言すら（ry
775 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:39 ID:psJLRhx5
極左対策のガイドライン

Q：戦争責任は国民全体にあったの？
A：戦争責任は､個人にあります。A級戦争犯罪人、裕仁もその1人です。
コメント：
開戦時の政府には敗戦した責任がありますが、それは勝てなかった責任が国民に対してあることです。
A級戦犯なるものは連合国が一方的に決めたもので個人が具体的に指定されましたが、昭和天皇は
戦犯に指定されてませんので戦勝国が戦争犯罪人ではないと認定してます。
戦争犯罪人は東京裁判で指定された人意外には存在しませんので、昭和天皇は戦争犯罪人ではありません。

Q：日本はどうして今でも謝罪と賠償を迫られるの？
A：戦争責任をうやむやにしてきたからです。
コメント：
すでにサンフランシスコ講和条約、日韓基本条約、日中平和友好条約などで解決済みですので、
謝罪と賠償を求められる筋合いはありません。
日本国内の売国左翼が国際法もわからず勝手に騒いでるのに乗じて中国や韓国が隙あらばたかろう
としてるだけです。

Q：他の国はどのようにして責任をとったの？
A：イタリア、ドイツは、エライ責任者だった人を完全に否定しました（が、近年その人たちをたたえよう
　という運動が一部で起こりつつあります）
コメント：
ドイツはナチスという集団の責任ということにしてドイツの責任ではないということにして逃げてます。
イタリアは本当の独裁者だったので、指導者が自国民に殺されて、そのまま連合国側として手の平を
返すようにドイツに対して宣戦布告して戦争責任を逃れてます。

Q：日本はどのようにして責任をとったの？
A：日本はアメリカに占領されたためマッカーサーの判断で、明確には責任をとりませんでした。
戦後統治を効率よく進めるために、最大の犯人である天皇はその責を逃れました。
コメント：
日本はサンフランシスコ講和条約に基づき、各国に賠償を行って責任を取りました。
776 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:45 ID:s52ILXuf
>>770
なんでそんなにアホなの？　ＩＦ＝仮定だろうがよ

これから起こるかもしれないことはすべて仮定の話だろ
それが50年だろうが、5万年だろうが

歴史ってのは過去にあった事象のことをのみ言うんだよ
50年間が過去のことなら歴史だし、未来のことならすべて仮定だろ
仮定の話だからＩＦを持ち込んでどこが悪いんだよ
北が打ってくるのも当然ＩＦで語っていいわけだが
お前が未来のこともＩＦで話しても意味が無いって言ったから
「じゃあ北のこともこれからのことだからＩＦは無しね」
って言ったんだよ。要は過去か未来かなの！
小中学校の歴史の時間に未来のことなんてやったか？
頭悪いくせに、自分の都合のいいように言葉使ってるんじゃねえよ

中学の基礎あたりからやり直したら？
777 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:52 ID:VhQbeKeU
>>776
なんだかんだでさ、お前って核の被害者の事を考えてるわけじゃないんだよね。

そのフィルタを通して、アメリカを叩きたいだけなんだよ。

だから過去も見えてねぇし、未来も濁って見える。
778 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:52 ID:VVh+TG/o
結局、IFとかいって書いた話自体は総スカン。
779 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:54 ID:s52ILXuf
＞歴史は過去でしか綴れないのか？

はい綴れません

＞ＳＦ、スペオペ等、未来で歴史を語る方法もあるんだよ。

それは歴史とは言えません、
人類が一般的に用いる歴史とは事象により
因果関係が生じた結果の道すじをのみ言います
780 ：朝まで名無しさん：03/08/15 12:59 ID:9v2ySNGg
>>773
仮に反米が本質だとして、それがどうだというの？
だいたい反米ということの目的が良く分からないのだけど。
781 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:00 ID:s52ILXuf
>>777
おい、ふざけんなよ、このスレで、どれだけ核の被害者のことを書いてきたよ
お前こそ何にも触れてないじゃないかよ

しかも、広島長崎のみだと反米と決め付けるバカが多いから
北が核を打ってきた仮定で出た被害の話までしてるじゃねえか

お前こそ、政治的な駆け引きにしか核を考えてないだろ
結局「今いる自分」が大事で過去のことを知ろうともしない
少なくともお前よりかは、被害者中心に考えてるよ

そうじゃないってのなら、もっと現実の被害者の視点も考えてみろよ

782 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:01 ID:VVh+TG/o
>>743
「アメリカの核」への批難ばかりを書き連ねてるくせに、
のA国は北朝鮮のつもりなんだろうけど、これについてはほんのすこし触れる程度、もちろん何の抗議もなし。

これがまさしく「北朝鮮一行批判」「北朝鮮の核への沈黙」
783 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:03 ID:VhQbeKeU
>>781
反核団体の姿勢に原爆被害者を持ち込むのが間違い。
ふざけてるのはお前。
784 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:03 ID:VVh+TG/o
細工抜きの北朝鮮の核批判文20行書いて見せればまだ説得力あるんだけどな。
まあ、無理かな。
785 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:04 ID:s52ILXuf
>>782
だからお前もよ～
Ａ国ってのはアメリカのつもりで書いたのに

北朝鮮が核を打って来た、そして現実に被害が出たって話だろ
小説とか読んだことあるの？話の前後関係わかる？
786 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:04 ID:9Dm+A62a
で、またそれを反核団体とだけ表現して
また全く抗議してないと捏造するわけね
787 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:06 ID:VVh+TG/o
「北朝鮮批判が差しさわりのない一行しかできない」
これじゃ、とても真に平和を願う態度じゃないね。
788 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:12 ID:MI8Qd7at
>>787
とか言って、真に平和を願う北朝鮮むけの抗議文を誰も出さない罠
789 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:12 ID:86RO6/rh
どうでもいいから無視しろよ、
ニュースにも取り上げるな、
徹底的に無視しろ。
790 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:12 ID:VVh+TG/o
>>785

それはＩＦの世界でアメリカの仮面をつけた北朝鮮ってことなんだよ。
単純にアメリカと北朝鮮を入れ替えただけ。
そんな細工で反対側にある自分の意見をフェアだと見てもらえるとおもったんだろうけど、
ちゃっかりA国批判を避けてるところで、「都合のよさ」までそっくり入れ替えてる姑息さがヴァレちゃうんだね。
791 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:13 ID:s52ILXuf
>>777
＞なんだかんだでさ、お前って核の被害者の事を考えてるわけじゃないんだよね。
＞そのフィルタを通して、アメリカを叩きたいだけなんだよ。
＞だから過去も見えてねぇし、未来も濁って見える。

>>783
＞反核団体の姿勢に原爆被害者を持ち込むのが間違い。
＞ふざけてるのはお前。

おいおい、一回前のレスと論旨めちゃくちゃだぞｗ
>>783によると核被害者のことは考えなくていいと　でも
>>777によると核被害者のことを考えてないから未来を見る目が濁ってると

反核団体について話してるわけだから、双方の意見にこめられた意味は
反核団体を考える時はこうあるべきというのがそっちからこっちに対しての主旨だと思う

おかしいだろう？　あと自分が言ったことには責任持てよ
792 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:14 ID:VVh+TG/o
で、何で北朝鮮批判はタブーなの？
793 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:15 ID:MI8Qd7at
北朝鮮批判はタブーなの？
794 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:17 ID:s52ILXuf
>>790
じゃあ、お前も
ず～っと北朝鮮批判を展開してきたが
それはアメリカ批判を避けてるわけか

それじゃあ被害者も納得しないだろうな
795 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:19 ID:s52ILXuf
>>792
で、何でアメリカ批判はタブーなの？
796 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:19 ID:VVh+TG/o
>>793
北朝鮮の核に話がおよぶと「アメリカ！アメリカ」！って条件反射するのをみればわかります。
797 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:22 ID:VVh+TG/o
ここが「北朝鮮の核」のスレッドだから、余計に反応しちゃうんだろうね。
798 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:24 ID:VhQbeKeU
>>791
論旨って言葉を知っていたとは意外だな。
だが、お前の指摘、全然間違ってる。

何かにつけて被害者を持ち出し、
そこから米批判に移るしか脳が無いんだな。
799 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:25 ID:s52ILXuf
うーんやっぱりアメリカ批判は出来ないわけだ

だいたい、こっちは北朝鮮に対して、ここのバカどもが言うように
「一行批判」（実際はもっとやってるけど）をしてるのに

アメリカに対しては

「一行さえも一語さえも批判しない」

絶対に意地でもアメリカ批判はしない　何で？？？？
ここが北朝鮮のスレッドだとアメリカに対する批判はしちゃいけないわけかい？

どっちが柔軟なのか、どっちがより公平に物事を見てるかよくわかる
800 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:27 ID:VVh+TG/o
北朝鮮を含む全ての核保有国への抗議をする人と
北朝鮮をのぞく（中国とかもかな）、核保有国への抗議をする人と
どっちがフェアな態度だろうね。


