拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 6
1 ：朝まで名無しさん：
まだやりますか？そうですか。では本音でどうぞ。
前スレ 拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 5
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047719551/l50
前スレ 拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 5
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047719551/l50
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2 ：まいっちんぐマチ先生：03/05/24 01:13 ID:A3xEp3Re
すかさず2get
3 ：朝まで名無しさん：03/05/24 01:21 ID:nP2IZdZ7
3
4 ：横田めぐ美：03/05/24 01:30 ID:iyy3vdWk
やっほーﾆﾀﾞ
5 ：朝まで名無しさん：03/05/25 01:27 ID:LDtz0q+w
再開
6 ：朝まで名無しさん：03/05/26 13:22 ID:NpqUp2b0
閉経
7 ：朝まで名無しさん：03/05/26 20:37 ID:9ta04wjW
日本民間放送連盟 放送基準
２章 法と政治 （抜粋）
(7) 国および国の機関の権威を傷つけるような取り扱いはしない。
(8) 国の機関が審理している問題については慎重に取り扱い、係争中の問題はその審理
を妨げないように注意する。
(9) 国際親善を害するおそれのある問題は、その取り扱いに注意する。
(10) 人種・民族・国民に関することを取り扱う時は、その感情を尊重しなければならない。
(11) 政治に関しては公正な立場を守り、一党一派に偏らないように注意する。
(14) 政治・経済に混乱を与えるおそれのある問題は慎重に取り扱う。
http://www.nab.or.jp/htm/ethics/fcode.html
５月14日にテレビ東京系列で放映された「北朝鮮拉致・めぐみ、お母さんがきっと助けて
あげる」は上記放送基準に違反するものであり、総務省としては関係機関から聞き取り調
査を行った上で、当該放送局に対し免許資格停止も含めた厳しい処分を検討しているもの
である。
２章 法と政治 （抜粋）
(7) 国および国の機関の権威を傷つけるような取り扱いはしない。
(8) 国の機関が審理している問題については慎重に取り扱い、係争中の問題はその審理
を妨げないように注意する。
(9) 国際親善を害するおそれのある問題は、その取り扱いに注意する。
(10) 人種・民族・国民に関することを取り扱う時は、その感情を尊重しなければならない。
(11) 政治に関しては公正な立場を守り、一党一派に偏らないように注意する。
(14) 政治・経済に混乱を与えるおそれのある問題は慎重に取り扱う。
http://www.nab.or.jp/htm/ethics/fcode.html
５月14日にテレビ東京系列で放映された「北朝鮮拉致・めぐみ、お母さんがきっと助けて
あげる」は上記放送基準に違反するものであり、総務省としては関係機関から聞き取り調
査を行った上で、当該放送局に対し免許資格停止も含めた厳しい処分を検討しているもの
である。
1000
マスコミを思い通りに動かそうとする家族会、救う会等には、
北朝鮮と本質的に、同じものを感じる。おれは、大嫌い。
北朝鮮と本質的に、同じものを感じる。おれは、大嫌い。
釣りが下手だこと
どんどん燃料が粗悪になっていく。
やってる連中の祖国の状態を反映してるのか（ｗ
やってる連中の祖国の状態を反映してるのか（ｗ
12 ：朝まで名無しさん：03/05/27 03:04 ID:tcAGXzhc
>>11
日本？
日本？
13 ：朝まで名無しさん：03/05/27 22:43 ID:Yve+3gdh
急にレスが伸びなくなってるな。
14 ：朝まで名無しさん：03/05/27 22:44 ID:hQpiGcRF
スレ立てした奴がした奴だからなあ
16 ：まいっちんぐマチ先生：03/05/28 00:47 ID:0xR7pf3U
>>15
part1はななしさん。
2-3はN.Eさん。（←だったよね。まちがってたらごめん）
4がたってなかったからおれがたてて、おちずに950こえたから5, 6 と
たてただけ。
きにせずカキコしてちょ。
part1はななしさん。
2-3はN.Eさん。（←だったよね。まちがってたらごめん）
4がたってなかったからおれがたてて、おちずに950こえたから5, 6 と
たてただけ。
きにせずカキコしてちょ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
18 ：朝まで名無しさん：03/05/29 01:31 ID:sBTJBG4c
田中均さんって何か悪いことをしたの？
産経やｳﾖ厨が攻撃しているってことは「国益を死守している剛直な官僚」
ということでしょ？ なんでみんなで応援してあげないの？
洩れは外務省に応援のﾒｰﾙを送っておいたよ。
産経やｳﾖ厨が攻撃しているってことは「国益を死守している剛直な官僚」
ということでしょ？ なんでみんなで応援してあげないの？
洩れは外務省に応援のﾒｰﾙを送っておいたよ。
19 ：朝まで名無しさん：03/05/30 00:49 ID:Z9kV041s
寺島実郎（日本総合研究所理事長、三井物産戦略研究所所長、早稲田大学アジア太平洋研究科教授）
【イラク侵略の歴史的意味】
国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。
しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。
この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。
北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策（包容政策）を支持し、北朝鮮を国際社会に関与（エンゲージ）させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。
【イラク侵略の歴史的意味】
国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。
しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。
この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。
北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策（包容政策）を支持し、北朝鮮を国際社会に関与（エンゲージ）させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。
20 ：???：03/05/30 00:51 ID:RlNhrYPl
外交力のない奴に限って何でも出来そうな妄想を持つものだな。
21 ：朝まで名無しさん：03/05/30 18:37 ID:Tp00b5H6
竹中大臣と一緒。
外から学者的にだったら何でも言える。
外から学者的にだったら何でも言える。
22 ：朝まで名無しさん：03/05/31 01:10 ID:QdwXFSoJ
>>21
実際に行動する人が一番偉いんだよ。田中均氏みたいにな。
実際に行動する人が一番偉いんだよ。田中均氏みたいにな。
23 ：朝まで名無しさん：03/05/31 15:21 ID:OOsBE3tL
age
24 ：朝まで名無しさん：03/05/31 16:34 ID:zwjS+V32
>>22
北朝鮮に圧力をかけたのはブッシュその他
平壌に行く事を決意したのは小泉
盗聴を知りながら「こんな内容なら調印するな」と言い、将軍様をびびらせたのは安倍
北朝鮮に行って、「一旦戻る約束」なるモノの正体を暴いたのは中山女史
でございますが何か？
北朝鮮に圧力をかけたのはブッシュその他
平壌に行く事を決意したのは小泉
盗聴を知りながら「こんな内容なら調印するな」と言い、将軍様をびびらせたのは安倍
北朝鮮に行って、「一旦戻る約束」なるモノの正体を暴いたのは中山女史
でございますが何か？
25 ：まいっちんぐマチ先生：03/05/31 16:42 ID:VPvtt/Qe
>>24
> 平壌に行く事を決意したのは小泉
これは評価したんだよね。おれも。
> 盗聴を知りながら「こんな内容なら調印するな」と言い、将軍様をびびらせたのは安倍
結局調印したんだし、それでなにかをひきだせたわけでもなし。
おもえば安部ははじめからリークしまくりなんだな。アピールしたいだけ。
「おれは強行派なんですよ～」ってさ。
> 北朝鮮に行って、「一旦戻る約束」なるモノの正体を暴いたのは中山女史
「一時帰国」は当時もいまも常識なんだが。なにをあばいたんだか。
> 平壌に行く事を決意したのは小泉
これは評価したんだよね。おれも。
> 盗聴を知りながら「こんな内容なら調印するな」と言い、将軍様をびびらせたのは安倍
結局調印したんだし、それでなにかをひきだせたわけでもなし。
おもえば安部ははじめからリークしまくりなんだな。アピールしたいだけ。
「おれは強行派なんですよ～」ってさ。
> 北朝鮮に行って、「一旦戻る約束」なるモノの正体を暴いたのは中山女史
「一時帰国」は当時もいまも常識なんだが。なにをあばいたんだか。
26 ：朝まで名無しさん：03/05/31 19:28 ID:OKK3iBqz
>>25
一時帰国は常識じゃねーよハゲ
一時帰国は常識じゃねーよハゲ
28 ：朝まで名無しさん：03/06/01 01:08 ID:Wn2VNcWC
拉致を日本で直接実行し手伝った在日朝鮮人が日本全国で、のうのうと暮らして
居ると思う。この人たちには罪の意識は無いのでしょうか。
朝鮮韓国人は大嫌いである。其其の国へお帰り下さいませんでしょうか。
居ると思う。この人たちには罪の意識は無いのでしょうか。
朝鮮韓国人は大嫌いである。其其の国へお帰り下さいませんでしょうか。
29 ：朝まで名無しさん：03/06/01 01:44 ID:o4KJ9651
“「圧力」問題リーク”安倍副長官更迭へ
小泉純一郎首相は31日、北朝鮮問題に関する日米協議で田中均・外務審議官が「対話と圧力」
の「圧力」という語を削除して発表した一連の騒動について、情報を外部に漏らしたとして安倍
晋三・内閣官房副長官を更迭する意向を固めた。
野党側が有事法制関連法案の審議の日程協議に応じない姿勢を示しているため、与党３党は同法
案の今国会成立を最優先させる立場から辞任もやむを得ないと判断、首相も受け入れた。参院自
民党執行部と首相官邸が１日に協議し、２日に安倍氏の辞任手続きなどを行うことを確認した。
小泉内閣の副大臣級の更迭は「入試口利き疑惑」の宮地和明・厚労副大臣に続いて２人目。
安倍副長官は対北朝鮮問題の強硬派として知られ、融和方針を打ち出している小泉首相や川口外
相の方針を批判していた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/05/31/02.html
小泉純一郎首相は31日、北朝鮮問題に関する日米協議で田中均・外務審議官が「対話と圧力」
の「圧力」という語を削除して発表した一連の騒動について、情報を外部に漏らしたとして安倍
晋三・内閣官房副長官を更迭する意向を固めた。
野党側が有事法制関連法案の審議の日程協議に応じない姿勢を示しているため、与党３党は同法
案の今国会成立を最優先させる立場から辞任もやむを得ないと判断、首相も受け入れた。参院自
民党執行部と首相官邸が１日に協議し、２日に安倍氏の辞任手続きなどを行うことを確認した。
小泉内閣の副大臣級の更迭は「入試口利き疑惑」の宮地和明・厚労副大臣に続いて２人目。
安倍副長官は対北朝鮮問題の強硬派として知られ、融和方針を打ち出している小泉首相や川口外
相の方針を批判していた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/05/31/02.html
30 ：朝まで名無しさん：03/06/01 01:49 ID:M/uvHsaU
ｳﾎｯ良いニュース…。
31 ：朝まで名無しさん：03/06/01 21:08 ID:oeuWM0Zq
小泉純一郎首相は１日、姜尚中・東京大学教授を朝鮮半島問題担当の首相補佐官に起用する
方針を固めた。外交面で首相官邸の態勢を強化するのが狙いで、姜氏は主に日朝国交正常化交
渉問題の対応にあたる。小泉内閣の首相補佐官は、牧野徹氏（都市政策担当）、根本匠副行革
担当相、岡本行夫氏（外交担当）に次いで４人目。８日の閣議で決定する。
姜氏は熊本県生まれの52歳。政治思想史を専門とし、在日韓国人としては初の東大教授。「東
北アジア共同の家」構想を提唱し、近著『日朝関係の克服』では日中朝を機軸とした融和体制
の確立を説くなど、メディアでの発言も多い。
( 2003-06-01-00:47 )
方針を固めた。外交面で首相官邸の態勢を強化するのが狙いで、姜氏は主に日朝国交正常化交
渉問題の対応にあたる。小泉内閣の首相補佐官は、牧野徹氏（都市政策担当）、根本匠副行革
担当相、岡本行夫氏（外交担当）に次いで４人目。８日の閣議で決定する。
姜氏は熊本県生まれの52歳。政治思想史を専門とし、在日韓国人としては初の東大教授。「東
北アジア共同の家」構想を提唱し、近著『日朝関係の克服』では日中朝を機軸とした融和体制
の確立を説くなど、メディアでの発言も多い。
( 2003-06-01-00:47 )
32 ：まいっちんぐマチ先生：03/06/01 21:41 ID:+T6+aIHo
すばらしい。
33 ：：：03/06/01 21:50 ID:PjTDLWKU
元工作員が「北朝鮮で○○さん（政府未認定）を見た」と証言しているが、
その○○さんの家族が救出のために積極的に動いていないのは、なまじ目撃証言が
あったために、北朝鮮が回答してきても
「死亡宣告」されるに決まっているからじゃないか。
目撃証言のあった人を軒並み「死亡宣告」しているのだから。
その○○さんの家族が救出のために積極的に動いていないのは、なまじ目撃証言が
あったために、北朝鮮が回答してきても
「死亡宣告」されるに決まっているからじゃないか。
目撃証言のあった人を軒並み「死亡宣告」しているのだから。
34 ：朝まで名無しさん：03/06/02 18:19 ID:XplqLVxH
>>33
元工作員の目撃証言って、慰安婦の証言並みにインチキなんだが。
元工作員の目撃証言って、慰安婦の証言並みにインチキなんだが。
35 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/06/02 18:30 ID:UfvbD/Zx
>>32
マチ先生ってハゲなんですか？
マチ先生ってハゲなんですか？
どこの国でも美名のもとに不正義が行われてるということだ。
37 ：朝まで名無しさん：03/06/02 20:39 ID:q5GuKaQw
麻生太郎もどうやら政治家生命を絶たれそうだし、安倍もそろそろ賞味期限
切れかな。野中に反する政治家の末路は哀れなものですな。
切れかな。野中に反する政治家の末路は哀れなものですな。
N巣ぺ見た？
39 ：朝まで名無しさん：03/06/03 08:16 ID:fBkDBgeU
つまり北朝鮮には一銭もやってはならないと言う事だな
40 ：朝まで名無しさん：03/06/03 13:20 ID:xgrReixn
速やかに国交を回復しなければならないと言う事だな
煽りでも何でもないんだけど、さっさと戦争して北朝鮮を滅ぼした方が
朝鮮民族の幸せのためにはいいんじゃないの。そんなことしたら百万人が
死ぬ、とかいう話は嘘だとか諸君に書いてあったよ。今の北朝鮮に
そんな力はないって。イラクと違って韓国という受け皿があるんだから、
むしろイラクよりやりやすいと思うんだけど。
冷徹な国際政治の観点からしてそれが日本の国益に合致するかどうかは疑問だけど。
朝鮮民族の幸せのためにはいいんじゃないの。そんなことしたら百万人が
死ぬ、とかいう話は嘘だとか諸君に書いてあったよ。今の北朝鮮に
そんな力はないって。イラクと違って韓国という受け皿があるんだから、
むしろイラクよりやりやすいと思うんだけど。
冷徹な国際政治の観点からしてそれが日本の国益に合致するかどうかは疑問だけど。
42 ：朝まで名無しさん：03/06/03 14:13 ID:xgrReixn
>>姜尚中・東大教授が朝鮮問題担当の内閣参与に就任だそうだ。
>
>このネタ、時々見るけど、なにかそんな気配があるのかな。
>もし、実現したらまさに小泉の大英断、１８０度の政策転換なんだがなぁ。
>安倍晋三などお払い箱だけど、拉致事件はやっと解決に向かうだろう。
今は失政から国民の目をそらさせるために「仮想敵国北朝鮮キャンペーン」を
張っている最中。だから安倍や平沢を放置してあるんだが、本気で東アジアの
今後を考える段になったら「圧力ﾏﾝｾｰ」は切り捨てざるをえないだろう。圧力
で拉致問題が解決しないことは小学生でもわかりきったことだからな。
小泉や福田といった自民党の保守本流は姜の著書をよく読んでるよ。憲法調査
会での姜の「東北アジア共同の家」構想はもともと自民党保守の思想と合致した
ものだし、姜がブレーンに招かれる可能性は十分ある。
なんといっても東大教授だし、だれも文句は言えない。
>
>このネタ、時々見るけど、なにかそんな気配があるのかな。
>もし、実現したらまさに小泉の大英断、１８０度の政策転換なんだがなぁ。
>安倍晋三などお払い箱だけど、拉致事件はやっと解決に向かうだろう。
今は失政から国民の目をそらさせるために「仮想敵国北朝鮮キャンペーン」を
張っている最中。だから安倍や平沢を放置してあるんだが、本気で東アジアの
今後を考える段になったら「圧力ﾏﾝｾｰ」は切り捨てざるをえないだろう。圧力
で拉致問題が解決しないことは小学生でもわかりきったことだからな。
小泉や福田といった自民党の保守本流は姜の著書をよく読んでるよ。憲法調査
会での姜の「東北アジア共同の家」構想はもともと自民党保守の思想と合致した
ものだし、姜がブレーンに招かれる可能性は十分ある。
なんといっても東大教授だし、だれも文句は言えない。
43 ：朝まで名無しさん：03/06/03 14:16 ID:fqutfDCF
★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
46 ：朝まで名無しさん：03/06/03 20:33 ID:sn9QwQnR
つまり北朝鮮へのあらゆる援助絶対禁止。
一銭もやるなよ＞小泉
一銭もやるなよ＞小泉
>>41
それはちと言い過ぎだろ。ミサイル持ってるのは確実なんだから、日本に向けて
適当にぶっ放されるだけでも十分脅威だ。だから絶対戦争するな、ってわけじゃ
ないが。
＞冷徹な国際政治の観点からしてそれが日本の国益に合致するかどうかは疑問だけど
これはその通り。はっきり言えば、日本だけじゃなく米中露も本音では北が崩壊すると
戦略バランス崩れて困ると思ってるわけよ。さらに言えば韓国もね。ドイツでさえ
東ドイツを抱え込んで未だに苦しんでるのに、今の韓国に北を丸抱えする余裕なんか
とてもない、と本音を語る韓国人も多いとか。
要は、北の住民の幸不幸は二の次なのよ、悪いけど。日本の国益と拉致被害者の
奪還だけを考えるしかない。
それはちと言い過ぎだろ。ミサイル持ってるのは確実なんだから、日本に向けて
適当にぶっ放されるだけでも十分脅威だ。だから絶対戦争するな、ってわけじゃ
ないが。
＞冷徹な国際政治の観点からしてそれが日本の国益に合致するかどうかは疑問だけど
これはその通り。はっきり言えば、日本だけじゃなく米中露も本音では北が崩壊すると
戦略バランス崩れて困ると思ってるわけよ。さらに言えば韓国もね。ドイツでさえ
東ドイツを抱え込んで未だに苦しんでるのに、今の韓国に北を丸抱えする余裕なんか
とてもない、と本音を語る韓国人も多いとか。
要は、北の住民の幸不幸は二の次なのよ、悪いけど。日本の国益と拉致被害者の
奪還だけを考えるしかない。
48 ：：：03/06/03 22:21 ID:2ToM0WL9
政府未認定の拉致被害者の家族は、なまじ元工作員の目撃証言があったために、
表だって「○○を帰せ」とは言わないし、言えない。
どうせ北朝鮮が回答したって「○○さんは死んだ」と言われるに決まっている。
それなら、あえて「○○を帰せ」とは言わず、北朝鮮が壊れるのを待とうということか。
ある未認定の人の家族
「いくら本人の意志で行ったわけではなくても、向こうでの生活のほうが
はるかに長いのだし、思考回路は完全に朝鮮公民になりきってしまっている。
今更日本に無理に帰すのが本人にとって本当にいいことなのか。
親兄弟のエゴだけで動いてはいけないのではないか」
表だって「○○を帰せ」とは言わないし、言えない。
どうせ北朝鮮が回答したって「○○さんは死んだ」と言われるに決まっている。
それなら、あえて「○○を帰せ」とは言わず、北朝鮮が壊れるのを待とうということか。
ある未認定の人の家族
「いくら本人の意志で行ったわけではなくても、向こうでの生活のほうが
はるかに長いのだし、思考回路は完全に朝鮮公民になりきってしまっている。
今更日本に無理に帰すのが本人にとって本当にいいことなのか。
親兄弟のエゴだけで動いてはいけないのではないか」
49 ：stpro01：03/06/03 22:28 ID:Dzy4ocfl
日本政府の力だけでは拉致があかない北朝鮮問題はサミットの認知を受けた。
その抵抗勢力が外務省アジア局だが。
その抵抗勢力が外務省アジア局だが。
50 ：朝まで名無しさん：03/06/04 00:09 ID:42jYdOiG
欧州のパワーポリティックスに揉まれてきた国から見たら「日本ってアホか？
北朝鮮ごとき小国と友好関係すら結べないとは」とあきれられてるだろうね。
サミットという大人の会合で「えーんえーん、意地悪な将軍様が国民を帰し
てくれないよー。ねぇ、みんなもなんとか言ってよーー」と鼻水垂らしなが
ら懇願してるのと同じじゃないの。日本人として恥ずかしくてたまらないよ。
北朝鮮ごとき小国と友好関係すら結べないとは」とあきれられてるだろうね。
サミットという大人の会合で「えーんえーん、意地悪な将軍様が国民を帰し
てくれないよー。ねぇ、みんなもなんとか言ってよーー」と鼻水垂らしなが
ら懇願してるのと同じじゃないの。日本人として恥ずかしくてたまらないよ。
>>50
ずいぶんあせってるなチョン
ずいぶんあせってるなチョン
52 ：朝まで名無しさん：03/06/04 00:17 ID:n7mA7jVo
しかし北朝鮮は失うものがない。武力なければ交渉にならない罠
北朝鮮ごとき小国と友好関係など結ぶ必要なし。
さっさと経済制裁して崩壊させろ
さっさと経済制裁して崩壊させろ
54 ：工作員：03/06/04 21:08 ID:TuDVuL0B
拉致募金訴えの蓮池兄事務局長（東電系核廃棄物燃料製造部）の
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
イラク侵略に続く標的は北朝鮮という米国タカ派と北朝鮮“暴発”の危険度
～「北朝鮮ミサイル発射」の誤報を煽ったマスメディアの犯罪性を検証する！～
本誌の言論活動を“恫喝提訴”した安倍晋三の信じ難き独裁体質に反撃！
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
イラク侵略に続く標的は北朝鮮という米国タカ派と北朝鮮“暴発”の危険度
～「北朝鮮ミサイル発射」の誤報を煽ったマスメディアの犯罪性を検証する！～
本誌の言論活動を“恫喝提訴”した安倍晋三の信じ難き独裁体質に反撃！
55 ：：：03/06/04 22:26 ID:ftSMJul4
工作船には「自爆装置」がついている。
拉致被害者がこの船で連れ去られたのだから、中には北朝鮮に上陸する前に
「自爆装置」によって殺された人がいる可能性を否定できない。
事件当時、工作船を追いかけたあげく、船に沈没されて殺された人がいたとしても
不思議ではない。
こうして、事件の真相は藪の中に消えてゆく・・・
拉致被害者がこの船で連れ去られたのだから、中には北朝鮮に上陸する前に
「自爆装置」によって殺された人がいる可能性を否定できない。
事件当時、工作船を追いかけたあげく、船に沈没されて殺された人がいたとしても
不思議ではない。
こうして、事件の真相は藪の中に消えてゆく・・・
56 ：朝まで名無しさん：03/06/05 01:01 ID:uovZ6ES3
>>34
ここにいる奴ってやれ在日だﾁｮｿだ工作員だと言ってる割に
元工作員の意見は全面的に信用してるという不思議。
漏れには元工作員なんて金欲しくてこちらが求める事を言ってるようにしか思えん。
大体、なんで「めぐみさんは今でも生きてます」なんて断定できたりすんの？
普通に北の行動からみたら
「残念ながら殺されました。金総書記の命令です」と言うのがひとつも無いのが不自然。
それに元工作員なら、なんで捕まえてあらいざらいしゃべらせない？
結局、青山（仮名）みたいに生活の保障を求めてるだけじゃないのか？
なら最初から取り上げない方がいい。
ここにいる奴ってやれ在日だﾁｮｿだ工作員だと言ってる割に
元工作員の意見は全面的に信用してるという不思議。
漏れには元工作員なんて金欲しくてこちらが求める事を言ってるようにしか思えん。
大体、なんで「めぐみさんは今でも生きてます」なんて断定できたりすんの？
普通に北の行動からみたら
「残念ながら殺されました。金総書記の命令です」と言うのがひとつも無いのが不自然。
それに元工作員なら、なんで捕まえてあらいざらいしゃべらせない？
結局、青山（仮名）みたいに生活の保障を求めてるだけじゃないのか？
なら最初から取り上げない方がいい。
59 ：便所ブラシ：03/06/05 18:16 ID:zg5s4mQL
さっきテロ朝で拉致疑惑の検証やってた
が。
北とほんの少しでも関連ありそうなコト何一つ紹介されず･･･
テロ朝はナニがしたいんだ？あの内容で。
逆の意図持ってるとしかおもえん･･･＾＾；
が。
北とほんの少しでも関連ありそうなコト何一つ紹介されず･･･
テロ朝はナニがしたいんだ？あの内容で。
逆の意図持ってるとしかおもえん･･･＾＾；
60 ：朝まで名無しさん：03/06/06 00:20 ID:S754WhFU
>>56
有り体にいえば「日本にとって都合がよすぎる発言」が多いんだよな。
有り体にいえば「日本にとって都合がよすぎる発言」が多いんだよな。
62 ：朝まで名無しさん：03/06/07 00:24 ID:tGz+T519
>>62
今度は現代コリアを黒幕呼ばわりですか？
今度は現代コリアを黒幕呼ばわりですか？
>>63
捏造はあったけどな。捏造はあるけど隠滅はないって不自然じゃない？
捏造はあったけどな。捏造はあるけど隠滅はないって不自然じゃない？
北主導の調査しかやってないんだから隠滅する必要もないよ。
むしろ経援助を有利に進める取引材料として残しておくと思うよ。
むしろ経援助を有利に進める取引材料として残しておくと思うよ。
日本が取引しないって言ってるのに、北はまだそんな事思ってるかね。
ところで仮にアメリカと北で核問題が解決してしまった場合
ひきつづいて拉致問題までアメリカは面倒みてくれるのかな？
イラクだって治安が治まらないからって他国に任せようとしてるみたいだけど。
日本はのこのこイラクに行くのはいいけど
あとは当事者で、なんて言われないだろうな。
ところで仮にアメリカと北で核問題が解決してしまった場合
ひきつづいて拉致問題までアメリカは面倒みてくれるのかな？
イラクだって治安が治まらないからって他国に任せようとしてるみたいだけど。
日本はのこのこイラクに行くのはいいけど
あとは当事者で、なんて言われないだろうな。
68 ：朝まで名無しさん：03/06/07 20:07 ID:Ninw/rtf
公安が蓮兄をマークしてるのは秘密ですか？
69 ：朝まで名無しさん：03/06/07 21:02 ID:VkuZDIKS
日本は、北と勧告を甘やかし過ぎだな
70 ：：：03/06/07 21:21 ID:cOSNPgjj
拉致問題のことって、なんだか自由に話せない雰囲気がある。
「拉致被害者８人死亡」で、「８人は本当に死んだ可能性もありうる」と言っただけで
「非国民」とか「工作員」とか言われる。
「せっかく拉致被害者を救出しようとしているのに、水を差す気か！」となってしまう。
思うに、日本人は全員「８人は生きている」「必ず帰ってくる」って言わなきゃいけないというのは、
それこそかの国と一緒。
救出する力もないのに、無責任に「８人は必ず出てくる、帰ってくる」ということこそ
家族会を傷つけるだけだ。
遺骨が出ていない＝生きているとは必ずしも言えないのに、家族会が
「８人は生きていると確信した」と言うのをうのみにして、あたかも家族会に同情して
いるような態度は（自分としては）取りたくない。
自分は被害者の身内ではない以上、もっと距離を置いてこの問題を見ていくつもりだ。
「拉致被害者８人死亡」で、「８人は本当に死んだ可能性もありうる」と言っただけで
「非国民」とか「工作員」とか言われる。
「せっかく拉致被害者を救出しようとしているのに、水を差す気か！」となってしまう。
思うに、日本人は全員「８人は生きている」「必ず帰ってくる」って言わなきゃいけないというのは、
それこそかの国と一緒。
救出する力もないのに、無責任に「８人は必ず出てくる、帰ってくる」ということこそ
家族会を傷つけるだけだ。
遺骨が出ていない＝生きているとは必ずしも言えないのに、家族会が
「８人は生きていると確信した」と言うのをうのみにして、あたかも家族会に同情して
いるような態度は（自分としては）取りたくない。
自分は被害者の身内ではない以上、もっと距離を置いてこの問題を見ていくつもりだ。
生きてるか死んでるかわからないものを
「生きてる」という前提のもとに考えるのは当然だと思うが。
「死んでる」と仮定して、で、その次はどうするの？
「生きてる」という前提のもとに考えるのは当然だと思うが。
「死んでる」と仮定して、で、その次はどうするの？
72 ：朝まで名無しさん：03/06/07 21:33 ID:5Kzzc0Kn
>>71
攻撃がしやすくなる。人質がいないんだから。
攻撃がしやすくなる。人質がいないんだから。
73 ：朝まで名無しさん：03/06/07 22:51 ID:Wmj2lnFp
被害者議員団が外務省の田中審議官を処分しようとしているが
これは明らかに間違いであり、先の大戦時多くのユダヤ人を
リトアニアから出国させた杉原知畝（ちうね）氏が
戦後更迭された誤りと同じ過ちであると言える
被害者が昨年帰国出来たのも田中氏の交渉によるもので
また「圧力」という戦争に発展する政府の誤った「賭け」を
一蹴することは国益にとって当然の選択であり
間違っているのは被害者議員団である
もし更迭するのであれば彼らは被害者ではなく
加害者議員団であり未来の歴史家は必ず
この事を「国策の誤りによる戦争であった」と言うだろう
戦争になれば戦中よりも戦後の方が大変であり
東京が核攻撃を受ければ日銀が破綻し、それによって
すべての銀行が破綻し、国民すべての資産がゼロに
なってしまう。そうなった場合、配給される物資で
生活していかなければならず、また経済事態が
消滅し「おしん」や「野麦峠」のように子供を
売らなければ生活できないような国になってしまう
これは明らかに間違いであり、先の大戦時多くのユダヤ人を
リトアニアから出国させた杉原知畝（ちうね）氏が
戦後更迭された誤りと同じ過ちであると言える
被害者が昨年帰国出来たのも田中氏の交渉によるもので
また「圧力」という戦争に発展する政府の誤った「賭け」を
一蹴することは国益にとって当然の選択であり
間違っているのは被害者議員団である
もし更迭するのであれば彼らは被害者ではなく
加害者議員団であり未来の歴史家は必ず
この事を「国策の誤りによる戦争であった」と言うだろう
戦争になれば戦中よりも戦後の方が大変であり
東京が核攻撃を受ければ日銀が破綻し、それによって
すべての銀行が破綻し、国民すべての資産がゼロに
なってしまう。そうなった場合、配給される物資で
生活していかなければならず、また経済事態が
消滅し「おしん」や「野麦峠」のように子供を
売らなければ生活できないような国になってしまう
74 ：朝まで名無しさん：03/06/07 22:51 ID:Wmj2lnFp
それでも良いと思うのであれば一部政府内の強硬派を
支持すればいいし、ブッシュと心中したいのであれば
そうすればいいだろう
国益にとって「備えあれば憂いなし」というのは
戦争になる事を防ぐ事であり、慎重派の川口外相や
福田官房長官の方が明らかに正論を語っている
支持すればいいし、ブッシュと心中したいのであれば
そうすればいいだろう
国益にとって「備えあれば憂いなし」というのは
戦争になる事を防ぐ事であり、慎重派の川口外相や
福田官房長官の方が明らかに正論を語っている
75 ：朝まで名無しさん：03/06/07 22:56 ID:AC/t5yMM
76 ：朝まで名無しさん：03/06/07 23:02 ID:kWkCOBZy
73
こういうデマゴーグには、怒りさえ感じる。
杉原氏は、人権を守った。
田中氏も、73氏も、人権感覚ゼロ。
あるのは、臆病さ。
ないのは、独立の気概。
みだりに、杉原氏の名をけがす勿れ。
こういうデマゴーグには、怒りさえ感じる。
杉原氏は、人権を守った。
田中氏も、73氏も、人権感覚ゼロ。
あるのは、臆病さ。
ないのは、独立の気概。
みだりに、杉原氏の名をけがす勿れ。
77 ：N.E. ◆MOy4HtRwHk ：03/06/08 10:52 ID:eixGyoUc
>>16
N.E.です。
もう言いたいことはいいつくした感があって、見てましたが、part6までいくとは。需要があるってことでしょうね。
しかし、ebianで、拉致非難が声明に入ったそうだが、黒人を多量に拉致しませんでした？＞美帝。
まあ時代が違えば、北の人権問題も、ちゃちい話。中東は、3000年の怨念。レベル違う。
国際的には、人文字、マスゲームなど、(ワールドカップベスト８とか）、ネタには困らない、ユニークな国ってイメージかも。
N.E.です。
もう言いたいことはいいつくした感があって、見てましたが、part6までいくとは。需要があるってことでしょうね。
しかし、ebianで、拉致非難が声明に入ったそうだが、黒人を多量に拉致しませんでした？＞美帝。
まあ時代が違えば、北の人権問題も、ちゃちい話。中東は、3000年の怨念。レベル違う。
国際的には、人文字、マスゲームなど、(ワールドカップベスト８とか）、ネタには困らない、ユニークな国ってイメージかも。
78 ：朝まで名無しさん：03/06/08 11:18 ID:7K5T4to8
>73
>
>国民すべての資産がゼロに
>なってしまう。そうなった場合、配給される物資で
>生活していかなければならず、また経済事態が
>消滅し「おしん」や「野麦峠」のように子供を
>売らなければ生活できないような国になってしまう
なってしまうじゃなく、なってしまってるじゃん
戦争もしてないのに 北朝鮮国民の資産なんかいまでも0じゃないの？
>
>国民すべての資産がゼロに
>なってしまう。そうなった場合、配給される物資で
>生活していかなければならず、また経済事態が
>消滅し「おしん」や「野麦峠」のように子供を
>売らなければ生活できないような国になってしまう
なってしまうじゃなく、なってしまってるじゃん
戦争もしてないのに 北朝鮮国民の資産なんかいまでも0じゃないの？
79 ：朝まで名無しさん：03/06/08 15:14 ID:4eyHjKs+
80 ：朝まで名無しさん：03/06/08 17:48 ID:SZBmycNC
過去に拘ってるのは日本のほうじゃないの？
81 ：朝まで名無しさん：03/06/08 20:18 ID:WgcdnSX3
いよいよ家族会も「反韓ｦﾀ」も化けの皮が剥がれてきたね。
自作自演の時はＩＤかえよう（ｗ
417 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/08 00:34 ID:rdU0CXWS
弟も何とか言えよ 子供が北にいるんだろー
418 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/08 00:37 ID:rdU0CXWS
４１７＞洗脳が解けてないんれすよ
支配国家が北から日本国家に変わっただけ
417 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/08 00:34 ID:rdU0CXWS
弟も何とか言えよ 子供が北にいるんだろー
418 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/08 00:37 ID:rdU0CXWS
４１７＞洗脳が解けてないんれすよ
支配国家が北から日本国家に変わっただけ
83 ：朝まで名無しさん：03/06/08 20:29 ID:EYcPXBEM
>>79みたいなレスは田中擁護派の頭の弱さを露呈する。
85 ：朝まで名無しさん：03/06/08 21:02 ID:KvsXGI8z
工作員、覚せい剤、核兵器の部品、軍需物資を運搬する船は明確かつ永久に寄港を禁止するべき。
また、拉致事件に対する誠意ある対処がなされないのなら、圧力を強め、北への送金停止、朝鮮総連への強制捜査及び破壊活動防止法の適用、朝銀の免許取り消しを行うべきだ。
また、拉致事件に対する誠意ある対処がなされないのなら、圧力を強め、北への送金停止、朝鮮総連への強制捜査及び破壊活動防止法の適用、朝銀の免許取り消しを行うべきだ。
86 ：1128：03/06/08 21:09 ID:tWNLlslj
前総理の森が語った
「拉致被害者は第三国で見つかった事にして解決」って悪い事？
曽野綾子も言ってたが、極めて現実的な話だと思うが、、、
ま、もう遅いが。
結局、拉致も政治利用なんだもんな～～。
「拉致被害者は第三国で見つかった事にして解決」って悪い事？
曽野綾子も言ってたが、極めて現実的な話だと思うが、、、
ま、もう遅いが。
結局、拉致も政治利用なんだもんな～～。
87 ：朝まで名無しさん：03/06/08 23:24 ID:4eyHjKs+
>>84
どの辺が頭弱いんか言ってみれ。
どの辺が頭弱いんか言ってみれ。
88 ：朝まで名無しさん：03/06/08 23:50 ID:XwPvvXAo
89 ： ◆OPZaqdSALA ：03/06/08 23:51 ID:pU7egXJw
91 ：1128：03/06/09 01:44 ID:dy9z4eTg
>>88
確かに。
う～～ん、救う会の行動は、、、解決から遠ざかる一方だと思う。
どうも、金政権の崩壊を目指してる様だが、、、、
それは無理だよな～～、、、
中国は、、、怒る。
韓国は、、、多数の死傷者と、甚大な不景気が起こる。
アメリカは、、、進んで戦争する理由が無い。
やっぱ、政治的だな～～。
確かに。
う～～ん、救う会の行動は、、、解決から遠ざかる一方だと思う。
どうも、金政権の崩壊を目指してる様だが、、、、
それは無理だよな～～、、、
中国は、、、怒る。
韓国は、、、多数の死傷者と、甚大な不景気が起こる。
アメリカは、、、進んで戦争する理由が無い。
やっぱ、政治的だな～～。
92 ：朝まで名無しさん：03/06/09 02:01 ID:BfDRn+cE
家族会はいつまで救う会と行動を共にするのかな？
蓮池兄は完璧、救う会の主張と一体化してるだろうけど、他の家族は？
救出より報復をとるのか？
その場合、日本、韓国、北朝鮮の一般の人々が犠牲になる事には想像が及ばないのか？
蓮池兄は完璧、救う会の主張と一体化してるだろうけど、他の家族は？
救出より報復をとるのか？
その場合、日本、韓国、北朝鮮の一般の人々が犠牲になる事には想像が及ばないのか？
93 ：便所ブラシ：03/06/09 02:05 ID:MJQG/PnJ
まぁ戦争する気が無いならクーデターに期待するしかないわけだが＾＾；
>>92
譲歩に意味が無いなら、圧力しかない。
譲歩に意味が無いなら、圧力しかない。
政府と外務省の足並みが揃わないのって
拉致議連のせいでもあるんじゃない？
平沢が今日テレビで吠えてたけど
国際の枠組みって、あくまで日・米・韓で、
中国とロシアは邪魔するから意見を聞かない方がいいってさ。
この２国に協力させないと、実質的な圧力かけられないんじゃない？
あとアメリカは北の核容認、体制維持の方向で動こうとしてるらしいけど（山本一太談）、
平沢はあくまで体制を崩壊させる方向で動かないとダメだの一転張りで
ちょっと浮いてる感じがしました。
あげくに「ブッシュもブレアもシラクも北の体制を崩壊させる方向で動く」と断言した後で
みんなが「それは本当ですか？」といろいろと質問してきたので
「いや、聞いてはないけど、おそらくそう思ってるはずなんですよ」と自分の意見をまことしやかに言って
山本に苦笑されてました。
拉致議連のせいでもあるんじゃない？
平沢が今日テレビで吠えてたけど
国際の枠組みって、あくまで日・米・韓で、
中国とロシアは邪魔するから意見を聞かない方がいいってさ。
この２国に協力させないと、実質的な圧力かけられないんじゃない？
あとアメリカは北の核容認、体制維持の方向で動こうとしてるらしいけど（山本一太談）、
平沢はあくまで体制を崩壊させる方向で動かないとダメだの一転張りで
ちょっと浮いてる感じがしました。
あげくに「ブッシュもブレアもシラクも北の体制を崩壊させる方向で動く」と断言した後で
みんなが「それは本当ですか？」といろいろと質問してきたので
「いや、聞いてはないけど、おそらくそう思ってるはずなんですよ」と自分の意見をまことしやかに言って
山本に苦笑されてました。
98 ：便所ブラシ：03/06/09 21:01 ID:JnA2q2p+
平沢って斜民の中川と同じ匂いがするんだよね＾＾；
99 ：朝まで名無しさん：03/06/09 21:57 ID:1WYJ2Oeh
北の体制が崩壊しないで、しかも拉致家族が全員帰ってくるという状況が想像できない
＞92のような人はどうしたら拉致被害者が帰ってくると思ってるんだろう
拉致被害者が全員帰ってくるのは金体制が崩壊しない限りあり得ないでしょう
圧力をかけ、体制崩壊を促進しなければ彼らの家族は帰ってこない
家族会、すくう会の主張は単純明快と思うけど
金体制の崩壊なくして拉致被害者の帰還なし
＞92のような人はどうしたら拉致被害者が帰ってくると思ってるんだろう
拉致被害者が全員帰ってくるのは金体制が崩壊しない限りあり得ないでしょう
圧力をかけ、体制崩壊を促進しなければ彼らの家族は帰ってこない
家族会、すくう会の主張は単純明快と思うけど
金体制の崩壊なくして拉致被害者の帰還なし
100 ：：：03/06/09 22:33 ID:NJiQlPLT
金体制を崩壊させるなら戦争以外にない。
だけど、戦争をすれば間違いなく（拉致被害者は）粛清される。
拉致被害者は北の厳重な監視下にあるのだから、戦争が始まったら（始まらなくても）
真っ先に殺される。（「死亡」と公式発表されているのだから、既成事実を作るために）
彼らを置いて真っ先に逃げることはありえない。
話し合いでは絶対に帰ってはこない、かといって戦争なら完璧に殺される
ー結局、救出の道は閉ざされる。
家族会はこの事実を受け入れた上で、「戦争も辞さない」と言うのだろうか。
「子供を帰せ」と言っていた人たちの肉親が帰れないで、何も言っていなかった
曽我ひとみさんが帰ってきたのは強烈な皮肉である。
だけど、戦争をすれば間違いなく（拉致被害者は）粛清される。
拉致被害者は北の厳重な監視下にあるのだから、戦争が始まったら（始まらなくても）
真っ先に殺される。（「死亡」と公式発表されているのだから、既成事実を作るために）
彼らを置いて真っ先に逃げることはありえない。
話し合いでは絶対に帰ってはこない、かといって戦争なら完璧に殺される
ー結局、救出の道は閉ざされる。
家族会はこの事実を受け入れた上で、「戦争も辞さない」と言うのだろうか。
「子供を帰せ」と言っていた人たちの肉親が帰れないで、何も言っていなかった
曽我ひとみさんが帰ってきたのは強烈な皮肉である。
101 ：朝まで名無しさん：03/06/09 22:35 ID:UKgFTdaR
拉致問題が本当に「解決」したといえるための条件
1）認定未認定を問わず、日本人（よど号犯を除く）の全員帰国。
2）朝鮮総連の解散と幹部の逮捕、拉致工作に直接関わった者の処刑。
3）国内に潜伏する工作員の逮捕、処刑。
4）北朝鮮政府の殲滅、政治犯の解放。
5）金正日一族および労働党幹部の逮捕、日本への連行。
6）金正日の拷問、斬首。
最低でもこのくらいはして当然です。
この発言を「不真面目」だと思う人がいたら、これ以上の解決策があるのかと逆に問いたい。
1）認定未認定を問わず、日本人（よど号犯を除く）の全員帰国。
2）朝鮮総連の解散と幹部の逮捕、拉致工作に直接関わった者の処刑。
3）国内に潜伏する工作員の逮捕、処刑。
4）北朝鮮政府の殲滅、政治犯の解放。
5）金正日一族および労働党幹部の逮捕、日本への連行。
6）金正日の拷問、斬首。
最低でもこのくらいはして当然です。
この発言を「不真面目」だと思う人がいたら、これ以上の解決策があるのかと逆に問いたい。
>>99
＞金体制の崩壊なくして拉致被害者の帰還なし
どうやって？山本議員が危惧してるように
アメリカは核拡散防止の方向へシフトし体制維持は保証するという方針みたいだし。
まあ、大統領選を控えて、民主党からイラク攻撃は失敗だったという攻撃もされるみたいだし
韓国は反日感情が高くなっていて大統領が場合によっては
日本との協調路線を崩すかもしれない。
日本単独でできるのか？拉致議連は中国やロシアに協力要請するのは嫌みたいだしさ。
＞金体制の崩壊なくして拉致被害者の帰還なし
どうやって？山本議員が危惧してるように
アメリカは核拡散防止の方向へシフトし体制維持は保証するという方針みたいだし。
まあ、大統領選を控えて、民主党からイラク攻撃は失敗だったという攻撃もされるみたいだし
韓国は反日感情が高くなっていて大統領が場合によっては
日本との協調路線を崩すかもしれない。
日本単独でできるのか？拉致議連は中国やロシアに協力要請するのは嫌みたいだしさ。
>>101
＞6）金正日の拷問、斬首。
普通に処罰と言わず、拷問と斬首と言ってしまうから
異常だと言われると思わないの？
蓮兄も自分の発言に気をつけてると言ってるのに
周りが家族会のイメージダウンを促進してるんだな。
＞6）金正日の拷問、斬首。
普通に処罰と言わず、拷問と斬首と言ってしまうから
異常だと言われると思わないの？
蓮兄も自分の発言に気をつけてると言ってるのに
周りが家族会のイメージダウンを促進してるんだな。
104 ：朝まで名無しさん：03/06/09 22:49 ID:UKgFTdaR
>>103
斬首に代わる処刑方法は何ならいいですか？
斬首に代わる処刑方法は何ならいいですか？
>>104
何でもいいんじゃない。何かそこに特別な思い入れがあるの？
家族会支持者達が差別主義者とか高圧的とイメージを払拭したくて
そういう発言に関しては自分たちを支持してるように見えるものでも
削除依頼だしてるのに、まったくお前は２ちゃんねらの鏡だなｗ
何でもいいんじゃない。何かそこに特別な思い入れがあるの？
家族会支持者達が差別主義者とか高圧的とイメージを払拭したくて
そういう発言に関しては自分たちを支持してるように見えるものでも
削除依頼だしてるのに、まったくお前は２ちゃんねらの鏡だなｗ
106 ：朝まで名無しさん：03/06/09 22:52 ID:Z+phkN/Q
>>100
「暴発するならすれば～？
準備はできてるから」
って態度なら、金氏朝鮮が暴走する可能性は低い。
少なくとも、今までの経移から考えて、
「太陽政策」で拉致被害者が戻ってくる可能性よりは低い。
韓国なんて、「拉致」の存在すら認めてもらっていないはず。
「暴発するならすれば～？
準備はできてるから」
って態度なら、金氏朝鮮が暴走する可能性は低い。
少なくとも、今までの経移から考えて、
「太陽政策」で拉致被害者が戻ってくる可能性よりは低い。
韓国なんて、「拉致」の存在すら認めてもらっていないはず。
107 ：朝まで名無しさん：03/06/09 22:57 ID:UKgFTdaR
>>105
何でもいいはずがありません。
金正日は100回殺してもまだ殺し足りない、
どうせなら苦しく、屈辱的な死に方をさせたい、
そう思うのは、ごく当たり前のことだと思います。
優等生的な綺麗ごとは、そろそろやめませんか？
何でもいいはずがありません。
金正日は100回殺してもまだ殺し足りない、
どうせなら苦しく、屈辱的な死に方をさせたい、
そう思うのは、ごく当たり前のことだと思います。
優等生的な綺麗ごとは、そろそろやめませんか？
>>107
まだ問題が解決もしてないのに
金の処罰がどうこう言うのっておかしいだろ。
だから家族会支持者は家族会に乗じて自分の主張をゴリ惜しするって言われるんだよ。
アメリカや韓国が手の平返したらまた元の政策に逆戻りするぞ。
その前にどうしたら解決するのか。まずは家族の奪還が先決だろが。
まだ問題が解決もしてないのに
金の処罰がどうこう言うのっておかしいだろ。
だから家族会支持者は家族会に乗じて自分の主張をゴリ惜しするって言われるんだよ。
アメリカや韓国が手の平返したらまた元の政策に逆戻りするぞ。
その前にどうしたら解決するのか。まずは家族の奪還が先決だろが。
109 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:05 ID:R8ZITNej
110 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:08 ID:UKgFTdaR
>>110
国民の中にある「家族会って高圧的」というイメージにつながるから
そういう発言は控えた方がいいって言ってるんだよ。
相手に合わせて低次元なウヨサヨ論議したいなら別だけど、
ハッキリ言っておまえみたいな香具師ばかりと思われて迷惑してる香具師も多いんだよ。
国民の中にある「家族会って高圧的」というイメージにつながるから
そういう発言は控えた方がいいって言ってるんだよ。
相手に合わせて低次元なウヨサヨ論議したいなら別だけど、
ハッキリ言っておまえみたいな香具師ばかりと思われて迷惑してる香具師も多いんだよ。
処罰または処刑と言えばすむものを
わざわざ拷問、斬首なんて言って普通はおかしいと思うだろ。
わざわざ拷問、斬首なんて言って普通はおかしいと思うだろ。
>>114
だから、日本がするとかそういう問題じゃなくて
蓮兄でさえイメージを気にして発言してるんだから
本当にみんなと解決していく手だてを探したいなら
そういう表現を使うのは止めろと言ってるの。
俺が間違ってるのなら逝くけど。
だから、日本がするとかそういう問題じゃなくて
蓮兄でさえイメージを気にして発言してるんだから
本当にみんなと解決していく手だてを探したいなら
そういう表現を使うのは止めろと言ってるの。
俺が間違ってるのなら逝くけど。
116 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:22 ID:UKgFTdaR
>>113
107を読んでください。
107を読んでください。
～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>115
じゃあまあ、
問題が解決したときにはすでに実現されているであろう事項
ということで
確かに手立てではないな。
終了判定というところかね。
表現表現というが、2chなんだから多少はいいんじゃないの？
いちいち気にしてたらもたんぞ
じゃあまあ、
問題が解決したときにはすでに実現されているであろう事項
ということで
確かに手立てではないな。
終了判定というところかね。
表現表現というが、2chなんだから多少はいいんじゃないの？
いちいち気にしてたらもたんぞ
家族会が自分たちへの風当たりに対して気を使ってるなか
何故、あえて挑発的な表現を使わなければわからない。
彼等の努力を無駄にしてることに気付け。
何故、あえて挑発的な表現を使わなければわからない。
彼等の努力を無駄にしてることに気付け。
120 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:26 ID:UKgFTdaR
>>119
スレタイトルをご参照ください。
スレタイトルをご参照ください。
>>120
ここでいう偽善排除の意味はそんな低次元のものじゃなかったんだどな。
ここでいう偽善排除の意味はそんな低次元のものじゃなかったんだどな。
まあいいよ。
今は俺が場違いだって事に気づいたから。
逝きます。
今は俺が場違いだって事に気づいたから。
逝きます。
123 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:29 ID:/R5DXosN
戦争でつぶれるにしろ、東ドイツみたいに崩壊するにしろ、ルーマニアみたいになるにしろ
とにかく金体制崩壊が絶対条件だろう
どうつぶれるにしろ、つぶさないとあかんだろう
拉致被害者はその時にしか帰還できない。その過程でリスクはあるにしろ
それしかない
とにかく金体制崩壊が絶対条件だろう
どうつぶれるにしろ、つぶさないとあかんだろう
拉致被害者はその時にしか帰還できない。その過程でリスクはあるにしろ
それしかない
124 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:31 ID:UKgFTdaR
どういう次元のものなのですか？
>124
最後に。
金体制を崩壊に追い込む、は偽善排除。
金を拷問、斬首はただの煽り。
この違いがわかるようになってくれ。
一応家族会の方も時折見てるスレなんでね。
自分たちの支持者のせいで偏見が生まれてると思われたくなかったんだよ。
最後に。
金体制を崩壊に追い込む、は偽善排除。
金を拷問、斬首はただの煽り。
この違いがわかるようになってくれ。
一応家族会の方も時折見てるスレなんでね。
自分たちの支持者のせいで偏見が生まれてると思われたくなかったんだよ。
126 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:46 ID:Z+phkN/Q
そもそも北朝鮮が日本に融和的姿勢をとってもらいたいなら、
韓国に向かって、
「拉致してしまいました、すいません」と、被害者を全員返し、
もしも既に死亡している人の遺骨は丁重に送り返し、
領海侵犯をせず、３８度線の軍備を縮小すべきだと思うけど。
韓国に向かって、
「拉致してしまいました、すいません」と、被害者を全員返し、
もしも既に死亡している人の遺骨は丁重に送り返し、
領海侵犯をせず、３８度線の軍備を縮小すべきだと思うけど。
127 ：朝まで名無しさん：03/06/09 23:58 ID:UKgFTdaR
>>125
>金体制を崩壊に追い込む、は偽善排除。
>金を拷問、斬首はただの煽り。
私は、むしろ後者こそ国民の多くの本音に近いと思ったからこそ書きました。
もちろん「崩壊に追い込む」とか「法に基づいて処罰」とかいうのが正解なんでしょうけど、
多くの人の素直な気持ちは「苦しめぬいて死なせたい」だと思います。
前者のような優等生的議論は、このスレじゃなくてもできるじゃありませんか。
>金体制を崩壊に追い込む、は偽善排除。
>金を拷問、斬首はただの煽り。
私は、むしろ後者こそ国民の多くの本音に近いと思ったからこそ書きました。
もちろん「崩壊に追い込む」とか「法に基づいて処罰」とかいうのが正解なんでしょうけど、
多くの人の素直な気持ちは「苦しめぬいて死なせたい」だと思います。
前者のような優等生的議論は、このスレじゃなくてもできるじゃありませんか。
去年９月の小泉訪朝とその後数週間の流れの中で
曲がりなりにも拉致被害者の一部の存在を
北朝鮮が認め、蓮池さん達が帰国することが出来たのは
アメとムチ政策が上手に作用したからだろう。
アメを見せるけど、与えるのはどんどん先延ばしして
後ろで潜在的なムチをちらつかせる。
実に巧みな外交だったと思うよ。
最近の報道では
その事を完全に無視しているような気がするが・・・。
「ひたすらムチをビシビシ打てば問題が解決する」ていう風にね。
少なくても拉致問題は、この手段では解決しない（奪還出来ない）
と思うのだが。
曲がりなりにも拉致被害者の一部の存在を
北朝鮮が認め、蓮池さん達が帰国することが出来たのは
アメとムチ政策が上手に作用したからだろう。
アメを見せるけど、与えるのはどんどん先延ばしして
後ろで潜在的なムチをちらつかせる。
実に巧みな外交だったと思うよ。
最近の報道では
その事を完全に無視しているような気がするが・・・。
「ひたすらムチをビシビシ打てば問題が解決する」ていう風にね。
少なくても拉致問題は、この手段では解決しない（奪還出来ない）
と思うのだが。
129 ：朝まで名無しさん：03/06/10 00:11 ID:kGztRfBI
>>126
いや、韓国はどうでもいいよ。韓国人自体が冷めているし。
いや、韓国はどうでもいいよ。韓国人自体が冷めているし。
130 ：朝まで名無しさん：03/06/10 00:13 ID:kGztRfBI
>>128
真珠湾で勝利した後の日本みたいだね。
真珠湾で勝利した後の日本みたいだね。
民衆に対して異常なまでの思想統制をしている
北朝鮮の政権が崩壊するとしたら
軍事クーデターしか無いであろう。
でも、大きな問題が二つ。
一つは金正日が軍の最高司令官であること。
北朝鮮は既に軍政状態となっている。
もう一つは
北朝鮮と韓国は休戦協定を結んでいるのに過ぎず、
両国は未だに戦争中であること。
となると、クーデター成功後に
韓国に全面降伏する腹づもりか
韓国に対し全面的な信頼を置いている人物で無ければ
軍事クーデターは実行しづらい。
北朝鮮軍部内にそういう人物がいるのかどうか？
韓国の太陽政策は、後者の障害を取り除くための政策なのかも知れない。
北朝鮮の政権が崩壊するとしたら
軍事クーデターしか無いであろう。
でも、大きな問題が二つ。
一つは金正日が軍の最高司令官であること。
北朝鮮は既に軍政状態となっている。
もう一つは
北朝鮮と韓国は休戦協定を結んでいるのに過ぎず、
両国は未だに戦争中であること。
となると、クーデター成功後に
韓国に全面降伏する腹づもりか
韓国に対し全面的な信頼を置いている人物で無ければ
軍事クーデターは実行しづらい。
北朝鮮軍部内にそういう人物がいるのかどうか？
韓国の太陽政策は、後者の障害を取り除くための政策なのかも知れない。
132 ：朝まで名無しさん：03/06/10 00:30 ID:D+5trayO
133 ：山下 清：03/06/10 00:35 ID:G9kbHM0b
>>１２３
>>つぶさないとあかんだろう、拉致被害者はその時にしか帰還できない。
その過程でリスクはあるにしろそれしかない。
もしそれが真実なら、拉致被害者は間違いなく永遠に帰還できない。
なぜなら、ロシアと中国はつい最近首脳会談を行い、共和国の安全を保証し、
その社会の発展に寄与することを共同で宣言した。従ってこの２国は間違いなく共和国を支える。
さらに、わが国はアメに水面下であらゆるつてを使って、
金体制の転覆を目的とすることだけはやめてくれと懇願し続けている。（８日付、朝日新聞参照）
従って残念だろうが、金体制の崩壊はありえないのだ。
>>132
まあ、ワイドショーを見ていたら１３２みたいな意見になるんだろうね。
でもさあ、それって拉致事件解決のために「何もしません」
と言うのと同じことだよ。
政治的な目的が何なのか（拉致被害者奪還だよね？）をまずハッキリさせないとね。そうして綿密に策を練る。どこが絶対に妥協出来ない点なのか、どこは妥協出来るのか？とね。
安倍官房副長官や石破防衛庁長官（１０月から）は首尾一貫した行動をとってるんだよね。この危機を煽るだけ煽って軍備増強を目指すってね。
まあ、ワイドショーを見ていたら１３２みたいな意見になるんだろうね。
でもさあ、それって拉致事件解決のために「何もしません」
と言うのと同じことだよ。
政治的な目的が何なのか（拉致被害者奪還だよね？）をまずハッキリさせないとね。そうして綿密に策を練る。どこが絶対に妥協出来ない点なのか、どこは妥協出来るのか？とね。
安倍官房副長官や石破防衛庁長官（１０月から）は首尾一貫した行動をとってるんだよね。この危機を煽るだけ煽って軍備増強を目指すってね。
135 ：朝まで名無しさん：03/06/10 00:42 ID:D+5trayO
金正日にはこの上ない恥ずかしいことをさせたあとで、苦痛に悶え苦しみながら死んで欲しい。
136 ：朝まで名無しさん：03/06/10 00:50 ID:D+5trayO
>>134
拉致被害者は本当に奪還できるの？できるのなら、飴と鞭もわかるけど。
どう逆立ちしてもできないのなら、悲しいけど、割り切るしかないと思う。
今後の諸悪の根源を断ち切る意味で、いっそ半島ごと吹き飛ばすしかないのでは？
拉致被害者は本当に奪還できるの？できるのなら、飴と鞭もわかるけど。
どう逆立ちしてもできないのなら、悲しいけど、割り切るしかないと思う。
今後の諸悪の根源を断ち切る意味で、いっそ半島ごと吹き飛ばすしかないのでは？
137 ：朝まで名無しさん：03/06/10 01:17 ID:SlixGblE
＞いっそ半島ごと吹き飛ばすしかないのでは？
こういう表現することに何の躊躇も無い？
正常な感覚じゃないよ。
狂ってるね。
こういう表現することに何の躊躇も無い？
正常な感覚じゃないよ。
狂ってるね。
138 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/10 02:08 ID:NAFcRIdp
>>128
>アメを見せるけど、与えるのはどんどん先延ばしして
>後ろで潜在的なムチをちらつかせる。
>実に巧みな外交だったと思うよ。
はあ？？日本はアメ与えっぱなしだったけど？何時先延ばしした？
米も送ったし団体の援助も妨害しなかったし送金も止めてない。
何時「後ろで潜在的なムチをちらつかせる」なんて芸当やった？
ひたすら刺激しないようにやってきたのに。実に巧みな外交ねえ。
笑わせなでくれ、アホらしい。
>アメを見せるけど、与えるのはどんどん先延ばしして
>後ろで潜在的なムチをちらつかせる。
>実に巧みな外交だったと思うよ。
はあ？？日本はアメ与えっぱなしだったけど？何時先延ばしした？
米も送ったし団体の援助も妨害しなかったし送金も止めてない。
