コピーコントロールCD議論スレPart32

規格外欠陥CDが日本に登場して一年以上が経過した。
導入の先兵となったのはエイベックスだが、東芝EMIは親会社EMIの
後押しを受けてジャズやクラシックにまで魔の手を伸ばす。
SMEはレーベルゲートCDを発売し、コピーコントロールCDを取り巻く状況は
複雑になりつつある。
コピーコントロールすることの是非、音楽業界の在り方、法的・技術的な
問題について、賛成反対問わず建設的な議論をお願いします。

前スレ
コピーコントロールCD議論スレPart31(実際は前スレが32?)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048685342/
関連リンクは >>2以降
>>2-30ぐらい
リンク切れはご容赦ください。

「創造サイクルの保護」と称して音楽文化破壊に邁進するレコード会社一覧
（特に注記の無い会社はプロテクト部分に欠陥規格「Cactus Data Shield 200」を使用）

avex
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI
　http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
　http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン
　http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック
　http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント
　http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
　http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント
　http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
キングレコード
　http://www.kingrecords.co.jp/cccd/

ZOMBA RECORDS JAPAN（Key2Audio）
　http://www.zomba.jp/cccd/

3月26日現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス（※輸入盤は除く）
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
フォーライフミュージックエンタテインメント
パイオニアLDC
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
Being系各社（B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・ROOMSなど）

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm

ほぼ日刊イトイ新聞　〜ＣＣＣＤを知っていますか？〜
http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html

CCDリンク(2)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
AV機器各社コピーコントロールCD関連リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
音楽配信メモ
http://xtc.bz/
C堂7 CCCD特集
http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
bounce.com CCCDってなに!?
http://www.bounce.com/article/article.php/470
★パテントサロン★　トピック　複製防止機能付きCD
http://www.patentsalon.com/topics/cd/
CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss/
Music Liberation Front
http://www.babbagelab.com/mlf/
CCCD反対バナー
http://net2.system.to/jirou/pcd/index.html
http://www.babbagelab.com/mlf/
http://www.jayfreak.com/cccd/ourmusic.html

簡単Ｑ＆Ａ
Q1.CCCDってなに?
A1.コピーコントロールCDの略
　CDS-シリーズ Key2Audio などの弱いコピープロテクトの日本国内での総称。
　但し、Key2AudioはCDSと比べると若干強いです。
Q2.ふつうのCDとどこがちがうの?
A2.CDの規格外の部分が有ります。
　PC用のドライブなどを騙すためのウソの情報が記録されています。
　CDS-シリーズには音楽部分にエラーを故意に入れています。
Q3.CDプレイヤーでは聞けないの?
A3.mp3ファイルを再生できるプレーヤー及びDVDプレーヤーでは再生できない確率が高くなります。
　音が聞こえてもノイズが乗る事も有るようです。
　使い込んだプレーヤーで再生できない可能性も有ります。
Q4.パソコンでは（CDプレーヤーと同じ部分は）聞けないの?
A4.何もせずWMPで再生出来たら運が良いです。
　最悪の場合、ドライブが変な音を出すので直ぐにディスクを取り出しましょう。
Q5.MDに録音できないの?
A5.CDプレーヤーのデジタル出力→デジタル入力又はアナログ入力で可能です。
Q6.mp3にできないの?
A6.運が良ければ、今あるパソコンで変換できます。
Q7.CDプレーヤーで再生出来ない、どうすれば良い？
A7.もし聞けなくてもCCCDの返品は受付けてもらえません。
　まずは「国民生活センター」http://www.kokusen.go.jp/ などに相談しましょう
　解決できない場合は下記へ
　（財）日本消費者協会：http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　日本消費者連盟（日消連）：http://www1.jca.apc.org/nishoren/

コピーコントロールの弊害
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm
CCCDに反対な人のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~it5m-sn/audio/no_cccd.html
コピーコントロールCD(CCCD)条件付き反対サイト
http://lark-u2.ug.to/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/
焼きの館
http://www.2style.net/yaki/index.html
コピーコントロールCD（CCCD)についての考察および検証
http://goegoe.dyn.ee/CCCD.html
笹山登生の発言「製造物責任法を問われかねない問題−コピーコントロールCDと2000年問題との関係−」
http://www.sasayama.or.jp/diary/2002apr19.htm
Kenta's Nothing But Pop!
http://www.st.rim.or.jp/~kenta/
"知"は誰のものか　〜揺れる知的所有権〜
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/
＜コピー防止CDは音楽ファンを泣かす？＞
http://www.jpopfront.com/menu5right015.html

公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会の開催について」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02061902.pdf
ファイル交換やCD-Rが音楽売上に貢献？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020619104.html
『ボン・ジョヴィ』の新プログラムは海賊版阻止に有効か？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020925306.html
人気ファイル交換ソフト『カザー』を利用した音楽販売サイトが成功
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020927108.html
本間忠良の「技術と競争」ワークショップ
http://tadhomma.infoseek.livedoor.com/
DVDフォーラム、DVDオーディオ・コンファレンスを開催
「CCCDからDVDオーディオへ」 エイベックス依田会長
2003年はDVDオーディオの普及期に。DVD-ARは3月に正式決
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm
日本レコード協会会長、不正コピーを激しく糾弾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000013-bcn-sci

パソコンにコピーできるCCCD
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
使い勝手もよくしたいコピー防止CD・売上不振の音楽業界
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200212/20/1.html
CD-Rの「音」を考える
“世界最高レベルのユーザー”に聞く音質向上テクニック
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/nj00_cdr5.html
DeCSS作者のノルウェー少年に無罪判決
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/xert_dvd.html
・「音楽産業は自滅の道を転がる」
　　団藤保晴（現役の新聞記者）
http://dandoweb.com/backno/20021121.htm
・なぜか世界で日本だけに行なわれているCD（レコード）レンタル
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
「コンテンツが降っていく」――メモリースティックの“音楽戦略”
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/11/nj00_memorystick.html
音楽業界がP2P感染のワーム作成？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/16/nebt_03.html
「おとりファイル」で違法なファイル交換と戦う新興企業
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030116103.html

P3内の不正プログラムが実行される新しいタイプのウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0116/mp3.htm
Macrovision、コピーコントロールCD技術「CDS-300」を発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030120/macrov.htm
MS、音楽著作権管理の新ソフト発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/20/xert_drm.html
レーベルゲートCD、22日スタート。気になるサポートは？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/21/nj00_cccd.html
レーベルゲートCDの“次”を模索するSME
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/21/nj00_sme.html
SMEのCCCD「レーベルゲートCD」が販売開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030121/sme.htm
JASRACとRIAJが電子透かしに関する共同発表を実施
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030122/wm.htm
RIAAがKaZaAユーザーの身元開示請求裁判に勝訴
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0122/riaa.htm
「キャロル」ベスト盤、発売当日に回収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000001-spn-ent
レンタルCDは最初の客が得をする？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/nj00_rental.html

レーベルゲートCDに採用された新しい音質改善技術
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/nj00_pdls.html
コピー防止は民間の手で――ハイテク大手の宣言、家電は不在？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/xert_adp.html
P2Pファイル交換サイト「1年で300％以上増加」
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_15.html
RIAJ、2002年累計レコード生産実績を発表
−4年連続で前年割れ、シングルが24%減
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030124/riaj.htm
2002年国内音楽ソフト売上、過去最悪の下落幅12％
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0124/riaj.htm
エイベックス、音楽配信サイトにつながるDVD発売
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030127AT1D2500827012003.html
楽曲などのファイル交換サービスは著作権侵害　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0129/017.html
ソニー、2002年度第3四半期の業績を発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030129/sony.htm
東京地裁、日本MMOの著作権侵害を認める中間判決──JASRACとRIAJ「高く評価できる」
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/01/29/641475-000.html
「ファイルローグ」裁判、日本MMOが著作権侵害の主体と認定
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0129/fr.htm

Kazaaの逆襲――ファイル交換訴訟に新展開
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/ne00_kazaa.html
音楽CDの条件付きコピー可能な技術に、消費者は冷ややかな目
http://japan.internet.com/research/20030129/1.html
コピーコントロールCDだったら買わない人が3割
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
文化庁の著作権ページ
http://www.bunka.go.jp/frame.asp?fl=list&id=1000002923&clc=1000000081
「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」――再び，コピーコントロールCDを考える
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
CCCD採用レーベルの対応一覧
http://www.jayfreak.com/cccd/specification.html
CCCD FAQ
http://www.jayfreak.com/cccd/faq/index.html
avexのコピーコントロールCD（規格外CD）について
http://www5b.biglobe.ne.jp/~o-goto/cccd.html

コピーコントロール CD、「買わない」が３割
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html
コピー防止機能付きCD、消費者の77％が反感――米ガートナー調査
http://cnet.sphere.ne.jp/News/Flash/2002/2002-1025-F-4.html
コピーコントロールCDは聞くに堪えない---高級機でわかったその実力
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0624/06niv_si9999_06.html?top

JBOOK：
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=31&key=%83R%83s%81%5B%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%8B
neowing
http://www.neowing.co.jp//search.html?current=0&step=50&result=GDIX3dec46bb67b7&restrict=CD&word_1=AN_%A5%B3%A5%D4%A1%BC%A5%B3%A5%F3%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB
レーベルゲートCD
JBOOK：
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=31&key=%83%8C%81%5B%83x%83%8B%83Q%81%5B%83g
@TOWER.JP
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=Title&entry=%83%8C%81%5B%83x%83%8B%83Q%81%5B%83gCD&GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL&x=23&y=12

ツール
挿入通知のOFF
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se244184.html
CCCDアンインストーラ（CDS-200用）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html
http://www.avexnet.or.jp/cccd/uninstall.htm

公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会」の報告書が出ました。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03033103.pdf

ヨMIもいつの間にかアンインストーラ配布していた。
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/uninstall.htm

挿入しただけで CCCDが同意確認なしに特定のファイルを破壊する
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/ml-archive/memo/2003.04/msg00011.html

http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20053453,00.htm
別のスレッドで見つけたが、この文章はCCCDに対する
本質を突いていて、なかなか面白い。日本にもこういった
指摘をするライターがいるといいんだが。

CCCDとは直接関係ないが、セントラルヒーティングが
そういう理由で普及したというのも、この文で初めて
知りますた。CCCD問題、何かためになるな（ｗ

JASRACとの往復書簡
http://www1.odn.ne.jp/~aab87530/news/2002/topic01.html

http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200304.month/5722.html
その他の未確認情報
------------------
CCCDをCD-ROMに挿入した途端に行われるインストールには、ActiveXコントロー
ルのインストールが含まれるようです。その安全性はよくわかりません。「安
全であるとマークされていないActiveXコントロール」のようなので安全なの
ではないかと思いますが、よくわかりません。Windowsプログラミングに詳し
い方の調査に期待します。

INSTALL.LOGによると、私の環境では、
| File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\atl.dll | | | | 58938 | 2d1835a8
| File Copy: C:\WINDOWS\ActiveSkin.INI | 01-18-2002 | 18:12:32 | | 112 | 398ca304
| File Copy: C:\WINDOWS\system32\ActiveSkin.ocx | 09-30-2001 | 19:10:44 | 3.65.0.0 | 246784 | 73c606a4
| File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\shlwapi.dll | | | | 131856 | 97e6a077
| File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\urlmon.dll | | | | 166160 | 7eec9854
| File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\wininet.dll | | | | 291600 | f0f51099

となっており、urlmon.dll や wininet.dll が書き換えられているのだろうか？
と心配です。urlmon.dll や wininet.dll は、インターネットアクセス機能の
基本ライブラリではないかと思います。過去のMicrosoftのセキュリティパッ
チのいくつかはこれらを修正するものであり、穴のあるバージョンに書き換え
られているのではないかと不安です。みなさまの環境ではどのようになるでしょ
うか。Windowsに詳しい方の追試を期待します。

元プレイグスの深沼元昭がCCCDに対して「アーティストが気の毒」と発言

http://www.musicmachine.jp/interview/01/05.html
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048685342/348-349

＞2002年３月、エイベックスがパソコンに取り込むことができないコピー防止CDを発売。
＞しかし、使い勝手が悪いという理由から、逆にCD離れを増長させる結果となっていた。


■今回のキーワード　「レーベルゲートCD」
http://www.i-soumu.com/soumu/media_terms/

マドンナ、ハッカーに完敗……新譜をめぐる熾烈な戦い
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

ファイル交換ソフト上でのマドンナの挑発とハッカーの「逆襲」
「What the fuck do you think you're doing？（自分がどんなバカやってるか、わかってんの？）」
とのマドンナの声（in 偽造ファイル）に
「This is what the fuck I think I'm doing....(オレはこんなバカやってんだと思うがね)」
というハッカーの回答･･･
マドンナ オフィシャル・ウェブサイトのハッキング⇒新曲がＭＰ３のフォーマットで公開。

> あ、もちろんCCCDじゃないからね、素敵な音で聴いておくれ。

矢井田瞳　サイキンノヤイコ
ttp://www.aozorarecords.com/yaiko/diary/index.html?id=10405

米Apple、1曲99セントのAACを使用した音楽配信サービスを開始
−20万曲を用意。無制限のCDへの書き出しやiPodにも転送可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm

音楽のこれから [sokabekeiichi.com]
曽我部恵一インタビュー（by 遠藤敏文）
ttp://www.sokabekeiichi.com/special/interview01.html

これはないだろうよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000062-kyodo-ent

＞　同紙によると、ソフトは複数のハイテク企業が開発中。
＞　音楽ソフトを装って個人のパソコンにすべり込ませ、
＞　音楽を違法にダウンロードしようとすると、
＞　パソコンを合法的な有料サイトに自動的に接続させたり、
＞　数分から数時間、停止させる仕組みを検討している。（共同通信）

音楽ライター小田晶房氏の日記でCCCDやレコード会社などに関する記述が
雑誌『map』の編集でもあるライター小田晶房氏がリトルテンポのTICOにインタビューした際、いろいろな圧力でCCCDとかの記述を削除せざるを得なかった事情などが、日記に書かれています。
以下、日記を全文転載させて頂きます（転載許可を小田様より頂きました。ありがとうございます）。いろいろ考えさせられることが多く書かれています。こういう問題もCCCDにはある、ということで。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓＜転載開始＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
５月14日（水）
　いや、これは誰を責めるってことじゃなくて（N君、本当に責めてるわけじゃないからね！）、でもずっと考え続けなくちゃいけないなぁと思って、今日は少しシリアスに書いてみる。
先日、リトルテンポのTICOさんの取材をしたんだけれど、自分が作る大切な音楽を守るためにはどうしたらいいかってことをずっと話してた。
で、その会話の中で、以前所属していたエイベックス／カッティングエッジに対するFuckin'な気持ち（事実、リトルテンポ側が出すことを認めなかったベスト盤を勝手にリリースしている）をはっきりと語ってくれました。
それは本当に納得のいく話で、個人的な誹謗中傷というのとは別の、音楽家としての真っ直ぐな姿勢を感じさせるものでした。
でもって、一応オブラートに包みながら（実はもっと厳しい言葉で）、その言葉を原稿にしたわけですが、最終校正の段で、それをカットさせてほしいとの話が来ました。
確かに、広告収入を基盤として成立している雑誌にとっては、レコード会社との関係性を守らなければならないのも事実。
その一言によって、起こりうる問題は、最初の段階で削るべきという判断はすごくよく分かります。僕も、そんな雑誌を作っていたこともあるから、本当に痛いほどその気持ちがよく分かるし、だからこそ、あえてごねるようなことはしたくない。

http://www.mapup.net/

　でも、それでいいんだろうか、と思う。
例えば、TICOさんはミュージシャンとして、完全に巨大資本に喧嘩をふっかけているわけですよ。
それに僕が乗っかかることなんてお門違いだけれど、伝えるべき言葉を伝えようとすることが、
最低限のメディアの義務だと思うのです。でも、そうはいかないこともある……のか？　本当はどうなのか？

もう１点、TICOさんがCCCDを否定する部分も赤が入ってしまった訳ですが、エイベックス云々……てのは仕方ないとしても、『あるミュージシャンが、意識的にCCCDを否定している』という事実は、
そのミュージシャンの立ち位置を知る意味でも大きなことだと僕は思うのです。
例えば、テイトウワや吉田美奈子の音楽は僕は大好きだけれど、あの人たちがCCCDを称して
“音質云々は否定するほどのものではない”ということを盾に肯定するのを聞いた瞬間、
彼らの音楽を聴きたいとは思わなくなってしまうのです。
自分の音楽は“自分で守る”という意識で作られたもの、そして“商売のためならばその部分はグレイにしておく”という意識で作られたもの、
その意識の違いは、確実に盤に記録されているのですから。
というか、僕はその意識の部分を一番愉しみに音を聴いていたりするのです。
人間的にクズでも構わない、でも音楽家である限り、音に対してだけは純粋であってほしい、と思うのです。
TICOさんの言葉は、メディア的な意味でのCCCDの否定ではなく、音楽家とリスナー（もしくは音楽を買ってくれる人たち）との関係性が変わることを危惧しての発言だっただけに、
正直残念だったりもします。

　話は少し変わりますが、僕らが、一応コマーシャルな仕事をこなしつつ（最近こなせてませんが・笑）mapとして、
完全にインディペンデントで本を作ったり、イベントをしたり、CDを作ったりしてるのは、
自分たちが底辺であるとはいえ、メディアだという意識があるから。
“表現”なんて言葉を使うのは本当におこがましいけれど、言葉を発するのは多少の影響力があるという自負はあって、
だからこそ何の制限も受けない“インディペンデント”という場所で展開しているわけです。
よくOZ DISCの田口さんとも話すんですが、確かに経済的にはキツイけれど、自分たちだけでやることによって、
あの精神的な苦痛から逃れられるという事実だけで、本当にラクチンなもんなんです。
一度やったらやめられないから、その状況を守るために他のこと必死にやっているだけの話です（笑）。
天気がいい日は、昼からビールも飲めるし、ね。

　ただ、僕も憧れていたインディペンデントな文化を持つアメリカが、糞野郎のせいで、今、瀕死の状態です。
もちろん、日本の状況も悲惨です。
だからこそ、もっとくだらない雑誌が出てこないかなぁと日々思っています。
こんな時代だからこそ、メディアが必要だと思うのです。
ねぇ、誰か、とてつもなく面白い雑誌、作ってくれませんか？　もちろん、僕らもガンバリます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑＜転載終了＞↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

以上、>>20-24 は
http://www.mapup.net/
よりの転載でした。

>>1
乙です。

>>1
おつかれっ！

>>1
テンプレ多いけどまとまっていて良いです。お疲れ。

ついでに関連スレの宣伝。

CCCDで歌手を消耗品扱いするレコ社たちPart16
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1052314332/1-17

>>1
Z彼

>>2にフォーライフを追加（非公式回答・6/25より）

>>3からフォーライフを抹消

レコード会社工作員による自作自演の実例

> 投稿者：アコ
> 投稿日：2月8日(土)18時24分33秒 （★注目！→）mmstudio.jvcmusic.co.jp（←注目！★）
> 久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました〜。
> 私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさ
> んにメールしてみました。
> そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
> ちゃんと対応してくれました。･･･（ry
>
> というわけで、みなさん、ビクターにメールで問い合わせをしよう。
> 丁寧な返信がもらえるぞ。

その後（以下の文章は現在、サイトから消去されている）

> スクービードゥーのファンの皆様へ
>
> 平素は、スクービードゥーをご支援頂きまして誠に有り難うございます。
> この度の「オフィシャルホームページＢＢＳ」への当社内からと思われる書き込みに関しての
> ご説明をさせて頂きます。
>
> 先日、当社の社員と思われる人物が一般ユーザーを装い、CCCDを擁護するような書き込みをBBS上に
> 行った事に関して、その後の詳細調査の結果、書き込みは当社内からの発信であることが確認されました。
> この件につきましては、ファンの皆様に多大な不信感を与えてしまう結果となり、スクービードゥーの
> 所属レコード会社としてあってはならない軽率な行為だったと、事の重大さを強く認識し、深く反省すると
> 同時にお詫びを申し上げます。
>
> しかし、スクービードゥーを愛し、飛躍を願う気持ちは、皆様と変わりません。スタッフ一同、気持ちを
> 引き締め頑張りますので、何卒、今後とも今までと変わらぬ応援を宜しくお願い致します。
>
> 2003年3月
> ビクターエンタテインメント株式会社

上げ

フォーライフもか…

doubleがCCCDになったら嫌だ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

オマイラ、外無省のバーチャルアイドルの名前投票汁！
マキコに1票と思ったら「できれば”マキコ”という名はご遠慮願いたい」(外務省幹部）
どう考えたってマキコだよな（Ｗ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/2003_cg/index.html
http://www.musabi.ac.jp/2003/
・日本人女性の名前(漢字、ひらがな、カタカナ)、名前の由来、理由及び背景など。
・平成15年6月9日(月）必着、名前の発表は6月中旬。
応募用紙（PDF）にCG親善大使の名前・
応募者の氏名・年齢・性別・職業・住所・電話番号・FAX番号・メールアドレス
送付先はE-mail、FAX　いずれでも可。
メールアドレス：[email protected]
FAX：03-6402-2518
応募用紙はココ↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/2003_cg/pdfs/form.pdf
　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　マキコマキコマキコ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　マキコマキコマキコマキコ！
マキコ〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>5
> Q5.MDに録音できないの?
> A5.CDプレーヤーのデジタル出力→デジタル入力又はアナログ入力で可能です。

今後、EMIから発売される洋楽は全てMD録音が不可の方向になるみたい。

このスレの住人は旧世紀の遺物だな。
科学技術の進歩、時代の流れを受け入れろよ。
頑固じじいだなあ。

ここ→ http://www.dvd01.hamstar.jp

>>35
アナログ入力経由なら出来るべ。
録音レベルの調整が面倒だけどな。

過去の既得権にしがみつき、時代にとりのこされた奴らのスレはココですか？藁藁

まさかBとか在日が騒いでるんじゃないよね？
彼ら集りのプロ集団だからさ。

>>1乙〜
>>35
＞今後、EMIから発売される洋楽は全てMD録音が不可の方向になるみたい。
ヨMIに電話で問い合わせてみたが、国内盤CCCDは大丈夫みたい…。（むしろ輸入盤CCCDの方だと思うが…）

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>36
時代の流れならDVDだな。CCCDなんてCDデータに傷を入れたに等しいわけだから、時代に
逆行しているな。

>>36
> このスレの住人は旧世紀の遺物だな。
> 科学技術の進歩、時代の流れを受け入れろよ。
> 頑固じじいだなあ。

CCCD自体が旧世紀の遺物で、前時代的技術で作られてるのですが？

>>43　>>44
屁理屈はいい！負け犬らしくキュウンキュウン鳴いて、しおらしくしてろ。
21世紀のナウなヤングはCCCDなんだよ。

CCCDスレはどこも凄まじくレベルが低いな。
何の解決にもなってない。
もう2ch来るのやめようかな…

著作権なんて前時代の遺物

　　　　21世紀のナウなヤングはCCCDなんだよ。




今年って、1983年くらいでしたっけ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ID変えまくって騒いでるのがいるな。しかし･･

・・・・・・・・・・・・・ナウなヤング・・・・・・・・・・・・・・・

カバヤのCMですかい？

>>46
> CCCDスレはどこも凄まじくレベルが低いな。
> 何の解決にもなってない。
> もう2ch来るのやめようかな…


何をいまさら・・・
好き放題やって子供できたら「とりあえず堕ろす？」
とDQN発言してるミュージシャンを大絶賛してる連中なんだぜ(呆笑

大変だな、2ｃｈ慣れしてないのにやらされるとは。

　　　　21世紀のナウなヤングはCCCDなんだよ。





　　　 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 笑わせてくれるぜ

賛成派はくだらない煽りを入れることしか出来なりました。
次の段階は荒らしですか？

おっと、やっちまった。

誤) 出来なりました。
正） 出来なくなりました。

>>53
過敏に反応せず落ち着いて対応すれば良いでしょう。

「本や映画は一回楽しめば終わり。」
「一般の人には(CCCDの音質劣化が)わからない。わかる人がどれだけいますか。」
「リッピングやmp3を楽しむことは既得権益。」
「再生できない一部の人の都合に左右されたくない。」
CCCDを擁護する奴らのレベルはすさまじく低い。こんな奴らに音楽を語ってほしくない。

>21世紀のナウなヤングはCCCDなんだよ。

この台詞でネタと気付けよ┐(´ー｀)┌フッ
反応する方がはづかしい

ネタにしたってレベル低すぎるもん、笑わずにいらないっす(w

>>45
の煽りってネタとしてもこの人ってとっくに30超えてるってことだよね
30回ったいい大人がネット使ってすることが煽りか・・・

無職には無職な理由がある
俺が経営者なら雇わないもん
大人になれよ

もういいよ。つまらん煽りにいつまでも反応すんな。
それより、こっちのほうが重要。

ttp://www.asahi.com/national/update/0517/019.html
消費者の集団訴訟がやりやすくなるかもしれん。
逆にぎちぎちに条文規定されて企業側有利になる可能性もあるが。

>>36の言う科学技術の進歩が核兵器とCCCDという
廃絶されるべき全世界共通のゴミを造りだしたわけだな。

CCCDなんて、安全確実に音楽を聴く権利を侵害されてるようなもんだからなぁ。
新法案で消費者を保護して欲しいよ。

>>59
ちょっとソース古いんだけど裁判関連として「裁判員」という「陪審員」によく似た制度の導入が検討されているらしい。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/shihou/0613-3.html

ただこの制度には眉につばをつけて読むべき事項もあって、以下引用します。
（鈴木みそさんというマンガ家の方のサイトの2003年05月16日の日記より、「ちんげ教」というサイト名はネタです）
（http://www.misokichi.com/）

＞戦前、ほんの少しの間だけ、日本にも陪審員制がしかれたことがあった。なぜなくなったのか、まったく知らないのだが、
＞アメリカのドラマを見るたびに、陪審員制度は面白い、と思っていたので大歓迎である。
＞ところが、なんだかこの裁判員というのは大事な部分が抜け落ちている気がしてならないのだ。