>>799
モノマネチンパンジーのオリバー君かな？
少しは自分の言葉で物事を考えてもいいんじゃない？
801 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:29 ID:VhQbeKeU
北朝鮮への抗議がぬるい、と話している時に

「犠牲者の事をもっと考えろ」
↓
「アメリカ（ry」

と無理やり話を捻じ曲げてるのはどっちだ？
犠牲者の声を代弁するかのような物言いにはヘドが出る。

まぁ、お前には、そこまでしてアメリカを叩く理由があるんだろうな。
802 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:30 ID:VVh+TG/o
「北朝鮮の核は別」「仲間だから批難できない」
これじゃダブルスタンダードだね。真の反核じゃないね。
803 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:31 ID:VVh+TG/o
＞まぁ、お前には、そこまでしてアメリカを叩く理由があるんだろうな。


あ～あ、いっちゃったよ。（ｗ
804 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:34 ID:VVh+TG/o
「北朝鮮の核」というスレッドの趣旨が
「部分的反核運動」には都合が悪いのかねえ。
805 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:35 ID:s52ILXuf
>>800
意地でもアメリカ批判はしたくないのね　

俺は北朝鮮とんでもないと思ってるよ
北の核の脅威にも原水協・原水禁は姑息なことはしないで
あの「ならず者」国家に対しても批判文を政府に提出したり
デモ行進したりして欲しいと思ってるよ
　従来の革新政党との繋がりも排除して解体して、与党主導でもう一回
立ち上げればいいのではないか？
そうすれば当面は政府と利害が一致する団体になって。
抗議行動も官民一致でより強力にできるのでは？　
806 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:39 ID:VVh+TG/o
べつにここがアメリカの原爆投下スレッドだったら、アメリカの話も結構だけど、そうじゃないから。
北朝鮮の核の話をそらすのはダメだな。

で、なんで北朝鮮の核には沈黙するの？
807 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:39 ID:s52ILXuf
>>801
へえ！、お前は核を実際の生身の日本人に対して使ったアメリカに対して抗議の
気持ちが全くないわけね

それとさあ、お前こそ被害者を俺を罵倒する道具にしか使ってないじゃんよ
被害者の痛みとかにお前が触れたレス何も無いじゃん
俺は昨日から広島長崎のことについてチビチビレスしてるけど
ていうかオマエ何も知らないのか？
808 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:41 ID:jBhhW9Dd
>>805
政府と手を組んだりしたら駄目だろ。事情があり過ぎるんだから。
809 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:41 ID:VVh+TG/o
>>805
もっと、長いのかいてみなよ。
アメリカ批判、北朝鮮批判半々くらいでいいから。
810 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:43 ID:s52ILXuf
>>803
あるよアメリカ叩きの理由
各都市空襲や原爆投下などの民間人のジェノサイドに対して
その無残な被害者に対して、アメリカに抗議したい
それだけ
811 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:44 ID:VhQbeKeU
>>ID:s52ILXuf

>>799で言うような
＞ここのバカどもが言うように
とか見下してるうちは、その相手に見下されて終わり。

お前は相手を尊重するという議論のスタート地点にも立ってない。
見下してかかるお前なんぞに、語る言葉も持たないってワケ。

長々と被害者を語るが、そんな事は日本人なら常識。
失せていいよ。
812 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:44 ID:s52ILXuf
>>809
そっちはアメリカ批判は何で一言もしないの？

813 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:45 ID:VVh+TG/o
>>805と807の視点を同時に持つのがフェアだと思うね。
やむを得ずこの場だけ>>805をかいたんじゃないなら率直に評価するよ。
814 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:47 ID:VVh+TG/o
自分は「反核運動をするなら全ての核保有国を批判するべき」という考えだから。
「北朝鮮が」、「アメリカが」じゃないの。
815 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:51 ID:oSafHtjd
>786　>>773
　　　>仮に反米が本質だとして、それがどうだというの？
　　　>だいたい反米ということの目的が良く分からないのだけど。

反核団体の本質が反米だとしたら、反核団体ではなくて、反米団体だろ。だとすると原水協、原水禁ＨＰに書いてあることは嘘っぱちや。
原水禁は「　あ　ら　ゆ　る　核　に　反　対　す　る　」ってな。米国の核に反対するのなら看板に偽りありや。

以下コピペ。

３．核と人類は共存できない（原水禁の主張）
--------------------------------------------------------------------------------

　原水禁の運動は、核実験反対と核兵器廃絶・被爆者の救援といった当初の課題にとどまらず、いまでは原子力の「平和利用」も含めた、
【あ　ら　ゆ　る　「　核　」　に　反　対　す　る　運　動　へ】と広がっています。結成時から長く原水禁の精神的な支柱であった、故森滝市郎原水禁議長の「核と人類は共存できない」という言葉に象徴されるように、
私たちは人間と「核」が絶対に相容れないものであるという立場に立っています。核兵器であれ、発電用の原子力であれ、【私　た　ち　は　あ　ら　ゆ　る　「　核　」　を　完　全　に　否　定　し　て　い　る　の　で　す　】。
816 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:51 ID:s52ILXuf
>>811
被害者の気持ちなんかわかってないだろって言ったのはそっちなんだけど？
その言葉を尊重してるから書いたんだろ
それを
＞尊重するという議論のスタート地点にも立ってない。
＞長々と被害者を語るが、そんな事は日本人なら常識。
だと？
おいオマエさっきから論点めちゃくちゃだよ

あとさあ、被害者をどう思ってるかなんて書かないでどうやってわかるの？
なあ日本人の常識なら少し書いてみなよ
何も知らない厨房級の知識が露呈するのが怖いか？ｗｗｗ


817 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:53 ID:s52ILXuf
>>814
じゃあ北についてはさんざん聞いたから
他国の批判を聞きたいなあ
818 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:57 ID:VhQbeKeU
>>816
お前が被害者云々を言い続けるから、
お前自身が被害者をネタにしてるだけだと突っ込んでいる。

お前が俺の「論点」をどう読解するかなんぞ知るかよ。
犠牲者についてはスレ違いだから論じない。

本当にアメリカ非難への誘導に必死だな。
そこまで犠牲者をネタにして、自分に恥ずかしくか？
819 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:58 ID:VVh+TG/o
>>817
なら別スレッドいけば？
820 ：朝まで名無しさん：03/08/15 13:59 ID:s52ILXuf
このスレッドは北朝鮮に対して抗議するスレッドではなくて
反核団体の
「北朝鮮というﾌｨﾙﾀｰを通して考える、あるべき批判・抗議活動の姿」
を目指すスレなら

北に対してもっと抗議をした方がイイってのは十分理解したから
他の国に対してのスタンスも同時に議論してもいいのでは？
それとも他の国への対応は充分なのだろうか？
そこから北への対応が見えてくるということもあるかもしれないし
821 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:00 ID:VVh+TG/o
って、私、ここで北朝鮮の核保有の是非について何かいったのかな？？？？
部分的反核主義については批判したけど。
822 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:05 ID:s52ILXuf
>>821
ああ言ってないか、じゃあいいや
823 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:06 ID:nHz70wsg
おいおい　まだ続いてたのか。　恐れ入るね。
>>820
この人達に自分のスタンスを述べる事を期待しても無駄だろうて。
スレタイを忠実に守って反反核批判をしてるだけで一歩も外に出ようと
しない人達と一昼夜、話続けてどうするよ？
>>821氏のように自慢たらしく何も言ってないと言い続けるだけだぜ。
824 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:07 ID:s52ILXuf
昨日書いた自分のコピペだが

もう去るが最後に言いたいのは日本人は核の威力をまさか知らないわけでは
無いだろうが、あるスレで「核だけが何故特別なのか？」という問いには
あいた口がふさがらなかった。今の学校ではいったい何を教えてるんだろう？
文章だけでしかその威力を読んでないとしたら、資料館に行って溶けた鉄やら
陰しか残らなかった人間の残像、無残な火傷を負いもうこの世の人間とは思えない
人々の姿なんか、もっと視覚的に体験する方法が必要かもしれない。
　今日のＮＨＫ特集で広島の1年後をカラー映像でやってたが、何も無い死の町
阪神大震災しか災厄を知らない私たちには「町という空間がが丸ごと消える」
という画像は、とても20世紀中頃におきた出来事とは信じられなかった。
水爆はさらに強烈で火球の中心核の温度は億の単位に跳ね上がり
ビキニのエニウェトク環礁は島ごと成層圏まで吹き飛ばされ地上さえ残らなかった。
核を全人類が憎悪するようになるには、実体験とまでは言わないが視覚で
ある程度のショッキングな情報しか無いのか？との想いがする。

しかしながら、それを越えるものがある。それは「あの日」を体験した
人々の体験談だ。「それ」を体験した人が目の前にいるという事実
もうかなり高齢になっている人々だがこの人達こそが
反核の大きな大きな日本にしか持ち得ない財産だと思う。