何時「後ろで潜在的なムチをちらつかせる」なんて芸当やった？
ひたすら刺激しないようにやってきたのに。実に巧みな外交ねえ。
笑わせなでくれ、アホらしい。
＞さらに、わが国はアメに水面下であらゆるつてを使って、
の「わが国」は「共和国」のことでしょ（ｗ
の「わが国」は「共和国」のことでしょ（ｗ
140 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/10 02:21 ID:NAFcRIdp
>>134
>まあ、ワイドショーを見ていたら１３２みたいな意見になるんだろうね。
ワイドショーと同じ低レベル、影響されやすい軽薄な意見って事？
新聞でも本でも北のこれまでの行いと現状を知れば自然とそうなるけどね。
>それって拉致事件解決のために「何もしません」と言うのと同じことだよ。
「何もしない」で放置が北にとって一番のダメージだ。逆にとりあえず
援助というのが拉致事件解決のために「何もしません」という事だ。
>まあ、ワイドショーを見ていたら１３２みたいな意見になるんだろうね。
ワイドショーと同じ低レベル、影響されやすい軽薄な意見って事？
新聞でも本でも北のこれまでの行いと現状を知れば自然とそうなるけどね。
>それって拉致事件解決のために「何もしません」と言うのと同じことだよ。
「何もしない」で放置が北にとって一番のダメージだ。逆にとりあえず
援助というのが拉致事件解決のために「何もしません」という事だ。
141 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/10 02:38 ID:NAFcRIdp
>>100
>だけど、戦争をすれば間違いなく（拉致被害者は）粛清される。
>彼らを置いて真っ先に逃げることはありえない。
豚将軍は逃げるに決まってるだろが。国外逃亡だ。拉致被害者になんか
かまってられるか。粛清して体制維持が出来るならやるだろうがな。
体制維持にはならんな。それどころか粛清なんぞ実行すれば亡命しても
済まなくなるリスクもある。豚将軍にはデメリットだらけだ。
で、逃亡出来ない連中は全てを豚将軍のせいにするのは間違いない。
悪いのは豚将軍。だから自分達は助けてくれ、と。それなのに拉致被害者を
殺してみろ。それも出来なくなる。「死亡」と公式発表していても調べられれば
すぐバレる。例え命令が出ても自分らを見捨てる豚将軍に忠誠なんざ持てるか。
残った連中が自分らの身の安全を図るのに拉致被害者は利用出来る材料だ。
殺すかよ。分かったか>>100
>だけど、戦争をすれば間違いなく（拉致被害者は）粛清される。
>彼らを置いて真っ先に逃げることはありえない。
豚将軍は逃げるに決まってるだろが。国外逃亡だ。拉致被害者になんか
かまってられるか。粛清して体制維持が出来るならやるだろうがな。
体制維持にはならんな。それどころか粛清なんぞ実行すれば亡命しても
済まなくなるリスクもある。豚将軍にはデメリットだらけだ。
で、逃亡出来ない連中は全てを豚将軍のせいにするのは間違いない。
悪いのは豚将軍。だから自分達は助けてくれ、と。それなのに拉致被害者を
殺してみろ。それも出来なくなる。「死亡」と公式発表していても調べられれば
すぐバレる。例え命令が出ても自分らを見捨てる豚将軍に忠誠なんざ持てるか。
残った連中が自分らの身の安全を図るのに拉致被害者は利用出来る材料だ。
殺すかよ。分かったか>>100
142 ：朝まで名無しさん：03/06/10 02:49 ID:E7zPXwwF
>>141
狂おしく同意
狂おしく同意
143 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/10 02:52 ID:NAFcRIdp
北は貧乏で窒息寸前な北。その国家予算の半分を日本からの送金が支えてる。
その日本の送金が欠ければ中国とロシアが穴埋めするってか。出来るのか？
一年二年の話じゃ無い。これから何十年、それ以上も。大変だな。
日本からの物資調達が厳しくなれば貴重な外貨獲得手段のミサイル製造だって
影響がでるぞ。その減収分も中国とロシアが面倒見るか。まるで不良債権だな（w
まあ中国とロシアがいくら苦労しようが知った事じゃ無いがね。
その日本の送金が欠ければ中国とロシアが穴埋めするってか。出来るのか？
一年二年の話じゃ無い。これから何十年、それ以上も。大変だな。
日本からの物資調達が厳しくなれば貴重な外貨獲得手段のミサイル製造だって
影響がでるぞ。その減収分も中国とロシアが面倒見るか。まるで不良債権だな（w
まあ中国とロシアがいくら苦労しようが知った事じゃ無いがね。
144 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/10 03:14 ID:NAFcRIdp
>>142
あ、オイラ基地外だから。同意なんかしてると叩かれるよ。
292 ：山下 清 ：03/06/08 17:15 ID:rhnbt/K8
朝まで名無しさん ：03/05/31 15:34 ID:um9OWv2u
この「平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）」は、ただの人格破綻の異常者だから。
個人的にはこういう奴こそ駆除したいが。
蓮兄を非難すると自動的に在日認定する奴の病巣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052625977/221-222
221 名前：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 投稿日：03/05/17 01:17 ID:DE4T9S8J
あ、それとオイラは経済制裁は賛成だけど攻撃は反対だから。
虫けらみたいな北チョンの貧乏難民共が飢えと寒さに苦しむのを
もっともっと楽しみたいから（w
鳥みてーに地面の落ちた食いモン探してる姿は爆笑ものだよ。（w
222 名前：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 投稿日：03/05/17 01:20 ID:DE4T9S8J
鳥みてーに地面の落ちた食いモン探してる姿は爆笑ものだよ。（w
しかしまあ近所の野良犬より汚らしい連中だね。
人間としてのプライドとか無いのかね。ある訳無いか。
オイラなら潔く自決するね。人間だもの。ご先祖様に顔向け出来ないよ。
人格破綻の異常者は相手にしたくないのだ。
あ、オイラ基地外だから。同意なんかしてると叩かれるよ。
292 ：山下 清 ：03/06/08 17:15 ID:rhnbt/K8
朝まで名無しさん ：03/05/31 15:34 ID:um9OWv2u
この「平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）」は、ただの人格破綻の異常者だから。
個人的にはこういう奴こそ駆除したいが。
蓮兄を非難すると自動的に在日認定する奴の病巣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052625977/221-222
221 名前：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 投稿日：03/05/17 01:17 ID:DE4T9S8J
あ、それとオイラは経済制裁は賛成だけど攻撃は反対だから。
虫けらみたいな北チョンの貧乏難民共が飢えと寒さに苦しむのを
もっともっと楽しみたいから（w
鳥みてーに地面の落ちた食いモン探してる姿は爆笑ものだよ。（w
222 名前：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） 投稿日：03/05/17 01:20 ID:DE4T9S8J
鳥みてーに地面の落ちた食いモン探してる姿は爆笑ものだよ。（w
しかしまあ近所の野良犬より汚らしい連中だね。
人間としてのプライドとか無いのかね。ある訳無いか。
オイラなら潔く自決するね。人間だもの。ご先祖様に顔向け出来ないよ。
人格破綻の異常者は相手にしたくないのだ。
146 ：朝まで名無しさん：03/06/10 22:26 ID:hf3fhjYZ
>133
ロシアも中国ももてあましてるよ「共和国」をね 核兵器開発なんかされたら
支持できる訳ないじゃん。朝鮮半島統一で親米政権ってのはまずいと思ってるだけ
自分の影響力が保証されるならつぶす方に回るだろうし、そうなりそう
金を支持するなんて、どう考えても自分が悪者になっちゃうのでどの国もやりたくない
ロシアも中国も腰が引けている
山下君も早く本国と関係を絶って今後のことを考えた方がいいよ
ロシアも中国ももてあましてるよ「共和国」をね 核兵器開発なんかされたら
支持できる訳ないじゃん。朝鮮半島統一で親米政権ってのはまずいと思ってるだけ
自分の影響力が保証されるならつぶす方に回るだろうし、そうなりそう
金を支持するなんて、どう考えても自分が悪者になっちゃうのでどの国もやりたくない
ロシアも中国も腰が引けている
山下君も早く本国と関係を絶って今後のことを考えた方がいいよ
アメリカは中国を加えた協議を要望してるようだね。
拉致議連（というか平沢が力説）の方針と違うけどいいのかな？
いろいろニュースとか見てて思ったんだけど、
平沢は拉致議連から外れた方が外務省とか政府とうまくいくんじゃない？
どうも福田の親父に個人的恨み（過去警察の方針を無視された）があるせいか
故意に安倍と福田を仲違いさせようとしてるみたいだけど。
だいたい官房長官に報告があがって副官房長官に報告があがらないのに何の問題があるの？
安倍には福田から連絡いくし、それは安倍も納得してることなのに
テレビで大問題のように訴えている。
田中均にしても、当初は福田も更迭を考えるような発言をしてたのに
福田に何の連絡もせず、安倍の名前を使って外務省に怒鳴りこめば
そりゃ官邸サイドは反発するよ。安倍も困るって。
国民の人気に後押しされてるつもりだろうが
過去に平沢が応援した謀議はことごとく失敗してるんだから
ここはいさぎよく身を引いた方が、いい方向に向くんじゃねえか？
拉致議連（というか平沢が力説）の方針と違うけどいいのかな？
いろいろニュースとか見てて思ったんだけど、
平沢は拉致議連から外れた方が外務省とか政府とうまくいくんじゃない？
どうも福田の親父に個人的恨み（過去警察の方針を無視された）があるせいか
故意に安倍と福田を仲違いさせようとしてるみたいだけど。
だいたい官房長官に報告があがって副官房長官に報告があがらないのに何の問題があるの？
安倍には福田から連絡いくし、それは安倍も納得してることなのに
テレビで大問題のように訴えている。
田中均にしても、当初は福田も更迭を考えるような発言をしてたのに
福田に何の連絡もせず、安倍の名前を使って外務省に怒鳴りこめば
そりゃ官邸サイドは反発するよ。安倍も困るって。
国民の人気に後押しされてるつもりだろうが
過去に平沢が応援した謀議はことごとく失敗してるんだから
ここはいさぎよく身を引いた方が、いい方向に向くんじゃねえか？
アメリカは北の体制保証なんて絶対しない。
保証しても崩壊するから保証するに１リンギット
150 ：朝まで名無しさん：03/06/11 11:47 ID:aRCWuPuS
いや絶対に保証（と言うか北朝鮮へ利益になるような行為）
なんて絶対しませんよ。もしそんなことをすれば
「北朝鮮のような世界最貧国並の国でも核、生物化学兵器さえあればアメリカ
を屈服させられる｣なんて風評が立ったらそれこそアメリカの
国益に思いっきり反する。
核実験もされてない、嘘つき北朝鮮が自分で言ってるだけ、
その上中国ロシアが「核開発は許さん！」と言ってる中で
体制を保証なんて絶対ありえません。
なんて絶対しませんよ。もしそんなことをすれば
「北朝鮮のような世界最貧国並の国でも核、生物化学兵器さえあればアメリカ
を屈服させられる｣なんて風評が立ったらそれこそアメリカの
国益に思いっきり反する。
核実験もされてない、嘘つき北朝鮮が自分で言ってるだけ、
その上中国ロシアが「核開発は許さん！」と言ってる中で
体制を保証なんて絶対ありえません。
151 ：朝まで名無しさん：03/06/11 13:46 ID:rNf41vYU
つまり北朝鮮へのあらゆる援助は禁止と言う事だな
152 ：朝まで名無しさん：03/06/11 19:03 ID:XiaJpVO/
●20XX年、対日敗戦後の金の運命
日本軍は金の身柄を拘束し、日本へ護送。
↓
剃髪、焼け火箸で乳首に×印の焼印。
創氏改名し「糞金奉日」と命名。
↓
1日にトウモロコシ30粒を塩水に浮かべて与え、
毎週土曜日には断食、日曜日には解放された元政治犯の排泄物のみ与える。
食事時以外は猿ぐつわを噛ませる。
↓
脱北していた元側近の靴を舐めさせる。
↓
死なない程度の重労働と拷問を毎日課す。
↓
全裸手錠のまま街での買い物を課す。
どの店でも、代金は三方に載せ平伏して差出し、店側は品物を投げ付ける。
↓
衰弱死。戒名は「ヽ（ちょん）」とする。
日本軍は金の身柄を拘束し、日本へ護送。
↓
剃髪、焼け火箸で乳首に×印の焼印。
創氏改名し「糞金奉日」と命名。
↓
1日にトウモロコシ30粒を塩水に浮かべて与え、
毎週土曜日には断食、日曜日には解放された元政治犯の排泄物のみ与える。
食事時以外は猿ぐつわを噛ませる。
↓
脱北していた元側近の靴を舐めさせる。
↓
死なない程度の重労働と拷問を毎日課す。
↓
全裸手錠のまま街での買い物を課す。
どの店でも、代金は三方に載せ平伏して差出し、店側は品物を投げ付ける。
↓
衰弱死。戒名は「ヽ（ちょん）」とする。
153 ：朝まで名無しさん：03/06/11 19:20 ID:q8iz+lty
金暗殺されないかなぁ
154 ：朝まで名無しさん：03/06/11 19:46 ID:MnrpGo3f
RENKの李が「人道援助より、人道介入を」とホザいていた。
朝鮮人にとって、ウマ－なのは、日本に金の息の根を止めさせ、
自分達は何もせずに、祖国統一。
圧政から解放した日本に、「我々の国土を再び侵略した日本に
賠償を求める」と金を集りつづける。
朝鮮人にとって、ウマ－なのは、日本に金の息の根を止めさせ、
自分達は何もせずに、祖国統一。
圧政から解放した日本に、「我々の国土を再び侵略した日本に
賠償を求める」と金を集りつづける。
>>150
これは山本一太がテレビで公言してたから本当なんじゃない。
イラクの偽証問題等で政府自体が揺れてるから
北での失策を防ぐために関しては中国の意向を汲む形で動いてるらしいよ。
（アメリカ国内は北朝鮮にそれほど関心がないから
安保理等でまたイラクのような状態になる方が政府としては大統領選控え怖い）
だから日本はアメリカに必死になって説得しなきゃいけないと言ってた。
実際、米・韓・日の連携で、と言ってた割には米・中で問題を解決しようと動いてるよね。
核開発やむなし。せめて核拡散条約で国際舞台での制約をつければ米は良しとしてるフシはあるんだよ。
米国マンセーもいいけど、向こうは自国の利益（というか政府の利益）優先だから
裏切られた時のことも考えとかないと、マジで問題は闇に葬られるかもよ。
これは山本一太がテレビで公言してたから本当なんじゃない。
イラクの偽証問題等で政府自体が揺れてるから
北での失策を防ぐために関しては中国の意向を汲む形で動いてるらしいよ。
（アメリカ国内は北朝鮮にそれほど関心がないから
安保理等でまたイラクのような状態になる方が政府としては大統領選控え怖い）
だから日本はアメリカに必死になって説得しなきゃいけないと言ってた。
実際、米・韓・日の連携で、と言ってた割には米・中で問題を解決しようと動いてるよね。
核開発やむなし。せめて核拡散条約で国際舞台での制約をつければ米は良しとしてるフシはあるんだよ。
米国マンセーもいいけど、向こうは自国の利益（というか政府の利益）優先だから
裏切られた時のことも考えとかないと、マジで問題は闇に葬られるかもよ。
>>155
その意見はかなり山本の希望的観測が混じってるような（ｗ
だから中国ロシアもはっきりと北の核開発はダメと言ってる。
中国に逆らったら金体制は終わりだ。
イラク問題で揺れてても北の核開発を認めることなんてイラク以上の失策だよ
それに今は関心がそれほどないとしても超反米国家が実際に核実験をして
核保有が確実になれば関心が出てこないわけがない。
（化学兵器を）持っている「かもしれない」ってだけでイラクに攻め込んだ国だぞ。
それに核拡散条約ってさんざん条約とか破りまくってきた国に
「条約での制約」でアメリカが満足するわけがない。
その意見はかなり山本の希望的観測が混じってるような（ｗ
だから中国ロシアもはっきりと北の核開発はダメと言ってる。
中国に逆らったら金体制は終わりだ。
イラク問題で揺れてても北の核開発を認めることなんてイラク以上の失策だよ
それに今は関心がそれほどないとしても超反米国家が実際に核実験をして
核保有が確実になれば関心が出てこないわけがない。
（化学兵器を）持っている「かもしれない」ってだけでイラクに攻め込んだ国だぞ。
それに核拡散条約ってさんざん条約とか破りまくってきた国に
「条約での制約」でアメリカが満足するわけがない。
>>156
アメリカはイラクが化学兵器や核兵器を所有しているから
攻めたわけでは無い（本当のところは）。米政府自体が、イラクにABC兵器が存在している可能性は少ないと知っていたようだからね。
戦争をした理由は、
フセインを倒してイラクに親米政権を作るメリットが
大変に大きいと判断したから（西欧諸国や国連と深い溝を作っても）。
メリットは、石油だったりイスラエルの防衛だったり反アルカイーダ（国内世論対策だが）だったり複合的にあるわけだが
ABC兵器の所有云々とは関係ない。
だから156の論理展開は根本のところで間違えていると思う。
アメリカにとって北朝鮮と戦争をする（そして親米政権を樹立、あるいは朝鮮半島に統一国家樹立）することの
メリットとデメリットを冷静に挙げなければね。
アメリカはイラクが化学兵器や核兵器を所有しているから
攻めたわけでは無い（本当のところは）。米政府自体が、イラクにABC兵器が存在している可能性は少ないと知っていたようだからね。
戦争をした理由は、
フセインを倒してイラクに親米政権を作るメリットが
大変に大きいと判断したから（西欧諸国や国連と深い溝を作っても）。
メリットは、石油だったりイスラエルの防衛だったり反アルカイーダ（国内世論対策だが）だったり複合的にあるわけだが
ABC兵器の所有云々とは関係ない。
だから156の論理展開は根本のところで間違えていると思う。
アメリカにとって北朝鮮と戦争をする（そして親米政権を樹立、あるいは朝鮮半島に統一国家樹立）することの
メリットとデメリットを冷静に挙げなければね。
158 ：朝まで名無しさん：03/06/11 23:33 ID:XiaJpVO/
メリットもデメリットも糞も関係ない。
学生のお遊び半分の弁論大会じゃないんだから。
金正日には天誅あるのみ。
学生のお遊び半分の弁論大会じゃないんだから。
金正日には天誅あるのみ。
>>157
だからイラクを攻めたほんとの理由とかではなく
表向きはは大量破壊兵器があるかもしれないと言う事だった。それで米国民は支持した。
それなのに北が核を持ったとき米国の納税者がそれを許すとお考えか？
何も北朝鮮と戦争するわけではない。あくまでどこまでも放置するだけだ。
北朝鮮は核兵器放棄と交換で体制保証しろ～といってるが
中国にはっきりダメと言われては核開発どころではない。よって米は北の体制保証など絶対しない。
だからイラクを攻めたほんとの理由とかではなく
表向きはは大量破壊兵器があるかもしれないと言う事だった。それで米国民は支持した。
それなのに北が核を持ったとき米国の納税者がそれを許すとお考えか？
何も北朝鮮と戦争するわけではない。あくまでどこまでも放置するだけだ。
北朝鮮は核兵器放棄と交換で体制保証しろ～といってるが
中国にはっきりダメと言われては核開発どころではない。よって米は北の体制保証など絶対しない。
難しく有りません。
「日米安保条約」です。
161 ：朝まで名無しさん：03/06/12 00:14 ID:Sqkl5PLI
162 ：朝まで名無しさん：03/06/12 00:28 ID:V7Et/Yq8
>>161
意味がわかりませんが？
意味がわかりませんが？
>>156
アメリカの国益で言えば
北の脅威が無くなった後に石原みたいな香具師が総理になるぐらいなら
アメリカにはさほど脅威でない北が存在して
日本がアメリカに頼る方が全然いいだろ。
だって北が核を開発したところで、
今のところはアメリカには脅威ではないからね。
アメリカの国益で言えば
北の脅威が無くなった後に石原みたいな香具師が総理になるぐらいなら
アメリカにはさほど脅威でない北が存在して
日本がアメリカに頼る方が全然いいだろ。
だって北が核を開発したところで、
今のところはアメリカには脅威ではないからね。
164 ：朝まで名無しさん：03/06/12 02:09 ID:Sqkl5PLI
>>164
だったら議論板なんかに来るなってことだけどな。
だったら議論板なんかに来るなってことだけどな。
166 ：朝まで名無しさん：03/06/12 02:24 ID:Sqkl5PLI
外交上の利害関係なんてどうでもいいんだよ。
アメリカや韓国や他の国々にどう思われようが、日本は日本の筋を通すのみ。
道理の通らねえことは許さねえ、ということしかないだろ。
アメリカや韓国や他の国々にどう思われようが、日本は日本の筋を通すのみ。
道理の通らねえことは許さねえ、ということしかないだろ。
167 ：朝まで名無しさん：03/06/12 02:29 ID:Sqkl5PLI
>>165
お前らの「議論」は議論じゃねえんだよ。
発言に命賭けてねえだろ。
拉致事件や被害者の人生や気持ちのこと、これっぽっちも考えてねえだろ。
だから競馬の予想談義レベルなんだよ。
もっと真剣に議論しろよ。
議論するなら、てめえの意見で万人の心を動かしてみろよ。
お前らの「議論」は議論じゃねえんだよ。
発言に命賭けてねえだろ。
拉致事件や被害者の人生や気持ちのこと、これっぽっちも考えてねえだろ。
だから競馬の予想談義レベルなんだよ。
もっと真剣に議論しろよ。
議論するなら、てめえの意見で万人の心を動かしてみろよ。
301 ：朝まで名無しさん ：03/06/12 01:58 ID:ED/5d5g7
拉致被害者家族には好戦的な香具師結構いるよね。
マシンガン持って北に乗り込むとか言ってた爺さん、
虚勢か冗談か知らないが言い過ぎだな。
302 ：七誌 ：03/06/12 02:03 ID:6I2MNQqI
>>301
そういうの聞くたびに、「やればいいのに」って思う。
誰も止めやせんだろ。
305 ：301 ：03/06/12 02:20 ID:ED/5d5g7
正直、ああいう人の家族だったら帰ってこなくてもいいやとオモタ。
まあイラク攻撃以降は強圧敵発言もなくなったかな？
世論が反戦一色だからさすがにマズイと感じただろ。
あと石原も北と戦争やってもいいと言ってたな。
独りでやってくれ（ｗ
拉致被害者家族には好戦的な香具師結構いるよね。
マシンガン持って北に乗り込むとか言ってた爺さん、
虚勢か冗談か知らないが言い過ぎだな。
302 ：七誌 ：03/06/12 02:03 ID:6I2MNQqI
>>301
そういうの聞くたびに、「やればいいのに」って思う。
誰も止めやせんだろ。
305 ：301 ：03/06/12 02:20 ID:ED/5d5g7
正直、ああいう人の家族だったら帰ってこなくてもいいやとオモタ。
まあイラク攻撃以降は強圧敵発言もなくなったかな？
世論が反戦一色だからさすがにマズイと感じただろ。
あと石原も北と戦争やってもいいと言ってたな。
独りでやってくれ（ｗ
169 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/12 02:34 ID:bGyNl94S
>>155
たしかにそういう風潮もあるだろう。あると考えるのが自然だ。
だからこそ家族会がアメリカ行ったりしてアメリカ国内の世論に
訴える活動してるわけだが。肝心の外務省の役人の一部が
邪魔してる始末・・・・。
たしかにそういう風潮もあるだろう。あると考えるのが自然だ。
だからこそ家族会がアメリカ行ったりしてアメリカ国内の世論に
訴える活動してるわけだが。肝心の外務省の役人の一部が
邪魔してる始末・・・・。
170 ：朝まで名無しさん：03/06/12 02:38 ID:Sqkl5PLI
171 ：朝まで名無しさん：03/06/12 02:47 ID:WhTI2H1R
>>167
スイブンご立派な事をのたまっておいでだが、その命を賭けた議論とやらを是非とも
見せてもらいたい物だね。
他の人はどうか知らんが、オレは正直拉致被害者の人生だの気持ちだの知った事じゃない。
所詮は赤の他人だからな。理解できるとは思っていない。
できる事と言えば同情か、再発防止を含めて「こう」なってしまったことのオトシマエをどう取るか？
と言う事を考える。そのくらいしかできん。彼らのこれからにしたところで結局は彼ら自身が自分のために
自分で決める事だ。
スイブンご立派な事をのたまっておいでだが、その命を賭けた議論とやらを是非とも
見せてもらいたい物だね。
他の人はどうか知らんが、オレは正直拉致被害者の人生だの気持ちだの知った事じゃない。
所詮は赤の他人だからな。理解できるとは思っていない。
できる事と言えば同情か、再発防止を含めて「こう」なってしまったことのオトシマエをどう取るか？
と言う事を考える。そのくらいしかできん。彼らのこれからにしたところで結局は彼ら自身が自分のために
自分で決める事だ。
172 ：朝まで名無しさん：03/06/12 03:31 ID:Tekqi1W4
イラク戦争のときも思ったのだが、実は大したことのない小国でも戦争前の
交渉中は大きく見えたりする。実際、戦争になるとあっけなかったけどね。
北朝鮮のケースも戦争前はごちゃごちゃといろんな議論があるだろうけど
始まったら早いんじゃないかな。
イラク戦やアフガン戦のときにフセインやタリバンの肩を妙にもっていた
左翼の人たちはどこ逝ったのかな？北朝鮮の情勢が緊迫してくるとまた街頭
に出てきて今度はキムジョンイルの応援をするのかな？しかしあの人たちは
独裁政権や全体主義国家がすきだね～。日本もあんな社会にしてしまいたい
というのが理想なんだからしかたないけどね。
交渉中は大きく見えたりする。実際、戦争になるとあっけなかったけどね。
北朝鮮のケースも戦争前はごちゃごちゃといろんな議論があるだろうけど
始まったら早いんじゃないかな。
イラク戦やアフガン戦のときにフセインやタリバンの肩を妙にもっていた
左翼の人たちはどこ逝ったのかな？北朝鮮の情勢が緊迫してくるとまた街頭
に出てきて今度はキムジョンイルの応援をするのかな？しかしあの人たちは
独裁政権や全体主義国家がすきだね～。日本もあんな社会にしてしまいたい
というのが理想なんだからしかたないけどね。
173 ：朝まで名無しさん：03/06/12 03:37 ID:RLsI76jO
韓国も日本も本音は矢面にたちたくないから、北朝鮮へ対しては金の卵を産む
鶏を演じてる。北朝鮮の本当の敵はアメリカだし、だったとしてもどうせ逆立
ちしたって勝てやしないでしょう、といいたい。でも北朝鮮もアメリカも言う
こときくはずがないし、戦うとも仲良くするともとれる安全策で自国民を保護
せざるを得ない。中国とロシアが市場経済移行の過程で、地域の安定を考えて
くれるまでの間。日本がやられて得をする国が北朝鮮を含め、あるとは思えな
い。希望的な観測と比べ憂慮する事態であっても、ラチその他の問題を入れる
からといって悲観しすぎることはないだろう。実際やりあってるイスラエルと
パレスチナの方が悲惨。日本有数の強行派だって、そこまで危険へさらされる
覚悟はなさそう。
鶏を演じてる。北朝鮮の本当の敵はアメリカだし、だったとしてもどうせ逆立
ちしたって勝てやしないでしょう、といいたい。でも北朝鮮もアメリカも言う
こときくはずがないし、戦うとも仲良くするともとれる安全策で自国民を保護
せざるを得ない。中国とロシアが市場経済移行の過程で、地域の安定を考えて
くれるまでの間。日本がやられて得をする国が北朝鮮を含め、あるとは思えな
い。希望的な観測と比べ憂慮する事態であっても、ラチその他の問題を入れる
からといって悲観しすぎることはないだろう。実際やりあってるイスラエルと
パレスチナの方が悲惨。日本有数の強行派だって、そこまで危険へさらされる
覚悟はなさそう。
175 ：朝まで名無しさん：03/06/12 06:15 ID:cN5kw/Gz
ソニーが赤字のうようですｗお暇であれば参加してみてください。下は捨てＩＤです。ご使用ください。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=39223&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=39220&work=list&st=&sw=&cp=1
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>>163
いやだから、ほんとに脅威なのかってことじゃなくて
米国の選挙権を持つ一般国民が北の核保有を許さないと何回も言ってるだろが。
核実験した上で核開発容認などしたらそれこそそんな政権など選挙で吹っ飛ぶぞ
しかも中国が反対してるから北は核開発は出来ないんだよ。それをアメリカは知ってる。
だから北が核とか言ってても相手にしないよ。体制保証はあり得ない
いやだから、ほんとに脅威なのかってことじゃなくて
米国の選挙権を持つ一般国民が北の核保有を許さないと何回も言ってるだろが。
核実験した上で核開発容認などしたらそれこそそんな政権など選挙で吹っ飛ぶぞ
しかも中国が反対してるから北は核開発は出来ないんだよ。それをアメリカは知ってる。
だから北が核とか言ってても相手にしないよ。体制保証はあり得ない
>>176
別にアメリカ国民に核アレルギーは無い。
テロアレルギーならあるけどな。
パキスタンとインドの核保有騒動、フランスの核実験
についても市民レベルで何の反応も無かったでしょ。
イラクの大量破壊兵器が問題になったのは、
「米政権」による反アルカイーダ戦争の一環という刷り込みのためだよ。
だから、アルカイーダと北朝鮮に何らかの関係を見出さない限り、
「米国民」にとっては北朝鮮はどうでもいい存在。
もちろん「米政権」の方針は、リアリスティックに現状分析した上で決定するだろうけどね。
ただ、国連と一部国との軋轢が主なデメリット要因だったイラク戦争と異なり、
北朝鮮との軍事衝突は様々なデメリット要因があるから、米政権内部でも凄く微妙な問題になっていると思う。
別にアメリカ国民に核アレルギーは無い。
テロアレルギーならあるけどな。
パキスタンとインドの核保有騒動、フランスの核実験
についても市民レベルで何の反応も無かったでしょ。
イラクの大量破壊兵器が問題になったのは、
「米政権」による反アルカイーダ戦争の一環という刷り込みのためだよ。
だから、アルカイーダと北朝鮮に何らかの関係を見出さない限り、
「米国民」にとっては北朝鮮はどうでもいい存在。
もちろん「米政権」の方針は、リアリスティックに現状分析した上で決定するだろうけどね。
ただ、国連と一部国との軋轢が主なデメリット要因だったイラク戦争と異なり、
北朝鮮との軍事衝突は様々なデメリット要因があるから、米政権内部でも凄く微妙な問題になっていると思う。
178 ：朝まで名無しさん：03/06/12 14:01 ID:kwBYwdVY
もう一部の限られた人間だけの運動体になっちゃってるね。新潟西港での
抗議運動なんかは「ああ、またあの人たちだ」みたいに家族会以外のメン
バーの面が割れてきてるくらいだし。
「我が方の正義」を過信しすぎると左翼と同じ落とし穴に落ちるといういい見本だな。
抗議運動なんかは「ああ、またあの人たちだ」みたいに家族会以外のメン
バーの面が割れてきてるくらいだし。
「我が方の正義」を過信しすぎると左翼と同じ落とし穴に落ちるといういい見本だな。
179 ：朝まで名無しさん：03/06/12 14:09 ID:PJep+cHj
180 ：朝まで名無しさん：03/06/12 14:14 ID:t9kGwEOA
181 ：.@：03/06/12 14:26 ID:TWDShV5F
>>180
北がテロ国家って言うのは小泉さんとアメの極右の
ネオコンの皆様方だろ。
特にネオコンは米軍需産業からカネを貰ってるから
北脅威を大いにアオッテ、軍事費増額を狙ってる。
そえに乗ったのが日本のオメデタイ国民だよ。
日本はアメ軍需産業からパトリオット、トマホークミサイル、
ミサイル防衛システムを買うだろうな。
北がテロ国家って言うのは小泉さんとアメの極右の
ネオコンの皆様方だろ。
特にネオコンは米軍需産業からカネを貰ってるから
北脅威を大いにアオッテ、軍事費増額を狙ってる。
そえに乗ったのが日本のオメデタイ国民だよ。
日本はアメ軍需産業からパトリオット、トマホークミサイル、
ミサイル防衛システムを買うだろうな。
182 ：朝まで名無しさん：03/06/12 14:50 ID:PJep+cHj
>>180
日本の見解はね。しかし何故、自分の意見をヒステリックなまでに主張するのかな。
アメリカが絶対そうだ、とか言いきれる自信が何を根拠に生まれてるのかわからないよね。
ハッキリ言ってまだまだアメリカはイラクで手が一杯だよ。
日本に「金だけじゃなくて軍隊だせ」ってアーミテージがＴＶインタビューで言うぐらいなんだから。
親米政権がイラクに樹立できなくなったら北なんて後回し。
最悪、中国に丸投げでしょ。その可能性を考えないなんて
拉致問題を解決しようと思ってるなんて言えないだろ。
要はただただ北を叩きたいだけってことでしょ？
日本の見解はね。しかし何故、自分の意見をヒステリックなまでに主張するのかな。
アメリカが絶対そうだ、とか言いきれる自信が何を根拠に生まれてるのかわからないよね。
ハッキリ言ってまだまだアメリカはイラクで手が一杯だよ。
日本に「金だけじゃなくて軍隊だせ」ってアーミテージがＴＶインタビューで言うぐらいなんだから。
親米政権がイラクに樹立できなくなったら北なんて後回し。
最悪、中国に丸投げでしょ。その可能性を考えないなんて
拉致問題を解決しようと思ってるなんて言えないだろ。
要はただただ北を叩きたいだけってことでしょ？
>>173
には同意だな。こんなトコでクズ相手にしてるよりは
さっさとデモとか募金活動とかすればいいじゃん。
それよりも、そんなにみんな冷たいとか言うなら
自分が働いて得た金の最低半分でも毎月家族会のカンパしてやれよ。
そこまでして初めて言う事に説得力でるんじゃない？
まあ同じ穴のムジナってことだよ。
には同意だな。こんなトコでクズ相手にしてるよりは
さっさとデモとか募金活動とかすればいいじゃん。
それよりも、そんなにみんな冷たいとか言うなら
自分が働いて得た金の最低半分でも毎月家族会のカンパしてやれよ。
そこまでして初めて言う事に説得力でるんじゃない？
まあ同じ穴のムジナってことだよ。
185 ：朝まで名無しさん：03/06/12 15:10 ID:PJep+cHj
>>177
北朝鮮は常日頃から米帝がどうのと言ってる超反米テロ国家だぞ。
パキスタンインドフランスの核実験とは大違い。しかも輸出までほのめかす始末。
アメリカが北朝鮮と戦争するなんて言ってないぞ。あくまで経済的に締め上げる。
何度も何度も言ってるが中国が反対してるから北は核開発できない。よってアメリカが
北朝鮮のしかけたチキンレースには乗ることはない。よって北朝鮮の体制保証などしない。
日本のマンギョンボンに対する「毅然とした対応」も、拉致で日本世論の北朝鮮感情が最悪に
なった事以外に、アメリカから強く求められたからでもある。
中国ももう北朝鮮のあまりの馬鹿っぷりに呆れてるよ。
北朝鮮は常日頃から米帝がどうのと言ってる超反米テロ国家だぞ。
パキスタンインドフランスの核実験とは大違い。しかも輸出までほのめかす始末。
アメリカが北朝鮮と戦争するなんて言ってないぞ。あくまで経済的に締め上げる。
何度も何度も言ってるが中国が反対してるから北は核開発できない。よってアメリカが
北朝鮮のしかけたチキンレースには乗ることはない。よって北朝鮮の体制保証などしない。
日本のマンギョンボンに対する「毅然とした対応」も、拉致で日本世論の北朝鮮感情が最悪に
なった事以外に、アメリカから強く求められたからでもある。
中国ももう北朝鮮のあまりの馬鹿っぷりに呆れてるよ。
187 ：.@：03/06/12 15:13 ID:TWDShV5F
ブッシュ親子９１１自作自演スレで
１さんが多いに強調してるように
金豚は統一の文鮮明を仲介にしてブッシュなどネオコンと
ツーカーで、大いに北の脅威をアオッテ、日本にアメ軍準産業から
ノドンに対抗するミサイルやＭＤを買わせようとしてるって
マサカと思われる話を展開してるが、参考まで。（ｗ
１さんが多いに強調してるように
金豚は統一の文鮮明を仲介にしてブッシュなどネオコンと
ツーカーで、大いに北の脅威をアオッテ、日本にアメ軍準産業から
ノドンに対抗するミサイルやＭＤを買わせようとしてるって
マサカと思われる話を展開してるが、参考まで。（ｗ
あと拉致問題の解決法は金王朝を崩壊させる以外にあり得ないだろう。
190 ： ：03/06/12 15:25 ID:rv+Y+b4T
>>189
いや違うだろ。在日の全滅とパチンコ・焼肉の消滅以外に有り得ない。
在日・パチンコ・焼肉ある限り、どんなことしたって北に￥は流れ続け
る。北朝鮮はイタリア等を始めとして、世界50ヶ国以上と国交があるわ
けだからな。今こそホロコーストを見直さなければならないわけだ。
いや違うだろ。在日の全滅とパチンコ・焼肉の消滅以外に有り得ない。
在日・パチンコ・焼肉ある限り、どんなことしたって北に￥は流れ続け
る。北朝鮮はイタリア等を始めとして、世界50ヶ国以上と国交があるわ
けだからな。今こそホロコーストを見直さなければならないわけだ。
>>183
アメリカは徹底的に北朝鮮を放置している。どっちにしろ北支援はしないだろう
いいとこ中国にまる投げするだけだ。と言ってもその中国はこれまで
の日本と米国からの支援分を自分とこで出さなきゃならなくなるわけだが。
アメリカは徹底的に北朝鮮を放置している。どっちにしろ北支援はしないだろう
いいとこ中国にまる投げするだけだ。と言ってもその中国はこれまで
の日本と米国からの支援分を自分とこで出さなきゃならなくなるわけだが。
192 ：朝まで名無しさん：03/06/12 15:31 ID:PJep+cHj
193 ：朝まで名無しさん：03/06/12 15:40 ID:cBeaXBYu
アメリカの狙いは、拉致事件の解決を約束すると生返事をして日米安保条約
を強化させ、孤立傾向から脱却することにあるわけよ。別にアメリカ一国で
イラク制圧すれば良いのだが、やり過ぎると色んな方面から叩かれるからな
形だけでも「国際世論」を背景にして置きたいってこと。「黄色い猿」が拉
致されようが何されようが、そもそもアウトオブ眼中ってこったな。まあ喪
前らド素人は、コカコーラでも飲んでなさいってこった。
を強化させ、孤立傾向から脱却することにあるわけよ。別にアメリカ一国で
イラク制圧すれば良いのだが、やり過ぎると色んな方面から叩かれるからな
形だけでも「国際世論」を背景にして置きたいってこと。「黄色い猿」が拉
致されようが何されようが、そもそもアウトオブ眼中ってこったな。まあ喪
前らド素人は、コカコーラでも飲んでなさいってこった。
194 ：朝まで名無しさん：03/06/12 15:56 ID:PJep+cHj
>>193
そういうことに怒りを感じないお前って。。。
そういうことに怒りを感じないお前って。。。
195 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:11 ID:4DzxKdKp
196 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:21 ID:qc4a6/Im
>自民党の一部の議員
って北朝鮮から金貰ってるやつか？
そう云えば金丸が死んだ後、北朝鮮製の金の延べ棒が出てきたんだそうだな？
自民党もそんなバカばかりじゃないが、バカも居るのは否定できんな。
って北朝鮮から金貰ってるやつか？
そう云えば金丸が死んだ後、北朝鮮製の金の延べ棒が出てきたんだそうだな？
自民党もそんなバカばかりじゃないが、バカも居るのは否定できんな。
197 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:30 ID:wUU5PRZx
腸賤征伐 糞金炙殺 総連誅滅
198 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:44 ID:QvJlESGZ
とにかく北朝鮮へのあらゆる援助絶対禁止。
一銭もやるなよ＞小泉
一銭もやるなよ＞小泉
199 ：朝まで名無しさん：03/06/12 20:18 ID:8Iuj5wvX
>>198は拉致被害者を窮地に追い込んで愉しみたい社民党員
200 ：朝まで名無しさん：03/06/12 21:03 ID:jEI90unN
>>199は自分の妄信する北朝鮮をお助けしたくてたまらない捨民党員
201 ： ：03/06/12 21:30 ID:qWnst+y8
ところで経済封鎖を選択するって事はどんな未来が待っているんだ？
当然最悪戦争を覚悟するんだよな。
戦争で終わるなり自壊するなりした後の北鮮はどうなるんだ？
なんだか書いていたら、現首相の構造改革の最初の頃とだぶってきやがった。
当然最悪戦争を覚悟するんだよな。
戦争で終わるなり自壊するなりした後の北鮮はどうなるんだ？
なんだか書いていたら、現首相の構造改革の最初の頃とだぶってきやがった。
202 ：朝まで名無しさん：03/06/12 21:55 ID:wUU5PRZx
>>201
半島ごと跡形もなく消滅すれば最高じゃないですか。
半島ごと跡形もなく消滅すれば最高じゃないですか。
203 ： ：03/06/12 22:03 ID:qWnst+y8
204 ：朝まで名無しさん：03/06/12 22:31 ID:yqhwN887
拉致募金訴えの蓮池兄事務局長（東電系核廃棄物燃料製造部）の
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
205 ：朝まで名無しさん：03/06/12 22:34 ID:X1g6E8YB
>>201
それは確かに問題だろうな。
おそらく、「支援会議」みたいなものが開かれ、
（日本も出さない訳には行かないだろう）
韓国が「特別行政区域」みたいな感じで統治⇒緩やかに統合を目指す
の路線になると思われる。
で、「人道問題」ともされるであろうから、日本もカネを出さない訳には行かない。
しかし、その時にアサピーその他がその時にも蔓延していると、
出さんでいいカネまで日本が供出させられるハメになり、最悪の結果になると思う。
今は、「北朝鮮」という、明確な不条理存在がある以上、アサピーももはや迂闊にこれを庇う事はできないが、
韓国に対してだと、その前提が崩壊するだろう。
だから、その時までに、サヨを相当に弱体化させないと、日本にとって致命的だと思う。
それは確かに問題だろうな。
おそらく、「支援会議」みたいなものが開かれ、
（日本も出さない訳には行かないだろう）
韓国が「特別行政区域」みたいな感じで統治⇒緩やかに統合を目指す
の路線になると思われる。
で、「人道問題」ともされるであろうから、日本もカネを出さない訳には行かない。
しかし、その時にアサピーその他がその時にも蔓延していると、
出さんでいいカネまで日本が供出させられるハメになり、最悪の結果になると思う。
今は、「北朝鮮」という、明確な不条理存在がある以上、アサピーももはや迂闊にこれを庇う事はできないが、
韓国に対してだと、その前提が崩壊するだろう。
だから、その時までに、サヨを相当に弱体化させないと、日本にとって致命的だと思う。
206 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/12 22:36 ID:bGyNl94S
>>201
戦争はまあ損な選択肢だから出来るなら選びたくない。自壊が望ましい。
>自壊するなりした後の北鮮はどうなるんだ？
韓国が併合するなり中国が傀儡政権つくるなりまあ前後の状況にもよるから
一概には言えないなあ。まあ難民問題が起るのだけは間違いないから
それへの対策は必ず必要。難民対策の基本は「受け入れ」じゃなくて
「ソコから出さない」事。勘違いしないようにしよう。
「何処そこに軍の備蓄食料がある」とか情報を流せば難民共はそこに集まる。
また最低限の食料援助も（イヤだが）必要。大切なのは食わせるにあたって
「これは日本様が与えてくれる食事だ」「今貴様らが飯を食えるのは日本様の
お陰だ」「お前らが生きていけるのは日本様の寛大な心のお陰」と連中の
DNAに刻み込むようにしなければならない。これは最重要事項。
狂った反日教育が染み込んでいるから大変だが駄犬を躾けるように頑張ろう。
もう一度書くが食料援助はあくまで北の崩壊後。これ大事。今の内に
難民予備軍の人口減らしとかないとな。
戦争はまあ損な選択肢だから出来るなら選びたくない。自壊が望ましい。
>自壊するなりした後の北鮮はどうなるんだ？
韓国が併合するなり中国が傀儡政権つくるなりまあ前後の状況にもよるから
一概には言えないなあ。まあ難民問題が起るのだけは間違いないから
それへの対策は必ず必要。難民対策の基本は「受け入れ」じゃなくて
「ソコから出さない」事。勘違いしないようにしよう。
「何処そこに軍の備蓄食料がある」とか情報を流せば難民共はそこに集まる。
また最低限の食料援助も（イヤだが）必要。大切なのは食わせるにあたって
「これは日本様が与えてくれる食事だ」「今貴様らが飯を食えるのは日本様の
お陰だ」「お前らが生きていけるのは日本様の寛大な心のお陰」と連中の
DNAに刻み込むようにしなければならない。これは最重要事項。
狂った反日教育が染み込んでいるから大変だが駄犬を躾けるように頑張ろう。
もう一度書くが食料援助はあくまで北の崩壊後。これ大事。今の内に
難民予備軍の人口減らしとかないとな。
207 ：朝まで名無しさん：03/06/12 22:39 ID:1Q0fJ2/R
拉致被害者見殺し＋覚せい剤密輸見逃し＋外為法違反見逃し
という複合不祥事なんだから、アメリカだったら議会に公聴会
が設置されて、真相解明するだろう。
日本の国会は何やってんのかねえ？特別委員会設置して
土井、野中、加藤、河野、村山あたり証人喚問か参考人招致
とかしてさ。渕上、金子なども警察に圧力かけていた張本人。
当然、総連幹部も証人喚問。
与野党問わず、身内に甘いね。
まあ、いい加減な質疑で幕引きされても、国民としては迷惑だけどね。
という複合不祥事なんだから、アメリカだったら議会に公聴会
が設置されて、真相解明するだろう。
日本の国会は何やってんのかねえ？特別委員会設置して
土井、野中、加藤、河野、村山あたり証人喚問か参考人招致
とかしてさ。渕上、金子なども警察に圧力かけていた張本人。
当然、総連幹部も証人喚問。
与野党問わず、身内に甘いね。
まあ、いい加減な質疑で幕引きされても、国民としては迷惑だけどね。
家族会の運動に対して勘違いして欲しくないんで
他スレのコピペですが、、、
601 ：朝まで名無しさん ：03/06/12 09:47 ID:wbmLT1Sw
>>600
北朝鮮の体制がどうしようも無いのはわかりきってる事じゃないか。
それに対峙するのに同じ様な下品な言葉遣いしてたらいけないよ。
同じ拉致被害国民である韓国人の悪口まで言うような人間にこの運動に
かかわる資格は無いよ。
他スレのコピペですが、、、
601 ：朝まで名無しさん ：03/06/12 09:47 ID:wbmLT1Sw
>>600
北朝鮮の体制がどうしようも無いのはわかりきってる事じゃないか。
それに対峙するのに同じ様な下品な言葉遣いしてたらいけないよ。
同じ拉致被害国民である韓国人の悪口まで言うような人間にこの運動に
かかわる資格は無いよ。
209 ：朝まで名無しさん：03/06/13 00:41 ID:LOGs0E4W
>>205
アメリカがなかなか朝鮮半島問題に口を出さない理由も「カネ」の
問題だろうね。日本が戦後処理（キム体制を崩壊させた後の）にか
かる全ての費用を出すことが決まれば即攻撃開始なんだけどね。
で、北朝鮮を攻撃しろとか言ってる連中はもちろんそれだけの銭を
喜んで出すんだろうな。100億では済まないはずだが。
アメリカがなかなか朝鮮半島問題に口を出さない理由も「カネ」の
問題だろうね。日本が戦後処理（キム体制を崩壊させた後の）にか
かる全ての費用を出すことが決まれば即攻撃開始なんだけどね。
で、北朝鮮を攻撃しろとか言ってる連中はもちろんそれだけの銭を
喜んで出すんだろうな。100億では済まないはずだが。
210 ：朝まで名無しさん：03/06/13 01:26 ID:djLyhWPr
213 ：朝まで名無しさん：03/06/13 01:47 ID:S5/ZuCLL
ことここに至っては、もはや朝鮮征伐しかないのでしょうか。
214 ：朝まで名無しさん：03/06/13 02:06 ID:Agaazfgw
結局やはり拉致被害者とその家族はかわいそうだ。
215 ：朝まで名無しさん：03/06/13 07:13 ID:YuyOtGZm
>>210
応援してても家族会から「おまえはいらない」って言われてるよ（ｗ
>>214
「かわいそう」と思ってるだけで何もしないなら
「家族会うざい」と言ってる香具師と結果としては一緒。
何か行動したら？
応援してても家族会から「おまえはいらない」って言われてるよ（ｗ
>>214
「かわいそう」と思ってるだけで何もしないなら
「家族会うざい」と言ってる香具師と結果としては一緒。
何か行動したら？
216 ：朝まで名無しさん：03/06/13 08:56 ID:vbjWgCrD
>>216
＞同胞殺害の仇を討つことに何のためらいがあろうか。
こんな事正気で逝ってんのか？お前の論理だと、同じ事を中国人や朝鮮人が言い出したら
日本人の何パーセントかは仇討ちされても何も文句は言えんぞ。
お前の様な基地外右翼厨にはそんな事も恐らく理解出来んのだろうが。
＞同胞殺害の仇を討つことに何のためらいがあろうか。
こんな事正気で逝ってんのか？お前の論理だと、同じ事を中国人や朝鮮人が言い出したら
日本人の何パーセントかは仇討ちされても何も文句は言えんぞ。
お前の様な基地外右翼厨にはそんな事も恐らく理解出来んのだろうが。
218 ：朝まで名無しさん：03/06/13 09:30 ID:vbjWgCrD
219 ：朝まで名無しさん：03/06/13 09:45 ID:8ix0VTgd
>>216
どこを縦読みするの？
どこを縦読みするの？
220 ：朝まで名無しさん：03/06/13 09:53 ID:mMyq0B6q
家族会が最近になって自分たちの支持者に差別発言とかしないようにとも訴えてる気がわかる。彼等は自分たちを隠れ蓑にいろいろ言うﾔｼが、結果として自分たちへの反発になってるということが分かったんだろ。
221 ：朝まで名無しさん：03/06/13 09:54 ID:mMyq0B6q
まあ新潟港への右翼集結にも眉をひそめてたしね。自分達がそう見られるんじゃないかって。
222 ：朝まで名無しさん：03/06/13 10:28 ID:Xy9R0fWU
あの中に西村真吾の顔を見ただけで、この運動がどういう性格の物か
わかるだろ？ もう遅いと思うぜ。
わかるだろ？ もう遅いと思うぜ。
>>221
＞まあ新潟港への右翼集結にも眉をひそめてたしね。自分達がそう見られるんじゃないかって。
カス逝け兄やカス元弟の発言聴いてる限り、集結右翼と何ら変わり無ぇーと思うが。
あれで同じに見られたくない！なんてどうかしてんじゃねーの？おまけにそうした
右翼と大差無い西村議員が最近先頭に立ってるしね（ｗ
＞まあ新潟港への右翼集結にも眉をひそめてたしね。自分達がそう見られるんじゃないかって。
カス逝け兄やカス元弟の発言聴いてる限り、集結右翼と何ら変わり無ぇーと思うが。
あれで同じに見られたくない！なんてどうかしてんじゃねーの？おまけにそうした
右翼と大差無い西村議員が最近先頭に立ってるしね（ｗ
雰囲気や、顔立ちが上品だから分からないけど、
最近発言が一番過激になって来てるのは、横田母だと思う。
最近発言が一番過激になって来てるのは、横田母だと思う。
しかしもう北朝鮮は終わったな。土井ヴァカ子のクソ捨民やアフォモナカ
はもう北のために何にも出来ないだろう。マンギョンも外交特権やら治外法権を
完全に失った。これは事実上の経済制裁である。
はもう北のために何にも出来ないだろう。マンギョンも外交特権やら治外法権を
完全に失った。これは事実上の経済制裁である。
226 ：朝まで名無しさん：03/06/13 12:49 ID:9e+KBM+N
227 ：朝まで名無しさん：03/06/13 12:50 ID:e4WZ1lTh
228 ：朝まで名無しさん：03/06/13 12:53 ID:FlT/i0ir
一連の拉致家族連の運動つうのは、つくづくきもい動きだよな
叩きやすい所を叩いているだけの集団心理だし
あれだけ敵対視しておいて返すわけがないし
核の綱引きから日本は排除された
政権転覆が目標ってよういうわ
見識のなさつうか惨めったらしいな
ヨーロッパで仕事があるとホイホイついていった連中だろ
子供がまだいるのに喜んで役場に就職してる連中だろ
叩きやすい所を叩いているだけの集団心理だし
あれだけ敵対視しておいて返すわけがないし
核の綱引きから日本は排除された
政権転覆が目標ってよういうわ
見識のなさつうか惨めったらしいな
ヨーロッパで仕事があるとホイホイついていった連中だろ
子供がまだいるのに喜んで役場に就職してる連中だろ
229 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/13 14:57 ID:5sRNlo5m
>>228
きちんと「。」を使いましょう。日本語不自由そうですが（w
一連のマンゲ号検査反対運動つうのは、つくづくきもい動きだよな。
日本憎し、偉大なるミンジョクマンセーな集団心理だし。
あれだけ敵対工作しておいて検査しないわけがないだろ。
違反も密輸もしてない。検査は民族差別だ。
帰郷したいから日本は何とかしろってよういうわ。
見識のなさつうか惨めったらしいな。
朝鮮半島の北に地上の楽園があるとホイホイついていった連中だろ。
家族が北にいるのに自分の意思で日本に寄生してる連中だろ。
アホくさ。
きちんと「。」を使いましょう。日本語不自由そうですが（w
一連のマンゲ号検査反対運動つうのは、つくづくきもい動きだよな。
日本憎し、偉大なるミンジョクマンセーな集団心理だし。
あれだけ敵対工作しておいて検査しないわけがないだろ。
違反も密輸もしてない。検査は民族差別だ。
帰郷したいから日本は何とかしろってよういうわ。
見識のなさつうか惨めったらしいな。
朝鮮半島の北に地上の楽園があるとホイホイついていった連中だろ。
家族が北にいるのに自分の意思で日本に寄生してる連中だろ。
アホくさ。
>>228
拉致事件解決には北朝鮮の現体制を崩壊させるしかない。んでアメリカは
本気でそれを狙っているし中国ロシアももう金正日を庇護したいとは思っていない。
それに核の綱引き？北朝鮮は中国が反対してるから核開発は出来ない。
それをアメリカ日本は知ってるから北がいくら吠えても見向きもしてない。
とにかく日本は船北チョンの密輸入摘発強化だけやれば良い。もう北朝鮮はマジで末期だからねえ。
拉致事件解決には北朝鮮の現体制を崩壊させるしかない。んでアメリカは
本気でそれを狙っているし中国ロシアももう金正日を庇護したいとは思っていない。
それに核の綱引き？北朝鮮は中国が反対してるから核開発は出来ない。
それをアメリカ日本は知ってるから北がいくら吠えても見向きもしてない。
とにかく日本は船北チョンの密輸入摘発強化だけやれば良い。もう北朝鮮はマジで末期だからねえ。
>>228
チョン丸出し。カエレ
チョン丸出し。カエレ
232 ：朝まで名無しさん：03/06/13 20:01 ID:3HekTgxX
畏れ多くも天皇皇后両陛下におかれては、柏崎市役所で
蓮池さん夫妻に親しくお言葉をお掛けあそばされたそうです。
そういえば、5人が帰国したときの皇后陛下のお言葉が思い起こされますね。
蓮池さん夫妻に親しくお言葉をお掛けあそばされたそうです。
そういえば、5人が帰国したときの皇后陛下のお言葉が思い起こされますね。
233 ：朝まで名無しさん：03/06/13 22:04 ID:w7zMp4T9
>>216
おおよそ同意するが
お前は米国の覇権主義の為にわざわざ自衛隊を差し出す
小泉や安倍は万死に値すると思ってるか？
エセなら威勢のいいこと言わないことだ。
しかし何故福田までもが同意するんだ、自衛隊の派遣に。
残念ながらこのままいくとイラクで自衛隊から死者が出て（米軍でさえ毎日何人も死んでる）
北の問題が吹き飛んでしまう恐れが出てきたな。
おおよそ同意するが
お前は米国の覇権主義の為にわざわざ自衛隊を差し出す
小泉や安倍は万死に値すると思ってるか？
エセなら威勢のいいこと言わないことだ。
しかし何故福田までもが同意するんだ、自衛隊の派遣に。
残念ながらこのままいくとイラクで自衛隊から死者が出て（米軍でさえ毎日何人も死んでる）
北の問題が吹き飛んでしまう恐れが出てきたな。
234 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/13 22:57 ID:5sRNlo5m
>>233
>米国の覇権主義の為
米国の覇権主義の為じゃなく日本の利益を考えたらソレしか選択肢は無いわな。
>イラクで自衛隊から死者が出て
政府も国民も国防、安全保障の問題を今までないがしろにしてきたツケを
自衛隊員に押し付けている気がする。はあ・・・・。
>米国の覇権主義の為
米国の覇権主義の為じゃなく日本の利益を考えたらソレしか選択肢は無いわな。
>イラクで自衛隊から死者が出て
政府も国民も国防、安全保障の問題を今までないがしろにしてきたツケを
自衛隊員に押し付けている気がする。はあ・・・・。
235 ：朝まで名無しさん：03/06/13 22:59 ID:jxdqme9a
>>225
逆だろ。日朝交渉は西村珍悟や平沢たちのおかげでにっちもさっちもいかなく
なっている。失敗は明白なわけだ。
小泉や福田はこうなることを予想していて、その後に野中氏を担ぎ上げて念願の
日朝国交正常化に取り組むことを計画している。社民や親・朝鮮派の議員は出番
を待っている主役なんだよ。
蓮や強硬派の馬鹿議員たちは彼らの露払いに過ぎない。
逆だろ。日朝交渉は西村珍悟や平沢たちのおかげでにっちもさっちもいかなく
なっている。失敗は明白なわけだ。
小泉や福田はこうなることを予想していて、その後に野中氏を担ぎ上げて念願の
日朝国交正常化に取り組むことを計画している。社民や親・朝鮮派の議員は出番
を待っている主役なんだよ。
蓮や強硬派の馬鹿議員たちは彼らの露払いに過ぎない。
236 ：朝まで名無しさん：03/06/14 00:37 ID:lxXF2cQ1
>>235
いやいやにっちもさっちも行かなくなってるのはまさに北朝鮮のほうだ。
日朝交渉など日本にとってはほとんど意味が無い。失敗して北のほうが困っている。
北朝鮮は拉致を認めたので、日本世論の反北朝鮮感情はもう回復不能なほど悪化した。
しかもその後核開発まで自供していまい、アメリカから重油を止められている。中国も金を見限っている。
もう北朝鮮との国交正常化はあり得ない。拉致が解決なしでは世論は納得しないし、
仮に正常化しても日本から金銭援助が払われる事はあり得ないので北にとってもメリットが無い。
捨民やモナカ等の親北は穴に隠れた。北朝鮮に向いている国民の怒りが自分に向く事を恐ているからだ。
実際マンギョンボン号も来れなかった。モナカや捨民の圧力が消え去り、日本が
「これからは厳重に荷物検査します」といったのでわざわざ貴重な燃料を消費して日本
まで来る意味が激減した。と、このような状況でどう見ても北朝鮮は末期症状と言えるだろう。
ところで米中は北朝鮮崩壊後の朝鮮半島をどうするかについて
どこかで話し合っているような気がする。キッシンジャーと周恩来の時代から、米中は秘密会談が大好きである。
そういえば、パパ･ブッシュも、中国に太い人脈のパイプを持つＣＩＡの元北京代表部責任者だった
いやいやにっちもさっちも行かなくなってるのはまさに北朝鮮のほうだ。
日朝交渉など日本にとってはほとんど意味が無い。失敗して北のほうが困っている。
北朝鮮は拉致を認めたので、日本世論の反北朝鮮感情はもう回復不能なほど悪化した。
しかもその後核開発まで自供していまい、アメリカから重油を止められている。中国も金を見限っている。
もう北朝鮮との国交正常化はあり得ない。拉致が解決なしでは世論は納得しないし、
仮に正常化しても日本から金銭援助が払われる事はあり得ないので北にとってもメリットが無い。
捨民やモナカ等の親北は穴に隠れた。北朝鮮に向いている国民の怒りが自分に向く事を恐ているからだ。
実際マンギョンボン号も来れなかった。モナカや捨民の圧力が消え去り、日本が
「これからは厳重に荷物検査します」といったのでわざわざ貴重な燃料を消費して日本
まで来る意味が激減した。と、このような状況でどう見ても北朝鮮は末期症状と言えるだろう。
ところで米中は北朝鮮崩壊後の朝鮮半島をどうするかについて
どこかで話し合っているような気がする。キッシンジャーと周恩来の時代から、米中は秘密会談が大好きである。
そういえば、パパ･ブッシュも、中国に太い人脈のパイプを持つＣＩＡの元北京代表部責任者だった
237 ：朝まで名無しさん：03/06/14 01:10 ID:4qm3b9iG
238 ：朝まで名無しさん：03/06/14 01:19 ID:ABcidBDL
>>237
憲法には「国事行為を行なう」と定められていますが何か？
憲法には「国事行為を行なう」と定められていますが何か？
>>237で朝鮮人が付け焼刃の憲法知識を振りかざしています
決めた場所にハンコ押したり国賓と馳走食べたりが許された国事行為ではと。
241 ：朝まで名無しさん：03/06/14 02:23 ID:uXWHP5vh
242 ：朝まで名無しさん：03/06/14 08:02 ID:X0DZpgTC
最近総連の工作員の人たち大変みたいね。本国から指令が来てるのかな。
2ちゃんねるで暴れても状況は変わらんと思うけど。
なにかイラクのサハフたんを思い出すよ。
「バクダッドに米兵はいない」って言った次の日に........
2ちゃんねるで暴れても状況は変わらんと思うけど。
なにかイラクのサハフたんを思い出すよ。
「バクダッドに米兵はいない」って言った次の日に........