＞権限は与えられているように見える。
＞陪審員ができない「質問」を被疑者にする権利がある。量刑の決定権もあるらしい。
＞裁判官並の権限があるというのは面白い部分であるが、一般人が裁判に行って質問をできるのだろうか。
＞気後れしてしまって発言できない人がほとんどではないかという気がする。
＞それをわかっていてあえて「使わないであろう権利」を入れて、開かれた裁判所という演出をしているのではないかと思ったり。
＞一番ひっかかったポイントは、陪審員は「全員の一致」が必要だが、裁判員は「多数決」なのである。
＞ヘンリー・フォンダは怒るよ（笑）
＞たった一人でも有罪に疑問があれば、話し合いを続けて意見を一致させるか、陪審員をすべて変えて裁判をやり直さねばならない。
＞一人一人の肩に責任がかかるから真剣に判断するんであって、最初から多数決と決められていては、責任が分散してしまって毅然とした判断が下せなくなるのではないだろうか。

>>38>>41
35を修正すると

> Q5.MDに録音できないの?
> A5.CDプレーヤーのデジタル出力→デジタル入力又はアナログ入力で可能です。

但し、今後EMIから発売される洋楽（輸入盤CCCD）はMDデジタル録音が不可の方向になるみたい。

消えるDVDだとさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000041-kyodo-bus_all

ウー・ファンの心声、買うのやめ。

>>64
つまり「任務：48時間以内にリッピングせよ」でつか？

　先週末、東京・赤坂プリンスホテルで日本レコード協会の新会長に就任した
エイベックス・グループの依田巽会長兼社長を励ます会が催された。
　（中略）が、驚いたのは森喜朗前首相、中曽根康弘元首相をはじめとする
政財官の顔ぶれの凄さである。
　不況の日本経済にあって音楽業界に幾ばくかの期待を寄せているのも確か
だが、ひとえに依田会長の交友関係の広さと深さに感心させられた。さまざま
な立場でさまざまなあいさつと激励の言葉が発せられたが一番興味深く思った
のはこの会の代表発起人である石原慎太郎・東京都知事の発言に堺屋太一
元経済企画庁長官が反論したところだった。
　石原知事は「良い音楽をもっと安く手に入るように努力してほしい」と締めた
のに対し、堺屋氏は「音楽を安売りしてはいかん！高く買ってもらえるように頑
張ってほしい」とかみついたのだ。

というわけで、堺屋氏は逝ってよし

>>67
まあ、どっちも間違ってないけどね・・・

ツェッペリンやYESの紙ジャケットが2000円位で売っていて
これをコピーする奴はいないが
モーニング娘だの浜崎だのは3000円で売っていて
これをコピーするわけだから

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http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

>>69
いや堺屋は明らかに間違ってるだろ。

良い音楽とは何か？
一部のお金持ちが、豪華なコンサートホールで、正装して静かに拝聴するのが良い音楽なのか？
一部のお金持ちが、豪華なオーディオ設備と音響ルームで、豪華なソファーに腰掛けて聞くのが良い音楽なのか？
そうじゃないでしょ。

かつて、おニャン子ブームの頃、秋元康は「レコードはグッズの１つ」だと言い切っていた。
これは今の音楽業界の本質を突いた言葉だと思う。
言い換えれば、今の音楽業界は、音楽を売っているのではなく、アイドルグッズを売っているに過ぎない。

CDがタダになれば、つまり前スレで誰かが言ってた「CDメディアの市場価値」が０になれば
ユーザーはCDメディアではなく、音楽の中身だけを評価対象とするようになる。
後は、その評価を数値としてすくい上げ、著作者に金銭配分するシステムを作れば良いだけ。
それを可能にするのが、インターネットだと思う。

有事法制絶対ダメ！！

北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！

オイルも食料もねえのにどうやって
戦争するんだよ！！！

もし、一発でもミサイル発射してきたら
アメリカに攻撃されて
金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！

だから、北朝鮮が攻撃するわけない！！！


本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
市民の生活の自由を制限して
政治家に都合の良い
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！

有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！

今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！！！！

>>72
堺屋氏が言いたかった事は音楽を安売りするなって事じゃないの？
つまりコストの掛かってないチープな音楽を売るなって事。
avexにはまんま当てはまる事だと思うけど。

…と堺屋氏を限りなく弁護してみたけど、やっぱ音楽ソフトは
安くなってほしいので最終的には石原氏を支持する。
というかこの記事のソースは？

>>74
今日の東京スポーツの、木崎徹氏のコラム

って言うか慎太郎は（自分のテリトリーである出版はどうか知らないが）
「音楽は再販制度の傘に入れてやる必要無いだろ」と考えてるってことでつか？

>64
ZDNETにもソースあるよん。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/xert_disney.html

こんなことするくらいならなぜ配信サービスを始めないのか甚だ疑問。
メディアに焼いてあるから「コピる」んじゃないか？48時間以内に消えるならなおさらコピろうとするだろう。
ＤＶＤが簡単にリップ可能なのは別に最新ニュースでもなんでもない、もうパッケージビジネスからの転換をすべき時期だ。
ビデオオンデマンドが安価になったら手間ヒマかけてコピってオフラインで交換なんて馬鹿馬鹿しいから誰もやらんよ。
ネット上の交換はその気になったらチェックして摘発できるだろうし。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/ezd.htm

ついでにインプレスも。
これは明らかに無駄な技術だよなあ。

さあ俺たちも夕日に向かってCCCD　レッツビギン　レッツCCCDだっちゅーの！

>>76
そこまでは知らん

>>77
まあ、その技術が実用化されれば
コピーが増えることは100%確実だな。

>>64
007のプロモーション用に配ってたやつと同じやつかな？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/ezd.htm
アメリカのレンタルってのは郵送レンタルのシェアがかなり高いらしい。
よって借りた方はまた送り返さなきゃいけない。郵送料も掛かるしね。
そういう意味では送られてきて、見て、処分というのはある意味画期的だ。
あまりこの技術はコピー云々とは関係無い。
アメ公が世界的に普及させたいと勝手に言ってるだけで実際普及するかどうかは別問題。
ちなみに多分日本では普及しないだろうね。

>>82
これ、記事読んだけど、、、返さなくてもいいんだったらレンタルじゃないんじゃないのか？

そもそもあれだけ通信販売の発達している国でしかもCDもビデオも安いのに
レンタルする理由ってあるんだろうか?

うーん、買うよりは安いんじゃね？

>>81
多分そうだよ。

>>84
CDは安かったけど、ファイル交換で売り上げた落ちたよ。

念のため言って置くけど、アメリカではレンタルCDと言うのが皆無だったので
音楽データのファイル交換が爆発的に広まった。
日本における売り上げ減はファイル交換も一つの要因ではあると思うが
その被害は大したことは無いと思っている。

自国の音楽しか聴かないのはアメリカと日本ぐらいだからねえ

だからマニアなアメリカ人が
他の国の曲を聴きたいと思ったらファイル交換とかになっちゃうんだろうね

ファイル交換で被害なんかないだろ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

レンタル屋はファイル交換で被害を受けてると思ってるだろう。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[ぬるぽ（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ツタヤって好調なんじゃなかったか？

DVDレンタルは好調。

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>91

>>72
> かつて、おニャン子ブームの頃、秋元康は「レコードはグッズの１つ」だと言い切っていた。

当時を知ってるが、これは完全に売り手側の言い訳に聞こえてたな。
この頃から、手間暇かけずにコンセプトだけでチープなアイドル歌謡を
大量生産する手法が確立された。
早い話が、作り手側が楽して効率的に利益を吸い上げるシステムだな。
そこで内容や質を問われると抗弁出来ないので「単なるグッズ」と言い切った。
バッジやシールと同じで、使い捨てのグッズだから真剣に質とか言わないでね、
という「逃げ」だろう。

大げさに言うと、音楽から物作りの良心を奪い去ってシールと同価にしてしまった。
こいつらも元凶の一端だと思うぜ。

新生Napsterは「pressplayベース」で来年3月までに登場
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/20/xert_roxiopressplay.html

凄いね！これではCD売れなくなる罠！！。

コピーコントロールＣＤ絶対ダメ！！

ユーザーがコピーなんかするわけない！！！

原版を買わずにどうやって
コピーするんだよ！！！

もし、一回でもコピーしたら
警察に摘発されて
Winmx政権が崩壊してしまうんだから
ユーザーがコピーして
ユーザーにとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！

だから、コピーするわけない！！！


本当の問題は、コピー問題を利用して
市民の生活の自由を制限して
ＡＶＥＸに都合の良い
ムチャクチャなＣＤを作ろうとしていることなんだよ！！！

コピーコントロールＣＤがもしも流通したら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！

今のＡＶＥＸが本当に国民のことを考えて音楽提供をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

コピーコントロールＣＤ絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！！！！

>>95
72を書いたものだが、いちおう弁護しておくと、現場のミュージシャンは
たかがアイドル歌謡などといい加減な気持ちで作っていたのではなく
音と音楽にこだわりをもって、真剣に取り組んでいたよ。
ただし、ミュージシャンでない秋元氏や、レコード会社の関係者の
態度は概ねキミの言うとおりだったと思う。
コストを抑えて大量生産する手法が可能になったのは
シンセサイザーなどの電子楽器の発達とも無縁ではないね。
一方ではYMOのような世界を代表するテクノサウンドを
生み出したわけだから、功罪相半ば、といったところか。

>>96
気になるのは、ナプスターの技術なんて既に時代遅れだし
ブランド価値も裁判等で随分傷つけられた上に２年も経ってる。
はっきり言って、買い取るメリットがないと思うのだが。
しかし、自分たちで破産させたブランドを買い取るなんて
アホだな・・・

アホちゃいまんねんパーでんねん

今年４月にSME代表取締役に就任した盛田昌夫氏の音楽配信に関するインタビューです。
http://www.fmp.or.jp/express/realvoice/r_0304.html

ちなみに本文によると
＞ビットミュージック（音楽配信）、
＞レーベルゲート（レコード各社の音楽配信のプラットフォーム）、
＞クリップゲート（ビデオクリップについての権利処理）、
＞着うた（レコード会社運営のCD音源による着メロ）
なんだそうだ。では”レーベルゲート”ディスク（CDではない、以下「LGD」）ってのは一体何だ？（以下オレの妄想）

パッケージビジネスは過渡期で今のような状態が続くのはあと数年との認識を持っている点は正しい。
音楽配信の普及に伴いパッケージメディアの価値が相対的に下がっていくとすれば、むしろ積極的に「仕掛けていく」為に圧縮音源を収録し、DA部に「鍵」を掛ける必要があった。
「ビットミュージック」の為にCDを「殺す」必要があったとすれば？
実際、ATRAC３の圧縮音源の音質はCD-DAに対し劣るし、高音質にしようとすればファイルサイズが大きくなるので可搬性が劣る。
音質をそれほど重視しない一般層にはCD→ビットミュージック+ＭＤ、着うたへの移行、音質を重視する層にはSA-CDという戦略か？
技術の進歩でインディーズＣＤデビューが難しくなくなった現在、レコ社として小さくなったパイを分け合うのでは無く、
「しくみ」を整備してショバ代で儲ける事で生き残りをかけるのは構わないが、供給側の都合だよね。
消費者がお金を喜んで払えるしくみを作らないと山は動かないぜ。

「しくみ」を整備して・・・というのは正しい。
ただし、盛田の目指してる「しくみ」そのものは間違ってる。
ビットミュージックなんて糞だよ。

CCCDリンク(2)の管理人ですがアップデートが進んでいません。
お詫びと言ってはなんですが、下記を作りましたので良かったらどうぞ。
1-20は「みみずん」さんが壊れてなければ調べる予定です。
geoなのでデリられる可能性もありますが

CCCD議論スレ過去ログ倉庫(暫定)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2381/argue/cccd.html

着メロがすごい

もうメロメロ

ソニーってのは言ってること凄くまともなんだが
やってることが全然まともじゃないんだよな。今だにレーベルゲートをやった真意がわからん。
この人は言ってることは凄く正しい。
しかしレコード会社は今のパッケージビジネスをいかに引っ張るかというのが勝負
なんじゃないか？　この人も言ってるがはっきり言ってレコード会社の存在意義自体が
疑問視されてる。無駄な営利企業がある以上、価格が高くなるし、
そもそも誰でも簡単にＣＤを作れる時代になったんだ。
今、下手に新しい仕組みを作ると、自爆行為になる可能性があるぞ。
ネット配信が支流になったら、
レコード会社の存在意義が果たしてどの程度あるのかっていう問題がある
まぁ、でも着メロが金にならん。んじゃ原盤を着信音にすれば金になるみたいな
新しい仕組みを作ろうとはしてるよね。もっともユーザーが金を払いたいコンテンツ
じゃなくてレコード会社が金が欲しくてできたコンテンツだよな。
着うたは。

　　　ｳｪｰ　ﾊｯﾊｯﾊ
　 ﾊﾟ　　∧∧＿∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）∀´>　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
　　　 　 > y　） /≡
　　　　 .し'し' Ｕ

口先ばっかりでレコード会社に何のアクションも起こさない
臆病者が集まるスレはここでつか？

ソソソ

今、リアルタイムでNHKの７時のニュース見てるんだけど一番著作権料収入のあった作品は「千と千尋」のサントラやDVDなんだそうだ。
ウタダのトラベリングが二位だがCD売上が中心でカラオケで苦戦、逆に３位の島谷の亜麻色〜はカラオケがメインというのは面白い。

>>107
お疲れさん。
俺は先に帰るから、後よろしく。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>107
何も起こさない＝買わない
みんな運動の真っ最中です

不具合に遭遇してしまったらクレームくらい入れようぜ。
やりすぎは禁物だよ。
CDに同封されてるアンケートに反対の意見を書いて返送したりしてるか？
何もしないより、とにかくやってみる。

反対派獲得運動が最大の課題なんだが・・・。主観が異なるとリスナー同士で
話が通じない。内紛が発生したりして辛いよ・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030521/jasrac.htm
なんか読んでて胸くそが悪くなってきたんですけど。
業界の地盤沈下と言うのを認めないとダメだよ。

ＣＤの売上げが減れば減るほど、ＪＡＳＲＡＣは必死に色んなところから
徴収しようとするから要注意。
さすがに今年のＣＤ売上げは前年並で収まると思うけどね。
意外な落とし穴なのはＤＶＤ系メディアの私的録画保証金ってのもＪＡＳＲＡＣにも行くんだよね。
来期は
ＣＤ　→
ＤＶＤ　↑
カラオケ　↓
着メロ　→
私的録音保証金　↓
私的録画保証金　↑　こんな感じかな

大事なこと忘れてた。公益法人からも税金を取ろうという話がある。
連中は猛反対してるが。
もっともＪＡＳＲＡＣが公益なのかというのは非常に疑問だが。
税金まで払わなきゃいけなくなったらもっと必死に多方面から徴収するかもしれん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/kaigai01.htm

これってどうよ？SACDやDVDより将来性あると思わない？

２ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
を作りましたので良かったらどうぞ

着メロは７３億円だ。すごすぎ。

>>119
浜崎やウタダはCD収入落ちても着メロ収入があるから長者番付上位に来たそうだね。
音源の多様化といったところだろうな。音楽関係者も消費者も意識が変わる。
これからは特定のメディアだけで「ヒットしてる」とは判断できなくなるだろう。

>>116
宗教法人の場合と一緒で公益部分以外には課税しても良いかもね（ｗ
財務省は人頭税の導入も考えているんじゃないか。

JASRACも同じで、それこそあらゆる音楽演奏や音楽をながす行為から
カネを取ろうとするだろう。
鼻歌や家や車から漏れる音にも課金しようとするだろう。

http://www.lawson.co.jp/b_lawson/newsrelease/newsview/news_cprev.htm?serial=573
少子化でｶﾞｷ相手だけじゃ食ってけ無くなったお菓子業界もがんばってるんだよ。
エイベックスもCCCDなんかじゃなく、CDが売れる方法を考えろよ。

男性アイドルがジャニーズにかけられた圧力を語るスレ

「ジャニーズにかけられた圧力【１】」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1053165547/

音楽ＣＤ、ホントに「不振」？
http://www.asahi.com/offtime/music/TKY200305200214.html

>>102
>>118
乙です。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0521/321stdio.htm
誤解されては困るのだがコピーツール自身はセーフだがそれを使って著作権侵害を行うとアウト。
ナイフの生産、販売は合法だがそれを使って犯罪を犯すのはアウトって事と同じだね。
クルマで人をはねて殺してしまったら犯罪者だが自動車メーカーの責任が問われる事もないよね。

48時間で使い捨てDVDにゴミ問題発生でつ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00000003-wir-sci

>>125

注意しておくことは米著作権法には抵触しないが
日本の著作権法では違法となることだね。

これだと、アメリカの方の著作権法が良いように見えるけど
アメリカには私的利用における複製権は存在しないしな。
消費者にとって良いとこどりの法律ができたら・・・著作権者の利益がなくなるか（ｗ

>>124
＞　こうした状況をみて、ソニー・ミュージックエンタテインメントは、レーベルゲートＣＤ（ＬＧＣＤ）を、
＞１月から新たに導入した。ＬＧＣＤをパソコンで再生する場合は、ネット経由の認証手続きをする
＞ことで、初回のみ無料でコピーできる。２回目以降のコピーは有料になる。
＞
＞　今のところ買った人から目立った反応はないそうで、「問題はないと解釈しています」と同社広
＞報室の井出靖課長。

ソニー認識甘すぎ。
目立った反応がない＝ＬＧＣＤが世間に浸透してない
たかが一曲聞くのにいちいち認証なんて面倒だし
バカバカしいから誰もやらないだけ。
こんなくだらないシステム、絶対に普及しない。

>>127
アメリカ人が作ってアメリカ人がアメリカのサーバーにアップロードしたものを
日本人がダウンロードしてリッピングに使っても違法にはならないよ。

>>127
＞ アメリカには私的利用における複製権は存在しないしな。
ハァ？記事読んだのか？
アメリカにないのはCDレンタル。だからレンタルCDの複製も存在しない。

>>127
このソフトの技術的概要はわからないけれど、コピーガードごと複製ならば日本の法律でもコピーガード外しにはならなかったと思う。
つまり親より作られた子コピーに親と同様のプロテクトが残っていればOKなのでは？
子コピーのマクロビジョン信号が外れていればプロテクト外しなのでアウトですね。

有事法制は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！！！

>>126
関係ないがその昔、蓄音機時代のレコードで材質がエビせんべいというのがあったらしい。
大抵は漫才とかの1〜2回聴いたら飽きそうな内容だったそうな。つまり、


「　飽　き　ち　ゃ　っ　た　ら　食　え　」


…昔の人は凄い（ｗ

JASRAC、平成14年度業績説明会を開催。CDが減少、着メロが伸張
−日本でのiTunes Music Storeの展開には疑問を呈す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030521/jasrac.htm

質疑応答では、Appleが米国で開始した音楽配信サービス「iTunes Music Store」
についても触れられたが、「アメリカでも完全に(法的に)OKというわけではない。
5人がクローズドな環境で聞くということだが、制限を回避するソフトも出てきて
いるようだ。また、日本ではいわゆる送信可能化権というのもあるので、日本で
同様な事業が始まった場合は、音源を提供する事業者がそれに同意できるかとい
う問題もある(加藤衛理事)」という。

また、補償金収入が落ちていることについては、「MDレコーダの一巡で、ハード
の販売台数がとどまっており、MD販売価格が落ちていて、マイナス成長である」
という。また、「もっと大きい問題は音楽用で無い(補償金の適用除外となって
いる)CD-Rへの録音」とし、「こういった問題を放置しておくわけにはいかない。
CCCDやレーベルゲートなどの導入を進めているが、導入していないソフトも出て
いるのが現状で、権利者同士で話しあっている。文化審議会でもそうした私的録
音制度の検討会も始まっているので、そこで話を進めていきたい(細川英幸理事)」
と今後の方針を語った。

>>134
> 質疑応答では、Appleが米国で開始した音楽配信サービス「iTunes Music Store」
> についても触れられたが、「アメリカでも完全に(法的に)OKというわけではない。
> 5人がクローズドな環境で聞くということだが、制限を回避するソフトも出てきて
> いるようだ。また、日本ではいわゆる送信可能化権というのもあるので、日本で
> 同様な事業が始まった場合は、音源を提供する事業者がそれに同意できるかとい
> う問題もある(加藤衛理事)」という。

この部分、書いた記者がDQNなのか理事が馬鹿なのか、2つの事
を混同して書いてる罠。

【日本は】Apple 音楽配信サービス【ｼｮﾎﾞｰﾝ?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049852262/539-544n
iTunes4共有機能議論は此処で!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052197374/

　　 　 　 　 　 　 　 　　＿＿＿＿　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 ／∵∴∵∴＼ 　＜　うるせー馬鹿！
　 　 　 　 　 　 　　/∵∴∵∴∵∴＼ 　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 /∵∴∴,（･）（･）∴| 　　　　 　　／￣￣￣ ヽ
　 　 　 　 　 　 　 |∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　/ヽ）―- ､　　 l
　　　　　　 　 　　,|∵ /　　三　|　三　|　　　　　 q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　　　 |￣￣||∵ |　　　＿_|＿_ 　|￣￣|　 　<＿））＿,　 |　 /
　　　　　　|　　　ヽ＼|　　　＼＿/　／　　　 |　 　　ヽ ＿＿_/_ノ
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-　 　　(t)￣￣￣|
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |　 　 (/_ ）/　/　|
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　 （　）　○　 　 |-o
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 ｀ー―― ´
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|

レベルが低いスレだな、まったく。

保守

ＣＣＣＤにしようがなんにしようが音楽が糞なら売れるわけがない

名スレの予感

>>139
ダメ音楽が売れるわけがないと言うところは同意だが、ＣＣＣＤにすると確実に売上が下がるよ。

>>139
>>141のいうとおり。CCCDにすると５枚は売上が下がる。

>>142
下がるとは思うが5枚ってどういう根拠よｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

5枚？iTunesライブラリ共有か？

>>144
それなら4枚じゃないのか？

レコード店のCD検索機で新譜検索してみた訳だが…。
・エイベッ糞はSEB以外<<CCCD>>
・ヨMIは半数ぐらい<<CCCD>>
・$MEグループはシングルが<<CCCD>>
・目玉や蓄音機犬は一部<<CCCD>>
・菌・罠はなし

・フォーライフもろ<<CCCD>>
だが、FLMEからの公式発表が無い…。

newアルバムでたんだ〜〜って喜んでもＣＣＣＤだと
一気に萎える。

スレ違いではございますが
ＰＣ関係のマニュアルって、使用者をなめてるんじゃない。
例えば、「ＭＩＣＲＯＳＯＦＴ　ＯＦＦＩＣＥ　基本用語集」
ハイパーリンク
　「ハイパーリンクは、ＷＥＢページなどで別のページやサイトへのリン
クが設定された文字列をさすことが一般的ですが、ＯＦＦＩＣＥアプリ
ケーションではＷＥＢページ以外にも、他のファイルや編集中のドキュ
メント内のある部分、電子メールを送信するためのハイパーリンクを設
定することができます。」
　これ日本語と言うより言葉になっていないよな。
　

>>146
目玉、菌がわからん。
っていうか、こういうスレで変な当て字はやめてくれ。

>>149
ポニ、王

ポニーキャニオンにキング？紛らわしいな。
つかｷﾓｲので当て字はべっ糞とか糞ﾆｰくらいにしといてください。

だから頭がおかしいﾔｼは放置しろと。

あひゃひゃはや

iTunes4の音楽共有機能は違法か？
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20030521/104720/

JASRACの見解は「私的使用に限れば合法」だがグレーな部分については
アップルとJASRACで話し合いがもたれる事になっているらしい。

法律はＪＡＳＲＡＣが決めたわけではないのに
ＪＡＳＲＡＣとアップルで法解釈について話し合いってのはちょっと変な話だ。
結局ＪＡＳＲＡＣにしてみればその分の金を払えということなんだろうが。

>>155
確か私的複製は判例があって、友達30人くらいだったらOKというのが過去ログにあった記憶。

ただ今回は公衆送信権なので判例が無く、話し合いが決裂したら訴訟になるのだろう。

ただ厳しいとされるアメリカの著作権法でセーフなケースなので融通利かせて欲しいが、

ジャスラックはアップルからいくらかむしるつもりなんだろう。

各国版で仕様が異なる事はアップルとしても避けたいだろうからどうなるか心配だ。

おい、アポジャパとカスが話し合いするなんて、決まってないぞ。
だいたいやるなら既にこんな物が出てる訳で。
http://www.apple.co.jp/quicktime/products/qtss/index.html
そもそも、この手の類似機能は無制限でそこら中に出回ってる
という罠。

JASRAC自身、音楽配信やるって話があったよね。あれはどうなったん？

つうか、むしろうまく転べば、、、

JVA、新理事にエイベックス会長の依田氏を選任
−「音楽業界の苦境は映像ソフト業界の近未来」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030527/jva.htm

こっちでもご活躍でつ。

■レコード協会「厳格なLAN管理を」　全国20大学に文書
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/4.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>159
依田は何処までメディア業界を牛耳ればいいのかと小一時間問い詰めたい…。

日本人が音楽を聞かなくなる日まで、ガンバレCCCD

ID:rHeMcZHfは”脳無し”工作員
Copy Control Corrupt Disc逝ってよし！
DVDなら、再生保証アリ・著作権保護もほぼ万全・再生機器も痛めない。
何でそっちに行かないのか…。
あとはSACD/DVD-Audioの普及をさせればいい物を…。
音楽難民が数百万人居る事を忘れずに…。

>>164
> Copy Control Corrupt Disc

あはははは

Copy unControl Corrupt Disc

が正確なんじゃねーの？ｗ

ttp://www.promic.net/
依田氏こんな財団のTOPやってんのか。

コピーコントロールは





不況の煽りを見た企業の苦肉の策

>>166
どういう趣旨の財団なの？
韓国が日本文化を何年か前に受け入れたが、何かしたのかな？
おれなんか色眼鏡で見ちゃうからアジアの音楽文化をエイベックスで染めるつもりかな、などと
考えてしまうな。
つうか、依田のやることは多分ろくなことじゃないと思うな。

役員報酬目当ての団体だったりして・・それはないか・・

おまえらにはダイソーの100円CDで十分。

ttp://slashdot.jp/articles/03/05/28/1638233.shtml?topic=73
･･･日本国内の店舗数がまもなく500店舗に達するという世界最大のコーヒー・コングロマリットスターバックス社は、
ロゴのパロディを描いたアーティストを訴えたり、店舗名の一部に"bucks"を含むというだけで人口1500の
(スターバックスなど存在しない)寒村にあるレストランの経営者を「消費者の混乱を招いた」として訴えたりなど、
自社の“知的所有権”が大好きな企業として知られるが、とあるblogによると、先日お互いの記念写真を撮っていた
女性客に対して「店内でのカメラ撮影はスターバックスが保有する"店内環境全て"についての著作権の侵害にあたる
違法行為である」としてカメラの没収を要求したという･･･