政治的な観点から語るのは、そういう知識をある程度持ちえた段階で
やって欲しいと思う。
825 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:11 ID:oSafHtjd
>820　ここは、北に抗議するスレじゃないだろ。

北に抗議しない「反核団体の妥当性」を議論するスレと思われ。
826 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:11 ID:VhQbeKeU
>>823
＞スレタイを忠実に守って反反核批判をしてるだけで一歩も外に出ようとしない

米批判に脱線しすぎなんだよ。
827 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:13 ID:s52ILXuf
>>823
確かにそうだ、こっちは譲歩してるのにねえ‥‥。
それには大して触れないで自分の主張ばっかり

向うが一切譲歩しないのは
まるで北朝鮮と交渉してるような気がしてきたよｗｗ

確かにスレタイから議論が発展しようとすると「それは関係ない」と
とどめるから堂々巡りの議論になってしまう。

実社会では何も語れなくて隅っこで小さくなってる人達なんだろうねえ
828 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:15 ID:VVh+TG/o
まあ、
>>805みたいな書き込みは、大きな一歩だと思うよ。
核に対してだけじゃなく、反核運動にたいしても客観的な判断ができるようになっていくんじゃないかな。

829 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:16 ID:s52ILXuf
>>825
だから北朝鮮へのスタンスだけじゃなくて(北への抗議が少ないのはもうわかった)
他の国へのスタンスも見て「反核団体の妥当性」を語らないと
全体像を見て語ったことにならないだろって言ってるの
830 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:17 ID:s52ILXuf
>>828
あなたも具体的なビジョンを書いて一歩を踏み出したらどうでしょうか？
831 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:19 ID:oSafHtjd
>824　「どんな知識を有しているか」についての議論は本質ではない。
知識は思考の上での素材さ。素材を元に組上げた思考、
すなわち「　意　見　」が大事なのさ。だから

>政治的な観点から語るのは、そういう知識をある程度持ちえた段階で
やって欲しいと思う。

これは、自分の意見を論理立てて語れないヒトの「言い訳」に聞こえるよ。
832 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:20 ID:VVh+TG/o
ここには別にアメリカを賛美してる奴なんかいないんだけどな。
反核運動一般と反米が矛盾なく受け入れられていた時代がながかったから、
反核運動を批判するのは親米だというステレオタイプが残っている。
833 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:22 ID:VVh+TG/o
部分反核と本当の反核の違いが明確になっただけでもこのスレッドの意義はがある。
834 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:23 ID:VVh+TG/o
具体的なビジョンっていうのは、生易しいもんじゃないよ。
835 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:29 ID:oSafHtjd
>829　
>(北への抗議が少ないのはもうわかった)

北の核保有に抗議していないのだ。　少ないのではなくて、　０　です。わかってないね。
836 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:32 ID:yjP3ZoRI
>>831
ある一定の知識が無い奴の論理はすぐ破綻する
論理性だけではだめで何故なら論理を展開したり結びつけたりできないから
たぶん知識が無くても論理の組み立ての本質は別の能力と言いたいのかもしれないが
その能力を動かす部品が知識や体験なのである
論理の学問である数学でさえ記号や式などの一定の知識が必要

そんなこともわからないようで議論が出来るのだろうか？
837 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:39 ID:oSafHtjd
>836
>ある一定の知識が無い奴の論理はすぐ破綻する

すり替えやね。一般論と具体論との。

で、具体的に聞くよ。誰の論理がどこで破綻しているわけ？
838 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:42 ID:kojUKn1q
>>836

議論に知識が必要なのは当たり前。

ただし、個別の知識が正しいことであっても、結論が奇妙な場合は、
個別知識の正しさがあっても無意味。

「ヘラクレスと亀」とか「飛んでいる矢は止まっている」などのパラドクス
などの個別と結論の関係がその例である。
839 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:46 ID:VVh+TG/o
発言を整理したいんだけど、
yjP3ZoRI＝s52ILXufなの？
別な人だったらごめんね。
句読点の打ち方とかが似てるもんだから。

840 ：朝まで名無しさん：03/08/15 14:54 ID:SKXfVtqV
そもそも議論ではないだろ、ここは。
議論ってのは、相手を説得するか、第三者を自分の陣営に引き入れるかを
賭けて論戦するのであって、ここは単なる揶揄の大規模なもん。
その証拠にスレ主・批判側に誰かを引き込む器が用意されていない。
841 ：朝まで名無しさん：03/08/15 15:07 ID:oSafHtjd



>840　　>そもそも議論ではないだろ、ここは。

議論しているよ。ダイジェストを>671から抜粋しておく。 ・・・の部分を>840が答えれば議論が一段進む。議論の場ではない、って開き直らずに、議論しようよ。

>>>　原水禁、原水協は　核保有宣言に抗議しる
>>　日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ
>　イラクは非難してるじゃないか
・・・


>>>　原水禁、原水協はアメリカにしか抗議しない反核ではなく反米団体だ。
>>　原爆を落して実際に日本人を３０万人虐殺し　さらに新型核兵器の開発を行い・・・
>　日本国民を誘拐・虐殺し　日本を標的に核開発しているのに、抗議しないの？
・・・

>>劣化ウラン弾を使用しているのはアメリカなんだから一番強く抗議するのはあたりまえ。
>　ソ連の行為は非難しないの？　核拡散（テロへの販売）を計画してきる北へは？
・・・
842 ：840：03/08/15 15:17 ID:35nUwVcn
>>841
いや、だから例えば俺をどう感化したいわけ？
２大反核団体が公平中立でないのは良くわかった。
つうか大昔からサヨク団体だというのは常識だ。
843 ：朝まで名無しさん：03/08/15 15:25 ID:VVh+TG/o
従来の反核運動の反核・反米・親朝の調和が崩れて、
反米は変化なしだけど、反核と親朝の両立が難しくなってることをどう説明するのかってことが問題なんだろうね。
844 ：朝まで名無しさん：03/08/15 15:41 ID:EBDGvMgi
だから何？
北朝鮮が完成した核兵器を持っているという妄言をそのまま信じるほど
ウブじゃねーんだよ。
実際に核兵器を使っているのはアメリカだしアメリカを優先して批判して
何が問題なのかね？過ちは繰り返しませんの主語が人類全体であるのだから
世界という視点で見たときに一番危ないのは使える核兵器を作るといっている
ブッシュ政権であるのは事実。
核物質については抗議しているわけでね。広島長崎両市は宣言に対して
そんなことは言うべきではないとの立場で抗議したが原水禁、原水協は
北朝鮮の妄言に一々付き合ってられないから放置しただけ。
それの何が問題？
845 ：朝まで名無しさん：03/08/15 15:47 ID:oSafHtjd
>844>実際に核兵器を使っているのはアメリカだしアメリカを優先して批判して
何が問題なのかね？

看板に偽りありやね。コピペ貼っておく。


３．核と人類は共存できない（原水禁の主張）
--------------------------------------------------------------------------------

　原水禁の運動は、核実験反対と核兵器廃絶・被爆者の救援といった当初の課題にとどまらず、いまでは原子力の「平和利用」も含めた、
【あ　ら　ゆ　る　「　核　」　に　反　対　す　る　運　動　へ】と広がっています。結成時から長く原水禁の精神的な支柱であった、故森滝市郎原水禁議長の「核と人類は共存できない」という言葉に象徴されるように、
私たちは人間と「核」が絶対に相容れないものであるという立場に立っています。核兵器であれ、発電用の原子力であれ、【私　た　ち　は　あ　ら　ゆ　る　「　核　」　を　完　全　に　否　定　し　て　い　る　の　で　す　】。
846 ：朝まで名無しさん：03/08/15 15:49 ID:7F+rOb8O
確かに。
847 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:00 ID:VVh+TG/o
＞だから何？

普遍的な反核運動をすて、北朝鮮との関係をとるなら矛盾はなくなるな。
今後は「北朝鮮の核は批判しない反核運動」という態度を明確にすればいい。
848 ： ：03/08/15 16:07 ID:W4XN0e3P
もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennnosinnjitu.html
　
絶対に読んで欲しい！このホームページの作者に感謝します
849 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:07 ID:kff0OeCh
>>844
>原水禁、原水協は
>北朝鮮の妄言に一々付き合ってられないから放置しただけ。
これ本気で言ってるの？
850 ：山崎 渉：03/08/15 16:09 ID:agNIee65
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
851 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:09 ID:EBDGvMgi
だからそれが何？
実際に現在も被爆者を出してるのはアメリカだし実戦で使える小型核兵器の
開発を行ってるのもアメリカ。
北朝鮮には核物質については抗議、批判しているじゃないか。
北朝鮮の核保有宣言は与太話だと思ってるから抗議しないだけ。
北朝鮮が核兵器を持っているというのが事実なら御説御尤もだが
原水協や原水禁は持っているとは思ってないんだろうよ。
ブラフにすぎない餓鬼の嘘と同類とな。
嘘を嘘と見抜けずに騒ぎ立てて一緒に騒がないからおかしいとか
規定して批判するほうがおかしい。
852 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:09 ID:VVh+TG/o
＞【私　た　ち　は　あ　ら　ゆ　る　「　核　」　を　完　全　に　否　定　し　て　い　る　の　で　す　】