243 ：朝まで名無しさん：03/06/14 09:00 ID:cWg0oImE
>>232
ありがたく、畏れ多いことです。
ありがたく、畏れ多いことです。
244 ：朝まで名無しさん：03/06/14 10:13 ID:s/1eg8ho
結局こうなってくると不思議なのは、何故、去年小泉は訪朝したのか
って事になるよね。
拉致を認めた事によって世論がここまで悪化する事は予想外だったにせよ、
首相が署名した共同宣言がまったく反故になってしまっている。
北から見れば、こんな事になるくらいだったら、あの時、拉致を認めないか
言葉を濁して調査継続する、くらいに留めておけばよかった、となりかねない。
とにかく今の膠着状態は得策だとは思えないな。
って事になるよね。
拉致を認めた事によって世論がここまで悪化する事は予想外だったにせよ、
首相が署名した共同宣言がまったく反故になってしまっている。
北から見れば、こんな事になるくらいだったら、あの時、拉致を認めないか
言葉を濁して調査継続する、くらいに留めておけばよかった、となりかねない。
とにかく今の膠着状態は得策だとは思えないな。
>>244
８人死亡という結果が悪過ぎ、しかも拉致は解決済みなどと言うのだから
そりゃ悪化するベ。拉致を認めたのは北にとっては間違いだったろうが。
やはり自分が独裁者なので民主主義国における世論の重要性を知らなかったのか、
それとも捨民や野中が何とかしてくれるとでも思ってたのか。まあ多分両方だが
８人死亡という結果が悪過ぎ、しかも拉致は解決済みなどと言うのだから
そりゃ悪化するベ。拉致を認めたのは北にとっては間違いだったろうが。
やはり自分が独裁者なので民主主義国における世論の重要性を知らなかったのか、
それとも捨民や野中が何とかしてくれるとでも思ってたのか。まあ多分両方だが
246 ：朝まで名無しさん：03/06/14 13:45 ID:ETzPapNZ
>>245
日本の首相も世論の重要性をわかっていませんが。
日本の首相も世論の重要性をわかっていませんが。
247 ：朝まで名無しさん：03/06/14 14:03 ID:nVZDFxLd
はっきり言って、拉致被害者が帰国し、
核問題等について日本の安全が確保されれば、
北朝鮮の内政なんぞ、別に日本の労力で変えようとも思わない。
核問題等について日本の安全が確保されれば、
北朝鮮の内政なんぞ、別に日本の労力で変えようとも思わない。
248 ：：：03/06/14 21:55 ID:QyWe6ZDU
今の膠着状態は、北朝鮮にとって極めて好都合である。
公式に「拉致被害者は死んだ」と発表してしまえば、それを既成事実にすればいいのだから。
「拉致は認めても、被害者は絶対に帰さない」ーこれで北朝鮮の勝利が決まった。
誘拐事件では、圧倒的に犯人のほうが立場が強い。
犯人側とすれば、被害者の命をどうしようが自分たちの勝手だからだ。
被害者を殺せば、犯人の勝ちという事実は動かせない。
「被害者を殺せば死刑になる」と言っても、死刑になることまで想定してやるのだから、
何も怖いものなどない。
まして、北朝鮮は「自分たちが被害者を殺したって逮捕できないし、逮捕されそうになったら
自殺すればいい」のだからなおさらだ。
残念ながら、この事件は北朝鮮の圧勝と言える。
悪が正義に勝つこともあるのだという事実を北朝鮮はまざまざと日本に見せつけた。
公式に「拉致被害者は死んだ」と発表してしまえば、それを既成事実にすればいいのだから。
「拉致は認めても、被害者は絶対に帰さない」ーこれで北朝鮮の勝利が決まった。
誘拐事件では、圧倒的に犯人のほうが立場が強い。
犯人側とすれば、被害者の命をどうしようが自分たちの勝手だからだ。
被害者を殺せば、犯人の勝ちという事実は動かせない。
「被害者を殺せば死刑になる」と言っても、死刑になることまで想定してやるのだから、
何も怖いものなどない。
まして、北朝鮮は「自分たちが被害者を殺したって逮捕できないし、逮捕されそうになったら
自殺すればいい」のだからなおさらだ。
残念ながら、この事件は北朝鮮の圧勝と言える。
悪が正義に勝つこともあるのだという事実を北朝鮮はまざまざと日本に見せつけた。
249 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/14 22:47 ID:mw+nYaf7
>>248
今の膠着状態は、北朝鮮にとって極めて不都合である。
公式に「拉致被害者は死んだ」と発表して、それを既成事実にしても崩壊すればいずれバレる。
「拉致は認めても、被害者は絶対に帰さない」ーこれで北朝鮮の敗北が決まった。
誘拐事件では、圧倒的に犯人のほうが立場が強い。
犯人側とすれば、被害者の命をどうしようが自分たちの勝手だからだ。
お陰で被害者を殺せば、犯人の勝ちという勘違いを犯しやすい。
金が入って逃げ延びてこそ勝ち。追い詰められてどうする（w
「被害者を殺せば死刑になる」と言っても、死刑になることまで想定してやるのだから、
何も怖いものなどない。だが肝心の豚将軍に死刑の覚悟がまるで無い（w
まして、北朝鮮は「自分たちが被害者を殺したって逮捕できないし、逮捕されそうになったら
自殺すればいい」なんて口だけで度胸が無いのがバレてるのだからなおさらだ。
残念ながら、この事件は北朝鮮の完敗と言える。
チョンはしょせんチョンだ、事実を北朝鮮はまざまざと日本に見せつけた。（w
今の膠着状態は、北朝鮮にとって極めて不都合である。
公式に「拉致被害者は死んだ」と発表して、それを既成事実にしても崩壊すればいずれバレる。
「拉致は認めても、被害者は絶対に帰さない」ーこれで北朝鮮の敗北が決まった。
誘拐事件では、圧倒的に犯人のほうが立場が強い。
犯人側とすれば、被害者の命をどうしようが自分たちの勝手だからだ。
お陰で被害者を殺せば、犯人の勝ちという勘違いを犯しやすい。
金が入って逃げ延びてこそ勝ち。追い詰められてどうする（w
「被害者を殺せば死刑になる」と言っても、死刑になることまで想定してやるのだから、
何も怖いものなどない。だが肝心の豚将軍に死刑の覚悟がまるで無い（w
まして、北朝鮮は「自分たちが被害者を殺したって逮捕できないし、逮捕されそうになったら
自殺すればいい」なんて口だけで度胸が無いのがバレてるのだからなおさらだ。
残念ながら、この事件は北朝鮮の完敗と言える。
チョンはしょせんチョンだ、事実を北朝鮮はまざまざと日本に見せつけた。（w
>>478 専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。
彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？ どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ
彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？ どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ
251 ：朝まで名無しさん：03/06/15 00:43 ID:KF2bc5VL
ま、今みたいな国民総ﾋﾞﾝﾎﾞｰな時代でよかったよ。生活を顧みる余裕がある
時代だったらもうちょっと世論が盛り上がってただろうからね。
時代だったらもうちょっと世論が盛り上がってただろうからね。
253 ：朝まで名無しさん：03/06/15 20:11 ID:1xjhO7Tv
日本は気をつけないと
誰か国益の為にアメリカに付きあうのは仕方無いとか言ってたけど、
イラク情勢次第では国際的批判の矢面に立つかも。
アメリカもイギリスも治安が守れず
ひた隠しにしてるけど、民間人をかなり殺してるらしい
（ＴＶカメラ無いとこでは銃を水平に構えてる）。
さすがに兵士の精神状態や事件のもみ消しもう限界ということでイギリスなんかは
日本が来てくれるなら撤退すると言ってるってさ。
アメリカも同様。弾薬の輸送という一番狙われやすいのを日本に押し付けようとしてるけど
自衛隊が襲われるならまだ「恥」で済むが
逆に民間人を殺してしまった場合、北朝鮮並の批判を受けるのは必死。
ブッシュにしてもヒラリーが前倒しで来年の選挙に出る可能性が出てきた為
大統領選に向け日本をスケープゴートにする可能性もある。
（日本が批判されれば米軍の非は目立たない。民主党からかなりの批判攻勢を現在くらっているし）。
アメリカは恩を売っても裏切る国。
北朝鮮問題も過去のアメリカ外交の犠牲の二の舞いにならない事を祈る。
（来年政権が変わるような結果となれば、当然問題は棚上げされるだろうし）
誰か国益の為にアメリカに付きあうのは仕方無いとか言ってたけど、
イラク情勢次第では国際的批判の矢面に立つかも。
アメリカもイギリスも治安が守れず
ひた隠しにしてるけど、民間人をかなり殺してるらしい
（ＴＶカメラ無いとこでは銃を水平に構えてる）。
さすがに兵士の精神状態や事件のもみ消しもう限界ということでイギリスなんかは
日本が来てくれるなら撤退すると言ってるってさ。
アメリカも同様。弾薬の輸送という一番狙われやすいのを日本に押し付けようとしてるけど
自衛隊が襲われるならまだ「恥」で済むが
逆に民間人を殺してしまった場合、北朝鮮並の批判を受けるのは必死。
ブッシュにしてもヒラリーが前倒しで来年の選挙に出る可能性が出てきた為
大統領選に向け日本をスケープゴートにする可能性もある。
（日本が批判されれば米軍の非は目立たない。民主党からかなりの批判攻勢を現在くらっているし）。
アメリカは恩を売っても裏切る国。
北朝鮮問題も過去のアメリカ外交の犠牲の二の舞いにならない事を祈る。
（来年政権が変わるような結果となれば、当然問題は棚上げされるだろうし）
254 ：朝まで名無しさん：03/06/15 21:36 ID:JZXaxrjB
拉致被害者というだけで、県の嘱託になり、格安の県営住宅への入居が認められる。
年金でも払っていたこととされる。不平等、えこひいきが過ぎるのではないか。
世の中、それ以上のどん底に陥れられ、助けもなく耐えている人は多いぜ。
それに向こうでは、子供を大学に出し、高級住宅にすんでいたんだろう。
とにかく、あの偉そうな、俺が正義だという態度はやめてほしい。もっとみじめな人は日本に沢山いる。
例えば殺人被害者、とかとどこが違うのか。
年金でも払っていたこととされる。不平等、えこひいきが過ぎるのではないか。
世の中、それ以上のどん底に陥れられ、助けもなく耐えている人は多いぜ。
それに向こうでは、子供を大学に出し、高級住宅にすんでいたんだろう。
とにかく、あの偉そうな、俺が正義だという態度はやめてほしい。もっとみじめな人は日本に沢山いる。
例えば殺人被害者、とかとどこが違うのか。
255 ：朝まで名無しさん：03/06/15 21:39 ID:5hpFleH9
正直、どうすりゃいいか皆目検討がつかないよ。
ヤクザ国家に褒美を与えたら、世界の秩序が崩れる。
でも、ここで追いつめて暴発させたら、エラいことになる。
じわじわと圧力をかけて、安楽死させるのが一番だとは思う。
でも、その具体的な方法が分からん。
ヤクザ国家に褒美を与えたら、世界の秩序が崩れる。
でも、ここで追いつめて暴発させたら、エラいことになる。
じわじわと圧力をかけて、安楽死させるのが一番だとは思う。
でも、その具体的な方法が分からん。
256 ：朝まで名無しさん：03/06/15 21:44 ID:fMXnbwbD
>>254
最後の一行に関して同意。
支援者が“国家犯罪だから普通の殺人の被害者とは違う”と言ってたレスがあったが
それが彼等の本心なら、拉致被害者には補償すべきじゃないと感じたよ。
漏れ的には殺人・傷害被害者も拉致被害者も同じで、遺族や当人には補償してやってもいいと思ってるけど。
また“国家犯罪だから普通の殺人の被害者とは違う”という香具師に限って
国家で犯罪者を逃がしてしまう沖縄の米軍によるレイプ被害者に関しては
「国益の為いたしかたない」というんだからあきれる。
最後の一行に関して同意。
支援者が“国家犯罪だから普通の殺人の被害者とは違う”と言ってたレスがあったが
それが彼等の本心なら、拉致被害者には補償すべきじゃないと感じたよ。
漏れ的には殺人・傷害被害者も拉致被害者も同じで、遺族や当人には補償してやってもいいと思ってるけど。
また“国家犯罪だから普通の殺人の被害者とは違う”という香具師に限って
国家で犯罪者を逃がしてしまう沖縄の米軍によるレイプ被害者に関しては
「国益の為いたしかたない」というんだからあきれる。
257 ：朝まで名無しさん：03/06/15 21:52 ID:7RUc4/Cp
> 255
>でも、ここで追いつめて暴発させたら、エラいことになる。
まんぎょんの燃料にも事欠く国が暴発してほんとにエラいことになるの？
最初にミサイル基地と核施設空爆すれば3日で片が付くんじゃない？
おそらく軍事作戦が最も被害が少なく、早くて簡単で人道的な解決法
そこに持ってゆくまでが大変なだけ
戦争というと反射的に反対する人がたくさんいるからね
>でも、ここで追いつめて暴発させたら、エラいことになる。
まんぎょんの燃料にも事欠く国が暴発してほんとにエラいことになるの？
最初にミサイル基地と核施設空爆すれば3日で片が付くんじゃない？
おそらく軍事作戦が最も被害が少なく、早くて簡単で人道的な解決法
そこに持ってゆくまでが大変なだけ
戦争というと反射的に反対する人がたくさんいるからね
258 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:00 ID:fMXnbwbD
>>257
アメリカ空爆機と北朝鮮の戦闘機がニアミス。
両方ロック・オンの状態だったが当時イラク開戦間近だった為
米軍が攻撃回避指示。もしこの時米軍が攻撃していたら
日本に確実にミサイルが落とされていたという報告を受け外務省真っ青。
米軍の演習に抗議したという事実。
＞最初にミサイル基地と核施設空爆すれば3日で片が付くんじゃない？
成功率低いけどね。少なくとも現段階の水準なら半分のミサイルは日本に飛んでくるよ。
それを覚悟できるかどうか、ってことでしょ？
希望的憶測で“大丈夫”と言うのは、覚悟できてないってことでしょ。
向こうで死人を出す、ってことはこっちもある程度の犠牲は覚悟しないと
本当の意味で戦えないよ。
アメリカ空爆機と北朝鮮の戦闘機がニアミス。
両方ロック・オンの状態だったが当時イラク開戦間近だった為
米軍が攻撃回避指示。もしこの時米軍が攻撃していたら
日本に確実にミサイルが落とされていたという報告を受け外務省真っ青。
米軍の演習に抗議したという事実。
＞最初にミサイル基地と核施設空爆すれば3日で片が付くんじゃない？
成功率低いけどね。少なくとも現段階の水準なら半分のミサイルは日本に飛んでくるよ。
それを覚悟できるかどうか、ってことでしょ？
希望的憶測で“大丈夫”と言うのは、覚悟できてないってことでしょ。
向こうで死人を出す、ってことはこっちもある程度の犠牲は覚悟しないと
本当の意味で戦えないよ。
259 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:03 ID:cYROnbhU
>>257
軍隊は怖くないけど特殊部隊の原発などへの
カミカゼ攻撃が厄介。それと本当にあるかどうか
分からんが核兵器。
どうせ向こうが先制攻撃するのだろうし。
あと、腹をすかせた難民がボートに乗ってやってくることも
別の意味で怖いな。
軍隊は怖くないけど特殊部隊の原発などへの
カミカゼ攻撃が厄介。それと本当にあるかどうか
分からんが核兵器。
どうせ向こうが先制攻撃するのだろうし。
あと、腹をすかせた難民がボートに乗ってやってくることも
別の意味で怖いな。
260 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:08 ID:5hpFleH9
レスしようと思ったら、２５７と２５８が書き込まれてた。
まさにそういうこと。
戦争はできれば避けた方が良い。
北を暴発させるのは、愚策中の愚策だと思う。
まさにそういうこと。
戦争はできれば避けた方が良い。
北を暴発させるのは、愚策中の愚策だと思う。
261 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:09 ID:cYROnbhU
>>257
「朝鮮有事」という本をお勧めします。
「朝鮮有事」という本をお勧めします。
262 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:10 ID:5hpFleH9
まちがい、２５８と２５９だった。
もし戦争になったら、一番厄介なのは難民だと思う。
多分、連日のように「日本海側のどこどこで難民船が発見された」みたいなニュースが
流れるんじゃないかな。
もし戦争になったら、一番厄介なのは難民だと思う。
多分、連日のように「日本海側のどこどこで難民船が発見された」みたいなニュースが
流れるんじゃないかな。
263 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 22:17 ID:70VmAc3M
264 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:23 ID:rdU/3LaP
韓国も中国も難民問題があるから関わりあいたくないのが本音らしいよ。
あと、国交ができたら出稼ぎに来る奴らもナ。
あと、国交ができたら出稼ぎに来る奴らもナ。
265 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:23 ID:cYROnbhU
>>263
貴殿の方法が最適だができれば苦労はしない。
例の偽善マスコミがここぞとばかりに
ぎゃーぎゃー騒ぐよ。
私は原発攻撃が心配。例え放射能が漏れなくても、
稼動は止めざる得ない。真夏の昼にやられたら東京は
停電だろう。
貴殿の方法が最適だができれば苦労はしない。
例の偽善マスコミがここぞとばかりに
ぎゃーぎゃー騒ぐよ。
私は原発攻撃が心配。例え放射能が漏れなくても、
稼動は止めざる得ない。真夏の昼にやられたら東京は
停電だろう。
266 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:26 ID:5hpFleH9
送り返りたら、それこそ国際世論の非難を浴びると思う。
仮に送還が法的には正しくても、日本の外務省がそれを世界に納得させることができるのか？
何とかソフトランディングを目指したいな。
仮に送還が法的には正しくても、日本の外務省がそれを世界に納得させることができるのか？
何とかソフトランディングを目指したいな。
267 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:30 ID:JZXaxrjB
おれも、９．１７以降、脱北者によるものを中心とした北朝鮮関係の本を読んだ。
やばい国だとは認めるが、いまの安倍晋三とか佐藤勝巳（自分の過去をきちんと総括しているのか）
蓮池透などのやっていることは北の大規模テロを挑発するようなものじゃないか。
俺はその被害者になりたくない。ひところのナチスと一緒だ。気づいたら、増税、保険料のアップ、倒産リソナへの国税の投入（２兆円も）が
批判もほとどなく行われ、収奪されているんじゃないのか。
やばい国だとは認めるが、いまの安倍晋三とか佐藤勝巳（自分の過去をきちんと総括しているのか）
蓮池透などのやっていることは北の大規模テロを挑発するようなものじゃないか。
俺はその被害者になりたくない。ひところのナチスと一緒だ。気づいたら、増税、保険料のアップ、倒産リソナへの国税の投入（２兆円も）が
批判もほとどなく行われ、収奪されているんじゃないのか。
268 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 22:30 ID:70VmAc3M
>>256
普通の殺人なら国家機関やらが犯人をとっ捕まえ法にのっとって裁く。
しかし容疑者の目星がついていても捜査せず放置し続けていればどうだろう。
国に怠慢の責任が生じてくるだろ。それに事件はまだ進行中だ。
もちろん過剰な金銭的な援助はどうかと思うし、補償は北が払うべき。
>沖縄の米軍によるレイプ被害者に関しては「国益の為いたしかたない」と
>いうんだからあきれる。
そんな奴いるか？米兵の犯罪に関しては一刻も早く是正すべき問題だ。
普通の殺人なら国家機関やらが犯人をとっ捕まえ法にのっとって裁く。
しかし容疑者の目星がついていても捜査せず放置し続けていればどうだろう。
国に怠慢の責任が生じてくるだろ。それに事件はまだ進行中だ。
もちろん過剰な金銭的な援助はどうかと思うし、補償は北が払うべき。
>沖縄の米軍によるレイプ被害者に関しては「国益の為いたしかたない」と
>いうんだからあきれる。
そんな奴いるか？米兵の犯罪に関しては一刻も早く是正すべき問題だ。
269 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 22:35 ID:70VmAc3M
>>266
>何とかソフトランディングを目指したいな。
そう、その通り。だから難民が出てきてから対策を練るのじゃなく、
難民が出てこないような対策をすべき。難民を国から出さない、
これが基本。その為に（イヤだが）食料援助や最低限の支援。
で、「日本のお陰で生きている、というのを徹底的に連中のDNAに
刻み込んでやれ。」だ。
>何とかソフトランディングを目指したいな。
そう、その通り。だから難民が出てきてから対策を練るのじゃなく、
難民が出てこないような対策をすべき。難民を国から出さない、
これが基本。その為に（イヤだが）食料援助や最低限の支援。
で、「日本のお陰で生きている、というのを徹底的に連中のDNAに
刻み込んでやれ。」だ。
270 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:36 ID:vlaX72LN
>>269
で、「日本のお陰で生きている、というのを徹底的に連中のDNAに
刻み込んでやれ。」だ。
叩き込めますかねぇ？
第一、食糧支援なんぞしたところで、外貨ショップで売られて、戦車かなんかに化けるだけ。
で、「日本のお陰で生きている、というのを徹底的に連中のDNAに
刻み込んでやれ。」だ。
叩き込めますかねぇ？
第一、食糧支援なんぞしたところで、外貨ショップで売られて、戦車かなんかに化けるだけ。
271 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:38 ID:rdU/3LaP
272 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:40 ID:fMXnbwbD
>>267
日本の国益の為と
アメリカ追随政策が通りそうなのが鬱。
自衛隊の存在とか平和憲法云々じゃなくて
国際批判をかわす盾に利用されたあげく
北朝鮮問題は核問題のみ解決してあとは知らん顔ってオチが見えそうなだけにつらい。
日本の国益の為と
アメリカ追随政策が通りそうなのが鬱。
自衛隊の存在とか平和憲法云々じゃなくて
国際批判をかわす盾に利用されたあげく
北朝鮮問題は核問題のみ解決してあとは知らん顔ってオチが見えそうなだけにつらい。
273 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:44 ID:RMvyF/as
いや、ソフトランデイングでも自由になったら難民は来るよ。
中国や韓国が主だろうが、必ず日本にもくる。
燃料たんまりの中国や韓国漁船に乗ってさ。
中国や韓国が主だろうが、必ず日本にもくる。
燃料たんまりの中国や韓国漁船に乗ってさ。
274 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:48 ID:5hpFleH9
難民はいずれにせよ出るはず。
でも、ソフトランディングなら、まだ少なく抑えることができる。
でも、ソフトランディングなら、まだ少なく抑えることができる。
275 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:48 ID:rdU/3LaP
ヤッパリ来るよな。出稼ぎに。ベトナム難民を装った中国人が着ていたものナ
昔。ただでさえ不景気なのにそれは困るな。
キムジョンはワザと送り込んでくる可能性もあるかなｗ
昔。ただでさえ不景気なのにそれは困るな。
キムジョンはワザと送り込んでくる可能性もあるかなｗ
276 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 22:50 ID:70VmAc3M
>>271
>その為には金体制を何とかしないと
もちろん豚金逃亡で崩壊した後が大前提。
現体制のまま支援なんて冗談では無い。
出来れば国連なんかの機関が駐留（という占領）して
>>273の「燃料たんまりの中国や韓国漁船に乗ってさ。」という
十分ありえる馬鹿なマネを未然に防ぐ。
援助は豚金逃亡で崩壊した後が絶対条件。
>その為には金体制を何とかしないと
もちろん豚金逃亡で崩壊した後が大前提。
現体制のまま支援なんて冗談では無い。
出来れば国連なんかの機関が駐留（という占領）して
>>273の「燃料たんまりの中国や韓国漁船に乗ってさ。」という
十分ありえる馬鹿なマネを未然に防ぐ。
援助は豚金逃亡で崩壊した後が絶対条件。
277 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:56 ID:rdU/3LaP
金が逃亡するにしても受け入れ先が無いんだよな。
中国もロシアも援助がほしいからそんな事はできない。
中国もロシアも援助がほしいからそんな事はできない。
278 ：朝まで名無しさん：03/06/15 22:59 ID:5hpFleH9
政権が崩壊するとき、日本人拉致被害者やその家族が粛清されるってことはないだろうか？
日本人差別は酷いというし、ただでさえ北朝鮮の暗部を知ってる証人でもある。
イラクでは、政権崩壊直前に政治犯収容所で処刑ラッシュだったというし。
日本人差別は酷いというし、ただでさえ北朝鮮の暗部を知ってる証人でもある。
イラクでは、政権崩壊直前に政治犯収容所で処刑ラッシュだったというし。
279 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 23:00 ID:70VmAc3M
>>277
グリーンランドはどうだろう。南極とか。
グリーンランドはどうだろう。南極とか。
280 ：朝まで名無しさん：03/06/15 23:01 ID:5hpFleH9
現実的に考えて可能性があるのは中国かな。
281 ：朝まで名無しさん：03/06/15 23:09 ID:rdU/3LaP
中国はＳＲＡＳの対応で国際的に批難されたし、オリンピックも海外資本がないと
開催があやしいしで、金なんかと手を切りたいらしいよ。
正男も北京から追い出されたみたいだよ（ｗ
開催があやしいしで、金なんかと手を切りたいらしいよ。
正男も北京から追い出されたみたいだよ（ｗ
282 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/15 23:10 ID:70VmAc3M
>>278
>日本人拉致被害者やその家族が粛清されるってことはないだろうか？
>北朝鮮の暗部を知ってる証人でもある
残った連中はすべて将軍のせいにして自分達の身の安全を図るだろう。
隠蔽工作して粛清したって（捜査の為という名目で）占領して
調べればバレる。被害者は外国人だ。自国の政治犯とわけが違う。
粛清したのがバレたら身の安全どころの話ではない。まあ処刑確実。
後のことを考えたらむしろ拉致被害者やその家族を利用するだろう。
自分達の身の安全の為に。
あと亡命先は中東あたりで。
>日本人拉致被害者やその家族が粛清されるってことはないだろうか？
>北朝鮮の暗部を知ってる証人でもある
残った連中はすべて将軍のせいにして自分達の身の安全を図るだろう。
隠蔽工作して粛清したって（捜査の為という名目で）占領して
調べればバレる。被害者は外国人だ。自国の政治犯とわけが違う。
粛清したのがバレたら身の安全どころの話ではない。まあ処刑確実。
後のことを考えたらむしろ拉致被害者やその家族を利用するだろう。
自分達の身の安全の為に。
あと亡命先は中東あたりで。
283 ：朝まで名無しさん：03/06/15 23:11 ID:UAFNr6np
偉大なる指導者様は天文学的な金額の資産をスイス銀行だか
どこかに保管してあるとか。
その金があれば念入りな整形手術＆戸籍ねつ造で日本に潜伏っていうのもあり得るような。
どこかに保管してあるとか。
その金があれば念入りな整形手術＆戸籍ねつ造で日本に潜伏っていうのもあり得るような。
284 ：朝まで名無しさん：03/06/15 23:17 ID:rdU/3LaP
スイス銀行か、顧客保護は鉄壁みたいだから資産凍結なんて出来ないみたいだな。
日本の作家が口座を作るルポを読んだけど簡単に口座は作れないけど、一回作ると
子孫まで預金保護、資産運用をするみたい。
日本の銀行にこれだけの誇りがあれば、こんな不況に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の作家が口座を作るルポを読んだけど簡単に口座は作れないけど、一回作ると
子孫まで預金保護、資産運用をするみたい。
日本の銀行にこれだけの誇りがあれば、こんな不況に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
285 ：朝まで名無しさん：03/06/16 17:30 ID:yHrUP1lC
日本に亡命してこないかな。案外安全かもしれん。
286 ：朝まで名無しさん：03/06/16 18:11 ID:THaKlElK
拉致する人って、自分の利益意外は大した事じゃないと思っているんだろうね。
拉致された家族が離れ離れになっても平気なのは、首謀者が
家族の大切さを知らないからかもしれない。
拉致された家族が離れ離れになっても平気なのは、首謀者が
家族の大切さを知らないからかもしれない。
287 ：朝まで名無しさん：03/06/16 19:02 ID:gBjLLF6O
●アメをちらつかせ、日本に亡命させたあとの「将軍様」の処遇
剃髪、両腕両脚切断、焼け火箸で乳首に×印の焼印。
創氏改名し「糞金奉日」と命名。
↓
1日にトウモロコシ30粒を塩湯に浮かべて与え、
毎週土曜日には断食、日曜日には人間便器として、
解放された元政治犯の排泄物のみ与える。
↓
脱北していた元側近の靴を舐めさせる。
↓
死なない程度の拷問を毎日課す。
↓
毎晩、六尺褌だけの姿で縛られたまま、渋谷の街頭に晒され、
罵声や投石、吐痰を受ける。
↓
国民が飽きた頃、弱火で燃やす。戒名は「ヽ（ちょん）」とする。
剃髪、両腕両脚切断、焼け火箸で乳首に×印の焼印。
創氏改名し「糞金奉日」と命名。
↓
1日にトウモロコシ30粒を塩湯に浮かべて与え、
毎週土曜日には断食、日曜日には人間便器として、
解放された元政治犯の排泄物のみ与える。
↓
脱北していた元側近の靴を舐めさせる。
↓
死なない程度の拷問を毎日課す。
↓
毎晩、六尺褌だけの姿で縛られたまま、渋谷の街頭に晒され、
罵声や投石、吐痰を受ける。
↓
国民が飽きた頃、弱火で燃やす。戒名は「ヽ（ちょん）」とする。
288 ：：：03/06/16 22:16 ID:lEUZ/eJZ
「生きているはずの拉致被害者を帰せ！」という日本側の発言に対し、北朝鮮は
１ 「こいつら馬鹿か。こっちが「死んだ」って言ってるんだから死んだんだよ。
こんな馬鹿を相手にしてたら、こっちまで馬鹿がうつる。
こいつらの頭の中身は所詮「幼稚園児以下」だね」
２ 「こっちが「死んだ」と言ってるのに、なんで受け入れないんだ！
これ以上ガタガタ言うと、日本に核ミサイルぶっ放すぞ！
そうすれば、お前らは全国民から見捨てられるしな」
どっちにどう転んでも、北朝鮮は日本をまるで相手にしていない。
北朝鮮が一方的に対話を閉ざせば、結局日本側が損をするのを見越しているのだ。
誘拐事件では、圧倒的に犯人側の方が立場が強い。
１ 「こいつら馬鹿か。こっちが「死んだ」って言ってるんだから死んだんだよ。
こんな馬鹿を相手にしてたら、こっちまで馬鹿がうつる。
こいつらの頭の中身は所詮「幼稚園児以下」だね」
２ 「こっちが「死んだ」と言ってるのに、なんで受け入れないんだ！
これ以上ガタガタ言うと、日本に核ミサイルぶっ放すぞ！
そうすれば、お前らは全国民から見捨てられるしな」
どっちにどう転んでも、北朝鮮は日本をまるで相手にしていない。
北朝鮮が一方的に対話を閉ざせば、結局日本側が損をするのを見越しているのだ。
誘拐事件では、圧倒的に犯人側の方が立場が強い。
289 ：朝まで名無しさん：03/06/16 22:27 ID:2ymSfAiD
日本に核ミサイルをぶっぱなすと、あんたの故郷も
この世から消滅することが、どうしてもわからないんだねぇ。
この世から消滅することが、どうしてもわからないんだねぇ。
290 ：朝まで名無しさん：03/06/16 22:31 ID:ckZAJ1GR
外国との交渉では北朝鮮の方が一枚も二枚も上手なのは誰だって
認めざるを得ないでしょ。
あれだけのｷﾃｨ国家がいまだに存在しているのは驚愕すべきこと
だぞ。もしｷﾑが小泉や阿倍並みの脳味噌しか持ってなかったら
どうなってたと思う？ 開発途中の核兵器をそこらへんに落と
しまくってアジアは火の海になってたはずだぞ。
認めざるを得ないでしょ。
あれだけのｷﾃｨ国家がいまだに存在しているのは驚愕すべきこと
だぞ。もしｷﾑが小泉や阿倍並みの脳味噌しか持ってなかったら
どうなってたと思う？ 開発途中の核兵器をそこらへんに落と
しまくってアジアは火の海になってたはずだぞ。
291 ：朝まで名無しさん：03/06/16 22:35 ID:gBjLLF6O
292 ：通りすがり：03/06/16 22:46 ID:yOVgbbyA
293 ： ：03/06/16 23:22 ID:U/A/PzoC
北チョン人民を暴発させ内乱を起こせないだろうか。
または、軍部にクーデターを起こさせるとか。
金と食料を餌にすれば裏切りそうな気もするが。
または、軍部にクーデターを起こさせるとか。
金と食料を餌にすれば裏切りそうな気もするが。
294 ：朝まで名無しさん：03/06/17 00:26 ID:8XGlFcVM
295 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/17 00:46 ID:DZuA26TV
>>290
>もしｷﾑが小泉や阿倍並みの脳味噌しか持ってなかったらどうなってたと思う？
>開発途中の核兵器をそこらへんに落としまくってアジアは火の海になってたはずだぞ。
ならない、ならない。あははは。ミサイル恫喝とは無縁の対話重視の方針をするはず。
事実、今までそうしてたしこれからも対話重視は変わらない。安部も言ってる。
圧力という選択肢を入れただけ。でもそれは拉致家族を帰そうとしない北が原因。
日本は北朝鮮人を拉致ってない。在日も出入り自由だ。つまりもしｷﾑが小泉や
阿倍並みなら去年の9月みたいにノンキな顔して日本に来るよ。国交正常化する為に。
>>294
おいおい、北がどれだけ日本に寄生してるか理解してないね（w
日本から流れる金が北の国家予算の半分を占めてる。さらに部品調達が自由に
出来なくなるとミサイル輸出にも影響する。となると外貨獲得がさらに厳しくなる。
だからたかが日本一国の違法送金・違法輸出で北はムキになって恫喝してる。
え？中国とロシアが援助ですか？？もしやるなら勝手にやらしとけば。
日本は痛くも痒くもありませんから（w
>もしｷﾑが小泉や阿倍並みの脳味噌しか持ってなかったらどうなってたと思う？
>開発途中の核兵器をそこらへんに落としまくってアジアは火の海になってたはずだぞ。
ならない、ならない。あははは。ミサイル恫喝とは無縁の対話重視の方針をするはず。
事実、今までそうしてたしこれからも対話重視は変わらない。安部も言ってる。
圧力という選択肢を入れただけ。でもそれは拉致家族を帰そうとしない北が原因。
日本は北朝鮮人を拉致ってない。在日も出入り自由だ。つまりもしｷﾑが小泉や
阿倍並みなら去年の9月みたいにノンキな顔して日本に来るよ。国交正常化する為に。
>>294
おいおい、北がどれだけ日本に寄生してるか理解してないね（w
日本から流れる金が北の国家予算の半分を占めてる。さらに部品調達が自由に
出来なくなるとミサイル輸出にも影響する。となると外貨獲得がさらに厳しくなる。
だからたかが日本一国の違法送金・違法輸出で北はムキになって恫喝してる。
え？中国とロシアが援助ですか？？もしやるなら勝手にやらしとけば。
日本は痛くも痒くもありませんから（w
296 ：朝まで名無しさん：03/06/17 20:16 ID:9RUgpU0L
>ならない。あははは。ミサイル恫喝とは無縁の対話重視の方針をするはず。
脳味噌に蛆でも湧いたか？
脳味噌に蛆でも湧いたか？
297 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/17 20:41 ID:DZuA26TV
>>296
はあ？もし豚金が小泉や阿倍並みの脳味噌だったらだろ？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいにミサイルで脅した？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいに工作員進入作戦を指揮した？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいに国内の外国人を人質にした？
小泉や阿倍は今でも対話重視を強調してるぞ。
小泉や阿倍は今でも交渉再開に条件は付けてない。
>>296アンタこそ脳味噌に蛆でも湧いてんだろ（w
はあ？もし豚金が小泉や阿倍並みの脳味噌だったらだろ？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいにミサイルで脅した？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいに工作員進入作戦を指揮した？
いつ小泉や阿倍が豚金みたいに国内の外国人を人質にした？
小泉や阿倍は今でも対話重視を強調してるぞ。
小泉や阿倍は今でも交渉再開に条件は付けてない。
>>296アンタこそ脳味噌に蛆でも湧いてんだろ（w
298 ：朝まで名無しさん：03/06/17 22:54 ID:5FQ6eNRe
あなたの周りにいたら注意
レベル１
元 （ ウォン ） → …元、 本 木、 原… 宗 （ ウォン ） → 宗…
郭 （ カク ） → 賀 来、 角…、 鶴…、 塙 (ﾊﾅﾜ)
光 （ ガン ） → 光 浦、 岸…、 岩…
曹 （ ソ ） → 倉 荘 曽 滝 庄 草 薮 湊 桑 蒼 → 青
成 （ ソン ） → 成 田、 成…、 江 成、…
秋 （ チュ ） → 秋 山、 秋 野、…
出 （ チュル ） → 出 山、 出 町、…
仲 （ チュン ） → 仲 間、 中 田、 中…、…
諸 （ チェ ） → 諸 星、 諸 積、…
沢 （ テク ） → 沢 田、 沢 口、 澤… 太 （ テ ）→ 太 田、太 川
方 （ パン ） → 四 方、 … 玄 （ ヒョン ）→ 玄 田、…
花 （ ファ ） → 花 村、 花 田、… 黄 （ ファン ）→ 横…
白 （ ペク ） → 白 井、 白 石、… 網 （ マン ）→ 網 野、…
楊 （ ヤン ） → 楊 原、 梁 瀬、 …縄、 要、 搖、…
玉 （ オク ） → 玉 木、 玉 井、…
レベル１
元 （ ウォン ） → …元、 本 木、 原… 宗 （ ウォン ） → 宗…
郭 （ カク ） → 賀 来、 角…、 鶴…、 塙 (ﾊﾅﾜ)
光 （ ガン ） → 光 浦、 岸…、 岩…
曹 （ ソ ） → 倉 荘 曽 滝 庄 草 薮 湊 桑 蒼 → 青
成 （ ソン ） → 成 田、 成…、 江 成、…
秋 （ チュ ） → 秋 山、 秋 野、…
出 （ チュル ） → 出 山、 出 町、…
仲 （ チュン ） → 仲 間、 中 田、 中…、…
諸 （ チェ ） → 諸 星、 諸 積、…
沢 （ テク ） → 沢 田、 沢 口、 澤… 太 （ テ ）→ 太 田、太 川
方 （ パン ） → 四 方、 … 玄 （ ヒョン ）→ 玄 田、…
花 （ ファ ） → 花 村、 花 田、… 黄 （ ファン ）→ 横…
白 （ ペク ） → 白 井、 白 石、… 網 （ マン ）→ 網 野、…
楊 （ ヤン ） → 楊 原、 梁 瀬、 …縄、 要、 搖、…
玉 （ オク ） → 玉 木、 玉 井、…
299 ：朝まで名無しさん：03/06/17 22:54 ID:5FQ6eNRe
レベル２
田 （ チョン ） → 田 中、 田 村、… 廬 （ ノ ）→ 野 口,野 田 野 村
林 （ イム ） → 小 林、 大 林、… 蔡 （ ｻｲ ）→ 斎 柴 細 妻 際
根 宮 （ グン） → 根 本、 宮 内、 宮… 呉 （ ｸ ）→ 工 藤、…久保、久…
高 （ コ ） → 高 野、 …高、広… 金 （ ｷﾑ ）→ 紺…、今…、近…
周 （ ジュ ） → 周 防、 ｼｭｳ…、 州…、★柱…、重（ｼﾞｭﾝ） 石（ソク）
宣 （ ソン ） → 村…、 楢（ 名 良、奈 良 ） 巽(ｿﾝ)（ 辰 巳、立 見 ）
千 （ チョン ） → 千 野、 千 田、 小 泉 …泉
趙 （ チョ ） → 大 塚、 塚…、 緒…、折…、猪…、肇 町 朝 蔦（ﾂﾀ）
下 河 （ ハ ） → 下…、 河…、 川…、葉…、波…、巴 ★夏(ﾊ) 夏…
朴 （ パク ） → 牧 野、 墨 田、… 峰（ボン） → 峯 嶺
辺 片 平 （ ﾋﾟｮﾝ ）→ 渡 辺、 ★片 平、 平 井、 平 山、… 浦（ﾎﾟｳ）
田 （ チョン ） → 田 中、 田 村、… 廬 （ ノ ）→ 野 口,野 田 野 村
林 （ イム ） → 小 林、 大 林、… 蔡 （ ｻｲ ）→ 斎 柴 細 妻 際
根 宮 （ グン） → 根 本、 宮 内、 宮… 呉 （ ｸ ）→ 工 藤、…久保、久…
高 （ コ ） → 高 野、 …高、広… 金 （ ｷﾑ ）→ 紺…、今…、近…
周 （ ジュ ） → 周 防、 ｼｭｳ…、 州…、★柱…、重（ｼﾞｭﾝ） 石（ソク）
宣 （ ソン ） → 村…、 楢（ 名 良、奈 良 ） 巽(ｿﾝ)（ 辰 巳、立 見 ）
千 （ チョン ） → 千 野、 千 田、 小 泉 …泉
趙 （ チョ ） → 大 塚、 塚…、 緒…、折…、猪…、肇 町 朝 蔦（ﾂﾀ）
下 河 （ ハ ） → 下…、 河…、 川…、葉…、波…、巴 ★夏(ﾊ) 夏…
朴 （ パク ） → 牧 野、 墨 田、… 峰（ボン） → 峯 嶺
辺 片 平 （ ﾋﾟｮﾝ ）→ 渡 辺、 ★片 平、 平 井、 平 山、… 浦（ﾎﾟｳ）
300 ：朝まで名無しさん：03/06/17 22:55 ID:5FQ6eNRe
小谷 中谷 大谷
小森 中森 大森 上田 上村 植田 植村
小泉 今泉 大泉 下野 下田 下森 下
小村 中村 大村 春木 夏野 秋野 冬木
小原 中原 大原 北村 北川 東野 東 南 西
小山 中山 大山 小田 中田 伊東 白井 白木 白石
小島 中島 大島 小久保 浦久保 大久保 久保田 窪田 窪塚
金村 金成 金野 成田 安部 安井 安東 小林 林
沢田 沢口 沢木 沢村 野中 野仲 野口 野田 玄田
小峰 本宮 高梨 太川 太田 真鍋 田辺 瀬川 塩山
片平 平田 平井 平野 平山 横尾 横井 町田 町
星野 星崎 星川 星山 青野 青井 丸山 丸川 丸尾
倉野 倉持 倉田 諸星 小室 室井 向井 蛭子 海老沼
内田 内山 垣内 宮内 宮前 宮崎 川崎 木崎 神崎
岩本 岩野 岩田 岩井 梁瀬 網野 花村 根本 千野
玉木 玉井 玉野 品川 常磐 成田 本木 深沢 深田
福山 福田 福島 秋田 奈良 長崎 愛知 名古屋
藤原 藤井 藤田 藤森 福岡 香川 小倉 宇都宮
大倉 柴田 川島 川原 河原 竹川 竹中 松坂 松本
石丸 石山 石川 石原 桑田 桑原 桑野 原田 小野
工藤 浜田 黒木 新井 中沢 牧野 出山 光山 豊川
手塚 河村 河井 河野 大塚 塚田 梶原 梶 峰
高田 高山 高野 高井 森高 角田 榎本 足立 四方
鶴田 亀井 浅井 神田 芳村 織田 織原 折原
小森 中森 大森 上田 上村 植田 植村
小泉 今泉 大泉 下野 下田 下森 下
小村 中村 大村 春木 夏野 秋野 冬木
小原 中原 大原 北村 北川 東野 東 南 西
小山 中山 大山 小田 中田 伊東 白井 白木 白石
小島 中島 大島 小久保 浦久保 大久保 久保田 窪田 窪塚
金村 金成 金野 成田 安部 安井 安東 小林 林
沢田 沢口 沢木 沢村 野中 野仲 野口 野田 玄田
小峰 本宮 高梨 太川 太田 真鍋 田辺 瀬川 塩山
片平 平田 平井 平野 平山 横尾 横井 町田 町
星野 星崎 星川 星山 青野 青井 丸山 丸川 丸尾
倉野 倉持 倉田 諸星 小室 室井 向井 蛭子 海老沼
内田 内山 垣内 宮内 宮前 宮崎 川崎 木崎 神崎
岩本 岩野 岩田 岩井 梁瀬 網野 花村 根本 千野
玉木 玉井 玉野 品川 常磐 成田 本木 深沢 深田
福山 福田 福島 秋田 奈良 長崎 愛知 名古屋
藤原 藤井 藤田 藤森 福岡 香川 小倉 宇都宮
大倉 柴田 川島 川原 河原 竹川 竹中 松坂 松本
石丸 石山 石川 石原 桑田 桑原 桑野 原田 小野
工藤 浜田 黒木 新井 中沢 牧野 出山 光山 豊川
手塚 河村 河井 河野 大塚 塚田 梶原 梶 峰
高田 高山 高野 高井 森高 角田 榎本 足立 四方
鶴田 亀井 浅井 神田 芳村 織田 織原 折原
301 ：名無し：03/06/17 22:56 ID:T7d+iCAp
武力という論理を忘れてはいけないね。
平和的な方法には武力行使も入っている。
解決することが主人であり、方法は召使なのだ。
平和的な方法には武力行使も入っている。
解決することが主人であり、方法は召使なのだ。
>>290や>>296の脳内では
金豚＝貧しい国なのに数少ない武器をうまく使う卓越した外交家
小泉＝ただただ圧力をかけ続けるだけの無能
ということになってるんだろうな。
とても同じ世界を見ているとは思えないが、
カルト国家というのは恐ろしいもんだね。
金豚＝貧しい国なのに数少ない武器をうまく使う卓越した外交家
小泉＝ただただ圧力をかけ続けるだけの無能
ということになってるんだろうな。
とても同じ世界を見ているとは思えないが、
カルト国家というのは恐ろしいもんだね。
303 ：朝まで名無しさん：03/06/17 23:30 ID:xhX0PR/P
304 ：朝まで名無しさん：03/06/18 00:58 ID:SxmOThhG
305 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:12 ID:RYRQanqu
306 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:17 ID:RYRQanqu
デムパかな？
それともひょっとしてこれが、
工作員の墓穴ということなのかな？
ワオ！
それともひょっとしてこれが、
工作員の墓穴ということなのかな？
ワオ！
307 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:19 ID:SxmOThhG
>>305
愛国心があるかってことだよ。この板でも愛国関連にはいるから顔だせ
愛国心があるかってことだよ。この板でも愛国関連にはいるから顔だせ
308 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:24 ID:RYRQanqu
309 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:26 ID:jjdHbfWL
日の丸を持ってることと愛国心があるかないかは全く関係ない。
310 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:27 ID:SxmOThhG
拉致事件は憂うのは愛国とは違うのか？
国の無様な様子を笑うのはいいのが、
それを面白おかしく言うだけで楽しいか？
国の無様な様子を笑うのはいいのが、
それを面白おかしく言うだけで楽しいか？
311 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:29 ID:RYRQanqu
312 ： ：03/06/18 01:32 ID:RFVGI41K
＞chaeil編集長＠プチ登場
＞前述の通り、日々の生活に組織が浸透した方も多いので、総聯の急進的な改革
には、日常をかなり犠牲にする行為が必要になってしまいます。(私はそうじ
ゃないんですが^^;)よくある例え、地域の総聯の代表をひきづり下ろす事は、
実は仲のいい同級生の親父に弓をひく行為だ、とか。朝鮮学校のあの先生は、
知人の彼女だとか(汗)もう、今までの人間関係が総崩れするのは必死で、そこ
までやれる人はどこまでいるのだろうか、、という当事者の立場を思った上で
の感想です。選挙に１票投じる行為とは、日常の犠牲の度合いが全く変わって
くるので。。。そこまで要求する方は、地域の総聯なり朝鮮学校に話をするぐ
らいは、やってもいいかなという気にもなってしまいます。。。
www.chaeil.net/multires/multires.cgi
どうやら朝鮮総連の人間が管理しているようです。
朝鮮総連の人間とコミュニケーション取れるのはここぐらいでしょう。
もしよろしければ参加してみたらいかがですか。
ここで、犯罪組織と決め付ける以上のことも考えさせられますよ。
＞前述の通り、日々の生活に組織が浸透した方も多いので、総聯の急進的な改革
には、日常をかなり犠牲にする行為が必要になってしまいます。(私はそうじ
ゃないんですが^^;)よくある例え、地域の総聯の代表をひきづり下ろす事は、
実は仲のいい同級生の親父に弓をひく行為だ、とか。朝鮮学校のあの先生は、
知人の彼女だとか(汗)もう、今までの人間関係が総崩れするのは必死で、そこ
までやれる人はどこまでいるのだろうか、、という当事者の立場を思った上で
の感想です。選挙に１票投じる行為とは、日常の犠牲の度合いが全く変わって
くるので。。。そこまで要求する方は、地域の総聯なり朝鮮学校に話をするぐ
らいは、やってもいいかなという気にもなってしまいます。。。
www.chaeil.net/multires/multires.cgi
どうやら朝鮮総連の人間が管理しているようです。
朝鮮総連の人間とコミュニケーション取れるのはここぐらいでしょう。
もしよろしければ参加してみたらいかがですか。
ここで、犯罪組織と決め付ける以上のことも考えさせられますよ。
>>309
ﾁｮｿの論理ならな
ﾁｮｿの論理ならな
315 ：朝まで名無しさん：03/06/18 01:39 ID:RYRQanqu
>>310
ああ、今わかった。
>国の無様な様子笑うのはいいのが、
>それを面白おかしく言うだけで楽しいか？
要するに、北朝鮮を笑いものにするなってことだな。
がんばってこれからも物笑いの種にします。
ああ、今わかった。
>国の無様な様子笑うのはいいのが、
>それを面白おかしく言うだけで楽しいか？
要するに、北朝鮮を笑いものにするなってことだな。
がんばってこれからも物笑いの種にします。
>>SxmOThhG
いいかげんにしとけ。
演技に無理ありすぎ。
在日というなら、むしろ>>310のほうがそれっぽいぞ。
あとな、いきなり国旗が出てくるのはデムパすぎ。
日本の家庭では、国旗を常備してないことは珍しくないんだよ。
お前は知らないかもしれないけどな。
いいかげんにしとけ。
演技に無理ありすぎ。
在日というなら、むしろ>>310のほうがそれっぽいぞ。
あとな、いきなり国旗が出てくるのはデムパすぎ。
日本の家庭では、国旗を常備してないことは珍しくないんだよ。
お前は知らないかもしれないけどな。
>>318
＞日本の家庭では、国旗を常備してないことは珍しくないんだよ。
＞お前は知らないかもしれないけどな。
だから304でそのことは言ってるじゃないか。
左翼と在日の運動のせいで、日本の愛国心がすたれていく象徴的なことだよ。
それを肯定する方がどうかしてるぜ。
＞日本の家庭では、国旗を常備してないことは珍しくないんだよ。
＞お前は知らないかもしれないけどな。
だから304でそのことは言ってるじゃないか。
左翼と在日の運動のせいで、日本の愛国心がすたれていく象徴的なことだよ。
それを肯定する方がどうかしてるぜ。
まあチョソや在日が自演で日本人になりすましてるというレスがあったので
一番良い国旗の事を持ちだしたが、見事に釣れたわけだ。
あと国旗掲揚を認めない糞サヨって線もあるけどな。
一番良い国旗の事を持ちだしたが、見事に釣れたわけだ。
あと国旗掲揚を認めない糞サヨって線もあるけどな。
>>320
どこまでアホだ。
国旗持ってないからって愛国心がないとは限らない。
俺は君が代歌うし国旗掲揚も注目する。
一応言っておくが俺は日本人だし日の丸は好きだ。
お前みたいな国旗厨ははじめて見るが、気分が悪くなるよ。
近年の家庭に国旗が無いのは住宅事情のせいでもあるだろう。
日の丸は常に心で揚げておけばいいじゃないかと俺は思うが。
どこまでアホだ。
国旗持ってないからって愛国心がないとは限らない。
俺は君が代歌うし国旗掲揚も注目する。
一応言っておくが俺は日本人だし日の丸は好きだ。
お前みたいな国旗厨ははじめて見るが、気分が悪くなるよ。
近年の家庭に国旗が無いのは住宅事情のせいでもあるだろう。
日の丸は常に心で揚げておけばいいじゃないかと俺は思うが。
323 ：朝まで名無しさん：03/06/18 02:17 ID:GkxxmvR1
>>320北━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( >━<´ >━<∀´ >━<｀∀´>━!!!!!
>>322
サヨクが君が代歌うかボケ。
そうやってどこまでもお前がマヌケにふるまうことで、
右側に対する心象を貶めようとする意図が見え見えなんだよ。
つわけで、もうレスはしない。
へたくそな演技の練習でもしてろ。
サヨクが君が代歌うかボケ。
そうやってどこまでもお前がマヌケにふるまうことで、
右側に対する心象を貶めようとする意図が見え見えなんだよ。
つわけで、もうレスはしない。
へたくそな演技の練習でもしてろ。
325 ：朝まで名無しさん：03/06/18 02:34 ID:GkxxmvR1
まったく、丁賤工作員はどこまで往生際が悪いのやら。。。
ﾍﾟｸﾁｮｿがいっぱい
難しいが、、、
SxmOThhGは他スレで北一輝支持みたいなレスをしてたからおそらく保守系ウヨ。
RYRQanquの>>321のレスは田原が国家論を論じた時と酷似だからなぁ・・・。
あいつも「僕は君が代も歌うし心に日の丸があればいい」って、、、。
SxmOThhGは他スレで北一輝支持みたいなレスをしてたからおそらく保守系ウヨ。
RYRQanquの>>321のレスは田原が国家論を論じた時と酷似だからなぁ・・・。
あいつも「僕は君が代も歌うし心に日の丸があればいい」って、、、。
SxmOThhGは、新潟に応援に行ったつもりが叩かれたからうっぷんもたまってるんだろ。
329 ：朝まで名無しさん：03/06/18 03:00 ID:kLF/gXVo
でも日の丸のことを言うと右側の印象が悪くなる、というRYRQanquの展開も理解不能。
気になったのは「俺も～するが、～だ」という書き方は
このレスにある「俺も家族会は支持するが、～」という書き方に似てるってことだけ。
気になったのは「俺も～するが、～だ」という書き方は
このレスにある「俺も家族会は支持するが、～」という書き方に似てるってことだけ。
>>329
書こうか迷ったが、SxmOThhGへのレスじゃないってことで補足しておくよ。
サヨだと思われたままなのは、匿名とはいえ我慢ならないんで。
>日の丸のことを言うと右側の印象が悪くなる
日の丸云々ではなく、
SxmOThhGが愛国がどうのと言いつつ
国旗持ってない＝在日などと
わけのわからん決め付けをすることが、
右側全体のイメージダウンだということだよ。
>「俺も～するが、～だ」という書き方は
そんな書き方はしてないつもりだ。
「が、～だ」は無いよ。
国旗掲揚は注目すると言ってるだろう。
ちなみに家族会は応援してる。
意見広告のとき募金もした。だからどうってわけじゃないが。
書こうか迷ったが、SxmOThhGへのレスじゃないってことで補足しておくよ。
サヨだと思われたままなのは、匿名とはいえ我慢ならないんで。
>日の丸のことを言うと右側の印象が悪くなる
日の丸云々ではなく、
SxmOThhGが愛国がどうのと言いつつ
国旗持ってない＝在日などと
わけのわからん決め付けをすることが、
右側全体のイメージダウンだということだよ。
>「俺も～するが、～だ」という書き方は
そんな書き方はしてないつもりだ。
「が、～だ」は無いよ。
国旗掲揚は注目すると言ってるだろう。
ちなみに家族会は応援してる。
意見広告のとき募金もした。だからどうってわけじゃないが。
331 ：朝まで名無しさん：03/06/18 03:41 ID:kLF/gXVo
>>330
微妙だが
＞国旗持ってない＝在日などと
＞わけのわからん決め付けをすることが、
＞右側全体のイメージダウンだということだよ。
ってことは無いと思うけど。
SxmOThhGがいうように、在日や左翼が日の丸に対して異常な敵愾心を燃やし
例えば学校等に対して抗議行動を行ってるが、
そのことに対して肯定的な日本人はいないと思われる。
まあスルーすれば良かったんだろうけど、
「国旗を持ってない」に反応しちゃったから誤解してる香具師もいるかも知れないね。
メディアとか愛国心とかに否定的な風潮を作り出そうとしてるせいもあるし。
微妙だが
＞国旗持ってない＝在日などと
＞わけのわからん決め付けをすることが、
＞右側全体のイメージダウンだということだよ。
ってことは無いと思うけど。
SxmOThhGがいうように、在日や左翼が日の丸に対して異常な敵愾心を燃やし
例えば学校等に対して抗議行動を行ってるが、
そのことに対して肯定的な日本人はいないと思われる。
まあスルーすれば良かったんだろうけど、
「国旗を持ってない」に反応しちゃったから誤解してる香具師もいるかも知れないね。
メディアとか愛国心とかに否定的な風潮を作り出そうとしてるせいもあるし。
よけいな誤解を避けるには、
わけわからんカキコはスルー
ってことでファイナルアンサー
わけわからんカキコはスルー
ってことでファイナルアンサー
333 ：朝まで名無しさん：03/06/18 11:00 ID:z2zQzdYS
だいぶズレてきてるね。何も展開ないから仕方ないのかもしれないけど。ただ、この上のやりとりみて思ったんだけど
みんな右傾化してるけど、本当の所の「右」には拒絶反応示すんだなって。家に国旗がない=非国民って、右側の人は肯定こそすれ
否定することはないからね。だから日本が右傾化してるというよりは、日本はプッチ右傾化してると捉えるのが正しい。
みんな右傾化してるけど、本当の所の「右」には拒絶反応示すんだなって。家に国旗がない=非国民って、右側の人は肯定こそすれ
否定することはないからね。だから日本が右傾化してるというよりは、日本はプッチ右傾化してると捉えるのが正しい。
334 ：朝まで名無しさん：03/06/18 11:47 ID:z2zQzdYS
果たして平沢達が言うように国連安保理にかけるのが有効な方法か？
森本拓殖大教授が「安保理にかけるのは得策ではない。日本の意思よりも世界の意思が尊重されるから」
というのに説得力があるのだが。
★国連特使、日朝首脳会談は失敗との見方で講演
・国連事務総長の特使として今年１月に北朝鮮を訪問したモーリス・ストロング元国連事務
次長は１７日、ワシントンで講演し、昨年９月に平壌で行われた日朝首脳会談について、
「日本が北朝鮮への人道支援を打ち切っているのは、会談で金正日総書記が日本人
拉致事件を認め、日朝間の亀裂を最悪のものにしてしまったからだ。日朝関係が最も
敵対的になっていることは両国にとって不幸だ」と述べ、同会談は失敗だったとの見方を
示した。
また、ストロング氏は講演後、記者団に、日本人拉致問題について、「北朝鮮は（拉致
被害者の日本帰国に関する）約束を破ったのは日本だと主張している。日本に帰った
拉致被害者を北朝鮮に戻せば、あらゆる問題を話し合うと言っている」と語った。
その上で、北朝鮮に戻った拉致被害者が拘束されたり、再出国できなくなるとの懸念に
ついては、「北朝鮮は約束があると言っており、（その懸念は）ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000203-yom-int
森本拓殖大教授が「安保理にかけるのは得策ではない。日本の意思よりも世界の意思が尊重されるから」
というのに説得力があるのだが。
★国連特使、日朝首脳会談は失敗との見方で講演
・国連事務総長の特使として今年１月に北朝鮮を訪問したモーリス・ストロング元国連事務
次長は１７日、ワシントンで講演し、昨年９月に平壌で行われた日朝首脳会談について、
「日本が北朝鮮への人道支援を打ち切っているのは、会談で金正日総書記が日本人
拉致事件を認め、日朝間の亀裂を最悪のものにしてしまったからだ。日朝関係が最も
敵対的になっていることは両国にとって不幸だ」と述べ、同会談は失敗だったとの見方を
示した。
また、ストロング氏は講演後、記者団に、日本人拉致問題について、「北朝鮮は（拉致
被害者の日本帰国に関する）約束を破ったのは日本だと主張している。日本に帰った
拉致被害者を北朝鮮に戻せば、あらゆる問題を話し合うと言っている」と語った。
その上で、北朝鮮に戻った拉致被害者が拘束されたり、再出国できなくなるとの懸念に
ついては、「北朝鮮は約束があると言っており、（その懸念は）ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000203-yom-int
335 ：朝まで名無しさん：03/06/18 15:45 ID:v1gkO70X
まあみなさん、ここの人たちはかしこい人たちなんだね、おりこうぶりを競い合うっていうのも美しいね、
ところで俺は工作船を見に行ってきたよ
多額の費用をかけて引き上げて、その言い訳展示だが、無料はいかんねとおもたね
客層ときたらやたら、平日でもあったがDQN系職種の制服、背広、中年以上が圧倒的でね
途中の電車には山ほど昼間からウロつくIT系リーマンがいるのにほとんどいなかったよ、どーしてかね
結局、自分らは戦争に行かされることなんて想像もしてない奴らばかりでしょ
一番ヤバ目のDQN系も、ひとまずはなさそうってんで、より底辺の自衛隊淫が逝くと安心を確認してるんでしょ
左系も右系の考え方も、この国にゃほんと一貫したものなんかひとつもなくて、自分さえ良ければいいの裏切り者ばかり
自決したチョンも悔しかったろーね、同情は相手を貶めると知りつつ、かわいそーだね、と
んで、俺はどーして拉致してくれんかったのかとおもたね
俺ならお国のために役に立ったのにとおもたね
人の国だが、どーせ似たもの同士、向こうにいたならチョンもウザイと思わなくても済む
工作船展示して馬鹿にしてるつもりで、マスコミも煽って、こりゃ実質の戦争状態なんだから、北チョンもがんがればいいよ
どーせ変質粘着小僧ぐらいがチョゴリ切って騒ぐぐらいしかできん国なんだから、がんがれ
ところで俺は工作船を見に行ってきたよ
多額の費用をかけて引き上げて、その言い訳展示だが、無料はいかんねとおもたね
客層ときたらやたら、平日でもあったがDQN系職種の制服、背広、中年以上が圧倒的でね
途中の電車には山ほど昼間からウロつくIT系リーマンがいるのにほとんどいなかったよ、どーしてかね
結局、自分らは戦争に行かされることなんて想像もしてない奴らばかりでしょ
一番ヤバ目のDQN系も、ひとまずはなさそうってんで、より底辺の自衛隊淫が逝くと安心を確認してるんでしょ
左系も右系の考え方も、この国にゃほんと一貫したものなんかひとつもなくて、自分さえ良ければいいの裏切り者ばかり
自決したチョンも悔しかったろーね、同情は相手を貶めると知りつつ、かわいそーだね、と
んで、俺はどーして拉致してくれんかったのかとおもたね
俺ならお国のために役に立ったのにとおもたね
人の国だが、どーせ似たもの同士、向こうにいたならチョンもウザイと思わなくても済む
工作船展示して馬鹿にしてるつもりで、マスコミも煽って、こりゃ実質の戦争状態なんだから、北チョンもがんがればいいよ
どーせ変質粘着小僧ぐらいがチョゴリ切って騒ぐぐらいしかできん国なんだから、がんがれ
そうやって自分の妄想から話広げて、だらだら長文書かれるのは邪魔なんだけど。
自分で日記サイトでもつくってそこでやってください。
自分で日記サイトでもつくってそこでやってください。
337 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/18 16:04 ID:AlMSHvDm
>>334
見事に北の代弁者と化してるな。
北に行った奴が北の宣伝マンになって帰ってきた典型的な例だ（w
まあどうせ届かないが一応言わせてもらうと「拉致事件を認めたから
失敗」とコイツはほざいているが「会談成功が大事でそのためには拉致事件の
真相はどうでもいい問題。バレなきゃオッケー。」としか読めん。
そして止めの「再出国できなくなるとの懸念はない」・・・はあ？？
その根拠が「北朝鮮の約束」か。呆れてものが言えんよ。
外務省は正式に抗議して反論すべき。外務省がヘタレなら家族会が動くべき。
まあどうせこの元国連事務次長は「北朝鮮がこう言っていた、というのを
言っただけ。北朝鮮の語った内容そのものにまでは責任持てない」とか
抜かして逃げるんだろうがよ。まるで社民党の議員だな（w
見事に北の代弁者と化してるな。
北に行った奴が北の宣伝マンになって帰ってきた典型的な例だ（w
まあどうせ届かないが一応言わせてもらうと「拉致事件を認めたから
失敗」とコイツはほざいているが「会談成功が大事でそのためには拉致事件の
真相はどうでもいい問題。バレなきゃオッケー。」としか読めん。
そして止めの「再出国できなくなるとの懸念はない」・・・はあ？？
その根拠が「北朝鮮の約束」か。呆れてものが言えんよ。
外務省は正式に抗議して反論すべき。外務省がヘタレなら家族会が動くべき。
まあどうせこの元国連事務次長は「北朝鮮がこう言っていた、というのを
言っただけ。北朝鮮の語った内容そのものにまでは責任持てない」とか
抜かして逃げるんだろうがよ。まるで社民党の議員だな（w
338 ：朝まで名無しさん：03/06/18 16:05 ID:kbNxjv05
7/X 単位取消違憲訴訟口頭弁論 実質的差し戻し．単位取消しは瑕疵を有する．大学設置基準３２条単位制条項に違反する．
法的根拠なし．学習権保障が信託された教授独立単位認定権の学長による侵害，権
限のゆえつ濫用？M大が最低に脱落した原因は落第型学年制？学則にも不利益処分た
る単位取消規定ない．和解にもちこむも被告再審理を要望した．高校でも一度取得
した単位は有効である．宮崎地裁にて飛躍上告
法的根拠なし．学習権保障が信託された教授独立単位認定権の学長による侵害，権
限のゆえつ濫用？M大が最低に脱落した原因は落第型学年制？学則にも不利益処分た
る単位取消規定ない．和解にもちこむも被告再審理を要望した．高校でも一度取得
した単位は有効である．宮崎地裁にて飛躍上告
339 ：.。：03/06/18 16:32 ID:HhNcYGMO
>>334
北朝が国連事務次長に言ったって事は国際約束だってコトだよ！！
昨年１０月下旬に５人を一時的に戻せば交渉は継続され
拉致被害者全員が帰国したかも知れないのに残念だったね（ｗ
ソレを>>337のように曲解非難するヤカラが救う会、拉致議連に跋扈するが
それでは永久に拉致問題は解決しないよ（ｗ
交渉でなくて戦争で被害者を救い出せなんて言うバカ者が
>>337のように平和人権環境市民ネットワークなんてカタルのは
何か統一カルト系ネット工作員風だね（ｗ
北朝が国連事務次長に言ったって事は国際約束だってコトだよ！！
昨年１０月下旬に５人を一時的に戻せば交渉は継続され
拉致被害者全員が帰国したかも知れないのに残念だったね（ｗ
ソレを>>337のように曲解非難するヤカラが救う会、拉致議連に跋扈するが
それでは永久に拉致問題は解決しないよ（ｗ
交渉でなくて戦争で被害者を救い出せなんて言うバカ者が
>>337のように平和人権環境市民ネットワークなんてカタルのは
何か統一カルト系ネット工作員風だね（ｗ
ここのみなさまは、立川談志やら小林よしのりらがほざいてる悪口やら
話題にスルーしてることについてどう思いますか?芸人だから漫画家
だからという逃げは許さんよぞ、あいつら。
話題にスルーしてることについてどう思いますか?芸人だから漫画家
だからという逃げは許さんよぞ、あいつら。
341 ：朝まで名無しさん：03/06/18 17:03 ID:NFaXvSfn
>>337
> >>334
> 見事に北の代弁者と化してるな。
> 北に行った奴が北の宣伝マンになって帰ってきた典型的な例だ（w
まぁ、彼だって死にたくないでしょうし、家族もいるでしょうし。
>>339
ﾀﾞﾝﾍﾟｲちゃん名前変えたんですか？
> >>334
> 見事に北の代弁者と化してるな。
> 北に行った奴が北の宣伝マンになって帰ってきた典型的な例だ（w
まぁ、彼だって死にたくないでしょうし、家族もいるでしょうし。
>>339
ﾀﾞﾝﾍﾟｲちゃん名前変えたんですか？
342 ：朝まで名無しさん：03/06/18 17:12 ID:AgUNQv9J
>>335
よっ、ルサンチマン!!
よっ、ルサンチマン!!
343 ：朝まで名無しさん：03/06/18 23:23 ID:tDZ+spdl
>>339
まず北朝鮮が約束を守った例を挙げてくれないかね？
そうしないと説得力のある意見にはならないよ。
ねぇ、「多勢に無勢で反論に忙しいのでろくに推敲できない」と称して、
自分の文章能力の無さを正当化しているダンペイちゃん。
まず北朝鮮が約束を守った例を挙げてくれないかね？
そうしないと説得力のある意見にはならないよ。
ねぇ、「多勢に無勢で反論に忙しいのでろくに推敲できない」と称して、
自分の文章能力の無さを正当化しているダンペイちゃん。
344 ：朝まで名無しさん：03/06/18 23:27 ID:k+cfUAI3
約束を守る守らない以前に、約束があるわけ？
日本政府が約束を破った話なら知っている。
日本政府が約束を破った話なら知っている。
345 ：朝まで名無しさん：03/06/18 23:43 ID:tDZ+spdl
346 ：朝まで名無しさん：03/06/19 00:35 ID:kqbzUrwG
>>339
盗っ人猛々しいとは、あなたたち朝鮮工作員のことです。
それでも人間ですか。
人を拉致した犯罪者の分際で、北朝鮮に返せだの交渉で解決しろだの、
一人前の口を叩くんじゃない。寝言は寝てから言いなさい。
生意気に日本政府の外交や日本の著名人の発言を批評する暇があったら、
あなたたち朝鮮人が素直に被害者を解放しなさい。
罪人なら罪人らしく、神妙になりなさい。
盗っ人猛々しいとは、あなたたち朝鮮工作員のことです。
それでも人間ですか。
人を拉致した犯罪者の分際で、北朝鮮に返せだの交渉で解決しろだの、
一人前の口を叩くんじゃない。寝言は寝てから言いなさい。
生意気に日本政府の外交や日本の著名人の発言を批評する暇があったら、
あなたたち朝鮮人が素直に被害者を解放しなさい。
罪人なら罪人らしく、神妙になりなさい。
347 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/19 00:41 ID:AwTwSeJz
>>339 こういう裏事情もあるんだよん（w
670 名前：名無しさん＠４周年 ：03/06/18 13:33 ID:YBXw0e6c
反捕鯨ヲタの国連特使モーリス・ストロングが日本に
拉致被害者を北に帰せ！北との約束破りだと日本を
名指しで批判、国連で日本叩きをはじめました。
こいつ、昔採決日を勝手にずらして日本だけに伝えず
誰もいない会場に日本の代表団が到着したのを、何だ
知らなかったのかよｗって言った糞国連官僚で反捕鯨
狂信者です。
日本がIWC脱退して商業捕鯨再開しそうなので、激怒
したモーリス野郎は、拉致問題で日本に圧力をかける
つもりです。
http://justice.i-mediatv.co.jp/tsukio/001113/04.html
670 名前：名無しさん＠４周年 ：03/06/18 13:33 ID:YBXw0e6c
反捕鯨ヲタの国連特使モーリス・ストロングが日本に
拉致被害者を北に帰せ！北との約束破りだと日本を
名指しで批判、国連で日本叩きをはじめました。
こいつ、昔採決日を勝手にずらして日本だけに伝えず
誰もいない会場に日本の代表団が到着したのを、何だ
知らなかったのかよｗって言った糞国連官僚で反捕鯨
狂信者です。
日本がIWC脱退して商業捕鯨再開しそうなので、激怒
したモーリス野郎は、拉致問題で日本に圧力をかける
つもりです。
http://justice.i-mediatv.co.jp/tsukio/001113/04.html
348 ：朝まで名無しさん：03/06/19 12:16 ID:iLoOPOQh
>>339
激しく同意！
このスレで「金は小泉・安倍より頭いい」とか書く椰子うざい。
そもそも金は拉致したり喜び組はべらせたりしてる時点で頭弱いんだよ。
あんな阿呆と交渉する必要なし！文句言うなら国ごと潰せばいいさ！
激しく同意！
このスレで「金は小泉・安倍より頭いい」とか書く椰子うざい。
そもそも金は拉致したり喜び組はべらせたりしてる時点で頭弱いんだよ。
あんな阿呆と交渉する必要なし！文句言うなら国ごと潰せばいいさ！
349 ：朝まで名無しさん：03/06/19 12:48 ID:v6rJx7zD
そうだね、拉致なんかどうでもいいよね >>348
はは、昔と同じだ罠
はは、昔と同じだ罠
350 ：朝まで名無しさん：03/06/19 18:45 ID:1pW0+IKz
>>349
この国賊が。
この国賊が。
351 ：朝まで名無しさん：03/06/19 22:17 ID:5buL1ORG
352 ：朝まで名無しさん：03/06/19 23:31 ID:1pW0+IKz
>>351
解決しないんじゃなくて、「強行突入」で解決するってこと。
解決しないんじゃなくて、「強行突入」で解決するってこと。
353 ：朝まで名無しさん：03/06/19 23:36 ID:NX5U6oba
>>352 はて？
354 ：朝まで名無しさん：03/06/19 23:45 ID:1pW0+IKz
つまり、朝鮮征伐で救出するしかないってことですね。
355 ：朝まで名無しさん：03/06/20 00:34 ID:/hbTpTqz
ほー
356 ：朝まで名無しさん：03/06/20 00:58 ID:2G7UF/jY
>>352
自分の願望を拉致被害者や家族に押し付けていいものなの？
自分の願望を拉致被害者や家族に押し付けていいものなの？
357 ：朝まで名無しさん：03/06/20 20:02 ID:015H1PYV
拉致被害者や家族は「北朝鮮に圧力をかけろ」だ
これは結局「強行突入」に通じる道、家族も当然わかっている。
そしてリスクはあるが拉致被害者が戻ってくる可能性のある方法はこれしかない
キムと交渉しても戻ってくる可能性は0
北朝鮮にいるのが自分の家族と思って考えて見ろ
結局「強行突入」しかない。
これは結局「強行突入」に通じる道、家族も当然わかっている。
そしてリスクはあるが拉致被害者が戻ってくる可能性のある方法はこれしかない
キムと交渉しても戻ってくる可能性は0
北朝鮮にいるのが自分の家族と思って考えて見ろ
結局「強行突入」しかない。
358 ：朝まで名無しさん：03/06/20 20:08 ID:oRhmf3S9
>>357
なんだ「圧力＝強行突入」かよ。気分だけ勇ましいのね。
なんだ「圧力＝強行突入」かよ。気分だけ勇ましいのね。
359 ：朝まで名無しさん：03/06/20 20:32 ID:VK4Gf/pi
強硬突破派
たとえ拉致問題がなくても、もともと｢ちょんしね｣とか言っていたやつがほとんど。
その証拠に、効果があるはずの韓国との連携作戦なんてハナから考えようともしない。
北と一緒に韓国もけなしてるようなやつは、相手にしない方がいいよ。
たとえ拉致問題がなくても、もともと｢ちょんしね｣とか言っていたやつがほとんど。
その証拠に、効果があるはずの韓国との連携作戦なんてハナから考えようともしない。
北と一緒に韓国もけなしてるようなやつは、相手にしない方がいいよ。
360 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/20 20:51 ID:/LRhPExX
>拉致問題がなくても、もともと｢ちょんしね｣とか言っていたやつがほとんど
拉致問題がなくても北チョンは日本の安全を脅かす国だ。拉致問題は北の
危険性を現している一例にすぎない。拉致問題が解決したら北と仲良く、
というのは大間違い。数ある問題の内の一つが消えただけ。やれやれ。
>効果があるはずの韓国との連携作戦なんてハナから考えようともしない
韓国との連携の効果？？具体的に言え。 あるのなら（w
本来なら拉致、誘拐犯のアジト強制捜査は当たり前。そういう意味でも
強行突入は間違いではないが。
拉致問題がなくても北チョンは日本の安全を脅かす国だ。拉致問題は北の
危険性を現している一例にすぎない。拉致問題が解決したら北と仲良く、
というのは大間違い。数ある問題の内の一つが消えただけ。やれやれ。
>効果があるはずの韓国との連携作戦なんてハナから考えようともしない
韓国との連携の効果？？具体的に言え。 あるのなら（w
本来なら拉致、誘拐犯のアジト強制捜査は当たり前。そういう意味でも
強行突入は間違いではないが。
361 ：朝まで名無しさん：03/06/20 22:01 ID:b6WwPIjl
362 ：朝まで名無しさん：03/06/20 22:15 ID:XQswN1rj
【社会】「"したい"気持ちに勝てなかった」 １５歳少年語る…強姦・監禁・窃盗事件公判★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056030124/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056030124/
363 ：名無し：03/06/20 22:40 ID:Acflahiy
殺された人々の報復をしなければいけない。
報復は義務である。
報復は義務である。
364 ：名無し：03/06/20 22:45 ID:Acflahiy
戦前なら朝鮮系日本人と日本人との差別は検討する価値があったが、
朝鮮人が独立した今差別はありえない。別の国民であるからだ。
日本人も朝鮮では参政権は無い。当然だ。別の国民だからだ。
差別の名称で特権を奪う工作がアルので注意しよう。
外国人との間に差別問題はありえない。
朝鮮人が独立した今差別はありえない。別の国民であるからだ。
日本人も朝鮮では参政権は無い。当然だ。別の国民だからだ。
差別の名称で特権を奪う工作がアルので注意しよう。
外国人との間に差別問題はありえない。
強硬派に対する攻撃だけでなく、
具体的な解決策を話してほしいものだが。
具体的な解決策を話してほしいものだが。
366 ：朝まで名無しさん：03/06/21 11:19 ID:48M813pL
367 ：朝まで名無しさん：03/06/21 11:30 ID:y7idGSQL
昨日のNSの黄長燁氏の意見はどうよ？
脱北者の援助をし宣伝をすれば政権崩壊するだろうっての。
可能かどうかはともかく直接、民衆に働きかけていく方策が
もっとも平和的解決だと思うよ。
脱北者の援助をし宣伝をすれば政権崩壊するだろうっての。
可能かどうかはともかく直接、民衆に働きかけていく方策が
もっとも平和的解決だと思うよ。
368 ：朝まで名無しさん：03/06/21 17:25 ID:ZIpmL6F2
脱北者に援助って、またそれかい（鬱
そのうち家族会の周りは脱北者と元工作員だらけになるだろうよ。
北朝鮮憎しの団体が北朝鮮人への支援団体になってるという不思議。
そのうち家族会の周りは脱北者と元工作員だらけになるだろうよ。
北朝鮮憎しの団体が北朝鮮人への支援団体になってるという不思議。
369 ：朝まで名無しさん：03/06/21 17:27 ID:ZIpmL6F2
この段階になって改めて聞きたいんだけど
例のハンミちゃん一家の事件での外務省の対応ってどう思うよ。
正しかったんじゃねえの？
例のハンミちゃん一家の事件での外務省の対応ってどう思うよ。
正しかったんじゃねえの？
「救う会」「拉致議連」に完全に洗脳されてきてるね。
371 ：朝まで名無しさん：03/06/21 19:09 ID:doLXsXBU
「平和的解決」の方法は、総合的に言えば、
①金正日を改心させる
②北朝鮮内部で現体制が自壊する
の２択になるだろう。
問題はそのための方法論なんだけどね。
①金正日を改心させる
②北朝鮮内部で現体制が自壊する
の２択になるだろう。
問題はそのための方法論なんだけどね。
372 ：朝まで名無しさん：03/06/21 23:08 ID:AlhQCOZO
現体制を容認したままで民主主義国家に衣替えさせることも現実には
可能じゃないの？
現に日本という前例があるんだし。
可能じゃないの？
現に日本という前例があるんだし。
373 ：朝まで名無しさん：03/06/21 23:12 ID:wl4o4iZP
374 ：朝まで名無しさん：03/06/21 23:37 ID:y7idGSQL
ふむ 大政奉還だね、
ただ奉還すべき受け皿が果たしてあるのかどうかだが
ともかく国内の情報公開から始めていかないと苦しいかもね。
ただ奉還すべき受け皿が果たしてあるのかどうかだが
ともかく国内の情報公開から始めていかないと苦しいかもね。
375 ：朝まで名無しさん：03/06/21 23:42 ID:AlhQCOZO
なら精神的というか思想的指導者として非政治的指導者として引退してもらい、徐々に排除していくというのは。
宗教でないしすぐ廃れそうだが。
宗教でないしすぐ廃れそうだが。
377 ：朝まで名無しさん：03/06/22 07:54 ID:5xQ29XmX
イラクでは空爆などの犠牲になった民間人は数千人規模といわれている。
一方毎年数万人規模で餓死者が出ている北朝鮮の現状を打開するのは現体制の崩壊しかない
どちらが「平和的」解決よ 犠牲者が少ないのはどっちよ
一方毎年数万人規模で餓死者が出ている北朝鮮の現状を打開するのは現体制の崩壊しかない
どちらが「平和的」解決よ 犠牲者が少ないのはどっちよ
379 ：朝まで名無しさん：03/06/22 08:44 ID:qMU+xIxh
380 ：朝まで名無しさん：03/06/22 09:27 ID:+pLcW0SB
>>379
アジアの平和を願うなら北朝鮮はさっさと潰すべきだろ
アジアの平和を願うなら北朝鮮はさっさと潰すべきだろ
381 ：朝まで名無しさん：03/06/22 13:32 ID:icr4mJ0D
382 ：朝まで名無しさん：03/06/22 13:59 ID:EKxUC8mD
戦争でつぶれようが「平和的」につぶれようが
つぶれれば移民は増える
結局戦争に反対の人はキム体制がつぶれて欲しくないわけだ
キム体制の元で毎年何万人も餓死してゆくのがいいわけだ
98年には100万単位で餓死したって言うぜ
どんな戦争したら100万も死ぬんだよ。
戦争は1ヶ月で終わる可能性が高い。北朝鮮の軍人だって本当はやる気ないよ
戦争を頭から排除するよう洗脳されているから解決策が浮かばないんだよ
洗脳から解き放されればやることは見えてくる。
韓国に太陽政策をやめさせる。中国とロシアに黙認させる
アメリカに参戦させる。日本もそれなりのことしないといけない。
拉致被害者を取り戻し、北東アジア最大の不安定要因を取り除くには
かなり腰を据えてかからなければならない。そうしないと北朝鮮人民も救われない
戦争してでも止めないと毎年何万人も死ぬんだよ
＞379のような単純な「平和主義者」の言うことを一言でまとめるなら
「チョソしね」ってことだな
つぶれれば移民は増える
結局戦争に反対の人はキム体制がつぶれて欲しくないわけだ
キム体制の元で毎年何万人も餓死してゆくのがいいわけだ
98年には100万単位で餓死したって言うぜ
どんな戦争したら100万も死ぬんだよ。
戦争は1ヶ月で終わる可能性が高い。北朝鮮の軍人だって本当はやる気ないよ
戦争を頭から排除するよう洗脳されているから解決策が浮かばないんだよ
洗脳から解き放されればやることは見えてくる。
韓国に太陽政策をやめさせる。中国とロシアに黙認させる
アメリカに参戦させる。日本もそれなりのことしないといけない。
拉致被害者を取り戻し、北東アジア最大の不安定要因を取り除くには
かなり腰を据えてかからなければならない。そうしないと北朝鮮人民も救われない
戦争してでも止めないと毎年何万人も死ぬんだよ
＞379のような単純な「平和主義者」の言うことを一言でまとめるなら
「チョソしね」ってことだな
383 ：朝まで名無しさん：03/06/22 20:16 ID:222dCGyk
戦争賛成
北朝鮮はミサイルで一気に叩きつぶすべき。そして朝鮮半島に統一国家を誕生
させるべきだ。統一韓国は経済先進国としてアジアをリードする。デフォルト
した日本を支援してくれるのは統一韓国しかない。
統一韓国からの支援と、北朝鮮から流入してきた移民たちによって日本もよみ
がえるであろう。新生日本は多民族が共生するモデル国家となる。
そのためにもまずは北朝鮮の崩壊を望む。
北朝鮮はミサイルで一気に叩きつぶすべき。そして朝鮮半島に統一国家を誕生
させるべきだ。統一韓国は経済先進国としてアジアをリードする。デフォルト
した日本を支援してくれるのは統一韓国しかない。
統一韓国からの支援と、北朝鮮から流入してきた移民たちによって日本もよみ
がえるであろう。新生日本は多民族が共生するモデル国家となる。
そのためにもまずは北朝鮮の崩壊を望む。
384 ：朝まで名無しさん：03/06/22 20:22 ID:wonH8GbR
まあ統一されたら、半島の経済はすっ飛び、
さらに半島全体が電波な反日国になるだろうから、
あまり歓迎したくない。
とは言っても、北朝鮮の暴発が切迫すれば、
さすがに危険度の点で、 北朝鮮の存在＞＞統一朝鮮の存在
だろうから、そうなった時には武力に訴えざるを得まい。
さらに半島全体が電波な反日国になるだろうから、
あまり歓迎したくない。
とは言っても、北朝鮮の暴発が切迫すれば、
さすがに危険度の点で、 北朝鮮の存在＞＞統一朝鮮の存在
だろうから、そうなった時には武力に訴えざるを得まい。
385 ：朝まで名無しさん：03/06/22 23:28 ID:smiNZXNO
>>383
＞北朝鮮はミサイルで一気に叩きつぶすべき。そして朝鮮半島に統一国家を誕生
＞させるべきだ。統一韓国は経済先進国としてアジアをリードする。デフォルト
＞した日本を支援してくれるのは統一韓国しかない。
反日反米で盛り上がる韓国が半島統一で巨大になったらよりその傾向が強まるだけだろ。
韓国と日本が友好国となるのはもう50年は必要だろ。
＞北朝鮮はミサイルで一気に叩きつぶすべき。そして朝鮮半島に統一国家を誕生
＞させるべきだ。統一韓国は経済先進国としてアジアをリードする。デフォルト
＞した日本を支援してくれるのは統一韓国しかない。
反日反米で盛り上がる韓国が半島統一で巨大になったらよりその傾向が強まるだけだろ。
韓国と日本が友好国となるのはもう50年は必要だろ。
386 ：朝まで名無しさん：03/06/22 23:36 ID:8YzPxGZX
ドイツの統一後の状況を考えれば
統一朝鮮が現在の韓国並みになるのにも数十年かかると思う
2千万人を食わせるだけでも大変だよ
IT時代に使えない奴ばかりだし
統一朝鮮が現在の韓国並みになるのにも数十年かかると思う
2千万人を食わせるだけでも大変だよ
IT時代に使えない奴ばかりだし
387 ：朝まで名無しさん：03/06/22 23:43 ID:smiNZXNO
388 ： ：03/06/22 23:46 ID:rSPnbQ+E
>>385 いや、半万年経っても無理でしょう（ｗ
389 ：朝まで名無しさん：03/06/23 00:37 ID:Co0SOiJO
>>387
そこまで先を考えてみることも時には必要。
そこまで先を考えてみることも時には必要。
390 ：朝まで名無しさん：03/06/23 01:41 ID:xsEN3umJ
チョソの為に日本人の血を流す必要はない。
戦争が日本にとってリスクが大き過ぎるのは誰の目にも明らか。
やる意味が無いんだよ。
戦争が日本にとってリスクが大き過ぎるのは誰の目にも明らか。
やる意味が無いんだよ。
>>387
しかし中国の影響軽減のために日本に歩調合わしてくる可能性もあると思うが。
いずれにしろこのまま北朝鮮が問題になってる方が、安全保障上困るような。
小泉みたくアメリカ追従の国をつづけることにもなるし。
しかし中国の影響軽減のために日本に歩調合わしてくる可能性もあると思うが。
いずれにしろこのまま北朝鮮が問題になってる方が、安全保障上困るような。
小泉みたくアメリカ追従の国をつづけることにもなるし。
392 ：朝まで名無しさん：03/06/23 16:54 ID:QjaIjQVj
曽我ひとみさんてチョーシにのってるんだってね。
「私は人気者だから」なんて言ってるんだって？
高校時代の友達とも断絶したんだって本当？
「私は人気者だから」なんて言ってるんだって？
高校時代の友達とも断絶したんだって本当？
393 ：朝まで名無しさん：03/06/23 16:55 ID:8hgR6bUH
394 ： ：03/06/23 16:56 ID:Y7FbYa/K
ﾁｮｰシに乗ってるのは兄貴。
左翼の親分みたいな奴と釣るんで後援してぼろ儲けしてるみたい。
左翼の親分みたいな奴と釣るんで後援してぼろ儲けしてるみたい。
ほんとに誹謗中傷してるよ……
レベル低いなまったく
レベル低いなまったく
396 ：392：03/06/23 17:02 ID:QjaIjQVj
今日、紺谷典子さんが某所で言ってたよ。
397 ：朝まで名無しさん：03/06/23 20:09 ID:Ac+cYxsQ
以後、被害者家族会は放置プレイということで
398 ：朝まで名無しさん：03/06/23 21:03 ID:ks/jnaGj
>>395
あんた、釣り師だよな? それともマジ? ならデムパ確実だな
田中長野知事から批判されて蓮兄は「（グダグダ文句つけずに）放っておいてくれ」といったんだぜ
批判されたというその内容以前に、日本政府としての努力を要請しておいて「放っておいてくれ」はねーだろ? つうか何様?
2ちゃんの奴のほとんどはそれがわかっていると思うぜ
ちなみに透氏は中央だそうだから、例のレイプサークル風の活動もしてたのかもね
さて、拉致家族会のために明日も駅前で返還求める署名活動でもすっかな(ゲラ
あんた、釣り師だよな? それともマジ? ならデムパ確実だな
田中長野知事から批判されて蓮兄は「（グダグダ文句つけずに）放っておいてくれ」といったんだぜ
批判されたというその内容以前に、日本政府としての努力を要請しておいて「放っておいてくれ」はねーだろ? つうか何様?