知的所有権至上主義者って･･･
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

少なくても、日本の法律では店内環境に対する著作権は認められないので
問題にならないだろう。でもバカを通り越してキチガイに近い話だ。

CCCDネタ切れでここはスタバスレになったのか？俺はドトール派だから、どうでもよい話しだな。

>>171
こんな店になんて行きたくない。
　　　　　同じように
CCCDなんて買いたくない。

山崎渉氏ね
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ･∧＿∧　　∩・ω・´） 三
　・∴（　＾＾((⊂ニ_　　　＿つ三
　　　　〔~∪￣￣〕 と＿）　三
　　　 ◎──◎

＞「店内でのカメラ撮影はスターバックスが保有する"店内環境全て"についての著作権の侵害にあたる
＞違法行為である」としてカメラの没収を要求したという･･･

でも、現在はカメラ付き携帯が主流な訳だが…。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030529/riaj.htm
CD等のひどい数字が出ますた。
DVDも一枚あたりの単価が下落ときていますぜ、兄貴。
はよーCCCD止め！。まー止めても信用って取り戻すの大変だ罠。

>>177
好調っぽいDVDの場合でも、売上枚数は約3倍になっているのに、
売上金額は20%程度の上昇にとどまってますね。

末期じゃ、だめぽ。

>>177-178
これね毎月のように出るけど正直、浜崎、宇多田、ＧＡＬＹ、ミスチル
ビーズ、サザン　等のチャート簡単に動かす連中のリリースがあるか無いかで
全然パーセンテージ違ってくるよ。
前年同月比なんていうのがあるが、安易な比較は危険。

>>171
それ以外の目的を持つ一般の人々がスナップショットを撮り合うことに関しては何の問題もない、
としている。今回の件は、どうもその支店のマネージャー個人のミスのようだ。

アナログ、なんで増えたの？
つうても３５０００枚か。少ないな。

弟よ！、デジタル時代の次はアナログっつー事だ罠。きっと
オープンリールテープレコーダーとかカセットデッキ、アナログプレーヤー
引っ張り出すとすっかなー。昔はFMでJAZZのライブとかを録音したもんだ。
なつかしいのー。

>>170
ダイソーの24ビットデジタルマスタリングCDは
かなり音がいいぞ。まあ、CCCDの糞音とは
比べるべくもない罠。

煽りのつもりだろうが残念だったな、工作員。
ウェー、ハッハッハッハ。

そそ。
デジタルコピーはダメ！なんつーても
結局ダメならダメで消費者はアナログコピーに走るだけ。

>>183
安上がりな奴。

移転age

【社会】"退学処分も検討" 学内ＬＡＮで著作権侵害禁止…レコ協が２０大学に文書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054017057/

(関連)あのポスターを大学で見るとは・・・
http://www.muplus.net/archives/000124.html

停学や退学になった香具師も出ているらしい。

日本人は既成事実に弱い

いきなり退学になったの？
警告も何もなく突然だとしたらちょっとかわいそうな気もする。
大学がｱﾌｫなのか学生がｱﾌｫだったのか？
大学の中の人も大変だな。


あのポスターもＣＣＣＤ出してなければね、
あぁそうか、というとこもあったけど。
ＣＣＣＤ売ってる連中がどの口でrespectなどと云うか、鏡みて言えっつう気分。

大学の中に人などいない！

つーかやったやつがｱﾌｫだ罠。
ただそれだけ。

>>191
激しく同意。
CCCDは嫌いだが、こういう糞ガキどもはどんどん取り締まって欲しい。

まぁ実際学内で研究と関係ない他人の著作物の共有やってたら本人悪いわな。
Ｐ２Ｐの研究者だったとしても実験は聖書とかでやるだろうし。

多分JASRACは大学側にＭＸのアクセスログ突きつけて改善されなければ大学側を訴えるとか脅したんだろうが。
で、学内ネットワーク管理者が対策するのがめんどい、またはスキル不足なのを極刑でどうにかしようって事か？
本人が悪いのは明白だがそれを放任しておいてJASRACが来たら突然処分ってのも不細工な話だが。
要は今まで管理者がさぼってた→厨が共有、誰も悪い事だと指摘せずって事が長年繰り返されてきた訳だし。

>>193

なんかそれって、交通違反者が
「俺以外の違反者もみんな捕まえろよ」
と言ってるのと似てるな。

>厨が共有、誰も悪い事だと指摘せずって事が長年繰り返されてきた訳だし。
悪いものは悪いんだから何時処分しようが、処分された側に同情する余地はないね

まぁ、結局学校でやらなくても家でやったら同じなので
あまりその処分がどうのこうのという議論は無駄。
別に学校でやることが問題なわけではないので。

学校の処分云々はどうでもいい、ﾀｲｰﾎでOK。

昔は、学内のことに関しては警察の介入も許さない
というほどの強力な自治意識があったものだが・・・

日本の大学、もうだめぽ。

>>197
一番言いたい事に近い。

>>194
同情してる訳ではないよ、大学ってアフォだなって思っただけ。
要はその場しのぎで痛い目に遭わなきゃ動かないのを冷笑してるの。
それは処分された学生もそうだし無関心な管理者もそう。
言葉が足らなくてすまん>>194

>>195-196
禿同、この話題終了しませう。

「音楽産業は腐っている」。出井伸之ソニーＣＥＯ
http://wam.ascii.co.jp/regular/kasou/backnum/index.cgi?0/289

元ネタの米サイト『オールウェイズ・オン』（（英語）
http://www.alwayson-network.com/comments.php?id=A246_0_1_0_C

キリ番ゲッター！ペン丸参上！！
２００ゲット♪　

>>199
出井氏は、このスレで「犯罪者を逮捕しろ」とかほざいてる低脳とは
比較にならないほど先見の明があるな。

やっぱりＴＯＰは頭がいいね。
言ってること、的を得てるもん。
でも、結局現場がｱﾌｫなんでどうにもならないわけだ。
ソニーの評判もあんまりよくないしね。所属歌手に訴えられたりしたしね。
ＴＯＰもｱﾌｫで現場もｱﾌｫよりはマシだが…
理想と現実が凄くかけ離れているわけだ。

あー、物凄くＳＭＥを悪く書いちゃったが
こうしたいと言うのは誰でも簡単にできる。
だが、それを実際にそれをやるのがどれだけ難しいことか。
特にこの手の問題は、様々な利権が絡んでくるからね。
レコード会社だけでなく、事務所、ＪＡＳＲＡＣ，等々・・・。
理想は理想として実際にそれを実現するのはすごーく難しい

>>202-203
その通りだな。
現実の見えてない”抵抗勢力”が圧倒的に強い業界だからね。
ＣＣＣＤも、その”抵抗勢力”が、悪あがきの末に生み出した産物。

>>203
結局現状を打破しようとしてEPICなりキューンソニーなどが出てきたんだろうけど
最終的には腐っていく方向にしか向わないんだよね
悲しいけど

>>201
おいおい
提灯記事に対して本気になるなよ（ｗ

音楽配信なんて上手く行くわけないべや

音楽配信はやりようだと思うけどね。

例えばアップルは９９ｾﾝﾄだけど、２０ｾﾝﾄにして１０倍客が買えば売り上げは倍だ。
逆に３ﾄﾞﾙにしても客が１／１０になったら損失だ。今の音楽配信てそんな感じじゃない？

コピーの制限もなくせばいいんだよ。
ダウンロードにポイント制くっつけて、ポイントが溜ればＣＤＤＡがもらえるとかすればいいんだ。
どうよ？

>>207
まあ、景品がCDDAかどうかはともかく、ちゃんと対価を払った消費者が
得をするシステムにしないとね。その考え方賛成。

>>207
それは多分違うと思われ。

マクドナルドや吉野家は値段を下げて集客に一時成功し売上を伸ばしたけれど
外食産業全体では売上の減少を招き、値下げ競争についてこれなかった
周辺の定食屋など廃業等地域食環境を破壊して結局自身も大火傷を負った。

食ではなく音楽はさらにその傾向が強くなると思う。
人が聞ける音楽の総量には限界があるし、安くなれば一時的に需要も
ふえるだろうが、その状態が普通になれば、消費する音楽の量も胃前と同じレベルに戻る。

その時……パイ（売上高）そのものが縮小した音楽産業が残る。
いやまぁインディーズで十分、音楽産業は潰れちまえってな考えだと
その辺はどうでもいいのかもしれないが。

俺は資本主義は好きだし、効率的な分担業だと思うから日本のレコード会社
は全滅だ、売上の小さい（けれど小粒な良い曲作る）弱小アーティストも全滅だ。
力のある大物しか生き残れませんでした…なんていう未来はｺﾞﾒﾝだ。

>>209
＞　人が聞ける音楽の総量には限界があるし
ないよ。

>>210
いや、ある！時間的に。

うちには聴いてないまま放置してるＣＤが何枚も、、、
でもさらに買っちゃう罠。どうしてくれようか。

>>209
音楽の場合、腹が膨れてということはないからいくらでも買えるんだよね、金さえあれば。
そういう意味で、パイの制限はない。
聴きたいﾔｼは手持ちの１０ﾄﾞﾙで、１曲１ﾄﾞﾙなら１０曲、２０ｾﾝﾄなら５０曲買うだろう。
１曲１ﾄﾞﾙで１０曲、２０ｾﾝﾄでも２０曲ぐらいで済ますﾔｼもいるだろう。
一方で1ﾄﾞﾙならｶﾜﾈってﾔｼの中に、２０ｾﾝﾄなら買うよってﾔｼもいるだろう。
しかし１曲３ﾄﾞﾙなら、ｶﾜﾈってﾔｼは急増するだろう。
どのへんの価格が一番利率がいいかはわからないけどね。

おれ的には、場所を取らないファイルで買えるというのはそれなりに魅力もあるんだよ。
価格と使い勝手の問題で、今まで配信で買ったことないけどね。

>>211
うちにも聞いてないまま放置してあるＣＤいっぱいあるよ。
でも、それは時間がないからじゃないなあ。
ＣＤプレイヤーに入れたり出したりするのが面倒なだけ。

忙しい人でも、わざわざ自分のＭＤを作って
通学・通勤の最中でも聞いてる人は聞いている。
でも、そこまでするのは面倒だから、やってない人も大勢いる。
でも、自分のＭＤを作らなくても、
例えば携帯電話からアクセスするだけで
聞きたい曲がばんばん聞けるようになったら、
人間が音楽に触れてる時間はもっと長くなる。
そうなれば、人が聞く音楽の総量は、飛躍的に増える。

今までだって、人が音楽を聞く時間、総量ってのは
技術の進歩によって飛躍的に増えてきたんだ。
レコードが発明される前と後でどうだったか？
ラジオが発明される前と後でどうだったか？
ウォークマンが発明される前と後でどうだったか？
ＣＤが発明される前と後でどうだったか？

君の理論だと、ずーっと一定のはずだよね
人が聞く音楽の総量ってのは。

どこでも高速ネットワークが使えて、
世にリリースされた曲が全曲ダウンロードできて、
一曲一回一円なんてサービスがあれば、
聞く側も気軽に聞けていいな。
一曲３分だとしても一時間２０円。
わざわざコピーする人も減るでしょ。

>>213
結局「わざわざコピーするのは面倒」という風潮に持っていく以外に
不正コピーに対抗する手段はないんだよ。

不正コピー撲滅論者は、そこのところがわかってないと思う。

>>212
>君の理論だと、ずーっと一定のはずだよね
>人が聞く音楽の総量ってのは。

いや、そういうふうにいったつもりはなかったが。
メディアの進歩で音楽を聴く環境が増えてきたことはそのとおりだと思うよ。

おれの場合、音楽聴くのは仕事が終わって家に帰ってから寝るまでの６時間ぐらいなんだよね。
その間、なにかしら鳴ってる。
仕事の合間とかは聴いてないな。
カーステ壊れてるから通勤中は聴かない。修理するには車ごと出さなくちゃいけなくて、
通勤の足がなくなるから出せない罠。片道１５分だからま、いいかと。

で、思うんだけど、１日２４時間以上にはならないよ。
あと、寝る時間も必要だ。全く寝ないでいられる人は極めて少ないし、そうだとしても
２４時間以上音楽聴くことはできないよ。
音楽のテンポを速めたら音楽じゃなくなるしな。
人の感じる時間自体を速めて、１日が４８時間とかに感じるようになれば、時間も増えるんだろうけど。
SFの世界の話だ。
そうなったらいいのにと思うけど。

>>215
使える時間を最大限に音楽に割いてる人の総量は増えなくても
そうしてない人の総量が増えれば
平均の総量は増える。
俺が言ってるのはそういうこと。

君の事情なんて聞いてない。
使える時間を最大限に音楽に割いてない人はすごくたくさんいる。

＞マクドナルドや吉野家は値段を下げて集客に一時成功し売上を伸ばしたけれど
マックや吉野屋と音楽には大きな違いが１つある。
マックのハンバーガーも１２０円くらい、吉野屋も４００円くらいから
値下げした。そんなに別に高くない値段から値下げ戦争に走ってしまった。
ところが音楽はどうだろうか？
シングルＣＤ１枚が最低１０００円？　高いものだと１２００円？
アルバム３０００円が当たり前。そして再販制度のために値下げ競争は無い。
こんな異常な価格なんだから、多少値下げ戦争をやっても何ら問題ない
というか今が異常なんだから、むしろ少し健全な状態になると思うが。
もっとも値段を下げても質が下がっちゃ絶対に駄目だけどね。

>>216
なるほど、そういう意味ね。了解。

音楽の値下げ競争は絶対に市場を潰す。
再販制度が無くなると、「確実に売れる」もの以外の発売が敬遠される。
音楽に多様性が生まれるには、こういう無駄が必要不可欠。

ただ、現状が高いのは確かだな。
半額程度に価格を再設定したらどうだろうか。
あとは、「一般大衆向けの大ヒット」戦略から、
「ねらい打ちの小ヒット」体質にレコード会社が変わるべき。

>>219
はいはい
レコード会社の言い分そのまんまですね。

ふと思うが、エイベッ糞等がCCCDに走ったのは、レコ社の言い分では、
違法コピー（焼きまくりで配りまくり）・違法交換共有（MX厨等）が原因で売り上げが減ったからといってるが…、
売り上げが減ったのは、違法利用のせいでは無くて、
・景気の悪化での売り上げ減少
・アーティスト人材の発掘努力が足りない
・音楽ソフトの価格努力の不足
だと思う。

>>221
売り上げ低下については同意。
なんだけど、それを理由にCCCD導入するというのがわからん。

エイベックスに関しては、依田がRIAAあたりとつるんで政治力発揮したんじゃないかと
踏んでるんだけどな。
率先してアメリカの方針に乗ることでレコ協会長にもなったしアジアへの影響力をゲットすると。

妄想だが。

>>222
妄想と言い切れるだろうか・・・・・・・

>>214
オマエだけが気付いてる気になってるだけだと思うよ（ｗ

ていうか
メーカーは「それしかないけど難しい」で思考停止するわけに行かないからね

>>224
思考停止するわけにいかないからCCCDなのですか？
それこそ思考停止に見えますが。
コピーがめんどくさいと思わせるのには少しは成功してるのかもしれませんが
売り上げは伸びないのではないですか。

ん？「面倒くさい」という言葉が誤解を与えてしまったようだな。
つまりだ、コピーするよりも手軽な方法を用意しろということだ。
もうアルバムを売るという発想は時代遅れだね。
消費者は聞きたい曲だけを選んで１曲いくらで買えばいい。
パッケージ商法では、そんなことは不可能だけどね。

>>221-226
個人的な見解だけど、avexのCCディスク（CDでは無い）導入ってのはアジア対策かもね。
景気の低迷で国内市場のシュリンク→これから大きくなるアジア市場で音楽ソフト販売したい
→アジア市場はコピー天国→DVDの普及を待っていられないのでなんとかCDにコピコンを掛けたい
→渡りに船でミッドバーの売りこみがあった→最悪の経営判断

CDS200が欠陥技術でディスクの商品性を損なうだけでコピーに無力である事を見抜けなかったavex。
商品性の損なわれたディスクの販売に対して声を上げる消費者が少なかった事。
ディスクの商品性よりも「プロテクトしてるつもり」を優先し続けるレコード会社。

インディーズでいいじゃん。

『日経エンタテインメント!』の最新号の２３ページに、
ＣＣＣＤについて書かれています。
導入したレコード会社の視野に、アーティスト周辺は含まれていても、
リスナーは含まれていないようですね。

そんななか、ＣＣＣＤを導入を拒否しているコロムビア・ミュージックエンタテインメントには
拍手と賛辞を送りたいと思いました。

>>219
＞再販制度が無くなると、「確実に売れる」もの以外の発売が敬遠される。
再販制度があろうがなかろうが、売れないミュージシャンが切られる時代が間違いなく来るよ。
例えばhttp://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/030526/m/030526_biz01.html
に不採算アーティストの見直しって書いてあるでしょ。
まぁ、大物ならばなんとかなるかもしれないが、たいした力のない連中はどんどん切られるね。
推測に過ぎないが、たくさん新人をデビューさせて５枚くらい出した時点で
駄目な奴を切って、売れたﾔｼをどんどん大きくしてキャラクターグッズを作って
どんどん儲けるみたいな戦法に出ると思われるよ。
ちなみに再販制度については、この間ドンキホーテに逝った時
再販制度を尊守するため当社も定価での販売になります。
でもお客様のために会員制にしてポイント還元しますみたいなチラシがあったぞ。
おそらくレコ凶あたりが圧力掛けたんだと思うが。
あいつらも再販制度を守ることには必死だからな。たいして意味はないと思うが。
ともかく、どんな業界でも競争が働かないということは絶対にプラスにならないね。
そして近い将来、自分達のやりたい音楽じゃなくて、売れる音楽じゃないと
デビューできなくなり、そしてリリースを維持できなくなったりする時代が間違いなく来る。
レコード会社の経営的にはそれが理想なんだが文化的にはねぇ・・・・

そもそもCDを出し過ぎ、数年前のCDが生産中止(≒廃盤状態)で手に入らないと言うのは異常！

なぜメーカーとコンシューマの視線からしか見ないのだ？

返本にすっごい制限をかけてる出版を見ると、地元の小規模
書店は、「確実に売れる」本以外、怖くて仕入れられない。
その結果、店頭にならんでるのは、数の出る雑誌とマンガと
教科書ガイドばっかり・・・

たとえ音楽業界がそうなっても、ここに来てるかなりの割合
の人はネット通販で買えるからいーじゃん、という意見なの？

>>231
既に音楽もそうなってる気がしますが。売れ線しか売ってないでしょ。
田舎だからかなぁ。

音楽もちょっとマニアックになったら通販しかないでしょ、もはや。

ネット通販で買えるからいーじゃん

>>230
禿同。
こないだも、つい３，４年くらいに出たばっかりのCDを買うために
HMV、タワレコ、アマゾン等の通販サイト巡って、結局はどこも在庫切れで
やむなくヤフオクで買ったよ

>>232
ネット回線を通して買えば、送料はかからないよね。

つうかねえ、もう馴染みの小売店なんて
ネット通販流行る前から潰れて潰れて、今じゃ一つも残ってねえよ
みーーんな売れセンしか置いてねえ大きな店しかねえよ
ネット通販でじゅうぶん。

再販云々以前に業界には旧譜を売る気がないように見える。
音楽を使い捨て娯楽として売ってるくせに
「音楽文化云々」という論法で消費者に負担を押しつけるから
どんどん信用を失っていくわけで。

再販制度にしがみついているうちに、
世界は変わってしまいました。

通販よりは、近くの店で欲しいCDを即買える方が良い。が、
俺の住んでる所も>>235と同じ状況で、嫌でも通販で買うしかない。
ネット通販で十分とは思わないが、今のCDショップでは使えなさすぎるといったところ。

せっかく取り上げている雑誌とかもあるんだから、
それを踏まえつつ、論議を展開させていってほしいです。
なんか、いまいちついていけないので。

>>239
「ついていく」という発想がいかん。
自分で「それを踏まえつつ、論議を展開させて」いけよ。

うちの近所には、タワーレコードやらHMVやら、やたら大型の
レコード店が多いのだが、どーもアニメイトとかの専門店や
規模がそれ程大きくない中古屋の方が繁盛してるように見えるのだが？
どーも顧客のターゲット絞ったそれなりの規模の方が確実の
ような気がする。
街のレコード屋さんが軒並み逝ってしまったのは、惜しいね。
まあラインナップが似たり寄ったりだと、そりゃレンタルの方に
流れてしまうのは致し方ないが・・・

>>241
＞街のレコード屋さんが軒並み逝ってしまったのは、惜しいね。

要因としては
・Copy Control Corrupt Discが原因で売り上げが減った
・不況でCD全体の売り上げが減っている
・アーティスト人材の低迷による、売れ筋が少ないから
・大型レコード店や大型書店・電気店の音楽ソフトコーナーの影響
が上げられる。

>>236
まあ、なんだかんだ言っても建前ってのは必要だから

>>242
町のレコード屋さんが減ってるのは、CCCD導入以前からの流れ。
CCCDは俺も反対だが、なんでも強引にそこに結びつければいい
というものではない。

減った理由の一つに、小売店のオーナーの高齢化ってのもあるだろう。
息子たちが後を継がなきゃ、閉店になるのも致し方ない。

もっとも、最大の理由はレンタルチェーンの普及・繁栄だろうな。
レンタル店が町の情報発信基地の役割を果たすようになってしまったら
似たようなラインナップしか揃えられない小売店では太刀打ちできない。

それに、繁華街へ行けばタワレコのような何でも揃ってる大型店から
マニアックな専門店までいろいろあるから、CDを買って手元に置いて
おきたい人はそっちに流れるでしょ。

>>244
確かにアニメ関連の商品は規模が小さい店では欲しい物を見つける時苦労する。
アニメのだったらゲーマーズとかアニメイトとか行った方が品揃えがいいと思う。
アニメやドラマの再放送がきっかけでCDがほしいと思っても小さな店では回転が速くて無いことが多い。
それにデパートとかのCDコーナーなんかは最近の曲がほとんどでビデオとかも置かなきゃいけないから場所の関係でどうしても売れ筋の物ばかりになっていることが多いと思う。

つか、街のレコード屋さんの最大のメリットは1対1でダラダラと話しながら買えることなんだよなぁ・・・
それによって目的以外のCDや忘れてたCDとかも買ったりして、注文なんかもなんとなぁくで注文できるし。。。




逆に大型店の進出でCDの売り上げ下がったんだったりして(w

>>246
そう言われると大型店の出店数とCDの売り上げは反比例しているように感じる

というか、別に街のＣＤショップに限らず
街の電気屋さんなんかも減ってると思うが。
ヤマダ電気やらコジマ電気等の大型量販店が力を持ってるからね。
ＣＤもＴＳＵＴＡＹＡなんかがかなり凄いペースで出店してるからね。
あとネット通販もかなり影響してると思うが。
あんまり気にすることじゃないと思うよ。

端的に言うと、音楽の嗜好の多様化に
小売店ベースでは対応できなくなった
ということだよ。

だから>>246の言ってることは関係ない。

早い話が、小資本では客のニーズに応えることができないので
資本主義社会では当然のごとく淘汰が行われていると。

時代の変化についてこれない街のCDショップが悪い。

しかし大型店も時代の変化に対応できてない罠。

数多くの商品を揃えるとなると広大な店舗が必要だが
渋谷や新宿のような人が大勢集まる場所ならいざ知らず
地方都市クラスでは、それでは採算が取れない。
結局、通販や専門店に負けてしまう。

要は、どこもかしこも「似たような品揃え」をやってる内は、
規模か立地に左右されるだけという罠。
何もレコード屋に限った話でもない。

日立の夏モデル　air prius説明書より引用

○ＣＤレーベル面に【ＣＤロゴ】が入ったものなどＪＩＳ規格に適合したＣＤをご利用下さい。
　規格外ディスクを使用された場合には再製の保証はいたしかねます。
　再生できた場合でも音質の保証はいたしかねます
　なお、規格外ディスクを使用された場合、色々な不具合が発生することがあります。

日立、パンフレットの後にちっちゃくだけど１番まともなこと書いてある。
できればもっと大きく書いて欲しいんだが、問題は・・・　

新型プレステ２（ソニー製）　説明書より引用

本製品の音楽ディスク再生機能は、コンパクトディスク（ＣＤ）規格に
準拠して設計されています。最近、いくつかのレコード会社より
著作権保護を目的とした技術が搭載された音楽ディスクが発売されていますが、
これらのなかにはＣＤ規格に準拠していないものもあり、本製品で再生できない
場合があります。

なんだこの無責任な文章は？
最近いくつかのレコード会社からっておまえらの系列会社だろうと。
規格外ディスクを出してるのは。
というか、ＣＣＣＤでＣＤ規格に準拠したものなんてあるの？

>>254
無責任すぎる文章。これに尽きる。
SMEはSONYの100%出資子会社だからSONYも責任を負うべき。

CD規格に準拠したCCCDは無い。Key2AudioはCD-DAに準拠しているが、CDエクストラの
形式を採るからCD-ROMの規格に準拠しなければ規格外となる。

「ゲームのサントラをゲーム機で再生できる保証が無い」というバカげた現象

なあ、このエイベっ糞よりたちの悪いソニーの問題、あまり
議論の対象にならんのだが、これなんとかならんのかね？
ソニー板に喧嘩売ってもしょうがねーしなー

個人的には再生保証がないのは当然だと思ってる。できるわけないんだから。
この文章の気に食わないところは、ＣＤ規格の準拠してないディスクを
一生懸命出してるのはソニーなのに、他人事のように書いてるんだよね。
発売されています？？　売ってるのはおまいらじゃん　ってことになる。

SMEJはSCEIにもう出資してないんだよね?