・・・・・・・・。

書き改めるか、本当にあらゆる核を完全に否定するか、どうするつもりなんだろう？
つじつまがあわないまま先延ばし先延ばしでは、胡散臭さだけがひろがっていく。
853 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:12 ID:kff0OeCh
北はいままでの核保有国が名言しなかった
核の輸出までも権利として主張していますが
それでも過去ばかり騒ぎ立ててアメリカへの抗議優先ですか？
頭大丈夫ですか？
854 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:13 ID:oSafHtjd
>851　>ブラフにすぎない餓鬼の嘘と同類とな。
嘘を嘘と見抜けずに騒ぎ立てて一緒に騒がないからおかしいとか
規定して批判するほうがおかしい。


広島市や長崎市は抗議していますよ。あなたは、両市を批判しているわけ？
広島市のＨＰを参考に貼っておこう。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk0304.html
855 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:15 ID:EBDGvMgi
だから核物質にはちゃんと抗議してるって。
もってもいないと思ってるものに抗議しないのの何が問題？
あの国の対外プロパガンダなんて嘘が多いのだから一々本気にして相手してられないだけ。
アメリカは違う。やると言ったらあの国はやる国。
856 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:17 ID:kff0OeCh
>>851
今度の6カ国会議は何のために開かれると思ってるんですか？
まさか851の大好きな金将軍様の体制保障だけの会議だと思ってるんですか？
857 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:18 ID:VVh+TG/o
＞もってもいないと思ってるものに抗議しないのの何が問題？


もってると思ってるから暴発論が出るんだよ。
858 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:18 ID:EBDGvMgi
>>854
それが何か？抗議するしないは各々の判断でしょうが。
アホの北朝鮮がまたアホを言った。
一応釘を刺してアホがこれ以上アホをしないように警告を出すか
アホにそんな実行力はねーから放置して頭を冷やさせるかの
どちらかを選んだだけの違いに過ぎない。
859 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:21 ID:EBDGvMgi
>>856
何だ結局はレッテル貼りですか？
さて私がいつ金正日のアホを大好きだと言いましたか？
自分の意見に反対する人間にレッテルを貼って貶める。
結局はそのレベルのお話なんですな。
程度が知れるよ。
860 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:21 ID:oSafHtjd
>855　>嘘を嘘と見抜けずに騒ぎ立てて

あなたはどうやって、「　嘘　」を見抜いたのですか？
861 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:25 ID:VVh+TG/o
反核団体は「北朝鮮に核の危機はない」とは言わないんだよね。

862 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:27 ID:kff0OeCh
>>859
6カ国の件はレスなしですか？
まきたの擁護も疲れてきたんでしょうけどね
863 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:28 ID:oSafHtjd
>855
＞もってもいないと思ってるものに抗議しないのの何が問題？

「もっていないと思っている」　ソースきぼんぬ。

誰がどのように持っている、持っていないを決めるのか。その「　分　析　シ　ス　テ　ム　の　妥　当　」とセットで

＞もってもいないと思ってる

といいましょう。そうでないと、スレタイの「頭がおかしいの」って疑問が出てくる（表現は不適切だと思うけど）。

864 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:31 ID:oSafHtjd
８６０の訂正。

>851　>嘘を嘘と見抜けずに騒ぎ立てて

あなたはどうやって、「　嘘　」を見抜いたのですか？
865 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:34 ID:VVh+TG/o
「反核団体が北朝鮮の核に沈黙するのは「核の危機はない」とおもっているから」
というのはないね。
「拉致はない」は本当にそう信じてたのも多いだろうけど。
「危機がない」とおもうなら「沈黙」はしないよ。

866 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:35 ID:oSafHtjd
>859
>結局はそのレベルのお話なんですな。
程度が知れるよ。

これは捨て台詞？　　>857、>860-864に答えないままトンヅラですか？
867 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:48 ID:kff0OeCh
ってかこの発言が彼らの本性
中国の核はいい核だ
868 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:53 ID:EBDGvMgi
核の保有は核実験をもって判断するというのは基本中の基本でしょうが。
だからインドもパキスタンも核実験をもって抗議を行った。
６国協議はあくまで北朝鮮に核兵器を持たせない為の協議であって
保有している北朝鮮に核兵器の放棄を求める協議じゃないよ。
>>867
このスレで何度もその意見出るけど今まで一回もそのソースが提示
されたことないね。一度でもそのソースを提示されてはどうかね？
結局こういったレッテル貼りが目的なんだろうがね。
869 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:55 ID:oSafHtjd
>844からの議論は>865の一言に集約されるな。>859はトンヅラしたようなので、議論をまとめておきまつ。


原水禁、原水協は北の　核　保　有　宣　言　を　根　拠　な　く　ブ　ラ　フ　と決め付けて、

北に対して抗議しない　エ　セ　反　核　団　体　であり、単なる　反　米　/　親　朝　団　体　です。
870 ：朝まで名無しさん：03/08/15 16:57 ID:EBDGvMgi
>>869
真上のレスすら読めずにレッテル貼り。
本性丸出しでしたね。
871 ：???：03/08/15 17:02 ID:ARCYUNP5
なるほど、北朝鮮の核をちらつかせるやり方に怒り出す庶民や日本政府の方が
遥かに反核だといういうことがわかるな。反核団体って、反核団体を隠れ蓑に
した親北朝鮮団体である可能性が高いね。
872 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:07 ID:oSafHtjd
>868　>核の保有は核実験をもって判断するというのは基本中の基本でしょうが。

詭弁やな。君の論理

核実験をすれば、核保有していることは確か。
　　　　　　　　　↓
しかるに北は核実験をしていない。
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　←　ここが詭弁。
だから北には核は存在しない。

論理的にはこうや。

核実験をすれば、核保有していることは確か。
　　　　　　　　　↓
しかるに北は核実験をしていない。
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
だから北の核の有無は定かではない。

「定かではない」と「存在しない」とをスリカエテいますな。
核実験をしていないことだけを根拠に　核保有を「嘘」「ブラフ」（>851）と断言できるの？
873 ：???：03/08/15 17:12 ID:ARCYUNP5
とにかく北朝鮮は核をちらつかせる戦争勢力と言うことがわかるね。
我々、平和勢力は、北朝鮮を支持してきた共産主義者をはじめとする
戦争勢力を打倒するときが来たんじゃない？
874 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:13 ID:W5usHVfa
>原水禁、原水協は北の　核　保　有　宣　言　を　根　拠　な　く　ブ　ラ　フ　と決め付けて、

>北に対して抗議しない　エ　セ　反　核　団　体　であり、単なる　反　米　/　親　朝　団　体　です。

本当じゃんｗ
875 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:13 ID:ZbkpvunQ
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
876 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:14 ID:oSafHtjd
＞８７0　>真上のレスすら読めずにレッテル貼り。

スマソ。俺が書きこみ始めるときには君のカキコがなかったんだ。

ただ、「核　保　有　宣　言　を　根　拠　な　く　ブ　ラ　フと決め付けて」について868で否定できていないのだが。ブラフと決め付ける正当性が>868で述べられていないよ。
877 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:18 ID:mLV0u4KJ
教師を反核団体と捉ええるかどうかは解らんが、学校で反核の布教をするのは反則でしょう。
子供たちが自分で考えるべきだし、将来の国の選択肢を狭めることになる。
878 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:33 ID:oSafHtjd
>870　>本性丸出しでしたね。

