バス害魚論  3匹目

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843朝まで名無しさん:03/05/12 14:32 ID:j28XZyb6
844朝まで名無しさん:03/05/12 14:47 ID:ImeBm4lA
>>816
>結局低脳駆除派が提示するようなものしか出てこないわけだ
低脳で頭悪いのはお前
掲示されたソースの関係者は皆お前より賢いから安心しろ(w
845朝まで名無しさん:03/05/12 14:48 ID:OEwf+CcR
変に伸びてるなこのスレ
ログの擁護派は馬鹿ってことが証明済み
以後スルー
gX75g+AM
J8N6bpF4
l8B/eJf
MyGsqWml
VEJ2ciul
846朝まで名無しさん:03/05/12 14:53 ID:5Grqr2PU
バサーのテープレコーダ的独り言には飽きました
新鮮なやつキボン
847朝まで名無しさん:03/05/12 15:03 ID:Q3lklW8t
タマちゃん騒動でバサー以前に釣り人全員非難されそうだな…マナー悪すぎ。
そのうち想う会(=パナウェーブ研究所)からも命を狙われるぞ〜、気をつけれ〜(w
848朝まで名無しさん:03/05/12 17:12 ID:L5q7Gq+7
>>838
反論できないから人格非難でつか?
849朝まで名無しさん:03/05/12 17:47 ID:Gdx/kP9T
>>812
オマエバカジャネーノ
>>620

>あなたが模造だというなら
>模 造 だ と い う 証 拠 を 示 し な さ い
>さらに
>そ の 証 拠 の 正 当 性 を 説 明 し な さ い

と書いておきながら
オマエの挙げたリンク先にろくなソースないだろ
3つはリンク先間違ってるしな
まともに検索もできないのか?
残りもガイシュツ

最近の駆除厨はレベル低いな(w
850朝まで名無しさん:03/05/12 17:58 ID:sXs58IqN
真昼間から書き込んでいる暇な駆除派は
無職か引篭りなのだろうか?
851朝まで名無しさん:03/05/12 19:15 ID:Q3lklW8t
両サイド共に、低レベルな人格攻撃が始まりますた(w
852朝まで名無しさん:03/05/12 20:27 ID:nxKT/rmp
>>850
漁民じゃねえの
なんか必死だし
853朝まで名無しさん:03/05/12 20:45 ID:rTTYvwr7

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
854お魚ふえち:03/05/12 23:35 ID:MyGsqWml
>>841
>>842
>もし挙げるとしても 幹は人 葉は外来魚
>「葉はバスだけ」なんてほざくなよ>>819ちゃん
>あと「人が幹なら駆除は無効」ってのも×
>人が原因ならなおさら駆除
>正論捻じ曲げるのはやめろよな>>819

「人が原因ならなおさら駆除」ってどういう意味ですか?
開発が主原因といっているのですがなにが勘違いしてませんか?
魚が減った原因が開発か外来魚が検索してみたら
どっちが正しいかわかりますよ。

ミヤコタナゴでもイタセンパラでもアユモドキでもカワバタモロコでも
シナイモツゴでもご自由に検索してください。

外来魚が原因ってかいてるのはDQN市民団体とかアンチバス派しか
いないってわかりますよ。
DQN団体とキチンとした機関で意見が違ってるからよ〜く身比べてくれ
855朝まで名無しさん:03/05/13 00:10 ID:gJ7dzovC
856お魚ふえち:03/05/13 01:33 ID:xTX0W2Jp
>>767

>てめぇが勝手に不可能として論理展開してるんだから世話ない罠w
>不可能なら逆に利用するという手も考えられるけど、それは苦肉の策であって
>積極的理由ではない。バスの害魚性否定にはならんよ。

>こんな風に発表してごらんよ。
>滋賀県にそのようにアドバイスしてあげてください。俺は止めません。ただし、
>バスの害魚性は否定できません。

まだこの板いてるのかな。
反論の量が多すぎて先のばし
してたらめんどくなってほったらかしにしてるんだけど・・・
857朝まで名無しさん:03/05/13 06:14 ID:MNV98x5R
バサーより先に叩かれるべき人間たちがいるだろ
「園芸家」とか「アクアリスト」とか「エキゾチックアニマル飼育者」とか

ガーデニングやら何やらで外国から植物輸入すんのはいいのかよ?
外来種を緑化とかガーデニングとか逝って植えるのはいいことか?
バサーが悪で緑化は善か、そんなの不公平じゃねーか

アクアリストが外国から魚を輸入すんのはいいのかよ
そういう輸入魚には何のチェックも検疫もなく輸入されてくるらしいが
そういう事の方がバスがどうこうより問題なんじゃねえか?
最近問題のガーパイクとか日本に連れてきたのは誰だよ?考えてみろよ

アクアリウムはシックな趣味扱いでバス釣りがDQNな趣味扱い、こんなの納得いかないっす(w

上の二つの趣味をマスゴミが扱う時だってオサレないいこととして扱うくせに
バスの時は悪役として扱いやがって、そんなの偏見もいいところだよ
858朝まで名無しさん:03/05/13 06:25 ID:MNV98x5R
あとエキゾチックアニマル、こういう動物が入ってきて売られている方が
バスがどうのより問題だろ?
帰化とか移入とかそんな問題以上に危険・・・人間様に直接関係のある危険
「感染症問題」が付きまとっているわけだから
ttp://www.ain-ah.com/owner/owner101.htm
このHP見てみれば分かると思うけど、バスなんかより危険なんだよ
ハムスターとか爬虫類とかそういうペットの輸入や飼育の方が
バスがどうのより先に叩くべき問題なんだ。
なのに、何が「ハムスター可愛い!」だ!馬鹿な女子供は大概にしろ!
マスゴミも可愛い小動物とかいってワッショイするな!
そういう動物はワッショイするくせにバサーを叩くとはどういう了見だ
単に女子供の人気を取りたいだけちゃうかと・・・