>>244
> CCCDは俺も反対だが、なんでも強引にそこに結びつければいいというものではない。

これは>>242さんの > Copy Control Corrupt Discが原因で売り上げが減った

に関するレスだと思いますが、複合要因の一部としてまるっきり根拠がない訳でもないと思います。
つまり「CCCDであることが理由で、該当アルバムの購入を止めた」という人は実際に知っていますし、
そういう方はここの過去レスでも、結構な人数がいらっしゃるように思います。
逆に「CCCDであることが理由で、該当アルバムを購入『した』」という人は知りませんし、
個人消費レベルではエラーの検証等の目的以外では、何か勘違いした人を除けば恐らく皆無なんじゃないでしょうか。
購入を検討しているアルバムがCCCDであることと、その弊害の周知が徹底されていないので
絶対数としては少数派だとしても、それが原因で購入を控える動機になるという点では無視出来ないと思います。
その総数と割合が統計的に無視出来る範囲かどうかは分かりませんけれど。

問題は、
「CCCDであることは『購入を控える動機』にこそなれ『購入する動機』にはなり得ない」
という点です。消費者にも販売側にもデメリットしかないという極めて単純な事実です。
では何故、業界はCCCDを止めないのか。業界の御事情は知ったこっちゃありませんが、
CCCDを続けることで、誰かにとって何かいいことがあるのでしょうか。
考えられる唯一の意義としては「違法コピーに対する啓蒙的な働きかけ」ですが、
果たして効果はあったでしょうか。個人的にはむしろ逆効果だったのではと思います。

ではどうすればいいのか。Part32まで続いたこのスレで、実は既に答えは出ているような気がします。
定額制のブロードバンドで個別に課金されずにやり取りされている違法コピーに対抗するには、方法は一つしかありません。
それは、その音楽コンテンツを見かけ上タダで提供することです。
呑気に「なるべく低料金で」なんて言っていたのでは歯が立ちません。敵の、ユーザに対する最大の利点は「無料」なんですから。

かかるコストはどこかで回収しなければいけないし、どこかで利益を上げなければ商売をする意味がありません。
しかし、直接の売上で充当するという考えに固執しなければ、いくらでもやり方はあるはずです。
そのうちどこかの企業が出し抜いてそれをやり始めるのではと期待して観察していたのですが、
どの企業もそれらしいビジネスをいっこうに始める気配がありません。
今のうちに着手して移行を開始すれば、業界が完全に沈没する前に新しい流通システムを確立出来るかも知れません。
しかしこのままでは上の方でも語られているように、一握りのカテゴリーを除いて壊滅状態になるでしょう。
消費者への締め付けが激しくなればなるほど、ますます市場規模は縮小していくのではないでしょうか。

>>260
なんで俺に噛み付いてくるのかもよーわからんが

「Copy Control Corrupt Discが原因で売り上げが減った」（のは、おそらく間違いないだろう）
ことと
「町のレコード屋さんが減った」ことの因果関係が「薄い」といってるだけで
その根拠として

「CCCD登場以前からの傾向である」

といっているのだ。

つまり、CCCDの被害を受けているのは、
CCCD登場前に軒並み潰れてしまった小売店ではなく、
むしろ小売店を（間接的に）潰しまくった大手ではないか。

むろん小売店だって「弱り目に祟り目」ということだってありえるが
大手との競争をかいくぐってきた小売店は、
大抵は「売れ線のCD」以外の目玉商品を持っているので
（本屋や楽器店などを兼ねている店も多いな）
CCCDによる売上低下が致命的なダメージにはなりえん。

つまりだな

「Copy Control Corrupt Discが原因で売り上げが減った」ことを否定してるのではなく
↑と「小売店の衰退」の因果関係を否定してるだけ。

まあ、>>260-261の言ってる事は概ね同意だが

>>244に対する
＞　に関するレスだと思いますが、複合要因の一部としてまるっきり根拠がない訳でもないと思います。
＞　つまり「CCCDであることが理由で、該当アルバムの購入を止めた」という人は実際に知っていますし、
＞　そういう方はここの過去レスでも、結構な人数がいらっしゃるように思います。
という指摘は的外れすぎ。

>>261
＞その音楽コンテンツを見かけ上タダで提供することです。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/03/lp09.html

まーレコ協が猛反対すると思われ。だが誰かが合法的なの始めそうな予感・・・
そいつが勝者だ罠。

>>262
別にあなたに噛みついている訳ではないです。
基本的にはあなたの> 244のレスの内容には同意していますし、
誤解を与えたのなら謝ります。

> むろん小売店だって「弱り目に祟り目」ということだってありえるが

> 244に関する部分で言えば、まさにこの部分を言いたかっただけです。
でも本当に言いたいのはそこでなく、だから最初に『複合的要因の一部』と断って
244に対する反論の意味合いを薄めたつもりでした。不充分だったようです。
242さんは強引に結びつけている訳ではなく「若干の根拠はあるよ」と。
これを取っかかりとして> 242，244さんのレスを引用させていただき、
本当に言いたかったことは「つまり…」以降に述べたとおりです。

つまり（笑）、

>>244に対する…（以下略）…という指摘は的外れすぎ。
　　　　　↑
そもそも260-261は、本質的に244に対するレスではないと言うことなんです。
大変失礼しました。。。

＞その音楽コンテンツを見かけ上タダで提供することです。

まーなんでもいいけど、無料プロバイダやそういった
消費者に優しいように見える手法のビジネスモデルは軒並み破綻しているよ。
収益の計画性が成り立たないのに希望に燃えて経営のさっぱり分かっていない
若手起業家が借金山ほどこさえて夜逃げするってな。

>>265
＞　> 244に関する部分で言えば、まさにこの部分を言いたかっただけです。

「が」と否定形で話を進めているのだが。


＞　これを取っかかりとして> 242，244さんのレスを引用させていただき、
＞　本当に言いたかったことは「つまり…」以降に述べたとおりです。

関係のない話を「取っ掛かり」にするから話がこじれるんだ。

＞その音楽コンテンツを見かけ上タダで提供することです。
＞http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/03/lp09.html

＞まーレコ協が猛反対すると思われ。

んなこたない。無料だからレコ凶が反対するということはない。
金にならないから反対するわけだ。
ちゃんとそれが今のＣＤの売上げ以上の金になるならばむしろ歓迎するだろう。

配信する楽曲に全部コマーシャルを付けて広告収入を得るというのもひとつの手か。

しかしCD売上不振の打開策としてCCCDを推進してきて、結果はどうなのだろう。
あとしばらくはCCCDの普及過渡期だから、とかなんとか言いつくろいながら過ごせる
だろうが、うかうかしているとテレビ、ラジオのデジタル放送がはじまってしまう。
レコード会社らはこのデジタル放送に対してはどう考えているのか？
ちょっと調べただけではデジタル放送自体が、仕様が決まっていないため何の
動きもしていないみたい。
デジタルラジオ推進協会にどのレコード会社もかんでいないように見えるのだが、
政府がやると言っているのに、のんびりしていていいのか？
CD音質でのエアチェックだぜ！？

＞配信する楽曲に全部コマーシャルを付けて広告収入を得るというのもひとつの手か。

グリコグリコグリコーと叫んだ鉄人２８号の主題歌みたいな感じか？

>>269
ＦＭですら曲にしゃべりがかかると思うが

アナログ残せ！　に一票。

>>267
＞関係のない話を「取っ掛かり」にするから話がこじれるんだ。
いつまでもｼﾂｺｲよ。貴様が勝手に脊髄反射して粘着質に独り相撲とってるだけだろが(w
「俺に噛みついてる」だの、自意識過剰もいいところだ。いい加減にしとけ。
何様か知らんが自己顕示欲onlyの程度の低いﾚｽはせめてsageでやれ、sageで。な。

こちらは静かですね、芸文音楽板では先月末から擁護派がハデに攻勢を
かけておりとても盛り上がってますが。

>>274
擁護派=社員

ネット対応社員は少数なので向こうで暴れている間はこちらに人員を割けないのだよｗ

>>274
たぶん、あそこの擁護派の正体は「消費者による違法コピーが
CDの売り上げの減少の原因だ！」と大見栄を切って全てのCDを
CCCD化したにもかかわらず、逆に売り上げが下がる一方の某社の
社員だろうな。あそこまでデタラメな知識でスレ住人を恫喝できる
根性もすごいが、逆に言うと会社がそれだけ追いつめられていると
いうことじゃないかな。株主総会がその点で紛糾するのは確実だし。

先日レコ協が大学に脅しをかけて、MXの交換を監視しなければ訴える、
とやったのもまずかったんじゃないか。CCCD導入後1年経過したにも
かかわらず、何の効果もなかったことを自ら証明しちゃったわけだし。
どんどん墓穴を掘るCCCD導入会社。悲惨としか言いようがないね。

>>276
マヌケはおまえだよ。
社員がこんなとこ見るかっての。
自意識過剰の運動員さん(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part18【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1054916438/

新スレが立ったばかりだ、加勢するか？

おっと出ました工作員（ｗ

>>277
見てないとしたらそれはそれでマーケティングがなってないような。
まあ、社員が一般消費者に対して暴言吐いて
わざわざメーカーに対する嫌悪感を植え付けて回ってるとは考えにくいので
ここらに書き込んでる擁護派はそう装ってるか単に煽ってるか天然の
どれかだと思うけど。

>>280
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんですかそれ？
わらいがとまらん。
それだけあげりゃ、どれかにあてはまるよなぁ（ｗ

>>277

> 自意識過剰の運動員さん(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここで負け犬が吼えてるだけで運動してる香具師なんてほとんどいねえよ。
実際行動してる香具師に失礼すぎる。恥を知れ>>1-281

>>277
過去を知らんようだな。

>>283
ちなみに過去ログ嫁はおれには不要。
おまえこそちゃんと読んでるのか？
おれのつまらん煽りに引っかかってるｱﾌｫの様だし(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾌﾟ
と
ｱﾌｫ
は
NGワードに指定していてあぼーん

>>285
ちなみに過去ログ嫁はおれには不要。
おまえこそちゃんと読んでるのか？
おれのつまらん煽りに引っかかってるｱふｫの様だし(　´,＿ゝ｀)ぷｯ

つーか、変わらなきゃいけないのはＣＤじゃなくて音楽業界、正直ＣＤの値段は
高すぎると思う。ＡＤＳＬの販促で腐るほどＣＤＲＯＭが店頭に積まれてるジャン？
原価いくらか知らんけど仮に一枚５００円で売っても実のところ著作料もろもろ
含めても利益出るんじゃないの？もういっそのことＣＤというシステム自体やめて
各アーティストのサイトで無償ダウンロードにすればいい。本当に人気があるアーティスト
ならサイト広告とライブだけでたんまり稼げるでしょ？人気無い奴は知らん、
現状のままでも同じだろ。ＭＸとかで流れる事も視野に入れてそれは宣伝と
考えればライブでの増収も見込めるだろ？

まあ、これは理想論の独り言なんで「最初の一人がＭＸに流せばサイトアクセスは
１アクセスのみだから広告収入は見込めない。」とか「ＭＸやるヤシは根倉なんでライブには
行かない。」といった突っ込みはやめてちょ。

>>287
無償ダウソは無理にしても、iTunesのようにファイルコピーの規制を
緩くして、1曲100円ぐらいで売れば間違いなく市場は拡大するはず。
それに、ポリカーボネートのゴミも減らせるから（w、環境保護という点からも
望ましい。ただし、オンライン決済が日本では普及していないという問題は
あるが、ヤフーのオークションがあれだけ繁盛しているのを考えるとこれも
大した問題ではないだろう。これは間違いなくレンタル店に大打撃を与える。
（TSUTAYAはそれを見越してDVDレンタルなどに主力を移しつつあるが）

いずれにせよ、シングルをCD媒体で売る時代は終わりつつあると見るのが
妥当で、それにしがみつこうとCCCDなどという無意味な技術を導入して
満足した気分になっているレコード会社に未来はない。今後、アルバムは
残るかもしれないが、シングルCDは消える方向にいくだろうな。シングル化
されるのはどうせ流行歌だから、それが市場のニーズにも一致しているはずだし。

>>288

> 今後、アルバムは
> 残るかもしれないが、シングルCDは消える方向にいくだろうな。

同意。
シングル売り上げにこだわるのは日本独特の現象らしい。
プロモーションのために
小さいサイズのシングルを
タダで配るようになってもおかしくないとすら思うよ。

「100人コピらないとあいつには勝てねーよ、ぶっちゃけ。」

考え方をちょっと変えてみよう。
９０年代の小室バブルの売れ方は一体なんだったんだ？
シングルＣＤが当たり前のように２００万枚だ３００万枚だ売れて。
アルバムに収録されている曲をシングルにして１枚１０００円で売って
５０万枚売れたこともあったぞ。
一体なんでみんな必死にあんなにバカバカ買ったんだ？
そして今だからこそシングル１枚１０００円は非常識と言う人が多いが
あの当時、そんなことを言う人はほとんど居なかっただろ。

バブル時代
バカバカ売れてたらしいが
俺の周りでバカバカ買ってた人はいなかったよ。
あの数字、本当なのかなあ？
誰が買ってたんだろう・・・不思議。

だれも買ってなくてレコ社のワーク買占めによる
データでしょうね。見栄優先。

小室風ダンス曲ジャンルってのは、それまでありそうでなかったからだろう。
まあともかくシングルなどという面倒くさいものを買うのは子供でしょ。

>>291
カラオケ需要みたいのが、多かったらしいけど。
オレは、カラオケにも行かないし、実感としては良く分からない。

>>295
> >>291
> カラオケ需要みたいのが、多かったらしいけど。

カラオケブームは大きかったんでしょうね。
それまで、レコード集めたりなんてことをしなかった人も、
自分がカラオケで歌うためにCD買ったりしてましたからね。

あと、あのころ、女子高生の間でCDDAを持つというのが
流行ってたんじゃないんですかね。
みんなが持ってるから買う、みたいな。

いくら女子高生が買ったとしても、全員が買うわけないし
日本の女子高生全員が一人１枚買ってやっと１００万でしょ？
カラオケ需要っつーても、別にCD買わなくても歌えるし。
やっぱり>>293なのかなあ。
でもそしたら、CD売上が落ちてるのはコピーのせいじゃないじゃん

>>297
>>293はないと思うよ。そんなことしても意味ないし。
カラオケ目的で買ってた人が多かったのは事実としてあるはず。
なんなら、調査してみなよ。

LP＜CDになったのが丁度1987年から1988年なので、これまた
丁度バブル真っ盛りの時期に重なってたのね（藁
そしてこの時期、また丁度タイミングがいい事に、ポータブルの
CDプレーヤも手頃な価格で出だした時期でもあった。
LPやEPに比べて、それまでヲタ色が多かったオーディオが、そうでも
ない人にも手軽に扱えるようになったCDの普及と、当時の経済状態
が重なった「偶然」が織りなす、音楽バブルの狂想曲が始まった
瞬間でもあった。
当然「春」が過ぎれば・・・

あと、バブル期は、A社なんかもそうとう売れて儲かっていたというのは事実だからね。
ボーナスなんかもすごかったらしい。データ捏造はあり得ない。

>>293
カラオケ需要ならレンタルじゃん。
90年あたりから、レコ社が安定した需要を見込める大口客として
積極的にレンタルに出荷するようになった、が売上げ増の理由では？
レコ社・レンタル・家電・カラオケ屋・天下りさん総出のバブル演出と見た。
あ、マスコミも。

今からは信じられんと思うけど、実際当時売れてたよ。
カラオケ需要はもちろんあるし。

曲としても、なんというか、時代に合ってたんだろうな。
今聴いてもピンと来ないと思うけど、当時はそれなりに時代の空気に合ってたんだよ。
バブルの時代と、それを引きずった夢の時代は特殊だよ。

その後に来たのは心の時代だとか癒しの時代だとかそういう触込み？
デフレの時代で、社会不安も増大。
自警団組織してる地域が日本でも最近はあるんだってね。。。

音楽で癒しとか言って、そういうインスタントなものは結局飽きられるし。
本物じゃないからな。

>>301
> レコ社・レンタル・家電・カラオケ屋・天下りさん総出のバブル演出と見た。
> あ、マスコミも。

某大学教授もお忘れなく。

>>304
誰？
どこの大学教授？

>>305
ttp://www.inamasu.com/professor.html

>>306
知らんなあ。
こんな香具師にバブル需要を喚起するほどの影響力あったのか？

とはいってもBOOKOFF行けば山ほどあるから
売れてないとは言えないんじゃないの?
実際TRFとかBOOKOFFで桁が違うレベルで売ってるよ

>>308
ショップの在庫を押し付けられたって線は･･細いかな？

アルバムはそれなりに売れてたような記憶がある。
ただ、ツタヤにシングルが大量に並ぶようになって、
「アルバムを￥3000出して買っても実際気に入る曲はシングルカットされた２〜３曲」というのが分かってしまった。
→今までなんとなくブームでアルバムを買っていた層がシングル
→シングル一枚￥1000という割高感に気付きレンタルからＭＤダビング、、、、

バンドブーム（古っ！）の頃はみんなアルバムばかり買っていたが、
売り方がシングル偏重になってから売上が下がっているような気がする。

CDの主要購買層である高校生から20代の人口に差があるからな。
10年前はちょうど第二次ベビーブーム世代がその世代だったし。

携帯電話の普及というのも言い尽くされた感はあるが、事実、毎月固定で
ある程度の金額を支払わなければならない状況であれば、非必需品である
音楽CDに回すお金は必然的に少なくならざるを得ない。

なんだか非現実的な推測が多いな。
レコード会社が売上げを水増しているというのが１番多く出てくるのはどうなんだ？
どう考えたって９０年代のレコード会社の売上げを考えればそんなことは有り得ない。
まぁ、もっともＡ社に至っては、ｇｌｏｂｅのシングルがまだ３００万枚逝っていないのに
逝ったと大発表したのが嘘だとばれた謝罪したことがあったりはしたが。
そして去年ＤＡＩのアルバムでまた同じようなことをやったりもしたけどね。
結局、納得のできる要因を考えられた人は居ないな。
これ結構重要な問題で、今何故ＣＤが売れないかというのを考えるのと同時に
何故、９０年代。特に後半、全体的にＣＤが異常なほど売れていたかを
考えるのは重要なことなんだけどね。

【ニュース議論】看板（バーナー）設置投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1055083608/

N議の看板決めま。投票スレ。
あー、めんどくさ。

>>312
後半、だけ？
90年代はずっと異常だったよ。

要は90年代に焼畑農業をやってしまってみんなお腹一杯になってしまったって事では？
現在売れてる曲ってそれなりにオリジナリティのある曲じゃない？
（ウタダしかり元ちとせや一青窈 しかり）
消費者に見る目がついて、過去の焼き直しの曲を見ぬいてしまうって事では？

>>315
今現在カバー曲が売れている現実と矛盾する

>>316
元ネタにオリジナリティがあるって事だろ？
カバーと焼き直し（パクリ）を混同しない事。

>>315
でもさー、さかなの歌が売れたり、ちょっと異常じゃないかな、この数年。
まじかよ？って思う。他に聴くものがないのか？って思う。
スーパーでかかってて売れるってさ、単に刷り込みじゃん。犬かっていうの。

オリジナリティは今更いらないと思う。
もっと、本気な音楽が聴きたいんだよな。個性的というのがそういう意味なら分かる。


日本では、８０年代後半から９０年代前半にバンドブームがあってポップミュージックは拡張された気がする。
９０年代後半はそれの総まとめで、かなり音楽的に充実してたんじゃないかな。
２１世紀になって、それが停まった気がする。
というか、よりマニアックな場所にそれは移ったのかな。

なんか、９０年代後半にすばらしい音楽を提供してくれたアーティストの多くが沈黙してる気がする。

>>318
さかなとかだんごは刷り込みだね、子供向けだし。
まぁオリジナリティで納得できないなら差別化でもいいか？個性的な感じ。

現在はバンドブームを経過して９０年代後半に邦楽の洋楽化が一応完成した上で次の一手を模索している状態か？
あとアーティストの寿命が短くなってるような気がする。
確か宇多田ヒカルが"COLORS"のプロモーションでミュージックステーションに出た時に、
自分がその時の出演者の中でデビューしてからのキャリアが一番長かったと
その後出演したうたばんで言ってたのを覚えている。
ヒット曲が生まれるのをレコ社は待っていられないので「仕掛けよう」とするサイクルの中でアーティストの使い捨てが進んでいるのか？

>>319
>確か宇多田ヒカルが"COLORS"のプロモーションでミュージックステーションに出た時に、
>自分がその時の出演者の中でデビューしてからのキャリアが一番長かったと

そうなの？それは、うーむむむ、、、
使い捨ての音楽の連発じゃ、逆に今の時代売れないと思うけどな。

あと思うのは、音楽が作りにくい時代じゃないかなとか。
アーティストの寿命が短いというのも、それに関連してる気がする。
よほど思い入れできるアーティストじゃないと、次の作品を聴く気がしない。９０年代はそうじゃなかった。
それでも売れてるのはあって「さくら」とかね。地味だけど、いい音楽じゃん。でも一発屋っぽい（ｽﾏｿw

しかけるとかどうとかよりも良質なものを提供しようとした方が、今の時代には合ってる気がするんだけど。
オリジナリティはいらないと書いたのはそういう意味も含めてる。
新しいものって、ないような気がするし。

次の一手か、、、難しいなぁ。
つうか、これからはそういう姿勢だと売れない時代じゃないかなぁ。と、個人的には感じております。

>>318
俺的には90年代は不毛の時代だった。
まあ探せばいい曲もないではなかったが

90年代にも｢80年には中身がなかった｣と言われてたわけだが

結局、自分の当時を棚に上げて、今年の新人は生意気だなとか
近頃の若いもんは、とかいうのと一緒だな。

80年代のほうが、いい曲がいっぱいあったなあ。
90年代は、歌詞に頼りすぎ。
安易なメッセージ・ソングとか、うんざり。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

年代別の事言い出すと「70年代の方がダイナミック」やら
「60年代の方が偉大なり」や「50年代の方が格調がある」・・・
と際限なく言えてしまうで。
CDが売れないのは、一番の原因はバブル崩壊の可処分所得の遅れた
減少と、その後のデフレと携帯電話その他の新たな支出の増大なんが
重なった複合的な現象なんじゃないの？
たまにコンビニで携帯の料金を2マソ、3マソ払ってる若い子の
姿を見るたびに、強くそう思う。
まあその間に個人が使えるコミュニケーション手段が、飛躍的に
進化してるから、以前ほどマスメディアの影響力がないという
状況も無関係とは言えないが。

携帯電話の影響は俺もデカイと思うな。

俺も昔、ミニ四駆のパーツ買うために駄菓子我慢したっけなー。

俺の作曲の教科書は、明星とか平凡についてた歌本あるでしょ。
あれの歌詞の上に小さく書いてあるコードあるじゃん。
ああいうのを片っ端から弾いてみて、あらゆるコード進行を覚えた。
作曲家によって、コード・パターンに好みやクセがあることが
わかったりして、けっこう面白かったけどな。
90年代は小○とかみたいな、リズム優先の楽曲が増えて
コード進行がワン・パターン化してつまらなくなったな。
宇○田も、ことコード進行に関しては、
さほどバリエーションは多くない。
まあコード進行が複雑であればあるほど
名曲というわけではないところが
作曲の面白いところでもあるんだけどね。

この画像って何？
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

>>330
ブラウザクラッシャー（略してブラクラ）

>>330
BrowserCrasherChecker ver.0.21
キャッシュを表示しています
対象 URL
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg
安全な URL と思われます
危険な因子は見つかりませんでした。


ちゃんとチェックしてくれよ(´д`)

>>332
ウソをつくな
>>332もブラクラ
削除依頼出すぞ

どうしても>>330＝>>332を見たい人は
JavaScriptをオフにしてクリックすれば被害には遭わない

>>333
いや、だから、おれは>>330のリンクに対して、チェッカーが安全って
いってるから、チェッカーよちゃんとチェックしてくれよっていってるわけだが？

みんなにたいして、チェッカーが安全だっていってるから安全だよ？
っていったわけじゃない。そう受け取ったらｽﾏｿ！


#かちゅ〜しゃでアクセスしてりゃ、おれのいってることわかってくれるんだが。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0609_2_08.html
だってよ。

エイベックスって余裕なんかあるの？

>>336
で、やっぱりCCCDでしょうかね？
SACDとCCCDのハイブリッドかな？

クラシックならダイソー

クラシックまで消耗品的な売り方する気かなあ？

>>340
クラッシックなら払うお金が減らせると思ってるんじゃないのかな?