結局、これがトンヅラの際の　捨　て　台　詞　だったわけね。



>871　庶民や日本政府の方が遥かに反核だといういうことがわかるな。

そう。反核でない反核団体。そのくせイラク戦争には熱心に反対。そこでもう一度。


北に対して抗議しない　エ　セ　反　核　団　体　であり、単なる　反　米　/　親　朝　団　体　です。


>877　反核もそうやけど、教師は勤め人だよな。上司から受けた業務指示、責任を遂行するのが本分。
上司からの指示なく自分の教えたいことを教える（布教する）のは、職権乱用。
たとえば、マクドナルドの店員が店でお客に対して勝手に反核教育をやったらまずいよな。
879 ：朝まで名無しさん：03/08/15 17:43 ID:W5usHVfa
ID:EBDGvMgiは逃走しますた
880 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:13 ID:udpqLGLA
核保有を今までの北朝鮮の言動から考えて単純に事実と信ずるほうがおかしいと
思うけどね。核実験もせずに核保有ですか？
実験もしていない核兵器を核兵器として実効性のあるものとの判断？
現状の証拠だけでは核兵器を持っていると断言も出来ないだろうが。
持っていると証明できないのだから後はおのおのの判断だろ。
結果、持ってないと判断したから戯言いたずら電話の類として
抗議しなかったのだったら問題ないと思うけどね。
持っているという言を信じて抗議せよというのもそりゃ北朝鮮の
言うことを真実だと思っての抗議だから抗議するのもＪ
881 ：870：03/08/15 18:20 ID:udpqLGLA
>>878-879
パソコンのバッテリーが上がってしまってつなぎ直して書き込めばもう
勝利宣言。しかもやっぱりレッテル貼り。
結局あんたらの本性はそれですか。
北朝鮮の核保有宣言を信じる不寛容な人間と論議は成立しませんわ。
あんたの勝利でいいですよ。延々何時間の居座り一時間のたってないのに
レスじゃなけりゃ勝利宣言で人をトンヅラ呼ばわり。
レッテル貼って人を貶めるのが目的の人間と論議なんて成立しません。
そういや中国の核に抗議してないとの件のソースは未だに提示されてませんな。
最初に自分が出した結論に向かって突っ走る人間とは論議は無駄ですな。
そうでないなら人を罵倒するレスをすぐにレスする行為は止めなさい。
882 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:21 ID:oSafHtjd
>>879　ID:EBDGvMgiのあゆみをまとめますた。

（>>666　844と同じ主張をするID:UY+yFsFx氏登場。）
>>844　反米のどこが悪い。北の核保有宣言は「嘘」「ブラフ」と、根拠なしに言い切る。
>>851　再度844の主張をくりかえす。
>>855　北は核をもってもいないと思っている、といつのまにか一歩交代？
>>858
>>859　
>>868　核実験の話を持ち出して論理をすりかえる。
>>870　「本性丸出しでしたね。」の言葉とともに伝説の彼方へ。？

（>>880　ID:udpqLGLAで復活か？）
883 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:24 ID:W5usHVfa
んで結局北朝鮮の核は賛成？反対？
それに何故にsage？　
884 ：870：03/08/15 18:26 ID:udpqLGLA
>>882
で？
人を罵倒したかが一時間も待てずに勝利宣言し
あいも変わらず直前のレスすら読めないんですか君は。
不熟ですな。
勝利宣言したり人を罵倒したりが好きなら論議じゃねえから
最悪板でも行ってくださいな。
そうでないなら最低２４時間は待ちなさいって。
君と違ってずっ～と相手しているほど暇じゃないんだから。
885 ：???：03/08/15 18:27 ID:ARCYUNP5
そうなんだよ。北朝鮮の核に反対とはっきり言わないんだよ。（ｗ
誰とは言わないが。
886 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:32 ID:udpqLGLA
ありもしないものに反論もくそもありませんがね。
核物質はあるものとして抗議している。
核兵器はないものとしている。ないものに抗議もなにもない。
あんたらは北朝鮮に核兵器はあると思っている。
私はないと思っている。
見解の相違ですな。
北朝鮮のアホの言うことを信じるなんて私にゃ出来ませんわ。
887 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:34 ID:oSafHtjd
>>881そういう事情ね。捨て台詞っぽいカキコで消えたので、君の勝利宣言だと誤解した。スマソ。しかし、レッテッル貼り、罵倒に関しては、君が先よ。>>666の冒頭さ（君でなければスマソ）。で、前置きが長くなったが。

>単純に事実と信ずるほうがおかしいと

二つ指摘しよう。
１）危機管理上、最悪の事態を想定（決め付ける訳ではない）するべきではないのか。
２）「核保有宣言」「火の海」「無慈悲に殲滅」これだけでも抗議に値するのでは。

>核実験もせずに核保有ですか？
別に矛盾していないでしょ。実験直前の状態を考えてよ。核は保有しているが、未実験。

>実験もしていない核兵器を核兵器として実効性のあるものとの判断？
二つ指摘しよう。
１）危機管理上、最悪の事態を想定（決め付ける訳ではない）するべきではないのか。
２）米国は最初の核実験で成功した。原爆は、トライ・アンド・エラーでなくとも作れるのさ。
888 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:35 ID:W5usHVfa
>>887
じゃあ北が核持ってたら率先して抗議するんですね？
889 ：888：03/08/15 18:36 ID:W5usHVfa
誤爆スマソ
>>886ですた
890 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:38 ID:udpqLGLA
>>887
それは君の抗議基準だね。
原水禁や原水協は違うんだろうよ。
実際原水協の原水禁もイスラエルの持っていると
言われる核には抗議してないがな。
>>888
当たり前だ。私はな。
891 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:40 ID:udpqLGLA
さてそろそろ忙しいので
明日までレスできないから
返答が欲しければ明朝にしてね。
でわでわ。
892 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:43 ID:W5usHVfa
>>実際原水協の原水禁もイスラエルの持っていると
>>言われる核には抗議してないがな。
原水禁、原水協はエセ反核団体ということは間違い無いようですな。
893 ：朝まで名無しさん：03/08/15 18:45 ID:oSafHtjd
>>887の補足。
>２）米国は最初の核実験で成功した。原爆は、トライ・アンド・エラーでなくとも作れるのさ。

君は実験を同考えているのか？２種類の実験を紹介したい。

１）　検証実験。　　　　　　　　動くはずのものが動くかどうかを確認する。実験は本来は「成功」するはず。旅客機はこれや。試作機なしで、１機目からエアラインに納入。原爆もこれ。
２）　トライアンドエラー　　　　未知のものを探す実験。うまくいけば「もうけもの」、や。失敗だとおもったら、成功だったとかがこのパターン。ノーベル化学賞の白川博士、田中さんが該当。

原爆が２）なら、>>880の指摘
＞実験もしていない核兵器を核兵器として実効性のあるものとの判断？
は正しいが、実際は１）。だから、実効性はあるとしてええやろ。
894 ：朝まで名無しさん：03/08/15 19:06 ID:zjgrEkFm
「反核」と「親朝」が両立できなくなったから、反核団体はいままでの
「反核・反米・新朝」
という態度が取れなくなった。
「反核」をとるか「親朝」をとるか？
「反核・反米・反朝」か「反米・親朝」か？
大抵は「反米」を大合唱して「反核」をすてたことを隠す。
それとは別にちょっと、上のほうにあるのは、
「北朝鮮この図式から排除」することによって、従来の「反核」「反米」がだけは救い出そうという試み。
無理だけど。
895 ：朝まで名無しさん：03/08/15 19:18 ID:oSafHtjd
そうだな。反核団体はこれを機に、看板と中身を一致させて、「反核だけ」の団体になればいいと俺は思う。
反核だけでないなら、>847の指摘のとおり態度を明確にすればいい。
896 ：朝まで名無しさん：03/08/15 19:24 ID:/AuPhS8n
この500レスほどを読んでの感想


　　　　北朝鮮用語のサヨは氏ね


これしか感想が出てこない。

煽りはするが反論・回答もする反北サイドと
煽りとレッテル貼り、質問を質問で返すことしかしない反米サイドの
議論の質が明瞭。

・・・・・・少しは真正面から質問に答えろっての。
質問を質問で返してばかりいないでさ。
897 ：朝まで名無しさん：03/08/15 19:29 ID:oSafHtjd
>890　　明日の朝までいないのね。とりあえず、メモを貼っておく。

>それは君の抗議基準だね。
原水禁や原水協は違うんだろうよ。

違ううんだろうよ、じゃ反論になってない。違うのには二つあるからな。
１）原水禁、原水協の抗議基準は、俺の抗議基準と違うがダブルスタンダードでない
２）原水禁、原水協の抗議基準は、俺の抗議基準と違うがダブルスタンダードである。
その基準がダブルスタンダードでないことを説明しないと。つーか君自身、>844で
>アメリカを優先して批判して何が問題なのかね？
とダブルスタンダードを認めているわけだが。

>実際原水協の原水禁もイスラエルの持っていると
言われる核には抗議してないがな。

あのね、イスラエルは核保有宣言をしていないのよ。
それに対して北は保有宣言をしている。全然ちゃうやん。
898 ：朝まで名無しさん：03/08/15 20:38 ID:BA6KaHhX
おまいらくだらねえ揚げ足取り合戦している暇があるんなら
ＮＨＫを見れ！
899 ：朝まで名無しさん：03/08/15 20:46 ID:BA6KaHhX
素晴らしいぞ。
あの杉浦のバックの折鶴のうち２０万余は２ちゃんねらーの折った
折鶴８０万のうちの一部だ。
感動せよ、崇めよ、去年の江ノ島ｏｆｆに続く快挙だ。
900 ：朝まで名無しさん：03/08/15 21:04 ID:BA6KaHhX
おーい誰も見てねーのかよ？
901 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:17 ID:oSafHtjd
>880の主張を整理すると