2ちゃんの奴のほとんどはそれがわかっていると思うぜ
ちなみに透氏は中央だそうだから、例のレイプサークル風の活動もしてたのかもね
さて、拉致家族会のために明日も駅前で返還求める署名活動でもすっかな(ゲラ
399 ：：：03/06/23 21:54 ID:0oFNCDig
家族会の本音は「戦争も辞さない」
だけど、それを言ったら全国民から見捨てられる。だから言わないし、言えない。
だけど、「戦争しても拉致被害者を救出できないばかりか、逆に拉致被害者は
１２０％殺される」となれば、救出をあきらめざるを得ない。
北朝鮮としては、いつまでも一方的に交渉を中断し続けて、拉致被害者の救出を
あきらめさせるつもりだろう。
誘拐事件では、犯人の方が圧倒的に立場が強いのだから。
だけど、それを言ったら全国民から見捨てられる。だから言わないし、言えない。
だけど、「戦争しても拉致被害者を救出できないばかりか、逆に拉致被害者は
１２０％殺される」となれば、救出をあきらめざるを得ない。
北朝鮮としては、いつまでも一方的に交渉を中断し続けて、拉致被害者の救出を
あきらめさせるつもりだろう。
誘拐事件では、犯人の方が圧倒的に立場が強いのだから。
400 ：朝まで名無しさん：03/06/23 23:39 ID:ZU5V1TMt
何年話し合いをしても拉致被害者は救出できない。
これは誰しも認めるだろう。特に死んだと言ってしまった横田めぐみさんなんか
たとえ生きていても絶対に認めるわけもない。
すると道は二つ。救出をあきらめるか、強行突入を支持するかだ。
強行突入はリスクがある。しかし、少なくとも話し合いより可能性はある。
何せ話し合いで帰ってくる可能性は0だ。どんなにリスクがあっても0よりましだ。
誘拐事件で、犯人の方が圧倒的に立場が強いのは、家族がリスクを恐れるからだ。
家族がリスクを冒す決心をすれば、強い。
これは誰しも認めるだろう。特に死んだと言ってしまった横田めぐみさんなんか
たとえ生きていても絶対に認めるわけもない。
すると道は二つ。救出をあきらめるか、強行突入を支持するかだ。
強行突入はリスクがある。しかし、少なくとも話し合いより可能性はある。
何せ話し合いで帰ってくる可能性は0だ。どんなにリスクがあっても0よりましだ。
誘拐事件で、犯人の方が圧倒的に立場が強いのは、家族がリスクを恐れるからだ。
家族がリスクを冒す決心をすれば、強い。
401 ：朝まで名無しさん：03/06/23 23:46 ID:au/HAjvN
特殊部隊作って救出すればいーじゃん。だめ？
正直、南北首脳対話、小泉への拉致認め発言、ある時期ジョンイルには変わるんじゃないかという予感を感じたことはある
第一、独裁政権であるジョンイルがいちいち横田メグミらの拉致を指示したっちゅうことからして無理があるんだよな、妄想に近い
父親の代は狂っていたらしいが、ジョンイルも女遊びに飽きて栄光ある道を歩き出したんではないか、っちゅうのが感想だった
しかし今はどうなんだろう、まだ狂っているとされているが中傷合戦に発展するほど北チョンは攻撃している気配もない、
第一、向こうだって野中らの政商がとりいってきたという事実さえ指摘してこない
日本が愛子とか騒いでいることを揶揄してこないのはどういう計算があるのかね
まるで、登場人物それぞれが自分の正当性ばかりを主張して真犯人がわからなくなるアガサクリスティの小説を読んでいるようなんだよ
俺は拉致家族会が吼えるのは国内のウザイ奴らとしてムカつくが、逆に北チョンや韓国がこっちに文句をつけてきても屁とも思わないんだ
差別してるんだろうね、嫌なんだろうし、やっぱり「日本で朝鮮民族として」とか言ってる奴らは胡散臭く思える
俺たちにはコミュニティも逃げ場もないのに、在日らは平気で自分たちの共同戦線を張ってるんだろ
チョンがすべてパチンコやら闇金やらという色眼鏡を外すことができないよ、まさに遠い、ジンバブエの独裁政権程度の話でしかない
遠い話でしかないから拉致についてもこれだけ前面でやられると逆に被害者自体が胡散臭くなってしまうんだ
今まで日本人が拉致について問題としなかったことは事実なんだし、そういう戦犯の責任を叩かない拉致家族っていったいなんだろうと思う
俺なら日本人全員に対して文句をつけたくなるが、巧妙に立ち回って同情だけを得ようとするのはズルさしか感じないな
野中や竹下バッシングすらしないで、何かある方向に向けさせようという意図すら感じるのは彼らの責任だと思うよ、実際考えてんだろうしね
第一、独裁政権であるジョンイルがいちいち横田メグミらの拉致を指示したっちゅうことからして無理があるんだよな、妄想に近い
父親の代は狂っていたらしいが、ジョンイルも女遊びに飽きて栄光ある道を歩き出したんではないか、っちゅうのが感想だった
しかし今はどうなんだろう、まだ狂っているとされているが中傷合戦に発展するほど北チョンは攻撃している気配もない、
第一、向こうだって野中らの政商がとりいってきたという事実さえ指摘してこない
日本が愛子とか騒いでいることを揶揄してこないのはどういう計算があるのかね
まるで、登場人物それぞれが自分の正当性ばかりを主張して真犯人がわからなくなるアガサクリスティの小説を読んでいるようなんだよ
俺は拉致家族会が吼えるのは国内のウザイ奴らとしてムカつくが、逆に北チョンや韓国がこっちに文句をつけてきても屁とも思わないんだ
差別してるんだろうね、嫌なんだろうし、やっぱり「日本で朝鮮民族として」とか言ってる奴らは胡散臭く思える
俺たちにはコミュニティも逃げ場もないのに、在日らは平気で自分たちの共同戦線を張ってるんだろ
チョンがすべてパチンコやら闇金やらという色眼鏡を外すことができないよ、まさに遠い、ジンバブエの独裁政権程度の話でしかない
遠い話でしかないから拉致についてもこれだけ前面でやられると逆に被害者自体が胡散臭くなってしまうんだ
今まで日本人が拉致について問題としなかったことは事実なんだし、そういう戦犯の責任を叩かない拉致家族っていったいなんだろうと思う
俺なら日本人全員に対して文句をつけたくなるが、巧妙に立ち回って同情だけを得ようとするのはズルさしか感じないな
野中や竹下バッシングすらしないで、何かある方向に向けさせようという意図すら感じるのは彼らの責任だと思うよ、実際考えてんだろうしね
>>398は釣られたサヨク
404 ：：：03/06/24 07:17 ID:jPg5CZBB
ある人は帰ってくるし、またある人は帰って来ないままだ。
それは、帰ってこないことがその人にふさわしい役目だと神が考えているのだ。
要するに、それは運なのだ。
「子供を帰せ」と親が叫び続けても、神が「帰れない方が本人にはふさわしいし、
本人のためだ」と思し召せば帰っては来ないのだ。
それは、帰ってこないことがその人にふさわしい役目だと神が考えているのだ。
要するに、それは運なのだ。
「子供を帰せ」と親が叫び続けても、神が「帰れない方が本人にはふさわしいし、
本人のためだ」と思し召せば帰っては来ないのだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030623i404.htm
在日は韓国の拉致被害者救出に向けての行動をしているのだろうか？
日本の家族会は韓国の拉致被害者と連携を始めだしたみたいだ。
在日は同胞の拉致被害者に「泣き寝入り」しろということだろうか？
在日は韓国の拉致被害者救出に向けての行動をしているのだろうか？
日本の家族会は韓国の拉致被害者と連携を始めだしたみたいだ。
在日は同胞の拉致被害者に「泣き寝入り」しろということだろうか？
406 ：朝まで名無しさん：03/06/24 09:08 ID:MIOOyYD7
神にゆだねて動かないのは阿呆
行動して初めて成功するか失敗するかを判断するのが神
行動して初めて成功するか失敗するかを判断するのが神
407 ：暇人：03/06/24 09:47 ID:TF+IgB1B
日本（小泉）は早く５人を北に連れて行って北の面子を保つべきだ。
日本（小泉）が北と北朝鮮の謝罪と一時帰国で、
拉致事件を不問に付すと約束して来たのは明らかだ。
だから中山（参与）が講演で語っているように、
５人の家族（５人ではない。）を返す代わりに、
経済支援（見返り）を要求されるような事態になる。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030526AS1E2600D26052003.html
小泉は５人を北に連れて行って北に謝罪し、
５人の家族と５人を含む拉致事件の被害者全員を連れて帰って来て欲しい。
無論北との国交正常化は無かった事にして、
小泉を含む小泉内閣の人間は全て政治家を辞めるべきだ。
日本（小泉）が北と北朝鮮の謝罪と一時帰国で、
拉致事件を不問に付すと約束して来たのは明らかだ。
だから中山（参与）が講演で語っているように、
５人の家族（５人ではない。）を返す代わりに、
経済支援（見返り）を要求されるような事態になる。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030526AS1E2600D26052003.html
小泉は５人を北に連れて行って北に謝罪し、
５人の家族と５人を含む拉致事件の被害者全員を連れて帰って来て欲しい。
無論北との国交正常化は無かった事にして、
小泉を含む小泉内閣の人間は全て政治家を辞めるべきだ。
408 ：朝まで名無しさん：03/06/24 09:52 ID:Nfsru4ya
>>398
氏んでね。
氏んでね。
409 ：@：03/06/24 11:05 ID:fIyGP0DT
>>401
特殊部隊で横田めぐみさん救出なんて天下無敵で不死身の
ランボー映画のようには逝かないｙｏ（ｗ
イラク侵攻時の米リンダ上等兵の特殊部隊による救出劇もヤラセではと
今、アメで大量破壊兵器とともに大問題になって、ブッシュは窮地に立ってる（ｗ
肝心のリンダ上等兵は救出された時の記憶が全く無いと、ブッシュに大変都合の
イイ証言（ｗ
特殊部隊で横田めぐみさん救出なんて天下無敵で不死身の
ランボー映画のようには逝かないｙｏ（ｗ
イラク侵攻時の米リンダ上等兵の特殊部隊による救出劇もヤラセではと
今、アメで大量破壊兵器とともに大問題になって、ブッシュは窮地に立ってる（ｗ
肝心のリンダ上等兵は救出された時の記憶が全く無いと、ブッシュに大変都合の
イイ証言（ｗ
410 ：朝まで名無しさん：03/06/24 12:07 ID:rsUAjE5V
アメリカはデッチアゲの常習犯だね。
バレてないのも含めると、すごい数になるだろう。
次は、大量破壊兵器の証拠を発見しますた！ショーが始まる予感（ｗ
バレてないのも含めると、すごい数になるだろう。
次は、大量破壊兵器の証拠を発見しますた！ショーが始まる予感（ｗ
411 ：朝まで名無しさん：03/06/24 12:32 ID:5uKYyR3D
本音じゃ、誰だって「北朝鮮による拉致は絶対許せん」だろ。
だがそれと同時に「どこの国とも戦争はしたくない」と思っているはず。
ベストなのは
「北朝鮮が拉致被害者を全て返還し、問題を解決させる。そして、今後日本に対し、
テロ・スパイ活動の一切を行わない事。」
という状況に出きればいい。
（ま、ここまでは普通の国なら当たり前の事なんだけど）
次に北朝鮮の体制維持の事だよね？
（拉致問題と、北朝鮮への支援・援助は切り離して考えるべき問題。
一緒にしている事からして、既に北朝鮮の手に乗せられてる）
日本に害を及ぼさないなら、日本が北朝鮮の体制ウンヌンを口にする権利はないし、
必要もない。
（俺個人的意見では、北も含めて韓国とも、半永久的に手を切りたい）
支援に関しては、日本が「北朝鮮が存在した方が利益になる」と等価までの援助なら
しても良いと考えている。
だが、現在の一方的要求と、北朝鮮含め、韓国、在日朝鮮人に対して、何も言えない
状況では、断じてするべきではない。
だがそれと同時に「どこの国とも戦争はしたくない」と思っているはず。
ベストなのは
「北朝鮮が拉致被害者を全て返還し、問題を解決させる。そして、今後日本に対し、
テロ・スパイ活動の一切を行わない事。」
という状況に出きればいい。
（ま、ここまでは普通の国なら当たり前の事なんだけど）
次に北朝鮮の体制維持の事だよね？
（拉致問題と、北朝鮮への支援・援助は切り離して考えるべき問題。
一緒にしている事からして、既に北朝鮮の手に乗せられてる）
日本に害を及ぼさないなら、日本が北朝鮮の体制ウンヌンを口にする権利はないし、
必要もない。
（俺個人的意見では、北も含めて韓国とも、半永久的に手を切りたい）
支援に関しては、日本が「北朝鮮が存在した方が利益になる」と等価までの援助なら
しても良いと考えている。
だが、現在の一方的要求と、北朝鮮含め、韓国、在日朝鮮人に対して、何も言えない
状況では、断じてするべきではない。
412 ：朝まで名無しさん：03/06/24 12:35 ID:QsjeZCB1
なんかチョンがスレの流れを反米に持ってこうとしてるな。
413 ：朝まで名無しさん：03/06/24 14:01 ID:bJ+wo40G
>>412
おいおい、なにも考えずにアメリカ・マンセーかい？
アメリカ国内で今イラク攻撃の是非で揺れてるってことは
おいそれと北朝鮮に攻撃できなくなった、ってことだろ。
他人任せで「相手は絶対やってくれる」という
煽るだけで何も考えてない奴は気楽でいいな。
アメリカの状況が日本に否定的な展開だ、とレスすると
すぐ反米って何だよｗ。
ちなみに>>409にある救出劇捏造は大変な問題となっていて、大統領が弁明に躍起になってる最中。
実は味方の軍輌車に追突された怪我。
時期的に政府への（というかラムズフェルド）批判が高まっていた時だったので
女性兵士（そこそこルックスもいい）の怪我を利用したというもの。
過去に捏造の事実があるだけに、正義を信じてた皮肉にもアメリカ国民は
「嘘だよね。嘘といって」という在日のような気分になってるらしい。
あと国連で証拠を出したのに未だに大量破壊兵器が見つからないことに対しても
証拠捏造という嫌疑がかけられている。
おいおい、なにも考えずにアメリカ・マンセーかい？
アメリカ国内で今イラク攻撃の是非で揺れてるってことは
おいそれと北朝鮮に攻撃できなくなった、ってことだろ。
他人任せで「相手は絶対やってくれる」という
煽るだけで何も考えてない奴は気楽でいいな。
アメリカの状況が日本に否定的な展開だ、とレスすると
すぐ反米って何だよｗ。
ちなみに>>409にある救出劇捏造は大変な問題となっていて、大統領が弁明に躍起になってる最中。
実は味方の軍輌車に追突された怪我。
時期的に政府への（というかラムズフェルド）批判が高まっていた時だったので
女性兵士（そこそこルックスもいい）の怪我を利用したというもの。
過去に捏造の事実があるだけに、正義を信じてた皮肉にもアメリカ国民は
「嘘だよね。嘘といって」という在日のような気分になってるらしい。
あと国連で証拠を出したのに未だに大量破壊兵器が見つからないことに対しても
証拠捏造という嫌疑がかけられている。
414 ：朝まで名無しさん：03/06/24 14:03 ID:UNZ/r9O6
アメリカの場合は即戦争口実にして仕掛けるのが落ちだよ
415 ：朝まで名無しさん：03/06/24 14:31 ID:WRnF5x3m
>>414
中東だけね。後はすべて未遂。
中東だけね。後はすべて未遂。
416 ：朝まで名無しさん：03/06/24 14:32 ID:WRnF5x3m
もっというと相手に妥協してます。
417 ：@：03/06/24 15:42 ID:fIyGP0DT
北と戦争になったら金豚は拉致被害者を人間の盾にするだろうよ。(苦笑
418 ：朝まで名無しさん ：03/06/24 16:12 ID:CZ4FB+oM
国家というものの存在がこの事件のそもそもの原因だ。
国家って一体何のためにあるんだ。
戦争のためか？
権力者のためか？
国家って一体何のためにあるんだ。
戦争のためか？
権力者のためか？
正直北朝鮮の体制維持を保証して日本人とか帰国させる取引したほうがいいと思う。
だって保証しても潰れる独裁国家は潰れる。
内部のクーデターの可能性はのこしてやればいいのだよ。
帰国させてしまえば後は野となれ山となれだね。
だって保証しても潰れる独裁国家は潰れる。
内部のクーデターの可能性はのこしてやればいいのだよ。
帰国させてしまえば後は野となれ山となれだね。
アメリカはやるだろ。
来年の大統領選挙もあるし。
やった方が得だろ。
この季節は熱いから、秋頃か来春じゃない？
北朝鮮の体制保証は日本にする権限ないよ。
っていうか、北朝鮮はその問題は日本を相手にしていない。アメリカに言っている。
問題は北朝鮮が、核と拉致をセットで解決することだろ。
韓国の出方も気になるな。韓国の外資はのきなみ撤退してるらしいな。
来年の大統領選挙もあるし。
やった方が得だろ。
この季節は熱いから、秋頃か来春じゃない？
北朝鮮の体制保証は日本にする権限ないよ。
っていうか、北朝鮮はその問題は日本を相手にしていない。アメリカに言っている。
問題は北朝鮮が、核と拉致をセットで解決することだろ。
韓国の出方も気になるな。韓国の外資はのきなみ撤退してるらしいな。
421 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/24 17:29 ID:FkTAOqsE
>>399
>戦争しても拉致被害者を救出できないばかりか、
>逆に拉致被害者は１２０％殺される
こんな糞みたいな意見はさんざん>>100とかで既出のうえに
>>141とかで何度も否定してるんだが。阿呆か？
>誘拐事件では、犯人の方が圧倒的に立場が強いのだから。
はあ？？>>248のように「被害者を殺せば、犯人の勝ち」と勘違いしてんのか？
金が入って逃げ延びてこそ勝ち。追い詰められてどうする（w
>戦争しても拉致被害者を救出できないばかりか、
>逆に拉致被害者は１２０％殺される
こんな糞みたいな意見はさんざん>>100とかで既出のうえに
>>141とかで何度も否定してるんだが。阿呆か？
>誘拐事件では、犯人の方が圧倒的に立場が強いのだから。
はあ？？>>248のように「被害者を殺せば、犯人の勝ち」と勘違いしてんのか？
金が入って逃げ延びてこそ勝ち。追い詰められてどうする（w
422 ：@：03/06/24 17:40 ID:fIyGP0DT
>>421
>>141 のような楽観論には大笑いだよ。
ランボー映画のように主人公は絶対安全だと洗脳されてる
ウヨお坊ちゃま諸君の妄想だあ！！
ＷＷ２中に神ガカリ的職業軍人が洗脳されてた神国は絶対不滅不敗神話と
同じだよ、>>141は！！（ｗ
>>141 のような楽観論には大笑いだよ。
ランボー映画のように主人公は絶対安全だと洗脳されてる
ウヨお坊ちゃま諸君の妄想だあ！！
ＷＷ２中に神ガカリ的職業軍人が洗脳されてた神国は絶対不滅不敗神話と
同じだよ、>>141は！！（ｗ
423 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/24 17:47 ID:FkTAOqsE
>>＠
あ、ダンペイちゃん居たの（w
せいぜい公安陰謀説や有事法反対とか喚いてなさい。
あ、ダンペイちゃん居たの（w
せいぜい公安陰謀説や有事法反対とか喚いてなさい。
424 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/24 17:58 ID:FkTAOqsE
>>419
>北朝鮮の体制維持を保証して日本人とか帰国させる取引
これには反対。「北朝鮮の体制維持を保証」は口約束では納得しないだろう。
長期に渡る体制維持が可能な資金を要求してくるのは目に見えてるし
マンゲ号などの密輸船の監視、規制を止め事実上放置しないと
敵対行為とクレーム付けてくるのは間違いないだろう。
一方拉致された日本人の帰国といっても日本は誰が、何人拉致されて
いるか正確には把握していない。リスト以外にもまだ居るだろうし
北が「死亡した」と発表されればそれまで。日本が乗り込んで捜査など
不可能なので確かめようがなく、しつこくすると敵対行為とされる。
やはり放置が一番。
>北朝鮮の体制維持を保証して日本人とか帰国させる取引
これには反対。「北朝鮮の体制維持を保証」は口約束では納得しないだろう。
長期に渡る体制維持が可能な資金を要求してくるのは目に見えてるし
マンゲ号などの密輸船の監視、規制を止め事実上放置しないと
敵対行為とクレーム付けてくるのは間違いないだろう。
一方拉致された日本人の帰国といっても日本は誰が、何人拉致されて
いるか正確には把握していない。リスト以外にもまだ居るだろうし
北が「死亡した」と発表されればそれまで。日本が乗り込んで捜査など
不可能なので確かめようがなく、しつこくすると敵対行為とされる。
やはり放置が一番。
朝鮮人に対する差別が日増しに高まってます。差別主義者で
戦争好きな政治家などがテレビに出ているのを見ると、この
人はいったい何を言っているのだろうと思います。はじめは
皆やさしい気持ちを持っていたはずなのに。やさしい気持ち
ごく当り前の気持ちをなぜ人は忘れてしまうのか。なぜ人殺
ろしとか差別とかが無くならないのか・・朝鮮人の気持ちを
しる私は日本人としてあなた方を見ていると恥ずかしいです。
戦争好きな政治家などがテレビに出ているのを見ると、この
人はいったい何を言っているのだろうと思います。はじめは
皆やさしい気持ちを持っていたはずなのに。やさしい気持ち
ごく当り前の気持ちをなぜ人は忘れてしまうのか。なぜ人殺
ろしとか差別とかが無くならないのか・・朝鮮人の気持ちを
しる私は日本人としてあなた方を見ていると恥ずかしいです。
426 ：朝まで名無しさん：03/06/24 19:14 ID:WzsIGRiW
ｽｹﾞｰ。芸術だな。
427 ：朝まで名無しさん：03/06/24 19:22 ID:ZSgmf9yG
＞朝鮮人に対する差別が日増しに高まってます。
具体例を挙げてください。
拉致という国家組織犯罪に対して何故朝鮮人は反省しないのですか？
具体例を挙げてください。
拉致という国家組織犯罪に対して何故朝鮮人は反省しないのですか？
428 ：@：03/06/24 19:34 ID:fIyGP0DT
いいかげんにして下さい。戦争をなくすことは出
来ぬ事ではないはずです。まずそのためには日本
人がなすべきことをしなければいけません。では
何をすべきなのか？それはアジアの人々朝鮮人々
に謝罪をすることです。過去の過ちを反省するこ
とやさしいきもちを忘れないでいることなのです。
来ぬ事ではないはずです。まずそのためには日本
人がなすべきことをしなければいけません。では
何をすべきなのか？それはアジアの人々朝鮮人々
に謝罪をすることです。過去の過ちを反省するこ
とやさしいきもちを忘れないでいることなのです。
430 ：朝まで名無しさん：03/06/24 20:27 ID:7W/9XMfM
431 ：朝まで名無しさん：03/06/24 20:29 ID:7W/9XMfM
現在を反省しない部族が過去を批判することが出来るのですか？！
４２９は成りすましだろうな。
４３０、４３１の反応を期待してのレスはいいかげんウゼエ。
４３０、４３１の反応を期待してのレスはいいかげんウゼエ。
433 ：朝まで名無しさん：03/06/24 21:25 ID:1obvouDV
北がボロボロの状態で残ってくれる方が
半島統一で北の脅威がなくなったぶん
韓国がいい気になっていろいろ日本に口出しするより数倍いい。
アメリカの保護も必要なくなって反米ムードも高まるだろうし
下手すると半島対日本の図式になるからね。
民主国家となってる韓国には突っ込みにくいぶん始末が悪いと思うが。
半島統一で北の脅威がなくなったぶん
韓国がいい気になっていろいろ日本に口出しするより数倍いい。
アメリカの保護も必要なくなって反米ムードも高まるだろうし
下手すると半島対日本の図式になるからね。
民主国家となってる韓国には突っ込みにくいぶん始末が悪いと思うが。
434 ：朝まで名無しさん：03/06/24 21:25 ID:cFb+BVQg
>>428
>>429
盗っ人猛々しいとは、あなたたち朝鮮工作員のことです。
それでも人間ですか。
人を拉致した犯罪者の分際で、北朝鮮に返せだの交渉で解決しろだの、
一人前の口を叩くんじゃない。寝言は寝てから言いなさい。
生意気に日本政府の外交や日本の著名人の発言を批評する暇があったら、
あなたたち朝鮮人が素直に被害者を解放しなさい。
罪人なら罪人らしく、神妙になりなさい。
しかも、過去の謝罪をしろなどと、よく言えたものだ。
鎌倉時代の蒙古襲来の時、あなたたち朝鮮人が
対馬で日本人に何をしたか、考えてから物を言いなさい。
>>429
盗っ人猛々しいとは、あなたたち朝鮮工作員のことです。
それでも人間ですか。
人を拉致した犯罪者の分際で、北朝鮮に返せだの交渉で解決しろだの、
一人前の口を叩くんじゃない。寝言は寝てから言いなさい。
生意気に日本政府の外交や日本の著名人の発言を批評する暇があったら、
あなたたち朝鮮人が素直に被害者を解放しなさい。
罪人なら罪人らしく、神妙になりなさい。
しかも、過去の謝罪をしろなどと、よく言えたものだ。
鎌倉時代の蒙古襲来の時、あなたたち朝鮮人が
対馬で日本人に何をしたか、考えてから物を言いなさい。
435 ：：：03/06/24 22:22 ID:RCZP0X66
「強行突入しない限り、人質に絶対に危害を加えない」という保証はない。
実際、立てこもり事件で、強行突入する気配もないのに、人質が殺されたケースはある。
人質の命は、犯人の胸三寸でどうにでもなるのだ。
犯人は捨て身で来てるのだから、怖いものなど何もない。
実際、立てこもり事件で、強行突入する気配もないのに、人質が殺されたケースはある。
人質の命は、犯人の胸三寸でどうにでもなるのだ。
犯人は捨て身で来てるのだから、怖いものなど何もない。
436 ：@：03/06/24 22:22 ID:fIyGP0DT
>>431
過去を反省しない日本人が現在を批判することが出来るのですか？！
桃山時代の朝鮮の役の時、あんなたち日本人が
朝鮮で朝鮮人に何をしたか、考えてから物を言いなさい。
と言えるように、日本人も朝鮮人も加害者であり、被害者なのです。
今のように日本は拉致問題で大変な被害者ズラしてますが、強制連行や
植民地への過酷な支配など大変な加害者でも有るのです。
外交交渉はお互いの利害がぶつかるので懸案が簡単に解決しませんが
粘り強く交渉を継続せねばならぬのです。
過去を反省しない日本人が現在を批判することが出来るのですか？！
桃山時代の朝鮮の役の時、あんなたち日本人が
朝鮮で朝鮮人に何をしたか、考えてから物を言いなさい。
と言えるように、日本人も朝鮮人も加害者であり、被害者なのです。
今のように日本は拉致問題で大変な被害者ズラしてますが、強制連行や
植民地への過酷な支配など大変な加害者でも有るのです。
外交交渉はお互いの利害がぶつかるので懸案が簡単に解決しませんが
粘り強く交渉を継続せねばならぬのです。
437 ：朝まで名無しさん：03/06/24 22:32 ID:6LFaw2gh
438 ：朝まで名無しさん：03/06/24 22:36 ID:cFb+BVQg
>>436
罪人が、一人前の口を叩くな。
罪人が、一人前の口を叩くな。
440 ：朝まで名無しさん：03/06/24 22:50 ID:7W/9XMfM
441 ：朝まで名無しさん：03/06/24 23:18 ID:/9Ek1bV8
今までの議論はともかく、まずは金王朝の存続を認めた上で平和的交渉を行う
のがベストだという意見に反対の人はいませんね。
のがベストだという意見に反対の人はいませんね。
442 ：朝まで名無しさん：03/06/24 23:22 ID:RFAJQ8qi
>>441
わけのわからんまとめ方するな。
わけのわからんまとめ方するな。
444 ：えICBM：03/06/24 23:26 ID:mZMNzeTm
445 ：朝まで名無しさん：03/06/24 23:32 ID:kNzYNrC8
日朝間の唯一の救いは、日本海によって隔てられている所
だとつくづく思います。
あと何千何万年後したら日本とハワイ間くらいの距離が
できるのでしょうか。
だとつくづく思います。
あと何千何万年後したら日本とハワイ間くらいの距離が
できるのでしょうか。
446 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/25 00:10 ID:Va0WxU4Q
>>＠
ダンペイちゃん、朝鮮半島大好きの本音が出てるよ。勘弁してよ、もう（w
>>444
>拉致問題の解明を約束するなら
事件の全容を解明するには占領スレスレの強制捜査しないとまあ無理だろうね。
一体北が誰を何人拉致したか、誰が生き残っているかを知るにはソレしかない。
北の一方的な証言だけで解決を図るなら「残りは死んだ。もう居ない。証言を
信じろ。これ以上は追求するな。金を出せ。」で終わってしまう。
仮にもし、北の人質を含めて日本人を返せばとんでもない真相がボロボロ出てくる。
そうなれば今より更に日本の反北、嫌北感情は高まる。絶望的なほどに。
大体日本人拉致は70年代に今の豚将軍が直接決めたって事はすでに知られてるし
結局コイツの取調べまでいかなけりゃ真相は解明しない。しかしそんなことは
非現実的。拉致問題の解明はまあ・・・無理だな。
それでも表面的に平和でいたい人は拉致された被害者には「泣き寝入り
しろ、俺達は平和で居たいから」と言うべき。善人面はもう捨なきゃな。
ダンペイちゃん、朝鮮半島大好きの本音が出てるよ。勘弁してよ、もう（w
>>444
>拉致問題の解明を約束するなら
事件の全容を解明するには占領スレスレの強制捜査しないとまあ無理だろうね。
一体北が誰を何人拉致したか、誰が生き残っているかを知るにはソレしかない。
北の一方的な証言だけで解決を図るなら「残りは死んだ。もう居ない。証言を
信じろ。これ以上は追求するな。金を出せ。」で終わってしまう。
仮にもし、北の人質を含めて日本人を返せばとんでもない真相がボロボロ出てくる。
そうなれば今より更に日本の反北、嫌北感情は高まる。絶望的なほどに。
大体日本人拉致は70年代に今の豚将軍が直接決めたって事はすでに知られてるし
結局コイツの取調べまでいかなけりゃ真相は解明しない。しかしそんなことは
非現実的。拉致問題の解明はまあ・・・無理だな。
それでも表面的に平和でいたい人は拉致された被害者には「泣き寝入り
しろ、俺達は平和で居たいから」と言うべき。善人面はもう捨なきゃな。
447 ：朝まで名無しさん：03/06/25 00:49 ID:3nxmgH7a
>>441
罪人は神妙にしろ！
罪人は神妙にしろ！
448 ：朝まで名無しさん：03/06/25 16:52 ID:D4n43rqD
>>436
>過去を反省しない日本人が現在を批判することが出来るのですか？！
何言ってるの？過去の問題は、その時代に生きていた人たちの責任でしょ？
現代生きている（そんな時代には無関係の）人には、まったく関係ない事じゃない。
第一、過去の事で現在進行形の犯罪を正当化するなんて、馬鹿げている。
その論理だったら、この世に正義は存在しないよ。
>>429、アジアの人々朝鮮人々に謝罪をすることです。
日本は何度も謝罪しています。さらに補償、援助も行っています。
韓国の今日の社会基盤の整備（戦前の事ではなく、戦後に行った無償援助や支援の事です）
は、ほぼ全て日本が行ってきたものです。
北朝鮮に対しては、コメ１８０万トン以上の援助を行いました。
朝銀に対しては、１億３千万円以上の公的基金が投入されました。
しかも日本の銀行なら、経営者は責任を取らされるし、匿名口座への融資や取引は
認めていないのに対して、朝銀には不問にしています。
日本人１人当たり、北朝鮮並びに朝銀に対して４００万円近い援助を行っているのです。
これで北朝鮮の犯罪行為を許せますか？
>過去を反省しない日本人が現在を批判することが出来るのですか？！
何言ってるの？過去の問題は、その時代に生きていた人たちの責任でしょ？
現代生きている（そんな時代には無関係の）人には、まったく関係ない事じゃない。
第一、過去の事で現在進行形の犯罪を正当化するなんて、馬鹿げている。
その論理だったら、この世に正義は存在しないよ。
>>429、アジアの人々朝鮮人々に謝罪をすることです。
日本は何度も謝罪しています。さらに補償、援助も行っています。
韓国の今日の社会基盤の整備（戦前の事ではなく、戦後に行った無償援助や支援の事です）
は、ほぼ全て日本が行ってきたものです。
北朝鮮に対しては、コメ１８０万トン以上の援助を行いました。
朝銀に対しては、１億３千万円以上の公的基金が投入されました。
しかも日本の銀行なら、経営者は責任を取らされるし、匿名口座への融資や取引は
認めていないのに対して、朝銀には不問にしています。
日本人１人当たり、北朝鮮並びに朝銀に対して４００万円近い援助を行っているのです。
これで北朝鮮の犯罪行為を許せますか？
449 ：朝まで名無しさん：03/06/25 16:59 ID:w91vGpVh
過去を反省しないのだから何されても良いといわれたら、
元寇の恨みを晴らしても良いわけだな？
乙女は陵辱され、手を針金でしばられて拉致。男は虐殺。
金本位制度の安定に腐心する蒙古に「金が出ますよ～」と出鱈目拭きこんで、
金など当時出なかった日本を正面きって攻め、楽しむだけ楽しんだ挙句、
「蒙古に無理矢理やらされたー俺たちゃ関係無い～」と言っている卑怯者の子孫は皆殺しにしたいんだが・・・。
オレは「もっこくるよー」（もっこ＝蒙古）って言われて泣かされた最後の世代。
元寇の恨みを晴らしても良いわけだな？
乙女は陵辱され、手を針金でしばられて拉致。男は虐殺。
金本位制度の安定に腐心する蒙古に「金が出ますよ～」と出鱈目拭きこんで、
金など当時出なかった日本を正面きって攻め、楽しむだけ楽しんだ挙句、
「蒙古に無理矢理やらされたー俺たちゃ関係無い～」と言っている卑怯者の子孫は皆殺しにしたいんだが・・・。
オレは「もっこくるよー」（もっこ＝蒙古）って言われて泣かされた最後の世代。
450 ：朝まで名無しさん：03/06/25 17:03 ID:w91vGpVh
ごめん。北の国民に罪は無いとはわかっているけど、
アレを放置している人々、利用してキックバックを貰う政治家や商社、
裏ではモロクソ一蓮托生の韓国も許せない…。
ホントに北の国民が哀れで食料支援したいなら保健所の犬を送れ。
キックバックしようが無いし、人肉より数倍マシな食料だ。
美味いメシを食いたがる権力者はいるが、
あえてマズイメシを食いたがる権力者はいない。
アレを放置している人々、利用してキックバックを貰う政治家や商社、
裏ではモロクソ一蓮托生の韓国も許せない…。
ホントに北の国民が哀れで食料支援したいなら保健所の犬を送れ。
キックバックしようが無いし、人肉より数倍マシな食料だ。
美味いメシを食いたがる権力者はいるが、
あえてマズイメシを食いたがる権力者はいない。
451 ：朝まで名無しさん：03/06/25 17:05 ID:BXG9ILs8
おつかれたん
今日の昼、テレ朝だけで寺内の母親が訪朝する会見をやっていたね
放置なんだろうけど、寺内さんとこは父親も訪朝して一緒に住んでるっていってたが、
あまりにも拉致家族会の圧力が強いのでコメントも支離滅裂だった
やっぱり家族会は異常だと感じた
つうかどうしようもない使えない連中だったから返されたんだな
今日の昼、テレ朝だけで寺内の母親が訪朝する会見をやっていたね
放置なんだろうけど、寺内さんとこは父親も訪朝して一緒に住んでるっていってたが、
あまりにも拉致家族会の圧力が強いのでコメントも支離滅裂だった
やっぱり家族会は異常だと感じた
つうかどうしようもない使えない連中だったから返されたんだな
452 ：朝まで名無しさん：03/06/25 17:08 ID:D4n43rqD
>>428
>強制連行、従軍慰安婦、植民地への過酷な支配、独立運動者に対する拷問、虐殺等
>国家組織犯罪に対して何故日本人は反省しないのですか？
→強制連行
戦前、日本は朝鮮人の不法入国者に頭を痛めていました。これは大正時代の新聞にも
掲載されています。
戦後、わずか５年で在日朝鮮人人口は１０倍にも膨れ上がりました。
これで「強制連行」なんてあったと思いますか？
借りにあったとしても、現在日本にいる在日朝鮮人の９割は
「単なる不法入国者」です。
→従軍慰安婦
これこそ朝鮮人が盛り上げた「日本偽史」です。
実は私は以前、在日朝鮮人のための権利運動に参加していました。
その当時、このような話は欠片も出ていませんでした。
これを最初に言い出した「千田 夏光 」という人を知っていますか？
この人は、元は詐欺で告訴されています。元々著名人になろうとして、数々の人を
騙していました。その後「私の戦争犯罪」や「従軍慰安婦」で有名になり、各地で
公演を依頼されるようになりました。
私も以前、周囲の仲間や在日の人々と、右傾化する世論を何とか戻そうと、様々な
資料を探しました。しかし「従軍慰安婦」等という日本軍による組織だった犯罪が
行われた証拠は一切ありませんでした。
私が、在日朝鮮人問題に疑問を持ったのは、この事がきっかけです。
>植民地への過酷な支配、独立運動者に対する拷問、虐殺等
当時の状況を考えれば、「植民地への過酷な支配」とは言えません。
むしろ「本国と同化」という平等さを唄ったのは、日本だけです。
しかも植民地への道路や鉄道整備以外に、大学や義務教育を普及させ、文盲率を下げる等
当時の宗主国としては、考えられない福祉と投資を行いました。
しかも日本人自身も、戦争中は憲兵や特高に拷問されています。
世界史的に見れば、極めて甘い支配、と言わざるをえないでしょう。
>強制連行、従軍慰安婦、植民地への過酷な支配、独立運動者に対する拷問、虐殺等
>国家組織犯罪に対して何故日本人は反省しないのですか？
→強制連行
戦前、日本は朝鮮人の不法入国者に頭を痛めていました。これは大正時代の新聞にも
掲載されています。
戦後、わずか５年で在日朝鮮人人口は１０倍にも膨れ上がりました。
これで「強制連行」なんてあったと思いますか？
借りにあったとしても、現在日本にいる在日朝鮮人の９割は
「単なる不法入国者」です。
→従軍慰安婦
これこそ朝鮮人が盛り上げた「日本偽史」です。
実は私は以前、在日朝鮮人のための権利運動に参加していました。
その当時、このような話は欠片も出ていませんでした。
これを最初に言い出した「千田 夏光 」という人を知っていますか？
この人は、元は詐欺で告訴されています。元々著名人になろうとして、数々の人を
騙していました。その後「私の戦争犯罪」や「従軍慰安婦」で有名になり、各地で
公演を依頼されるようになりました。
私も以前、周囲の仲間や在日の人々と、右傾化する世論を何とか戻そうと、様々な
資料を探しました。しかし「従軍慰安婦」等という日本軍による組織だった犯罪が
行われた証拠は一切ありませんでした。
私が、在日朝鮮人問題に疑問を持ったのは、この事がきっかけです。
>植民地への過酷な支配、独立運動者に対する拷問、虐殺等
当時の状況を考えれば、「植民地への過酷な支配」とは言えません。
むしろ「本国と同化」という平等さを唄ったのは、日本だけです。
しかも植民地への道路や鉄道整備以外に、大学や義務教育を普及させ、文盲率を下げる等
当時の宗主国としては、考えられない福祉と投資を行いました。
しかも日本人自身も、戦争中は憲兵や特高に拷問されています。
世界史的に見れば、極めて甘い支配、と言わざるをえないでしょう。
453 ：@：03/06/25 18:07 ID:rrw1wgMW
>>452
国家総動員法により朝鮮人も日本の軍需産業や炭鉱などに
多数徴用されたがタコ部屋などで強制労働や長時間労働に従事し
労働条件環境は日本人より悪かったので
栄養失調になったり病気に成っても働かせられ、多数衰弱死した。
それを在日が強制連行と称した。
また植民地への過酷な支配については昨秋、小泉さんも日朝共同声明で
植民地への過酷な支配を謝罪したよ！！
国家総動員法により朝鮮人も日本の軍需産業や炭鉱などに
多数徴用されたがタコ部屋などで強制労働や長時間労働に従事し
労働条件環境は日本人より悪かったので
栄養失調になったり病気に成っても働かせられ、多数衰弱死した。
それを在日が強制連行と称した。
また植民地への過酷な支配については昨秋、小泉さんも日朝共同声明で
植民地への過酷な支配を謝罪したよ！！
454 ：朝まで名無しさん：03/06/25 18:25 ID:OduE5V4A
>>453
>労働条件環境は日本人より悪かったので
それは証拠がない。実際に在日にだけ別メニューだったと言うのか？
私が調べた範囲で、そんな事実は出てこなかった。
>それを在日が強制連行と称した。
それと現在日本にいる在日朝鮮人の９割が、単なる「不法入国者」という事実とは
まったく関係がない。
関係がない事を、関係あるがごとく振る舞い、多数の不当な権益を獲得している
在日朝鮮人に問題がある。
>また植民地への過酷な支配については昨秋、小泉さんも日朝共同声明で
>植民地への過酷な支配を謝罪したよ！！
だから日本がなめられるのだ。
イギリスは、オーストラリアにを侵略し、タスマニア人は絶滅！させているのに、
謝罪などしていない。
アメリカ人が、ネイティブアメリカンやアフリカの人々に謝罪や補償をしたか？
朝鮮自体も、倭寇の時、自国を有利に持ち込み、モンゴル人に取り入りたいがため、
当時交流のあった日本の北九州などの渡航方法を教え、率先して攻め込んできた。
それを謝罪したか？
当時の日本の支配は、当時の常識と照らし合わせれば、過酷ではない。
だが拉致問題や核問題は現在、いま生きている俺達の問題だ。
過去がどうであろうと、俺達は黙って殺されたり、財産を取られるつもりはない。
>労働条件環境は日本人より悪かったので
それは証拠がない。実際に在日にだけ別メニューだったと言うのか？
私が調べた範囲で、そんな事実は出てこなかった。
>それを在日が強制連行と称した。
それと現在日本にいる在日朝鮮人の９割が、単なる「不法入国者」という事実とは
まったく関係がない。
関係がない事を、関係あるがごとく振る舞い、多数の不当な権益を獲得している
在日朝鮮人に問題がある。
>また植民地への過酷な支配については昨秋、小泉さんも日朝共同声明で
>植民地への過酷な支配を謝罪したよ！！
だから日本がなめられるのだ。
イギリスは、オーストラリアにを侵略し、タスマニア人は絶滅！させているのに、
謝罪などしていない。
アメリカ人が、ネイティブアメリカンやアフリカの人々に謝罪や補償をしたか？
朝鮮自体も、倭寇の時、自国を有利に持ち込み、モンゴル人に取り入りたいがため、
当時交流のあった日本の北九州などの渡航方法を教え、率先して攻め込んできた。
それを謝罪したか？
当時の日本の支配は、当時の常識と照らし合わせれば、過酷ではない。
だが拉致問題や核問題は現在、いま生きている俺達の問題だ。
過去がどうであろうと、俺達は黙って殺されたり、財産を取られるつもりはない。
455 ：朝まで名無しさん：03/06/25 18:28 ID:OduE5V4A
そして、一番大事なのは、
**************************************************************
俺は韓国、北朝鮮、在日朝鮮人のいずれにも、犯罪行為を行った事はない。
**************************************************************
だが俺の働いた税金が、韓国、北朝鮮、在日朝鮮人の懐に流れ込んでいる。
だから
************************************************
俺達、戦後の日本人は
韓国、北朝鮮、在日韓国人に対し
貸しはあっても、借りはない！
************************************************
**************************************************************
俺は韓国、北朝鮮、在日朝鮮人のいずれにも、犯罪行為を行った事はない。
**************************************************************
だが俺の働いた税金が、韓国、北朝鮮、在日朝鮮人の懐に流れ込んでいる。
だから
************************************************
俺達、戦後の日本人は
韓国、北朝鮮、在日韓国人に対し
貸しはあっても、借りはない！
************************************************
456 ：朝まで名無しさん：03/06/25 19:31 ID:hO7FqsK5
>>456
ずいぶんお粗末な茶々入れだな。
ずいぶんお粗末な茶々入れだな。
458 ：朝まで名無しさん：03/06/25 22:28 ID:4eRbL1ge
拉致議連は手柄の横取りで大げんかだったなｗ
平沢も自分以外の奴がでしゃばると不満なのかな？
報道陣に「そんなことは私たちに言わないで森議員に言ってくださいよ」
と言われて反論できてなかったし。
平沢も自分以外の奴がでしゃばると不満なのかな？
報道陣に「そんなことは私たちに言わないで森議員に言ってくださいよ」
と言われて反論できてなかったし。
応援スレもここも荒れまくってますね。
460 ：朝まで名無しさん：03/06/26 00:06 ID:TWtIrESG
>>453
だから都合のいい時だけ「小泉はこう言ったじゃないかアアア」とか持ち出すんじゃない。
それともなにか？「首相はこう言っているじゃないかアアア」と言えば、
「そうだ首相はそう言っているから、きっとその考えが正しいのだア」
という反応でも返ってくるとでも思っていたか？
だから都合のいい時だけ「小泉はこう言ったじゃないかアアア」とか持ち出すんじゃない。
それともなにか？「首相はこう言っているじゃないかアアア」と言えば、
「そうだ首相はそう言っているから、きっとその考えが正しいのだア」
という反応でも返ってくるとでも思っていたか？
461 ：朝まで名無しさん：03/06/26 00:08 ID:TWtIrESG
>>460
なあ？
>>877
> オイラは一貫して自衛隊廃止論者だよ。現憲法擁護だア！！
(03/06/22 09:52)
>>885
> あの共産党も綱領を改正して
> 自衛隊や天皇制の存続を当面容認するようだから
> オイラも共産党支持者としてソレを支持する。
(03/06/22 11:11)
1時間半もたってないのだが。
自分で考えた結果じゃなくて、誰かに言われてやってるのか、
それともその場その場の思いつきなのか。
って突っ込まれたダンペイちゃん？
なあ？
>>877
> オイラは一貫して自衛隊廃止論者だよ。現憲法擁護だア！！
(03/06/22 09:52)
>>885
> あの共産党も綱領を改正して
> 自衛隊や天皇制の存続を当面容認するようだから
> オイラも共産党支持者としてソレを支持する。
(03/06/22 11:11)
1時間半もたってないのだが。
自分で考えた結果じゃなくて、誰かに言われてやってるのか、
それともその場その場の思いつきなのか。
って突っ込まれたダンペイちゃん？
>>459
ダンペイと山下がデムパとばしまくってるからねえ
ダンペイと山下がデムパとばしまくってるからねえ
463 ：朝まで名無しさん：03/06/26 02:31 ID:90jfO8Sq
>>455の爺さんは朝鮮半島で罪のない人々を次々に惨殺したうえ、女性を
見つけると泣き叫ぶ夫や子どもの前でこれみよがしに強姦し、事が終わる
と妻も子も皆殺しにして財産を奪った上、家ごと焼き払っていたわけだが、
だからといって確かに
４５５ に 罪 は な い わ な 。
見つけると泣き叫ぶ夫や子どもの前でこれみよがしに強姦し、事が終わる
と妻も子も皆殺しにして財産を奪った上、家ごと焼き払っていたわけだが、
だからといって確かに
４５５ に 罪 は な い わ な 。
464 ：朝まで名無しさん：03/06/26 03:33 ID:qnbjg1Wy
在日は韓国の拉致被害者を救出する為に何かしているのか？
日本の拉致被害者は韓国の被害者と連携しだしているけど、
在日は何かしているのか？ 泣き寝入りしろってか？
日本の拉致被害者は韓国の被害者と連携しだしているけど、
在日は何かしているのか？ 泣き寝入りしろってか？
465 ：@：03/06/26 07:20 ID:jaY5dC78
466 ：朝まで名無しさん：03/06/26 10:05 ID:oTk9mp4e
昨日の黄氏との会見、報道で見る限りなんだかちぐはぐだったね。
そもそも太陽政策下で囲われてる黄氏の発言が限られてるってのは、最初から
分かり切ってるはずだろうし、与党の国会議員である平沢氏が、韓国の野党と
交渉しに行くのも問題なんじゃないかな。
なんだか拉致連の内ゲバみたいなのも報道されてたし・・
よくわからん。 誰か解説してくれ。
そもそも太陽政策下で囲われてる黄氏の発言が限られてるってのは、最初から
分かり切ってるはずだろうし、与党の国会議員である平沢氏が、韓国の野党と
交渉しに行くのも問題なんじゃないかな。
なんだか拉致連の内ゲバみたいなのも報道されてたし・・
よくわからん。 誰か解説してくれ。
467 ：朝まで名無しさん：03/06/26 10:31 ID:ZXm6rhUm
>>466
Nステあたりの報道を鵜呑みにしちゃいかんよ。
Nステあたりの報道を鵜呑みにしちゃいかんよ。
468 ：朝まで名無しさん：03/06/26 11:03 ID:oTk9mp4e
469 ：朝まで名無しさん：03/06/26 11:57 ID:qjByr3Mg
>451
寺越さんが拉致被害者だって事はわかりきってんじゃねえか。
つらい思いで北で生活してるんだぜ。
お母さんだって北に云いたいことは山ほどあっても息子のために
我慢してんじゃねえか。
家族会の圧力だの拉致被害者が使えないだの
貴様何様のつもりだ？ああ？？。
寺越さんが拉致被害者だって事はわかりきってんじゃねえか。
つらい思いで北で生活してるんだぜ。
お母さんだって北に云いたいことは山ほどあっても息子のために
我慢してんじゃねえか。
家族会の圧力だの拉致被害者が使えないだの
貴様何様のつもりだ？ああ？？。
470 ：455：03/06/26 12:21 ID:MF9jgsR8
>>456、ちゃんと税金払ってる？滞納してない？
一番取られているサラリーマンだよ。税金＋社会保険＋公的年金で、給料の25%近くが
取られている。それに消費税や自動車税などを入れると、年間莫大な額になる。
が、これは別問題なので、これ以上はやめておく。
それに「日本人が正規な手続きで節税する、もしくは許容の範囲である」のと
在日の「日本各所の土地の不正使用、税務署に集団で押しかけ、不当に取得した
「五箇条のご誓文」、日本人では国民健康保険の保険料を滞納すると、基本的に
新しい保険証は送られてこないのに、在日にだけは保険料を納めてなくても
無条件に郵送されてくる」等、
在日の不当に払っていない税金、公的年金、公的保険の特権は多すぎる！
それを前にして、このような愚問を持ち出しても、正当化には繋がらない。
一番取られているサラリーマンだよ。税金＋社会保険＋公的年金で、給料の25%近くが
取られている。それに消費税や自動車税などを入れると、年間莫大な額になる。
が、これは別問題なので、これ以上はやめておく。
それに「日本人が正規な手続きで節税する、もしくは許容の範囲である」のと
在日の「日本各所の土地の不正使用、税務署に集団で押しかけ、不当に取得した
「五箇条のご誓文」、日本人では国民健康保険の保険料を滞納すると、基本的に
新しい保険証は送られてこないのに、在日にだけは保険料を納めてなくても
無条件に郵送されてくる」等、
在日の不当に払っていない税金、公的年金、公的保険の特権は多すぎる！
それを前にして、このような愚問を持ち出しても、正当化には繋がらない。
471 ：455：03/06/26 12:41 ID:Fhw7IjOA
>>463
当然だ、まず第一に先祖が何をしようと、その子孫が罰せられる先進国は
ありえない。
何度も言っているように、先祖の罪なら、朝鮮人も日本人に対して十分にある。
463よ、君の親（又は祖父）が終戦直後の日本で、日本人の土地を不法占拠し、
その一家を柱に縛り付けて、家ごと焼いていても、それを現在の法律で君が罰せられる事があるか？
やはり終戦時、満州や朝鮮から引き上げる日本人を、旦那を牛裂きにした上、
奥さんどころか、その幼い娘まで、強姦した上に売り飛ばしたが、君が罰せられるか？
「逃げ道を教える」と言って、引き上げで残り少ない金品を巻き上げた上、旦那が現地徴兵された
奥さんと娘を輪姦した上、ソ連兵に売り渡したが、君が罰せられるか？
幼い子供を親の目の前で吊り死たり、手足縛って川に投げ込み、笑いながら母を犯し、
それでも、君は罰せられるか？罪をかぶるか？
（これらは単に出版物で読んだ事ではない。俺が直接、引揚者から聞いた事だ）
当然だ、まず第一に先祖が何をしようと、その子孫が罰せられる先進国は
ありえない。
何度も言っているように、先祖の罪なら、朝鮮人も日本人に対して十分にある。
463よ、君の親（又は祖父）が終戦直後の日本で、日本人の土地を不法占拠し、
その一家を柱に縛り付けて、家ごと焼いていても、それを現在の法律で君が罰せられる事があるか？
やはり終戦時、満州や朝鮮から引き上げる日本人を、旦那を牛裂きにした上、
奥さんどころか、その幼い娘まで、強姦した上に売り飛ばしたが、君が罰せられるか？
「逃げ道を教える」と言って、引き上げで残り少ない金品を巻き上げた上、旦那が現地徴兵された
奥さんと娘を輪姦した上、ソ連兵に売り渡したが、君が罰せられるか？
幼い子供を親の目の前で吊り死たり、手足縛って川に投げ込み、笑いながら母を犯し、
それでも、君は罰せられるか？罪をかぶるか？
（これらは単に出版物で読んだ事ではない。俺が直接、引揚者から聞いた事だ）
472 ：455：03/06/26 12:42 ID:HvUSDIcA
わかったか、俺達戦後生まれの日本人は、
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人の３つ揃って
「借りはない」のだ！
逆に、本来する必要のない補償！（韓国も北朝鮮も戦勝国ではない！）、経済援助、
無利子長期円借款（実質返される当ての無い）、技術移転、コメ支援、医薬品援助、
朝銀への公的資金導入（日本の銀行ではありえない条件で！）
と、これだけカネ、モノを送りつづけて、未だに感謝の一言もないどころか、
「日本は反省がない！」と、逆にさらに反日感情を煽り立てている。
戦後日本人は、韓国、北朝鮮、在日に対して
「貸しは十分にある！！！！」
のだ。
何度も言う。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
俺達、戦後日本人は、
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人に対し、
「貸しはあっても、借りは無い！！！」
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
追記だが、真に残念ながら、俺の祖父は足が悪かったため、
徴兵検査で不合格だったそうだ。（丙種とかいう奴）
また俺の叔父は南方戦線だったため、大陸とは関係がなかった。
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人の３つ揃って
「借りはない」のだ！
逆に、本来する必要のない補償！（韓国も北朝鮮も戦勝国ではない！）、経済援助、
無利子長期円借款（実質返される当ての無い）、技術移転、コメ支援、医薬品援助、
朝銀への公的資金導入（日本の銀行ではありえない条件で！）
と、これだけカネ、モノを送りつづけて、未だに感謝の一言もないどころか、
「日本は反省がない！」と、逆にさらに反日感情を煽り立てている。
戦後日本人は、韓国、北朝鮮、在日に対して
「貸しは十分にある！！！！」
のだ。
何度も言う。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
俺達、戦後日本人は、
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人に対し、
「貸しはあっても、借りは無い！！！」
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
追記だが、真に残念ながら、俺の祖父は足が悪かったため、
徴兵検査で不合格だったそうだ。（丙種とかいう奴）
また俺の叔父は南方戦線だったため、大陸とは関係がなかった。
473 ：朝まで名無しさん：03/06/26 12:45 ID:TqHbChap
金泳三元大統領がテレ麻のインタビュで堂々と
「ヘギョンは役者のようですね。
間違いなく横田メグミさんは生きていると思う。」と
つまり、ヘギョンは偽者とまで言っているわけだがDNA鑑定したのを知らなかったんだなこいつは
拉致家族会が金になるというんで聞きたいことを言ってやっているに過ぎん
これを知りながら訂正もせずに持ち上げている平沢、
「元大統領なので非常に細かい情報を知っている人・・・」
なんかアホですかという感じなんだが
「ヘギョンは役者のようですね。
間違いなく横田メグミさんは生きていると思う。」と
つまり、ヘギョンは偽者とまで言っているわけだがDNA鑑定したのを知らなかったんだなこいつは
拉致家族会が金になるというんで聞きたいことを言ってやっているに過ぎん
これを知りながら訂正もせずに持ち上げている平沢、
「元大統領なので非常に細かい情報を知っている人・・・」
なんかアホですかという感じなんだが
474 ：@：03/06/26 13:28 ID:jaY5dC78
じゃあ、朝鮮の日本に対する貸しって何？
具体的にあげて
具体的にあげて
476 ：455：03/06/26 15:30 ID:HvUSDIcA
>>474
そこが大きく日本人と朝鮮人は違う。
朝鮮人が日本に対して考えている貸しは、５０年以上前のもの。
日本人が朝鮮人に対して考えている貸しは、いま現在進行形のもの。
国際法的にどちらが正しいかは明らか。
（俺が>>471で書いたが、君が数十年以上前の、自分が生まれる前の事で裁かれても
いいという事か？）
しかも現代朝鮮人が、日本人に対して貸しって何か？
いま、北朝鮮が受け取っているコメ、医療品、金は何だ？
そのような「自分勝手な貸しを帰してもらう」事を、
通常は「犯罪」という。
（どんな凶悪な犯罪者でも、自分なりに根拠や理由は持っている）
日本は強制的に借りを返してもらおうとは、していない。
そこが大きく日本人と朝鮮人は違う。
朝鮮人が日本に対して考えている貸しは、５０年以上前のもの。
日本人が朝鮮人に対して考えている貸しは、いま現在進行形のもの。
国際法的にどちらが正しいかは明らか。
（俺が>>471で書いたが、君が数十年以上前の、自分が生まれる前の事で裁かれても
いいという事か？）
しかも現代朝鮮人が、日本人に対して貸しって何か？
いま、北朝鮮が受け取っているコメ、医療品、金は何だ？
そのような「自分勝手な貸しを帰してもらう」事を、
通常は「犯罪」という。
（どんな凶悪な犯罪者でも、自分なりに根拠や理由は持っている）
日本は強制的に借りを返してもらおうとは、していない。
477 ：455：03/06/26 15:46 ID:MF9jgsR8
>>474
そのような「自分勝手な貸しを帰してもらう」事を、
通常は「犯罪」という。
（どんな凶悪な犯罪者でも、自分なりに根拠や理由は持っている）
日本は強制的に借りを返してもらおうとは、していない。
そのような「自分勝手な貸しを帰してもらう」事を、
通常は「犯罪」という。
（どんな凶悪な犯罪者でも、自分なりに根拠や理由は持っている）
日本は強制的に借りを返してもらおうとは、していない。
478 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/26 16:09 ID:hqSePoEv
>>747
拉致は元々対南工作の為に豚将軍自らが考え、それによって行われた。
で、今は人質兼金貰うためのカードとして利用しているだけの話。
「日本人に対して貸し借り」とは関係無い別の理由であり、日本人に別に
恨みがなくても行われただろう。また無知を曝け出したね＠ちゃん（w
拉致は元々対南工作の為に豚将軍自らが考え、それによって行われた。
で、今は人質兼金貰うためのカードとして利用しているだけの話。
「日本人に対して貸し借り」とは関係無い別の理由であり、日本人に別に
恨みがなくても行われただろう。また無知を曝け出したね＠ちゃん（w
479 ：37号：03/06/26 23:17 ID:TbdIzI2O
>>460
昨秋の日朝交渉声明は世界に向かって公表されたものダアア！！
世界に向かって公表されたモノが正しく無いって事は
小泉さんもウソ付きだって事ダアア！！（ｗ
だから何だと言うのだ？と言いたい。
そもそも「政府の認識―政府の思考」なぞ、時代によって変化するものだ。
そんなわけのわからぬ事を言って、何を得意になっているのだ、と言いたい。
おそらく共産党政権ができたら、始めに宣言した事がウソであったり、時代に適応しなくなり、不合理が現れるようになっても、
政策を改める事無く、失敗を糊塗し続けるのであろう。
昨秋の日朝交渉声明は世界に向かって公表されたものダアア！！
世界に向かって公表されたモノが正しく無いって事は
小泉さんもウソ付きだって事ダアア！！（ｗ
だから何だと言うのだ？と言いたい。
そもそも「政府の認識―政府の思考」なぞ、時代によって変化するものだ。
そんなわけのわからぬ事を言って、何を得意になっているのだ、と言いたい。
おそらく共産党政権ができたら、始めに宣言した事がウソであったり、時代に適応しなくなり、不合理が現れるようになっても、
政策を改める事無く、失敗を糊塗し続けるのであろう。
480 ：山下 清：03/06/27 01:55 ID:HnnjThRV
>>４５５
>>そして、一番大事なのは、
**************************************************************
俺は韓国、北朝鮮、在日朝鮮人のいずれにも、犯罪行為を行った事はない。
**************************************************************
４５５や、お前の言う通りだよ。
お前には、大日本帝国による朝鮮人や中国人に対する虐待、虐殺の責任は一切無い。
その当時お前はまだ生まれておらず、従っていかなる意味でも責任があるはずが無いからだ。
しかし、日本国それ自体は責任を免れることは出来ないだろう。
大日本帝国と日本国は同じ国家である。ならば大日本帝国の悪行の後始末は日本国がするほかないのだ。
481 ：455：03/06/27 09:22 ID:YWfDPZvZ
>>480、しかし、日本国それ自体は責任を免れることは出来ないだろう。
その後、日本は戦後賠償をきっちりと行っている。
ポツダム宣言を受諾し、本来ありえない東京裁判を受け、戦勝国に賠償金を支払い、
戦勝国ではない、韓国にも賠償金を支払った。
なお韓国に対して「朝鮮半島全土に対する補償」を行っている。
日本としては「個別に補償を行う」と提案したのだが、当時少しでも外貨が欲しかった
韓国は、「全ての責任を持って韓国政府が分配する」という事で、
日本は仕方なく、韓国政府に全額補償を行ったのだ。
よって、北朝鮮や、その他補償金が欲しい人は、韓国政府に要求すべきなのだ！
その後も、様々な形で無償援助、円借款や技術援助、支援を行ってきた。
韓国近代化は、まず鉄で延びてきたが、その製鉄所は日本の無償援助で、日本の技術で
日本が建設してあげたもの。その施設の維持まで、当時技術力がない韓国のため、
日本が無償で行ってきた。
すでに戦後賠償は全て解決済である。
これは世界の総意で、日本は何ら韓国、北朝鮮、在日朝鮮人に対し
補償する必要も、賠償する必要も、ありえない！
その後、日本は戦後賠償をきっちりと行っている。
ポツダム宣言を受諾し、本来ありえない東京裁判を受け、戦勝国に賠償金を支払い、
戦勝国ではない、韓国にも賠償金を支払った。
なお韓国に対して「朝鮮半島全土に対する補償」を行っている。
日本としては「個別に補償を行う」と提案したのだが、当時少しでも外貨が欲しかった
韓国は、「全ての責任を持って韓国政府が分配する」という事で、
日本は仕方なく、韓国政府に全額補償を行ったのだ。
よって、北朝鮮や、その他補償金が欲しい人は、韓国政府に要求すべきなのだ！
その後も、様々な形で無償援助、円借款や技術援助、支援を行ってきた。
韓国近代化は、まず鉄で延びてきたが、その製鉄所は日本の無償援助で、日本の技術で
日本が建設してあげたもの。その施設の維持まで、当時技術力がない韓国のため、
日本が無償で行ってきた。
すでに戦後賠償は全て解決済である。
これは世界の総意で、日本は何ら韓国、北朝鮮、在日朝鮮人に対し
補償する必要も、賠償する必要も、ありえない！
482 ：@：03/06/27 10:40 ID:xhrL1lXf
金大中さんが金豚にヤッタ数億ドルってのは
日本の賠償金の分配金ですかい？（ｗ
日本の賠償金の分配金ですかい？（ｗ
483 ：朝まで名無しさん：03/06/27 10:40 ID:49vLs6Wl
> 北朝鮮による日本人拉致問題で、政府関係者は２６日夜、
>北朝鮮側が日本に帰国した拉致被害者の家族を日本に呼び寄せること
>を認める条件として、「日朝交渉の責任者として田中均外務審議官を
>残留させることと、安倍晋三官房副長官の更迭を望んでいるという
>情報がある」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030627i401.htm
田中＝北朝鮮マンセー国賊
阿部氏＝北朝鮮にとって非常に目障り＝日本にとって極めて有能
であることをあっちが言明したと見ていいですか。
>北朝鮮側が日本に帰国した拉致被害者の家族を日本に呼び寄せること
>を認める条件として、「日朝交渉の責任者として田中均外務審議官を
>残留させることと、安倍晋三官房副長官の更迭を望んでいるという
>情報がある」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030627i401.htm
田中＝北朝鮮マンセー国賊
阿部氏＝北朝鮮にとって非常に目障り＝日本にとって極めて有能
であることをあっちが言明したと見ていいですか。
484 ：@：03/06/27 11:50 ID:xhrL1lXf
>>483
安倍ちゃんが日本にとって極めて有能なら早急に全員を帰国させろよ。
ところが安部ちゃんイワク、全員帰国は気長に待ちましょう、金王朝が
崩壊するまで間も無くだからと言うだけで、何もヤッテ無いのが
極めて有能かアア？？（ｗ
安倍ちゃんはアメに北と戦争してくれ、金王朝が崩壊するからと。
戦争になったら拉致被害者の命も９９％危ういのにね。
小泉さんは安倍ちゃんを更迭し、田中を参謀役にして交渉を再開せよ！！
安倍ちゃんが日本にとって極めて有能なら早急に全員を帰国させろよ。
ところが安部ちゃんイワク、全員帰国は気長に待ちましょう、金王朝が
崩壊するまで間も無くだからと言うだけで、何もヤッテ無いのが
極めて有能かアア？？（ｗ
安倍ちゃんはアメに北と戦争してくれ、金王朝が崩壊するからと。
戦争になったら拉致被害者の命も９９％危ういのにね。
小泉さんは安倍ちゃんを更迭し、田中を参謀役にして交渉を再開せよ！！
485 ：朝まで名無しさん：03/06/27 11:50 ID:KNG1hOk5
486 ：455：03/06/27 12:32 ID:8DQJuN5f
>>484
これこそ日本がナメられている決定的証拠だ！
誰が担当に着こうと、日本側の問題だ。
日本人は勘違いしないように！北の手先の在日の手に乗せられないように。
***************************************************************
国交正常化して欲しいのは、北朝鮮であって、日本ではない！
日本が北朝鮮と付き合うデメリットはあっても、メリットは何１つない！
***************************************************************
拉致問題は犯罪行為であり、あくまで対テロとして対処するだけでよいのだ！
もしここで北朝鮮に対し、安易に拉致問題を
「拉致被害者を帰せば不問にし、さらに援助や資金も与える」
とすれば、
必ず北朝鮮は同じ事（日本人拉致）を、もう一度するぞ！！！
北朝鮮は一度成功すると同じ手を何度も使う。
それは今までの経験でわかっている事じゃないか。
そもそも１公務員にすぎない、田中均外務審議官は
**************************************************************
国同士のトップが宣言した内容を、かってに削除し、故意に意味を変えようとして
国民に発表しようとした！
こんな事は、かっての日本陸軍でさえ、行わない！
これにより、日本の信用は著しく落ちたのだ！
*******************************************************************
を引き起こした。
こんな男に、日本の将来に関わる交渉を、任せてはならない！
これこそ日本がナメられている決定的証拠だ！
誰が担当に着こうと、日本側の問題だ。
日本人は勘違いしないように！北の手先の在日の手に乗せられないように。
***************************************************************
国交正常化して欲しいのは、北朝鮮であって、日本ではない！
日本が北朝鮮と付き合うデメリットはあっても、メリットは何１つない！
***************************************************************
拉致問題は犯罪行為であり、あくまで対テロとして対処するだけでよいのだ！
もしここで北朝鮮に対し、安易に拉致問題を
「拉致被害者を帰せば不問にし、さらに援助や資金も与える」
とすれば、
必ず北朝鮮は同じ事（日本人拉致）を、もう一度するぞ！！！
北朝鮮は一度成功すると同じ手を何度も使う。
それは今までの経験でわかっている事じゃないか。
そもそも１公務員にすぎない、田中均外務審議官は
**************************************************************
国同士のトップが宣言した内容を、かってに削除し、故意に意味を変えようとして
国民に発表しようとした！
こんな事は、かっての日本陸軍でさえ、行わない！
これにより、日本の信用は著しく落ちたのだ！
*******************************************************************
を引き起こした。
こんな男に、日本の将来に関わる交渉を、任せてはならない！
487 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/27 14:14 ID:L3JfpB5z
>>484
>安部ちゃんイワク、全員帰国は気長に待ちましょう
田中に至ってはマグレの5人で終わりにしようとしたが何か（w
>何もヤッテ無いのが極めて有能かアア？？（ｗ
ヤッテるよ（w 北の密輸、工作船の規制強化などの資金源締め出しは
強化されてるし、その一方で対話の門は無条件で開いている。
「何もヤッテ無い」じゃなくて「金、米をヤッテ無い」の間違いだろ（w
援助したいお前は不満だろうがな（w
>戦争になったら拉致被害者の命も９９％危ういのにね。
お前の願望だろ（w 拉致被害者は体制崩壊後に残った連中のカードと
なりえるから簡単に殺しゃしねーよ。絶対ではないが援助よりはマシ。