クラシックでCCCDは止めてくれ。

払うと言えば、CDSの使用料って一枚当たりいくらなんだろうね？CDDAより高いの
かなぁ。余分に金出して売り上げ落としてる様じゃダブルで悲惨だが、CDSの方が
銭単位ならともかく円単位で安ければ結構なコストダウンになるなぁ。

>>342
東芝EMIは導入ずみだよ。
クラ板で話題になってCCCDの知識普及に多大な貢献をしたよ（ｗ

>>343
CDSのほうが当然、無意味に高い

てことはダブルで悲惨のクチか。そこまでしながら売り上げ落としてるんなら
CDDAの方がマシだったろうに･･もはや後には引けんか＞重役陣。

後にも引けないし
自分達に都合のいいことばっかりリピートしているうちに
本当に自分達に正義があるって思い込んじゃってるかもね。
心理学に、そんなような現象あったと思う。
同じウソを何度も繰り返しているうちに
自分でもそれが本当に思えてしまう現象。

>>338

SACDとCCCDのHYBRIDじゃ誰も買わ(え)ない。笑えない。
SACDプレーヤは最初に判定するためにTOC読むからそこでアウト。

まぁ、ＣＤは自殺するためにＣＣＣＤを出したらしい

>>343
１枚あたり６円だったかな？（エイベックスの場合）
他社の場合１枚あたり２０円とか払ってるところもある模様。
６円ならたいしたことないが、２０円とかだったらシングルの場合
歌い手の歌唱印税の２倍だ。歌唱印税はだいたい１％だからね。

>>348
すでにSACDとCCCDは発売になってるけど、
それって、SACDプレイヤーで読めないor読めない可能性があるのか？

※木下伸市「承」
ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=iocd20049

技術的なことはワカランので、
誰か詳しい方解説プリーズ！

>>351

SACDプレーヤはディスクをかけた時にSACDかCDか判別する。
ハイブリッド盤の場合はSACDを優先してかける。
TOCを読みに行くのは判別したあとだから、CCCDがSACDに影響は与えない。
＃ディスク自体はCDとSACDの２層に分かれている。
＃DVD-videoの２層盤を考えてみてもらえれば解ると思うが、その２層は影響しあうことは無い。

まぁ、エイベックスからハマのアルバムが３８００円でＤＶＤ−Ａｕｄｉｏが
発売されるということで、今後はＣＣＣＤとＤＶＤ−Ａｕｄｉｏが並売されて
行くだろうね。今の分煙社会同様、ＣＣＣＤに文句のあるﾔｼは
ＤＶＤ−Ａを買えと。大部分のＣＣＣＤに文句のない奴らはＣＣＣＤを買うと。
そういった感じになると思われます。まぁある意味一見落着か？

ただ、明らかなのはＤＶＤ−Ａが爆発的にすぐ普及することはないということを
忘れずに。

今回の浜のDVD-AはDVD-A普及が目的よりコレクター目当ての商売だろ。
DVD-A普及目的ならCCCD同時発売ないしはDVD-Aのみの発売をするはず。

コレクター目当てなら
７インチアナログと、１２インチアナログと、カセットと、MDとDATも同時発売しる！

・・・なんてな（ｗ
しかしDVD-Aが\3800って、めっさ高くね？

あとDVD-AってPCで再生できる？

◆新板をねだるスレ Ver.10◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054717846/



【板名】法学板

【理由】
・経　営　学　　あ　る　の　に　　法　学　　がないのはお　か　し　い
・　学　問　　と資格試験は同列に語れない
・たとえば『ドイツの担保法』のような　外　国　法　を書き込む場所が一切ない。
・たとえば　国　内　法　で　も　行政法を書き込む場所がない（司法試験科目ではないため）
・たとえば、『国　際　法』、　　及び　　　　『国　際　人　権　規　約　』について語る場がない。
・たとえば、『　　監　　　獄　　　法　』　について語る場所ばない。

・たとえば、『　　著作権法　』　について語る場所ばない。


【内容】司法試験や法律相談以外の学問としての法学全般。

場所ばない

【音楽】山口（現三浦）百恵さんのアルバムがオリコン８位…22年半ぶり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055176759/

＞２４枚組で価格は税込２万９８００円
＞「これほど高価なＣＤがベスト１０入りしたのは前例がない」

ソース
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030609-0023.html
公式ＨＰ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/momoe/

なんでレーベルゲートディスク（ＣＤではない）で出さないの？＞ＳＭＥ
まぁそれは冗談としてこれは単なるコレクターズアイテムみたいなもんで未開封のまま保存されるケースが多いんだろうな。

>>360
> なんでレーベルゲートディスク（ＣＤではない）で出さないの？＞ＳＭＥ

現状ではシングルCDのみレーベルゲートCDでの発売を行っていますが、
アルバムでの予定は今のところありません。

by SME

だって。
理由はシラン。

>>357
システムとソフト次第でないですかの。ウチはDVDマルチドライブと
クリエイティブのAUDIGY2(ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ）の組み合わせで聴けとります。

>>361
$MEがレーベル外道CCCDをフルアルバムに採用しないと思われる理由（あくまで憶測）
・慎重派の盛田社長の影響
・社内でもフルアルバムだと、曲数大杉でライセンス認証がマンドクセーという声が上がっている

>>355
違うでしょ
>>354
これが理由でしょ

発売しなきゃ普及しないけど売れなきゃ困るってわけ

>>363
アルバムだとある程度パッケージ商売が成り立ってるからでしょう。
シングルは使い捨て的な感が多いからね。

>>353
＞エイベックスからハマのアルバムが３８００円でＤＶＤ−Ａｕｄｉｏが
＞発売されるということで

のソースきぼんぬ！。

>366

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=306050041&category=1&genre=100&style=101

>>352

SACDプレーや持ってれば簡単にわかること。
必ずSACDを最初に判別するわけでは無い。
だから危険なんだよ。HYBRIDのCCCDは。

>>367
サンクス！。

以前出ていたアルバムと同じ内容ではなのかな？、これでCCCDとDVDaudioの音質比が解る？。

AVCD17239
1 Everlasting Dream 2 We Wish 3 Real Me 4 Free & Easy 5 Heartplace 6 Over
7 Hanabi 8 Taskinillusion 9 Everywhere Nowhere 10 July 1st 11 Dolls 12 Neverending Dream
13 Voyage 14 Close To You 15 Independent＋

AVAD91200
1 Everlasting Dream 2 We Wish 3 Real Me 4 Free&Easy 5 Heartplace 6 Over
7 Hanabi 8 Taskinillusion 9 Everywhere Nowhere 10 July 1st 11 Dolls 12 Neverending Dream
13 Voyage 14 Close To You 15 Independent 16 Rainbow

>>361
SMEは5月にアルバムにもレーベルゲートを導入する予定
だったんだよ。それがうまく行っていないのは、シングルの
方のレーベルゲートのダウンロード販売がSMEの予想よりも
低調だったからだろうと容易に推測できる。

まあ、別にSMEがどうなってもこっちは知ったこっちゃないけど。
SMEはグループ総帥の出井にあぼーん宣告されてるし。
消費者に不利益なものを売った会社が成功した例は古今東西
どこにも存在しないし。（あの評判の悪いマイクロソフトですら
一応消費者のことは考えているし、「IBM互換機で動作保証の
ないWindows」などという欠陥品を販売したことはない。）

「違法ファイル交換経験なし」の層もCD購入減少
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030609105.html

>>371
アメリカでも音楽業界バブルがあったのかな、と、思ってしまったよ。
自分の記憶では、
ホイットニー・ヒューストンのアルバムが
異常に売れててさ。枚数が、なにかケタがちがってて。
なんでこんなに売れるの？と。
100万くらいでは驚きがなくなったような、ね。

自分も上の記事でいう、成人層なんだけれど、
しばらく音楽から遠ざかってて、
最近またCDDA買うようになったんだけれど、
処分したアナログ盤で持っていたアルバムを買ってみたりとか、
とんだ懐メロババアになってるわな。

>>372
俺も似たようなもんだ。懐メロオヤジだ（ｗ

まあ、日本でCDが売れなくなった理由はモンゴル800が端的に示してくれたわけだが。

>>374
はぁ？

>>375
レンタルCDの普及といいたいのだろうな。
たぶん。おそらく。自信ないが。

ノーレンタルと定価の安さだな、それと内容だよな、
モンゴルの作戦勝ちだろう。

というか、内容だよあれは。
レンタルがあっても価格が３０００円でも同程度の枚数売れてたよ。

ソフト次第だよなぁ。なんぼコピガに手間暇かけたって中身がカスなら
徒労に終わる。おまけに不完全なもんだと一部とはいえ消費者は
離れていく。

モンゴル成功したから、今度はアルプスなんかどうだ。
だれか、真似してみろよ。

スラドに記事を貼っておきます
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/11/1542253&topic=73&mode=nested&threshold=-1

前から言われていた訴訟をしやすくする為に訴えた側にパクリでない事を証明する義務を課す
著作権法の改悪案がもうすぐ通るらしい。
詳しいのはココ、バーチャルネット法律娘　真紀奈17歳　6月8日
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/#030608

要は少しでも似ていると思ったらバンバン訴訟さえすれば勝ってしまう→著作権に寄生する裁判ゴロが増える
文化の発展にはなんら寄与しない、既得権益を守る為だけの法律。
元々ソフトウェアの為に設けられた条項なのだが範囲を限定する規定が無く、
拡大解釈されると文化の屋台骨を揺るがしかねない。
こんな大事な法案に対してメディアの関心が低く、全く取り上げられない事も興味深い。

しかしあれだな。やはり民主主義なんてのは言葉だけなんだな。
結局、企業が政治家に金積めば企業優位の法律になっちゃうんだよな。
それにしてもこれは困った問題だ。
特に音楽の場合、メロディーが似ているだなんだと因縁つけられて訴えられた場合
どう証明しろと言うんだ？　折れの脳内に浮かんだとしか言いようがないだろ。

弱小つぶしに濫用されそうな悪寒

>>381-383
つまりインディーズ潰しが簡単にできるようになるって事だ。
潤沢な資金で弁護士を雇えるＲＩＡＪ加盟社がインディーズのレコ社を訴えまくれば
ＲＩＡＪに加盟しない＝あぼーん
とする事ができる。
著作権ファッショの時代が来るぞ！でも違法コピーに対してこんな法律は無意味だ。
消費者の音楽の選択肢が減って消費が他に回る流れが加速するだけだ。

日経エンタテインメントによると、コロムビアはユーザーの反発が強いから
CCCDを拒否したそうだけど、BMGファンハウスが拒否した理由は何？

今日、レンタルで「犬夜叉主題歌全曲集」（コピーコントロールＣＤ）というの借りて
きたんだけど、なんか音悪いです。
帯域が狭いというか、ＣＤと比べて明らかに聞き苦しい音。
ＣＣＣＤの音って初めて聴いたけど、こんなに悪かったんだね。

>>385
http://www.bmgjapan.com/nonflash.php
ここら辺見ると、渋めのが多いね。
秋吉敏子なんてCCCDにしたら、そりゃ冒涜かも。
理由までは知りませんけど。

寺井尚子をCCCDにした東芝EMIは嘗めきっとる!!

何かＣＣＣＤって読み込み面のデータ部の一番外周の一部にセロハンテープ
張るだけでコピーガードが読み込めなくて簡単にコピれるらしい。つー事は
一番外周のデータがコピーガードのデータだから音質（音楽データ）に関しては従来の
ＣＤと同じと思われ。「余計な機能がついたから音が悪くなった」って言われたら
そんな気がするってだけなのかも。いずれにせよＣＣＣＤは本来の効果は発揮できず
無駄な技術となりました。

>>389
ちったあ調べてから書けよ

>>389
間違ってます。音質は悪い。理由は自分でもっと調べれつうかここの関連リンク（ry

PC再生用の圧縮音源はいらないので、200円ほど安くしてください。

それから、音楽データ部分に混ぜ込んでいる余計なモノもいらないので、
30円ほど安くしてください。

お願いします。

CCCDはまともなCDではないのでCC珍Dと呼ぶって決まったそうですけど、
本当ですか？

ここにｷﾁｶﾞｲ唐が先入している悪寒

>>389
たまにSMEのCD買ってそれやってみな。
最近特に見づらくなってきてるから、難しいと思うよ（ｗ

LGCDの最近の特徴…トラック境界のリングがほとんど見えません！
玉置成実　「Believe」　「Believe Reproduction」は まだ辛うじて見えていたが、
この盤はけっこうつらい。滲んで見える。マーカー法は、ここにきて無力かも…。

ハロゲンランプみたいな強い光源があれば見える。
職人芸の領域に踏み込みつつあるなw

顕微鏡！でも無理だ罠。

>>381
んじゃ、この法律が施行されたら、
思いつく限りのフレーズを2chとかで募集して、
片っ端から音源を作ってネットで公開してしまうってのはどうか？
んで、似ている音楽が発売されたら訴える（藁

っていうか、実際にやるかどうか、やれるかどうかは別として、
ネットで公開されたものを全部チェックすることなんて不可能なんだから、
「似ている」と思ったら訴える、
なんてことが横行する可能性は否定できないと思うが。

あと、ネットが絡んだ場合、
日本以外の著作権がらみで訴えられる可能性もあるのでは？

俺は法律に疎いのでよくわからないのだが、
アメリカ国籍の人がアメリカのサーバにオリジナルの曲をup。
それに似た曲を日本の企業が出してアメリカ人が日本の企業を訴える場合、
アメリカと日本、どちらの法律で裁判は行われるの？
または、アメリカ国籍の人が日本のサーバにアップした場合は？

何にせよアメリカ人あたりが絡むと、
かなり面倒なことになると思うのだが。

http://www.avexnet.or.jp/ayu/info/main.htm

あのー？、DVD AudioってDVD Videoプレーヤーで音聴けるの？。
し、知らなかった！。

>>400
聞けることは聞けるが５、１ｃｈの超高音質ではないべ。

http://www.dvdaudio-net.com/tech/
なんだ、調べたらDVD Videoパートかよ！。
CCCD＜CD＜DVD Videoパート。か！？。

そーすると、DVD Videoパート→CD-R Audioにデジタルコピー可でつか？。

というか、ＤＶＤ−Ａｕｄｉｏを持ってないひとが買っても意味ないよ
アルバムを持ってるならば。

>>399
> >>381

> 何にせよアメリカ人あたりが絡むと、
> かなり面倒なことになると思うのだが。

そだね。訴訟ズレした方たちですからね。
日本のポップミュージックは
米英のポップミュージックから多大な影響を受けてるわけで、
似てるようなもんは簡単に見つかるよね。
メロディに限らず、やってないことを証明するのは
やったことを証明するより難しいですよ。

しかし、サンプリングなんて手法がここまであたりまえになってると、
これもどう線引きするのか、素人にはようわかりません。
おそらく、パワーゲームになっていくのでしょうね。

>>400
DVD-Audioで動画を扱うときはDVD-Videoフォーマットを使う。
要するに、AudioフォーマットにVideoフォーマットが内包されているということ。
で、このVideoフォーマット部分はDVD-Videoプレーヤーで再生できる。
だから、Video部分の音声トラックにAudio部分と同じ曲を収録すれば、すべての
DVDプレーヤーで再生できる。

>>403
コピー不可フラグが立ってなければな。
ま、大抵のDVD-VIdeoタイトルは音声のデジタルコピー不可になっとるから、これも
そうだと思うが。

その前に音楽DVDはレンタル不可だよな。
どうせコピーガードなんて無力だから、そんなことより
今後音楽DVDはレンタル可になるかどうか、そっちの方が重要だ。

354 名前：名無しのエリー 投稿日：03/06/10 19:35 lcxUvl4K
　　　　　　　　　　　 , -‐､　 , -─-､__
　　　　　　 　 　 .／　　　 V　　　　　 `‐- ､　　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・avex！
　　　　　 /　　　　　　　　 ./vﾍ　　　　　　　　 　 l
. 　 　 　 l　　　　　　　　 ./　　 ＼. ヽ.　　 　 　 　 l　　　人のプレイヤー壊しておいて
　　　　　|　　　　　　 　 /､.＼ ‐--＼|＼l＼＼　.　 l
　　　　　|　　　　　　 ／　 ＼ ＼. ‐--‐'.／.／＼＼|　　　まだ責任逃れしようってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.|　 　 |.／＿＿__」
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼|　　====￣|￣￣|￣====　 .|　　売り上げの低下をコピーCDのせいにして
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| |　（　 　 o　|￣￣|.　o　 　 ） |
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼_` ‐u-__ｲ:::　　 lヽ_ u-‐' ノ　　　まだ責任逃れしようってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|.　　 ￣￣　l:::::　　　l.　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l　 ／＿__/ l_:::::.　　　l　l.___ヽ│　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l / /　 , --､｀`‐-‐'´＿＿_,`i/
　　　　　│　　./　 ::l /　 /-､＿￣￣￣＿＿/ /　　　　CCCDなんて考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./　　.:::l 　 |＿＿_￣￣￣　　./ /
　　 ／ :::::|　 /　　　 :::l　 ＼.　￣｀Y´￣ ./ /　　　　俺達は止めるぞ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　 　 　 ::::l　　 ~￣￣￣￣ ./
:|::::::::::::::::::::|/　　 　 　 :::::l.　 l　l TTT l. /＼　　　　これ以上責任逃れを続けるなら
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　　::::::￣￣￣￣l￣:::::::::|
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　　 ::::::::::::::::::::／|::::::::::|　　　　オレたちは皆　買うのを止めるっ・・・・・・！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1048950339/l50

一言で言ってしまえば、このスレは「本気じゃなさ」が見え見えなんだよ。

延々と愚痴をこぼし続けているだけで
現状を変える努力を誰もしようとしない

そういう愚痴仲間が寄り添い、いつまでも馴れ合っているだけ
たまに擁護派が現れれば議論ゴッコでストレス解消

そういう、現実世界には何のインパクトも与えない、単なるネットの片隅の愚痴スレだというのが
もう完全にバレてる。

ココ議論板なんだから当たり前・・・・・・ってコレはコピペか？？？

>>394
唐なんてCD-R板の住人以外誰も知らないだろ（ｗ
ヤシはプレクスレに粘着しているから、こっちに来る暇は
ないと思うんだが。

>>405
日本のレコード会社に有利になるように著作権法を改正（改悪）した
つもりが、アメリカのレコード会社に訴訟を大量に起こされ、日本の
レコ社はあぼーん（ｗ　　B'zなんかはエアロスミスに訴えられたら
一発だろ。まあ、最高裁で著作権侵害が確定した親の七光り作曲家が
未だにJASRACの理事をやっていられる国だからな。そうなるのが
むしろ望ましいとも言える（ｗ

>>410
芸音板の方によく出てくる擁護派のレスのコピペだと思われ。

>>406
＞コピー不可フラグが立ってなければな。
＞ま、大抵のDVD-VIdeoタイトルは音声のデジタルコピー不可になっとるから、これも
＞そうだと思うが。

CD-R Audioにフラグが立っているのは知っていますが、最近はDVD-VIdeoの音声にも
フラグ立っているのでつか？。どんなフラグなのか知りませんが、よかったら教えて
下さい。私の持っているDVDのソフトにはフラグ立っていないものばかりなもので。
宜しく！！。

ave糞 15周年記念・究極の CCCD コンピレーションアルバム発売らしい。
15周年記念を似非物円盤で堕すあたり流石です。

>>413
長期に渡って残すほどの価値がないと、
avex自身も分かってるんでしょ。

>>412
音声がリニアPCMで収録されたDVD-VideoからそのままリニアPCMを出力した場合も、
ドルビーデジタル音声収録のDVD-VideoをリニアPCMに変換してから出力した場合も、
出力されたデジタル音声はSCMSが働いてMDレコーダーではコピー不可だった。
SCMSが働くということは、コピー不可のフラグが立ってるってことだろう。
簡単に言えば、CD-R Audio(あるいはMDやDAT)ですでに１世代のデジタルコピーが
されたと見なされていて(フラグが立っていて)、もうデジタルコピーが出来ない状態。

ちなみに、これはプレーヤーにソニーのDVP-S7000とPS2を使用した場合。
Xboxを使用するとなぜかコピー出来ちゃうんだな。

ただ、上の２機種で音声のデジタルコピーが出来るソフトが手元には１本もなかったから
ホントにフラグの立ってないソフトがあるのかないのか、そもそも出せるのか出せないのか
まではわからん。

破たん瀬戸際のＡＶ企業、こうして再生した ケンウッド、コロムビア…復活続々
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003061713.html

>>415
そうなんですかー、最近ではそんなDVDも出てきた？のかー！！。
どんなソフトなんだか具体的に知りたいところですなー。これってCCCD同様に
規格外とかにはならないのだろうかー？。疑問ですな。
私的録音権とか奪われてしまってるよーな気がしてきた。
DVDフォーラムの規格に合致していれば問題ないのかどうか？が、そもそも解らん。
最終的にはCD-R Audioレコーダー側でAD変換すれば録音出来るけど・・・。
法律とかも絡んでくるのか？。

DVDフォーラムに問い合わせますた。
結規格内で、DVD Videoのデジタル音声ではコピーフリー、コピー禁止、1回までOKとか、複数種類のフラグが
立てられるとの説明ですた。

DVD Audioのデジタル音声はDVDフォーラムの規格とは別のコピープロテクションの団体
http://www.lmicp.com/
のWEBリンクから
http://www.dvdcca.org/
で決めているとの情報も頂きました。
今のところアナログ出力に対してのコピープロテクトはないらしいので、
やはりCD-R Audioレコーダー側でAD変換して録音のみとのアドバイスも頂きやしたぜ！。

訂正でつ！。
×結規格内で
○結局規格内で
スマン。

【調査】ファイル交換経験者、１８５万人以上…WinMXのシェアは約８４％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055930584/

コントロールってなあにをコントロールするんでつかね。

>>418
それもDVD-Videoのように何処かの天才少年にサクっと解除されんのか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055930584/
144 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/18 20:03 ID:E8BwURfn
>>133
実態は6万人弱
ACCSの手前味噌調査を信じるな
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/18/njbt_02.html

154 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/18 20:07 ID:GTeNHxz8
著作権はやくざのみかじめ料のようなものだよな。
弱小著作者を護るフリして大手メディア産業が流通全体を
支配・コントロールし莫大な利益を吸い上げる為だけの機構。
アーティストは巨大メディアの言いなりに支配され
ユーザーも踊らされるだけ。文化はますます衰退してしまう。

162 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/18 20:10 ID:YDk/rCSQ
国内P2Pユーザー、ACCSは「186万人」、調査会社は「6万人」

206 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/18 20:27 ID:eQ6r6Ghw
>>158
CDが売れないのをファイル交換ソフトのせいにしているが
実は邦楽が糞になってる結果だというのが真実なんだよな。
オリコンの週間アルバムチャートの１位から５位まで洋楽が２週連続で独占してる
情況を見ればファイル交換ソフト云々の前に邦楽が陥ってる現状が解る。

209 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/18 20:27 ID:GTeNHxz8
>>180
加えて、従来の著作権法が技術の急速な進歩に追いつかず
法的不備を無理矢理取締りで繕おうとすることからくる摩擦の
いたちごっこが表面化しているだけで、著作権のあり方を
見直そうという動きが根底にある。
それに対し、既得権者側の反論は犯罪取締りの一点張りだからね。

これどうなんだろ。
http://home.impress.co.jp/reference/1800.htm

>>425
　 　 ┏┓┏┓
　 　 ┗╋┛┗┓
┏┓┏┛ . ｷﾀ┛
┗╋╋┓
　 ┗╋┛
　 　 ┗┓┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┓
┏┓┏╋╋┛　 ┏╋┛　 ┏╋┛
┗╋╋╋╋┓┏╋╋┓┏╋╋┓┏┓
　 ┗┛┗┛┗╋╋╋╋┛┗┛┗╋┛
　 　 　 　 　 　 ┗╋╋╋┓　 　 　 ┗┓
　 　 　 　 ┏┓┏╋┛┗┛　.(ﾟ∀ﾟ)┏┛
　 　 　 　 ┗╋╋╋┓　 　 　 　 ┗┛
　 　 　 　 　 ┗┛┗┛

>>425
ネット上で立ち読みできるんだろ？
それはそうと最近音楽聴いてる？＞all

>>427
TWO-MIXの新曲をエンドレスで聞いております。

最近ようやくDVD-Audioのプレイヤーを買いますた。
ソフトはまだ買ってないけど(´・ω・｀)

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200306/17/7.html
↑
ようやく普及に力が入ってきたようで。ささっと移行してください。
スカスカの音はもう聞きたくない。

>>425みたいな本が最近多いんだよな。
そんでもって自己責任とか書いてあるわけだ。
今日見た、ＤＶＤのコピーの本は、編集部は一切関知しないとか書いてあったな　藁
責任取れないこと書いてあるんだもんな。

>>428
今まで音楽業界が音質を重視するようなファンを育ててこなかったからね。
普及って言ってもどうなることやら。
あとＣＣＣＤの音質は悪いがスカスカってのは言いすぎだと思うぞ。

東芝最悪、8月新譜の邦楽ほとんどCCCD
洋楽も手を出してきた。
さすがにジャズと洋クラはなってないけど、
日本人のクラシックはCCCD

あきれたのが24ビットデジタルリマスタリングして
CCCDで再発売

再発物のCCCDなんていらねーよ！！

>>418
コロムビアが提唱したＤＶＤミュージックが、まさにＤＶＤビデオを利用した音楽メディア
ですね。この形式が再生も保証されるし、プレーヤの普及率もそこそこ上がっているので
聴ける人口が非常に多いね。
ＣＣＣＤなんか導入するならきちんとＤＶＤメディアなどにして欲しいものだ。
ＤＶＤオーディオでリリースするとしても、同時にＤＶＤミュージックでも発売して欲しい。

＞　ＤＶＤオーディオでリリースするとしても、同時にＤＶＤミュージックでも発売して欲しい。

つか、DVDオーディオの余った部分に入れればいいだけでしょ
そうすりゃどちらでも再生できるし

Ｅ　Ｍ　Ｉ　必　死　だ　な　。

なんであんなに必死なのか理解に苦しむ。
脈々と築き上げた音楽文化的財産を自ら産業廃棄物にしてまで何を守ろうとしてるんだ。
つうか、

ＥＭＩ！　ＧＯＯＤ　ＢＹＥ！

>>431

DVD-Musicもよさげですが、
CDとのハイブリッドが可能なSACDも普及して欲しいです。

418です！
DVD Audio がCDと同じ価格ならそっちを購入したいよ！。
CDより音いいし、将来DVD Audio が再生できるプレーヤー買った時にも有効！。
CDもCCCDも時代遅れの気がしてきたぞ。ってかー！

ここに書け 　　　　　
http://homepage3.nifty.com/arashi/index.html　

うーん、ＤＶＤ−ＡとＣＤならＣＤを買うな。
加工面でＣＤの方が便利だもんな。
どうしてもＤＶＤ−Ａを普及させたいならば
不便になる分価格をＣＤの半分くらいにしないとな。
ＣＤより良いのは音質だけだからね。

>>428
移行してくださいって言うのは
メーカー側よりもむしろユーザー側に言わなきゃイカンよな
機器が普及しなけりゃしょうがない罠

>>437
所詮、こういう選択肢があるようじゃDVD-Aなんて全く無意味だもんな

CCCD導入によって、CDからMXへ移行した
というオチか…。

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年間契約で申込された場合、４０，０００円になります。
６ヶ月契約で申込された場合、２５，２００円になります。
３ヶ月契約で申込された場合、１２，６００円になります。

http://www.c-gmf.com/h17103.htm
ぜひ一度お試しになってみてはいかがでしょうか？

MISIAは音悪かったな。確かに。

「WinMX」関連新刊の一部を発売前に無料配布　インプレス
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/19/njbt_11.html

これからはどっち？、「SACD 」or 「DVD Audio」。
なんか調べたらSACDは非常にサンプリングレートが高いので振動に弱いので
ポータブル機には向かないようです。DVD Videoプレーヤーが相当普及して
来ているのでソフト屋さんが本気になったらDVD Audioが普及しそうに思われ。
ハード買うにしてもSACD専用機ではちと高いな・・・。と。

金曜の夜にふと思い悩むのでつた！。

「PCの遠隔破壊も止むなし」：米上院司法委員長、違法コピー対策で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000005-cnet-sci

>>429
いや、スカスカに聞こえるよ。
なんなもん、まじめな顔してよく売れるよなぁ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/20/njbt_09.html
いやぁ、これは凄いニュースだ。
アホとしかいいようがない。
年間売上げ目標１億円ってことは一曲１５０円として６６万回ダウンロード
されないといけない試算だ。
インディーズをバカにする気はないんだが
はっきり言ってメジャーのダウンロード数がたいした数でないのに
それよりもっと市場が小さくコアなところなんだからね。
まぁ、考え方によっては自分が作った曲で金取れる仕組みがあるわけだから
ちょっと体験してみるにはいいかもしれないが（売れないこと前提で）
ビジネスとしては絶対に無理がある。
おそらく５万ダウンロード行かないと思うね。