１）　米に厳しくてなにが悪い。米に厳しくて当たり前。

２）　原水禁、原水協は、核物質については北に抗議している。

３）原水禁、原水協が、核保有について抗議しない理由。
　　　a)核兵器があると宣言しているだけ。
　　　ｂ）核兵器保有の事実が確認できないから。
　　　ｃ）核実験をしていない兵器の実効性は疑問。

でいいかい？
902 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:39 ID:/AuPhS8n
>>901
まぁその主張のどれもがツッコミ済みなわけだが。
903 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:45 ID:T1hDk0Pr
アメリカの核も朝鮮の核も同じくらい怖いんですけど・・
どっちもどっちのキティちゃんたちだと思いません？
だってカウボーイと火病ですよ。連中の国内における猟奇殺人の発生率も
よそには見られない高濃度だし。

こんな奴らの肩もって、ここで罵り合うのはやめましょうよ。


他の核保有国は、ファーストストライクに核は使わないと宣言している（らしいので）
ロシア・インド・パキスタン・etc　あんまり怖くないんです。
中国あたりは恫喝のために日本を鬼子呼ばわりするけど、ヘタレ日本人にその脅しがよーーく効くから、
実際に核攻撃するほどの恨みも手詰まり感も日本に抱いていないし。
折れって異常ですか？
904 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:48 ID:/AuPhS8n
>>903
ファーストストライクに核を使うことをほのめかしてるのは
全世界で北朝鮮だけ。

アメリカですらそんなことは言わない。
905 ：???：03/08/15 22:52 ID:ARCYUNP5
最近朝鮮半島で火遊びを始めたのはどう考えても北朝鮮だよなあ。
アメリカは核を持ってから長きにわたって実戦に使っていない。
北朝鮮って火遊びが好きな子供みたいなもの。どちらがより危険か
わかるよねえ。
906 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:52 ID:NNc35XuS
>>903
異常ですね。
正義に勘違いしたカウボーイならまだ話が通じますが、火病の拉致工作員には話が通じませんから。

>連中の国内における猟奇殺人の発生率

韓国は強姦率世界屈指の国家じゃなかったですか？
北朝鮮はそれ以上に無茶苦茶でしょう。
907 ：朝まで名無しさん：03/08/15 22:56 ID:dnDG8LxK
おーい。誰も今日のＮＨＫには触れないの？
ひょっとして誰も見ていなかったのか？
凄い特集だったんだけどなあ。
908 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:02 ID:T1hDk0Pr
＞９０６
おれは正しいことしてる！　と思いながらインディアンの頭の皮はいだり、日本兵の耳を切り取って本国のママに送っていた連中
にシンパシー感じちゃうんだ・・

クエートの妊婦の腹をイラク兵が切り裂いたなんていうウソプロパガンダ信じてファイト燃やしたカウボーイを信じてやまないんだ・・

おれもそんな風に無邪気になりたいよ。
909 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:05 ID:zjgrEkFm
>>908
北朝鮮から話そらしたいだけじゃん。
910 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:06 ID:/AuPhS8n
>>908
「話が通じる」ってのがなんでいきなり「シンパシー」に変換されるんだ・・・・・・。

つーか上層部と末端の兵士をごっちゃにしてるし。
話にならね。
911 ：???：03/08/15 23:07 ID:ARCYUNP5
本当に北朝鮮工作員ってウザイね。
912 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:07 ID:oSafHtjd
>903
>どっちもどっちのキティちゃんたちだと思いません？
>だってカウボーイと火病ですよ。

たしかに。

>こんな奴らの肩もって、ここで罵り合うのはやめましょうよ。

禿同。両方とも悪いと言えば済むのだよね。
で、>896氏流に言えば、反北派は、「両方悪い」って主張が多いのだが
反米派は「米と北、どっちが悪い？」って論法なのよ。

>902　突っ込み済だけど、香具師自身の主張もすこしずつ変えてきて、なんかウヤムヤになっている感じだね。

913 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:09 ID:/AuPhS8n
>>912
>反米派は「米と北、どっちが悪い？」って論法なのよ。

外から見ればどう見たってそう言ってるんだが、
なぜか本人だけは「両方悪い」と言ったつもりらしいから始末に負えない。


たった一行「北朝鮮も悪いが」を加えただけで
「両方悪い」と言ったつもりになられるのは非常に困る。つーかうざい。
914 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:10 ID:oSafHtjd
９０４＝８９１でつか？違ったらスマソ。
915 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:11 ID:/AuPhS8n
>>914
違います。
916 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:11 ID:zjgrEkFm
＞たった一行「北朝鮮も悪いが」を加えただけで



それだね。

917 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:13 ID:oSafHtjd
>915　すみません。謝罪します。
918 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:19 ID:L4nHxsq+
>>903
アメリカをカーボーイってばかにするならするで、西部劇でも見れや。
奴らは、決闘はするけど、後ろから撃ったりはしねえし、そんなことしたら女子供からも糞野郎とバカにする。

女子供を人質にとってカネを脅し取ろうとする火病基地外朝鮮人と一緒にするのは失礼を通り越して侮辱の極み。
もっとも、朝鮮人ほど汚い糞民族は世界にいないから、比較や例えすることはできんな。


とにかく、朝鮮人は糞だってことだ。
919 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:19 ID:oSafHtjd
>913
>反米派は「米と北、どっちが悪い？」って論法なのよ。

>外から見ればどう見たってそう言ってるんだが、
>なぜか本人だけは「両方悪い」と言ったつもりらしいから始末に負えない。
>たった一行「北朝鮮も悪いが」を加えただけで
>「両方悪い」と言ったつもりになられるのは非常に困る。つーかうざい。

もしかして、こうなのかな？

理性：　両方悪い
本能：　米がより悪い

で、ジキルとハイド（と言うと大げさだが）のように語るから、合意しているのか反対しているのかわからずウヤムヤになると。
920 ：???：03/08/15 23:23 ID:ARCYUNP5
反米派ってアメリカとの戦争をたきつける奴もいるから打倒しようぜ。
921 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:32 ID:dnDG8LxK
>>918
おいおい何をイッテルンダ。大丈夫か？映画と現実をごちゃまぜにしてないか？
アラモなんてパールハーバーと同じくアメリカの陰謀だし
いくら何でも酷すぎるぞ。
922 ：???：03/08/15 23:35 ID:ARCYUNP5
アメリカは日本の友好国で、北朝鮮は敵国という路線で行こうぜ。
923 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:39 ID:dnDG8LxK
>>922
北朝鮮問題でアメリカを利用する為なら賛成だが
アメリカに媚売って唯々諾々と従うって意味なら反対だな。
所詮選挙で民主党が勝ったらまた北朝鮮融和策で
日本ナッシングの中国優先策に戻る可能性が高いのだから。
924 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:40 ID:dnDG8LxK
アメリカの民主党な。念のため。
925 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:41 ID:/AuPhS8n
>>923
>アメリカに媚売って唯々諾々と従うって意味なら反対だな。

その話に入ると改憲の話に入らざるを得ないからなぁ・・・・・・。
926 ：朝まで名無しさん：03/08/15 23:57 ID:dnDG8LxK
原水禁や原水協は御覧の通り反核団体というよりも反米団体だと認定されますたので
両者は反核団体ではないという結論となります。
しかし
それだと反核団体というのは全ての核に反対して座り込みをしているじーさんばーさんと
いうことになる罠。
そうなるとスレ題は嘘ってことになる罠ｗ
全ての核に抗議して座り込みしてるのだから。
でもじーさん達だから天候があまりに悪いと座り込みしないことも
あるけどそれは勘弁な。
927 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:00 ID:hhJt5GkI
>>870　原水「協」の声明を調べたが、北や印パには抗議していないみたい。なぜか、声明のトーンが違うのよ。

有事３法案：　有事3法案に「　抗　議　」
米艦船入港：　アメリカの核兵器持ち込み疑惑に蓋をしようとしていることに強く「　抗　議　」します。
イラク戦争：　　小泉政権はその最小限の義務として日本国憲法に従い、武力行使の動きに「　抗　議　」するよう要求する。
印パ核実験：　インド・パキスタンへの反核平和の「　メ　ッ　セ　ー　ジ　」
北の核　　：　核開発放棄を「　要　求　す　る　」


つまり、抗議を明示しているのは、俺が探した範囲では「　日　米　」のみ。
それ以外の抗議は見当たらなかった。だから、次ぎの二つは懐疑的（原水協）。ソースきぼんぬ。

>>851　北　　　>核物質については抗議、批判しているじゃないか。
>>868　印パ　>核実験をもって抗議を行った。

有事３法案には反対。印パの核にはメッセージ。　煽るつもりはないが、エ　セ　反　核　団　体　に見えてしまう漏れでつ。


928 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:09 ID:sC3D3Baz
>>927
そりゃ違うだろうよ。原水禁は知らないけど原水協は共産党系だから
中国と大喧嘩してからは中国の核は徹底的に批判してたから。
この間の読売（多分７日だったか？）でもソ連の核に抗議しなかった
原水協が中国が核保有するに至り全ての核に反対するようになったとの
社説が載っていたし。
929 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:15 ID:sC3D3Baz
抗議と要求ではどちらが直接的なのかなあ？
なんとなく要求のほうが強いようなｗ
930 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:17 ID:zeKy/e3c
民主党といえば，ゲッパートなんかが強烈な反中をはじめたらしい。
かりにゴアが大統領になっていたにしても、極東政策はクリントンとは大分違うものになっていただろう、という意見をよく聞く。