>安倍ちゃんを更迭し、田中を参謀役にして
ダンペイちゃんよー、何度否定されても同じ事ばっか繰り返してるな。
そんなに援助したくて必死なの？
>安部ちゃんイワク、全員帰国は気長に待ちましょう
田中に至ってはマグレの5人で終わりにしようとしたが何か（w
>何もヤッテ無いのが極めて有能かアア？？（ｗ
ヤッテるよ（w 北の密輸、工作船の規制強化などの資金源締め出しは
強化されてるし、その一方で対話の門は無条件で開いている。
「何もヤッテ無い」じゃなくて「金、米をヤッテ無い」の間違いだろ（w
援助したいお前は不満だろうがな（w
>戦争になったら拉致被害者の命も９９％危ういのにね。
お前の願望だろ（w 拉致被害者は体制崩壊後に残った連中のカードと
なりえるから簡単に殺しゃしねーよ。絶対ではないが援助よりはマシ。
>安倍ちゃんを更迭し、田中を参謀役にして
ダンペイちゃんよー、何度否定されても同じ事ばっか繰り返してるな。
そんなに援助したくて必死なの？
488 ：@：03/06/27 18:23 ID:xhrL1lXf
>>487
又オイラの妨害かよう！！アンタの名前は極左風だが、実は極右工作員だな（ｗ
閑話休題、５人の帰国で交渉を閉ざしたのは安倍だろうが。
田中は交渉を継続して援助をエサにして拉致被害者全員帰国を図ってたのだア！！
戦争になったら拉致被害者を金豚の人間の盾にするから米軍の空爆かミサイル攻撃で
金豚共々爆死する可能性は９９％だよ。これはオイラも何度も繰り返した。
今や拉致被害者は援助の人質だからアル程度の援助は仕方が無いのだ。
小泉さんも交渉声明で過去の過酷な植民地支配に謝罪と援助を明言したろ！！
声明は国債公約だよ！！
又オイラの妨害かよう！！アンタの名前は極左風だが、実は極右工作員だな（ｗ
閑話休題、５人の帰国で交渉を閉ざしたのは安倍だろうが。
田中は交渉を継続して援助をエサにして拉致被害者全員帰国を図ってたのだア！！
戦争になったら拉致被害者を金豚の人間の盾にするから米軍の空爆かミサイル攻撃で
金豚共々爆死する可能性は９９％だよ。これはオイラも何度も繰り返した。
今や拉致被害者は援助の人質だからアル程度の援助は仕方が無いのだ。
小泉さんも交渉声明で過去の過酷な植民地支配に謝罪と援助を明言したろ！！
声明は国債公約だよ！！
489 ：455：03/06/27 18:34 ID:8DQJuN5f
>>488
>声明は国債公約だよ！！
その国家間の公約を堂々と裏で破っていながら、宣言だけしたのだから、
北朝鮮は恐ろしい。
日本とは「核兵器廃絶」を約束しながら、アメリカには「核は開発済」とは・・・。
はっきり言って北朝鮮は、過去の経緯から約束するに値しない国だ。
拉致と援助は別問題！
それを日本人はハッキリ意識すべし！
これが通ったら、北朝鮮はまた必ず同じ事（拉致）を繰り返す。
次は、これを読んでいる人の、恋人、子供、親、兄弟かもしれない。
いいか？ハッキリしとくぞ。
倭寇がどうだろうが、元寇で政府が転覆しようが、戦前朝鮮半島で何があろうが、
それらは、所詮、過去の事、「本の中の出来事」でしかない。
だが拉致は、今、現在、この時に起きている問題なのだ！
核開発も、今、現在、この時に起きている問題だ！
同列に語る事は出来ない。
>声明は国債公約だよ！！
その国家間の公約を堂々と裏で破っていながら、宣言だけしたのだから、
北朝鮮は恐ろしい。
日本とは「核兵器廃絶」を約束しながら、アメリカには「核は開発済」とは・・・。
はっきり言って北朝鮮は、過去の経緯から約束するに値しない国だ。
拉致と援助は別問題！
それを日本人はハッキリ意識すべし！
これが通ったら、北朝鮮はまた必ず同じ事（拉致）を繰り返す。
次は、これを読んでいる人の、恋人、子供、親、兄弟かもしれない。
いいか？ハッキリしとくぞ。
倭寇がどうだろうが、元寇で政府が転覆しようが、戦前朝鮮半島で何があろうが、
それらは、所詮、過去の事、「本の中の出来事」でしかない。
だが拉致は、今、現在、この時に起きている問題なのだ！
核開発も、今、現在、この時に起きている問題だ！
同列に語る事は出来ない。
490 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:12 ID:hg2XdLkl
北朝鮮ってオウムが天下とったような国だろう。
あの国を擁護する奴の気持ちが良くわからん
とにかくキム体制をぶっつぶさないとまともな話が出来ないじゃないか
拉致したり麻薬の密売している暴力団と「外交交渉」なんかできない
ここに書き込んでいる＞488みたいのが在日か社民党かしらんが
とにかく「外交」の対象になるまともな「国家」に北朝鮮が生まれ変わるのが先決だろう
パチンコで日本人から金を搾り取っても全部キムの道楽に消えている現状を
どう思ってるの？
何十万人の朝鮮人が毎年餓死している現実をどう思ってるの？
世界中の何人であろうがあの国を擁護する奴の気持ちが良くわからん
あの国を擁護する奴の気持ちが良くわからん
とにかくキム体制をぶっつぶさないとまともな話が出来ないじゃないか
拉致したり麻薬の密売している暴力団と「外交交渉」なんかできない
ここに書き込んでいる＞488みたいのが在日か社民党かしらんが
とにかく「外交」の対象になるまともな「国家」に北朝鮮が生まれ変わるのが先決だろう
パチンコで日本人から金を搾り取っても全部キムの道楽に消えている現状を
どう思ってるの？
何十万人の朝鮮人が毎年餓死している現実をどう思ってるの？
世界中の何人であろうがあの国を擁護する奴の気持ちが良くわからん
491 ：37号：03/06/27 21:33 ID:SgBsHVxD
今回、北朝鮮が、
「5人の家族を返す事に関して交渉をしてやるから、阿倍を更迭し、田中を用いろ」
と言ったというニュースがあった。
仮に好意的に解釈し、「返すから代わりに～」だとしても、
北朝鮮は拉致に関して5人で終わらせてしまおうとしている狙いが、あまりに見え透いている。
彼らは貧窮しているから、判断能力も鈍っているのか？それとも、元から彼らの思考回路はそんなものなのか、それは何とも言えない。
だが、「拉致問題の解決」は「交渉のカード」ではなく、「交渉のための前提条件」である事を北朝鮮に納得させない限り、
この種の行動は延々と続くだろう。
「5人の家族を返す事に関して交渉をしてやるから、阿倍を更迭し、田中を用いろ」
と言ったというニュースがあった。
仮に好意的に解釈し、「返すから代わりに～」だとしても、
北朝鮮は拉致に関して5人で終わらせてしまおうとしている狙いが、あまりに見え透いている。
彼らは貧窮しているから、判断能力も鈍っているのか？それとも、元から彼らの思考回路はそんなものなのか、それは何とも言えない。
だが、「拉致問題の解決」は「交渉のカード」ではなく、「交渉のための前提条件」である事を北朝鮮に納得させない限り、
この種の行動は延々と続くだろう。
492 ：朝まで名無しさん：03/06/27 22:22 ID:wOWBNZn9
日本も金正日を更迭汁！ってゆうてみたら
493 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:50 ID:qcj8v7+p
★太田誠一氏に抗議文 衆参女性議員が謝罪求める
太田氏は２６日、鹿児島市で開かれた少子化問題などをめぐる討論会で、多発する
北朝鮮による日本人拉致疑惑について「拉致する人はまだ元気があるからいい。
まだ正常に近いんじゃないか」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000114-kyodo-soci
太田氏は２６日、鹿児島市で開かれた少子化問題などをめぐる討論会で、多発する
北朝鮮による日本人拉致疑惑について「拉致する人はまだ元気があるからいい。
まだ正常に近いんじゃないか」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000114-kyodo-soci
北朝鮮とは戦争あるのみ。
まず隣人のチョンを殺せ。日本に住む外国人を全員殺せ！
まず隣人のチョンを殺せ。日本に住む外国人を全員殺せ！
495 ：37号：03/06/28 07:27 ID:ORuG1Cqg
>>494
いったい何を言っているのですか？
いったい何を言っているのですか？
496 ：@：03/06/28 07:44 ID:8/aCWcrS
>>486
北朝と国交正常化してる国は英国など１００カ国以上だよ。
北と付き合ってもメリットは無いと言うが、北の労働力は
世界最低水準のコストだ。
行政調査新聞よるとアメの大企業が北朝進出を計画してる。
たとえば、スニーカーのナイキとか、ボーイングは中古ジェット機の
売込みを計画してるなどアジアで最後の安価な工場として第２、３の
世界の工場としてアメなどは狙ってるのだ。
単なる日本人のチョン嫌いで北への経済進出に乗り遅れてイイのかよう？（ｗ
北朝と国交正常化してる国は英国など１００カ国以上だよ。
北と付き合ってもメリットは無いと言うが、北の労働力は
世界最低水準のコストだ。
行政調査新聞よるとアメの大企業が北朝進出を計画してる。
たとえば、スニーカーのナイキとか、ボーイングは中古ジェット機の
売込みを計画してるなどアジアで最後の安価な工場として第２、３の
世界の工場としてアメなどは狙ってるのだ。
単なる日本人のチョン嫌いで北への経済進出に乗り遅れてイイのかよう？（ｗ
497 ：@：03/06/28 07:52 ID:8/aCWcrS
アメは国連安保理事会に核問題に関する、
北朝非難声明を提出しようとしてる。
しかしこの声明に日本人拉致問題は何も述べないらしい。
て言う事はアメはじめ世界各国は拉致問題を大きな問題と
考えてないらしいよ。日本だけが拉致拉致と大騒ぎなんだね（ｗ
北朝非難声明を提出しようとしてる。
しかしこの声明に日本人拉致問題は何も述べないらしい。
て言う事はアメはじめ世界各国は拉致問題を大きな問題と
考えてないらしいよ。日本だけが拉致拉致と大騒ぎなんだね（ｗ
498 ：37号：03/06/28 08:13 ID:ORuG1Cqg
>>496
世界の工場としてアメなどは狙ってるのだ。
その割には、核問題で一番強硬ですが？
単なる日本人のチョン嫌いで北への経済進出に乗り遅れてイイのかよう？（ｗ
別にけっこう。インフラが整備され、資本主義観念が広まっている（「報酬の対価としての労働」を理解している）
東南アジアの方が、数段マシでしょうね。
>>497
国際社会から見れば、核問題＞＞＞＞＞＞＞日本人拉致
だろう。
ただ、この事実は、「国際社会は日本の問題を我が事のように考え、行動してくれる存在ではない」ことを実証している。
仮に国際社会が、「拉致被害者を直ちに返さなければ、国連軍による北朝鮮攻撃も辞さない」という態度をとるようになれば、
「諸国民の公正と信義を信頼する」「護憲派」の思惑が果たされたと言える。
つまり、現状は、「護憲派」の「精神」は、まったく現実と乖離した空虚なものである事を実証していると言える。
あんまり得意になって言わない方がいいんじゃないの？ダンペイ？
>>497
世界の工場としてアメなどは狙ってるのだ。
その割には、核問題で一番強硬ですが？
単なる日本人のチョン嫌いで北への経済進出に乗り遅れてイイのかよう？（ｗ
別にけっこう。インフラが整備され、資本主義観念が広まっている（「報酬の対価としての労働」を理解している）
東南アジアの方が、数段マシでしょうね。
>>497
国際社会から見れば、核問題＞＞＞＞＞＞＞日本人拉致
だろう。
ただ、この事実は、「国際社会は日本の問題を我が事のように考え、行動してくれる存在ではない」ことを実証している。
仮に国際社会が、「拉致被害者を直ちに返さなければ、国連軍による北朝鮮攻撃も辞さない」という態度をとるようになれば、
「諸国民の公正と信義を信頼する」「護憲派」の思惑が果たされたと言える。
つまり、現状は、「護憲派」の「精神」は、まったく現実と乖離した空虚なものである事を実証していると言える。
あんまり得意になって言わない方がいいんじゃないの？ダンペイ？
>>497
499 ：：：03/06/28 08:37 ID:r+6SjW/k
「拉致被害者を全員救出しなければ」という強行手段をとっていると、そのうち
あの国のことだから
「子供たちはＳＡＲＳで死んだ」
と言われるのがオチ。
一度「死んだ」と言われた人間が後で出てくることは絶対にありえない。
「子供たちは帰してやる」と北朝鮮に言われたら、たとえ他の拉致被害者の親たちが
文句を言っても、必ず（子供たちを）帰してもらうこと。
間違っても、「全員の救出うんぬん」を言ってはならない。
北朝鮮に「死んだ」と言われては、取り返しがつかないのだ。
あの国のことだから
「子供たちはＳＡＲＳで死んだ」
と言われるのがオチ。
一度「死んだ」と言われた人間が後で出てくることは絶対にありえない。
「子供たちは帰してやる」と北朝鮮に言われたら、たとえ他の拉致被害者の親たちが
文句を言っても、必ず（子供たちを）帰してもらうこと。
間違っても、「全員の救出うんぬん」を言ってはならない。
北朝鮮に「死んだ」と言われては、取り返しがつかないのだ。
500 ：：：03/06/28 08:58 ID:r+6SjW/k
それにしても、金正日の狡猾さには舌を巻くほどだ。
「子供を帰せ！」と一生懸命活動していた人たちの肉親が「死んだ」ということで
帰ってこれない。
そのくせ、曽我ひとみさんのように、一度も「帰せ！」と言ったことのない人の肉親が
帰って来た。
「子供を帰せ！って言ったって無駄だぞ」ーそんな金正日の嘲笑が聞こえて来る。
一生懸命活動してきた人たちが馬鹿を見て、何もしなかった（というかできなかった）人が
報われるのだから。
「子供を帰せ！」と一生懸命活動していた人たちの肉親が「死んだ」ということで
帰ってこれない。
そのくせ、曽我ひとみさんのように、一度も「帰せ！」と言ったことのない人の肉親が
帰って来た。
「子供を帰せ！って言ったって無駄だぞ」ーそんな金正日の嘲笑が聞こえて来る。
一生懸命活動してきた人たちが馬鹿を見て、何もしなかった（というかできなかった）人が
報われるのだから。
501 ：37号：03/06/28 08:59 ID:ORuG1Cqg
>>499
で、どうするの？
「家族を返すのと引き換えに阿倍氏を更迭」⇒「返って来た瞬間また阿倍氏を登用」
にでもするの？
「田中を使え」というのは、それ以外の拉致被害者に関して、何も言及するなと言っているのに等しい。、
「拉致問題の解決」は「交渉のカード」ではなく、「交渉のための前提条件」である事を北朝鮮に納得させる必要がある。
で、どうするの？
「家族を返すのと引き換えに阿倍氏を更迭」⇒「返って来た瞬間また阿倍氏を登用」
にでもするの？
「田中を使え」というのは、それ以外の拉致被害者に関して、何も言及するなと言っているのに等しい。、
「拉致問題の解決」は「交渉のカード」ではなく、「交渉のための前提条件」である事を北朝鮮に納得させる必要がある。
502 ：えICBM：03/06/28 09:05 ID:WdizJ1Wt
みなさんおはようございます。
マンギョンボウ号締め出しがさっそく効いてきたみたいで、安保理に泣きついたようです。
意外とやわだね、北朝鮮。
まあ、弱小国が経済大国から締め出されたら日干しだもんな。
けど、北朝鮮籍船を締め出しを、今までやってないことを当たり前にやっただけだという人が多い。
なんでだろう？
率直に可能なとこから制裁をしてるのだと、はっきり言えば良いのに。
マンギョンボウ号締め出しがさっそく効いてきたみたいで、安保理に泣きついたようです。
意外とやわだね、北朝鮮。
まあ、弱小国が経済大国から締め出されたら日干しだもんな。
けど、北朝鮮籍船を締め出しを、今までやってないことを当たり前にやっただけだという人が多い。
なんでだろう？
率直に可能なとこから制裁をしてるのだと、はっきり言えば良いのに。
503 ：37号：03/06/28 09:08 ID:ORuG1Cqg
>>502
今まで甘やかしていたのを「普通の扱いにする」だからです。
「制裁ではない」というのは、政治的発言という意味もあるでしょう。
（制裁してる訳じゃない、北朝鮮よ、まだ話し合う気はあるよ
言っとくけど、マジで制裁する気になったら、こんなモンじゃないから）
両方の意味かもね。
今まで甘やかしていたのを「普通の扱いにする」だからです。
「制裁ではない」というのは、政治的発言という意味もあるでしょう。
（制裁してる訳じゃない、北朝鮮よ、まだ話し合う気はあるよ
言っとくけど、マジで制裁する気になったら、こんなモンじゃないから）
両方の意味かもね。
504 ：えICBM：03/06/28 09:10 ID:WdizJ1Wt
制裁なのだから、はっきりと特例を制裁という形で制裁しますとはっきり言えば効果が高いと思うが。
日本が単独でやってるからびくびく物なのだろう。
強く出るときに強く出ないと効果が薄い。
日本が単独でやってるからびくびく物なのだろう。
強く出るときに強く出ないと効果が薄い。
505 ：朝まで名無しさん：03/06/28 11:16 ID:y6HGVBE1
一日一歩
三日で三歩
三歩進んで二歩下がる
三日で三歩
三歩進んで二歩下がる
507 ：朝まで名無しさん：03/06/28 16:40 ID:HU6uMOux
万景峰号が接岸拒否されるたびに北朝鮮に住む拉致被害者が一人ずつ
事故死してるわけだが。
事故死してるわけだが。
508 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:07 ID:PDedLu4P
509 ：37号：03/06/28 19:52 ID:M2K7QH77
>>507
仮に向こうがそれをやるのだったら、
「発表」しなければ意味がない。
ところが連中は「発表」していない。
「絶対に接岸できます!!」と将軍様に吹き込んでいた当局の者が粛清される事はあるかもしれない。
仮に向こうがそれをやるのだったら、
「発表」しなければ意味がない。
ところが連中は「発表」していない。
「絶対に接岸できます!!」と将軍様に吹き込んでいた当局の者が粛清される事はあるかもしれない。
510 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:55 ID:hSmDxowY
511 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/28 21:46 ID:3PtxkCsg
>>502
だからオイラずっと言ってたじゃん。適当に締め上げて放置で十分って。
ロシアが助けるかも、中国が援助するだの、日本単独では効果が無いだの
反対意見がたくさんあったが、そんなもん北チョンシンパの願望だよ。
だからオイラずっと言ってたじゃん。適当に締め上げて放置で十分って。
ロシアが助けるかも、中国が援助するだの、日本単独では効果が無いだの
反対意見がたくさんあったが、そんなもん北チョンシンパの願望だよ。
512 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/28 21:54 ID:3PtxkCsg
>>507
>北朝鮮に住む拉致被害者が一人ずつ事故死してるわけだが。
仮にそういう証言が現実にあったとしても、それはまだ疑惑に
過ぎません。あくまで疑惑として扱うべきです（w
＠の好きな共産党委員長も同じこといってたネ。
>北朝鮮に住む拉致被害者が一人ずつ事故死してるわけだが。
仮にそういう証言が現実にあったとしても、それはまだ疑惑に
過ぎません。あくまで疑惑として扱うべきです（w
＠の好きな共産党委員長も同じこといってたネ。
513 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:54 ID:/x5vARMQ
拉致自体が自作自演みたいなもんだしな。
514 ：３７号：03/06/29 11:47 ID:rq6G9vqD
515 ：朝まで名無しさん：03/06/29 23:54 ID:TiWdqKVl
海岸で迷子になっていたカップルを助けて、北で面倒見てやりましたという見方
はできないものかな？
はできないものかな？
516 ：通りすがり：03/06/30 00:04 ID:gdK8fv86
北朝鮮に拉致された人の過半数が死んでるんだもんなぁ～
これは正当化出来ないよｗ
これは正当化出来ないよｗ
517 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:59 ID:f76ur/It
自民党のホンネを言えば、反北朝鮮キャンペーンのおかげで有事法制もできたし、
このままうまくいけば自衛隊の国防軍昇格も夢ではない。
利用するだけ利用したらあとは静かに余生を送ってくれというのが拉致家族に
対する希望だろう。
このままうまくいけば自衛隊の国防軍昇格も夢ではない。
利用するだけ利用したらあとは静かに余生を送ってくれというのが拉致家族に
対する希望だろう。
518 ：朝まで名無しさん：03/06/30 02:59 ID:NtdhkEdY
519 ：朝まで名無しさん：03/06/30 05:15 ID:6UVuQUlU
キム親子のマルキぶりが明るみに出ました。
在日のマルキぶりも明るみに出ました。
アフォ政治家も明るみに出ました。
あとは、拉致被害者が帰ってくるだけです。
在日のマルキぶりも明るみに出ました。
アフォ政治家も明るみに出ました。
あとは、拉致被害者が帰ってくるだけです。
520 ：朝まで名無しさん：03/06/30 05:19 ID:6UVuQUlU
そういえば、どっかの大学の先生をやっている奴。
またぞろ、偉そうにし始めたな。
ああいう奴は下品すぎるから、殺してもよいと思う。
またぞろ、偉そうにし始めたな。
ああいう奴は下品すぎるから、殺してもよいと思う。
521 ：朝まで名無しさん：03/06/30 05:21 ID:6UVuQUlU
北朝鮮の有効活用・・・重罪犯の刑務所・・・足立コンクリの宮野
522 ：朝まで名無しさん：03/06/30 05:24 ID:6UVuQUlU
マルクスはたぶん偉かったのだろう。
しかし、その実践者はみな極度に悪質だ、何故だろう。
しかし、その実践者はみな極度に悪質だ、何故だろう。
523 ：higec：03/06/30 09:08 ID:4mNiio2q
次の方たちと、拉致被害者とその家族の方々を
交換しましょう。
土井たか子・田英夫・社民党有志（藁）
野中ひろむ・中山正輝・河野洋平
宮沢喜一・自民党有志（・・・）
田原・筑紫・岸井・大谷・佐高・金子
辻元・小田実・吉田某・・・・・
書ききれんわ、もう。
千人ぐらいすぐに挙がるんでないの。
こいつらの財産もつけるっていうたら、
応じるかもよ。
交換しましょう。
土井たか子・田英夫・社民党有志（藁）
野中ひろむ・中山正輝・河野洋平
宮沢喜一・自民党有志（・・・）
田原・筑紫・岸井・大谷・佐高・金子
辻元・小田実・吉田某・・・・・
書ききれんわ、もう。
千人ぐらいすぐに挙がるんでないの。
こいつらの財産もつけるっていうたら、
応じるかもよ。
524 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:29 ID:OtU7q+ul
>>520
吉田？
吉田？
525 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:58 ID:9+3fo4Ru
>>523
お前が逝け！！
お前が逝け！！
526 ：朝まで名無しさん：03/06/30 10:35 ID:tdz9K/jt
>523
そうだね、そうなるなら大歓迎だが。
だけど、北朝鮮がいやだって言うだろ。
>525
お前・・・・・だろ
そうだね、そうなるなら大歓迎だが。
だけど、北朝鮮がいやだって言うだろ。
>525
お前・・・・・だろ
527 ：higec：03/06/30 11:24 ID:4mNiio2q
忘れてました。
アサピーとテロ朝とTぶー壊死も。
かの国の「出版・放送文化の向上」
に貢献致します。
アサピーとテロ朝とTぶー壊死も。
かの国の「出版・放送文化の向上」
に貢献致します。
かの国って文盲率高そうだから、出版物なんか読めないだろうな。
首都に住んでる特権階級以外はTV観れないだろうし
首都に住んでる特権階級以外はTV観れないだろうし
529 ：455：03/06/30 12:28 ID:SvlYN0sw
>>496
大嘘だ！
アメリカ企業で、北朝鮮に出資・投資・進出しようとしている企業は１社もない！
アメリカにはそれぞれ投資に対する格付け会社がある。
みんなも知っているムーディンズ以外にも、様々な会社だ。
それらの会社の北朝鮮への格付けなど、無い！
（驚いた事に飢餓と貧困に苦しむアフリカ諸国以下で判定できないのだ！）
現に見てみろ！、北朝鮮の各経済特区を！
全て閑古鳥が大群で鳴きまくっているではないか！
中国でさえ、見放したぞ！
@さんが言っているのは、まったくのデタラメだ！
以前の北朝鮮の海底油田開発と同じだ！
何故格付けゼロか教えてあげよう。
北朝鮮に投資した場合、引き受けてくれる保険会社が存在しないからだ。
リスクが計り知れなく高い！
そんな事をしなくても、今欧米の目は、ロシア、旧東ヨーロッパ、インドなど
いくらでも市場や生産拠点はあるのだ！
言うに事かいて、ボーイングだと？
プププププ
それは「日本にゴジラとキングギドラとモスラが上陸した！」という
ニュースと、同じレベルですね。
大嘘だ！
アメリカ企業で、北朝鮮に出資・投資・進出しようとしている企業は１社もない！
アメリカにはそれぞれ投資に対する格付け会社がある。
みんなも知っているムーディンズ以外にも、様々な会社だ。
それらの会社の北朝鮮への格付けなど、無い！
（驚いた事に飢餓と貧困に苦しむアフリカ諸国以下で判定できないのだ！）
現に見てみろ！、北朝鮮の各経済特区を！
全て閑古鳥が大群で鳴きまくっているではないか！
中国でさえ、見放したぞ！
@さんが言っているのは、まったくのデタラメだ！
以前の北朝鮮の海底油田開発と同じだ！
何故格付けゼロか教えてあげよう。
北朝鮮に投資した場合、引き受けてくれる保険会社が存在しないからだ。
リスクが計り知れなく高い！
そんな事をしなくても、今欧米の目は、ロシア、旧東ヨーロッパ、インドなど
いくらでも市場や生産拠点はあるのだ！
言うに事かいて、ボーイングだと？
プププププ
それは「日本にゴジラとキングギドラとモスラが上陸した！」という
ニュースと、同じレベルですね。
530 ：455：03/06/30 12:36 ID:SvlYN0sw
>>497
>て言う事はアメはじめ世界各国は拉致問題を大きな問題と
>考えてないらしいよ。日本だけが拉致拉致と大騒ぎなんだね（ｗ
そりゃ自国の事じゃなきゃ、そこまで真剣になる訳はない。
俺達がイスラエルーパレスチナ問題に、血が滾るほど、熱心になれないのと同じ。
だからこそ、日本はより強行に、熱心に、真剣に、
この拉致問題に取り組まなくてはならない。
決して風化させてはならない。
ちなみにアメリカはけっこうまだ親身になっていると思う。
フランスが意外に日本に対して同情的。
それに真剣じゃないだけで、拉致は国家テロで放置しておける問題ではない事は、
各国とも了承している。
>て言う事はアメはじめ世界各国は拉致問題を大きな問題と
>考えてないらしいよ。日本だけが拉致拉致と大騒ぎなんだね（ｗ
そりゃ自国の事じゃなきゃ、そこまで真剣になる訳はない。
俺達がイスラエルーパレスチナ問題に、血が滾るほど、熱心になれないのと同じ。
だからこそ、日本はより強行に、熱心に、真剣に、
この拉致問題に取り組まなくてはならない。
決して風化させてはならない。
ちなみにアメリカはけっこうまだ親身になっていると思う。
フランスが意外に日本に対して同情的。
それに真剣じゃないだけで、拉致は国家テロで放置しておける問題ではない事は、
各国とも了承している。
531 ：前から思ってた人：03/06/30 13:18 ID:SvlYN0sw
>>496
そんなに北朝鮮への投資が儲かるなら、
在日朝鮮人、オマエ達がやれよ。
パチンコ、その他税金優遇なんかの特権で、莫大な金があるだろ？
でも北朝鮮の経済特区には、衣服の修理店が数件とかしかないよね？
まずさぁー、お前ら在日が北朝鮮に投資して、ガッポリ儲けてみせろよ。
そしたら、黙っていたって、世界の皆も北朝鮮に投資するよ。
そんなに北朝鮮への投資が儲かるなら、
在日朝鮮人、オマエ達がやれよ。
パチンコ、その他税金優遇なんかの特権で、莫大な金があるだろ？
でも北朝鮮の経済特区には、衣服の修理店が数件とかしかないよね？
まずさぁー、お前ら在日が北朝鮮に投資して、ガッポリ儲けてみせろよ。
そしたら、黙っていたって、世界の皆も北朝鮮に投資するよ。
532 ：@：03/06/30 14:46 ID:9oe1ldPN
>>531
スーパーなどの安売りスーツ洋服類は北朝製が多い。
また北朝船舶が年千数百隻も出入りしていて日本人は驚いたが
運賃が安いので中国製品を輸入するのに中国などが利用してる。
勿論、アメの港へも多数の中国製品を積んだ北朝船舶が逝ってるとチャウカ？
今まで、北朝船にフリーパスで通関していていたが、
他の外国船にだって通関は書類審査だけのフリーパスだったのだよ。
オイラ達の成田の通関だってフリーパス状態だろ！！（ｗ
だから覚醒剤、麻薬などほぼフリーパスだよ（ｗ
税関の人員不足と言う理由でね。もっとも一々念入りに検査ヤッテら
大渋滞を起して、成田は乗客で溢れて、飛行機の出発時刻は大幅に遅れるよ（ｗ
それに税関や入国、検疫そして警察も海保もマンギョ号入港中は喜び組の
大接待で各種検査は骨抜きだから、ミサイル部品、覚醒剤などの密輸はフリーパス！！
スーパーなどの安売りスーツ洋服類は北朝製が多い。
また北朝船舶が年千数百隻も出入りしていて日本人は驚いたが
運賃が安いので中国製品を輸入するのに中国などが利用してる。
勿論、アメの港へも多数の中国製品を積んだ北朝船舶が逝ってるとチャウカ？
今まで、北朝船にフリーパスで通関していていたが、
他の外国船にだって通関は書類審査だけのフリーパスだったのだよ。
オイラ達の成田の通関だってフリーパス状態だろ！！（ｗ
だから覚醒剤、麻薬などほぼフリーパスだよ（ｗ
税関の人員不足と言う理由でね。もっとも一々念入りに検査ヤッテら
大渋滞を起して、成田は乗客で溢れて、飛行機の出発時刻は大幅に遅れるよ（ｗ
それに税関や入国、検疫そして警察も海保もマンギョ号入港中は喜び組の
大接待で各種検査は骨抜きだから、ミサイル部品、覚醒剤などの密輸はフリーパス！！
533 ：@：03/06/30 14:56 ID:9oe1ldPN
今北朝船への船舶検査が厳しくやられていて
入出港禁止なんて厳しくやってるが、今までの船舶検査は
北船に不備が見付かっても次回入港時までに整備するって事で
入出港ＯＫだった。これは他の外国船や日本船でも同様だ。
しかし、船舶検査は全船にやる訳でなく、抜き取り検査だから
次回入港時に検査がある訳でないから、通関と同じく、フリーパス！！（ｗ
それを北朝船舶だけに対しては、今厳しくやってる。
こう言うのを坊主憎くけりゃ、袈裟まで憎い、ｏｒ江戸の敵を長崎で取ると
言う！！（ｗ
入出港禁止なんて厳しくやってるが、今までの船舶検査は
北船に不備が見付かっても次回入港時までに整備するって事で
入出港ＯＫだった。これは他の外国船や日本船でも同様だ。
しかし、船舶検査は全船にやる訳でなく、抜き取り検査だから
次回入港時に検査がある訳でないから、通関と同じく、フリーパス！！（ｗ
それを北朝船舶だけに対しては、今厳しくやってる。
こう言うのを坊主憎くけりゃ、袈裟まで憎い、ｏｒ江戸の敵を長崎で取ると
言う！！（ｗ
534 ：前から思ってた人：03/06/30 15:05 ID:IFQjTJyB
まず、俺は455だ。ハンドル名戻すのを忘れてた。
>>532
安売りスーツが北朝鮮製？あんまり聞かねーよ。
韓国製、中国製、（これが実は北朝鮮製という事か？）
あとベトナム製とかが主だろうが。
「made in North Korea」なんて見た事ねえぞ。
それからそんな怪しい貿易している所を、ボーイングとかが相手にする訳ないだろ。
自分で>>496の書き込み見てみな。
怪しい麻薬、、怪しいトカレフ、怪しい偽ブランド、怪しい高麗ニンジンが
関の山だよ。
>>532
安売りスーツが北朝鮮製？あんまり聞かねーよ。
韓国製、中国製、（これが実は北朝鮮製という事か？）
あとベトナム製とかが主だろうが。
「made in North Korea」なんて見た事ねえぞ。
それからそんな怪しい貿易している所を、ボーイングとかが相手にする訳ないだろ。
自分で>>496の書き込み見てみな。
怪しい麻薬、、怪しいトカレフ、怪しい偽ブランド、怪しい高麗ニンジンが
関の山だよ。
535 ：@：03/06/30 15:18 ID:9oe1ldPN
北朝の正式名は朝鮮民主主義人民共和国だよ。
金豚はNorth Ｋｏｒｅａって言われるのを嫌う。
ＭＡＤＥ ＩＮ ＤＤＫだったかな？ オイラも不明！！（ｗ
金豚はNorth Ｋｏｒｅａって言われるのを嫌う。
ＭＡＤＥ ＩＮ ＤＤＫだったかな？ オイラも不明！！（ｗ
536 ：@：03/06/30 15:26 ID:9oe1ldPN
>>534
だからアンタのような反共ゴリゴリの多い日本財界は
ソ連ビジネス、中国ビジネス進出に送れたのだよう（ｗ
ロシアの原油天然ガス採掘権はオイシイ所は政経分離の
欧米メジャーに獲られた。中国の自動車、電子市場も
オイシイ所は欧米大資本が獲って、日本はカスをつかまされて
四苦八苦だよ！！アメちゃんはカネ儲けと金豚非難は別々でヤッテルノダア。
だからアンタのような反共ゴリゴリの多い日本財界は
ソ連ビジネス、中国ビジネス進出に送れたのだよう（ｗ
ロシアの原油天然ガス採掘権はオイシイ所は政経分離の
欧米メジャーに獲られた。中国の自動車、電子市場も
オイシイ所は欧米大資本が獲って、日本はカスをつかまされて
四苦八苦だよ！！アメちゃんはカネ儲けと金豚非難は別々でヤッテルノダア。
537 ：@：03/06/30 15:28 ID:9oe1ldPN
アメの財界人が、日本は中露朝市場が目の前に在るのに
出足が遅いのを大いに不思議に思ってるそうだ！！（ｗ
出足が遅いのを大いに不思議に思ってるそうだ！！（ｗ
北朝鮮製のスーツは結構ある。
もっとも最後の加工を日本などでやってると「日本製」になってしまうが。
少し前の記事だが、検索でひっかかったやつ。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-0115.html
もっとも最後の加工を日本などでやってると「日本製」になってしまうが。
少し前の記事だが、検索でひっかかったやつ。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-0115.html
539 ：朝まで名無しさん：03/06/30 16:12 ID:NtdhkEdY
北朝鮮問題スレッド発アンケート
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か？」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/
連続投票は無効にしてあるから 投票の際は必ず熟考すること。一票は意外と重い。
また新規項目記入欄では「★マーク項目」以外での意見誘導は厳禁。
★マーク以外は基本的に「一項目ごと」に新規項目を追加すること。
新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。
できれば一旦投票後に、
自分が追加したい質問項目、★論旨を
十分熟慮した上で追加記入するかどうか考えて欲しい。
また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、
このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている。
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か？」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/
連続投票は無効にしてあるから 投票の際は必ず熟考すること。一票は意外と重い。
また新規項目記入欄では「★マーク項目」以外での意見誘導は厳禁。
★マーク以外は基本的に「一項目ごと」に新規項目を追加すること。
新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。
できれば一旦投票後に、
自分が追加したい質問項目、★論旨を
十分熟慮した上で追加記入するかどうか考えて欲しい。
また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、
このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている。
540 ：higec：03/06/30 16:32 ID:4mNiio2q
＞５３５
DPRK
Direful People's Reigion of Korea
参考
ROK（South Korea）
Repakuric Of Korea
DPRK
Direful People's Reigion of Korea
参考
ROK（South Korea）
Repakuric Of Korea
541 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/30 16:39 ID:qOOVeker
>>523
>他の外国船にだって通関は書類審査だけのフリーパスだったのだよ。
>だから覚醒剤、麻薬などほぼフリーパスだよ（ｗ
北だけ取り締まっても他の外国船が覚醒剤運ぶから意味が無いってか？
北の密輸船取締り強化の影響で覚醒剤の値が高騰してると言ったのは
＠、お前だろが。いい加減にしろよボケ。
>それを北朝船舶だけに対しては、今厳しくやってる
>こう言うのを坊主憎くけりゃ、袈裟まで憎い
普通の商船と密輸、工作員輸送を兼ねてるから取締り強化してんだろうが。
お前ホンッとにアホだな。じゃあ北チョン以外で日本に商船の振りして
工作員送り込んでる国があるのか？監査強化して当然だ。
>スーパーなどの安売りスーツ洋服類は北朝製が多い。
んなこたあお前に言われなくても知ってる。魚介類の輸入も多い。
つまり国交なんぞ無くても商売は出来るといういい見本だ。
台湾だって国交はないが商売してる。
>他の外国船にだって通関は書類審査だけのフリーパスだったのだよ。
>だから覚醒剤、麻薬などほぼフリーパスだよ（ｗ
北だけ取り締まっても他の外国船が覚醒剤運ぶから意味が無いってか？
北の密輸船取締り強化の影響で覚醒剤の値が高騰してると言ったのは
＠、お前だろが。いい加減にしろよボケ。
>それを北朝船舶だけに対しては、今厳しくやってる
>こう言うのを坊主憎くけりゃ、袈裟まで憎い
普通の商船と密輸、工作員輸送を兼ねてるから取締り強化してんだろうが。
お前ホンッとにアホだな。じゃあ北チョン以外で日本に商船の振りして
工作員送り込んでる国があるのか？監査強化して当然だ。
>スーパーなどの安売りスーツ洋服類は北朝製が多い。
んなこたあお前に言われなくても知ってる。魚介類の輸入も多い。
つまり国交なんぞ無くても商売は出来るといういい見本だ。
台湾だって国交はないが商売してる。
542 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/06/30 16:48 ID:qOOVeker
168 ：@ ：03/06/26 17:27 ID:jaY5dC78
>>166
密輸船、工作船についての監視規制に厳しくするのは賛成だよ。
＠、自分の発言すら忘れるのか？大丈夫か？本気で心配だよ・・。
「ダンペイに記憶力はないよ（Ｗ
一瞬の閃きのみで語っているんダアア！！！」という
レスがあったがその通りだな・・・・。
>>166
密輸船、工作船についての監視規制に厳しくするのは賛成だよ。
＠、自分の発言すら忘れるのか？大丈夫か？本気で心配だよ・・。
「ダンペイに記憶力はないよ（Ｗ
一瞬の閃きのみで語っているんダアア！！！」という
レスがあったがその通りだな・・・・。
543 ：朝まで名無しさん：03/06/30 19:50 ID:73+5FjSx
544 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:36 ID:3TeH3J69
拉致被害者をネタに１０００万近く稼いだ平沢は
全額拉致被害者に分配すべきと思う。
全額拉致被害者に分配すべきと思う。
545 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:45 ID:r2nLarT/
平沢ってパチンコ業界からもリベートもらってるよな。なんだ、結局うまく
立ち回っておいしい思いをしたのはあのカメレオン顔だけかよ。
立ち回っておいしい思いをしたのはあのカメレオン顔だけかよ。
546 ：朝まで名無しさん：03/07/01 08:44 ID:7GZX6+l4
「拉致被害者を救え！」だけで講演会の儲けが一回数百万か……
そろそろ国税が動き出す頃かな。
そろそろ国税が動き出す頃かな。
547 ：朝まで名無しさん：03/07/01 08:48 ID:2FJIsuoo
テレビ出演料を「微々たるもの。車代程度ですよ」とテレビで答えていたが、
10万以上貰って「車代程度」っていう感覚がすごいね。平沢。
まあ「拉致をネタに」って思いが自分にもあるからか
インタビューでは「たまたまこんな金額になった」と引きつってたね。
10万以上貰って「車代程度」っていう感覚がすごいね。平沢。
まあ「拉致をネタに」って思いが自分にもあるからか
インタビューでは「たまたまこんな金額になった」と引きつってたね。
548 ：@：03/07/01 09:13 ID:LvxUcZRM
>>543
禿同です。アメでさえ北朝船を入港させてます。
中国は日本に次ぐ対アメ輸出国で、北朝船の運賃が安いので
北船がアメなど欧米に逝ってます。
アノ国を開くって日米仏以外の大国も交えて、世界百数１0ヶ国が
北と国交をを開いてます。頑なに今日拒否してるのはアジアでは
日本だけです。もちろんオイラも金豚の拉致犯罪は許せません。
豚金初め、拉致犯人の厳罰と家族会への補償を要求します。
しかし、北朝は植民地時代の過酷な支配の強制連行などの
援助という名目の援助を要求するでしょう。
オイラは北を援助し、中国のような世界の工場として北の
体制を徐々に変えていくべきと存じます。
中国などはアル面では日本より資本主義的だと言われてます。
禿同です。アメでさえ北朝船を入港させてます。
中国は日本に次ぐ対アメ輸出国で、北朝船の運賃が安いので
北船がアメなど欧米に逝ってます。
アノ国を開くって日米仏以外の大国も交えて、世界百数１0ヶ国が
北と国交をを開いてます。頑なに今日拒否してるのはアジアでは
日本だけです。もちろんオイラも金豚の拉致犯罪は許せません。
豚金初め、拉致犯人の厳罰と家族会への補償を要求します。
しかし、北朝は植民地時代の過酷な支配の強制連行などの
援助という名目の援助を要求するでしょう。
オイラは北を援助し、中国のような世界の工場として北の
体制を徐々に変えていくべきと存じます。
中国などはアル面では日本より資本主義的だと言われてます。
549 ：@：03/07/01 09:21 ID:LvxUcZRM
横田夫妻などの拉致被害者講演会の謝礼は
救う会や現代コリア、統一教会などが大幅にピンハネだろ？（ｗ
現代コリアなんてＫＣＩＡの工作員雑誌だから反金大中、反太陽政策の
日本版キャンペーン雑誌だが今まで赤字続きいいい！！（ｗ
それを横田夫妻などからのピンハネで黒字に転換だってよ、マンセー！！
救う会や現代コリア、統一教会などが大幅にピンハネだろ？（ｗ
現代コリアなんてＫＣＩＡの工作員雑誌だから反金大中、反太陽政策の
日本版キャンペーン雑誌だが今まで赤字続きいいい！！（ｗ
それを横田夫妻などからのピンハネで黒字に転換だってよ、マンセー！！
政治家が講演するときの講演料と比べてどれだけ多いかが問題だろ。
10万ならほんとに雀の涙だ。
政治家じゃなくても、在日の星・シンスゴあたりは平沢氏よりよっぽど
多額の講演報酬をせしめてるわけだしな。
10万ならほんとに雀の涙だ。
政治家じゃなくても、在日の星・シンスゴあたりは平沢氏よりよっぽど
多額の講演報酬をせしめてるわけだしな。
551 ：前から思ってた人：03/07/01 12:24 ID:+IU1Irfs
>>536
>ロシアの原油天然ガス採掘権はオイシイ所は政経分離の
>欧米メジャーに獲られた。
ロシアの原油天然ガスってどこの事を言っている？
シベリア開発だったら、どこもまだほとんど手をつけていない。
ヨーロッパ側は日本が手を出すには遠すぎる。
それと７０年初頭に、当時の総理大臣田中角栄がシベリア開発に乗り出そうとしたが、
アメリカのストップにあった。
オマエの言う理由とは、別の問題さ。
>中国の自動車、電子市場もオイシイ所は欧米大資本が獲って、
中国の自動車市場はかなりのレベルで、日本企業が取っているぞ。
トヨタ、ホンダがかなりのシェアを占めているはず。
それ以前に、ロシアには資源があり、中国には市場成長性がある。
北朝鮮には何がある？
>ロシアの原油天然ガス採掘権はオイシイ所は政経分離の
>欧米メジャーに獲られた。
ロシアの原油天然ガスってどこの事を言っている？
シベリア開発だったら、どこもまだほとんど手をつけていない。
ヨーロッパ側は日本が手を出すには遠すぎる。
それと７０年初頭に、当時の総理大臣田中角栄がシベリア開発に乗り出そうとしたが、
アメリカのストップにあった。
オマエの言う理由とは、別の問題さ。
>中国の自動車、電子市場もオイシイ所は欧米大資本が獲って、
中国の自動車市場はかなりのレベルで、日本企業が取っているぞ。
トヨタ、ホンダがかなりのシェアを占めているはず。
それ以前に、ロシアには資源があり、中国には市場成長性がある。
北朝鮮には何がある？
552 ：朝まで名無しさん：03/07/01 12:33 ID:/XV0auPs
結局、日本の国家意思として「将軍様を倒す」のか
「将軍様に悪さをさせない」のか決めないといけないとおもう。
「将軍様に悪さをさせない」のか決めないといけないとおもう。
553 ：前から思ってた人：03/07/01 12:34 ID:fYa2Z8Ze
>>536
>アメちゃんはカネ儲けと金豚非難は別々でヤッテルノダア。
アメリカで、北朝鮮を本気で相手にしている企業など、一切ない。
これは断言できる。
（何せ俺はその関係の業界にいるんでな）
格付けが無さ過ぎの上、リスクが高すぎるんだよ。
その上、市場に魅力がないのでリターンがない。
ある規模の投資をするには、保険を掛けるだろ？
その保険の引き受け手が無いんだよ。
考えてみろ、今最も戦争リスクが高く、社会不安の大きい国家に
どうして投資が出きる？
仮にそれらがなくても、投下した資本はある日突然
「これらは米帝軍国支配主義と、その傀儡政権である日帝の侵略であり、
我が朝鮮民族からの搾取である。我が国は、これを看過する事は出来ない」
とか言って、全て北朝鮮に没収される可能性が大だろ。
（もっとも金も、それを狙っているんだろうが）
ロシアや中国と、北朝鮮じゃ国際間の信頼が違うだろーが。
北朝鮮が、今まで１つでも、日本との約束を守った事があったか？
そんなに投資したきゃ、まず在日がやれよ。
そうでなきゃ、絶対、誰も信じてくれないよ。
>アメちゃんはカネ儲けと金豚非難は別々でヤッテルノダア。
アメリカで、北朝鮮を本気で相手にしている企業など、一切ない。
これは断言できる。
（何せ俺はその関係の業界にいるんでな）
格付けが無さ過ぎの上、リスクが高すぎるんだよ。
その上、市場に魅力がないのでリターンがない。
ある規模の投資をするには、保険を掛けるだろ？
その保険の引き受け手が無いんだよ。
考えてみろ、今最も戦争リスクが高く、社会不安の大きい国家に
どうして投資が出きる？
仮にそれらがなくても、投下した資本はある日突然
「これらは米帝軍国支配主義と、その傀儡政権である日帝の侵略であり、
我が朝鮮民族からの搾取である。我が国は、これを看過する事は出来ない」
とか言って、全て北朝鮮に没収される可能性が大だろ。
（もっとも金も、それを狙っているんだろうが）
ロシアや中国と、北朝鮮じゃ国際間の信頼が違うだろーが。
北朝鮮が、今まで１つでも、日本との約束を守った事があったか？
そんなに投資したきゃ、まず在日がやれよ。
そうでなきゃ、絶対、誰も信じてくれないよ。
554 ：@：03/07/01 13:02 ID:LvxUcZRM
>>551
北朝には中国より安い労働力が有るだろうが！！
将来、中国のＧＤＰは日本を追い越すと予測するアメチャンも居る。
ロシアも豊かな資源でココ数年数％の確実な成長中だ。
北朝製の日本ブランド製品を中露米などに売り込む時代だよ！！
アメのナイキは北でのスニーカー製造を狙ってる。
行政調査新聞の平成１４年１１月２５日号を読んで見ろよ。
拉致問題は拉致問題で日本の強制連行とバーター協定で
片付けるしか無いのだよ。金豚が拉致問題は解決済みの無責任な態度は
日本の強制連行問題は解決済みの冷たい態度の裏返しだよ！！
とにかく、４５年敗戦までは日本帝国と軍隊は中朝などアジアに多大の
加害者になったのだよ。ソレを２００人の拉致問題で覆い隠そうとする
安倍ちゃんの祖父、岸信介元首相は元内務官僚で、日本が中国に造った
満州国の最重要官僚の一人で過酷な植民地政策を先頭に立って推進した
重鎮の一人だ。だからＡ級戦争犯罪人で５２年までは巣鴨プリズンで
米軍の囚人だった。だから孫の安倍ちゃんは祖父の悪事を覆い隠そうと
北の拉致問題を正面に立てて、大被害者ズラしてるのだよ（ｗ
北朝には中国より安い労働力が有るだろうが！！
将来、中国のＧＤＰは日本を追い越すと予測するアメチャンも居る。
ロシアも豊かな資源でココ数年数％の確実な成長中だ。
北朝製の日本ブランド製品を中露米などに売り込む時代だよ！！
アメのナイキは北でのスニーカー製造を狙ってる。
行政調査新聞の平成１４年１１月２５日号を読んで見ろよ。
拉致問題は拉致問題で日本の強制連行とバーター協定で
片付けるしか無いのだよ。金豚が拉致問題は解決済みの無責任な態度は
日本の強制連行問題は解決済みの冷たい態度の裏返しだよ！！
とにかく、４５年敗戦までは日本帝国と軍隊は中朝などアジアに多大の
加害者になったのだよ。ソレを２００人の拉致問題で覆い隠そうとする
安倍ちゃんの祖父、岸信介元首相は元内務官僚で、日本が中国に造った
満州国の最重要官僚の一人で過酷な植民地政策を先頭に立って推進した
重鎮の一人だ。だからＡ級戦争犯罪人で５２年までは巣鴨プリズンで
米軍の囚人だった。だから孫の安倍ちゃんは祖父の悪事を覆い隠そうと
北の拉致問題を正面に立てて、大被害者ズラしてるのだよ（ｗ
555 ：higec：03/07/01 15:35 ID:SX7m+OkT
＞＠
金で痛い目に会ったノネ。
惚れ惚れするほどの、僻み根性ダネェ。
高卒の俺は面倒くさがりなんで、
ハングル板で、お勉強してきてね。
金で痛い目に会ったノネ。
惚れ惚れするほどの、僻み根性ダネェ。
高卒の俺は面倒くさがりなんで、
ハングル板で、お勉強してきてね。
556 ：朝まで名無しさん：03/07/01 17:02 ID:y1Ep2Smy
正直言うが、
曽我ひとみを筆頭に、拉致帰国者はスリーパーである可能性が高い
ターゲットはもちろん、ミチコ、ヒロノミヤ、雅子、醜い愛子だろう
マンセー！！！ と心から言うよ
曽我ひとみを筆頭に、拉致帰国者はスリーパーである可能性が高い
ターゲットはもちろん、ミチコ、ヒロノミヤ、雅子、醜い愛子だろう
マンセー！！！ と心から言うよ
557 ：前から思ってた人：03/07/01 17:13 ID:3TRLZtvi
>>554
おまえ、「行政調査新聞」ってご大層な名前だけど、個人が主管じゃねーか。
いくつか読んでみたら、記事が偏向してるぞ！
これだけがソース？それに平成１４年１１月２５日号なんて出てこねーよ。リンク張れ！
ロシア、中国が発展するのは別にいいんだよ。こっちも折込み済みだからな。
北朝鮮が何が出きるか、だよ。
>北朝には中国より安い労働力が有るだろうが！！
中国には内陸部に、まだまだ安い労働力があるぞ。
おまえ、「行政調査新聞」ってご大層な名前だけど、個人が主管じゃねーか。
いくつか読んでみたら、記事が偏向してるぞ！
これだけがソース？それに平成１４年１１月２５日号なんて出てこねーよ。リンク張れ！
ロシア、中国が発展するのは別にいいんだよ。こっちも折込み済みだからな。
北朝鮮が何が出きるか、だよ。
>北朝には中国より安い労働力が有るだろうが！！
中国には内陸部に、まだまだ安い労働力があるぞ。
558 ：前から思ってた人：03/07/01 17:14 ID:fYa2Z8Ze
それに何度も書いたけど、ビジネスには「信用」が大事なんだよ。
労働力が安いだけなら、世界の他に国でいくらでもあるんだよ。
あとオマエと議論してると、朝鮮人特有の話がいつも出てくる。
自分のスジが通らなくなると
「日本は昔、悪い事をした」「日本は賠償、補償をしろ！」
「日本はアジアに多大な迷惑をかけた。だから今何をされても仕方ない」
つーよーな論理だよ。
何度も書かすな！
*******************************************************************
俺達、戦後日本人は、
北朝鮮、韓国、在日朝鮮人のどいつにも
貸しはあっても、借りはない！
*******************************************************************
*******************************************************************
過去の事件を元に、現在の犯罪を正当化する事は、決して出来ない
*******************************************************************
だから、日本だってわざわざそんな事思っている国相手に投資してやる必要は
ねーんだよ！
オマエラ朝鮮人は、いつも都合が悪くなると、すぐその論理だけを喚きたてる。
そういう考えだから、日本人拉致しても悪くないと思ってるし、日本との約束を
破っても悪くない、日本の投資した金を強奪しても悪くない、と思ってる。
そんな事考えている奴に、だれが金貸したり、投資したりするんだ？
まず、そこから良く考えるんだな。
労働力が安いだけなら、世界の他に国でいくらでもあるんだよ。
あとオマエと議論してると、朝鮮人特有の話がいつも出てくる。
自分のスジが通らなくなると
「日本は昔、悪い事をした」「日本は賠償、補償をしろ！」
「日本はアジアに多大な迷惑をかけた。だから今何をされても仕方ない」
つーよーな論理だよ。
何度も書かすな！
*******************************************************************
俺達、戦後日本人は、
北朝鮮、韓国、在日朝鮮人のどいつにも
貸しはあっても、借りはない！
*******************************************************************
*******************************************************************
過去の事件を元に、現在の犯罪を正当化する事は、決して出来ない
*******************************************************************
だから、日本だってわざわざそんな事思っている国相手に投資してやる必要は
ねーんだよ！
オマエラ朝鮮人は、いつも都合が悪くなると、すぐその論理だけを喚きたてる。
そういう考えだから、日本人拉致しても悪くないと思ってるし、日本との約束を
破っても悪くない、日本の投資した金を強奪しても悪くない、と思ってる。
そんな事考えている奴に、だれが金貸したり、投資したりするんだ？
まず、そこから良く考えるんだな。
559 ：朝まで名無しさん：03/07/01 17:24 ID:35SEETpH
拉致問題が盛り上がったのは相手が北だから。
560 ：朝まで名無しさん：03/07/01 17:36 ID:UYgiN5qE
チョンじゃソモソモ労働力にならんだろうが
561 ：朝まで名無しさん：03/07/01 17:46 ID:/ybNU98N
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾から１０００円でつくる時限発火装置？
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。
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562 ： ：03/07/01 18:18 ID:asw1+E78
03.06.27 00:48:19鴨
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002051400021.htm#0082
＞いよいよ、アメリカが「脱北者を韓国民とみなさない」方向で、
＞脱北者支援体制を進めるようです。
これ、本当なの？
日本は朝鮮人も「難民」として血税で養う義務を負わされそうで
嫌だ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002051400021.htm#0082
＞いよいよ、アメリカが「脱北者を韓国民とみなさない」方向で、
＞脱北者支援体制を進めるようです。
これ、本当なの？
日本は朝鮮人も「難民」として血税で養う義務を負わされそうで
嫌だ。
563 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:26 ID:5zTmj1Fp
とりあえず難民が船で北を脱出したときのこと考えて
日本海に潜水艦を配備して来たら魚雷で（ry
日本海に潜水艦を配備して来たら魚雷で（ry
564 ：@：03/07/01 20:14 ID:LvxUcZRM
>>557
行政調査新聞でなくて国民新聞平成14年11月25日号でした。
アメ企業も北の安い労働力を狙ってるのだよ。
今や高度成長中の中国は日本に次ぐアジアのアメポチ公だよ。（ｗ
北も意外に近い将来アメポチ公になるのでは（ｗ
何しろクリントンは金主席にアメへ招待してたほどだ。
ブッシュが落選すれば、2年後にはアメ北朝は和解だよ（ｗ
73年のニクソンの突然の中国訪問で真紀子の親父田中角栄が大慌てしたように
我々も慌てないように！！（ｗ
行政調査新聞でなくて国民新聞平成14年11月25日号でした。
アメ企業も北の安い労働力を狙ってるのだよ。
今や高度成長中の中国は日本に次ぐアジアのアメポチ公だよ。（ｗ
北も意外に近い将来アメポチ公になるのでは（ｗ
何しろクリントンは金主席にアメへ招待してたほどだ。
ブッシュが落選すれば、2年後にはアメ北朝は和解だよ（ｗ
73年のニクソンの突然の中国訪問で真紀子の親父田中角栄が大慌てしたように
我々も慌てないように！！（ｗ
>564
世界に「安い労働力」なんていくらでもあるんだぞ？
独裁政権の北朝鮮なんか、地球のお荷物だ。
世界に「安い労働力」なんていくらでもあるんだぞ？
独裁政権の北朝鮮なんか、地球のお荷物だ。
566 ：@よ・・・・：03/07/02 00:10 ID:l0OTzk17
＞金豚が拉致問題は解決済みの無責任な態度は
＞日本の強制連行問題は解決済みの冷たい態度の裏返しだよ！！
＞とにかく、４５年敗戦までは日本帝国と軍隊は中朝などアジアに多大の
＞加害者になったのだよ。ソレを２００人の拉致問題で覆い隠そうとする
やれやれ、笑わせるな。過去がどうあれ拉致なんて犯罪行為でやりかえすなよな。
お前の言い分を認めるなら、これでも読めよ。
１９１０年、日本が韓国を併合したのは（韓国の）新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。
ーアメリカの鏡・日本ー ヘレン・ミアーズ
＞日本の強制連行問題は解決済みの冷たい態度の裏返しだよ！！
＞とにかく、４５年敗戦までは日本帝国と軍隊は中朝などアジアに多大の
＞加害者になったのだよ。ソレを２００人の拉致問題で覆い隠そうとする
やれやれ、笑わせるな。過去がどうあれ拉致なんて犯罪行為でやりかえすなよな。
お前の言い分を認めるなら、これでも読めよ。
１９１０年、日本が韓国を併合したのは（韓国の）新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。
ーアメリカの鏡・日本ー ヘレン・ミアーズ
567 ：@よ・・・・：03/07/02 00:10 ID:l0OTzk17
日本が韓国の警察制度の近代化に乗り出したのは、明治四十三年でし
た。警務総長には日本の憲兵司令官をあて、憲兵と警察を一元化しまし
た。
一般に韓国民衆を弾圧するためと即断されがちですが、無差別に行な
われる韓国官憲の横暴や拷問を防ぎ、「義兵」などと称して行われてい
た山賊まがいのことや、親日派韓国人のテロ、襲撃を防ぐためには断固
たる措置が必要であったのです。
しかし、日本人は語学が出来ず、民情にも疎いので憲兵・警察の補助員
として韓国人を募集しました。当時、日本人憲兵一千七人、韓国人憲兵
補助員一千十二人、日本人巡査二千二百六十五人、韓国人巡査三千四百
二十八人で、いずれも韓国人の方が多かったのです。
ところがこの補助員たちは、これまでの宿怨を日本の権力を借りて晴ら
す者が多く、悪弊を直すのに困りました。今村鞆著「歴史民族朝鮮漫談」
（昭和三年）には「朝鮮人は日本の両班取締りを感謝したが、下級補助員
（朝鮮人の補助憲兵、朝鮮人巡査、朝鮮人通訳）の横暴こそ、後の日本に
対する悪感情を生んだ。如何に横暴だったか、驚くべき事例を沢山知って
おり、一冊の本が出来る」と述べています。
「日韓２０００年の真実」名越ニ荒之助著
これで納得できるか？できないだろ？
だからもういいかげん恥ずかしい妄言をいうのはやめなよ。
君の生まれた境遇には同情するけどさ・・・・。
た。警務総長には日本の憲兵司令官をあて、憲兵と警察を一元化しまし
た。
一般に韓国民衆を弾圧するためと即断されがちですが、無差別に行な
われる韓国官憲の横暴や拷問を防ぎ、「義兵」などと称して行われてい
た山賊まがいのことや、親日派韓国人のテロ、襲撃を防ぐためには断固
たる措置が必要であったのです。
しかし、日本人は語学が出来ず、民情にも疎いので憲兵・警察の補助員
として韓国人を募集しました。当時、日本人憲兵一千七人、韓国人憲兵
補助員一千十二人、日本人巡査二千二百六十五人、韓国人巡査三千四百
二十八人で、いずれも韓国人の方が多かったのです。
ところがこの補助員たちは、これまでの宿怨を日本の権力を借りて晴ら
す者が多く、悪弊を直すのに困りました。今村鞆著「歴史民族朝鮮漫談」
（昭和三年）には「朝鮮人は日本の両班取締りを感謝したが、下級補助員
（朝鮮人の補助憲兵、朝鮮人巡査、朝鮮人通訳）の横暴こそ、後の日本に
対する悪感情を生んだ。如何に横暴だったか、驚くべき事例を沢山知って
おり、一冊の本が出来る」と述べています。
「日韓２０００年の真実」名越ニ荒之助著
これで納得できるか？できないだろ？
だからもういいかげん恥ずかしい妄言をいうのはやめなよ。
君の生まれた境遇には同情するけどさ・・・・。
568 ：朝まで名無しさん：03/07/02 04:10 ID:lvNXW8EY
●右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行うことは、ひろゆきも認めている。
●過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させた
のは、生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
●韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合や植民地支配を、近代化論の
立場から正当化するサイトの歴史観が、生長の家の歴史観と酷似するという識者の指摘がある。
●また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
●韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心
な信者である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引き
して小林よしのりに書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
●社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、
「大東亜戦争」肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目
的とするそれぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。いわゆ
る、２ｃｈの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
●昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが
乱立したが、日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンク
されていない画像ページを引用していた。
●右翼団体の青年部が日がな一日常駐している,,,
●過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させた
のは、生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
●韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合や植民地支配を、近代化論の
立場から正当化するサイトの歴史観が、生長の家の歴史観と酷似するという識者の指摘がある。
●また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
●韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心
な信者である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引き
して小林よしのりに書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
●社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、
「大東亜戦争」肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目
的とするそれぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。いわゆ
る、２ｃｈの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
●昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが
乱立したが、日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンク
されていない画像ページを引用していた。
●右翼団体の青年部が日がな一日常駐している,,,
569 ：朝まで名無しさん：03/07/02 04:16 ID:AVS4oWx9
昨日から始まったといううわさのコピペ？
570 ：ななし：03/07/02 04:31 ID:lfPQ9qcK
＞＞５６８
右翼とか左翼はどうでもいいから拉致の被害者を返せ。
日本での朝鮮人の犯罪をどうにかしろよ。
一般市民は平和を望んでいるだけだ。その平和が脅かされているから朝鮮人ﾊﾞｯｼﾝｸﾞが起こるのだよ。
日本国民は情報を求めている。
何が本当で何が嘘なのか。
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰはどうでも良い。
右翼とか左翼はどうでもいいから拉致の被害者を返せ。
日本での朝鮮人の犯罪をどうにかしろよ。
一般市民は平和を望んでいるだけだ。その平和が脅かされているから朝鮮人ﾊﾞｯｼﾝｸﾞが起こるのだよ。
日本国民は情報を求めている。
何が本当で何が嘘なのか。
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰはどうでも良い。
571 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:57 ID:PobiCQnB
>>473
＞これを知りながら訂正もせずに持ち上げている平沢、
＞「元大統領なので非常に細かい情報を知っている人・・・」
そりゃ田中真紀子を持ち上げたりとコバンザメのように動いてますからね。こいつの場合。
＞これを知りながら訂正もせずに持ち上げている平沢、
＞「元大統領なので非常に細かい情報を知っている人・・・」
そりゃ田中真紀子を持ち上げたりとコバンザメのように動いてますからね。こいつの場合。
572 ：朝まで名無しさん：03/07/02 13:20 ID:CsGTD7go
俺が同情するのは日本人まで。在日はしらん。
573 ：朝まで名無しさん：03/07/02 14:30 ID:0S4gnm1O
574 ：@：03/07/02 16:08 ID:rf2R9ocU
575 ：朝まで名無しさん：03/07/02 16:17 ID:gmME8CzV
平沢はとにかく黄氏に北に接待を受けた日本人政治家の名前を言わせたかったみたいだが、
拉致問題を第一に考えてるとは思えないよね。
だってそれで黄氏や金元大統領が「それなら無理だ」って言ったんだから。
責任追及は後でもいいじゃん。まずは問題解決なんじゃないの？
自分の恨みを晴らすことに被害者を巻き込むな。
拉致議連から外れて単独で動くなら納得いくけど。
自慢気に自分が黄氏や金氏と秘密会談したところをビデオに撮って流したけど
結局何も動いてないし、単に自分の自慢をしたとしか思えない。
あげくに「拉致議連で呼ぶのは無理」なんて言ってるし。
拉致問題を第一に考えてるとは思えないよね。
だってそれで黄氏や金元大統領が「それなら無理だ」って言ったんだから。
責任追及は後でもいいじゃん。まずは問題解決なんじゃないの？
自分の恨みを晴らすことに被害者を巻き込むな。
拉致議連から外れて単独で動くなら納得いくけど。
自慢気に自分が黄氏や金氏と秘密会談したところをビデオに撮って流したけど
結局何も動いてないし、単に自分の自慢をしたとしか思えない。
あげくに「拉致議連で呼ぶのは無理」なんて言ってるし。
576 ：朝まで名無しさん：03/07/02 17:11 ID:7eBIrAdb
オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉！
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う!!!!!!!!!!!
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉！
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う!!!!!!!!!!!