うー、100曲からスタートというのが。
66万回ダウンロードとして、１曲６６００人がダウンロードすればいいのか。
１０００曲あったら６６０人でいいのにね。

1曲6600人って、めちゃくちゃな数字だな。
おそらくWinMXでも、超のつく売れ線の曲で
やっとそのくらいのDL数だと思うよ。

つか、普通にCDシングルが6600枚売れたら
インディーズレベルだと伝説級のヒット曲ということになる。
メジャーレーベルでも6600枚に満たない曲は相当あるのに。

>>445
いいオチです(w

津田氏、ヌー即+で空気嫁ない香具師らに叩かれてるぞ。

【通信】だからWinMXはやめられない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056086329/

「もともとコピーを販売することで利益を得ているコンテンツ事業者に
とって、不正コピーが広く流通してしまうのは深刻な問題だ。」

http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20055361,00.htm

不正コピーに関する殆どの記事が「著作者にとって不利益」と
ウソをついているものが多いが、この記事は珍しく正確に書いてる。
もっとも、後半の
『世の中には「限られた期間だけ公開したいコンテンツ」というものがある』
云々の箇所は、説得力に欠けるが。

>>451
叩かれるの上等で本出したんだろ。
いちいちここで報告するのも野暮ってもんだ。

>>447-449
きちんとニュース嫁。
誰も「初年度」売り上げ１億円なんて言ってないし、
曲は毎週追加されると書いてあるだろ。
それに、メジャーの配信のダウンロード数が少ないのは、
ダウンロードした曲の取り扱いの不自由さと値段の高さに原因の一端があることは、
Appleの音楽配信である程度証明された。
それをふまえた上でこのサービスが始まるわけだから、
ダウンロード数がメジャーよりも多くなる可能性は十分にある。

まあ、それでも売り上げ１億円っていうのはキツイ数字なのは間違いないが。
あとはメジャー、インディーズにかかわらず、
どの程度良い曲が供給されるか、がキモでしょうな。

>ダウンロード数がメジャーよりも多くなる可能性は十分にある。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>ダウンロード数がメジャーよりも多くなる可能性は十分に無いね。

インディーズ楽曲というよりアマチュア楽曲だからな
mp3.comのＤＬ数がどの程度なのか知らないが
一般的には金払ってまで聞く物ではないのは当然

>>454
概ね>>456の言うとおり。
メジャーよりも多くなる可能性など万に一つもないだろう。
仮にアマチュアレベルでプロ顔負けの良い作品が出来たとしても
ただ良い曲というだけでは、国民的なヒットにはならず
マニアが支持するというだけのレベルの現象に留まる。
それを超えるためには、多くの人々に、何らかの形で
「有無を言わせず聴かせる」機会を与えなければならない。
古今東西、ほとんどのヒット曲は映画やテレビ、ラジオ、CM
などから生まれているし（全てがタイアップという意味ではない。
例えばラジオのDJが自らの意思でその曲を紹介した場合でも
リスナーはDJの推薦する曲を”自らの意思とは関係なく”聞かされる。）
あるいは稀にアルバム曲等が注目を集めるということもあるが、
アルバムという商品自体がパッケージ商品、悪く言えば
抱き合わせ商品という側面もある。
またインディーズバンドが話題を呼んで有名になるケースでも
口コミだけでは限界があり、どこかで必ずマスメディアに取り上げられ
また話題が話題を呼ぶ、というような形を取る。

RIAJ、2003年5月のレコード生産実績を発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030620/riaj.htm

音楽＜映画　つーことでつね！。

>>456-457
しかし、メジャーの音楽配信ってそんなに売れてるのか？
全然実感湧かないんだけど。

>>459
話が見えてないようだね？
メジャー”ですら売れてない”のに
ましてやインディーズが売れるわけない
っつー話。

インディーズがバブル期のメジャーの売上を上回る事はないだろうが、
売上下降傾向の止まらないメジャーがインディーズの売上を「下回る」可能性は無い訳ではない。

良くタイアップとか言うけど「あぁいい曲だね」と思っても金を出す程でもない事にみんな気付きだした。
誰かアーティストが良い曲を作ってもすぐに別の誰か次から次に良く似た新曲を発売して自らの商品を計画的に陳腐化してきたツケだよ。
そんな焼畑農業のような商売をしてきたメジャーの音楽に金を出してもすぐに古臭くなる事に気付いた人が増えているからね。
ＴＶやラジオで流れるのをただ聞いて、飽きた頃には別の何かが流れる、、、、音楽に興味の無い層なんてそんなもの。
で、作品を買ってくれるコアな層は洋楽やインディーズに流れる、、、、メジャーのＪ-ＰＯＰなんて誰も見向きもしなくなるよ。

トータルでインディーズのほうが上回る可能性はあっても
個々の作品では無理だろう。
だいいち、それだけ売れる作品があったら
メジャーがほうっておかない
つか、音楽配信の話からずれてるぞ

モンゴル800は一応インディーズでないの?

モンゴル800って何？

>>464
（°Д°）ﾊｧ?　　自分で調べろよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

メジャーが放っとかないというけど、現状正直メジャーの魅力ガタ落ち。

だって作品リリースしても再生保証がないんだぜ。
１０年後にＣＤ棚の奥から引っぱり出しても聴けないかもしれないんだぜ？

>>466
だからさ、>>447-以降をよく読めって。
メジャー曲の音楽配信ＤＬ数を
インディーズの音楽配信ＤＬ数が上回るかもしれない
と>>454が言い出したところから始まってるんだよ。
CCCDの話じゃないんだよ今は。

466>>467
いや、だからさ。それだけ売れたらメジャーが放っとかない、という部分に対してだけのレスだよ。
音楽配信に関しての話しじゃないだろ？そこのとこはさ。

インディーズの配信がメジャー以上に売れるかどうかはわからんと思う。
１曲１５０円だからな。
もう一声、１００円だったらかなり売れるんじゃないかと個人的には思うけど。

だいたい、メジャーのダウンロード数ってどのくらいなのよ？
売れてないんだろ？１曲平均１００ぐらい？

あ、あと>>460だけど、
今やメジャーとインディーの垣根は昔程高くないよ。
おれが住んでるような田舎でも、インディーズのＣＤがメジャーとごっちゃに売られてるしな。
暫く前までは別の棚だったんだけどな。
街のショップのインディー用の棚はだんだん大きくなっているようだし。
メジャー”ですら売れてない”という言い方は、もはや全く通用しない。

>>468
ちょいと古いデータだが。

ttp://www.fri.fujitsu.com/hypertext/fri/cyber/mbi/digitalm.html

これによると、
レコード会社の音楽配信サイトでもっとも古いSMEのビットミュージックで、
月間ダウンロード数は2万2000件程度だそうだ。

あと、サービス開始時のデータなのであまり参考にはならないと思うが、
Appleの配信サービスは、立ち上げから一週間足らずで
ダウンロード数100万件オーバー。
pressplayやRhapsodyでは、
立ち上げから1〜2ヶ月でダウンロード数が100万件を突破したそうだ。

ttp://japan.internet.com/ecnews/20030506/10.html


>>460
メジャーの音楽配信が「なぜ」売れないのか？
を考えた場合、
音楽自体の魅力さえあれば、
インディーズの配信がメジャーの配信を上回る可能性はあると思うけど。
なにせ、メジャーの音楽配信事業はボロボロだし。
ただ、上で話題になってる配信サービスは、
肝心の音楽が玉石混合どころか、石ばかりになる可能性があるから、
どうなるかはやってみないとわからんが。

>>470
サンクスです。
売れてなくて月に２万か。
って、まって。メジャーの配信って数万曲おいてたりするよね？１００曲ってことないよね？
２万曲としたら１曲月平均１回ダウンロード？日本全国で？さむすぎる。

なんか、曲や使い勝手にもよるけどインディー配信の方がなんとかなる気がするよ。

muzieならインディーズとかを無料でダウンロードできます。
皆さんでダウンロードしまくって月100万を目指しましょう。

>>471
さらに古い記事だけど、

ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0801/music.htm

これによると、音楽配信スタート時は、
メジャーでもたいして曲はなかった模様。
エイベックスの@MUSICは新譜と旧譜あわせて91曲、
SMEは邦楽の新譜44タイトルだったらしい。

もっとも、エイベックスは2000年4月、
SMEは1999年12月にスタートしたわけで、
今から始めるサービスと比較するのはちとかわいそうではありますが。

そんな事よりＣＤコピー派よ、ちょっと聞いてくれよ。スレ立てたんだけどさ。
こないだ、ＣＤ焼きながら新聞読んだんです。新聞。
そしたらなんかＣＤコピーガード年内にって書いてあって、焦ったんです。
で、よく見たらなんか音楽業界が、コピーが売上減少の原因、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コピー如きで普段してないコピーガードしてんじゃねーよ、ボケが。
コピーだよ、コピー。
なんか著作権ヲタとかもいるし。ナップスター潰しがコピーガードか。おめでてーな。
よーし漏れＰＣで音楽聴けなくしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、今からコピーの仕方説明するから諦めれと。
コピーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
焼きミスでいつメーカーと冷戦が始まってもおかしくない、
ミスるかミスられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。著作権ヲタは、すっこんでろ。
で、やっと焼けたかと思ったら、ＰＣで音楽が聞けなくなる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＰＣで音楽を聴くのが流行ってんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＰＣで音楽が聞けなくなる、だ。
お前は本当にＰＣで音楽が聞けなくしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＰＣで音楽が聞けなくなるって言いたいだけちゃうんかと。
音楽はやっぱりコピー派の漏れから言わせてもらえば今、音楽はやっぱりコピー派の間での最新流行はやっぱり、
コピーガード対策コピー法、これだね。
ＣＤドライブを使わない。これが通のやり方。
ＣＤドライブを使わないってのはコピーガード関係なし。そん代わり面倒。これ。
で、時間かかる。これ最強。
しかしこれをすると次から著作権ヲタにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＭＤにコピーしてなさいってこった。

↓で、方法はこれ。
まず普通のＣＤプレーヤー(機械の方、ウォークマンとか)にＣＤを入れる。
でＰＣとオーディオを接続するケーブル(700円前後←もっと安い)でＣＤプレーヤーとＰＣをつなげる。
あとはＣＤプレーヤーで再生させて録音ソフトで音をとるだけ。
音は小さめ。これ最強。
技術者、諦めれ。

>>475
ガイシュツ。しかも、いまさら吉野家ガイドラインかよ（ｗ
でも、なんか俺好きだぞ、おまえのこと（ｗ

>>471
タダで手に入るモノを金だして買うかよ。

>>477
アップルにいえよ。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　「こぴーこんとろーるしーでぃー」って呼ぶの止めないか？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ウホッ

>>479
誰？

今更ながら、neowingでレーベル外道CCCD探せますた。
http://www.neowing.co.jp/search.html?type=AN&word=%A5%EC%A1%BC%A5%D9%A5%EB%A5%B2%A1%BC%A5%C8&restrict=CD&step=50&sub=

おまえまだ居たのか　藁
自分で自分が痛いｱﾌｫですって言ってるようなもんだがそれは勝手だが…

工作員は放置！

CCCD議論員＠fuckCCCD＆違法交換撲滅 ◆QAs9Aals1I は放置！

test

いやぁ、予想通りよく釣れたな。
批判を工作員扱いですか。　藁
まさかここまで酷いとは思っていなかった
まったく、どうしようもないな
というか、ＣＣＣＤ反対派がこいつみたいなバカだと大衆に思われるのが１番
困るんだよね。
だいたいここまで叩かれて、異様に自己主張の高いコテハンをやめないんだからね。
空気読めない部門ＮＯ．１だな。きっとこれを見てもなんにも思わないんだろうな。
とまぁ、こいつの叩きはこの程度で終わりという方向で。以後放置で。

DVD-Audioのソフトを買って来ますた。
バレンボイム指揮の、ベートーヴェンの第九です。

…すごいわこりゃ。カラヤンのCDも良かったけど
解像度が違いすぎる（当たり前か）。コーラスの声も
はっきり聞こえるし、たまげました（MDに録音するときに
曲番号がつかなかったのがちと気に入らなかったけど）。

こんないいものを普及させようともしないで、CCCDなんかで
しのごうなんて本当にあヴぇｘ等のレコード会社は場当たり的ですな。
「音楽」を売ってる自覚はあるのでしょうか？

>>487
> というか、ＣＣＣＤ反対派がこいつみたいなバカだと大衆に思われるのが１番


大衆より高いところからご苦労さん。他人を｢大衆｣と呼ぶお前何様?

【違法】著作権保護を訴えるオリン・ハッチ米上院議員、ソフトの無断使用が明るみに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056366567/

ニュースソース
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030623204.html

たいしゅう【大衆】
(1)多数の人々。多衆。
(2)労働者・農民などの勤労者階級。一般庶民。民衆。
(3)社会学で、階級・階層などの社会集団への帰属意識をもたない多数の人々から成る非組織的な集合体。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　「Cactus Data Shield」って呼ばないか？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ウホッ

>>488
あほ、そりゃ普及できるモノならさせたいだろ＞ＤＶＤ−Ａ
なぜCCCDでしのがなきゃいけないかなんて簡単なことだろ
そんなの現状のプレーヤーの普及率の１点ですよ。
ハードの普及なんてそう簡単に導けるモノじゃないでしょ。
ましてやこの不況感の漂う中物好きしか買わないですよ。

>>494
本気で普及させる気ならCDと同発にするでしょ。レコードのときもそうだったんだし。
対応してれば普通のDVDプレイヤーでも再生できることもアピールすべき。
ミニコンやラジカセにつくようになれば爆発的に普及するだろうけどね。
しかしその場合DVD-AudioやSACDのスペックを最大限に発揮できない諸刃の剣ではあるが。

>>495
CDだって、CDが本来持っている音の半分も引き出せない環境で
聞いている香具師がほとんどなんだから、
別にラジカセにつけてもいいんじゃない？

いい加減、現実見ろよ。夢の世界で生きるなよ。
DVD-AやSACDは普及しない

夢の無いやつだな。前向きに行こうぜ。

そうやって日本の音楽業界は沈没していくんだな。。。

>>497
DVDだってPSが出るまではそういわれてましたが?
買う奴がアホぐらいまで

なんだ、、、だったらプレステに次世代規格の再生機能を付けたらいいんじゃん。もはや遅いか？

PS2のDVD再生機能はソフトウェアで再生してる。
DVD-Aをソフトで再生させるようなリスク（DVDプロテクトのセキュリティー漏れ）をSONYが犯すはずがない。

ＤＶＤビデオの場合はちょっと違うんだな。
ビデオより高画質、高音質　そして小型化と来たもんだ。
この小型化がかなり大きい。
第一、ビデオってのは完全なデジタルじゃないからね。
かなり画質面でも良くなったからねぇ

>>502
つか、その前にソニーがDVD-Audio対応機器を出しそうな気配がまったくないワケだが。
SACDとDVD-Video両対応プレーヤーは出しても、DVD-AudioとDVD-Video両対応の
ユニバ−サルプレーヤーは全然出さん。

まあ、DVD-AudioソフトにDVD-Video規格で音声ファイルを入れておけば、現行の
プレーヤーでも再生できるからどーでもいいが。

DVD-AとCDのコンパチがCDコンポと同じ程度の値段で
売られるようになれば普及するかもな。
まあそれ以前にソフトが出てないわけだが。

>>505
ttp://panasonic.jp/audio/pm2dvd/top.html

>>506
DVD-Audio対応ミニコンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　DVD-AudioかSACDに早く移行汁！
　　　 ＼　　'oヽ 最低限MDには、ピーコさせろ！
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　ついでに、レンタル無くせばメデタシ！
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿ ∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　CD売れないのをピーコのせいにするな！ ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　） 　パソコンなんかがあるから遺憾！
　　　　　　　　　　　 （　　　´_ゝ　/　　 ⌒i　　
　　　　　　　　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　　　　　　 ＿_(__ﾆつ/　 Mx‐ny / .| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

◎ヴぇｘが、インディーズ買いを始めました！

　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿ ／|　 　 ____　 +　 〓〓〓〓　　 ＿/⌒⌒|＿　　　　ド　　　ド
　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　　（∵∴∵）　　（＿ニ＿ニ＿）　 　ド　　　　　;;::⌒
　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　r（´∀｀∩）　　　r（´∀｀　）　+　Y;::⌒
+ 　ヽ 　　　つ　⊂⊂　 　 ）　　 （つ　 　 j　と　　　　つ　ヽ　　 　し）　+　 ヽ＿＿★つ　　　;:⌒　　::;(:;⌒
　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　ゝ　､ ＼　　　　　(⌒　ﾉ　　　(;;:⌒
　　 　 し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　 　 し' ＼_）≡≡　　し'ゝ　≡≡≡　r;::⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　.　.:　.:. . : .
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.　.　: .: ,; ,;;;, :.）
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　　　　　　　　　　　　ノ.;, :. .　 . .:.::.ノ
　　　　　　　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　　　　　　（　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　　　　　　　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
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>>512

なんてばかなえいべっくす。

>>506
予想価格55k前後か
DVD聞ける機種にしたら安い方なんかな？
3万切るくらいのが各社から出ればMDコンポに置き換われるんかな

５５０００円の１０ポイント還元％か。
まぁ、高いっちゃ高いがこんなもんかなという感じだよな。
というか、こんなオーディオコンポの買い替え周期って５年に１度くらいだろ？
今年でＭＤが出て１１年目だが、別にＭＤが時代遅れなわけではないからね。
買い替えの需要がどの程度あるのかが非常に疑問だが。
それともあれか？、ＣＣＣＤで再生機器壊して新しい機器を買わせようっていう作戦か？
話が変な方向に逝くが、ＤＶＤ搭載コンポって意味あるのか？
だってテレビに繋がなきゃいけないわけでしょ？
ＤＶＤプレイヤー持ってれば意味ないじゃん？
ＤＶＤ搭載代、無駄に払ってるわけだから。

>>516-517
実売はこっちの方が安い
価格コム
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202560&MakerCD=80&Product=SD%2D5500
東芝ＨＰ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j2301.htm

こいつの出力を手持ちのオーディオに繋いでやればいい、ラジカセしか無ければムリだが。

>>517
音声だけ楽しむ分にはTVに繋げる必要はない。
とはいえ、DVD-Audioそのものが映像を含む規格だから、より楽しむには
TVに繋ぐべきだな。

既にDVDプレーヤーを持ってれば意味がないかといえば、そのプレーヤー
がDVD-Video専用ならばこっちはDVD-Audioまで対応なんだから意味が
ないことはない。
DVD-Video再生機能が被るが、それは上位互換規格対応機器を買うんだ
からしょうがないだろ？
ウチなんかCDを聴ける機械が10台くらいあるぞ。

持ってるDVDプレーヤーがDVD-Audioまで対応してるんなら、これじゃなく
てアンプとスピーカーを買うとか、下位機種にあたるCDミニコンポを買うとか
選択肢はいろいろあるな。

とりあえず、最初に買うオーディオ機器としては、結構魅力的だとは思うぞ。

　|　浜◎、みーｓ、EL◎を筆頭に、DVD-Audioガンガン発売します
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／ 　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
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　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/.　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/.　||
　|:::::::::::::::||　　　 〈. 　||
　|:::::::::::::::||,,／＼」. 　||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ なんなのよぉ・・・？
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

　　　 ＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　 /　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　 | 　　 Sんｙ 　 │
　　 |＿_＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　彡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　彡彡　　　 　＼　／　 　　ヽミ
彡彡|　　　-=･-　　-=･-　　│　
（б　（ 　　　　 　 　|　　 　　　ヽ　
　　| 　丶　　 ,(＿＿＿） ヽ 　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ∵|∴∵∴∵∴∵ |∴ | 　　／　　　　　　　　　
　　＼　∴| ｜｜｜｜｜ |∴./　 ＜　よし！お父さんはSACDで行くぞ！
　　　 ＼∴＼＿＿_＿／： ../　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼ ∵∴∵∴∵ ../　　　 　　　
　　　 　 　 ＼ ＿＿,,＿ ../

このスレ、文字絵荒らしが始まっとる…（鬱。
真面目にやってホスィ…（鬱*2。

　.＼　　　　　　一般的には、MDにコピーできない板は売れないよ　　 　　　　 　　 ／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
──────────────────────────────────

>>522
終わってるんだよ。もう。
おまえは、観てるだけに汁！

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_γ 　　
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ 　　　　　 　　　　　　　＼　
　　　　　　/　 　　　　　　 |　　　　　　　 │　
　　　　　 〃 　　　　　　／ （　　　　　　　│　　
　　　　　 〃　　　　　丿　　　(　　　　　 　　ヾ
　　　　 （ノノノ　ノ　　　　　 　＼（人人））））ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　（　（ノ　／⌒＼　　 ／⌒＼ 　ヾ(( 丿
　 　 　 　（│━（ 　／　）━（ 　＼　）━ /ノ
　　　　　６│　　＼＿／ 　　＼＿／　 /９
　　　　　 　│　　 　 ／　　│ 　　 　/
　　 　 　 　│　　 　(○　 　○）　　 /
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　／　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　│　 ＼＿＿　 　　ノ　　 　　 ／
　　　　　　　│　ヽ＿__／　 　ノ　　　　＜　　 ヨMIはSACD陣営に入ります。邦楽第一弾は、Utadaさんでーすぅ！
　　　　　　　│　　　 　　 　／　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　＼＿___＿／　　 　　　　　　　　

　　　 ＿ ,,,,..　--―　 _二―＝'''７
　―　　 ＿_,-=―＝''" ヽ　　　 /...　　 ┃ 　 ┏━┃ 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
二＝''"　　 ,　　　　　　　 ,ヽ､／　　 ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃ 　 　 　┃┃
　 　l　　　● 　l＿＿/　●　l　　　　━┏┛ 　 　 ┃ 　 　 　 ┃　━┃ ┛┛
ｰ- |　　　''　　　l 　 /　 ''　　|　　　　　 ┛ 　 　 　 ┛ 　 　 ━┛ 　┛ 　┛┛
　　γ⌒ヽ　　　 l /　　　　 /⌒ヽ

　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　　 ,,.-＼. ／■＼ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　-､,,_
　．",.r''" （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）　　　`・
　　　　　 （つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ （　　　　つ
　　　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼
　　　　　　し（＿）　し'し'　（＿_） （＿_） .し'`Ｊ　 （＿_）（＿_）

／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> Now!
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　これからはLIVE一本！　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

なんか、荒れてるけど、スルーって事で。

DVD-AudioやSACDに移行するのは歓迎だが、便乗値上げとかは勘弁して欲しいな。
一応セキュアなメディアに移行したとして、それでも売上が伸びないどうのこうの
言いはじめたら、今度は何に責任転嫁するのだろうか？

フォーライフのCCCDページ発表されてますた。
http://www.forlife.co.jp/cccd/
（それも欠陥CDS）

／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　　あのなぁ、おまえは出てこなくて良いよ。
　　　＼　━ / 　　 　　>CCCD議論員＠fuckCCCD＆違法交換撲滅 ◆QAs9Aals1I
　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ 　　 　店頭で見れば分かることだろが。ボケッ
　　　　　|,,,,,,∧| 　 　引篭りだから、店にイケねーのかぁ？aho...
　　　　 /　 ∧ ＼　
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

わからないんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　見た目とプロモーションの仕方次第で
　　　　　　　　　　　 （　　　´_ゝ　/　　 ⌒i　　CDは売れるのよねー
　　　　　　　　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　 　売れりゃ良いって分けじゃないけど
　　　　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　　　　　売れなきゃ次は無い状態じゃ
　　　　　　　　 ＿_(__ﾆつ/　 t.A.T.u / .| .|＿＿＿＿　どうしようもない
　　　　　　　　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　　がんばれ！CCCD議論員＠fuckCCCD＆違法交換撲滅 さん！
　　　＼　━ / 　　 　　 CCCDの未来は君にかかっている！
　　 ((Οっ V> 　　 　　 煙たがれようと、君が正しいと思うことを遂行すべし！
　　　 ＼　　'oヽ　
　　　　　|,,,,,,∧| 　　 いけ！頑張れ！
　　　　 /　 ∧ ＼　
　　　／　／　ヽ　ヽ 　　 馴れ合い禁止に負けるな！go!go!
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

　　　∧∧
　　 (=ﾟωﾟ)丿,＿ｶﾀ＿ｶﾀ
　〜(つ＿|| ￣￣￣￣￣|
　　　　|＼||　 2ch　　|
　 　 　'＼,,|==========|

ここも人減ったな。
あらされ放題。

age

age2

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　EU,US,JP,KRに続いて、母国でのRU盤まで
　　　 （　　　´_ゝ　/　　 ⌒i　　　発売して、売れちゃうんだから、日本て美味しい市場ね
　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　　　TOP5全部、母国以外の音楽で、私達のは2枚も入ってる
　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　　これで売れないとホザいてるのはAHO!
＿_(__ﾆつ/　 t.A.T.u / .| .|＿＿＿＿　
　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

　　　∧∧
　　 (=ﾟωﾟ)丿,＿ｶﾀ＿ｶﾀ
　〜(つ＿|| ￣￣￣￣￣|
　　　　|＼||　　　　　　　　　| スピン！
　 　 　'＼,,|==========|

　　　　　　　 （￣）￣）
　　　　　　　 ｜｜　|
　　　　　　　 （　　　⊃
iiiiii━━━━（　｡Ａ｡）━━━━まだ続けるの〜？
　　　　　　　　∨ ∨

なんかDVD-Audioが引き金でスイッチが入っちゃったようだね。。。

　　　　 　 ∧＿∧
　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ スイッチってなに？
　　＼＿／⊂　⊂＿ )
／￣￣￣￣￣￣ ／|

ageろ、ゴラァ

そのうち日本にもくる罠。

レコード業界、ファイル交換ユーザーに一斉攻撃
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_riaa.html