政府は対米追従をやめろ、と批判する菅直人がアメリカでは三べん回って
「わが党は自民党と同じ対米政策をとりますから、政権奪取させてください。」と誓ってきたように、
日本国内向けに勇ましいことを言っていても、実際はヘタレなのが多い。
反核団体の「反米」もかなりの部分、国内の政治に利用されているフシがある。
反米のはずが、アメリカが制定した憲法についてはとたんに親米になったりするし。
931 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:26 ID:OZABtYlU
>>929
現実におけるデモ行動と照らし合わせてイメージしてみる・・・


抗議：
「いかにもな感じ」の人間が数百人、ハチマキ締めて
数時間の間、叫ぶ・わめく・怒鳴る

要求：
FAXで紙が一枚ぴらっと来てそれでおしまい


・・・・・・オレは抗議のほうが全然強く感じるなぁ。
932 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:28 ID:Z6f6l3yQ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LvXbUWkogKIJ:www.seinensya.org/teigen/kiseiheiwa/kiseiheiwa_unndou.htm+%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E5%8D%94%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%80%80%E6%8A%97%E8%AD%B0&hl=ja&ie=UTF-8
933 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:28 ID:ViwSUzWa
＞９１０　
分かりやすく下っ端の話したんだけどなあ

ルーズベルトはなんとかして第二次大戦に参戦しようと日本を挑発し続けた結果のパールハーバー

パパブッシュは冷戦が終わってパニックになっていた産軍複合体のためにラムズフェルドのマブダチであるサダム
フセインを焚きつけて湾岸戦争勃発に成功

プレッツェルブッシュは証拠も無いのに大量破壊兵器がムニャムニャでアルカイダがゴニョゴニョだからイラク戦争

ムニャムニャもゴニョゴニョ事実として証明できていないのは周知だな
　
どの戦争でも、雨工はあっけないほど簡単にだまされて戦争突入
あとでプロパガンダにだまされていた事に気づいても失われた敵国の人命に対する
反省も謝罪もなーんにもない。

頭に血が上っているときの雨工に話は通じない。

偉大なる首領様に迫る危機に半狂乱になっている連中に、
まともな話し合いは出来ていないのとおんなじ。

どっちもどっちって分かってくれた？
934 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:33 ID:zeKy/e3c
長々とアメリカに文句言って
北朝鮮の部分になると、途端に一二行で小走りに立ち去ろうとするのはわかったけど。
935 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:39 ID:OZABtYlU
>>933
>分かりやすく下っ端の話したんだけどなあ

混乱するだけだから最初っから上を話せば良いのに。
どうせ難しいこと言えないんだから。

>プレッツェルブッシュは証拠も無いのに大量破壊兵器がムニャムニャでアルカイダがゴニョゴニョだからイラク戦争

そこまで言うのなら、アメリカは石油という利で戦争をムリヤリ始めた、ということに
触れないとフェアじゃない。
別にブッシュは頭に血が上って戦争をおっぱじめたのではないので
>頭に血が上っているときの雨工に話は通じない。
というのは全然お門が違う。

ブッシュは「イラク攻撃を強行しても最終的に大きな国際批判はこない」というところまで
計算した上で、冷静に「頭に血が上った状態」を演じてるだけだと思うよ。
実際にそのとおりになってるしね。


本当に頭に血が上りっぱなしの金将軍とは比較にならん。
936 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:42 ID:OZABtYlU
>>933
>どの戦争でも、雨工はあっけないほど簡単にだまされて戦争突入
ていうか、結局

>上層部と末端の兵士をごっちゃにしてるし。
>話にならね。
937 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:47 ID:hhJt5GkI
>929
こうぎ　かう― 1 【抗議】 （名）スル
相手の行動や処置の仕方などに、反対の意見や苦情を述べること。また、その意見や苦情。
「判定に―する」

ようきゅう　えうきう 0 【要求】 （名）スル
(1)必要だとして、また当然の権利として強く求めること。
「賃上げを―する」「時代の―」「相手の―をのむ」「―書」

どっちも強いみたい。ただし、「要求」には「反対」のな意味はないようだ。
「核開発の中止を要求する」は核開発を中止すべきだ、ぐらいの意味だろうね。
「核開発に抗議する」だと核開発に反対する、ぐらいの意味やね。
実際のニュアンスは>931の書いたとおりだと思う。ちなみに、メッセージってトホホやね。
一体、どう使い分けているのかと小一時間（略

メッセージ 1 [message]
(1)伝言。ことづて。
(2)声明。声明文。
(3)アメリカ大統領が議会に送る教書。
(4)言語や記号によって伝えられる情報内容。
938 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:47 ID:Z6f6l3yQ
頭に血の上ったアメ公はアメリカ政府のプロパガンダに騙された
アメリカ一般国民の事だと解釈したが違うのかね？
939 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:49 ID:Z6f6l3yQ
>>937
やはりここはゲンメイするにすべきだったな。
940 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:55 ID:Z6f6l3yQ
ラムズフェルドやパウエルはともかくブッシュは本当に頭に血が上ってるかもしれないね。
９３８は撤回します。ブッシュは分からん。本気なんだろうなあ。
941 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:56 ID:ViwSUzWa
上層部：せっせとプロパガンダを振りまいて敵国と自分の国民をあおって戦争突入を画策

国民　：チープなプロパガンダに簡単にだまされて戦争マンセー

どの国でも起きていることだけど、雨と朝はとくにこの図式にピッタリ当てはまっているでしょ

９３５や９３６が世襲の将軍様やイカサマ選挙で勝った大統領みたいなテンパッた連中の
チープな掛け声に踊らないことを祈るよ。

942 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:57 ID:hhJt5GkI
>935　>そこまで言うのなら、アメリカは石油という利で戦争をムリヤリ始めた、ということに
触れないとフェアじゃない。
別にブッシュは頭に血が上って戦争をおっぱじめたのではないので

ブッシュは頭に血が上り、取り巻きは石油に目がくらんだと漏れは思っていた。

それから、将軍サマは血が上がっているの？火病の国だから、ありえない話ではないが、結構さめた性格だと聞く。

まあ、打算的だろうが、血が上ったのだろうが、どちらも確信犯だから大差なし。
943 ：朝まで名無しさん：03/08/16 00:59 ID:zeKy/e3c
アメリカについては多弁になり
北朝鮮の核には沈黙するのはなんでだろう？
944 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:00 ID:hhJt5GkI
９４２を書いているうちに＞９４０がきました。９４０と同感です。

ところで、９５０を踏んだ人が次スレを立てるということでいいかしら。
945 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:01 ID:zeKy/e3c
多弁の面白いところは、「何を語ったか」、ではなく「何を語らなかったか」だね。
946 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:01 ID:hhJt5GkI
＞９４３　本音と建前の発露かも？
947 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:11 ID:OZABtYlU
>>941
>どの国でも起きていることだけど、雨と朝はとくにこの図式にピッタリ当てはまっているでしょ

アメリカはそうだが北朝鮮はわからん。情報が無いからな。
少なくともオレは北朝鮮はその図式に全然当てはまっていないと思う。
逆にオレは何を見て北朝鮮がそうだと言えるのかを聞きたいが。

ただ、
>上層部：せっせとプロパガンダを振りまいて敵国と自分の国民をあおって戦争突入を画策
逆にいえばこの状態の方が望みがある。
上層部に対して譲歩等を駆使して冷静な話し合いが期待できるから。
上層部に血が上ってブレーキが利かない状態（北朝鮮）の方が遥かに怖い。


>９３５や９３６が世襲の将軍様やイカサマ選挙で勝った大統領みたいなテンパッた連中の
>チープな掛け声に踊らないことを祈るよ。

結局最後は煽り？
948 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:11 ID:zeKy/e3c
反核団体がアメリカの核を批難するのはそれが仕事みたいなものだからわかるけど、
北朝鮮については手のひら返しちゃうところをみられちゃマズイよ。
949 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:12 ID:OZABtYlU
>>942
>それから、将軍サマは血が上がっているの？

冷静に考えた結果があの挑発外交ってのはありえない。
信じられない。
950 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:21 ID:ViwSUzWa
＞９４３　＞945　＞９４６
おまいらのおかげで、GHQによる洗脳は50年たっても世代を超えて、
ますます健在なのがよくわかったよ。
雨に対する批判が許せないだろう。　なんとかして折れをつぶしたいだろう。