577 ：北も南も同じ：03/07/02 17:20 ID:+5WInJQs
【パナマ船籍】玄界灘で１人死亡、６人不明 鳥取の漁船に貨物船衝突【鄭楽允船長】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057122022/l50
この件についてマスコミは「漁船が衝突」とか「パナマ船籍の」とか
曖昧な表現ばかり。パナマ船籍なんて世界中に何席もある。
乗組員の話だと衝突というより韓国船からの追突と言うか突撃。
なのに何故か韓国と言う名前は全然でない。
死者が出てるんですけど
しかも、助けずに見殺しにして逃げた
「愛媛丸」の時のように大々的に報道しますか？
マスコミから猛然と相手国に抗議しますか？
するわけないよな。だって日韓友好大事だもんな。
反吐が出る
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057122022/l50
この件についてマスコミは「漁船が衝突」とか「パナマ船籍の」とか
曖昧な表現ばかり。パナマ船籍なんて世界中に何席もある。
乗組員の話だと衝突というより韓国船からの追突と言うか突撃。
なのに何故か韓国と言う名前は全然でない。
死者が出てるんですけど
しかも、助けずに見殺しにして逃げた
「愛媛丸」の時のように大々的に報道しますか？
マスコミから猛然と相手国に抗議しますか？
するわけないよな。だって日韓友好大事だもんな。
反吐が出る
578 ：@よ・・・・：03/07/02 23:33 ID:8TSdokt6
>朝鮮人補助員が日本人官憲、憲兵の傘の下
>朝鮮人弾圧をやったと言う事がホントとしても
>最終責任は雇い主の日本人官憲、憲兵に有るだろうが（ｗ
なんでも、かんでも、日本人のせいですか。
貴方達の民族らしい見事な責任転嫁ですね、クスス。
でしたら朝鮮併合だって彼らの頂点であった、売国勢力が
確実に自分達から望んだことなのですから、
貴方の論法で全ての責任が管理者にあるというのなら
朝鮮半島の悲劇があったとしても、どの道彼らの最高責任者、李王朝
に責任があるのですね。
>朝鮮人弾圧をやったと言う事がホントとしても
>最終責任は雇い主の日本人官憲、憲兵に有るだろうが（ｗ
なんでも、かんでも、日本人のせいですか。
貴方達の民族らしい見事な責任転嫁ですね、クスス。
でしたら朝鮮併合だって彼らの頂点であった、売国勢力が
確実に自分達から望んだことなのですから、
貴方の論法で全ての責任が管理者にあるというのなら
朝鮮半島の悲劇があったとしても、どの道彼らの最高責任者、李王朝
に責任があるのですね。
>>577
＞マスコミから猛然と相手国に抗議しますか？
＞するわけないよな。だって日韓友好大事だもんな。
＞反吐が出る
嫌韓はそうかも知れないけど、北問題を目の前にして韓国と揉めてこまるのは
政府じゃなく家族会の方でしょ。
＞マスコミから猛然と相手国に抗議しますか？
＞するわけないよな。だって日韓友好大事だもんな。
＞反吐が出る
嫌韓はそうかも知れないけど、北問題を目の前にして韓国と揉めてこまるのは
政府じゃなく家族会の方でしょ。
580 ：日本の常識は世界の非常識：03/07/02 23:46 ID:OJ5BkEGT
★国連特使、日朝首脳会談は失敗との見方で講演
・国連事務総長の特使として今年１月に北朝鮮を訪問したモーリス・ストロング元国連事務
次長は１７日、ワシントンで講演し、昨年９月に平壌で行われた日朝首脳会談について、
「日本が北朝鮮への人道支援を打ち切っているのは、会談で金正日総書記が日本人
拉致事件を認め、日朝間の亀裂を最悪のものにしてしまったからだ。日朝関係が最も
敵対的になっていることは両国にとって不幸だ」と述べ、同会談は失敗だったとの見方を
示した。
また、ストロング氏は講演後、記者団に、日本人拉致問題について、「北朝鮮は（拉致
被害者の日本帰国に関する）約束を破ったのは日本だと主張している。日本に帰った
拉致被害者を北朝鮮に戻せば、あらゆる問題を話し合うと言っている」と語った。
その上で、北朝鮮に戻った拉致被害者が拘束されたり、再出国できなくなるとの懸念に
ついては、「北朝鮮は約束があると言っており、（その懸念は）ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000203-yom-int
・国連事務総長の特使として今年１月に北朝鮮を訪問したモーリス・ストロング元国連事務
次長は１７日、ワシントンで講演し、昨年９月に平壌で行われた日朝首脳会談について、
「日本が北朝鮮への人道支援を打ち切っているのは、会談で金正日総書記が日本人
拉致事件を認め、日朝間の亀裂を最悪のものにしてしまったからだ。日朝関係が最も
敵対的になっていることは両国にとって不幸だ」と述べ、同会談は失敗だったとの見方を
示した。
また、ストロング氏は講演後、記者団に、日本人拉致問題について、「北朝鮮は（拉致
被害者の日本帰国に関する）約束を破ったのは日本だと主張している。日本に帰った
拉致被害者を北朝鮮に戻せば、あらゆる問題を話し合うと言っている」と語った。
その上で、北朝鮮に戻った拉致被害者が拘束されたり、再出国できなくなるとの懸念に
ついては、「北朝鮮は約束があると言っており、（その懸念は）ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000203-yom-int
581 ：朝まで名無しさん：03/07/02 23:54 ID:P8E4FCMY
>>579
>北問題を目の前にして韓国と揉めてこまるのは
どういう頭の構造を君はしているのだ。
＞５７７は、ただ航法上の不法行為は、しっかりと質せと言ってるだけでしょう。
不正を質すのに嫌韓も親韓もあったものか。あたりまえの抗議じゃないか。
>北問題を目の前にして韓国と揉めてこまるのは
どういう頭の構造を君はしているのだ。
＞５７７は、ただ航法上の不法行為は、しっかりと質せと言ってるだけでしょう。
不正を質すのに嫌韓も親韓もあったものか。あたりまえの抗議じゃないか。
584 ：朝まで名無しさん：03/07/03 02:17 ID:3NwlUIe7
>>575
本当に家族を連れてきたかったら拉致議連の連中とは手を切った方がいいんだが。
本当に家族を連れてきたかったら拉致議連の連中とは手を切った方がいいんだが。
585 ：@：03/07/03 07:41 ID:tjIGvNIR
587 ：前から思ってた人：03/07/03 13:24 ID:wDaNEn0B
>>585
何度も書いているが、「過酷な支配」ではない！
当時の世界情勢からすれば、極めて国際法に則った
「合法的併合」でしかない。
それに「併合」を依頼した当時朝鮮政権（李王朝）に責任があるのは当たり前。
屁理屈でも何でもない。
それに、当時の日本帝国の状況では、一般市民が軍部に逆らう事など
決して出来なかった。言論統制もあったしね。
それでも君ら朝鮮人は、当時の日本人全員に罪があると考えているんだろ？
だっから、日本の朝鮮併合をを黙って見過ごした当時の朝鮮人にも、
当然責任がある。むしろ太平洋戦争の賠償金も払う義務がある位だ。
朝鮮人は当時の日本軍に逆らえなかったから、というのは、日本人の場合と一緒で
理由にならない。
何度も書いているが、「過酷な支配」ではない！
当時の世界情勢からすれば、極めて国際法に則った
「合法的併合」でしかない。
それに「併合」を依頼した当時朝鮮政権（李王朝）に責任があるのは当たり前。
屁理屈でも何でもない。
それに、当時の日本帝国の状況では、一般市民が軍部に逆らう事など
決して出来なかった。言論統制もあったしね。
それでも君ら朝鮮人は、当時の日本人全員に罪があると考えているんだろ？
だっから、日本の朝鮮併合をを黙って見過ごした当時の朝鮮人にも、
当然責任がある。むしろ太平洋戦争の賠償金も払う義務がある位だ。
朝鮮人は当時の日本軍に逆らえなかったから、というのは、日本人の場合と一緒で
理由にならない。
588 ：@：03/07/03 18:19 ID:tjIGvNIR
589 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/03 18:38 ID:fhUUxeom
>>588
またソレか。よく飽きないな。小泉の発言でどうしたと？
小泉が何と発言しようと歴史的な事実は変わらんよ。
お前はいつから「小泉発言至上主義」になった？（w
まるで天皇勅語を有り難がるウヨクちゃんみたいだね。
自分の都合のいい部分を切り取って持ち上げてるだけだろ。
またソレか。よく飽きないな。小泉の発言でどうしたと？
小泉が何と発言しようと歴史的な事実は変わらんよ。
お前はいつから「小泉発言至上主義」になった？（w
まるで天皇勅語を有り難がるウヨクちゃんみたいだね。
自分の都合のいい部分を切り取って持ち上げてるだけだろ。
590 ：朝まで名無しさん：03/07/03 20:26 ID:pvxh3Vwh
591 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:34 ID:t+v5TSop
天皇が遺憾の意を表明しようが「関係ない」か。
ｳﾖのご都合主義がはからずも明らかになってしまったな。「天皇を最も軽視している
のは右翼」というのは歴史学上のパラドックスなんだが。
ｳﾖのご都合主義がはからずも明らかになってしまったな。「天皇を最も軽視している
のは右翼」というのは歴史学上のパラドックスなんだが。
592 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/04 11:05 ID:naMBvNgp
>>591
はあ？いくら天皇が遺憾の意を表明しようが、記録や検証から導き出される
歴史的な事実とは別次元の問題。読解力が不自由みたいなネ（w
一方で「小泉の発言」も「天皇が遺憾の意を表明」とか自分で持ち出しといて、
しばらくすると「日本は謝罪してない！！」と喚くんだろが。クソだよ、お前。
はあ？いくら天皇が遺憾の意を表明しようが、記録や検証から導き出される
歴史的な事実とは別次元の問題。読解力が不自由みたいなネ（w
一方で「小泉の発言」も「天皇が遺憾の意を表明」とか自分で持ち出しといて、
しばらくすると「日本は謝罪してない！！」と喚くんだろが。クソだよ、お前。
593 ：朝まで名無しさん：03/07/04 12:18 ID:tAPrx0Vv
ここまでの議論の結果北朝鮮との国交正常化は絶対禁止。
なにも援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
なにも援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
594 ：朝まで名無しさん：03/07/04 14:40 ID:MX/OOBEN
なぁなぁ、大阪で行方不明な小６の女の子ってまだ見つかっていないんだろ？
あそこって、海近かったかな？
近かったら、拉致られた可能性あるね・・・・・。
あそこって、海近かったかな？
近かったら、拉致られた可能性あるね・・・・・。
595 ：社会民主党党首 土井たかこ（本物）：03/07/04 16:17 ID:Yi6m0nl3
金正日大将軍様は朝鮮人を減らしてくださるすばらしい方なのです！！！
ぜひみなさんも将軍様を応援しましょう！！！！！
ぜひみなさんも将軍様の挑戦人撲滅計画に協力しましょう！！！！！
社会民主党党首 土井たかこ
ぜひみなさんも将軍様を応援しましょう！！！！！
ぜひみなさんも将軍様の挑戦人撲滅計画に協力しましょう！！！！！
社会民主党党首 土井たかこ
596 ：@：03/07/04 17:24 ID:p0baSDFp
数年前の日朝外交官レベル交渉で
日本が拉致被害者を返せと要求したら
北朝は強制連行徴用で日本へ来た朝鮮人の行方不明者の
返還を要求されて、交渉は物別れになったそうだよ。
今、日本は北に大いに被害者意識で接してるが
北にすれば、日本も加害者だった事が有るヤロ！！ってこと。
日本が拉致被害者を返せと要求したら
北朝は強制連行徴用で日本へ来た朝鮮人の行方不明者の
返還を要求されて、交渉は物別れになったそうだよ。
今、日本は北に大いに被害者意識で接してるが
北にすれば、日本も加害者だった事が有るヤロ！！ってこと。
597 ：えICBM：03/07/04 17:29 ID:YDlOXEJS
イラクに自衛隊が行って戦闘に巻き込まれ
自衛隊が戦闘を放棄して米軍を置いて逃げた場合
どういう影響が出てくるんだろうね。
ちなみに戦闘したらしたで法律違反てことで罰せられるみたいだけど。
まあ自衛隊が「行きたくない」という気持ちもわかる。
自衛隊が戦闘を放棄して米軍を置いて逃げた場合
どういう影響が出てくるんだろうね。
ちなみに戦闘したらしたで法律違反てことで罰せられるみたいだけど。
まあ自衛隊が「行きたくない」という気持ちもわかる。
つまるところ北朝鮮へのあらゆる援助絶対禁止。
経済制裁を早急に実施すべしと言う事だな。
経済制裁を早急に実施すべしと言う事だな。
600 ：37号：03/07/04 21:53 ID:pZeUwbpV
拉致問題がクローズアップされる今よりもずっと前から正常化交渉とやらはしていたが、
そもそも拉致を抜きにしても、国交正常化に何の意味があるんだ？
自国民を大量殺戮している北朝鮮が「国家」である事を認める正当性はあるのか？
>>596
その割に、最近の北朝鮮はその種の話題を持続的に取り上げていませんね。
要するに、単に日本を叩くためのネタだったんでしょうな。
まあ「在日帰胞」の扱いを見れば、連中がどの程度在日のことを考えているのか、よーく理解できるから別に意外でもないけど。
そもそも拉致を抜きにしても、国交正常化に何の意味があるんだ？
自国民を大量殺戮している北朝鮮が「国家」である事を認める正当性はあるのか？
>>596
その割に、最近の北朝鮮はその種の話題を持続的に取り上げていませんね。
要するに、単に日本を叩くためのネタだったんでしょうな。
まあ「在日帰胞」の扱いを見れば、連中がどの程度在日のことを考えているのか、よーく理解できるから別に意外でもないけど。
601 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/04 22:36 ID:naMBvNgp
>>597
ボタンのかけ違いなんて問題かよ（w
その話はどこかで聞いたがどうも納得出来ないな。
「徴用で日本へ来た朝鮮人の行方不明者の返還」も何も
日本は朝鮮人の出入国を禁止してない。総連という組織もあるし
ソレを使っての捜査するなり方法はいくらでもある。
好きなように探して連れて帰るのは可能だ。
一方で日本の捜査陣が朝鮮に入国し独自で徹底調査など
現実的に不可能だ。両国のこれほどの差をボタンのかけ違いとは・・。
米だけ取られた無能外務省の言い訳にしか聞こえん。
ボタンのかけ違いなんて問題かよ（w
その話はどこかで聞いたがどうも納得出来ないな。
「徴用で日本へ来た朝鮮人の行方不明者の返還」も何も
日本は朝鮮人の出入国を禁止してない。総連という組織もあるし
ソレを使っての捜査するなり方法はいくらでもある。
好きなように探して連れて帰るのは可能だ。
一方で日本の捜査陣が朝鮮に入国し独自で徹底調査など
現実的に不可能だ。両国のこれほどの差をボタンのかけ違いとは・・。
米だけ取られた無能外務省の言い訳にしか聞こえん。
>>600
北朝鮮の労働党員でさえ在日の事を快く思っていないとか言う話もある。
前に在日がなんかで北朝鮮に行ったとき出迎えにきた労働党の幹部から
「俺らが苦労してんのに日本で豊かに暮らしてるお前らは嫌いだ」
見たいなことを言われたそうだよ
北朝鮮の労働党員でさえ在日の事を快く思っていないとか言う話もある。
前に在日がなんかで北朝鮮に行ったとき出迎えにきた労働党の幹部から
「俺らが苦労してんのに日本で豊かに暮らしてるお前らは嫌いだ」
見たいなことを言われたそうだよ
603 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/04 23:45 ID:naMBvNgp
604 ：朝まで名無しさん：03/07/05 01:21 ID:jc3aTpLA
ところで、蓮池さんや蘇我さんたちは自由に両国を行ったり来たりはできないの
かな？ まだ北朝鮮の人民のはずだから往来は自由なはずだが。
かな？ まだ北朝鮮の人民のはずだから往来は自由なはずだが。
605 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/05 01:40 ID:ws0IG7QR
>>604
突っ込んでるつもり？（プ
北朝鮮は公民などとほざいてるが日本人であることは明白。
だからこそ北が外交カードとして5人返してきた。
日本は別に朝鮮人の入国を拒んでいない。不法入国や貧乏難民は除外な。
>まだ北朝鮮の人民のはずだから
北の人民であっても北は自由には出国させません（w
だからこそ国境越えて脱出するし、戻されたら処刑される。
丁寧に説明したつもりだが君では理解出来ないだろうね（ｸｽ
突っ込んでるつもり？（プ
北朝鮮は公民などとほざいてるが日本人であることは明白。
だからこそ北が外交カードとして5人返してきた。
日本は別に朝鮮人の入国を拒んでいない。不法入国や貧乏難民は除外な。
>まだ北朝鮮の人民のはずだから
北の人民であっても北は自由には出国させません（w
だからこそ国境越えて脱出するし、戻されたら処刑される。
丁寧に説明したつもりだが君では理解出来ないだろうね（ｸｽ
606 ：朝まで名無しさん：03/07/05 20:31 ID:rKSsytsz
>>606
「不慮の事故」で亡くなられてしまいます。
「不慮の事故」で亡くなられてしまいます。
608 ：朝まで名無しさん：03/07/05 22:58 ID:tsynRYBi
>>607
それで墓は、洪水で流れてしまうんだろ。
それで墓は、洪水で流れてしまうんだろ。
609 ：朝まで名無しさん：03/07/05 22:59 ID:hGrKPhUi
ところが実は生きてるとか言い出す人間がいて、小銭を稼ぐ。
そして元工作員だろうが脱北者だろうが
都合のいい意見は無条件に信じてしまいます。
安とか拉致から核開発、日本への破壊活動等、
北朝鮮の全てを知る（と言われている）黄氏よりも知っていそうで笑ってしまいます。
都合のいい意見は無条件に信じてしまいます。
安とか拉致から核開発、日本への破壊活動等、
北朝鮮の全てを知る（と言われている）黄氏よりも知っていそうで笑ってしまいます。
611 ：名無し：03/07/06 08:03 ID:fbNRPJ7A
お台場の工作船を見に行った。おぞましいね。
武器は半端ではない。日本は沢山の死者が出るところであった。
日本人は無条件で再軍備をしなければならない。
おしゃべりはいらない。
次の選挙では国民の安全に無責任な議員は皆落とさないと、
子供たちが危ない。
武器は半端ではない。日本は沢山の死者が出るところであった。
日本人は無条件で再軍備をしなければならない。
おしゃべりはいらない。
次の選挙では国民の安全に無責任な議員は皆落とさないと、
子供たちが危ない。
612 ：@：03/07/06 08:21 ID:iC/XJ4Fj
お台場の工作船って５０年前の船だろ。
エンジンは最新だろうが。それだけ北が貧乏って事だよ。
ソンナ国を脅威脅威とあんまりアオルなよ。
今、北朝近海は日米韓の海軍艦艇の空母、原潜、イージス艦、巡洋駆逐艦、
水雷艇など最新の艦艇が全ての北朝船の動向を監視してるから
日本へ潜入するスキは一瞬とて無いのだよ。
宇宙からは偵察衛星が、領海は海保が、原発周辺などは警察機動隊が
厳重に警戒中だ。今や自衛隊、米軍は高度の臨戦体制だよ！！
国民は防衛費として１人当たり５万円、米軍には６０００億円の思いやり予算を
払ってるし、広大な米軍基地は無料だよ。これだけ４０年も優遇したのだから
シッカリ日本防衛を頼んマッセ！！
エンジンは最新だろうが。それだけ北が貧乏って事だよ。
ソンナ国を脅威脅威とあんまりアオルなよ。
今、北朝近海は日米韓の海軍艦艇の空母、原潜、イージス艦、巡洋駆逐艦、
水雷艇など最新の艦艇が全ての北朝船の動向を監視してるから
日本へ潜入するスキは一瞬とて無いのだよ。
宇宙からは偵察衛星が、領海は海保が、原発周辺などは警察機動隊が
厳重に警戒中だ。今や自衛隊、米軍は高度の臨戦体制だよ！！
国民は防衛費として１人当たり５万円、米軍には６０００億円の思いやり予算を
払ってるし、広大な米軍基地は無料だよ。これだけ４０年も優遇したのだから
シッカリ日本防衛を頼んマッセ！！
613 ：朝まで名無しさん：03/07/06 10:51 ID:1EU+R+nb
＞水雷艇など最新の艦艇
水雷艇のどこが最新なんだよ。
つか、古いから脅威じゃないって理論がワケ分からん。
水雷艇のどこが最新なんだよ。
つか、古いから脅威じゃないって理論がワケ分からん。
614 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/06 21:22 ID:UoV2UrW9
>>610
元工作員や脱北者の言うことなんか嘘に決まっている、と思考停止し
ひたすら北を擁護してきたのにマジで拉致被害者が帰ってきたんで、
小便漏らして取り乱した挙句開き直った610に「笑ってしまいます。」（ｸｽ
元工作員や脱北者の言うことなんか嘘に決まっている、と思考停止し
ひたすら北を擁護してきたのにマジで拉致被害者が帰ってきたんで、
小便漏らして取り乱した挙句開き直った610に「笑ってしまいます。」（ｸｽ
615 ：名無し：03/07/06 21:25 ID:4ER3BTfU
>６１２：自分も参加しなくては。
国民皆兵にしなければいけない。
国民皆兵にしなければいけない。
616 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/06 21:31 ID:UoV2UrW9
617 ：37号：03/07/06 21:34 ID:FdjXkE7U
ソフト面も重要なんだがな。
「日本の巡視船は撃ってこない⇒安心して工作できる」というのは、ついこの間まで「定説」だったし、
朝銀背任事件で総連の捜査をした時も、
何人かの議員が露骨に妨害しようとしていた。
一昔前なら、「何人」どころではなかっただろう。
「日本の巡視船は撃ってこない⇒安心して工作できる」というのは、ついこの間まで「定説」だったし、
朝銀背任事件で総連の捜査をした時も、
何人かの議員が露骨に妨害しようとしていた。
一昔前なら、「何人」どころではなかっただろう。
618 ：朝まで名無しさん：03/07/06 21:42 ID:O6OQL+09
ヨミウりウイークリーに自衛隊幹部の取材が載っていたけど、
不審船はあんまり興味ないそうだ。それは海上保安庁の仕事だってさ。
不審船はあんまり興味ないそうだ。それは海上保安庁の仕事だってさ。
工作船が問題なのは、工作船の搭載武器が…とか乗務員の戦闘能力が…
ではない。工作船を見つけても野中や捨民のおかげで手出しできない
という状況こそが問題だったのだ！
ではない。工作船を見つけても野中や捨民のおかげで手出しできない
という状況こそが問題だったのだ！
620 ：朝まで名無しさん：03/07/07 01:49 ID:0STKKo7k
海に囲まれている国が「不審船は撃沈しろ」だのと言ったところで所詮無理な話
なんだけどな。
頭がﾐﾘﾀﾘｰな奴ってどうして肝心なところでは現実不可能なことを言い出すんだ
ろう……
なんだけどな。
頭がﾐﾘﾀﾘｰな奴ってどうして肝心なところでは現実不可能なことを言い出すんだ
ろう……
「もしも戦争になったら、戦後北から難民がボロ船に大勢乗ってくる」と言ったら、
「米国の艦船がたくさんいるから通れないはず」って言われちゃった。
「米国の艦船がたくさんいるから通れないはず」って言われちゃった。
622 ：朝まで名無しさん：03/07/07 04:10 ID:upDeR2D2
工作船の展示に行ったモンだけどさ、
あの関数電卓を称して「ポケコン」とか説明してるのってやめてくんないかな
航路計算に関数電卓ぐらい必要でしょうが
それをポケットコンピュータとか言って妄想炸裂でつね
拉致家族会も最近募金で違うのがいるとか言ってまつが似たようなもんだろ
もういいかげんヤメレ
あの関数電卓を称して「ポケコン」とか説明してるのってやめてくんないかな
航路計算に関数電卓ぐらい必要でしょうが
それをポケットコンピュータとか言って妄想炸裂でつね
拉致家族会も最近募金で違うのがいるとか言ってまつが似たようなもんだろ
もういいかげんヤメレ
625 ：@：03/07/07 10:25 ID:5uFROHth
別スレのブッシュ親子の自作自演テロ第四十二部で今、佳境中の
統一、層化の両カルトの最高幹部が在日など半島関係者であるのは興味深い！！
統一は自民議員の８割へ秘書を提供してると言うしいい(国家機密は大丈夫か？）
層化は警視庁警官に５千人の信者が居るってから、全国の警官では更に多数では？
拉致、覚醒剤、暴力団など半島関係者、在日の犯罪を故意に見逃したり、捜査を
サボったりなんて有るので内科医？(苦笑
>>616 が別スレで思わず漏らしたように
公安は２,３０年前の拉致多発時、北の拉致に気が付いていたが、陽の目を見なかった
と言う驚くべき大問題を今後追及すべきだろうね。
ソノ背後に統一、層化両カルトの陰謀が有ったりしてエエ？？（ｗ
統一、層化の両カルトの最高幹部が在日など半島関係者であるのは興味深い！！
統一は自民議員の８割へ秘書を提供してると言うしいい(国家機密は大丈夫か？）
層化は警視庁警官に５千人の信者が居るってから、全国の警官では更に多数では？
拉致、覚醒剤、暴力団など半島関係者、在日の犯罪を故意に見逃したり、捜査を
サボったりなんて有るので内科医？(苦笑
>>616 が別スレで思わず漏らしたように
公安は２,３０年前の拉致多発時、北の拉致に気が付いていたが、陽の目を見なかった
と言う驚くべき大問題を今後追及すべきだろうね。
ソノ背後に統一、層化両カルトの陰謀が有ったりしてエエ？？（ｗ
626 ：朝まで名無しさん：03/07/07 12:43 ID:Yy5EU5lv
救う会滋賀の公式インターネットサイト
「ブルーリボン」運動についてのご注意
http://sukuushiga.fc2web.com/act/blue_ribbon2.htm
リボンや、意匠を利用したステッカー、グッズなどの配布に対して
寄付の強要、あるいは有償販売を行うことはもとより、
選挙運動や売名行為などに利用致しますことは、
全国協議会決定事項として厳に戒められております。
「ブルーリボン」運動についてのご注意
http://sukuushiga.fc2web.com/act/blue_ribbon2.htm
リボンや、意匠を利用したステッカー、グッズなどの配布に対して
寄付の強要、あるいは有償販売を行うことはもとより、
選挙運動や売名行為などに利用致しますことは、
全国協議会決定事項として厳に戒められております。
ここまでの議論の結果北朝鮮は基地害中の基地害であり
さっさと経済制裁して潰すべきと言う結論となりました。
さっさと経済制裁して潰すべきと言う結論となりました。
628 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:22 ID:TR7tm1ua
783 名前：名無しさん＠４周年 ：03/07/07 18:06 ID:SdUCBxE0
とりあえず、なにか半島に都合の悪いこと書くとIPは半島の手に渡るんだろうなぁ
ISPにも在日や民団のヤツがいるだろうし氏名や住所は簡単に割り出せるんだろうなぁ
そうすると、夜勤のとこに押しかけたみたいに在日ヤクザとか来るんだろうなぁ
そのウチの誰かは見せしめで鉄アレイつけて海に沈められるんだろうなぁ
さて、最初に事故死するのは627かな（ｗ
とりあえず、なにか半島に都合の悪いこと書くとIPは半島の手に渡るんだろうなぁ
ISPにも在日や民団のヤツがいるだろうし氏名や住所は簡単に割り出せるんだろうなぁ
そうすると、夜勤のとこに押しかけたみたいに在日ヤクザとか来るんだろうなぁ
そのウチの誰かは見せしめで鉄アレイつけて海に沈められるんだろうなぁ
さて、最初に事故死するのは627かな（ｗ
ここまでの議論の結果北朝鮮は基地害中の基地害であり
さっさと経済制裁して潰すべきと言う結論となりました。
さっさと経済制裁して潰すべきと言う結論となりました。
630 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:19 ID:n7w15qcT
えースレタイ通りの
偽善なしの、俺の気持ちは、将軍様、おだの家族、ゼーインケーシテケロ！！
調印の現場は、なにがおきるか分からないので、
北朝鮮行き、日本版エアホースワンをスタンバッっとく
北に行く前に、韓国、アメリカに、戦争になるかも分からんけどいい？と相談。
アメリカには、国家の尊厳を踏みにじられた。道理をとうす覚悟がある。こういうときの
安保だよな？こういうときは、後方支援だよな？と凄み、理解を得る。
拉致被害者死亡者あり、このトホウの時点で、怒り狂う。
どんなに、反日感情が強く、日本は三流国家とあちらが思っていても、
一国の首相が怒りをあらわせば、北もあわてるはず。
「ふざけんな帰ぇーるぞ！ぼけぇ」
北は、ジェットなんか用意しないから、スタンバッてたエアホースワンを
出動させ緊急帰国帰って、国民に問う。
勝手に密入国していた上に、何十人もの若い日本人をさらい、殺していました。
我々は、この国家犯罪を、許していいのでしょうか？
将軍様、おだの家族、ゼーインケーシテケロ！！
絶対に許せないし、太平洋戦争の話を持ち出し、話をすり替えようとする
北朝鮮は、姑息で卑怯で幼稚。
偽善なしの、俺の気持ちは、将軍様、おだの家族、ゼーインケーシテケロ！！
調印の現場は、なにがおきるか分からないので、
北朝鮮行き、日本版エアホースワンをスタンバッっとく
北に行く前に、韓国、アメリカに、戦争になるかも分からんけどいい？と相談。
アメリカには、国家の尊厳を踏みにじられた。道理をとうす覚悟がある。こういうときの
安保だよな？こういうときは、後方支援だよな？と凄み、理解を得る。
拉致被害者死亡者あり、このトホウの時点で、怒り狂う。
どんなに、反日感情が強く、日本は三流国家とあちらが思っていても、
一国の首相が怒りをあらわせば、北もあわてるはず。
「ふざけんな帰ぇーるぞ！ぼけぇ」
北は、ジェットなんか用意しないから、スタンバッてたエアホースワンを
出動させ緊急帰国帰って、国民に問う。
勝手に密入国していた上に、何十人もの若い日本人をさらい、殺していました。
我々は、この国家犯罪を、許していいのでしょうか？
将軍様、おだの家族、ゼーインケーシテケロ！！
絶対に許せないし、太平洋戦争の話を持ち出し、話をすり替えようとする
北朝鮮は、姑息で卑怯で幼稚。
631 ：：：03/07/07 22:50 ID:B0Jq/5sK
家族会は、口には出せないけど、もう拉致被害者本人の奪還をあきらめている
（というかあきらめざるを得ない）だろう。
どうしたって、北朝鮮は「８人死亡」のスタンスを崩すことはありえないからだ。
首脳会談のときは、「強硬な態度を取り続ければ北朝鮮は必ず折れてくる」と思われたが、
北朝鮮が全く折れないどころか、さらに態度を硬化させたので、せめて北に残った家族が
帰国すればいいという態度を取らなければならないだろう。
あまりに強硬な態度を取れば、北朝鮮から「子供たちは死んだ」と言われるだけ。
物事には必ず表と裏がある。帰国できない人は、帰国しないことが本人の役割である。
帰国できない、我が子と再会できないーそれもまた運命なのだ。
我が子を奪ったのが人間だと思うから腹が立つのだ。
奪ったのが神だと思えば腹の立ちようがない。
（というかあきらめざるを得ない）だろう。
どうしたって、北朝鮮は「８人死亡」のスタンスを崩すことはありえないからだ。
首脳会談のときは、「強硬な態度を取り続ければ北朝鮮は必ず折れてくる」と思われたが、
北朝鮮が全く折れないどころか、さらに態度を硬化させたので、せめて北に残った家族が
帰国すればいいという態度を取らなければならないだろう。
あまりに強硬な態度を取れば、北朝鮮から「子供たちは死んだ」と言われるだけ。
物事には必ず表と裏がある。帰国できない人は、帰国しないことが本人の役割である。
帰国できない、我が子と再会できないーそれもまた運命なのだ。
我が子を奪ったのが人間だと思うから腹が立つのだ。
奪ったのが神だと思えば腹の立ちようがない。
そりゃ朝鮮人にとっては将軍様は神なのかもしれんがね
日本人にとっては鼻紙未満だよな
日本人にとっては鼻紙未満だよな
633 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:24 ID:n7w15qcT
>>
634 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:32 ID:n7w15qcT
>>632
例えば、あなたに年頃になる娘がいたとして、
一番乙女盛りの時期に、北に拉致られ何十年と生存不明になっても
それにも意味があるとか、運命とか神の意思とか意味分からんこといえるわけ？
マジキモイ感覚だな。
宗教上の発想なら失礼。思考が違うのは当たり前だ。
どうぞ神の御加護を。。。
例えば、あなたに年頃になる娘がいたとして、
一番乙女盛りの時期に、北に拉致られ何十年と生存不明になっても
それにも意味があるとか、運命とか神の意思とか意味分からんこといえるわけ？
マジキモイ感覚だな。
宗教上の発想なら失礼。思考が違うのは当たり前だ。
どうぞ神の御加護を。。。
635 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:34 ID:a7gBiG5x
636 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:46 ID:n7w15qcT
実際に北が白状してて、
肉親が生きてるかもしれない状況で、
あきらめつくはずがない。
当事者や、その肉親は死んでも絶対に、あきらめつかない。
だって、日本人だ。北に居る事自体が異常。
ホントに、悲劇だと思う。
言葉も、習慣も違い、その上強烈な反日感情を持ち合わせ
食べるものも満足にない国に、いきなり放り出され
そのうえ存在を認識されながら、何十年も政府に放置され。。
青春は、お金に変えられないほど貴重なものだし、人格形成にも
一番重要な時期だ。遅すぎるけど、帰してほしい。一秒でも早く
祖国に戻りたいはず。こんな豊かな国に生まれたのに、ありえない。
これこそ、不平等。
肉親が生きてるかもしれない状況で、
あきらめつくはずがない。
当事者や、その肉親は死んでも絶対に、あきらめつかない。
だって、日本人だ。北に居る事自体が異常。
ホントに、悲劇だと思う。
言葉も、習慣も違い、その上強烈な反日感情を持ち合わせ
食べるものも満足にない国に、いきなり放り出され
そのうえ存在を認識されながら、何十年も政府に放置され。。
青春は、お金に変えられないほど貴重なものだし、人格形成にも
一番重要な時期だ。遅すぎるけど、帰してほしい。一秒でも早く
祖国に戻りたいはず。こんな豊かな国に生まれたのに、ありえない。
これこそ、不平等。
>>634
レス番違いだぜ。
レス番違いだぜ。
>>632
ごめんなさい631の間違いです。
>>631
ていうか、何気なく書き込んだだけで悪気のないのは、
分かってる。でもな、神の視座にでも立った
そのものの見方には、虫唾が走るよ。
現実問題、拉致なんだよ！犯人分かってんだよ！！
なにが、神にでも、奪われたとオモえだよ。
その考え方は頂けない。想像力がたりない。
通り魔的犯行なんだから、他人事でないし
ごめんなさい631の間違いです。
>>631
ていうか、何気なく書き込んだだけで悪気のないのは、
分かってる。でもな、神の視座にでも立った
そのものの見方には、虫唾が走るよ。
現実問題、拉致なんだよ！犯人分かってんだよ！！
なにが、神にでも、奪われたとオモえだよ。
その考え方は頂けない。想像力がたりない。
通り魔的犯行なんだから、他人事でないし
639 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:28 ID:Yj4H81JM
>>638
日本人ってのは良くも悪くも「諦めのよい民族」なんだよな。
古くは事故や拉致（隣村の若衆に連れ去られたとか）などでいなくなった
村の女も「ああ、あの子は神隠しにあってしもた」と結論づけて納得して
いたものだし、戦争（という理不尽な人さらい）で亡くなった男子もむり
やり「●●は国のために死んだ」と合理化することで私怨を残さないよう
心がけてきたのである。
今でも沖縄では、アメリカ兵に強姦されてもほとんどは被害届も出さない。
「車にはねられたと思え」が口癖である。
何故「拉致被害者」だけが「復讐」を実行してよい権利を与えられている
のかが正直わからない。
日本人ってのは良くも悪くも「諦めのよい民族」なんだよな。
古くは事故や拉致（隣村の若衆に連れ去られたとか）などでいなくなった
村の女も「ああ、あの子は神隠しにあってしもた」と結論づけて納得して
いたものだし、戦争（という理不尽な人さらい）で亡くなった男子もむり
やり「●●は国のために死んだ」と合理化することで私怨を残さないよう
心がけてきたのである。
今でも沖縄では、アメリカ兵に強姦されてもほとんどは被害届も出さない。
「車にはねられたと思え」が口癖である。
何故「拉致被害者」だけが「復讐」を実行してよい権利を与えられている
のかが正直わからない。
>>639
じゃあ、あなたは、強姦さてれ、
被害届けも出さないで、娘に
「車にはねられたと思え」
と、おしゃるのですね。
それは、娘思いなのですか？
＞何故「拉致被害者」だけが「復讐」を実行してよい権利を与えられている
のかが正直わからない。
私には、あなたの受けてる強力な電波のほうが、正直信じられない。
日本人の犯罪被害者は、もともと気持ちを表に出さないことが多い。
戦時のシベリア兵の日本人レイプは、すさまじく多くの女性が被害にあったが、
韓国のように戦後、半世紀以上過ぎても金をよこせなど言わない。
これは、日本人はが往々にして表現が下手であり、また自分の重い感情等は心の
中にしまいこむ性質を持っている為であり、また忍耐や、我慢が美徳の根流だったり
するからである。
そしてレイプは、戦時下であってもあくまでも、個人の犯罪である。
個人の犯罪と国家犯罪を一緒にする貴方は、
どんな電波受信装置をお持ちなのでしょうか？
じゃあ、あなたは、強姦さてれ、
被害届けも出さないで、娘に
「車にはねられたと思え」
と、おしゃるのですね。
それは、娘思いなのですか？
＞何故「拉致被害者」だけが「復讐」を実行してよい権利を与えられている
のかが正直わからない。
私には、あなたの受けてる強力な電波のほうが、正直信じられない。
日本人の犯罪被害者は、もともと気持ちを表に出さないことが多い。
戦時のシベリア兵の日本人レイプは、すさまじく多くの女性が被害にあったが、
韓国のように戦後、半世紀以上過ぎても金をよこせなど言わない。
これは、日本人はが往々にして表現が下手であり、また自分の重い感情等は心の
中にしまいこむ性質を持っている為であり、また忍耐や、我慢が美徳の根流だったり
するからである。
そしてレイプは、戦時下であってもあくまでも、個人の犯罪である。
個人の犯罪と国家犯罪を一緒にする貴方は、
どんな電波受信装置をお持ちなのでしょうか？
>>631 639
は同一人物でしょうが、国家意識がないんだろうな。
拉致事件の国家間の意味の重さが、わかってないんだろうな。
これがアメリカだったら、確実に、核落とされてる。
アメリカはみたいな人口国家は、尊厳を踏みにじられることに敏感だかんな。
639が陳腐にも戦時中はみたいな話を持ち出したから、分かりやすく
わたしも同じ土俵にしました。
は同一人物でしょうが、国家意識がないんだろうな。
拉致事件の国家間の意味の重さが、わかってないんだろうな。
これがアメリカだったら、確実に、核落とされてる。
アメリカはみたいな人口国家は、尊厳を踏みにじられることに敏感だかんな。
639が陳腐にも戦時中はみたいな話を持ち出したから、分かりやすく
わたしも同じ土俵にしました。
>>640
639は拉致以外では周囲が隠し口封じをよしとする社会で、何故拉致だけ周囲が味方となって抗議しろと支援するのか分からないと言ってるのだと思うが。
沖縄のは今でもと書いてるから戦争中に限ったレイプ話ではないと思うが。
とはいえ拉致と同列なのは慰安婦問題とか国家犯罪だと思うけどね。
国連人権委員会の動向に面白いものがある。
家族会も当然仕入れてくるだろうから何を報告してくれるかな？
639は拉致以外では周囲が隠し口封じをよしとする社会で、何故拉致だけ周囲が味方となって抗議しろと支援するのか分からないと言ってるのだと思うが。
沖縄のは今でもと書いてるから戦争中に限ったレイプ話ではないと思うが。
とはいえ拉致と同列なのは慰安婦問題とか国家犯罪だと思うけどね。
国連人権委員会の動向に面白いものがある。
家族会も当然仕入れてくるだろうから何を報告してくれるかな？
643 ：???：03/07/08 04:05 ID:r6IJBZ6R
北は犯罪行為を認めたのに、未だに完全解決を渋っている。
ああいう連中が国際社会で一人前の扱いを受けるわけが無い。
真実を見ようとしない韓国の現政権も問題だ。
ああいう連中が国際社会で一人前の扱いを受けるわけが無い。
真実を見ようとしない韓国の現政権も問題だ。
644 ：朝まで名無しさん：03/07/08 04:45 ID:FeskWkpR
＞真実を見ようとしない韓国の現政権も問題だ。
なぜ韓国が拉致問題の為に半島情勢を危うくするような
政策を実行しなければならないのか？
韓国には日本と異なる現実がある。
自国の利益を中心に据えた政策を実行するのは当然。
ある事例（沖縄）は相対的に冷視、
ある事例（拉致）は其れ一辺倒で狭視。
拉致問題を利用してある理念を
現実化させようとする集団に動員される無知な人々の存在。
非常に滑稽。
なぜ韓国が拉致問題の為に半島情勢を危うくするような
政策を実行しなければならないのか？
韓国には日本と異なる現実がある。
自国の利益を中心に据えた政策を実行するのは当然。
ある事例（沖縄）は相対的に冷視、
ある事例（拉致）は其れ一辺倒で狭視。
拉致問題を利用してある理念を
現実化させようとする集団に動員される無知な人々の存在。
非常に滑稽。
>>642
> >>640
> 639は拉致以外では周囲が隠し口封じをよしとする社会で、何故拉致だけ周囲が味方となって抗議しろと支援するのか分からないと言ってるのだと思うが。
そもそも>>639の
> 日本人ってのは良くも悪くも「諦めのよい民族」なんだよな。
って前提が639の勝手な思い込みでないという根拠はどこにもない。
判官びいきや忠臣蔵を「諦めのよい民族」的に説明して欲しいものだ。
犬の話より
> ４：主観で決め付ける
> 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
> >>640
> 639は拉致以外では周囲が隠し口封じをよしとする社会で、何故拉致だけ周囲が味方となって抗議しろと支援するのか分からないと言ってるのだと思うが。
そもそも>>639の
> 日本人ってのは良くも悪くも「諦めのよい民族」なんだよな。
って前提が639の勝手な思い込みでないという根拠はどこにもない。
判官びいきや忠臣蔵を「諦めのよい民族」的に説明して欲しいものだ。
犬の話より
> ４：主観で決め付ける
> 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
646 ：朝まで名無しさん：03/07/08 12:37 ID:IYwYlQ+h
えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの？武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ！相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ！相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。
ここまでの議論の結果は、北朝鮮へのあらゆる援助絶対に禁止。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
648 ：朝まで名無しさん：03/07/08 21:12 ID:NGn5OZZj
>>644みたいなのが現実を見すえた議論というんだろうな。
ここまでの現実を見すえた議論の結果は、北朝鮮へのあらゆる援助（特に食料援助）絶対に禁止。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
援助しないことと経済制裁は別だよ。
貿易を今すぐ止めたら、日本側も困る人が大勢出てきて
逆に国論が揺らいでしまう危険がある。
貿易を今すぐ止めたら、日本側も困る人が大勢出てきて
逆に国論が揺らいでしまう危険がある。
651 ：朝まで名無しさん：03/07/09 22:27 ID:sYY2GJ1L
>>507-515
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057694834/
★＜拉致被害者＞「１００人以上いるが、ほとんど殺されている」
亀井氏が講演で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000138-mai-soci
・自民党の亀井静香前政調会長は８日の福岡市内での講演で、北朝鮮による拉致
被害者について「ほとんど殺されているんでしょうけど、あと１００人以上おられるかも
しれない」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
21:17
北朝鮮、起爆実験７０回実施。韓国高官が国会情報
委で答弁。寧辺北西・亀城の施設で。実験時期につ
いては明言せず。
――――――――――――――――――――――――――――
北朝鮮は既に核ミサイルを実戦配備済なので
拉致被害者200人は用済みなので処分すました。
>>507-515
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057694834/
★＜拉致被害者＞「１００人以上いるが、ほとんど殺されている」
亀井氏が講演で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000138-mai-soci
・自民党の亀井静香前政調会長は８日の福岡市内での講演で、北朝鮮による拉致
被害者について「ほとんど殺されているんでしょうけど、あと１００人以上おられるかも
しれない」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
21:17
北朝鮮、起爆実験７０回実施。韓国高官が国会情報
委で答弁。寧辺北西・亀城の施設で。実験時期につ
いては明言せず。
――――――――――――――――――――――――――――
北朝鮮は既に核ミサイルを実戦配備済なので
拉致被害者200人は用済みなので処分すました。
>>507-515
長崎の事件のおかげで、ようやく拉致問題から世間の目が離れることになり
そうです。めでたしめでたし。
そうです。めでたしめでたし。
654 ：朝まで名無しさん：03/07/10 01:26 ID:RKkp2Q3p
>>653
もうほとんど忘れられてるけどね。
もうほとんど忘れられてるけどね。
>>651
亀井がちょっと言っただけで、これだ。本当に拉致を利用した言論弾圧は恐ろしい
亀井がちょっと言っただけで、これだ。本当に拉致を利用した言論弾圧は恐ろしい
656 ：朝まで名無しさん：03/07/10 02:03 ID:Dr0tzKNQ
もうぜんぜん報道もされない。
ニュース価値は無いと判断しています
ニュース価値は無いと判断しています
657 ：朝まで名無しさん：03/07/10 02:20 ID:GQNU0sMx
>>650
日朝貿易の事を朝朝貿易って言うこと知ってる？
少なくとも国論を二分するほどの影響を受ける数の日本人はいないよ。
そもそも日本の貿易総額にとって北朝鮮との貿易の額なんてカス。
一方、北朝鮮にとっては中国とほぼ同額で死活問題だけどね。
日朝貿易の事を朝朝貿易って言うこと知ってる？
少なくとも国論を二分するほどの影響を受ける数の日本人はいないよ。
そもそも日本の貿易総額にとって北朝鮮との貿易の額なんてカス。
一方、北朝鮮にとっては中国とほぼ同額で死活問題だけどね。
658 ：朝まで名無しさん：03/07/10 02:33 ID:9tiCoijG
>>653&655
動きが無いから報道はされないだろ。動きがあればただちに
報道されるのだから少なくとも忘れられているとはいえんな。
ついでに言うと、もう国民の北朝鮮への反発がおさまることもあり得ない。
国民の北朝鮮への反発がおさまるときこそ、金王朝消滅を意味するのである。
動きが無いから報道はされないだろ。動きがあればただちに
報道されるのだから少なくとも忘れられているとはいえんな。
ついでに言うと、もう国民の北朝鮮への反発がおさまることもあり得ない。
国民の北朝鮮への反発がおさまるときこそ、金王朝消滅を意味するのである。
仮に対北朝鮮貿易を停止して困る日本人がいても、必死になる奴はいないだろ。
北朝鮮と取引してます、なんてマイナスイメージにしかならないからな。
また言論弾圧とか営業妨害とか言い出す一つ覚えちゃんがいるだろうが、
誰も何もしないよ、そういったことは。
ただ白い目で見られて暗黙のうちに回避されるだけ。
露骨に反応するのは麻薬関連と在日とプロ市民くらいだろう。
北朝鮮と取引してます、なんてマイナスイメージにしかならないからな。
また言論弾圧とか営業妨害とか言い出す一つ覚えちゃんがいるだろうが、
誰も何もしないよ、そういったことは。
ただ白い目で見られて暗黙のうちに回避されるだけ。
露骨に反応するのは麻薬関連と在日とプロ市民くらいだろう。
>>660
生活が掛かれば誰だって必死になるよ。
つーかさ、経済制裁は次のステップでしょ。
援助しないこととは別次元の話。
貿易停止によってリスクを受ける国民が出るのであれば
日本政府だって対策をとらなきゃいけないってことだよ。
生活が掛かれば誰だって必死になるよ。
つーかさ、経済制裁は次のステップでしょ。
援助しないこととは別次元の話。
貿易停止によってリスクを受ける国民が出るのであれば
日本政府だって対策をとらなきゃいけないってことだよ。
>>661
過去スレ嫁。
過去スレ嫁。
ふと思った
嫌韓派は韓国と日本を同じような国と思いたがってるのではないかと。
いつも日本と比べて非を探す。
外国なのに日本と同じか比べ続ける。
考えた
白人国家＞日本＞韓国
なのかもしれない。
韓国の方が劣っていることを継続して探すのは、白人国家より日本が優秀であることを探すのと表裏一体では。
嫌韓派は白人にコンプレックスを持っているのだ。
白人が日本よりも劣っている点を読み上げる様と韓国が日本と同じでない点を確認する様は、憧れと優越感の同居。
白人国家には追いつき、韓国を日本とほぼ同等の国と潜在的に考えてるせいかもしれない。
韓国が全く違う社会ということが理解できていないのかもしれない。
この点アフリカという大陸に関して無視、発展途上な制度の問題にも寛大であることからも分かるような気がする。
独裁者や腐敗した政府にＯＤＡ垂れ流しても寛大。
嫌韓派は韓国と日本を同じような国と思いたがってるのではないかと。
いつも日本と比べて非を探す。
外国なのに日本と同じか比べ続ける。
考えた
白人国家＞日本＞韓国
なのかもしれない。
韓国の方が劣っていることを継続して探すのは、白人国家より日本が優秀であることを探すのと表裏一体では。
嫌韓派は白人にコンプレックスを持っているのだ。
白人が日本よりも劣っている点を読み上げる様と韓国が日本と同じでない点を確認する様は、憧れと優越感の同居。
白人国家には追いつき、韓国を日本とほぼ同等の国と潜在的に考えてるせいかもしれない。
韓国が全く違う社会ということが理解できていないのかもしれない。
この点アフリカという大陸に関して無視、発展途上な制度の問題にも寛大であることからも分かるような気がする。
独裁者や腐敗した政府にＯＤＡ垂れ流しても寛大。
>>655-658よ>>651は重大な動きだろ。亀井は大物警察官僚だ。
日本人拉致被害者大量虐殺という信用にたる重大な情報源を
掴んだだろう。なりふりかまえわず評目当てに小泉政権の最大
の弱点を突き倒すつもりだったのだろうが。
小泉政権と金正日政権にとって、幸い、長崎の事件のおかげで、
スルーされたようだが。。
日本人拉致被害者大量虐殺という信用にたる重大な情報源を
掴んだだろう。なりふりかまえわず評目当てに小泉政権の最大
の弱点を突き倒すつもりだったのだろうが。
小泉政権と金正日政権にとって、幸い、長崎の事件のおかげで、
スルーされたようだが。。
665 ：朝まで名無しさん：03/07/10 18:16 ID:26vjrsvV
666 ：朝まで名無しさん：03/07/10 18:39 ID:W6u7j47D
つまりここまでの現実を見すえた議論の結果北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
何も援助せずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
667 ： ：03/07/10 18:45 ID:CZgcPTM4
>>666
いや、>>651が事実である以上、最早、経済制裁だけでは足りない！ホ
ロコースト・フォー・コリアン、報復に金正日とその手下2200万人諸
共、朝鮮半島とそこにいきるもの全てを溶鉱炉にかえてくれ。
いや、>>651が事実である以上、最早、経済制裁だけでは足りない！ホ
ロコースト・フォー・コリアン、報復に金正日とその手下2200万人諸
共、朝鮮半島とそこにいきるもの全てを溶鉱炉にかえてくれ。
668 ：朝まで名無しさん ：03/07/10 19:06 ID:QjdGkeKF
北朝鮮の軍事力なんて、実際は韓国軍や日本の自衛隊以下だと思う。
設備的に考えて。
しかし、北朝鮮の最大の強みは「失うモノが何もないことだ。」
北に関われば日米中韓ともに失うものが、沢山ある。
特に北のと国境を有する、中韓は及び腰になるだろう。
困ったもんだが、日本に出来ることは安易な妥協の姿勢を絶対見せないこと。
甘い顔は、北に絶対見せないことだ。
あそこの国民性は案外、強い国には卑屈だぜ。本当はね。
設備的に考えて。
しかし、北朝鮮の最大の強みは「失うモノが何もないことだ。」
北に関われば日米中韓ともに失うものが、沢山ある。
特に北のと国境を有する、中韓は及び腰になるだろう。
困ったもんだが、日本に出来ることは安易な妥協の姿勢を絶対見せないこと。
甘い顔は、北に絶対見せないことだ。
あそこの国民性は案外、強い国には卑屈だぜ。本当はね。
669 ：朝まで名無しさん：03/07/10 19:27 ID:ePEQJLn0
>困ったもんだが、日本に出来ることは安易な妥協の姿勢を絶対見せないこと。
向こう５０年はそのままの姿勢で頑張っていてくれ。拉致関係者はみんな死に
絶えるから。
向こう５０年はそのままの姿勢で頑張っていてくれ。拉致関係者はみんな死に
絶えるから。
670 ：朝まで名無しさん：03/07/10 21:14 ID:Dr0tzKNQ
50年がんばれれば、全ては解決するだろ。
672 ：朝まで名無しさん：03/07/10 21:49 ID:QpnvfK7p
今後、二度と日本国民が拉致されぬよう、
在 日 の 強 制 送 還 を !
在 日 の 強 制 送 還 を !
673 ：朝まで名無しさん：03/07/10 22:41 ID:pYalEOSQ
>>669
北朝鮮はさすがに５０年はもたないわけだが。
あのての王朝は結局後継者問題でポシャるからね。
いくら将軍様が「長寿研究所」の作ったネズミの睾丸のエキスを飲んでいても
さすがに後５０年は生きれまい。
北朝鮮はさすがに５０年はもたないわけだが。
あのての王朝は結局後継者問題でポシャるからね。
いくら将軍様が「長寿研究所」の作ったネズミの睾丸のエキスを飲んでいても
さすがに後５０年は生きれまい。
北朝鮮に関して言えば、あそこは『第2次世界大戦前後の日本』
むしろ、その当時の日本より治安は安定している
歴史が繰り返すとすれば、北朝鮮も日本と同じ道をたどる可能性が高い
しかし、考えてほしい
朝鮮半島が北と南に分断したのは第2次世界大戦後だ
それから５０年と経たないうちに国民を纏め上げたのは何だったのか
そして現在もなお、国民が纏まっているのはなぜか
それは金正日という人物の人物性にあるのではないだろうか
むしろ、その当時の日本より治安は安定している
歴史が繰り返すとすれば、北朝鮮も日本と同じ道をたどる可能性が高い
しかし、考えてほしい
朝鮮半島が北と南に分断したのは第2次世界大戦後だ
それから５０年と経たないうちに国民を纏め上げたのは何だったのか
そして現在もなお、国民が纏まっているのはなぜか
それは金正日という人物の人物性にあるのではないだろうか
675 ：朝まで名無しさん：03/07/10 23:21 ID:DObKqcEE
677 ：朝まで名無しさん：03/07/11 13:02 ID:eZjZZ1Kw
この国のゆうこといちいち真に受けてたら疲れるだけだぽ。
朝鮮中央テレビの内容たまに報道されるけど、あれ国民向けでしょ。
まぁ相手にしないで見てるだけってのが今のところ一番の攻撃かも。
朝鮮中央テレビの内容たまに報道されるけど、あれ国民向けでしょ。
まぁ相手にしないで見てるだけってのが今のところ一番の攻撃かも。
７月１０日の『クローズアップ現代』によると、北朝鮮不審船は日本の暴力団と繋がっている。
山口県下関の人間が密輸を取り仕切っていた。
山口県下関は安倍の選挙区だ。
地元の暴力団を甘やかしておいて、「毅然と主張する」もないもんだ。
岸信介は、満州国の、阿片売買に支えられた経済を取り仕切っていた。
麻薬経済に頼っているところは祖父譲りだな。
山口県下関の人間が密輸を取り仕切っていた。
山口県下関は安倍の選挙区だ。
地元の暴力団を甘やかしておいて、「毅然と主張する」もないもんだ。
岸信介は、満州国の、阿片売買に支えられた経済を取り仕切っていた。
麻薬経済に頼っているところは祖父譲りだな。
つまり北朝鮮へのあらゆる援助絶対禁止。
何もやらずただ強硬姿勢を貫くべしと言う事だな。
何もやらずただ強硬姿勢を貫くべしと言う事だな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
681 ：朝まで名無しさん ：03/07/12 15:15 ID:+SIYcPOv
北のシンパにまともな人間がいないことが証明されたことだけは良かった。
今更、宗旨変えしたって、過去の発言・著作でわかるのだ。
今更、宗旨変えしたって、過去の発言・著作でわかるのだ。
682 ：朝まで名無しさん：03/07/12 16:07 ID:NwHLDHEz
【武○士】
顧客情報盗んだ元課長を業務上横領で起訴（東京地検）
東京地検は１日、顧客情報などの内部資料を持ち出したとして、
消費者金融大手『武○士』元課長の中川一博容疑者（４２）を業務上横領罪で起訴した。
調べでは、中川被告は武○士本社で渉外部や法務部などを担当していたが、
ギャンブルで多額の借金を背負い、昨年９月に懲戒解雇。
その際、管理していた内部資料を恐喝目的で持ち出し捏造していた。
中川被告はカジノなどによる約５０００万円の借金返済の為、会社役員とは
名ばかりのヤクザの坂下親子と他の事件でも逮捕歴のある趙万吉（５３）
（日本名・大塚万吉）＝『恐喝未遂罪で起訴』と共謀し
１億円の恐喝を計画・実行した。（新聞にて）
とまぁ、こんな記事を目にしたが、この中川は相当悪じゃのう！
自分が長年世話になった会社を脅すのだから。こういう奴が一番悪党だな！!!!
顧客情報盗んだ元課長を業務上横領で起訴（東京地検）
東京地検は１日、顧客情報などの内部資料を持ち出したとして、
消費者金融大手『武○士』元課長の中川一博容疑者（４２）を業務上横領罪で起訴した。
調べでは、中川被告は武○士本社で渉外部や法務部などを担当していたが、
ギャンブルで多額の借金を背負い、昨年９月に懲戒解雇。
その際、管理していた内部資料を恐喝目的で持ち出し捏造していた。
中川被告はカジノなどによる約５０００万円の借金返済の為、会社役員とは
名ばかりのヤクザの坂下親子と他の事件でも逮捕歴のある趙万吉（５３）
（日本名・大塚万吉）＝『恐喝未遂罪で起訴』と共謀し
１億円の恐喝を計画・実行した。（新聞にて）
とまぁ、こんな記事を目にしたが、この中川は相当悪じゃのう！
自分が長年世話になった会社を脅すのだから。こういう奴が一番悪党だな！!!!