　　　　　　　　　　　　　　　※　　　　　　　　　　･　　　ﾟ　∵:　,;'　。:,
　　 　 ∧＿∧　＿＿　※　　※　　　　　　　,　;, ※　;,.;Λ,　.　;,∧　⊂';　∴
　　　 （ 　・∀・）|＿＿||=　※　　　　　　　 .∴;　:；,: ;.※;ﾟ,*)　※;Oﾟ)　,.　;　:
　　　 （　　　　つ　|_|　　※　※　　　　　　　 , ;　※.,;⊂,;/　･,.:.;※⊃　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｼｯ！！
　　 　｜ ｜ ｜　　　　ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ…　　　　　,;； ,. ;,. ';　 /〜,;　※,；　;
　 　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (/"U　　(/゛U

AAは、もういいよ。
他に遊び場は幾らでもあるだろう。

アメリカ、ファイル交換してる個人を訴えることになる模様
↓
ttp://www.asahi.com/business/update/0627/001.html

ヤフーのＣＣＣＤカテゴリーにさっそくフォーライフのＣＣＣＤページが掲載されている。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=CCCD

結構みんな口に出して言わないだけでＣＣＣＤについてそれなりに関心はあるのかな？

それなりに”ＣＣＣＤ”で検索してるヤツがいなけりゃヤフーってこんなにタイムリーに動かないでしょ？

単にソフトバンクグループとしてはネトラン等のネタになるからかな？＞ＣＣＣＤ

こんなに荒らされ放題で反撃もできんようでは
ＣＣＣＤ反対派も終わりか？

デジタル録音されるのがそんなに嫌なら、まともなカセットデッキを再生産しろと小一時間問い詰めたい。

>>553
つまらん煽りだな。燃料にもならん・・・・・・

>>554
小一時間問い詰めてこいよ。ネットで反対反対しか言えなくて行動できないヘタレ君（藁

>>556
つまらん煽りだな。燃料にもならん・・・・・・

>>556
ほんとにそうだよね。dDVAls7Wは
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/20/nj00_riaj_cccd.html

>なお、国民生活センターによれば、CCCDに関するクレームは発売直後
>の「3月中旬に4件あった」という。「再生できない」「説明が分かりにくい」
>といった内容がほとんど。同センターでは「（4件という数字は）少ないとは
>いえない」（同）と指摘するが、その後は減少し、クレームは1件だけ（4月
>10日時点）。それほど大きな混乱にはなっていないようである。

のクレームつけた香具師等とは違うんだろうな。
結局ネットで吼えるだけのヘタレか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>557
つまらん煽りというならおまえはどうだ？国民生活センターにクレームびしばしいれろよ。
一件だけってことはやはりヘタレばかりってことだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「いい音」の復権はPCから
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/09/cjad_kodera.html

音楽配信メモで既出のソニーのバイオ夏モデルのほとんどに搭載された「SonicStage Mastering Studio」の紹介記事。

>>555>>557
芸文板からの流れ者だよ。

宇多田ヒカルと東芝EMIが揉めてるらしい。
公式HPも更新しないし、新曲の予定もなし。
原因はCCCDにあるとかないとか・・・

>>562
まれにみるバカ女っつー本に名前が載ったんで、
抗議するとかしないとかじゃないのか？

ttp://www.musicmachine.jp/
■advantage Lucy、CD-R「sunday pasta」公式サイトで通販スタート 1曲入りシングルCD-R。
カラオケとPVも入ってます。手作りっぽくていいね。CCCDの5億倍くらいいい。
advantage lucy ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/advantageLucy/
(情報元：INDIESNEWS.COM )ttp://www.indiesnews.com/

>>562
＞原因はCCCDにあるとかないとか・・・
ソース希望！

特に何も揉めていないと思う！、最近未公開画像もUPされたし。
ただし、現在宇多田は全米デビューアルバム製作のためいそがしーのは事実だ罠。
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/

流石に導入一年以上もが経過すると中古ＣＤ屋にもＣＣＣＤが現れる訳で、
ＣＤ-ＤＡマークを確認しないとおちおち中古も買えない世の中、、、、
なんとかならんか、、、、

>>565
いっそ米盤を逆輸入したほうがいいかもしれんなー。

>>567
普通にアメリカプレス盤をタワーレコードあたりで買った方が安でつ。
CCCDではない事を望むぜー。＞ユニバーサル

一応ageとくか。
http://www.universal-music.co.jp/cccd/index.html

>>5 のQ&A

>Q7.CDプレーヤーで再生出来ない、どうすれば良い？
>A7.もし聞けなくてもCCCDの返品は受付けてもらえません。

各社、対応状況の確認に対して個別には情報提供をするということなのだから、
このQ&Aにも「購入前に確認しましょう」という文言を入れておくのが親切では？

下記はavexの例。
>10. 自分が持っているCDプレーヤーで再生できなかった場合、返品できますか？
>答え 不良品以外、返品には応じられません。
>ご自身の再生環境をよくお確かめの上お買い求めください。
>なお、お客様がお持ちのCDプレーヤーで再生できるかどうかについては、
>当社のカスタマーリレーションズ課へお電話にてお問い合わせください。

著作権」の関係で音声のデジタル出力ができないPS2ゲーム
http://www2u.biglobe.ne.jp/~bso/main/diary.htm#0628

＞このたびは弊社製品にてご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ございませんでした。
＞誠に恐れ入りますが、本作品は、デジタル光出力へ信号を出力しておりません。
＞こちらの仕様に関しましては、著作権の関係上出力できない仕様となっておりますこと、
＞何卒ご理解の程お願い申しあげます。
＞光デジタルケーブルでは音声が出ませんので、大変お手数ですが、
＞アナログ音声で接続くださいますようお願い申しあげます。
＞詳しい接続方法につきましてはPlayStation2取扱説明書をご覧ください。

＞「頭文字Ｄ」のＢＧＭとして流れるユーロビートの曲は、全て、「エイベックス」が管理しています。
＞そして、このゲームで使われているＣＤ、「SUPER EUROBEAT presents INITIAL D Special Stage ORIGINAL SOUNDTRACKS」が、
＞ゲームと同時発売になっています。
＞光出力からコピーされ、ＣＤが売れなくなるのを恐れた、エイベックスが、セガに音声の光出力を止めたのは明白です。

著作権の為にAVアンプとデジタル接続して5.1ｃｈでゲームする事ができない、、、、

ミュージシャンら83人、RIAAへ音楽愛好家の処罰に反対する公開書簡を送付
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0701/riaano.htm

＞「ミュージシャンたちは今ここに集い、我々の立場を代理して起こしているとされる
＞この行動にはっきりNOと言う」と述べ、RIAAの行動に反対した。

＞顧客を訴えることはビジネスモデルとは言わない

正論ですな。

>>571
そんなの、ひも付きの曲を選んだゲーム会社が悪いんだろうが。

>>570
同意するが、例外有り。
レーベルゲートCD
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
FAQを引用
＞２．CDプレーヤー等での再生について
＞Ｑ． 再生できない可能性があるＣＤプレーヤーにはどのようなものがありますか？
＞Ａ． 下記の一部の機種では、再生に不具合を生じる場合があります。
＞ＭＰ３対応プレーヤー、ＣＤ−Ｒ／ＲＷ対応プレーヤー、カーナビ一体型カーステレオ、
＞ハードディスクレコーダー、 ＣＤ−Ｒレコーダー等ＣＤ−ＲＯＭドライブを利用したプレーヤー、
＞DVDプレーヤー、ＬＤ・ゲーム機などのＣＤ互換プレーヤーなど
＞また、同一機種でも生産時期等の違いで機器を動作させるための組み込みソフトウエア
＞等が異なることがあります。誠に申し訳ございませんが、個別機種の互換性のお問い合わせ
＞にはお答えできかねますのでご了承下さい。

ある意味正直ともいえるのだが・・・・・。

>>573
頭文字Ｄのゲームはエイベックス制作のアニメがベースだから切り離せないのよ。
マンガをベースに別音楽でと言う意見もあるかも知れないが、アニメがそこそこ人気が
あるから新規にやるのは営業的に厳しいかもね。

セガも、
”そんなこというと、サクラ大戦関連商品の権利引き上げるぞ、ｺﾞﾙｧ”
ぐらい言ってやればいいのにな。

>>575
契約が全然別物だから無理。

それに、細かい契約がどうなっているかは当事者じゃないからわからないが、
サクラ大戦がらみの契約は、
「avexとセガ」ではなく「avexとセガとレッド・エンタテイメント」
で行っているはずだから、
セガが気に入らないからと言って権利を引き上げる、
なんてことはまず無理だろ。

いちおフォローしとくけど、PS2のゲーム音声の光出力ってSCMSがかかるから
”そのままでは”コピー不可なんだけどな。

>>576
契約どうこうっていうんじゃなくて、サクラ大戦という新作を出せば
確実に一定量がさばけるおいしいネタを提供してるんだから、便宜を
図ってもらうくらいのことは出来んものかと。

大元の楽曲の著作権者がNGって言ってるならダメだろうけど。

あと、レッドは今やセガの関連会社だから、セガの意向＝レッドの意向
になるんじゃないの？

再生できないＣＣＣＤ掴まされたのでそれをきっかけにＷＩＮＮＹに走って
もう以後ＣＤ買ってません。
だってタダでプロモーションビデオ手に入るのにかねだして音だけのＣＤなんて
買う木になれない。

>>572
違法なファイル交換を行っているユーザは「顧客」じゃない。
RIAAの行動は何も間違っていないと思うんだが。

>>580
リンク先の記事は読んだか？

>>579
ﾀｲﾎ

>>581
もちろん。で、何か？

>>583
ナップスターをサービス停止に追い込んだがCDの売り上げは回復しなかった。
CD購入者がファイル交換をしているからだよ。

>>584
万引きをする奴だって、ちゃんと店で物を買う事もある。
だからといって、万引きを取り締まるな、という事にはならない。

ファイル交換は万引きとは違いますよ！
当たり前ですけど！

違法コピーに対して厳しく取り締まるというのは、
正規に音楽を購入しているユーザに迷惑をかけずに現状を改善する、最良の策だと思うのだが。

これに反対する理由が、まったくわからない。

>>587

違法行為を摘発することに反対する人はいませんよ。半島人を除いてね。

アナログレコードに戻せばいい。最近のプレーヤーは良い音らしい。

>>587
実はそこに問題が出てきてるんだ。
米国市場では正規ユーザーと違法コピーを切り離せなくなりつつある。
そこで、海賊版業者とそれ以外を違法と合法に分離するような法の運用を提案している。

質問ですｽﾏｿ。
違法コピーというのは、どこで決まったの？なっぷスターの公判？
どんなんが違法コピーというふうにアメリカではされてるの？
めっちゃ基本的でｽﾏｿです。

ええとＰ２Ｐによる他人の著作物の交換は厳密に言うと違法コピーではなく公衆送信権の侵害です。
著作者の許諾なく不特定多数の他人が閲覧可能な状態にする事は著作者の権利を侵害してます。

違法コピーとは「私的複製の範囲を超えた複製行為」を指し、アキバや日本橋の路地裏で見られる海賊盤業者等がこれに当る。
手持ちのＣＤやレンタルＣＤを２〜３枚余計にコピって友達に渡すくらいなら問題ないよ。
（血の繋がった家族同士なら完全セーフ）

>>592
サンクスです。
p2pは公衆送信権の侵害、でつか。つまり勝手に送信するなってことですね。
違法コピーは、海賊盤ですか。

となるとアメリカで問題になってる違法コピーというのは、前者なわけですか。
個人が勝手に他の人に送信してるといううわけですね。

公衆送信権って日本だけの法律かとおもた・・・
アメリカにもあったっけ？

たぶん日本だけ

オーストラリアにもある罠。

>>592
>ええとＰ２Ｐによる他人の著作物の交換は厳密に言うと違法コピーではなく公衆送信権の侵害です。

P2Pによる交換を目的としたコピーは、違法コピーだが。

リッピングしてエンコードするのはコピーなの？

>>597
法律をよくお勉強しましょうね。

>>599
そちらこそ。

>>600
そちらこそ

>>601
第二十一条により、複製は著作者が専有する権利である。
第三十条により、私的使用を目的とする場合は、複製が許されている。

私的使用を越える目的をもって著作物の複製を行った場合は、複製権の侵害にあたる。

付記
私的使用とは、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用することを指す。

>>601-602
そんな誰でも知っている条文を貼り付けても意味ないよ。
判例は？

>>602-603だった

>>604
判例の問題ではない。

法律をよくお勉強しましょうね。

>>604
ついでにマジレスも返してやろう。
判例が無ければ違法ではないという主張は全くもっておかしい。
そんな事を言い出せば、
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させる行為も違法ではないという事になるｗ

>>598
アナログ経由で録音しようがデジタル経由で録音しようが
リッピングしたWAVファイルだろうがエンコードされたMP3だろうが
著作権法上ではすべて同じ"複製"として扱われます。

>>592
著作物の複製は、第三十条にあるように、私的使用の目的を持つ場合に限り認められている。
家族なら問題はない。友人に渡すというのは、一律に問題なしとはいいきれない。
これは、私的使用の範囲の解釈によるので、個別のケースごとに議論される部分。
P2Pでのファイル交換でも、MXでUP0パッチを当てて知り合いだけで交換した場合など、
個別のケースに応じて微妙な問題はある。

しかし、>>592の
>ええとＰ２Ｐによる他人の著作物の交換は厳密に言うと違法コピーではなく公衆送信権の侵害です。
にあるように、
公衆送信権を侵害するような目的をもって複製物を作成した場合は、
当然ながら私的使用の目的を越えているので、複製する行為自体が複製権の侵害にあたる。

なお、私的使用の目的をもって複製物を作成した後に
その複製物を私的使用の範囲を越えて使用した場合も、それは複製権の侵害にあたるものとされている（第四十九条）

>16EvN0dv

長文ご苦労さんとか、その類のレスは一切不要。
609の内容に反論があるならどうぞ。
無いなら、黙って引っ込め。

>>591
違法じゃないというなら不正コピーとすればいい
法を犯してなくてもおかしな運用がダメなことくらい
まともなヤツなら理解できるだろ

まあ、そのまともでないヤツが少なくないから
問題なわけですが

捕まらなければ何をやっても合法

>>610
長文ご苦労さん

著作権ビジネス悪の実体
http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=51211

＞当時、JASRACに会員登録したインディーズレーベルやアーティストはかなりいたようだ。

＞しかしこの結納金を払っても、著作権使用料を取り立ててもらえないケースが
＞いくつも出始めた。

＞ＦＭ局では、月に１回JASRAC週間というのがあって
＞そのJASRAC週間に選曲された曲だけが
＞JASRACの著作権使用料交付対象となる。
＞JASRACに会員登録しているあるインディーズのアーティストの曲を
＞そのJASRAC週間に選曲し、レポートを出してみた。

＞しかし、カネは支払われなかった。

＞納得のいかないそのアーティストは、JASRAC側に説明を求めた。
＞JASRAC側の回答は、こんなだった。。

＞「ある程度の数が揃わないと支払い対象にはならない。」

＞つまり、１曲放送されただけだとダメ。

＞でも、JASRAC側には、放送局からレポートされた分のカネは入るんだって。。

>>612

　　　　　　　　　　　 　 　 　 負
　　　　　　　　　　　　　　 　 け
　　　　　 　 　 　 　 遠　　　犬
　　　　　 　 　 　 　 吠　　　の
　　　　　 　 に.　 　 え
　　　　　　　ち　　　響
　　　　 　 　 ゃ　 　 く
　　　　　 　 ん
　　　　　 　 か
　　　圖　　 な

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

捕まってないので負け犬ではない

>>611
違法じゃないとは言ってない。
ただ、法的に何が問題なのか、どこが争点になってるのか正確に知りたいだけでつ。
よく知らないから。

感覚的に違法違法って言ってるとまずいかなーと思って。
>>590に＞正規ユーザーと違法コピーを切り離せなくなりつつある、とありますが
p2pとかと売り上げの低下がどれほど結びついてるのかも意見いろいろあるようですし。


アメリカでも問題は公衆送信権の侵害ということなんでしょうか？
とかいう前にぐぐってみようかな。

>>617
俺は詳しくないけど、いちおうここにアメリカの著作権法の翻訳があるよ
自分で調べてみるならどぞ。
http://www.cric.or.jp/

>>617
一般人の感覚として、違法コピーはスピード違反程度の感覚みたいですね。
取り締まりを強化すれば取り締まる側に反発の矛先が向かいます。
基本的に万引きとは違いますから。農園に忍び込んで野菜を盗ってくるのではなく、
自分の手の中で野菜が増えるような感覚。社会秩序を根底から破壊するような行為とは
言えない。＜違法コピー
海賊版業者とそれ以外を分けるという提案はそういう方向から見ると優れていると思いませんか？

>>619
その主張の根拠がまったくわからないのだが。

>基本的に万引きとは違いますから。農園に忍び込んで野菜を盗ってくるのではなく、
>自分の手の中で野菜が増えるような感覚。社会秩序を根底から破壊するような行為とは
>言えない。

この辺

これも、どういう方向からどう見ると、どう優れているのか理解できない。
わかりやすく説明希望。

＞海賊版業者とそれ以外を分けるという提案はそういう方向から見ると優れていると思いませんか？

>>618
ｻﾝｸｽでつ。
数年前の時点ではアメリカには公衆送信権の侵害という法的規定はなかったらしいということが
わかりました。今は分かりません。リンク先に逝ってみます。

>>619
捕まらなきゃいいかという感じでしょうか。あと被害者がはっきり見えないというか。
海賊盤なら交通事故だとはっきりいえるけど、みたいな感じかなぁ。

社会秩序を破壊するかどうかについてはよく分からないでつ。
著作者にとってはたまんないという見方を全否定するのもどうかという気がするし。
しかし、ほんとに実害があるのかという部分が難しいですね。
コピーしてる人はたくさん買う人が多いという話もあるようだし。

>>618
逝ってみたけど目が回って帰って来まつた。。。
法律の条文には索引をつけるべきだと思いませんか？

>>620
おまえが馬鹿だからわかんないんだろ。

>>620
>>621
主張の根拠は一般人の感覚ですよ。周りの人にコピーに対する意識を聞いてみれば
いいじゃないですか。コピーが簡単になったのであればコピーでは得られない価値を
オリジナルに求めるでしょ？
海賊版がはびこる東南アジアの現状は健全ではないね。偽ブランド品が街角で簡単に
手に入るような社会は先進国なら受け入れがたいと思います。だから海賊版業者を集中して
取り締まることを求めるということかな。>>572のリンクを自分なりに解釈してみた。

＞偽ブランド品が街角で簡単に
＞手に入るような社会は先進国なら受け入れがたいと思います。

先進国≠欧米

機能・性能・品質が同じなら偽物を買うけどな俺は。
ブランドなんて所詮は飾りなんだから。

>>625
一般人が違法性を認識していないというのは、宣伝（＝取り締まり）の問題では？

>違法コピーは万引きとは違う
>社会秩序を根底から破壊するような行為とは言えない。

このように断言する根拠はどこにあるのかと。

また、
>海賊版業者とそれ以外を分けるという提案はそういう方向から見ると優れていると思いませんか？

「それ以外」というのは、P2Pシステムを用いてファイル共有を行っているような人間のことを指すものと解釈したが、
そういう人間を取り締まるべきではない、とする根拠はどこにあるのかと。

この辺がわからない。

>海賊版がはびこる東南アジアの現状は健全ではないね。
どうように、不正コピー品がネットからダウンロードできる現状も健全ではないと思うが。

>>626
それは機械式よりクオーツを買う感覚ですよね？
自分はオリエントの自動巻を使ってますが。

ヴィトンのロゴまで真似た製品とか、そういうものです。＜偽ブランド
そこまで真似ずにオリジナルで出せと。ブランドなんて飾りです。

>>627
宣伝は十分してると思うが・・・。なぜ違法なのか納得できないんでしょう。
模倣や複製で国が滅ぶなど聞いたこともない。特に芸術・文化の視点からすればね。
もうコピーは止められないのです。これ時代の流れ。
それともネットワーク監視社会にしますか？プライバシーも無い丸裸の世界。
コンテンツ産業の関係者は慌ててるでしょう。物質複製転送機が開発されたようなものですから。

音楽はブランドじゃないから。
アーティストへの思い入れで買うことはあるけどな。

音楽って他のメディアと比べて汎用性が高すぎると思う。
mp3でいいってﾔｼから数百万のステレオで聴くﾔｼまでいるし。
ビデオだったらノイズ混じりの画像でもいいやってﾔｼ少ないと思う。
音楽はそうじゃないからな。

P2Pを目の仇にしてるやつって
木を見て森を見ず、の典型だな。
ビデオデッキの普及に裏ビデオが大きく貢献したように
インターネットの普及にP2Pの不正コンテンツが大きく貢献している
事実についてはどう思ってるのかな？

インターネット自体、ザナドゥプロジェクトに近いものになっていくなら
コピーがネット上に泳いでるというのは自然な進化なんだよね。
むずかしいとこ。

従来のディスクを含めたコンテンツ販売が行き詰まるということで。
音楽家は、演奏家以外は食っていけなくなるな。
つうか作家、漫画家は商売として成り立たなくなるし、映画、アニメは興行で稼ぐしかなくなる。
これはインディーも含めて。いいのか悪いのかわからん。

不正コピーを擁護してる人たちは、結局、どうするべきだと言いたいのですか？

そもそもコピーが少々増えたところで
著作権者（≠創作者）は全く困らない。
なぜなら、コピーで満足する人の大半は
もともと買う意思のない人だから。

複製はそもそも誰でも自由にできる権利。
しかし、複製を商売にしている連中が
それでは困るというので、複製権の独占を始めた。
創作者を騙して一方的な契約を交わす一方で
著作権法なるものを作り法的な裏付けを捏造した。
しかし、複製が一般市民でも容易にできる技術が
どんどん編み出されて、著作権法は有名無実化した。

>>632
コンテンツ産業の未来は暗く、鉄道や炭坑のような斜陽産業になるんでしょう。
一部の愛好家で支えられる同人誌業界みたいな世界がそれに近い。
コピーが簡単になった世界は、強烈な愛好家がアーティストを支えると思います。

>>634
買う意志のない人が増えていくとしたら？
携帯に付属したカメラで本屋の雑誌の情報を撮る人が最近はいるんだって。
本屋はそういうことしないでってポスター貼るそうでつ。
そういう人たちが増えていくのが時代の流れなんだろうか。違和感あるなー。

>>636
俺もそう思います。

また、強烈な愛好家からの寄付だけで生活していけるアーティストというのは全体の極一部でしょうから、
基本的には、コンテンツ産業は産業としては成り立たなくなり、
本業を持った人々が趣味としてコンテンツを産み出してゆく世界が来るのだと思います。

>>636
支えきれないと思うな。。。

だいたい新しい表現がない。いかに過去の遺産を切り取って新しい見方で見せるかになってる。
つまり、強烈な愛好家は減っていくでしょう。

既に徴候ないでしょうか？

>>639
問題はそこではなく、
「たとえどんなに素晴らしい作品を生み出したとしても」その作品を無料で配布せざるを得ない。
という点にあるのでは？

つまり、その「素晴らしい作品」は、世に出た瞬間にコピーされて無料で交換されてしまうのですから。
どのみち無料で流通してしまうのですから、最初から
「無料です。気に入った方は寄付をお願いします」という方法しかありえない、と思います。

>>637
書店そのものが消えて無くなる可能性は？
雑誌に書いてある情報はネットでも入手できるし、マニアックな情報なら
携帯電話のカメラで数ページ撮っても収めきれない。

>>638
そうでつね。
思うのは、趣味でできる範囲はたかがしれてるということです。
本気の芸術家が資本の援助を受けてそれだけに打ち込んで作り上げるようなものは趣味では限界がある。
あと「芸術だけで食っていく」と腹を括った芸術家が生み出すものにはやはり何かが宿ります。
そういうのもなくなっていく。

>>642
コンテンツ産業がなくなっても
芸術だけで食っていくことは可能だと思うが。
むしろ、商業主義のコンテンツ産業がなくなることで
本当の芸術だけが生き残れるということもある。

いつでもどこでも携帯端末を持ち歩くという時代がやってきていますよね。
そうなると、本なんていうものは、その携帯端末で読みたいと思いませんか？

紙に印刷された書籍などという、重くてかさばるメディアは、持ち歩きたくないですよね。
電子化すれば、何百冊何千冊というデータを携帯端末一つに格納できるのですから。
書籍なんて、これから確実に電子化されていきますよ。
そうしなければ、生き残れない。
しかし、電子化されれば、それは直ちに「コピー文化」の餌食になるのです。
結論として、どのみち、生き残れない。ということになるのではないでしょうか。

>>640
そうですね。
そして寄付する人もいなくなっていくのではと思っています。
芸術だけでは食べていけなくなります。

それがいいのか悪いのかはわからないけど。
芸術家は貧乏な方がいい作品作るというしね。。。

>>639
それは芸術の可能性に限界が来たということ。中世でもあったことです。
ルネッサンスは古代芸術の復興でした。ネットワークが情報の交叉を生み
新種が誕生するという可能性を信じましょう。
人類の知的創造能力が試される時代の到来です。

今現在コピーされまくってる著作権物とやらの大半は
半年も経たないうちに無価値なものとなるものばかり。
そこまで落ちぶれた著作権文化に未来はないし
保護するだけムダ。

>>643
本当の芸術といわれますが、芸術なんて全てまがい物です。
ユーザーが価値を見い出した時に本当の芸術として評価されるものです。

ユーザーの評価、というか意識自体が芸術はコピーで十分という世界になりますから、
要はすべての芸術はまがい物になります。

まあゲージュツを作ってる連中を寄付なりなんなりで支える事は
無理とは言わないが、それで喰ってる隣接してる産業の連中は
困るんだろうなー

>>648
複製できない芸術もあるんだよ、現代にも。
それは何かを考えましょうね。
ヒントはこのスレにも出てきているはず。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>650
そういう物言いは、無用ですよ。
主張したいことがあるなら、はっきり言ってはどうでしょうか。

>>648
完璧に自身の興味のままに創作するのが芸術なんだそーです。
他人の評価は関係ないのです、本来は。

>>652
例えば
野球中継のおかげで、スタンドの観客は減ったのか？
ま、そゆこと。

>>654
ああ、なるほど。実演ですね。それは>>632さんが最初から言っているのではないでしょうか？
ここでは皆、ライブ性のない「創作物」のことを問題にしていたのだと思います。