拉致・民間機爆破・偽札・潜水艦・麻薬・敵対言動とやりたい放題の朝鮮を
許せるわけねえだろ。
こんな奴らに核兵器なんてとんでもない悪夢だと思っていますよ。

ミサイル無くても日本に入港してくる北の貨物船（毎週何隻か来てるんだぞ）に
核つんできて港にポチャンとおとしていけば核攻撃できるし、
わが国はそんなことはしていない！言いがかりだ！断固講義する！！
ぐらいのことは言うだろうからね
951 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:24 ID:OZABtYlU
結局罵倒ばかりで質問には何一つ答えちゃくれませんでしたとさ。

以下>>896と同文。
952 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:26 ID:OZABtYlU
つーか、もう良いよ。

そこまで追い詰められて嫌々書く北朝鮮批判なんて見たってしょうがねぇ。
953 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:28 ID:zeKy/e3c

べつにアメリカ批判はいままでと同じジャン。とくに取り立てて感想はないね。
954 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:29 ID:OZABtYlU
ハッキリ言えば良いじゃねぇか。

「俺はアメリカが何より嫌いなんだ。
アメリカに敵対する北朝鮮にシンパシーを感じているから
アメリカ批判書かずして北朝鮮に苦言を言うなんて事はできないんだ。」

と。
955 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:30 ID:ViwSUzWa
９５０です。　偉そうなこと言ってますがスレの立て方が分かりません。
どなたかお助けを・・

で、９４７さん　このごろ北のテレビ放送を日本でも取り上げていますが、
それ見ているとプロパガンダに溢れているなあと思ったんです。
「アメリカ帝国」「日帝」の連呼ってプロパガンダだと思うんですけど
大多数の北朝鮮国民が拉致のこと知らないのも情報操作だし・・

こんぐらいの行数かいとけば雨マンセーも満足？
956 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:33 ID:OZABtYlU
>>955
>で、９４７さん　このごろ北のテレビ放送を日本でも取り上げていますが、
>それ見ているとプロパガンダに溢れているなあと思ったんです。

そんな浅いところを聞いてんじゃねぇんだよオレは。
>国民　：チープなプロパガンダに簡単にだまされて戦争マンセー
↑これをどこで知ったか、と聞いてんだ。

オレはテレビ放送で民衆が自発的に「将軍マンセー」なんてやってるところは
一度も見たことが無い。
アナタはどこで見たのか？と聞いている。
957 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:37 ID:hhJt5GkI
>955　反北　だからといって、雨マンセーとは限りませんぞ。俺はどちらかと言えば反米だし。で、えらそうなこと言ってますが、俺もスレの建て方がわかりません。スマソ。
958 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:50 ID:ViwSUzWa
OZABtYlUってなんかムカつく奴だな。　すっかり釣られてるよ　折れ・・

金日成の像儀に際して集まってきて狂ったように泣き喚く無数の女たち
将軍様のために膨大な人数を動員するマスゲーム
偉大なる将軍様・親愛なる所領様を枕詞に語る軍人・教師・労働者・子供たち・・

こんなのなら見たことあるか？　CGじゃなくて、ほんとにたくさんの国民を動員してやっている。
自発的な言動ではないかもしれないが、やりたくも無いことをやっている訳ではない。

ソース出せとかわめくなよ。
959 ：???：03/08/16 01:51 ID:74YU+7ho
反米の頭の悪いことが確定しました。（ｗ
960 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:54 ID:hhJt5GkI
漏れのホストではスレが建てられなかった。
どなたか、よろしく。スレを建ててくれれば、お手伝いします。

http://news3.2ch.net/test/bbs.cgi
961 ：朝まで名無しさん：03/08/16 01:57 ID:q5gNtnv7
次スレ
朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの？４
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060966577/
962 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:00 ID:hhJt5GkI
>>961　乙カレーです。
963 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:03 ID:ViwSUzWa
９５０は９６１氏の親切に熱烈に感謝しています。
964 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:09 ID:3ZqMuFSs
オレだって８月が来るたびに原爆投下にすげえムカつくし、アメリカの正義なんて少しも信じて無いよ。
だけど反米左翼は、なんでアメリカマンセーなヤシがいると思いたがる？

我々の近所には火病の強姦魔の凶悪な朝鮮人がいて子供をさらい、「言う事を聞かないとおまえの家を燃やすぞ」と脅しにかかってるんだよ。
そのための爆弾まで造ってる。
対抗しようとすると家の中から瑞穂おばさんやたか子婆さんが飛び出してきて足を引っ張りながら「朝鮮人さまに逆らっちゃならねえ！」とわめきちらす。
それが今の日本なんだよ。
強姦魔に対して手も足も出ない。
そこにダーティーハリーみたいな勘違い暴力警官（アメリカ）が登場して朝鮮強姦魔にマグナムを向けたら、拍手喝采したくなるだろ。
若い層のアメリカ支持は社民党のせいなんだよ。
社民党が存在せず、日本が独自の軍事力で朝鮮強姦魔に毅然とした態度を取っていたら、今ごろ日本もヨーロッパ並みの反米運動が起こってただろうに。
なぜそれがわからんのかね。
965 ：???：03/08/16 02:15 ID:74YU+7ho
ぜひクズみたいな北朝鮮政府にさっさと引導を渡しちまおうぜ。
ところが、クズにはクズの後ろ盾がいるんだなあ。これが中国と
ロシアというクズ中のクズなんだよ。

朝鮮戦争を振り返れば分かるけど、アメリカはこれで莫大な犠牲
を払った。だから二の足を踏む。
966 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:45 ID:OZABtYlU
>>958
>OZABtYlUってなんかムカつく奴だな。　すっかり釣られてるよ　折れ・・

頭の悪いやつに釣られると口が悪くなるんだよオレは。


・・・あとは、もう、>>959に激しく同意としか言えないな。
マスコミに写る国民の金正日マンセー状態が
本心からのものと思ってる馬鹿にかける言葉は無い。


独裁政権って言葉を調べなおすことをすすめる。
夏休みの宿題にちょうど良かろう。
967 ：朝まで名無しさん：03/08/16 02:52 ID:OZABtYlU
>>958
>CGじゃなくて、ほんとにたくさんの国民を動員してやっている。
こんなことを抜かす馬鹿を相手にしてた自分が情けねぇ・・・・・・。
968 ：朝まで名無しさん：03/08/16 03:02 ID:hhJt5GkI
>965　>にさっさと引導を渡しちまおうぜ。

気持ちはわかるが漏れ的には菌将軍でいいと思う。民主化なんかされたら奉加帳突きつけられてたいへんよ。
969 ：朝まで名無しさん：03/08/16 03:30 ID:ViwSUzWa
＞OZABtYlU　もうネムネムだから最後のご奉公だよ

＞マスコミに写る国民の金正日マンセー状態が
＞本心からのものと思ってる馬鹿にかける言葉は無い。
　
どこに本心だなんて書いてあるんだ？あ？

本心であろうが無かろうがああいう放送が体制維持のための強力な
プロパガンダになってるだろ？
あの国で取材されてるような連中は、マンセーしないと収容所送りなのは当たり前だが、
マンセーしてゴマすっておけば、身分が担保されるからそういう理由で一生懸命

積極マンセー　普通マンセー　嫌々マンセー　反体制　収容所ぐらし　
どの程度の割合で存在しているのは折れも知りません。
餓死者が大量に出る厳しい国情だから、マンセーが多数派でないと体制維持
は出来ないでしょう、ぐらいの想像はしときます。

折れは反米・反朝・反核で、いい核も悪い核も無いと思っている。

頭のいい君の立場を書いてみろ



970 ：朝まで名無しさん：
>>964
まさにその通り。

例えば石原が「靖国参拝にシナ人ガタガタ言うな」と述べる。
言論の自由を行使し、己の価値観を述べただけだ。
が、これは「右翼」となり「差別発言」となり「反省が足りない」となり
「責任ある立場のものが、こんな発言は頭がおかしい」となる。

「北朝鮮に支援すべき、拉致問題よりは国交正常化を」
という左寄りの意見は「それはどうか？」で済むだろ？
どうして右寄りの意見は「あたまがおかしい」になるんだ？
わかるか？
今の日本の「中庸」「中道」「常識」は、凄ぇ左寄りなんだよ。
それこそ「発言」すらタブー視されるほどに。

左寄りの体制派がやっきになってさらに左に突き進もうとした、
今の日本はその反動で右に、いや、正常な状態に
戻ろうとしているだけに過ぎない。

理想的なのは、右と左が釣り合う状態。
世の中バランスがある。何事もほどほどに、ってこった。


つまりな、現在の「北の核保有」の危機的状況に際して
アメリカのイラク侵攻なんぞを取り上げてる反核団体は
的外れで頭がおかしいってヲチ。