683 ：朝まで名無しさん：03/07/12 17:14 ID:UxXNQ1KU
日本の東京大学の教授は「北朝鮮と対話を続けることこそが日本の『国益』に
つながる」と言っていたが……
拉致家族は日本を危うい方向へひっぱる国賊ですか？
つながる」と言っていたが……
拉致家族は日本を危うい方向へひっぱる国賊ですか？
>>683
生姜や和田なんぞ誰も相手にしておらん。
生姜や和田なんぞ誰も相手にしておらん。
685 ：朝まで名無しさん：03/07/12 18:04 ID:STP2ICIj
拉致問題は社民、朝日に罪有りというのは前提として、
ふと思ったのは約２０年前に既に政権与党であった「自民党」
は何をやっとったんだ？と。
半島情勢を安定させるべく「北を延命させろ」と
アメリカからの指令がアメリカの
傀儡自民党にあったのかと思う。９・１７で拉致が明確になってなお
誰も責任を取っていないのはおかしい。
ふと思ったのは約２０年前に既に政権与党であった「自民党」
は何をやっとったんだ？と。
半島情勢を安定させるべく「北を延命させろ」と
アメリカからの指令がアメリカの
傀儡自民党にあったのかと思う。９・１７で拉致が明確になってなお
誰も責任を取っていないのはおかしい。
686 ：朝まで名無しさん：03/07/12 18:17 ID:STP2ICIj
687 ：朝まで名無しさん：03/07/12 22:40 ID:Jih4J/ht
蓮兄と西岡力が内部抗争開始
689 ：朝まで名無しさん：03/07/13 16:41 ID:9R6Oc0BU
拉致問題は解決ずみ！
親分同士が合って手打ちをした。
北の親分は「うちの跳ねっかいりがお宅の島で迷惑をかけて､すまぬ。
二度とさせんけん安心しておくれやす。」
日の本の親分は「そうかいそれは助かる。ただ内の者も昔多大な迷惑掛けてるよって
ここは一つ過去は過去としてお互い解決し、今後の共存共栄の話でも進めましょうや」
北の親分「親分にわざわざご足労かけたさかい、わいも同意しますわ。
親分さんとこの若い衆うちに来て３０年近くなりよるさかい子供も大きゅうなって
いてのう、帰る準備もあるよって取り敢えず親だけ一時返すよって段取り付いたら
戻したってや、そしたらみんな返えすよって。」
今後は純一郎と呼んでくだされ。
ほなわてもジョンイルと呼んでくだされ。
この様に無事手打ちは終わった。
純一郎親分が日の本の島に帰るや上目のアメリカ親分からちゃちが入った。
結果 日の本の親分は手打ち破りをすることになった。
親分同士が合って手打ちをした。
北の親分は「うちの跳ねっかいりがお宅の島で迷惑をかけて､すまぬ。
二度とさせんけん安心しておくれやす。」
日の本の親分は「そうかいそれは助かる。ただ内の者も昔多大な迷惑掛けてるよって
ここは一つ過去は過去としてお互い解決し、今後の共存共栄の話でも進めましょうや」
北の親分「親分にわざわざご足労かけたさかい、わいも同意しますわ。
親分さんとこの若い衆うちに来て３０年近くなりよるさかい子供も大きゅうなって
いてのう、帰る準備もあるよって取り敢えず親だけ一時返すよって段取り付いたら
戻したってや、そしたらみんな返えすよって。」
今後は純一郎と呼んでくだされ。
ほなわてもジョンイルと呼んでくだされ。
この様に無事手打ちは終わった。
純一郎親分が日の本の島に帰るや上目のアメリカ親分からちゃちが入った。
結果 日の本の親分は手打ち破りをすることになった。
690 ：37号：03/07/13 16:47 ID:4/7Fp3GV
691 ：朝まで名無しさん：03/07/13 17:37 ID:9R6Oc0BU
たわけ～！
わいは任侠、やくざの世界の常識をいっとんのじゃ！
国の関係もわいらの世界も基本は同じよ。
純一郎は破門よ。小指はとうに飛んどるでえ。
わいは任侠、やくざの世界の常識をいっとんのじゃ！
国の関係もわいらの世界も基本は同じよ。
純一郎は破門よ。小指はとうに飛んどるでえ。
>>691
ネタかYＯ！
ネタかYＯ！
694 ：朝まで名無しさん：03/07/13 18:06 ID:v7LOWbvj
ナントカ利権とか●●の真相とか「タブー」ものがはやっているみたいだが、
あと数年したら拉致家族の利権やタブーも暴かれるのかな。その時にヒュー
マニストぶって北鮮を叩いてた連中は己の浅はかさに気づくのかな？
馬鹿はいつの時代でも騙されるだけなんだよね。
あと数年したら拉致家族の利権やタブーも暴かれるのかな。その時にヒュー
マニストぶって北鮮を叩いてた連中は己の浅はかさに気づくのかな？
馬鹿はいつの時代でも騙されるだけなんだよね。
695 ：朝まで名無しさん：03/07/13 21:01 ID:HHG7d2Mi
同意あげ
696 ：朝まで名無しさん：03/07/13 21:49 ID:93q39lig
拉致事件てのは痛ましいけどさ
貧困の保守論壇にとっては恩恵だろ
貧困の保守論壇にとっては恩恵だろ
697 ：37号：03/07/13 21:57 ID:edieQUHR
「国家」「安全保障」について考えるきっかけになったというのは確か。
だが、それを「恩恵」と言うなら、
「日本軍の戦争犯罪（という事にできるもの）」は、ソ連崩壊後弱体化しっぱなしの左翼勢力にとっては恩恵だろう。
だが、それを「恩恵」と言うなら、
「日本軍の戦争犯罪（という事にできるもの）」は、ソ連崩壊後弱体化しっぱなしの左翼勢力にとっては恩恵だろう。
698 ：朝まで名無しさん：03/07/13 23:41 ID:vYo+lcZB
本当にこの事件を解決してもらいたいんだったら、自民党より社民党あたりに
お願いした方がまだ話は通してもらえると思う。
社民党もここで北とのパイプを駆使して被害者を帰国（すでに北の人民だから
「一時帰国」が正しいんだが）させられれば一気に国民政党に脱皮できる。
お願いした方がまだ話は通してもらえると思う。
社民党もここで北とのパイプを駆使して被害者を帰国（すでに北の人民だから
「一時帰国」が正しいんだが）させられれば一気に国民政党に脱皮できる。
699 ：朝まで名無しさん：03/07/13 23:48 ID:jRu7bdM3
700 ：朝まで名無しさん：03/07/13 23:53 ID:rA81pVnO
701 ：朝まで名無しさん：03/07/13 23:56 ID:oj80ivUK
702 ：朝まで名無しさん：03/07/13 23:57 ID:jRu7bdM3
703 ：701：03/07/13 23:58 ID:oj80ivUK
704 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:26 ID:ZGgf8V6a
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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705 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:26 ID:ZGgf8V6a
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706 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:26 ID:ZGgf8V6a
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714 ：朝まで名無しさん：03/07/14 01:28 ID:ZGgf8V6a
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■イスラエル軍によるパレスチナ人の虐殺の様子■
http://www.alkhilafah.info/massacres/palestine/index.htm
http://www.alkhilafah.info/massacres/palestine/index4.htm
http://www.alkhilafah.info/massacres/palestine/index5.htm
かなり酷な画像です。
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720 ：朝まで名無しさん：03/07/14 09:17 ID:fZTGiVEU
何を言おうが、他国の人間を誘拐、監禁して許されるはずがない。
本音だろうが、ヒューマニズムだろうが、そんな事は何の関係もない。
俺達は、ただ北朝鮮を非難し、拉致された人を取り戻す運動を続けるべきだ。
そこに交渉などする必要もない。
援助や協力など、もってのほか！
どれだけ援助を続けた所で、北朝鮮が日本に対する敵対行動を止める事はないし、
日本に利益はない。
本音だろうが、ヒューマニズムだろうが、そんな事は何の関係もない。
俺達は、ただ北朝鮮を非難し、拉致された人を取り戻す運動を続けるべきだ。
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日本に利益はない。
721 ：朝まで名無しさん：03/07/14 09:43 ID:tUrh1udp
お前らアホっちゃう。
この件は手打ちが終わっている。
日本にいる拉致被害者が北に戻り家族を連れてこればいいのよ。
この件は手打ちが終わっている。
日本にいる拉致被害者が北に戻り家族を連れてこればいいのよ。
722 ：朝まで名無しさん ：03/07/14 10:10 ID:/fbJY5Si
拉致問題も大きいが、それより北が核開発を再開した時点で手打ちは反故になった。
つーか、外交が成立する程度のまともな政権ではない。
つーか、外交が成立する程度のまともな政権ではない。
723 ：朝まで名無しさん：03/07/14 11:03 ID:tUrh1udp
＞７２２
まあ聞いてくれ。 まともな政権でないのは承知で大局的見地から判断して会いに行った。
双方いろんな約束をしたが結果純一郎親分は北組親分の顔にどろを塗った。
拉致被害者を約束どうり２週間で返えさなかった。
言っておくが手打ち破りは日本がした。
勿論雨が日本にやらしたのだが。
その後北組は日本を相手にせずお親分の雨組と存亡を賭けた戦いを始めている。
まあ聞いてくれ。 まともな政権でないのは承知で大局的見地から判断して会いに行った。
双方いろんな約束をしたが結果純一郎親分は北組親分の顔にどろを塗った。
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勿論雨が日本にやらしたのだが。
その後北組は日本を相手にせずお親分の雨組と存亡を賭けた戦いを始めている。
725 ：朝まで名無しさん ：03/07/14 12:57 ID:/fbJY5Si
>>723
＞拉致被害者を約束どうり２週間で返えさなかった。
まず、第一に罪のない民間人の被害者を本人の意思を無視してそんな
約束する方がおかしい。実際に約束したのかどうか不明だし。
したとしたら、日本の役人は大馬鹿だし、北は盗人猛々しい。
他人の立場に立ってごらん。自分が家族なら命がけで北へ戻ること阻止
するだろうし、自分が被害者本人なら状況が読めた段階で戻ることを拒否
する。彼らが公人なら、戻れと強制できるが、あくまで罪のない民間人被害者。
＞拉致被害者を約束どうり２週間で返えさなかった。
まず、第一に罪のない民間人の被害者を本人の意思を無視してそんな
約束する方がおかしい。実際に約束したのかどうか不明だし。
したとしたら、日本の役人は大馬鹿だし、北は盗人猛々しい。
他人の立場に立ってごらん。自分が家族なら命がけで北へ戻ること阻止
するだろうし、自分が被害者本人なら状況が読めた段階で戻ることを拒否
する。彼らが公人なら、戻れと強制できるが、あくまで罪のない民間人被害者。
726 ：朝まで名無しさん：03/07/14 14:31 ID:FyjwKgu/
>>725
蓮池さんや蘇我さんは考えようによってはもう安全圏にいるんじゃないの？
北に帰ったところでｼﾞｮﾝｲﾙは手を出せない。どうしても不安だったら蓮兄と
か平沢が一緒について護衛すればいい。
ま、平沢は真っ先に逃げるだろうけどね。
蓮池さんや蘇我さんは考えようによってはもう安全圏にいるんじゃないの？
北に帰ったところでｼﾞｮﾝｲﾙは手を出せない。どうしても不安だったら蓮兄と
か平沢が一緒について護衛すればいい。
ま、平沢は真っ先に逃げるだろうけどね。
727 ：朝まで名無しさん：03/07/14 14:39 ID:tUrh1udp
＞７２５
百歩譲って２週間の約束がなかったとしよう。
日本の為政者はシナリオを考えたはずだ。
拉致被害者の北に残った家族をどうすれば日本に返せるか。
もしシナリオもなく世論に流され被害者を北に返えさなかったので
あれば本末転倒。
シナリオがなかったのであればあまりに胆略なアホ政府。
政府はこの問題を自ら初めておきながら、手に負えなくなると外国に
応援を求め他力がだめとわかると無視を決め込み北が交渉に乗って来ないと言う。
あげく被害者には勝手にボランティアを使って救出活動をしろと言う。
このような外交のガの字も知らない政権は変えるべし。
東京で実際に有った話を一つ。
歌舞伎町にある高級クラブに３人の覆面強盗が入り居合わせた客１０人と店の
スタッフ１２人が被害にあい、スタッフ一人が怪我、被害総額は約１００万と
言う事件が有った。
強盗が出てった後、全員の無事を確認した店主は今回の出来事を詫び被害額は
一両日中に弁償させて頂きますと言った。
ホステスら数人がママ警察に電話！と叫んだその時老練な客の一人がちょっとまった
俺はママが弁償してくれるのなら、この事は忘れる。と言ったところ数人の客が
同意した。しかしほかの連中は警察を呼んで犯人を捕まえるべきと言った。
先ほどの老練な客がママに言った。警察を呼んで例え犯人が捕まったとしても
ママの店は間違いなくつぶれるよ。 ここは冷静に判断し行動した方が良い。
しかしほかのホステスにほどこされママは電話をした。
２０分後３０人の警察が来て新聞やテレビでも放送された。
結果この店はつぶれた。
百歩譲って２週間の約束がなかったとしよう。
日本の為政者はシナリオを考えたはずだ。
拉致被害者の北に残った家族をどうすれば日本に返せるか。
もしシナリオもなく世論に流され被害者を北に返えさなかったので
あれば本末転倒。
シナリオがなかったのであればあまりに胆略なアホ政府。
政府はこの問題を自ら初めておきながら、手に負えなくなると外国に
応援を求め他力がだめとわかると無視を決め込み北が交渉に乗って来ないと言う。
あげく被害者には勝手にボランティアを使って救出活動をしろと言う。
このような外交のガの字も知らない政権は変えるべし。
東京で実際に有った話を一つ。
歌舞伎町にある高級クラブに３人の覆面強盗が入り居合わせた客１０人と店の
スタッフ１２人が被害にあい、スタッフ一人が怪我、被害総額は約１００万と
言う事件が有った。
強盗が出てった後、全員の無事を確認した店主は今回の出来事を詫び被害額は
一両日中に弁償させて頂きますと言った。
ホステスら数人がママ警察に電話！と叫んだその時老練な客の一人がちょっとまった
俺はママが弁償してくれるのなら、この事は忘れる。と言ったところ数人の客が
同意した。しかしほかの連中は警察を呼んで犯人を捕まえるべきと言った。
先ほどの老練な客がママに言った。警察を呼んで例え犯人が捕まったとしても
ママの店は間違いなくつぶれるよ。 ここは冷静に判断し行動した方が良い。
しかしほかのホステスにほどこされママは電話をした。
２０分後３０人の警察が来て新聞やテレビでも放送された。
結果この店はつぶれた。
728 ：朝まで名無しさん：03/07/14 15:41 ID:ZiITsobr
>697
ソ連崩壊後から今に至るまで
どれほどの期間があったのだろうか。
その間、左翼にも変化があるのは自明。
よって、今に至までの左翼を
同じ批判材料をもって、同じように
批判するのは不可能。
ソ連崩壊後から今に至るまで
どれほどの期間があったのだろうか。
その間、左翼にも変化があるのは自明。
よって、今に至までの左翼を
同じ批判材料をもって、同じように
批判するのは不可能。
729 ：朝まで名無しさん ：03/07/14 15:59 ID:/fbJY5Si
>>727
大人の判断って言いたいの？
その例は不適切。
確かに、高級クラブの被害100万円なんて、庶民の一万位の価値しかないのかも。
でも、22人もいたら意思統一なんて出来っこないし、高級クラブの客なら損害保険に入ってるから、被害届けだすだろう。
それに隠しても絶対噂は広まる。一人、100万位の口止め料払っても無理。
ママの立場なら、店を潰して、やり直した方が経済的だ。
大人の判断って言いたいの？
その例は不適切。
確かに、高級クラブの被害100万円なんて、庶民の一万位の価値しかないのかも。
でも、22人もいたら意思統一なんて出来っこないし、高級クラブの客なら損害保険に入ってるから、被害届けだすだろう。
それに隠しても絶対噂は広まる。一人、100万位の口止め料払っても無理。
ママの立場なら、店を潰して、やり直した方が経済的だ。
730 ：小泉逝ってよし：03/07/14 16:26 ID:tO/ZRVoC
始めから原状回復する積りなら一時帰国なんて必要なかったと思う。
約束があったかどうかの問題じゃない。
北が約束があったと言うのは一時帰国で拉致事件は解決すると言う約束の事で、
返す返さないの問題ではなかったと思う。
要するに両首脳に取っては既に過去の話だったって事だ。
それを突然小泉が北はトンでもない国だと言って過去を蒸し返せば、
当然北は話が違うだろうと言い出すのは当たり前だと思う。
約束があったかどうかの問題じゃない。
北が約束があったと言うのは一時帰国で拉致事件は解決すると言う約束の事で、
返す返さないの問題ではなかったと思う。
要するに両首脳に取っては既に過去の話だったって事だ。
それを突然小泉が北はトンでもない国だと言って過去を蒸し返せば、
当然北は話が違うだろうと言い出すのは当たり前だと思う。
731 ：朝まで名無しさん：03/07/14 16:37 ID:iFBn8tZv
約束どうのこうの言う以前に拉致した事が犯罪である。
誘拐犯のもとに被害者を返すアホはどこにもいないだろう。
北のいうことはヤクザと同じかもっとたちが悪い。
誘拐犯のもとに被害者を返すアホはどこにもいないだろう。
北のいうことはヤクザと同じかもっとたちが悪い。
732 ：朝まで名無しさん ：03/07/14 16:55 ID:/fbJY5Si
この件に関してはアメ公が正しい。
つまり、「無法モノには一切の報酬や見返りを与えるな。」ということだ。
キム一族の皆殺しか、海外追放以外に拉致問題と核問題の解決はない。
（同時にアメリカは裏で食料援助などの懐柔策もやってる。したたかだ。）
小泉の政権そのもの評価は別にするが、25年以上無策な首相が続いた中で
＃ 拉致問題を北が公式に認めた。（親北の政党やマスコミを黙らせた）
＃ とにかく5人だけでも、無事帰国できた。
これは大いなる前進だ。
事実が明らかになって困ることあるような論調が未だあることに驚き。
つまり、「無法モノには一切の報酬や見返りを与えるな。」ということだ。
キム一族の皆殺しか、海外追放以外に拉致問題と核問題の解決はない。
（同時にアメリカは裏で食料援助などの懐柔策もやってる。したたかだ。）
小泉の政権そのもの評価は別にするが、25年以上無策な首相が続いた中で
＃ 拉致問題を北が公式に認めた。（親北の政党やマスコミを黙らせた）
＃ とにかく5人だけでも、無事帰国できた。
これは大いなる前進だ。
事実が明らかになって困ることあるような論調が未だあることに驚き。
733 ：小泉逝ってよし：03/07/14 17:38 ID:tO/ZRVoC
>>731
拉致が犯罪だって事は解り切った事だ。
それを金の謝罪と一時帰国で過去の物としようとしたのが両国の首脳だ。
>>732
北が犯罪行為を認め公式に謝罪したのは国交を正常化する為だ。
言い換えれば経済支援が欲しいからだ。
本来拉致の事実の認めたのならば被害者の家族や本人を返すのが筋だ。
しかし北は工作員を使って拉致した人間を自らの所有物と見なし、
小泉もそれを受け入れる形で一時帰国を認めさせた訳で同罪だと思う。
それに今５人が日本に居るのは小泉の御陰と言うより家族会の御陰。
小泉がこの事実を認めない限り拉致事件の進展は、
個人的には有り得ないと思う。
拉致が犯罪だって事は解り切った事だ。
それを金の謝罪と一時帰国で過去の物としようとしたのが両国の首脳だ。
>>732
北が犯罪行為を認め公式に謝罪したのは国交を正常化する為だ。
言い換えれば経済支援が欲しいからだ。
本来拉致の事実の認めたのならば被害者の家族や本人を返すのが筋だ。
しかし北は工作員を使って拉致した人間を自らの所有物と見なし、
小泉もそれを受け入れる形で一時帰国を認めさせた訳で同罪だと思う。
それに今５人が日本に居るのは小泉の御陰と言うより家族会の御陰。
小泉がこの事実を認めない限り拉致事件の進展は、
個人的には有り得ないと思う。
734 ：朝まで名無しさん：03/07/14 17:44 ID:tUrh1udp
日本には拉致問題で興奮し金を殺せ！北を攻撃しろ！と言う単純馬鹿があまりに多い。
イランの数年に及ぶアメリカ大使館占拠事件、カダフィーのよる旅客機爆破事件、
北による大韓航空爆破事件すべて政治的解決しかありえない。
平時の国際間の政治的解決で一番重いのがトップの謝罪である。
トップが謝罪すれば政治的には許し一件落着となる。
例えは悪いが何百万人が死んだ太平洋戦争の一方の責任者天皇は戦後
マッカーサーと会いすべての責任は私にある、でおわり。
イランの数年に及ぶアメリカ大使館占拠事件、カダフィーのよる旅客機爆破事件、
北による大韓航空爆破事件すべて政治的解決しかありえない。
平時の国際間の政治的解決で一番重いのがトップの謝罪である。
トップが謝罪すれば政治的には許し一件落着となる。
例えは悪いが何百万人が死んだ太平洋戦争の一方の責任者天皇は戦後
マッカーサーと会いすべての責任は私にある、でおわり。
735 ：朝まで名無しさん：03/07/14 21:15 ID:CLgKZDsv
736 ：朝まで名無しさん：03/07/14 21:36 ID:W/kmevcm
話はかわるが、最近マスコミの論調がややおとなしくなってきたように感じな
いか？
と思ってたら『正論』８月号の「ＮＨＫヲッチング」にこんな情報があった。
テレビ東京でやってた拉致被害者をモデルにしたドラマが民放連の放送倫理規
定（政治的中立や政府批判はひかえるなど）に違反しているという疑いで、総
務省がテレ東の関係者に事情聴取をおこない、最悪の場合は免許停止もありう
るというもの。
結局これは噂だったようだが、テレ東の上層部の中には本当に処分されるので
はと思った人もいたようだ。
事実を冷静に報道するのは大事なことだが、北朝鮮並みのプロパガンダドラマ
はさすがに問題だということだろう。
いか？
と思ってたら『正論』８月号の「ＮＨＫヲッチング」にこんな情報があった。
テレビ東京でやってた拉致被害者をモデルにしたドラマが民放連の放送倫理規
定（政治的中立や政府批判はひかえるなど）に違反しているという疑いで、総
務省がテレ東の関係者に事情聴取をおこない、最悪の場合は免許停止もありう
るというもの。
結局これは噂だったようだが、テレ東の上層部の中には本当に処分されるので
はと思った人もいたようだ。
事実を冷静に報道するのは大事なことだが、北朝鮮並みのプロパガンダドラマ
はさすがに問題だということだろう。
738 ：朝まで名無しさん：03/07/14 22:41 ID:yV13GKqG
罵倒の王者。「むじな」こと酒井がまぎれこんでないかｗ
739 ：朝まで名無しさん：03/07/14 22:50 ID:yV13GKqG
740 ：朝まで名無しさん：03/07/14 22:57 ID:B4EYVQPD
>>736
信越放送でも、１３日（日曜日）の午後２時から放送していたが、なにか？
あのドラマでは朝鮮人が横田夫妻に卵をぶつけるシーンが無かったが、これは事実を
冷静に報道する姿勢に欠けていて、問題だと思ったね。
信越放送でも、１３日（日曜日）の午後２時から放送していたが、なにか？
あのドラマでは朝鮮人が横田夫妻に卵をぶつけるシーンが無かったが、これは事実を
冷静に報道する姿勢に欠けていて、問題だと思ったね。
741 ：朝まで名無しさん：03/07/14 22:57 ID:yV13GKqG
>>733
結果的に「北朝鮮許すまじ」との世論が出来上がった。これは大きな成果だ。あんな狂った連中と
国交正常化交渉をやっても意味がない。害のほうが大きいだろう。正常化をやってもなんらメリット
のない相手と交渉など急ぐ必要はない。向こうから擦り寄ってきたら、利用するということはあるかも
しれないが。。。
結果的に「北朝鮮許すまじ」との世論が出来上がった。これは大きな成果だ。あんな狂った連中と
国交正常化交渉をやっても意味がない。害のほうが大きいだろう。正常化をやってもなんらメリット
のない相手と交渉など急ぐ必要はない。向こうから擦り寄ってきたら、利用するということはあるかも
しれないが。。。
743 ：朝まで名無しさん：03/07/14 23:21 ID:jCkesGsj
744 ：朝まで名無しさん：03/07/15 00:34 ID:pL9TBU82
>>736の噂のもとになった例のコピペ、誰か持ってたら貼ってくれないか？
745 ：朝まで名無しさん：03/07/15 00:36 ID:+1bTSFro
今日の日本経済新聞夕刊に「松浦法務大臣が、神戸小６殺害事件で逮捕された少年の顔写真を掲載した２誌に対し、雑誌の回収を求める勧告を出す」旨の記事がありました。
新潮社の行為は明らかに少年法６１条に違反していますが、法務大臣に勧告を出す権限はあるのでしょうか。根拠法をご存知の方は教えて頂けませんか。
そのような法律はまったく存在しません。越権行為としかいいようがありません。
http://www.ilc.gr.jp/mondou/4.htm
新潮社の行為は明らかに少年法６１条に違反していますが、法務大臣に勧告を出す権限はあるのでしょうか。根拠法をご存知の方は教えて頂けませんか。
そのような法律はまったく存在しません。越権行為としかいいようがありません。
http://www.ilc.gr.jp/mondou/4.htm
746 ：朝まで名無しさん：03/07/15 11:06 ID:L7iQV5By
747 ：朝まで名無しさん：03/07/15 12:28 ID:Pnr2xHYR
俺も>>741の意見に同感だ。
これに関して、小泉政権の対応は100点とはいいかねるが、80点はやれると思う。
まず、北朝鮮が拉致を認めた事。
それから、拉致問題は「一時帰国」で解決する問題ではない。
また、「一時帰国」を日本側が約束を破ったという言い方があるが、
日朝平壌宣言時に
「本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については・・・」
誠実に解決するという約束がある。
最も日朝平壌宣言自体が、北朝鮮の核開発により、無効化されているが。
あのまま小泉が
「拉致問題の徹底的解決あるまで、一切の交渉を拒否する！」
とした場合、今の５人の拉致被害者も戻らなかったし、その場合、世論の
ここまでの盛り上がりも無かったかもしれない。
そういう意味で、日本国民が、北朝鮮を「無謀は犯罪国家」と認識できただけでも
効果はあったと思う。
これに関して、小泉政権の対応は100点とはいいかねるが、80点はやれると思う。
まず、北朝鮮が拉致を認めた事。
それから、拉致問題は「一時帰国」で解決する問題ではない。
また、「一時帰国」を日本側が約束を破ったという言い方があるが、
日朝平壌宣言時に
「本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については・・・」
誠実に解決するという約束がある。
最も日朝平壌宣言自体が、北朝鮮の核開発により、無効化されているが。
あのまま小泉が
「拉致問題の徹底的解決あるまで、一切の交渉を拒否する！」
とした場合、今の５人の拉致被害者も戻らなかったし、その場合、世論の
ここまでの盛り上がりも無かったかもしれない。
そういう意味で、日本国民が、北朝鮮を「無謀は犯罪国家」と認識できただけでも
効果はあったと思う。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
北朝鮮、核爆弾６個分のプルトニウムを再処理完了。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030715125419X012&genre=int
【18:33】 【ニューヨーク１５日共同】十五日付の米紙ニューヨーク・タイム
ズは、複数の米政府高官の話として、北朝鮮の当局者が八日の米国と
の非公式協議で、約八千本の使用済み核燃料棒の再処理完了により核
爆弾六個分のプルトニウムの抽出を終えたと伝え、速やかに核兵器製造
に着手する意向を示したと報じた。
国務アーミテージ副長官、複数北朝鮮核施設群へ先制攻撃示唆。
米軍先制核爆撃まだーーーーーーーーーーーーーーーーー
米国務副長官、北朝鮮の核兵器、保管場所は見当付いている
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030715AT2M1500Z15072003.html
【ワシントン＝森安健】
米国のアーミテージ国務副長官は14日、ＦＯＸテレビに出演し北朝鮮の核兵器につ
いて「どこにあるか見当は付いている」と語り、 保存場所について一定の情報を
つかんでいることを明らかにした。副長官は米国の情報収集能力について「望まし
いレベルまでは達していないが、
北朝鮮が思っているよりは優れている」と述べ、北朝鮮をけん制した。 副長官は
核兵器のありかについて「コメントはできない」としながらも「北朝鮮が再処理を行
っていると公言している寧辺だけでも6―8カ月で 1、2個の核兵器に転換できると見
ている」と語った。 (13:00)
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030715125419X012&genre=int
【18:33】 【ニューヨーク１５日共同】十五日付の米紙ニューヨーク・タイム
ズは、複数の米政府高官の話として、北朝鮮の当局者が八日の米国と
の非公式協議で、約八千本の使用済み核燃料棒の再処理完了により核
爆弾六個分のプルトニウムの抽出を終えたと伝え、速やかに核兵器製造
に着手する意向を示したと報じた。
国務アーミテージ副長官、複数北朝鮮核施設群へ先制攻撃示唆。
米軍先制核爆撃まだーーーーーーーーーーーーーーーーー
米国務副長官、北朝鮮の核兵器、保管場所は見当付いている
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030715AT2M1500Z15072003.html
【ワシントン＝森安健】
米国のアーミテージ国務副長官は14日、ＦＯＸテレビに出演し北朝鮮の核兵器につ
いて「どこにあるか見当は付いている」と語り、 保存場所について一定の情報を
つかんでいることを明らかにした。副長官は米国の情報収集能力について「望まし
いレベルまでは達していないが、
北朝鮮が思っているよりは優れている」と述べ、北朝鮮をけん制した。 副長官は
核兵器のありかについて「コメントはできない」としながらも「北朝鮮が再処理を行
っていると公言している寧辺だけでも6―8カ月で 1、2個の核兵器に転換できると見
ている」と語った。 (13:00)
750 ： ：03/07/15 19:52 ID:V4GRnodE
751 ：朝まで名無しさん：03/07/16 00:35 ID:pJtrCN5f
イラクの大量破壊兵器開発も丁稚あげだったな。何回騙れれば気が済むんだ？
日本人としてとても情けないよ。
日本人としてとても情けないよ。
752 ：朝まで名無しさん：03/07/16 02:34 ID:otLT5ZkS
辻元さんが冤罪で事情聴取をうけているそうだが、これって「北朝鮮との和平を画策する
ものはこうなるぞ」という脅しなのかな？
ものはこうなるぞ」という脅しなのかな？
753 ：朝まで名無しさん：03/07/16 03:51 ID:2mWJBF9h
【踊る大捜査線－The movie2-朝鮮海峡を封鎖せよ！】
予告編
１５０年前、日本に併合される前の半島は未完成だった・・・
進化する工作船・・・
進化する核ミサイル・・・
進化する在日秘密組織・・・
「本部長を紹介する、土井たか子管理官だ」
土井たか子管理官「拉致疑惑の捜査なんてどうだっていいでしょ！！！」
恩田刑事「拉致疑惑の捜査はやらなきゃ良いと言われる、そんな仕事なんですか？」
青島刑事「室井さん聞こえるか？どうして女子中学生が拉致されるんだ！？」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
青島刑事「室井さん、指示をくれ！俺は室井さんの指示に従う！」
室井管理官「・・・・・青島！キヨミを確保だぁぁぁぁぁぁ！！！！」
予告編
１５０年前、日本に併合される前の半島は未完成だった・・・
進化する工作船・・・
進化する核ミサイル・・・
進化する在日秘密組織・・・
「本部長を紹介する、土井たか子管理官だ」
土井たか子管理官「拉致疑惑の捜査なんてどうだっていいでしょ！！！」
恩田刑事「拉致疑惑の捜査はやらなきゃ良いと言われる、そんな仕事なんですか？」
青島刑事「室井さん聞こえるか？どうして女子中学生が拉致されるんだ！？」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
青島刑事「室井さん、指示をくれ！俺は室井さんの指示に従う！」
室井管理官「・・・・・青島！キヨミを確保だぁぁぁぁぁぁ！！！！」
754 ：朝まで名無しさん：03/07/16 03:53 ID:p/tr5lar
755 ：朝まで名無しさん：03/07/16 10:54 ID:Z5YUaM4A
「北朝鮮との対話は必要ない。戦争あるのみ」と言っている人たちってどこの
回し者ですか？
回し者ですか？
756 ：朝まで名無しさん：03/07/16 19:08 ID:bvXgpLko
757 ：朝まで名無しさん：03/07/16 19:34 ID:1iV7l3Jz
>>752
冤罪ｗ
冤罪ｗ
758 ：朝まで名無しさん：03/07/16 19:37 ID:BF0nPb9D
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ とりあえず
（ ） │ 川口のアフォを更迭しる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
<丶｀∀´> ＜ とりあえず
（ ） │ 川口のアフォを更迭しる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
実際、向こうに捕らわれの身となっている拉致被害者の子供たち
ってどうやったら帰ってくるのかね？
１。金正日体制の崩壊（経済封鎖、武力開放）
２。体制を容認させた上での人質解放（経済援助）
くらいしか思い浮かばないんだけど・・・
選択肢としてもっとも現実的なのって２だよね？
かぎりなく１を進めようとする救う会の人たちって
問題解決を先延ばしにしてるようにしか感じられないと思うんだけど、どうかな？
ってどうやったら帰ってくるのかね？
１。金正日体制の崩壊（経済封鎖、武力開放）
２。体制を容認させた上での人質解放（経済援助）
くらいしか思い浮かばないんだけど・・・
選択肢としてもっとも現実的なのって２だよね？
かぎりなく１を進めようとする救う会の人たちって
問題解決を先延ばしにしてるようにしか感じられないと思うんだけど、どうかな？
760 ：朝まで名無しさん：03/07/16 20:39 ID:1xIkwADC
761 ：朝まで名無しさん：03/07/16 20:43 ID:in3aOhgK
762 ：朝まで名無しさん：03/07/16 20:58 ID:N9QfH7Os
>>759
２って本当に現実的かなぁ？もし大韓航空機爆破事件の犯人に
日本語教育した田口さんが生きてるとしたら金政権のままで
返してくれると思う？拉致被害者の中には金政権のままでは
帰って来れない人は大勢いるんじゃないかな。
２って本当に現実的かなぁ？もし大韓航空機爆破事件の犯人に
日本語教育した田口さんが生きてるとしたら金政権のままで
返してくれると思う？拉致被害者の中には金政権のままでは
帰って来れない人は大勢いるんじゃないかな。
763 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:03 ID:cHP33eME
>761
マイノリティーのためだけに戦争？w
マイノリティーのためだけに戦争？w
764 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:23 ID:9raw6xjV
765 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:27 ID:KHlW/iED
>764
そのとき私は水筒とお弁当もって
ガマに逃げ込みますからw
そのとき私は水筒とお弁当もって
ガマに逃げ込みますからw
766 ：山下 清：03/07/16 21:54 ID:zNUJGfVF
>>７６４
空爆は無い。
イラクでは、連日アメ兵が殺されている。
この上、朝鮮で事を起こしてどうやって収拾を付けるのだ？
そろそろ、大統領選挙が迫っている。
767 ：朝まで名無しさん：03/07/16 22:25 ID:6lDyHL6N
>759
2の方が非現実的だろう どう考えても1しかないから家族会はその線で行動してるんだろう
2の方が非現実的だろう どう考えても1しかないから家族会はその線で行動してるんだろう
768 ：えICBM：03/07/16 22:29 ID:aZ8K9c60
769 ：山下 清：03/07/16 22:38 ID:yjOjhkYP
>>７６７
>>どう考えても1しかないから家族会はその線で行動してるんだろう
あぁ、そうだね、
家族会はそう思い込まされて、
自分で自分の首をますます締め付けているのだ。
見ていて、哀れになってくるよ。 ┐('～`；)┌
770 ：朝まで名無しさん：03/07/16 22:38 ID:6lDyHL6N
トマホークでヨンビョン空爆すればとりあえず犠牲は出ないし
核開発はストップさせられる。
空爆したって反撃できるわけでもないしぎゃんぎゃんわめくだけだろう
核兵器どんどん作られる方が面倒、大統領選控えて放置は出来ない
つまり空爆すれば大統領選挙を控えて時間稼ぎが出来る罠
核開発はストップさせられる。
空爆したって反撃できるわけでもないしぎゃんぎゃんわめくだけだろう
核兵器どんどん作られる方が面倒、大統領選控えて放置は出来ない
つまり空爆すれば大統領選挙を控えて時間稼ぎが出来る罠
771 ：えICBM：03/07/16 22:52 ID:aZ8K9c60
>>770
空爆のお返しに北朝鮮軍が南下しソウルを火の海にして、日本にけん制のためにテ
ポドン打ち込んだらどうする？
空爆するときは、それなりの兵力を半島周辺に展開してからでないと北の暴発をけ
ん制できないし、暴発したときやられ放題になる。
現状では経済制裁が限度だろう。
空爆のお返しに北朝鮮軍が南下しソウルを火の海にして、日本にけん制のためにテ
ポドン打ち込んだらどうする？
空爆するときは、それなりの兵力を半島周辺に展開してからでないと北の暴発をけ
ん制できないし、暴発したときやられ放題になる。
現状では経済制裁が限度だろう。
772 ：朝まで名無しさん ：03/07/16 23:30 ID:HnQjlN8V
1.はアメリカ次第だ。日本単独では法的にも物理的にも現状では無理。
2.もアメリカ次第。日朝友好はアメリカのOKなしでは出来ない。
つまり、日本政府は論外。
憲法改正するか？ このままリスク込みの屈辱に耐えるか？ だ。
日本政府は日中外交のパターンを想定してたのだろうが、それはありえない。
別に北朝鮮と国交がなくても困ることはないし、友好関係になってもマイナス面しかないし。
北も紅粉船長の例で、日本からカネを引き出そうとしたが、惨めに失敗。
北が武装解除でもしない限り、相手にしなくていい。
2.もアメリカ次第。日朝友好はアメリカのOKなしでは出来ない。
つまり、日本政府は論外。
憲法改正するか？ このままリスク込みの屈辱に耐えるか？ だ。
日本政府は日中外交のパターンを想定してたのだろうが、それはありえない。
別に北朝鮮と国交がなくても困ることはないし、友好関係になってもマイナス面しかないし。
北も紅粉船長の例で、日本からカネを引き出そうとしたが、惨めに失敗。
北が武装解除でもしない限り、相手にしなくていい。
773 ：朝まで名無しさん：03/07/16 23:38 ID:uTdDXCMG
リアリティーが欠如（平和ボケ）してる奴ほど武力行使したがるからな。
韓国なんてお隣に今にも暴発しそうな厨房抱えてる
から強硬策なんてもってのほか。
イラク攻撃前だって米軍の制服組は慎重だったけど
現場に行かない米政治家はイケイケだったろ。
韓国なんてお隣に今にも暴発しそうな厨房抱えてる
から強硬策なんてもってのほか。
イラク攻撃前だって米軍の制服組は慎重だったけど
現場に行かない米政治家はイケイケだったろ。
774 ：朝まで名無しさん：03/07/16 23:45 ID:AwpIERY4
経済制裁したら、北朝鮮は撃ってでるしかなくなるんじゃないの？
資源がなくなるんだったらやらざるを得なくなるんだし。
経済制裁することが北を暴発させる結果にしかならないんじゃないかな？
経済制裁が始ったら、確実に戦争になると思う。
そうなったとき、確実にソウルは火の海になって
日本にもテポドンが飛んでくると思うんだけど…
無論アメリカは北を攻撃するとは思うけど、日本にも北による
なんらのダメージを受けると思うんだけど、日本人全体にその
覚悟があるのかな？って疑問に思う。
テポドンを落とさせないために、北朝鮮に譲歩しちゃいそうだし・・・
資源がなくなるんだったらやらざるを得なくなるんだし。
経済制裁することが北を暴発させる結果にしかならないんじゃないかな？
経済制裁が始ったら、確実に戦争になると思う。
そうなったとき、確実にソウルは火の海になって
日本にもテポドンが飛んでくると思うんだけど…
無論アメリカは北を攻撃するとは思うけど、日本にも北による
なんらのダメージを受けると思うんだけど、日本人全体にその
覚悟があるのかな？って疑問に思う。
テポドンを落とさせないために、北朝鮮に譲歩しちゃいそうだし・・・
775 ：えICBM：03/07/16 23:48 ID:aZ8K9c60
776 ：朝まで名無しさん：03/07/16 23:51 ID:j9gBoP2n
しかも、戦前はもちろんのこと
戦後、日本がシビリアンで軍事オペレーション
したことってあったけ？
実質シビリアンの歴史的厚みもない日本が
武力事態に陥ったら国は大混乱だろw
戦後、日本がシビリアンで軍事オペレーション
したことってあったけ？
実質シビリアンの歴史的厚みもない日本が
武力事態に陥ったら国は大混乱だろw
777 ：朝まで名無しさん ：03/07/17 00:22 ID:UqQY/B6b
卑近な例で言えば、カツアゲにあっている金持ちの子供の苛められっ子だな。
相手の要求を飲めば、一時的には殴られないけど、
また要求がエスカレートして親の財布からカネを抜き取るしか方法がなくなる。
年金・福祉・教育予算をカットして北に貢ぎましょうか？
平和的解決に越したことはないが、場合によっては日本人数万人が死ぬのもやもえないかも。
死ぬのは、織れかもしれない。これを読んでるキミかもしれない。
Who's gonna die first?
相手の要求を飲めば、一時的には殴られないけど、
また要求がエスカレートして親の財布からカネを抜き取るしか方法がなくなる。
年金・福祉・教育予算をカットして北に貢ぎましょうか？
平和的解決に越したことはないが、場合によっては日本人数万人が死ぬのもやもえないかも。
死ぬのは、織れかもしれない。これを読んでるキミかもしれない。
Who's gonna die first?
778 ：朝まで名無しさん：03/07/17 00:33 ID:T+2+32yf
広義のＯＤＡと思えばいいかも～
貧富の格差を是正して世界平和を実現する。
ｵｯﾎﾝ
貧富の格差を是正して世界平和を実現する。
ｵｯﾎﾝ
779 ：朝まで名無しさん：03/07/17 00:44 ID:XlvAYOvG
ミツコみたいなの放送してる国にODAあげずに・・・
780 ：えICBM：03/07/17 00:46 ID:dblLMruR
781 ：朝まで名無しさん ：03/07/17 00:52 ID:UqQY/B6b
日本だって、自分から手を出せないだけで、防衛戦争は認められている。
質はともかく予算的には世界3位の軍事大国さ。
北は黙殺。シカトだ。
質はともかく予算的には世界3位の軍事大国さ。
北は黙殺。シカトだ。
実質的な防衛能力がないという現実。
問題はここだな。
問題はここだな。
783 ：& ◆EigT1xyowg ：03/07/17 07:00 ID:oEiBTcOh
きみら戦後の米朝、日米関係をもっと勉強しなさい。
米国はこの半世紀一貫して北適視政策（経済制裁含む）を取っている。
日本は韓国との国交回復時、半島での唯一の合法政権は南としたものの
北との賠償問題が未解決との認識をもっている。
アメリカの北適視政策や冷戦構造のため日朝関係は戦後唯一日本が関係回復
をしていない国になった。
それでも日本には総連関係者がたくさん居りアメリカの顔色を伺いながら
細々と関係を繋げてきた。
この様な背景の中で今回の日朝首脳会談が行われた。
しかしその後のアメリカの北圧殺政策により流れは変わり今では対話と
圧力と言っている。
しかし北にとっては戦後ずっとアメリカの経済制裁を受けている。
北にとってのハルノートは中国、ロシアが経済制裁に加わる時だがそれは
ありえない。
アメリカは過去の日本に対するハルノートにしてもイラクのフセインに対しても
出口のない圧力をかける、しかし本来圧力とは落としどころを決めてするものだ。
一考を！
米国はこの半世紀一貫して北適視政策（経済制裁含む）を取っている。
日本は韓国との国交回復時、半島での唯一の合法政権は南としたものの
北との賠償問題が未解決との認識をもっている。
アメリカの北適視政策や冷戦構造のため日朝関係は戦後唯一日本が関係回復
をしていない国になった。
それでも日本には総連関係者がたくさん居りアメリカの顔色を伺いながら
細々と関係を繋げてきた。
この様な背景の中で今回の日朝首脳会談が行われた。
しかしその後のアメリカの北圧殺政策により流れは変わり今では対話と
圧力と言っている。
しかし北にとっては戦後ずっとアメリカの経済制裁を受けている。
北にとってのハルノートは中国、ロシアが経済制裁に加わる時だがそれは
ありえない。
アメリカは過去の日本に対するハルノートにしてもイラクのフセインに対しても
出口のない圧力をかける、しかし本来圧力とは落としどころを決めてするものだ。
一考を！
784 ：朝まで名無しさん：03/07/17 07:57 ID:IyT/HE5g
中国とロシアも見捨てるんだね。
対北朝鮮、条約改正を検討 軍事援助見直しも
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030715k0000m030202000c.html
核保有宣言なら制裁同調も ロシアが北朝鮮に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000146-kyodo-int
対北朝鮮、条約改正を検討 軍事援助見直しも
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030715k0000m030202000c.html
核保有宣言なら制裁同調も ロシアが北朝鮮に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000146-kyodo-int
785 ：朝まで名無しさん：03/07/17 10:25 ID:24c2Cp4S
日帝３６年の恨みがあるから
日本人には何をしてもかまわない，というのは
「日本人に対する差別」
なんじゃないの？
会いたがっている親兄弟がいるのだから
日本へとっとと帰せ。
今やってる対日工作を破棄・練り直しすればできるでしょ。
どうせ核問題で汲々としてるんだし。
森前首相じゃないけど 直FAXしたいよ。
日本人には何をしてもかまわない，というのは
「日本人に対する差別」
なんじゃないの？
会いたがっている親兄弟がいるのだから
日本へとっとと帰せ。
今やってる対日工作を破棄・練り直しすればできるでしょ。
どうせ核問題で汲々としてるんだし。
森前首相じゃないけど 直FAXしたいよ。
786 ：朝まで名無しさん：03/07/17 10:40 ID:0hmVkU0m
今朝のニュース、アメリカが中国にいる脱北者３０００人の受け入れを検討。
北攻撃は事実上不可能なため金政権交代に方針転換。
同盟国で３万人の難民を受け入れアメリカは合計９０００人を受け入れる予定。
アメリカはしたたかだ、北の大量難民を受け入れスパイを量産し政権転覆を
図る。 日本はまたアメリカに翻弄され北の難民を受けうれる事になる。
北攻撃は事実上不可能なため金政権交代に方針転換。
同盟国で３万人の難民を受け入れアメリカは合計９０００人を受け入れる予定。
アメリカはしたたかだ、北の大量難民を受け入れスパイを量産し政権転覆を
図る。 日本はまたアメリカに翻弄され北の難民を受けうれる事になる。
787 ：朝まで名無しさん：03/07/17 12:45 ID:1Wcu6ORY
つまり北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
788 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:17 ID:I3zHRJSe
>>773がいいことを言った。
789 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:00 ID:67hpzRSB
しかし、何といっても朝鮮人の理想が実現したのが「北チョウセン」なのだ。ハゲデブ
が独裁指導者だろうと、国民が７００万人死のうと、喜び組がトップレスでマスゲーム
をやろうと、これが［朝鮮人の理想」なのだ。理解できないが本当だ。彼ら（朝鮮人、
日教組、朝日新聞）が「地上の楽園」ゆうてるのは別にだまされてるわけでもなんでも
無い。本気でそう信じてるのだ。
が独裁指導者だろうと、国民が７００万人死のうと、喜び組がトップレスでマスゲーム
をやろうと、これが［朝鮮人の理想」なのだ。理解できないが本当だ。彼ら（朝鮮人、
日教組、朝日新聞）が「地上の楽園」ゆうてるのは別にだまされてるわけでもなんでも
無い。本気でそう信じてるのだ。
>>789
ほっといてやれよ。
ほっといてやれよ。
791 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:03 ID:lBNSnBZg
だれも本音を言わない。
起きてしまった数十人の拉致被害者よりも、これから二度と起こさない
事の方が大事。
起きてしまった数十人の拉致被害者よりも、これから二度と起こさない
事の方が大事。
792 ：北朝鮮の驚愕の実態：03/07/17 17:05 ID:de9NTvMr
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は飢餓が深刻化し、闇市で人肉の売買まで行われていると、香港の太陽報など中国圏
のマスコミが、脱北者報告書の話として３日報じた。
同マスコミは、５年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間
もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。また、北朝鮮当局は「一罰百戒」と
して、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。
最近公開されたこの報告書には、約２００人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。
ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。人々
は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html
のマスコミが、脱北者報告書の話として３日報じた。
同マスコミは、５年前中国で結成されたとされる「朝鮮難民援助基金会議」の報告書を信用し、「通常、埋葬されて間
もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して殺害し、人肉を販売している」とした。また、北朝鮮当局は「一罰百戒」と
して、人肉売買者らを公開処刑に処しているとした。
最近公開されたこの報告書には、約２００人の脱北難民の証言が収録されていると、同マスコミは伝えた。
ある脱北者はこの報告書で、「北朝鮮では肉類が余りにも不足している上、高く、少数の特権層しか食べれない。人々
は闇市で人肉を販売していることをみな知っている。公の場で言わないだけだ」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html
793 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:05 ID:n/2PdmyH
D H C は 二 度 と 買 い ま せ ん ! ! !
794 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:44 ID:5mEWaQKI
盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。
795 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:44 ID:5mEWaQKI
下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕
浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。
浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。
796 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:45 ID:5mEWaQKI
～日本○産党の不正投票大量発覚事件～特別緊急告発世界の恥企画～
一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、
のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が
入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！
一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、
のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が
入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！
797 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:45 ID:5mEWaQKI
狂産党は悪党！
パナウェ－ブノリ－ダ－の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。
もっととんでもないネタがあるよ。 さすが、赤！
パナウェ－ブノリ－ダ－の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。
もっととんでもないネタがあるよ。 さすが、赤！
798 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:47 ID:JumiwDNL
そうか、そうか！
799 ：朝まで名無しさん：03/07/17 18:19 ID:N3z2frnl
>>773がいいことをいったね。
800 ：朝まで名無しさん：03/07/17 18:34 ID:figSnGD+
ここまでの議論の結論はつまり北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
801 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:55 ID:msRIK6+F
パナウェーブノリダー？
802 ：朝まで名無しさん：03/07/17 23:59 ID:mrUPkQT+
803 ：朝まで名無しさん：03/07/18 00:02 ID:8OUF8oyy
煮詰まってきたね
804 ：朝まで名無しさん：03/07/18 00:19 ID:wqbqsVIv
805 ：朝まで名無しさん：03/07/18 00:46 ID:8OUF8oyy
フリッツ・フォン・シーボルトは自分を罪人として国外追放した日本を終生愛し、
ペリーが日本開国を迫ったときも「日本を武力制圧してはなりません。国交樹立
までねばり強く交渉するべきです」という書状を送った。
内部が見えないからといってその国を危険視するのは後世に禍根を残す愚行です。
『北朝鮮を知りすぎた医者』の著者もドイツ人。彼も北朝鮮には寛容と猶予が必要
だと言っています。現在のシーボルトの言葉に日本人は謙虚に耳を傾けるべきです。
ペリーが日本開国を迫ったときも「日本を武力制圧してはなりません。国交樹立
までねばり強く交渉するべきです」という書状を送った。
内部が見えないからといってその国を危険視するのは後世に禍根を残す愚行です。
『北朝鮮を知りすぎた医者』の著者もドイツ人。彼も北朝鮮には寛容と猶予が必要
だと言っています。現在のシーボルトの言葉に日本人は謙虚に耳を傾けるべきです。
806 ：朝まで名無しさん：03/07/18 00:48 ID:7pcz+/vv
このスレッドは
おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
捏造一筋、朝日新聞
お口の悪臭 キムチ
あしたのゴミ 捨民党
他人を殺しても自分を守る 人間の盾
The fabrications are infinite, 韓国政府
Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
Shift the past, シンスゴ
犬を、おいしく、楽しく、COREAN
Inspire the anti-Japanese, プロ市民
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 在日団体
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ プロ市民
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 韓国
電波も全開に コリア 政府
悪名世界一への挑戦 コリア電気
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします。
807 ：朝まで名無しさん：03/07/18 01:01 ID:jK/KuRcO
>>805
http://www.ifujii.com/vol.html
「私は北朝鮮を知っている。実際にそこで生活し、地獄と狂気の世界をこの目で見た。
一九九九年七月、 私はドイツの緊急医師団＜カツプ・アナムーア＞の医師として
北朝鮮に入つた。そこでの生活は国外追放 になる二〇〇〇年十二月三十日まで
続いた。追放されたのは、人権侵害と、食糧援助がほんとうに必要と している人々に
行きわたつていないことで当局を批判した直後のことだった。北朝鮮の飢餓は天災に
よる ものではない。明らかに人災である。
それを解決するには体制を打倒するしか道はないだろう。
人権は完 全に無視されている。農民は国家の奴隷となり、極度の貧困にあえいでいる。
彼らが存在する権利ーー生 きる権利さえ、ないがしろにされているかのようだ。」
（『北朝鮮を知りすぎた医者・国境からの報告』、16-17ページ）
http://www.ifujii.com/vol.html
「私は北朝鮮を知っている。実際にそこで生活し、地獄と狂気の世界をこの目で見た。
一九九九年七月、 私はドイツの緊急医師団＜カツプ・アナムーア＞の医師として
北朝鮮に入つた。そこでの生活は国外追放 になる二〇〇〇年十二月三十日まで
続いた。追放されたのは、人権侵害と、食糧援助がほんとうに必要と している人々に
行きわたつていないことで当局を批判した直後のことだった。北朝鮮の飢餓は天災に
よる ものではない。明らかに人災である。
それを解決するには体制を打倒するしか道はないだろう。
人権は完 全に無視されている。農民は国家の奴隷となり、極度の貧困にあえいでいる。
彼らが存在する権利ーー生 きる権利さえ、ないがしろにされているかのようだ。」
（『北朝鮮を知りすぎた医者・国境からの報告』、16-17ページ）
808 ：朝まで名無しさん：03/07/18 05:01 ID:+0QWR6Wz
金体制を崩壊したところで、あらたな反日政権が出来る
だけのような気がする。
だったら国際社会から批判されようが親日傀儡政権を
作るために日本はがんばるべきだ。
だけのような気がする。
だったら国際社会から批判されようが親日傀儡政権を
作るために日本はがんばるべきだ。
反日教育するんだったら援助金出さないよ、って
言えないもんなのかね。
言えないもんなのかね。
810 ：朝まで名無しさん：03/07/18 06:16 ID:K0XpMRRW
811 ：朝まで名無しさん：03/07/18 06:23 ID:Xk+F+Fu2
私２年前に北朝鮮に行ってきました。
ピョンヤンは町全体がテーマパークのように美しかった。
また行きたいのですが何方か御一緒しませんか？
ピョンヤンは町全体がテーマパークのように美しかった。
また行きたいのですが何方か御一緒しませんか？
812 ：朝まで名無しさん：03/07/18 06:56 ID:0EEhe8J6
>>811
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ｗ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ｗ
本音を言っていい？
死亡とされた８人は、本当にもう亡くなってると思う。
みんな本当は、そう思ってるんじゃない？
死亡とされた８人は、本当にもう亡くなってると思う。
みんな本当は、そう思ってるんじゃない？
とにかく、「拉致解決無くして国交正常化無し」ということだな。
815 ：朝まで名無しさん：03/07/18 10:21 ID:SxDJDRey
俺達安全な所にいて高見の見物でワイワイガヤガヤやるより８１１のように
１００人、２００人でツアー組んで北朝鮮に行ってみるのはどうだい。
出来ればオヤジを除いた３０才以下で。
俺達の目で実際に北を見て、現地の責任者と徹底的に議論をする。
少なくとも日本の国や政治家が何も出来ず膠着した状態に間違いなく一石を
投ずる事ができる。
拉致被害者の会が横やりを入れてもお構いなし。
ひょっとして人質になるのも覚悟。
なんでもない一若者が唯一国家の懸案に寄与できる。
北京で北のビザをもらい汽車でピョンヤンに行こうよ。
これは売名行為ではない日本人として何かがしたいのだ。
賛同者を募る。
１００人、２００人でツアー組んで北朝鮮に行ってみるのはどうだい。
出来ればオヤジを除いた３０才以下で。
俺達の目で実際に北を見て、現地の責任者と徹底的に議論をする。
少なくとも日本の国や政治家が何も出来ず膠着した状態に間違いなく一石を
投ずる事ができる。
拉致被害者の会が横やりを入れてもお構いなし。
ひょっとして人質になるのも覚悟。
なんでもない一若者が唯一国家の懸案に寄与できる。
北京で北のビザをもらい汽車でピョンヤンに行こうよ。
これは売名行為ではない日本人として何かがしたいのだ。
賛同者を募る。
817 ：ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄにﾉｰﾍﾞﾙ賞を！国民運動本部：03/07/18 11:22 ID:pDqGUhM5
とにかく北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
なんにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。
つまり北朝鮮へのあらゆる援助絶対禁止。
何もやらずただ経済制裁のみせねば。
何もやらずただ経済制裁のみせねば。
821 ：朝まで名無しさん：03/07/18 16:49 ID:QlZPxl8H
力道山夫人｢38度線に銅像を｣
朝鮮半島出身だった戦後のヒーロー、力道山（百田光浩）の妻田中敬子さん（62）が17日、
日本外国特派員協会で記者会見し「夫が生きていたら、日朝の平和の使者となっただろうし、
拉致問題も起きてなかったと思う。日朝問題が解決したら、夫の生まれた土地である北朝鮮を見てみたい。
また38度線に銅像を建てたい」と述べた。
田中さんが公の場に姿を見せるのは、力道山の急逝以来40年ぶり。
力道山は現在の北朝鮮咸鏡南道で金信洛として出生、角界入りしてから日本の戸籍を作って
百田光浩となり、プロレス転向後、大人気となった。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/07/18/09.html
＞＞拉致問題も起きてなかったと思う。
・・・このばあさんは何様なんでしょう？
＞＞38度線に銅像を建てたい
・・・金よこせニダ！でつか？
朝鮮半島出身だった戦後のヒーロー、力道山（百田光浩）の妻田中敬子さん（62）が17日、
日本外国特派員協会で記者会見し「夫が生きていたら、日朝の平和の使者となっただろうし、
拉致問題も起きてなかったと思う。日朝問題が解決したら、夫の生まれた土地である北朝鮮を見てみたい。
また38度線に銅像を建てたい」と述べた。
田中さんが公の場に姿を見せるのは、力道山の急逝以来40年ぶり。
力道山は現在の北朝鮮咸鏡南道で金信洛として出生、角界入りしてから日本の戸籍を作って
百田光浩となり、プロレス転向後、大人気となった。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/07/18/09.html
＞＞拉致問題も起きてなかったと思う。
・・・このばあさんは何様なんでしょう？
＞＞38度線に銅像を建てたい
・・・金よこせニダ！でつか？
822 ：朝まで名無しさん ：03/07/18 16:54 ID:6xhf46BV
北朝鮮への経済援助は、南北統一後と宣言すればいい。
そのココロは
１．どうせ南北統一なんか出来っこない。
２．万が一、統一した場合どうせカネを払わせることになりそうだから、
こっちから払うと先に宣言しちまう。
もちろん、金額はアフガン・カンボジアと同程度ね。
そのココロは
１．どうせ南北統一なんか出来っこない。
２．万が一、統一した場合どうせカネを払わせることになりそうだから、
こっちから払うと先に宣言しちまう。
もちろん、金額はアフガン・カンボジアと同程度ね。
823 ：トランコ将軍：03/07/18 16:57 ID:4N9lJlNj
>>822
あたりまえだわな！
あたりまえだわな！
824 ：朝まで名無しさん：03/07/18 18:23 ID:9ZKCwCk3
いや、喜んでは出せないが。
826 ：朝まで名無しさん：03/07/18 22:27 ID:DyYGADdJ
827 ：朝まで名無しさん：03/07/19 01:04 ID:XdobhK21
つまり北朝鮮には経済制裁のみしてさっさと崩壊させるべしと言う事だな。
829 ：朝まで名無しさん：03/07/19 08:24 ID:t42uRg/9
哀しいかな日本には外交権はない！
アメリカの指示待ちよ。
日本はいつまで雨の属国やるんだよ！
アメリカの指示待ちよ。
日本はいつまで雨の属国やるんだよ！
830 ：朝まで名無しさん：03/07/19 08:27 ID:0f/oi7Es
違う！拉致は２０年がかりのスポーツだ！
結婚あり、返還ありの北朝鮮のれっきとした競技だ
結婚あり、返還ありの北朝鮮のれっきとした競技だ
831 ：朝まで名無しさん：03/07/19 08:33 ID:t42uRg/9
なぜこんな拉致問題一つ自国で解決できないのだ。
哀しいよ。
ましてや外国に拉致問題解決を頼む。
恥ずかしいよ。
海外で雨人が拉致されたり人質なれば外国に頼まず自国で解決するよ。
情けないよ小日本国は。
何とかしようよ。
哀しいよ。
ましてや外国に拉致問題解決を頼む。
恥ずかしいよ。
海外で雨人が拉致されたり人質なれば外国に頼まず自国で解決するよ。
情けないよ小日本国は。
何とかしようよ。
つまり北朝鮮には経済制裁のみしてさっさと崩壊させるべしと言う事だな。
833 ：朝まで名無しさん：03/07/19 13:05 ID:br7IZ3mT
834 ：朝まで名無しさん：03/07/19 14:58 ID:KYsUT6Hh
中国はアメリカより恐いから嫌。
でもどっかに属さなきゃやって行けん国だなあ日本って。
ちっせえし。
でもどっかに属さなきゃやって行けん国だなあ日本って。
ちっせえし。
835 ：朝まで名無しさん：03/07/19 18:25 ID:AcGQLQBV
836 ：朝まで名無しさん：03/07/19 18:54 ID:5WKWJM4R
武器を持たない市民を戦車で轢き殺す一党独裁政権国家を
良い国と言われてもねぇｗ
良い国と言われてもねぇｗ
837 ：朝まで名無しさん：03/07/19 19:01 ID:kRgu52AY
反日政策をとっている中国との同盟は絶対にあり得ません。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
「風雲急を告げる朝鮮半島、日本の取るべき道は対話か？圧力か？」
日時：７月１9日（土） ２２：００～１：００
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦スレッド４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056645645/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル３××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
参戦者常時募集中！＜宣伝うざいと思われたらこちらをNGワード設定して下さい。
-------------------------------------------------------------------------
「風雲急を告げる朝鮮半島、日本の取るべき道は対話か？圧力か？」
日時：７月１9日（土） ２２：００～１：００
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦スレッド４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056645645/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル３××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
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839 ：朝まで名無しさん：03/07/19 19:43 ID:7fSqANgC
あり得ないことが起こってしまうのが外交。
840 ：朝まで名無しさん：03/07/19 21:15 ID:ukNtUgv6
将来中国が超大国になり雨と冷戦が始まったとする。
その場合日本が雨の同盟国で中国と対峙したら、ちょうど今の雨と
キューバの関係になるが、何か？
その場合日本が雨の同盟国で中国と対峙したら、ちょうど今の雨と
キューバの関係になるが、何か？
841 ：朝まで名無しさん：03/07/19 21:22 ID:C/KgMree
>>840
冷戦時代、ソ連と日本の位置関係と変わらない罠。
冷戦時代、ソ連と日本の位置関係と変わらない罠。
842 ：通りすがり：03/07/19 21:22 ID:kw+JSfPN
>>840
>将来中国が超大国になり･･･
妄想爆裂か？
中国やインドは人口が多いので『将来性はある』と言われているが、
技術力などに難がありすぎるので 日本やアメリカの支援が無いと不可能だと思われ･･･
>将来中国が超大国になり･･･
妄想爆裂か？
中国やインドは人口が多いので『将来性はある』と言われているが、
技術力などに難がありすぎるので 日本やアメリカの支援が無いと不可能だと思われ･･･
843 ：直リン：03/07/19 21:22 ID:DaymM/He
844 ：：：03/07/19 22:36 ID:4gPZZewb
＞８１３
さんざんガイシュツだが、北朝鮮が８人を表に出してくることは
ありえない。
これは言ってみれば「民族問題」だし、在日で亡くなった人の遺骨一本
まともに返していない以上、北朝鮮が報復として８人を「死亡」と発表したのだ。
一度「死亡」となれば、それを覆すことはありえない。
そもそも家族会は、あんな国に何を期待しているのか。
「息子（娘）は生きていると思っていた」ーそんなのは、北に言わせれば
親の「自分勝手な思いこみ」にすぎないのだ。
拉致が「現在進行形のテロ」ーなら、「南北分断」は現在進行形のテロではないのか？
半島の人たちは、半世紀もー拉致被害者の倍も苦しんでいるのだ。
日本の過去のことはほっといて、自分たちだけ被害者面するのは、虫がよすぎる。
強制連行された人の遺骨が返ってこない以上、自分たちも同じ思いをさせられるのだ。
さんざんガイシュツだが、北朝鮮が８人を表に出してくることは
ありえない。
これは言ってみれば「民族問題」だし、在日で亡くなった人の遺骨一本
まともに返していない以上、北朝鮮が報復として８人を「死亡」と発表したのだ。
一度「死亡」となれば、それを覆すことはありえない。
そもそも家族会は、あんな国に何を期待しているのか。
「息子（娘）は生きていると思っていた」ーそんなのは、北に言わせれば
親の「自分勝手な思いこみ」にすぎないのだ。
拉致が「現在進行形のテロ」ーなら、「南北分断」は現在進行形のテロではないのか？
半島の人たちは、半世紀もー拉致被害者の倍も苦しんでいるのだ。
日本の過去のことはほっといて、自分たちだけ被害者面するのは、虫がよすぎる。
強制連行された人の遺骨が返ってこない以上、自分たちも同じ思いをさせられるのだ。
845 ：通りすがり：03/07/19 22:47 ID:kw+JSfPN
>>844
馬鹿か？
>これは言ってみれば「民族問題」だし･･･
意味不明ｗ
>在日で亡くなった人の遺骨一本 まともに返していない以上･･･
『無料チャーター船などで 祖国に帰す』のを拒否したのが、在日ｗ
つまり個人の自由意志により決めた事に対し 日本政府が責任を負う必要は無いｗ
>「南北分断」は現在進行形のテロではないのか？
日本が国家として成立して無かった頃 朝鮮が同族で殺し合いをしたのを、日本の責任にしている論拠は？
（在日では こんなとんでも無い論理が存在しているようだが、
朝鮮戦争の責任は 朝鮮人その者と アメリカ・ソ連の責任であり、日本が関与した事実は無いのだが･･･）
>強制連行された人の遺骨が返ってこない以上･･･
徴兵や徴用での人達の遺骨は返ってますが？
（密入国したとされる200万人に対しては 放置しているが、問題無いでしょｗ）
馬鹿か？
>これは言ってみれば「民族問題」だし･･･
意味不明ｗ
>在日で亡くなった人の遺骨一本 まともに返していない以上･･･
『無料チャーター船などで 祖国に帰す』のを拒否したのが、在日ｗ
つまり個人の自由意志により決めた事に対し 日本政府が責任を負う必要は無いｗ
>「南北分断」は現在進行形のテロではないのか？
日本が国家として成立して無かった頃 朝鮮が同族で殺し合いをしたのを、日本の責任にしている論拠は？
（在日では こんなとんでも無い論理が存在しているようだが、
朝鮮戦争の責任は 朝鮮人その者と アメリカ・ソ連の責任であり、日本が関与した事実は無いのだが･･･）
>強制連行された人の遺骨が返ってこない以上･･･
徴兵や徴用での人達の遺骨は返ってますが？
（密入国したとされる200万人に対しては 放置しているが、問題無いでしょｗ）
846 ：朝まで名無しさん：03/07/19 23:37 ID:0Dq0TOCW
国交正常化交渉開始一周年（9/17）に何かが起こる予感がする。
小泉とｼﾞｮﾝｲﾙがにこやかに握手をしている絵が浮かんでくるんだが。
小泉とｼﾞｮﾝｲﾙがにこやかに握手をしている絵が浮かんでくるんだが。
>>846
その場合は金正日（北朝鮮）が小泉（日本）に対して屈したということになるな。
核は何ら援助を貰えないままに放棄せざるをえず、拉致も拉致したすべての人の無条件帰国
と亡くなった方への莫大な損害賠償と言う、北にとって屈辱に極み的解決をしているだろう。
もちろん北朝鮮はその代償は一円も貰えない。
と、なるとますます守旧派などから金に対する不満が強まりクーデタ－、ｼﾞｮﾝｲﾙ暗殺が現実的になり
ｼﾞｮﾝｲﾙシンパの軍部と反ｼﾞｮﾝｲﾙの軍部で内戦になり、その隙に米軍、韓国軍、もしかしたら＋自衛隊
が北朝鮮に進行。北を丸々取られてはたまらない中国軍、ロシア軍も進行し金正日軍壊滅後
親米政権と親中政権で領土分割言うところか。確かに日本にとっては非常にすばらしいものになろう。
ただ逆に言うと↑になることが小泉とｼﾞｮﾝｲﾙが握手の条件。つまり無理にちかい。
拉致解決無くして国交正常化無しが既定路線なのだから。
その場合は金正日（北朝鮮）が小泉（日本）に対して屈したということになるな。
核は何ら援助を貰えないままに放棄せざるをえず、拉致も拉致したすべての人の無条件帰国
と亡くなった方への莫大な損害賠償と言う、北にとって屈辱に極み的解決をしているだろう。
もちろん北朝鮮はその代償は一円も貰えない。
と、なるとますます守旧派などから金に対する不満が強まりクーデタ－、ｼﾞｮﾝｲﾙ暗殺が現実的になり
ｼﾞｮﾝｲﾙシンパの軍部と反ｼﾞｮﾝｲﾙの軍部で内戦になり、その隙に米軍、韓国軍、もしかしたら＋自衛隊
が北朝鮮に進行。北を丸々取られてはたまらない中国軍、ロシア軍も進行し金正日軍壊滅後
親米政権と親中政権で領土分割言うところか。確かに日本にとっては非常にすばらしいものになろう。
ただ逆に言うと↑になることが小泉とｼﾞｮﾝｲﾙが握手の条件。つまり無理にちかい。
拉致解決無くして国交正常化無しが既定路線なのだから。
848 ：朝まで名無しさん：03/07/20 15:00 ID:w41fbWAJ
我が祖国の外交は情けない。
拉致解決無くして国交正常化無しと政府は言うが、相手が解決しなければ
永遠に待つのか？こんな受動的で、また外交の選択肢を自ら放棄し、世論に
併合している政権正統は FUCK YOU！
外交とはもっと何でもありの世界だ！
拉致解決無くして国交正常化無しと政府は言うが、相手が解決しなければ
永遠に待つのか？こんな受動的で、また外交の選択肢を自ら放棄し、世論に
併合している政権正統は FUCK YOU！
外交とはもっと何でもありの世界だ！
849 ：朝まで名無しさん：03/07/20 15:08 ID:JlU60nqT
在日って自分がはずかしくないの？
850 ：通りすがり：03/07/20 15:26 ID:yaOoNZf+
>>848
自国民を 誘拐・虐殺（拉致）されて、ヘラヘラと笑っている方が もっと情けないｗ
犯罪組織（北朝鮮）に譲歩しなくてはならない理由は 日本側に無く
無意味に譲歩する事自体 犯罪組織より舐められる事にもなりかねない（犯罪抑制効果が無くなる）
それから 主権は国民にあるのだから、民意を無視した行為を推奨するのは ＤＱＮの証明（笑
自国民を 誘拐・虐殺（拉致）されて、ヘラヘラと笑っている方が もっと情けないｗ
犯罪組織（北朝鮮）に譲歩しなくてはならない理由は 日本側に無く
無意味に譲歩する事自体 犯罪組織より舐められる事にもなりかねない（犯罪抑制効果が無くなる）
それから 主権は国民にあるのだから、民意を無視した行為を推奨するのは ＤＱＮの証明（笑
851 ：朝まで名無しさん：03/07/20 15:34 ID:B3cymdFE
853 ：朝まで名無しさん：03/07/20 19:41 ID:tQJiPZpv
社民党が影響力を失えばそれだけ国交正常化への道も遠のいてしまう。被害者家族は
北に残した家族と会う最後のチャンスを逃してしまうことになる。
北に残した家族と会う最後のチャンスを逃してしまうことになる。
854 ：朝まで名無しさん：03/07/20 20:10 ID:B3cymdFE
855 ：朝まで名無しさん ：03/07/20 20:28 ID:lx+Yym4h
徹底無視でいいよ。国交正常化しても日本に利益はない。
特に経済制裁も必要ない。
現行法を適正に運用すれば良い。
たとえば、総連からきちんと税金を取る。
あれは、正規の外交機関でない。基準外の船は入港させない。
不審な船はだ捕する。外為法取り締まりの強化。
文部科学省の規格外の学校は私塾扱いにする。
特に経済制裁も必要ない。
現行法を適正に運用すれば良い。
たとえば、総連からきちんと税金を取る。
あれは、正規の外交機関でない。基準外の船は入港させない。
不審な船はだ捕する。外為法取り締まりの強化。
文部科学省の規格外の学校は私塾扱いにする。
856 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/20 21:11 ID:CvmrSmBP
>>855
だね。日本が無視という選択肢を取る事で事態は北チョン崩壊に向かう。
無視は「何もしない」と同義では無い。無視＝何もしない、という図式に
必死に当てはめようとする連中は北を崩壊させたくないだけ。
だね。日本が無視という選択肢を取る事で事態は北チョン崩壊に向かう。
無視は「何もしない」と同義では無い。無視＝何もしない、という図式に
必死に当てはめようとする連中は北を崩壊させたくないだけ。
857 ：山下 清：03/07/20 22:45 ID:VS0oH5iZ
>>８５６
>>日本が無視という選択肢を取る事で事態は北チョン崩壊に向かう。
これは完全な誤り！
中国・韓国・ロシアは共和国崩壊によって、大変な負担を負うことになる。
従って、三国が共和国を崩壊させることはあり得ない。
共和国は、支える国が無かった東欧諸国とは全く異なるのだ。
少しは曇りの無い眼で、事実を素直に認識するように。
崩壊を前提として政策を決定していると、後々大変なことになるぜ。
日本が無視しても他の国が面倒見るんだろ？
ならばなおのことほっとけばいーじゃん。
ならばなおのことほっとけばいーじゃん。
859 ：山下 清：03/07/20 22:52 ID:oWO48FWj
>>８５４
その時代は自民党一党独裁の時代だよな。
拉致事件はその時代に頻発している。
つまり、自民党には自国民の保護さえ出来ないのだ。
俺はそんな政党がなんでいまだに政権にへばり付いていられるのか、
不思議だよ。
860 ：山下 清：03/07/20 23:01 ID:Yy5cYXpa
>>８５８
そう、拉致事件に関して
共和国はあの逆拉致以来、わが国と一切交渉をしようとしない。
核開発問題に関しても、
共和国はわが国に対してだけ、その協議参加に反対している。
ほっとかないで～ぇ、と泣き付いているのは我が日本なのだ。 プッ！
861 ：朝まで名無しさん ：03/07/20 23:10 ID:lx+Yym4h
862 ：山下 清：03/07/20 23:18 ID:99A/MuHo
８５３がいい事を言っている。
現在、田中審議官が持っていた有力なパイプさえ
全く機能していないはずだ。
社民党はこんな状態では動きようがないだろう。
共和国に働きかけなければ、拉致事件は解決に向けて動き出すことはないのに、
あの逆拉致以後、政府はすべてのパイプを失った。
おそらく、政府にとって拉致被害者のことなど、どうでも良いはずだ。
そうでなければ、こんなどうしょうもない状態に甘んじていられるはずがない。
家族の会・拉致被害者こそいい面の皮だよ。
863 ：朝まで名無しさん：03/07/20 23:22 ID:B3cymdFE
>>859
>>俺はそんな政党がなんでいまだに政権にへばり付いていられるのか、
不思議だよ。
簡単なことです。
世論の変化に対応し、拉致について強く言おうとした自民党にはまだしも「適応能力」がありましたが、
社民党にはそれすらありませんでした。
>>８５６
>>日本が無視という選択肢を取る事で事態は北チョン崩壊に向かう。
これは完全な誤り！
従って、三国が共和国を崩壊させることはあり得ない。
三国が何を考えようが、北朝鮮自身が崩壊への道を驀進し、自殺的に崩壊することは十分にありえます。
この場合、周辺諸国の「甘い対応」を勘違いした上での交渉でしょう。
確かに三国は崩壊させたくないのが本音でしょうが、
いまわの際になれば、見捨てる方向に動きます。
中国でさえ、「軍事同盟お断り」と言い出していますからな。
>>860
ほっとかないで～ぇ、と泣き付いているのは我が日本なのだ。 プッ！
北朝鮮の瀬戸際戦略的な交渉こそ「かまって君」にしか見えませんがねぇ？
問答無用で核武装を公言、保有したいのなら、いちいち「再処理終わりますた」なんて言わずに