>>650
複製できる形態を選ぶ芸術家は、食えないことを覚悟しなくてはいけませんね。
芸術は何しようが勝手ですから、それもいいでしょうが、、、

>>653
そうですね。
でも音楽に限った場合、売られてるコンテンツで楽しんでる自分がいるわけです。
評価を受けて収入を得て次の作品も作ってほしいと思いますね。

>>656修正
でも音楽に限った場合、＞でも音楽に関しては、

つうか、音楽以外でも楽しませてもらってますし。

ライブ性のない創作物ねえ・・・

たとえば小説なんかは、デジタルで読みたいと思う奴はいないだろ。
あれは文庫本サイズだから成立してるわけで
液晶画面で読んでたら目が疲れてしょうがないだろう。

絵画は複製（写真）では筆のタッチや凹凸とかまではわからんだろ。
写真は衰退するだろうね。

映画は確実に衰退するだろうが、演劇は残るな。
音楽も実演は残るから同様。

ところで、この問題ってコンテンツ産業だけに限定されるのでしょうか。

たとえば、俺に中国人の友達がいたとします。
彼とメールで連絡を取り合って、中国製の安い工業製品か何かを送ってもらう。
代金は、彼の口座に振り込む。

こういう事って、可能なのでしょうか？
可能だとすれば、インターネット、P2Pシステムが世界的規模になれば、
コンテンツ産業で起きていることが、形あるモノの売買においても起こり得るのでは？

本来、P2Pというのは、サーバクライアントに対する概念なのですよね。
大きな視点に立って概観してみると、

P2Pの普及によって従来のサーバクライアント型社会がことごとく破壊されていく、
と言えるのではないでしょうか。

>>656
複製できる形態を選ぶ、という意味がよくわからんのだが。
音楽家は本来、実演を伴ってこその音楽家だし
俳優は本来、舞台演劇を伴ってこその俳優だろ。
そうでない人は淘汰されていいんじゃないのか？

>>660
作詞家は？

>>659
それはP2Pとは関係ない。
つかキミはP2Pをまったく理解してないと思われ。

なんだよ「メールで連絡を取り合って」って・・・ｗ
メールはメールだろ。ｗ

>>661
いらねえや

先ほどから不快感を押さえながら相手をしているのですが、結局のところSe2sovPvさんは、
「俺はライブが好きだ。ライブはコピーできないから生き残る。そうじゃない分野なんかどうなっても構わん」
と叫んでいるだけだと理解してよいでしょうか。

>>664
頭堅いねキミは。
あまりに情報の単位が小さくなりすぎると
人々はどこに情報を求めていいかわからなくなる
すると、誰かが情報の案内役になる必要が出てくる。
あとは神の見えざる手によって、そこに必要な金が
プールされるようになるんだよ。
結局、個人レベルの情報なんてたかがしれてるんだよ。

>>660
>音楽家は本来、実演を伴ってこその音楽家だし
実演を伴わない音楽家はたくさんいますよ。今のところは。
それを音楽家と認めないというなら、そうですかとしか言えませんが。

淘汰されるということは層が薄くなるということだと思っています。
層が薄いということは良質なものが少なくなるということと考えます。

>>665
今日も負け犬になってみますか？

別に滅ぶモのは滅んでいいじゃん。
日本の音楽産業が破綻してもネットで海外の音楽が手に入る。

問題ない

２ちゃんねるなんてその典型だな。
元々はひろゆきが趣味ではじめたことだったのが
噂が噂を呼んで、いつしか巨大なマーケットになった。
しかし今でも２ちゃんねるは無料だ。

どういう仕組みかはよく知らんが
なんとなく上手くいくようにできてるもんだ。

>>666
数が減ることで良質なものが減るという理論は
一見説得力がありそうで初心者が飛びつきやすい理論だけど
理論的ではないね。
よく肥えた土壌に、数量を限定して生産されたりんごと
だだっ広いだけの土地で、農薬をばらまいて生産されたりんご
どっちが良質だろうか？

>>659
面白い見方ですね。

現状でもある程度起きてるのでは。中国は今や世界の工場といわれるようになりました。
安くて良質なものができるからです。
産業レベルでの動きですが、これが民間でも起きるということですね。

なんか輸入権という話があって、自由な国際間の流通を止めようと一部業界が動いているようです。
これなんかはそういった話を塞き止めようとしてる、のかな。

>>670
どうでしょうね。
確かに理論的ではないです。
ただいろんなものがあるほうが数少ない本物？だけがやってる状況よりも豊かだと思うんですね。

ずっと読んでたけど、なんか話ズレてんね。
芸術とかいう言葉を持ち込んでるからいけないんじゃないかと。

あと、音楽業界のことと、コピーやP2Pの話って分けて考えた
ほうがいいかも。これによって、業界に変化が求められてる
のかもしれないけど、結局あんまり変わらなそうだし、現状は。

>なんか輸入権という話があって、自由な国際間の流通を止めようと一部業界が動いているようです。
>これなんかはそういった話を塞き止めようとしてる、のかな。

ドルペっグ制が国の経済を反映させてない不公正さが根っこにあるけどな（ｗ
日本円がドル円200円で固定されていたら世界中が怒る罠

>>672
つまり、歌舞伎や能といった伝統芸能は偽物だということかな？

失礼、ミスリードだった。

>>672
底辺の広いピラミッドのほうが、いい物が多く出るってのは
俺も賛成。

672追加

個人的にはコピーフリーのネット上に有象無象がいろいろあって
同時にコンテンツ産業も生き残っていろいろ出してるというのが
いろいろ選べていいなと思うんですけどね。

コンテンツがコピーされる以上、それはむりぽ。
>>646氏のいわれることを信じるしかないでしょうかね。

>>673
今は、コンテンツ産業全体の話をしているのではないでしょうか。
時にはこういう話題もよいと思います。

現状のまま時間が流れていった場合に、どういう世界がやってくるのか、
その世界は快く受け入れられる世界なのか、
こういう事を考えたうえでなければ、
現状に対して何をすべきかという議論はできませんよね。

>>678
それは理想論であって
現実には、コンテンツ産業はコピーフリーの有象無象を
目の仇にしている（できれば、潰してやりたいとすら思ってるはず）

ある程度、斜に構えてるくらいで、丁度いい。

>>678
そうだね、音楽コンテンツの一部使用とかも少々緩めてもらえば、
趣味の作家さんとかのネット上での発表も増えるだろうし、
有象無象が増えるってことは、
結局音楽業界の底上げにもつながる。

>>678
ほぼ同意です。
自由にコピーできる作品がネットに漂っている。
従来のコンテンツ産業（パッケージ産業？）も生き残っている。
有料のネット配信サービスも普及している。

俺は、こういう社会が理想だと思っています。

ネット上でのファイル流通に関して、きちんと（実効力のある）法整備がなされていない現状には、
従来のコンテンツ産業が被害を受けるという問題のほかに、
まっとうなネットビジネスの成長を阻害するという問題があると思っています。

>>675
はぁ？
頭悪いんじゃないの？

>>683
コンテンツ産業が少々被害を受ける程度で丁度よい。
そうしないと、コンテンツ産業がまっとうなネットビジネスの成長を阻害するだろう。
とんでもない暴利をふっかけたりしてね。

>>684
>>676

>>683
もともとネットってのは、規制がゆるいから発展した
っていうところもあるんだよね。
だから、そんな流れで来た物を、自分達の持って行きたい方向へ
流していくってのは中々骨が折れる作業だと思う。
んで、現状で、ユーザーの心情は>>685なんだろうけど（俺も同じだけど）、
結局、力のあるところが勝ち残っていくんだろう。

アメリカなんかは、有力者に有利な法律がすぐ作られるし…
日本もそうなるのかなあ。(´･ω･`)

>アメリカなんかは、有力者に有利な法律がすぐ作られるし…

これが普通。
有力者になれる「機会」は平等に与えてるから「有力者」になれないのは本人の責任。

>>688
まあ、スレ違いだから、あんま突っ込まないけど、
そう言ってほったらかしにしてるのが日本って国なんだよね。
長いものに巻かれるのね。

>>687
ていうか、ネットを発展を支えてきた連中の暗黙のルール（ギブアンドテイク）と
コンテンツ業者の商業主義は、相容れないものだし
ネットは個のパワーが強いから、力のあるところ＝商業主義者
とはいえないと思うね。

いくら業者に有利な法整備をしたところで
誰かが抜け道を作って、それがあっという間に広まるのがネットだから。

>>690
妙な美化をしているようですが、
権力に抵抗するために法を破るというのは、よいことではないですよ。

いまやインターネットというのは、アンダーグラウンドな社会ではないのです。
一部のネットユーザがそういう考えでいることによって、
ネットワーク上での健全なビジネスが阻害されているというのは、
最終的に消費者の不利益に繋がっているということを理解すべきですね。

>>691
ネット上の音楽配信１曲３００円が健全なビジネスか？
１００円程度にできないのは「一部のユーザーがそういう考えでいる」からか？
日本よりファイル交換が遙かに盛んなアメリカではどうよ？

そのあたりを君は「理解すべきですね」

>>692
価格の問題ではないでしょう。
あなたが、１曲３００円は不当に高いという感覚を持つのは自由ですが、
それは違法なファイル交換を何ら正当化しません。

>>693
オレがいつ「不当なファイル交換を正当化」したんだ？
勝手に妄想ふくらますんじゃねえアホウ！

ところで、

＞そのあたりを君は「理解すべきですね」

と書かれていますが、あなたは疑問形の文しか書いていません。
「そのあたり」というのが、どのあたりなのか、さっぱりわからないですよ。

主張したい事があるのなら、明確に。

言いたいこと？

てめえの言葉遣いが偉そうで気にくわねえ。

それだけだ。

>>694
それは失礼しました。
では、私はあなたが何を主張したいのか理解できていませんので、
あなたの主張したい内容をきちんと書いてください。

＞ネット上の音楽配信１曲３００円が健全なビジネスか？
知りません。どうなのですか？

＞１００円程度にできないのは「一部のユーザーがそういう考えでいる」からか？
知りません。どうなのですか？

＞日本よりファイル交換が遙かに盛んなアメリカではどうよ？
知りません。どうなのですか？

>>696
なるほど。
そのご意見は参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

要するに「理解すべきですね」が気に入らなかっただけだ

悪かったな、もうお終いにする。

>>691
全くその通りだと思うのだが
できてしまうというところで歯止めが利かないんでしょうね。
この辺はスピード違反辺りと同様なのでしょう。
取り締まりを強化していたちごっこでもやらなきゃいけないのでしょう。

その時出てくる、「いたちごっこなんだから意味ないじゃん」という意見は
全くの的外れでしょうね。

Se2sovPvが言ってることはユーザー心理として理解できるモノだが
社会秩序として到底受け入れられるモノではないです。

>>700
でもさ、そういう貴方も制限速度なんて守ってないんでしょ？
スピード違反なんてその程度の認識です。
暴走行為をするような人はごく一部だしそういう人は実際に取り締まられる。
ドライバーの心理は理解されてるし、多くの人が社会秩序として受けいれています。
現在の制限速度は実態を無視していますね？それと同様に、著作権のシステムが新時代に
対応できていないんです。

>>701
そういう主張ならば、新しい著作権法の制定を求める動きを起こせばよいのであって、
現行の法律が時代に対応できていないから、破ってよい、ということには、なるわけがありません。

なお、
>でもさ、そういう貴方も制限速度なんて守ってないんでしょ？

このような発言というのは、己の品性を貶めるだけですから、よした方がよいと思いますよ。

>>702
現実にそういう動きがあるよ。法体系が対応できてないものはどうしようもないんで。
米の流通も違法米が増えすぎて対処できなくなったから自由化されました。止められません。
それなら納得の出来る法を整備して規制し、実態と法の理念を近づけるべきですね。

>>703
教習者以外で制限速度を守ってる車を見たことがないんです。警察車両もそれなりに出てますが。
変な世界だと思いませんか？

>>703

車にＥＴＣなんて載せないで、「速度制限装置」でも義務的に載せるようにすればいい。
んで、道には「制限速度」を機械に伝達できる発信機が設置されてるわけだ。
事故が多発する所は制限速度までしか出ないように機械的に出来ると。
そのくらいやらないと、法廷速度を守れなんて不可能だよ。

いや、こないだ速度違反やったんだが、なんか欲しくなった(藁。

すれ違いスマソ？

>>703
その通り。この議論上何の意味も持たないですね。

>>704
例えとしてスピードを上げたけど
100km/hがよくて101km/hがダメなスピード違反と
単にすることがダメな不正コピーとでは
行動抑制の可能性が雲泥のさほど違います。

それに速度守ってる車を見たことないってどこの世界の人ですか？

コピーするだけなら不正じゃないでそ？
それを不特定多数に配ったらあかんのでないの？

つーかいつまでやんの('Ａ`)

>>705
大型トラックは今年からスピード制限装置の取り付けが義務化されます。
運転手は犯罪者だから信用できない。スピードが簡単に出せる時代になったからこそ
知らず知らずのうちに違法なスピード違反を行っているのではないか。そのようなことを
しないように守る必要があるのではないか。何かと似ていますね。

>>706
例えとしてファイル交換をあげたけど、
親しい知人同士のグループなら良くて不特定多数がダメな不正コピーと
単にすることがダメのスピード違反では行動抑制の可能性が雲泥の差ほど違いますね。

自分は2003年ニッポンの住人です。本当に見たことがないのだが。

>>691
別に美化してるつもりはないし、法を破ることがよいこととも思ってない。
完璧に自己弁護になってしまうが、自分は節度を持ってやってるつもり。
というのは、自分が主に扱ってるものは、廃盤音源や絶版映画、それに
過去のテレビやラジオ等の素材だから。もちろん、これとて違法なのは
承知だが、通常の手段では手に入れることが難しいものばかりなのも事実。
それも、不特定多数に公開しているのではなく、一部のマニアを相手に
閉じた世界（非公開サーバー）だけでやり取りしてるから、著作権者に
損害はほとんど与えてないという自負はある。まあ言い訳にしかならんが。

インターネットはUGではないと仰るが、そういう文化の流れは色濃く残っ
てるし、むしろUGのボーダーが一般レベルまで下がってる感すらある。

そして、UGの自称古参の立場から言わせて貰うと、むしろ新しくUGの世界に
足を踏み入れた人のほうがマナーが悪い傾向がある。もちろんこれは傾向で
あって、例外もたくさんあるのだが、おおっぴらに違法ファイルを公開する、
あるいはそれをネットで販売するような輩は、むしろ新参の一般ユーザーに多いと思う。

まあ、そのへんに病理の深さがあると言ってしまえばそれまでだが
新参の一般ユーザーがそういう行動をとるということは、いってしまえば
著作権に対する現行の規制そのものへの不支持行動とも取れる。
そして、その不支持の輪は、着実に広がりを見せてると思う。

個人的には、建前としては「著作権を守ろう！」というスローガンは
必要だと思うし、実際、ある程度守らせるための規制も必要と思うが
現実に著作権に対するモラルハザードが雪崩式に起きているのに
２ｃｈのような本音の言える場で、それを唱えるのは後ろ向きの姿勢と思うし
意見としても拝聴するに値しないと思う。

>>708
真似て書いたようだが支離滅裂だな。
全然文章成り立ってないですよ。

だいたい親しい知人同士の交換でも不正だよ。
認められてるのは個人で楽しむ範囲だけだ。

>>710
JASRACの見解では合法だが・・・。クラスメイトやサークルの仲間などの
範囲内なら個人とみなされる。
不特定多数の相手からダウンロードしてもOKだってさ。

>>709
一段落目

あなた自身が認識しているように、もちろん違法でしょうね。その違法行為が
著作権者に損害を与えているかどうかは、まずは著作権者が判断することです。
損害を与えていないという自負と言えば聞こえはよいですが、それはつまり、
「このくらいなら訴えられる事はないだろう」という考えでしょう？

著作権者に損害を与えていないということを根拠に
己の行為を認められるべきものだと主張するのなら、
堂々と著作権者に配布許可を求めればよいことですよね。

>>709
二,三段落目

UGというのは、その言葉の意味どおり、人目に付かない場所に隠れているものでしょう。
今のMXにしろnyにしろ、到底そういう場所ではありません。
一般書店で雑誌をめくれば解説記事が見つかるような場所を、UGとは呼べないと思います。
あなたは「一般の人がUGの世界に足を踏み入れるようになった」という印象をもっているのでしょうが、
俺に言わせれば、「一般の人に踏み込まれたような場所は、既にUGではない」です。

現状の問題は、実質的には「人目に付く場所で堂々と大規模に行われている」ことでしょう。
著作権者の側にも「UGで細々とやってくれていたなら黙認できたが・・・」という部分はあるのだと思います。
友人間でのコピーが実質的には問題視されないのと同じ理屈ですね。
現在は、黙認できるレベルを越えてしまっているから、こういう問題になっているのではないでしょうか。

>>709
四段落目

俺には、不正コピーの広まりが「著作権に対する規制そのものへの不支持行動」の表れだとは、思えません。
（ところで、鍵括弧部分は「著作権に対する規制」ではなく「著作権を守るための規制」ですよね？）

この理由は、もし本当にそういう「規制への反発」が原因であるなら、
自分の大好きなアーティストの作品であっても、不正コピーするはずだからです。
しかし、俺が不正コピーユーザの声を聞いている限り、
「本当に欲しい音楽は買う。コピーで済ます音楽は、どうせ買わない」というものが多いです。
これはつまり、好きなアーティストの著作権は守るが
どうでもよいアーティストの著作権は踏みにじるという姿勢ですよね。
これが、著作権を守るための規制に反発するという主張を持った行動だとは、到底受け取れません。

>>709
五段落目

俺は建前でも何でもなく、「著作権は守られるべきだ」と本音で思っています。
そう考える理由は、現状のような不正コピーに歯止めをかけなければ、
コンテンツ産業の大部分は成り立たなくなるだろうと思っているからです。

もちろん、好きな音楽をタダで聞きたいという欲望はあります。これも本音です。
だけど、そういう一時の欲望よりも、今後もずっと音楽を聞き続けたい、
俺の子供にも孫にも音楽を残してやりたい、という気持ちの方が強いので、
著作権は守られるべきだと思うのです。

なので、昨夜語られていたような悲観的な将来像を、
あなたが説得力をもって否定してくれれば（つまり、不正コピーの流通は
コンテンツ産業に何らダメージを与えないという主張ができれば）
俺も「著作権なんかどうでもいい」という考えに変わるでしょう。
でも、俺は今まで、そういう説得力のある論を目にしたことはない。
だから著作権は尊重する。そういうことです。

一つ、あなたに尋ねたいのですが、
「著作権は守られるべきだ」を建前だというあなたの本音は、何なのですか？

>>715
長文レスご苦労。

＞　なので、昨夜語られていたような悲観的な将来像を、
＞　あなたが説得力をもって否定してくれれば（つまり、不正コピーの流通は
＞　コンテンツ産業に何らダメージを与えないという主張ができれば）
現実に与えてないでしょ。
少なくとも「実際にダメージを与えている」というデータは存在しない。
前にも言ったように、買わないけどDLする音楽というのは
DLできなくても買わないだけ。

これを説得力のない意見と受け取られるなら、それもしかたないと思うが
一方で「ネットによる不正流通がコンテンツ産業に致命的な悪影響を与えている」
という論旨が、一部の消費者に対して説得力を持ち得ないことも、事実として認識してほしい。
どっちが正しいか、などという議論は、どちらも証明しようがないことなので
やるだけ意味のないことだけど、実際に「コピーできないこと」が購買意欲の向上に
つながるとは到底思えないし。

＞　「著作権は守られるべきだ」を建前だというあなたの本音は、何なのですか？
理想は、全てのコンテンツが著作権フリーであること。
複製権をいつまでも特定の業者が独占しておくことは
産業や文化の発展の阻害だと思う。

あと>>712
＞　「このくらいなら訴えられる事はないだろう」という考えでしょう？
そういうことだ。

＞　堂々と著作権者に配布許可を求めればよいことですよね。
これは申し訳ないが、奇麗事すぎて噴飯モノだな。
一般人が著作権者にコンタクトを取ることすら通常では難しいのに、
そのうえ下りるわけのない配布許可を求めるだなんて・・・
その費用と労力は、誰が負担するんだ？たかが趣味のために・・・。
オフィシャルがやらないことをやるのが、マニアのマニアたるゆえんだよ。
ちゃんと棲み分けはできてる。

絞ります。

＞理想は、全てのコンテンツが著作権フリーであること。

という社会で、クリエイターはどうやって生活費を稼ぐのですか？
すべては、そこだと思うのですが。

＞　という社会で、クリエイターはどうやって生活費を稼ぐのですか？

中間搾取がなくなれば、複製物の利益に頼らなくても
今以上の収入は得られるんじゃないのかな？

まあ、俺はあくまで理想をいっただけで
現実には難しいことくらいは理解してるよ。
でも、そういう方向に少しでももっていくべきだと思うし
現実はそれとは逆の方向に持っていこうとしているよね
既得権を握って離さない一部の連中だけの意思によって。

>>719
複製物の利益に頼らずに、どういう収入を得るのですか？

>まあ、俺はあくまで理想をいっただけで
>現実には難しいことくらいは理解してるよ。
>でも、そういう方向に少しでももっていくべきだと思うし

あなたのいう「理想」というのは、
>理想は、全てのコンテンツが著作権フリーであること。
ですよね？

俺は、それが「理想」だとは思えないと言っているのです。
なぜなら、その「理想」が実現した暁には、クリエイターは収入を失うからです。

>現実はそれとは逆の方向に持っていこうとしているよね
>既得権を握って離さない一部の連中だけの意思によって。

あなたの「理想」に対する「逆の方向」というのは、
「著作権を守る方向」ですよね。
それは、何も間違ったことではないと思いますし、
別にそれは、「既得権を握って離さない一部の連中だけの意思」でもなんでもなく、
多くの人は著作権は、守られるべき大切な権利だと認識しているのではないですか？

そうやって、クリエイターの権利と著作権を混同しているようでは

話にならんな。

著作権フリーということは、
クリエイター「も」己の創造物に対して何の権利も持たないということですよね？

あなたは、「著作権」を通常とは違う特別な意味で使っているのですか？

何の権利も持たない、つーことは現実的にありえんでしょ。
オリジナル作品であるということは、ひとつのブランド価値だからね。
そのこと自体が、権利ともいえるし。
これを侵す行為があるとすれば、盗作くらいしか思い浮かばないけど
それはこのスレッドの主旨とは関係ないからね。

それに、完全に著作権フリーにしろ、とも言ってない。
究極的には、それに近い形態が望ましいと言ってるだけで
何らかの権利は発生すると考えるのが妥当。

>>720
ここを読んで勉強しる。
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/d0211b.html#02111001
著作権には「創作者の権利(author's right )」と「複製者（社）の権利（opyright) 」の２面性がある。
アメリカなどで強化されつつあるのは後者。
＃ミッキーマウス法案とかね。

>>723
>究極的には、それに近い形態が望ましいと言ってるだけで
>何らかの権利は発生すると考えるのが妥当。

具体的にはどのような形態が存在するのでしょうか？

現在存在しない、また未来にも存在しない（ぼんやりと思い浮かぶ程度の都合の良い形態）
を論拠にして著作権のあるべき姿を語っても意味ないような（ｗ


近未来には完全クリーン、無尽蔵、危険のまったくない理想的なエネリギーが自由に使えるようになるから
今、原発廃止して石油使いまくってＯＫ

なんつー意見が世間にまかり通らないのと同じ。

×理想的なエネリギーが
○理想的なエネリギーが

誤字許せ

>>理想的なエネルギーが

逝ってくる・・・

>>725
＞何の権利も持たない、つーことは現実的にありえんでしょ。
では、どういう権利を持っているんですか？

＞それに、完全に著作権フリーにしろ、とも言ってない。
あなたは単に「理想は、全てのコンテンツが著作権フリーであること。」と言ったのですが・・・

そんなことでは、あなたの描く未来像に何の説得力ももたせられませんよ。

>>725
ブランド価値＝権利
という話は具体的じゃないかなあ？

桑田佳祐が「勝手にシンドバット」を歌うのと
桑田佳祐のそっくりさんが「勝手にシンドバット」を歌うの
どっちを聞きたい人が多いと思う？
圧倒的に前者だと思うけど。

これって、法的な意味じゃなくて、もっと広い意味で権利だと思うよ。
他の人が得ようとしたって、絶対に手に入らない権利。
他の人には絶対に手に入れられないんだから
あえて法律で保護する必要すらないってわけ。

>>728
単に方向性としての理想を言っただけで
現実的な話として語ったつもりはないが
それに説得力がない云々言われても困るなあ。
説得力のなさだけなら、あんただって目糞鼻糞なんだし。

>>724
ええと、それは知っていますが、何も断らずに「著作権」といえば、
日本の著作権法における著作権のことを指すと判断するのが自然ではないでしょうか。
俺は、そういう含みを持たせて >>722 の発言をしていたのです。

日本において、単に「著作権フリー」といえば、
著作権法の第三款（第二十一条〜第二十八条）にある権利を放棄するもの
と理解されるのが普通ではないでしょうか。

ちなみに、俺はアメリカの法には詳しくありませんが、日本で「著作者の権利」と言えば、
著作者人格権と著作権のことですね。（第十七条）

>>730
＞説得力のなさだけなら、あんただって目糞鼻糞なんだし。

俺は、あなたの主張が、どう説得力がないかをきちんと述べています。
あなたが、俺の主張に説得力がないと言うなら、どこがどのように説得力がないかを指摘してください。

何の理由も述べずに単に「説得力がない」と断言するだけでは、駄々をこねているだけですよ。

＞現実的な話として語ったつもりはないが

では、「現実的には」どういう未来にしたいと思っているのですか？

>>731
俺の文脈見れば「複製権」の部分に批判が集中してることはわかると思うが・・・。

>>732
クリエイターの権利と複製者の権利を同一視している部分。

>>733
すべての著作複製物が無料であるのが望ましいと思う。
実際、テレビ（地上波）やラジオは無料だろ。
高速道路も早く無料にすべきだろ。

>>734
>実際、テレビ（地上波）やラジオは無料だろ。

今は無料だけど、ネット環境が飛躍的に拡大すれば、映画・ドラマが高画質でネットで流れるようになる。
そーして、TV視聴人口が減ってくるとスポンサーがいなくなる。
そーすると、TVもラジオを無料（視聴者から徴収しないという意味で無料・コストがタダという意味ではない）
では放送できなくなる。

ＴＶやラジオは無料ではない。
放送の中に含まれる宣伝で視聴者のある一定の割合で商品・サービスを購入する。
購入した人は商品代に上乗せされた宣伝費用を余分に払っている。