核実験まで進めばいかがですか？
まあ日本を放置すると言うことは、日本の財布は当てにはしないと言うことでしょうから、それはそれで結構。
>>俺はそんな政党がなんでいまだに政権にへばり付いていられるのか、
不思議だよ。
簡単なことです。
世論の変化に対応し、拉致について強く言おうとした自民党にはまだしも「適応能力」がありましたが、
社民党にはそれすらありませんでした。
>>８５６
>>日本が無視という選択肢を取る事で事態は北チョン崩壊に向かう。
これは完全な誤り！
従って、三国が共和国を崩壊させることはあり得ない。
三国が何を考えようが、北朝鮮自身が崩壊への道を驀進し、自殺的に崩壊することは十分にありえます。
この場合、周辺諸国の「甘い対応」を勘違いした上での交渉でしょう。
確かに三国は崩壊させたくないのが本音でしょうが、
いまわの際になれば、見捨てる方向に動きます。
中国でさえ、「軍事同盟お断り」と言い出していますからな。
>>860
ほっとかないで～ぇ、と泣き付いているのは我が日本なのだ。 プッ！
北朝鮮の瀬戸際戦略的な交渉こそ「かまって君」にしか見えませんがねぇ？
問答無用で核武装を公言、保有したいのなら、いちいち「再処理終わりますた」なんて言わずに
核実験まで進めばいかがですか？
まあ日本を放置すると言うことは、日本の財布は当てにはしないと言うことでしょうから、それはそれで結構。
864 ：朝まで名無しさん：03/07/20 23:29 ID:B3cymdFE
交渉と言えば、
拉致被害者家族の方々、
一部の連中が「ウヨ」と非難する救う会とか拉致儀連に最初っから頼りきっていたわけじゃないんだよね。
現に有本さんの両親は社民党（当時は社会党か）が「パイプを持っている」ということで手紙を渡したのだし、
「私はパイプを持っているからうまく交渉してやる」と称して出てきた者は結構いた。
まあ結果は知ってのとおりなんだけどね。
「５人しか戻ってこない」とか、「進展がない」とか批判するのは勝手だけど、
その批判が５人を戻すどころか拉致の事実＋被害者の生命まで抹消したような側からの批判じゃ説得力ないんだよねぇ。
拉致被害者家族の方々、
一部の連中が「ウヨ」と非難する救う会とか拉致儀連に最初っから頼りきっていたわけじゃないんだよね。
現に有本さんの両親は社民党（当時は社会党か）が「パイプを持っている」ということで手紙を渡したのだし、
「私はパイプを持っているからうまく交渉してやる」と称して出てきた者は結構いた。
まあ結果は知ってのとおりなんだけどね。
「５人しか戻ってこない」とか、「進展がない」とか批判するのは勝手だけど、
その批判が５人を戻すどころか拉致の事実＋被害者の生命まで抹消したような側からの批判じゃ説得力ないんだよねぇ。
865 ：朝まで名無しさん：03/07/20 23:32 ID:oHUHMYp/
38度線での中途半端な銃撃戦をみると
キム体制の崩壊を一番望んでいるのは北朝鮮人民だろう
戦争が始まれば体制が崩壊すると期待して一部の兵士が銃撃したんじゃない？
まあ崩壊は早そうな気がする。中国やロシアがいくら止めても
大多数の「共和国」人民が崩壊を望んでいるのでは無駄だろう
キム体制の崩壊を一番望んでいるのは北朝鮮人民だろう
戦争が始まれば体制が崩壊すると期待して一部の兵士が銃撃したんじゃない？
まあ崩壊は早そうな気がする。中国やロシアがいくら止めても
大多数の「共和国」人民が崩壊を望んでいるのでは無駄だろう
866 ：朝まで名無しさん ：03/07/20 23:53 ID:lx+Yym4h
北朝鮮民衆には少し同情するが、北が崩壊しようが、存続しようが、日本人には何の関係もない。
国交正常化してもメリット何もないだろ。巨大市場を持つ中国とは違う。
多国間協議も朝鮮戦争の当事者（米中韓朝）だけでやっておくれ。
一切、日本を巻き込むな。
崩壊した場合、百歩譲っても、カンボジアと同程度の人道援助だけなら
してやってもいい。
国交正常化してもメリット何もないだろ。巨大市場を持つ中国とは違う。
多国間協議も朝鮮戦争の当事者（米中韓朝）だけでやっておくれ。
一切、日本を巻き込むな。
崩壊した場合、百歩譲っても、カンボジアと同程度の人道援助だけなら
してやってもいい。
867 ：朝まで名無しさん：03/07/21 01:04 ID:375iPuRr
>853 ：朝まで名無しさん ：03/07/20 19:41 ID:tQJiPZpv
>社民党が影響力を失えばそれだけ国交正常化への道も遠のいてしまう。被害者家族は
>北に残した家族と会う最後のチャンスを逃してしまうことになる。
社民党を潰そうという陰謀は、同時に拉致家族の希望の選択肢を断ち切ろうという自民党の
策略ともいえる。
>社民党が影響力を失えばそれだけ国交正常化への道も遠のいてしまう。被害者家族は
>北に残した家族と会う最後のチャンスを逃してしまうことになる。
社民党を潰そうという陰謀は、同時に拉致家族の希望の選択肢を断ち切ろうという自民党の
策略ともいえる。
868 ：【祭】 傷害事件発生 【祭】：03/07/21 01:09 ID:ZcdzoAA2
オフで 【祭】 傷害事件発生 【祭】 の模様
格闘技ゴッコを20日して10人前後集合しましたが2人で対戦中、
格闘技未経験者が経験者にハイキックをマジで入れられてしまいましたとさ
幸い大事には至らなかったがハイキックを素人に入れるとはある意味殺人未遂
経験者は間違ってハイキック入れたのではなく、悪意を持って入れたと本人も認めている
全く言わんこっちゃない……こうゆうオフはこういう事件が起こるんだよ。
犯人はアマチュアキックボクサー（クルーザー級?）らしいが知ってる方、情報きぼんぬ
場合によっては傷害事件で届け出る可能性も。、、、
ファイトクラブ オフ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054744884/
格闘技ゴッコを20日して10人前後集合しましたが2人で対戦中、
格闘技未経験者が経験者にハイキックをマジで入れられてしまいましたとさ
幸い大事には至らなかったがハイキックを素人に入れるとはある意味殺人未遂
経験者は間違ってハイキック入れたのではなく、悪意を持って入れたと本人も認めている
全く言わんこっちゃない……こうゆうオフはこういう事件が起こるんだよ。
犯人はアマチュアキックボクサー（クルーザー級?）らしいが知ってる方、情報きぼんぬ
場合によっては傷害事件で届け出る可能性も。、、、
ファイトクラブ オフ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054744884/
869 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/21 02:23 ID:aOhJYpeg
>>867
過去社民党が拉致事件関係で行った事といえば北チョン擁護だけですが。
当の被害者家族から「北朝鮮の代理店」とクソボロに扱われてますが。
拉致家族の希望の選択肢？？？自民党の策略？？？
笑わせないでくれ>>867よ。創価、共産とセットで日本から消えてくれ。マジで。
過去社民党が拉致事件関係で行った事といえば北チョン擁護だけですが。
当の被害者家族から「北朝鮮の代理店」とクソボロに扱われてますが。
拉致家族の希望の選択肢？？？自民党の策略？？？
笑わせないでくれ>>867よ。創価、共産とセットで日本から消えてくれ。マジで。
870 ：山下 清：03/07/21 12:12 ID:VbY4iFgi
>>８６３
>>自民党にはまだしも「適応能力」がありましたが、
おお！その正直さ、褒めてやろうね。
自民党には自国民の保護さへできないことを認めているのだ。プッ！
>>いまわの際になれば、見捨てる方向に動きます。
お願いだから、事実に基づいて発言しようね。
単なる脳内妄想ではねぇ～。
>>北朝鮮の瀬戸際戦略的な交渉こそ「かまって君」にしか見えませんがねぇ？
これは鋭い！っと言いたいところ、
残念ながら、共和国が相手にしているのはアメなのだ。
そりゃそうだろう、日本はアメに追従するだけ、
だったら共和国にとって、わが国と交渉するメリットはゼロだ。
我が日本にとっての悪夢は、共和国とアメとの間で何らかの手打ちがなされ、
日本が置いてけぼりにされることだ。ニクソンによる中米国交樹立の時のようにね。
だから、拉致問題や核開発問題で共和国にどれだけ邪険に扱われようと、
わが国は｢ほっとかないでぇ～｣と泣きつくほか無いのだ。
属国はツライね、 プッ！
871 ：トランコ将軍：03/07/21 12:22 ID:op+t0Vgh
872 ：朝まで名無しさん ：03/07/21 14:50 ID:wILx5oA3
日本は何回も謝っています。日韓基本条約では、多大な援助をして、
今後は過去のことを持ち出さないということだったのに、韓国の
大統領が訪日するたびに謝罪してますが、韓国から援助に対する感謝の
言葉は聞いたことはありません。
２０世紀の前半に朝鮮半島に投下した資本により形成された社会資本の総額から
考えると、朝鮮人は日本人に感謝して当然で、謝罪を求めるというのは、たんなる
かの民族の泥棒根性に他なりません。
今後は過去のことを持ち出さないということだったのに、韓国の
大統領が訪日するたびに謝罪してますが、韓国から援助に対する感謝の
言葉は聞いたことはありません。
２０世紀の前半に朝鮮半島に投下した資本により形成された社会資本の総額から
考えると、朝鮮人は日本人に感謝して当然で、謝罪を求めるというのは、たんなる
かの民族の泥棒根性に他なりません。
873 ：亀哲人 ◆Y/iFN9LABc ：03/07/21 14:55 ID:feZ2rPoR
875 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/21 16:03 ID:aOhJYpeg
>>870
>わが国は｢ほっとかないでぇ～｣と泣きつくほか無いのだ。
もう何ヶ月もこの板に張り付いてシツコク必死に「日本は置いてけぼり」論で
煽動してるが、憐れな事に事態は山下の望みとは逆に進行している。プッ！
まあ北チョンが崩壊するのは時間の問題なので邪魔せずゆっくり待ちましょう。
>わが国は｢ほっとかないでぇ～｣と泣きつくほか無いのだ。
もう何ヶ月もこの板に張り付いてシツコク必死に「日本は置いてけぼり」論で
煽動してるが、憐れな事に事態は山下の望みとは逆に進行している。プッ！
まあ北チョンが崩壊するのは時間の問題なので邪魔せずゆっくり待ちましょう。
876 ：朝まで名無しさん：03/07/21 16:08 ID:dC0732SX
>>875
北朝鮮崩壊、韓国と統一へ → 東アジア経済圏で主要な位置を占める
→ アメリカ・中国は統一韓国との国交を重視 → 日本は見捨てられる
ああ、875は日本の国益を阻害する国賊だったんだな（ｗ
北朝鮮崩壊、韓国と統一へ → 東アジア経済圏で主要な位置を占める
→ アメリカ・中国は統一韓国との国交を重視 → 日本は見捨てられる
ああ、875は日本の国益を阻害する国賊だったんだな（ｗ
877 ：朝まで名無しさん：03/07/21 16:14 ID:AWS7S5Pw
>>876
中国を訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は９日、「統一が、南北
双方に大きな負担にならないようにするには、朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）の経済が韓国経済に近い水準にまで成長した後、統一されるべきと思
う」と述べた。
盧大統領は同日、北京の清華大学で行った演説と質疑応答で、「統一
はわれわれの夢であり、いつかは必ずかなうものだが、統一のために平
和を壊すことがあってはならない」としながら、このように明らかにした。
(下記ソースより一部引用)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/09/20030709000015.html
http://japanese.chosun.com/
だそうだ。
がんばって「経済大国統一朝鮮（仮」を築いてくれたまえ。
中国を訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は９日、「統一が、南北
双方に大きな負担にならないようにするには、朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）の経済が韓国経済に近い水準にまで成長した後、統一されるべきと思
う」と述べた。
盧大統領は同日、北京の清華大学で行った演説と質疑応答で、「統一
はわれわれの夢であり、いつかは必ずかなうものだが、統一のために平
和を壊すことがあってはならない」としながら、このように明らかにした。
(下記ソースより一部引用)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/09/20030709000015.html
http://japanese.chosun.com/
だそうだ。
がんばって「経済大国統一朝鮮（仮」を築いてくれたまえ。
878 ：朝まで名無しさん：03/07/21 16:14 ID:8fRYzBsq
北朝鮮崩壊、韓国と統一へ → 北朝鮮のインフラ整備、人民の教育、再教育で
韓国に莫大な資金負担 → 日本も資金出すがとても追いつかない → 統一朝鮮は東アジア経済圏で最悪の貧乏国に転落
まあフィリピン並みの国になるのに50年くらいかかるだろう
韓国に莫大な資金負担 → 日本も資金出すがとても追いつかない → 統一朝鮮は東アジア経済圏で最悪の貧乏国に転落
まあフィリピン並みの国になるのに50年くらいかかるだろう
879 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/21 16:20 ID:aOhJYpeg
880 ：朝まで名無しさん ：03/07/21 16:21 ID:wILx5oA3
ナンで世界最貧国が急に東アジア経済圏で主要な位置を占めるのだろう？
マジックですか？
日本抜きでインフラ整備できるのなら、それはそれで結構なことだ。
日本よりむしろ韓国が統一を嫌がってるので統一はない。
中国のような巨大市場とかイラクのような石油利権とか
おいしい話は北にはない。
日本抜きは、うれしい結果だ。
マジックですか？
日本抜きでインフラ整備できるのなら、それはそれで結構なことだ。
日本よりむしろ韓国が統一を嫌がってるので統一はない。
中国のような巨大市場とかイラクのような石油利権とか
おいしい話は北にはない。
日本抜きは、うれしい結果だ。
881 ：トランコ将軍：03/07/21 16:23 ID:0+2uC3lS
いずれにしろダメダメだな・・・朝鮮半島・・・・・。
882 ：朝まで名無しさん：03/07/21 16:26 ID:AWS7S5Pw
まあ暴発すれば
⇒壊滅⇒韓国がお引き取り
という結果にならざるを得ないわけで。
⇒壊滅⇒韓国がお引き取り
という結果にならざるを得ないわけで。
883 ：ヒロ：03/07/21 16:29 ID:lVsxOZD0
http://kameiyouitsu.tripod.co.jp/世界の芸術家です。ＢＢＳに感想をお願いします。
でも、もし韓国の経済力と北の核が一緒になったらと思うと、怖いよ。
どんな勘違いをして何をやりだすかわからないから。
日米ロ中に囲まれてることをちっとも理解してなさそうで。
どんな勘違いをして何をやりだすかわからないから。
日米ロ中に囲まれてることをちっとも理解してなさそうで。
885 ：通りすがり：03/07/21 16:42 ID:nAk3FJ8j
>>878
朝鮮人の国内問題（同族同士の問題）には 日本が関与する理由はありません。
統一に対する費用は 彼らが出すベキものであり、日本は出す必要性もないし 国益にもならないし･･･
（逆に 日本の国債が破綻したら アメリカなどが肩代わりしてくれるとでも言うのだろうか･･･）
朝鮮人の国内問題（同族同士の問題）には 日本が関与する理由はありません。
統一に対する費用は 彼らが出すベキものであり、日本は出す必要性もないし 国益にもならないし･･･
（逆に 日本の国債が破綻したら アメリカなどが肩代わりしてくれるとでも言うのだろうか･･･）
886 ：朝まで名無しさん：03/07/21 17:23 ID:m6Jgy9tN
887 ：朝まで名無しさん：03/07/21 17:27 ID:AWS7S5Pw
888 ：朝まで名無しさん：03/07/21 17:30 ID:ixbNkH79
886、 だから二度はお断り。
民族自決（主体）には経済的自立、食料の自給も含まれるでしょ。
民族自決（主体）には経済的自立、食料の自給も含まれるでしょ。
889 ：それは：03/07/21 17:37 ID:eEnknOIk
なんでだろう、あまりに悪いんだけど・・・
俺は拉致被害はそりゃあひどい事件だと思うよ、けどね
なんかこの問題に対して真から熱くなれないんだ
拉致被害の生存者は下手すりゃあと１００人くらいは
北朝鮮で苦しんでるのでは？と疑ってる。
残りの被害者全員を北朝鮮が解放する可能性は１００％無いと
思う、運動も最近下火になってきた、救出するなら戦争しかない。
本気でそう思う、それってまずないでしょう。
なにより国民自身がこの事に関心ないんじゃないか？
近頃他人事どころか運動してる人を見るとまだやってたの？
って思ってしまう、俺みたいな感想を持つ人が大半だとも思う。
俺は拉致被害はそりゃあひどい事件だと思うよ、けどね
なんかこの問題に対して真から熱くなれないんだ
拉致被害の生存者は下手すりゃあと１００人くらいは
北朝鮮で苦しんでるのでは？と疑ってる。
残りの被害者全員を北朝鮮が解放する可能性は１００％無いと
思う、運動も最近下火になってきた、救出するなら戦争しかない。
本気でそう思う、それってまずないでしょう。
なにより国民自身がこの事に関心ないんじゃないか？
近頃他人事どころか運動してる人を見るとまだやってたの？
って思ってしまう、俺みたいな感想を持つ人が大半だとも思う。
890 ：朝まで名無しさん：03/07/21 18:47 ID:AWS7S5Pw
>>889
まあ一時のショックは終わったからな。
確かに心の底から感情が湧きあがってくるような意識はあまり持たなくなったし、
それはそれで無理ないと思う。
ただ、「日本国が国家として対処すべき問題である」という事は少なくとも頭ではわかっているつもりだし、
「国家レベルでの問題」は「日本人自体が考える問題」なのだが、
「自分たちの問題である、と考えている」事を感じさせないで政府の行動をおちょくる、嘲笑するだけのような文には腹が立つ。
話は変わるが、日刊ゲンダイみたいな新聞の政府批判がなんとなくムカつくのも多分その理由。
まあ一時のショックは終わったからな。
確かに心の底から感情が湧きあがってくるような意識はあまり持たなくなったし、
それはそれで無理ないと思う。
ただ、「日本国が国家として対処すべき問題である」という事は少なくとも頭ではわかっているつもりだし、
「国家レベルでの問題」は「日本人自体が考える問題」なのだが、
「自分たちの問題である、と考えている」事を感じさせないで政府の行動をおちょくる、嘲笑するだけのような文には腹が立つ。
話は変わるが、日刊ゲンダイみたいな新聞の政府批判がなんとなくムカつくのも多分その理由。
891 ：朝まで名無しさん ：03/07/21 19:15 ID:wILx5oA3
>>889
別に必要以上に熱くなることもない。
しかし、飽きっぽくて世間知らずの日本人にさえ充分過ぎるインパクト
を与えた（現在進行形の）事件だと思う。これが、現実だとね。
北に対する国民感情の回復は当分ありえない。
別に必要以上に熱くなることもない。
しかし、飽きっぽくて世間知らずの日本人にさえ充分過ぎるインパクト
を与えた（現在進行形の）事件だと思う。これが、現実だとね。
北に対する国民感情の回復は当分ありえない。
892 ：朝まで名無しさん：03/07/21 20:34 ID:81tyJN4/
>>891
最近ではもうちょっと進んで「なぜ朝鮮半島の人たちはこれほど日本と距離を置きたがる
のか？」という疑問を持ち始める生徒が増えている。
そういう生徒に私は松井やよりや筑紫哲也、本多勝一の著作を薦めている。
最近ではもうちょっと進んで「なぜ朝鮮半島の人たちはこれほど日本と距離を置きたがる
のか？」という疑問を持ち始める生徒が増えている。
そういう生徒に私は松井やよりや筑紫哲也、本多勝一の著作を薦めている。
893 ：朝まで名無しさん：03/07/21 20:41 ID:AWS7S5Pw
894 ：朝まで名無しさん：03/07/21 20:42 ID:MhEHgBuA
まあ日本史上国民が政府の外交を評価し良かった試しは一度も無い。
国民は外交問題にはもっと冷静になって見守るべきだ。
拉致問題は北と言う国が悪いんではなく指導者が悪いのだ。
戦前の日本は指導者が悪かったのであって国民は躍らされていただけだ。
今回の拉致問題は合理的に考えれば飛行機事故より被害者は少ないだろう。
政府は北東アジアの安全保障を第一に考え能動的に北と交渉すべきだ。
国民は外交問題にはもっと冷静になって見守るべきだ。
拉致問題は北と言う国が悪いんではなく指導者が悪いのだ。
戦前の日本は指導者が悪かったのであって国民は躍らされていただけだ。
今回の拉致問題は合理的に考えれば飛行機事故より被害者は少ないだろう。
政府は北東アジアの安全保障を第一に考え能動的に北と交渉すべきだ。
895 ：朝まで名無しさん：03/07/21 21:24 ID:AWS7S5Pw
>>894
まあ君の拉致問題に対する見識は置いとくとして、
>>政府は北東アジアの安全保障を第一に考え能動的に北と交渉すべきだ。
KEDO問題で「核開発しない」約束を踏み倒した北朝鮮にどのように核、長距離ミサイル保有を断念させるか、君の説得力ある意見を期待するよ。
まあ君の拉致問題に対する見識は置いとくとして、
>>政府は北東アジアの安全保障を第一に考え能動的に北と交渉すべきだ。
KEDO問題で「核開発しない」約束を踏み倒した北朝鮮にどのように核、長距離ミサイル保有を断念させるか、君の説得力ある意見を期待するよ。
896 ：朝まで名無しさん ：03/07/21 21:37 ID:wILx5oA3
897 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:26 ID:m3CzrHUt
>>政府は北東アジアの安全保障を第一に考え能動的に北と交渉すべきだ。
北東アジアの安全保障で最大の障害は「金正日」なのだから
それを排除することに力を尽くすのが冷静かつ合理的な対応だろう
悪いのは「金正日」なのだからな。
拉致被害者は飛行機事故より少ないが、飛行機事故の原因は改善するだろう
「金正日」は飛行機事故の原因と同様に解決するべきだろう
それに北朝鮮の人民は300万人ほど死んでるし
898 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:29 ID:AWS7S5Pw
核問題に関しては別スレを立てるべきじゃなかろうか？
899 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:37 ID:B8qZ+oxe
人間関係であれば気に入らなければ合わないなり無視すればいいが、となりの国との
外交はそうはいかない。勿論北が悪いのだが無視して得るものは何も無い、むしろ
その間に北は開発を進めるだろう。
８９６の言うように動か無ければ北は間もなく核兵器を持つだろう。
その時どうするのだ。すべてが後の祭りだ。
外交は人間関係とはちがう。再考を。
外交はそうはいかない。勿論北が悪いのだが無視して得るものは何も無い、むしろ
その間に北は開発を進めるだろう。
８９６の言うように動か無ければ北は間もなく核兵器を持つだろう。
その時どうするのだ。すべてが後の祭りだ。
外交は人間関係とはちがう。再考を。
900 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:42 ID:AWS7S5Pw
>>899
一番いいのは、北朝鮮が大量破壊兵器を保有するのを断念する事
しかし、それがムリならば、北朝鮮が大量破壊兵器による脅迫体制を完成させる前に、
日本がそれを封殺する体勢を整える事。
（この時核武装カードを切らずにいられるままであるならば、なお良し）
⇒要するに、こちらが対策を準備しつつ、北朝鮮の核開発のスピードを鈍らせる事。
「人道目的」の米支援まで軍備に転用しているようでは、援助による「核開発の抑制」は望めそうにない。
だったら直接的に資金を絶つのが効果的。
未知数ながら、北朝鮮が恐れて譲歩してくる可能性も残っている。
こんなところでいいかな？
一番いいのは、北朝鮮が大量破壊兵器を保有するのを断念する事
しかし、それがムリならば、北朝鮮が大量破壊兵器による脅迫体制を完成させる前に、
日本がそれを封殺する体勢を整える事。
（この時核武装カードを切らずにいられるままであるならば、なお良し）
⇒要するに、こちらが対策を準備しつつ、北朝鮮の核開発のスピードを鈍らせる事。
「人道目的」の米支援まで軍備に転用しているようでは、援助による「核開発の抑制」は望めそうにない。
だったら直接的に資金を絶つのが効果的。
未知数ながら、北朝鮮が恐れて譲歩してくる可能性も残っている。
こんなところでいいかな？
901 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:46 ID:tOAFFhTa
北朝鮮にとっては、日本の対北強硬派の存在が本当はありがたいものになって
いるんじゃないのかな？
強硬派が声を挙げるたびに北は「日本危うし」でまとまっていっているのが実
状。もしかしたら日本の強硬派と北朝鮮は裏で結んでマッチポンプをやってる
のかもしれない。そう考えなければこれだけ不毛な膠着状態はありえない。
いるんじゃないのかな？
強硬派が声を挙げるたびに北は「日本危うし」でまとまっていっているのが実
状。もしかしたら日本の強硬派と北朝鮮は裏で結んでマッチポンプをやってる
のかもしれない。そう考えなければこれだけ不毛な膠着状態はありえない。
902 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:46 ID:FICr3/hb
一番いいのはアメリカ軍がバンカーバスターで糞鮮人どもを焼き殺してくれることだな。
903 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:47 ID:Brapmtvk
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する
「田中県政追撃コラム」http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
● 宅八郎、知事会見で大暴れ
テメェー、この野郎、上等だぁ！
● ≪ 前代未聞 ≫
田中知事、会見で宅氏の本名バラすも、ＨＰ上ではカット処分に
● ”宅 VS Ｋ嬢”あるか世紀の対決！
宅氏、Ｋ嬢に異常な関心
● 宅氏、善光寺付近で田中知事の愛車？と遭遇
● 日垣音声Ｗｅｂアップ
「田中県政追撃コラム」http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
● 宅八郎、知事会見で大暴れ
テメェー、この野郎、上等だぁ！
● ≪ 前代未聞 ≫
田中知事、会見で宅氏の本名バラすも、ＨＰ上ではカット処分に
● ”宅 VS Ｋ嬢”あるか世紀の対決！
宅氏、Ｋ嬢に異常な関心
● 宅氏、善光寺付近で田中知事の愛車？と遭遇
● 日垣音声Ｗｅｂアップ
904 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:48 ID:AWS7S5Pw
905 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:53 ID:B8qZ+oxe
お前のようにいつも他力本願だから、日本はこんな情けない国になったのだ。
906 ：朝まで名無しさん：03/07/21 22:55 ID:B8qZ+oxe
↑９０２
907 ：朝まで名無しさん：03/07/21 23:01 ID:B8qZ+oxe
どちらにしてもこの北の問題は東アジアの国々の当事者としての問題解決
能力が問われていることは間違い無い。
東アジアの主要国として日本は主導的役割をはたすべき。
能力が問われていることは間違い無い。
東アジアの主要国として日本は主導的役割をはたすべき。
908 ：朝まで名無しさん：03/07/21 23:05 ID:AWS7S5Pw
909 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/07/21 23:32 ID:aOhJYpeg
>>900
しかしなあ。本国に送金して破綻した朝鮮銀行に一兆４千億税金入れたり
在日の脱税野放しだったり。
今、総連は余った公的資金を使って担保で手放した物件を買い漁っている。
暴落した上に朝鮮がらみだから競売相手が出ない。日本人の税金で
好き勝手やってる・・・・。
しかしなあ。本国に送金して破綻した朝鮮銀行に一兆４千億税金入れたり
在日の脱税野放しだったり。
今、総連は余った公的資金を使って担保で手放した物件を買い漁っている。
暴落した上に朝鮮がらみだから競売相手が出ない。日本人の税金で
好き勝手やってる・・・・。
910 ：通りすがり：03/07/21 23:52 ID:nAk3FJ8j
過去数十年 北朝鮮に（人道）援助を続けてきたので
核やミサイル配備まで 至ってしまった・・・ＴＴ
今からでも遅くは無いので
朝銀や総連を潰し 麻薬などを撲滅して、
北朝鮮の（軍事）開発資金を絶ちましょうｗ
尚、日本は犯罪組織が潰れた後は 放置すべきなので
深く関与する事は 慎みましょうｗ
核やミサイル配備まで 至ってしまった・・・ＴＴ
今からでも遅くは無いので
朝銀や総連を潰し 麻薬などを撲滅して、
北朝鮮の（軍事）開発資金を絶ちましょうｗ
尚、日本は犯罪組織が潰れた後は 放置すべきなので
深く関与する事は 慎みましょうｗ
911 ：山下 清：03/07/22 01:51 ID:aSkWRpQZ
>>８９５
>>KEDO問題で「核開発しない」約束を踏み倒した北朝鮮,
どうも困ったもんだな、
完全に誤解しているようだから、ここではっきり言っておこう。
ＫＥＤＯ包括合意で共和国が約束したことは、
当時共和国が開発していたプルトニウムを抽出して行う核開発の断念だ。
共和国は決して｢核開発しない｣と約束したわけではない。
つまり､核兵器開発の方法には二つの方法がある。
一つはプルトニウム抽出による方法、いま一つは濃縮ウランを用いて行う方法だ。
ＫＥＤＯ合意で共和国が断念したのは、それまで彼等が試みていた前者の方法による核開発である。
今回共和国が開発していた濃縮ウランを用いる方法はＫＥＤＯ合意の想定外なのだ。
嘘だと思うのなら調べてみるがよい。
912 ：山下 清：03/07/22 01:54 ID:NF+lunRg
だから、アメがこのたび共和国の核開発を理由に、
ＫＥＤＯ合意により義務を負っている重油の供給を止めたのは、
完全にＫＥＤＯ包括合意違反なのだ。
イラクに対するアメを始め、アングロ・サクソンの
傍若無人なやり方はその眼で見ただろうが？
まったく同じ事を共和国にも仕掛けているのだ、
それぐらいのことが、なんで分らん？
913 ：朝まで名無しさん：03/07/22 02:03 ID:7H86Cu/v
＞ＫＥＤＯ包括合意で共和国が約束したことは、
＞当時共和国が開発していたプルトニウムを抽出して行う核開発の断念だ。
おおおおお！みんな見てくれ、山下 清が反省したぞ！ついこないだ
「当時共和国が開発していたのはウラン型核」という妄言をいくら指摘
されても撤回しなかったこの男が！
ちなみに今共和国が再処理した、しないと言って騒いでる抽出プルトニウムの
再処理から作られる核はもちろんプルトニウム型核で、もちろん今米国に既に
持ってるとほざいてる核もプルトニウム型。おもいっきしＫＥＤＯ合意違反なんだがね（ｗ）
＞当時共和国が開発していたプルトニウムを抽出して行う核開発の断念だ。
おおおおお！みんな見てくれ、山下 清が反省したぞ！ついこないだ
「当時共和国が開発していたのはウラン型核」という妄言をいくら指摘
されても撤回しなかったこの男が！
ちなみに今共和国が再処理した、しないと言って騒いでる抽出プルトニウムの
再処理から作られる核はもちろんプルトニウム型核で、もちろん今米国に既に
持ってるとほざいてる核もプルトニウム型。おもいっきしＫＥＤＯ合意違反なんだがね（ｗ）
914 ：山下 清：03/07/22 02:28 ID:nDwAGLRY
>>９１０
>>今からでも遅くは無い
もう遅い。
共和国はアメの出方によっては、実際に核兵器を持つだろう。
いくら日本がジタバタしても無駄だ。共和国はわが国を相手にしていない。
だいたい、日本国内のアメ基地にどれだけの核弾頭が配備されているか、知ってるのか？
一説によれば、６００発はあるというではないか、大半は共和国に照準を合わせているはずだ。
おまけにアメ軍は韓国軍とともに、毎年チーム･スピリットと称して対共和国軍事演習を大々的にやっている。
仮に崩壊前の旧ソ連が共和国とともに新潟沖の公海で、毎年日本への上陸演習をやったとしたら、
わが国は絶対に核武装しただろう。
同じことなのだ。
少しは向こうの立場からも物事を見られるような、柔軟なあたまを持たなくてはね。
915 ：山下 清：03/07/22 02:41 ID:Tl36CMr+
>>おもいっきしＫＥＤＯ合意違反なんだがね（ｗ）
う～ん、いまだにこんなバカが棲息しているとは・・・・・・ふぅ。
それはアメがＫＥＤＯ包括合意に違反して重油の供給を止めたからだ。
共和国はアメの包括合意違反に直面して、保管していた燃料棒の再処理に着手した。
合意の相手方が違反しているのに、何故こちらが合意を遵守しなければならないのだ？
９１３、その理由を教えてくれないか？
916 ：朝まで名無しさん：03/07/22 02:51 ID:HAezgwwP
917 ：朝まで名無しさん ：03/07/22 05:59 ID:xAsDtFi6
ここで、ハッキリさせとこう。
北朝鮮なんかは日本にとっては全くどうでもいい国だ。
核と拉致がなければ、完全放置でいい。
北の人民には少し同情はする。人民の立場に立てば、
自由もなくまともにご飯も食べられないなんて、これ以上最低最悪の政権はない。
まだ、外国支配方がマシと思う。
と言って、外国のことに口出しする権利も義務も日本にはない。よって、完全無視。
北が日本を攻撃する可能性は０ではない。その場合、北は完全な焦土になるだろう。
脅しの道具としての核。それに付き合うほど、お人好しにもなる必要もない。
自分で核を持ってると宣言（嘘か本当か知らん）してる以上、そんな国に一切のカネを上げてはいけない。
北朝鮮なんかは日本にとっては全くどうでもいい国だ。
核と拉致がなければ、完全放置でいい。
北の人民には少し同情はする。人民の立場に立てば、
自由もなくまともにご飯も食べられないなんて、これ以上最低最悪の政権はない。
まだ、外国支配方がマシと思う。
と言って、外国のことに口出しする権利も義務も日本にはない。よって、完全無視。
北が日本を攻撃する可能性は０ではない。その場合、北は完全な焦土になるだろう。
脅しの道具としての核。それに付き合うほど、お人好しにもなる必要もない。
自分で核を持ってると宣言（嘘か本当か知らん）してる以上、そんな国に一切のカネを上げてはいけない。
919 ：朝まで名無しさん：03/07/22 06:38 ID:WMeQXkcj
社民党の拉致事件他への対応で共感できるものは何一つない。
社民党はすべてについて一般常識とは逆の対応しかしていない。
１）「拉致はない」「拉致疑惑は北朝鮮への米支援を妨害する謀略」などの偏向宣伝
で日本の国民である拉致被害者の人権蹂躪・生命の危険を積極的に隠蔽し、北朝鮮と
いう非道なる独裁国家の延命を幇助し、北朝鮮人民への虐待をも継続させた。
２）上記の如き積極的な拉致問題隠蔽を行なっていたにも関わらず、拉致問題への対
応を「解決への「努力不足」」などという事実とは逆方向のコメントを発表し、さも
社民党が何らかの「解決への努力」をしていたかの様な捏造を行なった。
３）「朝鮮民主主義人民共和国の核疑惑問題は、あくまでも米朝間の問題であり日本
政府がそれを交渉のカードとして利用するのは筋違いである。」などと「北朝鮮側主
張」そのものの談話を発表したが、その談話は「日本にとっての北の核」という視点
を欠落したものであり、「北朝鮮の核」の最大最優先の標的である日本列島の安全と
いう日本国民の視点を意図的に隠蔽している。
以上の様な典型例３点に共通するのは「本来最重要であるべき日本の国民の平和と安
全という視点が欠落している」という点である。致命的な認識差である。
社民党はすべてについて一般常識とは逆の対応しかしていない。
１）「拉致はない」「拉致疑惑は北朝鮮への米支援を妨害する謀略」などの偏向宣伝
で日本の国民である拉致被害者の人権蹂躪・生命の危険を積極的に隠蔽し、北朝鮮と
いう非道なる独裁国家の延命を幇助し、北朝鮮人民への虐待をも継続させた。
２）上記の如き積極的な拉致問題隠蔽を行なっていたにも関わらず、拉致問題への対
応を「解決への「努力不足」」などという事実とは逆方向のコメントを発表し、さも
社民党が何らかの「解決への努力」をしていたかの様な捏造を行なった。
３）「朝鮮民主主義人民共和国の核疑惑問題は、あくまでも米朝間の問題であり日本
政府がそれを交渉のカードとして利用するのは筋違いである。」などと「北朝鮮側主
張」そのものの談話を発表したが、その談話は「日本にとっての北の核」という視点
を欠落したものであり、「北朝鮮の核」の最大最優先の標的である日本列島の安全と
いう日本国民の視点を意図的に隠蔽している。
以上の様な典型例３点に共通するのは「本来最重要であるべき日本の国民の平和と安
全という視点が欠落している」という点である。致命的な認識差である。
920 ：913：03/07/22 07:01 ID:I2DScxbr
＞山下 清
枠組み合意の都合の良い所だけをつまみ食いしてるんじゃないよ。
枠組合意によって北朝鮮は「朝鮮半島非核化に関する南北共同宣言の履行」と
「ＮＰＴ条約の保障措置協定の履行」を義務づけられてる。もちろんウラン型核の
秘密開発はこの二つに違反する。よって秘密裏のウラン型核開発が発覚した
時点で枠組み合意に元ずく重油提供を停止されても北朝鮮にはただの一言でも
文句をたれる資格は一切、無い。
あきらめて新しい屁理屈を考えてくるんだね。
枠組み合意の都合の良い所だけをつまみ食いしてるんじゃないよ。
枠組合意によって北朝鮮は「朝鮮半島非核化に関する南北共同宣言の履行」と
「ＮＰＴ条約の保障措置協定の履行」を義務づけられてる。もちろんウラン型核の
秘密開発はこの二つに違反する。よって秘密裏のウラン型核開発が発覚した
時点で枠組み合意に元ずく重油提供を停止されても北朝鮮にはただの一言でも
文句をたれる資格は一切、無い。
あきらめて新しい屁理屈を考えてくるんだね。
921 ：朝まで名無しさん：03/07/22 07:33 ID:Scyr03D0
＞９１６
あなたのように自分とちがう意見はチョンと決めつけて封殺してしまうところに、
冷静に建設的な対北外交政策の
議論ができない今の日本の姿がある。
言っておくがアメリカは日本の警察ではない。
自国の利益を第一に考えているだけだ。
あなたのようなアメリカ頼りの盲目的親米教信者がオウムや学会と共に問題なのだ。
チョンやバカだと言って相手の意見から逃げてはいけない。
あなたのように自分とちがう意見はチョンと決めつけて封殺してしまうところに、
冷静に建設的な対北外交政策の
議論ができない今の日本の姿がある。
言っておくがアメリカは日本の警察ではない。
自国の利益を第一に考えているだけだ。
あなたのようなアメリカ頼りの盲目的親米教信者がオウムや学会と共に問題なのだ。
チョンやバカだと言って相手の意見から逃げてはいけない。
922 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:12 ID:Scyr03D0
去年小泉首相がなぜ訪朝したか。
答えは北から拉致問題解決のサインがあったからだ。
だからピョンヤンで日朝国交正常化交渉の開始を宣言したのだ。
ところがその後、雨から俺達が決めた悪の枢軸北朝鮮と国交を結ぶな、と
横やりが入った。 首相は真剣に戦後半世紀の懸案日朝問題解決に動いたが
雨の北鮮封殺政策に結局従うしかなかった。
拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが、その後一時帰国した拉致被者
を返さない事で事実上北との関係を打ち切った。
雨の指示どうり北の悪行を垂れ流し世論を煽り現在の状況に至っている。
世論とはいつも操作されるものなのだ。
また新たに日本がイランと結ぼうとしている戦略的石油開発契約を雨は破棄
しろと迫っている。
日本の外交とはなんだ。
答えは北から拉致問題解決のサインがあったからだ。
だからピョンヤンで日朝国交正常化交渉の開始を宣言したのだ。
ところがその後、雨から俺達が決めた悪の枢軸北朝鮮と国交を結ぶな、と
横やりが入った。 首相は真剣に戦後半世紀の懸案日朝問題解決に動いたが
雨の北鮮封殺政策に結局従うしかなかった。
拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが、その後一時帰国した拉致被者
を返さない事で事実上北との関係を打ち切った。
雨の指示どうり北の悪行を垂れ流し世論を煽り現在の状況に至っている。
世論とはいつも操作されるものなのだ。
また新たに日本がイランと結ぼうとしている戦略的石油開発契約を雨は破棄
しろと迫っている。
日本の外交とはなんだ。
923 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:20 ID:SIFeWYZ2
>>922
それはイランの埋蔵石油を日本と共同開発してお互いが
繁栄しましょうと言う良い話があるの？
そういやイランって意外と日本と仲が良いんだってね。
それにしてもなんでアメリカが横槍入れるんだよ！
断ったらどうなるのだろうか・・・・・・そこまで論じられる？
それはイランの埋蔵石油を日本と共同開発してお互いが
繁栄しましょうと言う良い話があるの？
そういやイランって意外と日本と仲が良いんだってね。
それにしてもなんでアメリカが横槍入れるんだよ！
断ったらどうなるのだろうか・・・・・・そこまで論じられる？
924 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:21 ID:mekTit3W
早く、やっちゃおうぜ、良い訳後で考えれば良いし。
非人道的な言い方だけど、相手から先に撃ってくれれば、２国間の問題になる。
先の、拉致を侵略として開戦布告でもよよかった
非人道的な言い方だけど、相手から先に撃ってくれれば、２国間の問題になる。
先の、拉致を侵略として開戦布告でもよよかった
925 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:29 ID:SIFeWYZ2
>>924
何か思うのだけど核一つ落とされただけじゃ今の日本は
目が覚めないと思うね、阪神大震災の２倍の被害とインパクトが
あるくらいで天災扱いされてしまう可能性がある。
そんな日本人になってしまったように思う。
ちょっと大げさな意見か？
どうだろう・・・実際北の核が落ちれば・・・・・・・・
何か思うのだけど核一つ落とされただけじゃ今の日本は
目が覚めないと思うね、阪神大震災の２倍の被害とインパクトが
あるくらいで天災扱いされてしまう可能性がある。
そんな日本人になってしまったように思う。
ちょっと大げさな意見か？
どうだろう・・・実際北の核が落ちれば・・・・・・・・
926 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:33 ID:SIFeWYZ2
927 ：朝まで名無しさん：03/07/22 08:52 ID:KOYehdMc
>922
>拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが
そういう根拠のないデマは書かないように。
>拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが
そういう根拠のないデマは書かないように。
928 ：朝まで名無しさん：03/07/22 10:05 ID:VnzkY3+k
＞９２７
外交交渉でお互いの国のトップ同士が顔を揃えた場所で拉致や工作船の非を
認め謝罪したと言う事は外交上最大級のお詫びである。
外交上トップが謝罪すれば解決したということです。 生存者を返し死亡者への
補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
例えは悪いがこれがヤクザの世界の話なら、親分同士が会い一方の親分が
「うちの跳ねっかいりがお宅のシマを荒らし被害者まで出して申し訳ない。」
するともう一方の親分は「いやいや親分さんに改まって詫びを入れられては
うちの方が恐縮するってもんだい、うちの先代も昔親分さんのシマで多大な
迷惑をかけた、その義理掛けがまだうちには残っておりますわな。
ここは一つ水に流せるものは流し今後仲良くやりましょうや、兄弟。」
「解かりました。そうしましょう、兄弟。」と合意をし手打ちをした。
ところがその後隣組の雨大親分から横やりが入った。「小泉の親分さんよ、
あんたも偉くなったのう」この一言に小泉親分はビビリ、なんと、あろう事か
手打ち破りをしてしまった。
外交交渉でお互いの国のトップ同士が顔を揃えた場所で拉致や工作船の非を
認め謝罪したと言う事は外交上最大級のお詫びである。
外交上トップが謝罪すれば解決したということです。 生存者を返し死亡者への
補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
例えは悪いがこれがヤクザの世界の話なら、親分同士が会い一方の親分が
「うちの跳ねっかいりがお宅のシマを荒らし被害者まで出して申し訳ない。」
するともう一方の親分は「いやいや親分さんに改まって詫びを入れられては
うちの方が恐縮するってもんだい、うちの先代も昔親分さんのシマで多大な
迷惑をかけた、その義理掛けがまだうちには残っておりますわな。
ここは一つ水に流せるものは流し今後仲良くやりましょうや、兄弟。」
「解かりました。そうしましょう、兄弟。」と合意をし手打ちをした。
ところがその後隣組の雨大親分から横やりが入った。「小泉の親分さんよ、
あんたも偉くなったのう」この一言に小泉親分はビビリ、なんと、あろう事か
手打ち破りをしてしまった。
929 ：朝まで名無しさん：03/07/22 15:30 ID:D/KQ/qVa
＞922
＞拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが
田中菌が勝手に決めただけ。
＞９２８
＞「うちの跳ねっかいりがお宅のシマを荒らし被害者まで出して申し訳ない。」
正確にはその後
「あんたントコの家族（構成員）がそれで今ウチに居るんだが、そいつは帰すよ」
つった訳だ。
更に言うと、
「帰すよ、一旦」
みたいなことは一言も言ってない。
それでメッセンジャーにしたそいつらが帰ってこねえと知ると、
「まだその家族がウチに遊びに来てるんだがなあ」
と言ってきた訳だ。
＞ところがその後隣組の雨大親分から横やりが入った。
＞「小泉の親分さんよ、あんたも偉くなったのう」
違うぞ。
その前にこの話は破綻してた。こっち側の国民（構成員）が
「舐めとんのか、ビンボったれの田舎ヤクザが！」
と切れたから。
全体として、こっちっ側は全うな主張だが、向こうはチャカ（テポドン）集めて勢いつかせてるだけだ。
最初から筋は通ってなかったんだよ。
北朝鮮は家族的な日本のヤクザじゃ無くて、政治的な暴力結社なんだから。
＞拉致生存者の全員帰国は合意事項であったが
田中菌が勝手に決めただけ。
＞９２８
＞「うちの跳ねっかいりがお宅のシマを荒らし被害者まで出して申し訳ない。」
正確にはその後
「あんたントコの家族（構成員）がそれで今ウチに居るんだが、そいつは帰すよ」
つった訳だ。
更に言うと、
「帰すよ、一旦」
みたいなことは一言も言ってない。
それでメッセンジャーにしたそいつらが帰ってこねえと知ると、
「まだその家族がウチに遊びに来てるんだがなあ」
と言ってきた訳だ。
＞ところがその後隣組の雨大親分から横やりが入った。
＞「小泉の親分さんよ、あんたも偉くなったのう」
違うぞ。
その前にこの話は破綻してた。こっち側の国民（構成員）が
「舐めとんのか、ビンボったれの田舎ヤクザが！」
と切れたから。
全体として、こっちっ側は全うな主張だが、向こうはチャカ（テポドン）集めて勢いつかせてるだけだ。
最初から筋は通ってなかったんだよ。
北朝鮮は家族的な日本のヤクザじゃ無くて、政治的な暴力結社なんだから。
930 ：朝まで名無しさん：03/07/22 18:09 ID:5BY3DE0Z
日本もみっともないね。いろんな国に「拉致疑惑解決の味方をしてくれ」と頼みこんで
いる。幸いどの国も聞き捨ててくれているが、これ以上恥をさらすのはやめてほしい
と日本国民はみな思っているよ。
いる。幸いどの国も聞き捨ててくれているが、これ以上恥をさらすのはやめてほしい
と日本国民はみな思っているよ。
931 ：朝まで名無しさん：03/07/22 18:46 ID:Iy5eaC8a
>日本国民はみな思っているよ
(´-`).｡ｏＯ（日本国民じゃないおまえに言われてもな）
(´-`).｡ｏＯ（日本国民じゃないおまえに言われてもな）
932 ：日本国民：03/07/22 20:41 ID:u1e4h3uK
（；@∀@）＜文句あるか！
>>928
＞うちの先代も昔親分さんのシマで多大な
迷惑をかけた、その義理掛けがまだうちには残っておりますわな。
ここは一つ水に流せるものは流し今後仲良くやりましょうや、兄弟。」
「解かりました。そうしましょう、兄弟。」と合意をし手打ちをした。
歴史観が根本から腐っている。朝鮮に迷惑をかけただ？
それに、拉致と、日帝支配とを相殺する、いつもの卑劣な手法がみえみえ。
＞うちの先代も昔親分さんのシマで多大な
迷惑をかけた、その義理掛けがまだうちには残っておりますわな。
ここは一つ水に流せるものは流し今後仲良くやりましょうや、兄弟。」
「解かりました。そうしましょう、兄弟。」と合意をし手打ちをした。
歴史観が根本から腐っている。朝鮮に迷惑をかけただ？
それに、拉致と、日帝支配とを相殺する、いつもの卑劣な手法がみえみえ。
934 ：朝まで名無しさん：03/07/22 22:04 ID:xYirvoeM
>>928
>生存者を返し死亡者への 補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
だから根拠を書けって。田中菌ですら生存者を日本にかえす保証は
とりつけられなかったんだろ？ いったい、いつどこでそんな取り決めが
行われたんだよ。
>生存者を返し死亡者への 補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
だから根拠を書けって。田中菌ですら生存者を日本にかえす保証は
とりつけられなかったんだろ？ いったい、いつどこでそんな取り決めが
行われたんだよ。
935 ：山下 清：03/07/22 22:23 ID:5VbdpyBO
>>９２４
>>早く、やっちゃおうぜ、
なぁ、９２４よ、
やっちゃお！と言っているが、誰がやるのだ？アメだろうが？
アメにやって貰おうとしているのだろうが？
恥ずかしくないか？ ほんま、ポチだね。
936 ：通りすがり：03/07/22 22:38 ID:FfFwfKpP
>>928
>外交交渉でお互いの国のトップ同士が顔を揃えた場所で
>拉致や工作船の非を認め謝罪した
>と言う事は外交上最大級のお詫びである。
それを隠蔽しようと田中は動いたが失敗したと言う罠ｗ
（この件は 北朝鮮幹部も知らなかったらしい･･･
周り（北朝鮮と日本外務省）は隠蔽しようとしたが
小泉が（天然ボケで）金が謝った事をバラしたのが 事実らしい）
尚、（名目）謝罪しておきながら 拉致被害者を帰さない罠ｗ
>生存者を返し死亡者への
>補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
『拉致被害者の意向を踏まえ 家族全員を帰国させる』となった為
『本人達が日本に行きたがらないので 北朝鮮政府としては強制連行は出来ない』
と嘘の答弁をされた為（実質上）返されなかった。
今の子供達も『本人が日本に行きたがらない』が言い訳なのだが、それを否定する証拠が無いので 誰も何も言えない状況。
>外交交渉でお互いの国のトップ同士が顔を揃えた場所で
>拉致や工作船の非を認め謝罪した
>と言う事は外交上最大級のお詫びである。
それを隠蔽しようと田中は動いたが失敗したと言う罠ｗ
（この件は 北朝鮮幹部も知らなかったらしい･･･
周り（北朝鮮と日本外務省）は隠蔽しようとしたが
小泉が（天然ボケで）金が謝った事をバラしたのが 事実らしい）
尚、（名目）謝罪しておきながら 拉致被害者を帰さない罠ｗ
>生存者を返し死亡者への
>補償金は日朝交渉の中で決める、となったのです。
『拉致被害者の意向を踏まえ 家族全員を帰国させる』となった為
『本人達が日本に行きたがらないので 北朝鮮政府としては強制連行は出来ない』
と嘘の答弁をされた為（実質上）返されなかった。
今の子供達も『本人が日本に行きたがらない』が言い訳なのだが、それを否定する証拠が無いので 誰も何も言えない状況。
937 ：通りすがり：03/07/22 22:47 ID:FfFwfKpP
>>934
小泉・金会談で 『本人の意向を確認してから』となって
数日後 北朝鮮の外務省発表と言う形で 表明されているよ。
又 その後の日本からの調査団報告書でも『その件が再確認された』事が書かれているよ。
まあ、アメリカ・北朝鮮会談で 核開発が完全にバレてしまい、北朝鮮が逆切れし
その結果 切り札として（北朝鮮が）『被害者』のカードを温存しようとしているのが 現状・・・ＴＴ
小泉・金会談で 『本人の意向を確認してから』となって
数日後 北朝鮮の外務省発表と言う形で 表明されているよ。
又 その後の日本からの調査団報告書でも『その件が再確認された』事が書かれているよ。
まあ、アメリカ・北朝鮮会談で 核開発が完全にバレてしまい、北朝鮮が逆切れし
その結果 切り札として（北朝鮮が）『被害者』のカードを温存しようとしているのが 現状・・・ＴＴ
938 ：通りすがり：03/07/22 22:55 ID:FfFwfKpP
>>928
正確には
『核やミサイル開発はしない』・『拉致被害者は返す』が 日朝友好化の条件（ピョンヤン宣言）であったが
『北朝鮮は核開発をしている』事をアメリカは証明してしまった為
『約束を守るように』と日本は要求したが 北朝鮮が【火病】状態になっているのが、
正確な表現だよｗ
アメリカは核問題さえ無ければ『放置したい』（あんな蛮族を滅ぼしても意味が無い）のが本音であり
金になるイラクは優先し（無理やり）攻撃しても、テロ（犯罪）国家の北朝鮮は放置しているのが 現状ｗ
正確には
『核やミサイル開発はしない』・『拉致被害者は返す』が 日朝友好化の条件（ピョンヤン宣言）であったが
『北朝鮮は核開発をしている』事をアメリカは証明してしまった為
『約束を守るように』と日本は要求したが 北朝鮮が【火病】状態になっているのが、
正確な表現だよｗ
アメリカは核問題さえ無ければ『放置したい』（あんな蛮族を滅ぼしても意味が無い）のが本音であり
金になるイラクは優先し（無理やり）攻撃しても、テロ（犯罪）国家の北朝鮮は放置しているのが 現状ｗ
939 ：朝まで名無しさん：03/07/22 23:09 ID:AhW6YiDm
・拉致なんかたいしたことじゃない
・核兵器作るのはやむをえない
・みんなアメリカのせい
・日本はうそつきでずるい
なんつってるﾔｼらは全員死ね！
・核兵器作るのはやむをえない
・みんなアメリカのせい
・日本はうそつきでずるい
なんつってるﾔｼらは全員死ね！
940 ：朝まで名無しさん：03/07/23 05:26 ID:lCRL9Nja
そろそろ次スレ
941 ：親分：03/07/23 06:59 ID:Gy3f99hv
手打ちとは一方的なものやないで～。
９３８が拉致、ミサイル、核の解決を日朝国交回復の条件と言っているが、
それは日本側の条件として俺も認める。
それじゃ皆の衆、日朝国交回復の北側の条件を言ってみな。
交渉事はお互い条件を出し合い妥協点を探るものよ。
一方の条件ばかり叫んでみてもなにになるんや。
堅気衆の出る幕やない。もっと勉強して出直しなはれ。
９３８が拉致、ミサイル、核の解決を日朝国交回復の条件と言っているが、
それは日本側の条件として俺も認める。
それじゃ皆の衆、日朝国交回復の北側の条件を言ってみな。
交渉事はお互い条件を出し合い妥協点を探るものよ。
一方の条件ばかり叫んでみてもなにになるんや。
堅気衆の出る幕やない。もっと勉強して出直しなはれ。
942 ：朝まで名無しさん：03/07/23 09:16 ID:uyzd3836
>>925
>どうだろう・・・実際北の核が落ちれば・・・・・・・・
日本という国は当てには出来ないだろう。
正直、日本は在日に食い荒らされている。拉致事件、核開発が明るみに出ても、
在日と北朝鮮シンパは、未だに「日本が悪い！」「過去の補償！」等と
寝言を言っている。
正直、国民１人１人が立ち上がるべきだ。
国民１人当たり１００円出せば、ミサイルが１機購入できる。
朝銀に出した１兆３千億円があれば、ミサイルなんぞ１３０発購入できる。
（この金が実際に北朝鮮に流れているのだから恐ろしい。もし北が太平洋を
超えられるミサイルを開発し、アメリカ本土の直接攻撃をかけたら、間違いなく
日本も「北朝鮮の支援国家」として滅ぼされるだろう・）
国民が「対侵略者組織」を結成し、独自の軍事力を持つべきだ。
日本人の財力なら、個人の集団でも、核装備が十分に可能だ。
>どうだろう・・・実際北の核が落ちれば・・・・・・・・
日本という国は当てには出来ないだろう。
正直、日本は在日に食い荒らされている。拉致事件、核開発が明るみに出ても、
在日と北朝鮮シンパは、未だに「日本が悪い！」「過去の補償！」等と
寝言を言っている。
正直、国民１人１人が立ち上がるべきだ。
国民１人当たり１００円出せば、ミサイルが１機購入できる。
朝銀に出した１兆３千億円があれば、ミサイルなんぞ１３０発購入できる。
（この金が実際に北朝鮮に流れているのだから恐ろしい。もし北が太平洋を
超えられるミサイルを開発し、アメリカ本土の直接攻撃をかけたら、間違いなく
日本も「北朝鮮の支援国家」として滅ぼされるだろう・）
国民が「対侵略者組織」を結成し、独自の軍事力を持つべきだ。
日本人の財力なら、個人の集団でも、核装備が十分に可能だ。
943 ：朝まで名無しさん：03/07/23 09:54 ID:uimdAtXC
２２日付の米紙ワシントン・ポストは、北朝鮮に対する不可侵の確約を
米政府が検討し、先に訪米した中国の戴秉国筆頭外務次官に北朝鮮へ
伝えるよう要請したと報じた。同日付ニューヨーク・タイムズ紙も、
ブッシュ政権が外交手段による対応を当面は続けることを米高官が
確認したと報じた
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200307220278.html
果たしてこのニュースの真偽は如何に？
本当だとしたら日本の立場はどうなるのか？
米政府が検討し、先に訪米した中国の戴秉国筆頭外務次官に北朝鮮へ
伝えるよう要請したと報じた。同日付ニューヨーク・タイムズ紙も、
ブッシュ政権が外交手段による対応を当面は続けることを米高官が
確認したと報じた
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200307220278.html
果たしてこのニュースの真偽は如何に？
本当だとしたら日本の立場はどうなるのか？
944 ：朝まで名無しさん：03/07/23 10:03 ID:mEwDtjdt
945 ：@：03/07/23 11:13 ID:Aa2hvkZp
アメはイラク侵攻がベトナム戦争並に泥沼化して
長期の戦いをせねばと考え始めたのでは？(苦笑
イラン侵攻なら原油資源をイラク同様に獲得出来るしい
リベリア紛争に介入しないとアメの黒人奴隷の傀儡国家が倒れ
ダイヤなどの鉱物資源利権が他国に獲られるからね。
北朝へ侵攻しても得られる利益は極少だからね！！（ｗ
イラク派兵の若き米兵たちの間には、ゲリラにいつ何時銃撃されるか
分からんから厭戦気分が急速広がってるらしい、ベトナム戦と同じ状態に
陥ったね！！（ｗ
長期の戦いをせねばと考え始めたのでは？(苦笑
イラン侵攻なら原油資源をイラク同様に獲得出来るしい
リベリア紛争に介入しないとアメの黒人奴隷の傀儡国家が倒れ
ダイヤなどの鉱物資源利権が他国に獲られるからね。
北朝へ侵攻しても得られる利益は極少だからね！！（ｗ
イラク派兵の若き米兵たちの間には、ゲリラにいつ何時銃撃されるか
分からんから厭戦気分が急速広がってるらしい、ベトナム戦と同じ状態に
陥ったね！！（ｗ
946 ：& ◆CmQAXFNOVg ：03/07/23 11:54 ID:Gy3f99hv
いつも我が国は雨の政策転換に翻弄される。
なぜ政府もマスコミも異を唱えないのか。
本来右翼が真っ先に反米を唱えないところに病根の深さを感じる。
なぜ政府もマスコミも異を唱えないのか。
本来右翼が真っ先に反米を唱えないところに病根の深さを感じる。
947 ：@：03/07/23 13:37 ID:Aa2hvkZp
右翼は容朝鮮でも有るぞよ！！（ｗ
覚醒剤で北にお世話になってる為だろうか？（Ｗ
ハマコー悪党党総裁など意外に北朝をカバッテル！！（Ｗ
金丸信の一の子分の用心棒だったからだろうか？（ｗ
たけしのＴＶタックルでハマコーが北擁護発言をドスの利いた声で吠えると
平沢やたけしが目を白黒させてダマッテしまうのがオカシイ！！（ｗ
覚醒剤で北にお世話になってる為だろうか？（Ｗ
ハマコー悪党党総裁など意外に北朝をカバッテル！！（Ｗ
金丸信の一の子分の用心棒だったからだろうか？（ｗ
たけしのＴＶタックルでハマコーが北擁護発言をドスの利いた声で吠えると
平沢やたけしが目を白黒させてダマッテしまうのがオカシイ！！（ｗ
948 ：トランコ将軍：03/07/23 13:43 ID:J5W0/Hfx
949 ：朝まで名無しさん：03/07/23 13:54 ID:p4eEYoTf
米が北を攻撃すると自動的に半島は統一しちゃうだろ
それは中国との関係上米国はしたくないのでよほどの事がない
限り米軍の北への攻撃はないに10ウォン
それは中国との関係上米国はしたくないのでよほどの事がない
限り米軍の北への攻撃はないに10ウォン
950 ：@：03/07/23 14:49 ID:Aa2hvkZp
対北朝強硬論の連中に伺いたいのだが
北朝に人質にされてる拉致被害者が北と戦争になったら
金豚の人間の盾にされて９９％助からないとオイラは思うのだが
アンタらはドウ考えて居るんですかい？
北朝に人質にされてる拉致被害者が北と戦争になったら
金豚の人間の盾にされて９９％助からないとオイラは思うのだが
アンタらはドウ考えて居るんですかい？
951 ：朝まで名無しさん：03/07/23 14:55 ID:kebfOOKR
952 ：トランコ将軍：03/07/23 15:05 ID:J5W0/Hfx
>>950
そこだね！おそらく北が韓国やアメリカと戦争になればおそらく
盾に使うだろうしアメリカもそんな事で空爆を回避したりしない！
おそらく対北強硬派の人達の中には「多少の犠牲がでても北が潰れれば
何人かは無事に帰ってくる！」って考えは有るだろうね・・・！
実際、拉致された人のほとんどは死亡（無論事故じゃ無く拷問や餓死など）
してるだろうし・・・拉致議連なんかはどうすんだろ・・・・・。
そこだね！おそらく北が韓国やアメリカと戦争になればおそらく
盾に使うだろうしアメリカもそんな事で空爆を回避したりしない！
おそらく対北強硬派の人達の中には「多少の犠牲がでても北が潰れれば
何人かは無事に帰ってくる！」って考えは有るだろうね・・・！
実際、拉致された人のほとんどは死亡（無論事故じゃ無く拷問や餓死など）
してるだろうし・・・拉致議連なんかはどうすんだろ・・・・・。
953 ：まいっちんぐマチ先生：03/07/23 16:10 ID:nAYM2f2j
954 ：朝まで名無しさん：03/07/23 20:24 ID:o2GqjlXr
955 ：よし：03/07/23 20:35 ID:KqtPAmZd
ブッシュさんは「ミスター金正日」と敬称で呼んでいる。
956 ：朝まで名無しさん：03/07/23 20:36 ID:459M+wjQ
日本政府が強行論で家族会がなだめ役なら、
北朝の人質が安全だけど、反対になってるのが問題。
北朝の人質が安全だけど、反対になってるのが問題。
957 ：37号：03/07/23 20:55 ID:YVH30MaX
>>950
「圧力政策」は、今までやってきた「コメ支援すれば進展するだろう」⇒まったく進展せず
よりは「可能性」があるだろうな。
まず、今までのそういう「太陽政策」について総括してから批判してもらいたいものだ。
第一、「人質」「人間の盾」は、その事をちらつかせなければ効果がない。
今のところ全くその気配がない⇒圧力をもっとかけても差し支えない
ということだ。
そもそもかの将軍様に、「壊滅」を被る覚悟があるのかな？
「圧力政策」は、今までやってきた「コメ支援すれば進展するだろう」⇒まったく進展せず
よりは「可能性」があるだろうな。
まず、今までのそういう「太陽政策」について総括してから批判してもらいたいものだ。
第一、「人質」「人間の盾」は、その事をちらつかせなければ効果がない。
今のところ全くその気配がない⇒圧力をもっとかけても差し支えない
ということだ。
そもそもかの将軍様に、「壊滅」を被る覚悟があるのかな？
958 ：通りすがり：03/07/23 22:23 ID:HH2t9puQ
>>941
>手打ちとは一方的なものやないで～
馬鹿が多いなぁ～
日本から譲歩する理由も無ければ しなくてはならない理由も無い。
日本は『ピョンヤン宣言を守れば 経済援助をしても良い』と言うのは変わっておらず、
北朝鮮が『アメリカの責で（核開発がバレて）重油が貰えなくなったので
拉致問題も解決取止め』と一方的に言ったのを 【妥協すべき】では、
【北朝鮮のゴネ得にしろ】と言っているのに 等しいｗ
>>950
・過去数十年米支援をやり続けてきた → 拉致認めず
・『拉致の解決が無いと支援しない』と宣言 → 拉致を認める
以上が過去の経緯だよｗ
（同様に、太陽政策をやっている韓国に対しては『拉致』を認めずｗ）
誘拐犯との交渉において『一方的な譲歩』は絶対行なってはならない項目だよｗ
ヤクザに対し 弱みを見せると、舐められてしまい 永遠に恐喝され続けるのが 常識なんだが・・・
（一旦 金を出したら、永遠に金をセビられて かつ 人質も返して貰えないよｗ）
>手打ちとは一方的なものやないで～
馬鹿が多いなぁ～
日本から譲歩する理由も無ければ しなくてはならない理由も無い。
日本は『ピョンヤン宣言を守れば 経済援助をしても良い』と言うのは変わっておらず、
北朝鮮が『アメリカの責で（核開発がバレて）重油が貰えなくなったので
拉致問題も解決取止め』と一方的に言ったのを 【妥協すべき】では、
【北朝鮮のゴネ得にしろ】と言っているのに 等しいｗ
>>950
・過去数十年米支援をやり続けてきた → 拉致認めず
・『拉致の解決が無いと支援しない』と宣言 → 拉致を認める
以上が過去の経緯だよｗ
（同様に、太陽政策をやっている韓国に対しては『拉致』を認めずｗ）
誘拐犯との交渉において『一方的な譲歩』は絶対行なってはならない項目だよｗ
ヤクザに対し 弱みを見せると、舐められてしまい 永遠に恐喝され続けるのが 常識なんだが・・・
（一旦 金を出したら、永遠に金をセビられて かつ 人質も返して貰えないよｗ）
959 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/07/23 22:48 ID:Xmx7FHUs
>>952
あの国はやさしく接すると付け上がり、強気でいくと
拍子抜けするほどヘタレになる。
拉致被害者を盾に使う可能性はあるが、「盾に使ったら
戦後どうなるか分かってんのか？？半島人も豚将軍もお前ら
全員絶対に許さんぞゴルァ！！」ぐらいの気迫でいくと
あわてて止めるだろう。で、負けて豚将軍が逃げた後
「悪いのは金ニダ。我々は拉致被害者を保護した。」
とかぬかして自分らの戦後の保身の為に使う可能性大。
そうならないかも知れないが、そん時は朝鮮人どもに
それなりにあがなってもらおう。在日含めてな。
あの国はやさしく接すると付け上がり、強気でいくと
拍子抜けするほどヘタレになる。
拉致被害者を盾に使う可能性はあるが、「盾に使ったら
戦後どうなるか分かってんのか？？半島人も豚将軍もお前ら
全員絶対に許さんぞゴルァ！！」ぐらいの気迫でいくと
あわてて止めるだろう。で、負けて豚将軍が逃げた後
「悪いのは金ニダ。我々は拉致被害者を保護した。」
とかぬかして自分らの戦後の保身の為に使う可能性大。
そうならないかも知れないが、そん時は朝鮮人どもに
それなりにあがなってもらおう。在日含めてな。
>>958
日本じゃなく韓国が、約束した原発建設のための経済援助をしなかった。
日本じゃなく韓国が、約束した原発建設のための経済援助をしなかった。
961 ：37号：03/07/23 22:59 ID:YVH30MaX
>>960
「約束」って何のことっすか？
「約束」って何のことっすか？
962 ：朝まで名無しさん：03/07/23 23:56 ID:sojO6rAa
963 ：通りすがり：03/07/24 00:25 ID:Gb26pPmh
>>961
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00108.htm
>北朝鮮が核施設を放棄する代わりに
>軽水炉の原発とそれの建設まで重油を供給する事になった
と言う件だと思うが・・・
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00108.htm
>北朝鮮が核施設を放棄する代わりに
>軽水炉の原発とそれの建設まで重油を供給する事になった
と言う件だと思うが・・・
964 ：朝まで名無しさん：03/07/24 00:38 ID:zaO1H828
967 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/07/24 01:36 ID:hF9hXaOk
>>964
そうだ若人あきらだ。お笑いかモノマネ系だったかな。
事件自体は北の拉致事件を知るにつれ「こういうことがあったな」と
何度も頭をよぎったが名前が思い出せなかった。
これも＠にかかれば公安の陰謀ですか（w
そうだ若人あきらだ。お笑いかモノマネ系だったかな。
事件自体は北の拉致事件を知るにつれ「こういうことがあったな」と
何度も頭をよぎったが名前が思い出せなかった。
これも＠にかかれば公安の陰謀ですか（w
968 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/07/25 02:52 ID:ZhaZu/S2
人大杉のお陰で「陰謀ダアア！！」＠や「わが国は共和国と比べて
劣ってるね。プッ！」山下のような知障が来ないので良いね。
劣ってるね。プッ！」山下のような知障が来ないので良いね。
>>968
同意
同意
970 ：朝まで名無しさん：03/08/01 11:06 ID:tKa/8Nma
このスレもめっきり静かになっちゃったね。
今回のNGOがどういう団体なのか知れないけれど、
本当に子供達が帰国出来るなら乗ってみてもいいんじゃないかな？
「NGOが出る幕じゃない」ってのはおかしいと思うぞ。
今回のNGOがどういう団体なのか知れないけれど、
本当に子供達が帰国出来るなら乗ってみてもいいんじゃないかな？
「NGOが出る幕じゃない」ってのはおかしいと思うぞ。
971 ：朝まで名無しさん：03/08/01 14:38 ID:PRgOiEG5
972 ：朝まで名無しさん：03/08/01 17:03 ID:vkWEjqk2
今の日本の世論はおかしい。
そもそも一時帰国の予定だった奴を引き止めて
５人の家族を返せと言い出したのは日本だ。
自分達が見返りを要求する口実を与えながら
北を非難すると言うのはお門違いと言うモノ。
詰り北は５人の家族を出しに見返りを要求する計画などなかったのに
丸で始めからそれが目的であるかのように言っている連中は
家族会なども含めて頭がおかしいとしか思えない。
ほんとに被害者や被害者の家族を救出する気があるのか？
少しはなんで原状回復ではなく一時帰国だったのかなど、
自国の政府を疑って掛かるべきだ。
日本政府を信じてても拉致事件は進展しないと思う。
小泉なんて拉致事件の事なんかなんとも思ってないだろう。
野党は拉致事件が膠着状態に陥った責任を国会で追及すべきだ。
小泉政権では拉致事件は解決出来ないような気がする。
そもそも一時帰国の予定だった奴を引き止めて
５人の家族を返せと言い出したのは日本だ。
自分達が見返りを要求する口実を与えながら
北を非難すると言うのはお門違いと言うモノ。
詰り北は５人の家族を出しに見返りを要求する計画などなかったのに
丸で始めからそれが目的であるかのように言っている連中は
家族会なども含めて頭がおかしいとしか思えない。
ほんとに被害者や被害者の家族を救出する気があるのか？
少しはなんで原状回復ではなく一時帰国だったのかなど、
自国の政府を疑って掛かるべきだ。
日本政府を信じてても拉致事件は進展しないと思う。
小泉なんて拉致事件の事なんかなんとも思ってないだろう。
野党は拉致事件が膠着状態に陥った責任を国会で追及すべきだ。
小泉政権では拉致事件は解決出来ないような気がする。
973 ：朝まで名無しさん：03/08/01 17:15 ID:vV3IU1Po
＞972
ていうか、拉致は日本が勝手にでっち上げた話だ。
北朝鮮に謝罪を。
ていうか、拉致は日本が勝手にでっち上げた話だ。
北朝鮮に謝罪を。
974 ：ビッグバン宇宙論は完全に間違いでした！！！！！：03/08/01 18:29 ID:IYDR7BFu
科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和な世界を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和な世界を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
975 ：通りすがり：03/08/01 20:03 ID:E+Kyui9U
>>972
マジレスすると・・・
本来、ピョンヤン宣言の時には 『家族全員を日本に返す』って約束だった。
しかし、北朝鮮が『本人達が日本への帰国を嫌がっている』と嘘を言った為、【一時帰国】って事になった。
だが、拉致被害者達が『実は・・・』と言う話になり、北朝鮮の嘘がバレ 彼らは日本に永住する事になった・・・
それから、韓国の拉致被害者を認めず 日本のみの被害者を認めたのは
『金の為』と言うのが 日米韓の一致した見解だが・・・
ＰＳ
過去 数十年 人道支援をしたが 『拉致』は解決せず
支援を止めたら 『拉致』が解決しつつある【現状】をキチンと認識しようねｗ
マジレスすると・・・
本来、ピョンヤン宣言の時には 『家族全員を日本に返す』って約束だった。
しかし、北朝鮮が『本人達が日本への帰国を嫌がっている』と嘘を言った為、【一時帰国】って事になった。
だが、拉致被害者達が『実は・・・』と言う話になり、北朝鮮の嘘がバレ 彼らは日本に永住する事になった・・・
それから、韓国の拉致被害者を認めず 日本のみの被害者を認めたのは
『金の為』と言うのが 日米韓の一致した見解だが・・・
ＰＳ
過去 数十年 人道支援をしたが 『拉致』は解決せず
支援を止めたら 『拉致』が解決しつつある【現状】をキチンと認識しようねｗ
976 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:36 ID:ZsbQAxA5
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
977 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/08/03 01:53 ID:t//YiujK
978 ：朝まで名無しさん：03/08/03 22:15 ID:bt043C7M
夜道を歩いていたカップルを殴って袋詰めにして北朝鮮に拉致して
24年間家族と連絡もさせなかった。
これは誘拐と監禁
実行者とそれを指示した金正日は日本の法廷で裁いて
ちゃんと日本の刑務所にはいるのがまっとうな解決で
それを求めていない時点で日本は最大限の譲歩をしている
家族の一時帰国の約束のなんのっていまだに言ってる奴はあふぉ
24年間家族と連絡もさせなかった。
これは誘拐と監禁
実行者とそれを指示した金正日は日本の法廷で裁いて
ちゃんと日本の刑務所にはいるのがまっとうな解決で
それを求めていない時点で日本は最大限の譲歩をしている
家族の一時帰国の約束のなんのっていまだに言ってる奴はあふぉ
979 ：朝まで名無しさん：03/08/03 22:43 ID:UXt4pnut
>>978,975
交渉するつもりがあんならマトモにルールを守れ
北がおかしいと思うなら同じ事をするな
ルールを破ったのがどっちが最初か、それが日本なら墓穴を掘っているつうことだろ
まあ、在日のみなさんは日々北叩きで熱心のようだけど、北を叩いても市民権はあげないよ
チョンはすべて追放か私刑
交渉するつもりがあんならマトモにルールを守れ
北がおかしいと思うなら同じ事をするな
ルールを破ったのがどっちが最初か、それが日本なら墓穴を掘っているつうことだろ
まあ、在日のみなさんは日々北叩きで熱心のようだけど、北を叩いても市民権はあげないよ
チョンはすべて追放か私刑
980 ：朝まで名無しさん：03/08/03 23:17 ID:8UsMr0+H
981 ：通りすがり：03/08/04 00:05 ID:s+UXDZ9W
>>979
交渉のルールを破っているのは 北朝鮮ですが？
日本政府はピョンヤン宣言通り、
『拉致と核やミサイルを何とかすれば 経済援助をします』
との態度は全く変わっていないよｗ
それから、小泉・金会談で 【拉致】を認め 『全員を帰す』と明言している。
（拉致を認めた以上 全員の帰国は当たり前：折込済みの措置だよｗ）
それに対し 嘘（>>975参照）の仮定を出した為 【一時帰国】と言う名称にはなっているが
その前に『本人の意思を優先』と約束しており 又 『北朝鮮に返す』と約束していない以上
拉致被害者の帰国に対しては何ら問題がありませんが？
（北朝鮮の言う『約束』のソースが存在せず、
どう見ても 事前打ち合せレベルで本契約まで至っていない以上
問題は無いんだが・・・）
交渉のルールを破っているのは 北朝鮮ですが？
日本政府はピョンヤン宣言通り、
『拉致と核やミサイルを何とかすれば 経済援助をします』
との態度は全く変わっていないよｗ
それから、小泉・金会談で 【拉致】を認め 『全員を帰す』と明言している。
（拉致を認めた以上 全員の帰国は当たり前：折込済みの措置だよｗ）
それに対し 嘘（>>975参照）の仮定を出した為 【一時帰国】と言う名称にはなっているが
その前に『本人の意思を優先』と約束しており 又 『北朝鮮に返す』と約束していない以上
拉致被害者の帰国に対しては何ら問題がありませんが？
（北朝鮮の言う『約束』のソースが存在せず、
どう見ても 事前打ち合せレベルで本契約まで至っていない以上
問題は無いんだが・・・）
982 ：通りすがり：03/08/04 00:19 ID:s+UXDZ9W
>>981に追記
公式には 田中を始め 交渉担当者（北朝鮮を含め）全員が、『明確な約束は無かった』と主張している。
（帰国直前になっても 『北朝鮮へ返すとの約束をしてくれ』と
日本外務省と北朝鮮とで 押し問答になっているレベルから見ても、まず間違いが無いと思われる）
確かに 売国奴（田中）が 日本政府の意向を無視して 独断で（密室で）約束を行なった可能性はあるが、
国会答弁で公式に否定しており また 上司の認可を受けてないのは明確なので、
どう考えても 『約束』と言うより 『これで調整をしてみましょう』のレベルｗ
よって、チョンの言葉遊び（日本人は『約束』の言葉に弱いと思い込んでいるらしい）に付き合う必要は無いと思われ・・・
公式には 田中を始め 交渉担当者（北朝鮮を含め）全員が、『明確な約束は無かった』と主張している。
（帰国直前になっても 『北朝鮮へ返すとの約束をしてくれ』と
日本外務省と北朝鮮とで 押し問答になっているレベルから見ても、まず間違いが無いと思われる）
確かに 売国奴（田中）が 日本政府の意向を無視して 独断で（密室で）約束を行なった可能性はあるが、
国会答弁で公式に否定しており また 上司の認可を受けてないのは明確なので、
どう考えても 『約束』と言うより 『これで調整をしてみましょう』のレベルｗ
よって、チョンの言葉遊び（日本人は『約束』の言葉に弱いと思い込んでいるらしい）に付き合う必要は無いと思われ・・・
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984 ：山下 清：03/08/04 01:45 ID:3p64Ernu
おぉ！このスレも久し振りだね。
さて毎日新聞はその社説で、
共和国の高官が｢子供たちは帰るべきだ｣と発言したことを捉えて、
｢それなら、すぐに帰すべきだ｣などとアフォ丸出しで子供みたいなことを言っている。
間違いなく共和国は子ども達をただちに帰すだろう、
わが国が約束通り、５人を一旦帰朝させたらね。
なんでわが国はそんな簡単な約束さえ守れないのだろう？
985 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/08/04 03:08 ID:3qBmZ25I
蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話(毎日新聞)
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、
実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん（４５）方に、
「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、
無言電話がかかっていることが２７日、分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/27/20021028k0000m040028000c.html
↑
>>984嫌がらせしてんのお前だろ？「山下 清」じゃなくて「大久保 清」の間違いだろ（プ
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、
実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん（４５）方に、
「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、
無言電話がかかっていることが２７日、分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/27/20021028k0000m040028000c.html
↑
>>984嫌がらせしてんのお前だろ？「山下 清」じゃなくて「大久保 清」の間違いだろ（プ
986 ：まいっちんぐマチ先生：03/08/04 03:14 ID:XYE1wohQ
test
987 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏） ：03/08/04 03:35 ID:3qBmZ25I
>>979
>ルールを破ったのがどっちが最初か
明確な約束は無かった訳だが仮に約束していたとしてもだ
拉致誘拐しといてルールなんて言えた柄か。ボケ。
誘拐犯が金払う約束取り付けたら正当な請求権が生じるのか。
そんな理屈が通るならDQNガキの恐喝も合法になるな。
「理由はどうあれ金を出せと言われてハイと言ったんだから
その金の正当な所有者は彼らであなたには払う義務がある。」と
言われてお前は納得するのか？
拉致した家族は日本に返して「当たり前」だ！！馬鹿が。
>ルールを破ったのがどっちが最初か
明確な約束は無かった訳だが仮に約束していたとしてもだ
拉致誘拐しといてルールなんて言えた柄か。ボケ。
誘拐犯が金払う約束取り付けたら正当な請求権が生じるのか。
そんな理屈が通るならDQNガキの恐喝も合法になるな。
「理由はどうあれ金を出せと言われてハイと言ったんだから
その金の正当な所有者は彼らであなたには払う義務がある。」と
言われてお前は納得するのか？
拉致した家族は日本に返して「当たり前」だ！！馬鹿が。
988 ：ＮＰＯ：03/08/04 06:30 ID:YpgmvwYN
ニュースで「子供たちを返すのが先だ」などと色々記者会見してたけど。。。
そりより、子供たちに「説明責任」を果たすのが先ではないのか？
ずっと偽りの家庭を築いてきて、いきなり“日本人だから”と言われたって
子供らもパニックだろ～
第三国でお互い会って説明責任を果たすのが先だろ！
そりより、子供たちに「説明責任」を果たすのが先ではないのか？
ずっと偽りの家庭を築いてきて、いきなり“日本人だから”と言われたって
子供らもパニックだろ～
第三国でお互い会って説明責任を果たすのが先だろ！