釣り人や漁協はたしかにバスに代表される「外来魚」を沢山連れてきたよ

だけど小動物愛好家と違って危険な感染症を持ち込む恐れのある動物までは連れてきていないし
アクアリストと違ってピラニアやガーパイクのような危険な魚は連れてきていないし
爬虫類マニアと違ってカミツキガメや大蛇のような危険な怪物を連れてきてはいないし
園芸家と違って毒のある生き物を持ち込んだりはしていない。
859朝まで名無しさん:03/05/13 06:32 ID:/iiV9xAR
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える!!
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
860朝まで名無しさん:03/05/13 07:29 ID:61UmdhUP
>>855
それは>>1のリンク先で既出
861朝まで名無しさん:03/05/13 07:45 ID:61UmdhUP
>>857
>>858
問題に思うならスレ立てれば
あと漁協や水産業者は「外来魚」を沢山連れてきたが
釣り人が輸入した例はあるのか?
862朝まで名無しさん:03/05/13 07:51 ID:MNV98x5R
>>861
バスは釣り好きの実業家が持ち込んだという説が有力じゃなかったっけ?

>問題に思うならスレ立てれば

なぜかスレ立て規制喰らってる・・・
もう一度試してみるけど
863朝まで名無しさん:03/05/13 08:17 ID:MNV98x5R
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052780581/l50
スレ立て成功

よかったらココも使ってみてください
864朝まで名無しさん:03/05/13 08:51 ID:jSWexHOK
>>862
ブラックバスは実業家赤星鉄馬氏が
東京帝国大学の学術研究魚としてアメリカから輸入した。

赤星鉄馬:
1882年(明治15年)生まれ。明治34年アメリカ留学。留学中の経験から、
日本の河川漁業のために養移植に適した魚を探し、ブラックバスに目を向けた。
赤星財閥で銀行経営なども手がけた実業家。
865朝まで名無しさん:03/05/13 12:10 ID:gJ7dzovC
>>860
既出なら>>854のような戯言はもうやめれ
866朝まで名無しさん:03/05/13 15:29 ID:584Q23GG
環境省は来年からペットをはじめとする動植物の輸入規制の実施を検討。
中央環境審議会(環境相の諮問機関)にて1月下旬から審議中。
個人が育てられなくなったペットを勝手に捨てることも禁じ、
輸入や異常繁殖など問題が生じた場合には販売停止や回収駆除を
義務づける予定。(平成15年1月8日(水)日本経済新聞報道)
867お魚ふえち:03/05/13 17:28 ID:xTX0W2Jp
>>865

>>>860
>既出なら>>854のような戯言はもうやめれ

戯言いうのもいいかげんしろよ。
855は外来種が与えてきた事例だろ? ぜんぜん関係ないじゃん

モレは今希少種とされている種がなにによって希少種になったと
いってるの。しょうもないこといってないで検索して調べろ。

開発その他による減少をなぜそこまでしてバスのせいに
押し付けようとするの? なにか特別な意図があるのか?
単純に思いこんでいるだけなら、検索して事実を見れば
いい。それだけの話だ。
868朝まで名無しさん:03/05/13 18:26 ID:WdcNmEDd
まあベガスヒョウガエルとか、ニュージーランドミナミアユとか、オオオビハシカイツブリ
とか、チチカカオレスティアとかが、アホな人間の放流したバスやトラウト
に絶滅の止めを刺された事実はくだらない強弁をいくら弄しても変わらないからね。
869朝まで名無しさん:03/05/13 18:48 ID:o3Y0PXy7
>>867
バスの脅威として希少種を持ち出すのはアフォ。
希少種じゃなくても問題。そうだろ?
870朝まで名無しさん:03/05/13 18:52 ID:3jxumt8/
環境サヨの巣窟だな(w
871朝まで名無しさん:03/05/13 19:34 ID:7Ib42coc
>>868
(゚Д゚)ハァ?
872朝まで名無しさん:03/05/13 20:16 ID:gJ7dzovC
>>870
環境テロリストの方ですか?
873お魚ふえち:03/05/13 20:24 ID:xTX0W2Jp
>>868
その4種類ググってみたけどマイナーすぎて情報が得られなかったよ
4種類合わせて7件だけ。理由は「環境破壊のため」だけ。
移入魚によって全滅したプロセスを紹介してくれないか?
バス問題の参考にいたいので。
「アホな人間の放流したバスやトラウトに絶滅の止めを刺された」
という表現からは主原因は別にあると認識しているという風にも
とれるが? それと移入魚が絶滅に関与してるのかもはっきりとは
わかっていないのだろう? 
「琵琶湖のアユモドキがバスのため絶滅した」ていうのと
同じレベルじゃないの?
874お魚ふえち:03/05/13 20:30 ID:xTX0W2Jp
>>869
希少種以外の問題を挙げてくれ。
普通の魚が対して影響があまりない
なると 駆除派さんが出してくるのが希少種問題
なのだが。

>>872
科学的根拠なしで、思いこみでアンチバスを唱えるのは
欧米の鯨愛護家とまったく一緒。
科学的根拠にしたがって判断すべき
875朝まで名無しさん:03/05/13 20:33 ID:gJ7dzovC
>>874
×普通の魚に対して影響があまりない
○普通の魚に対して影響が懸念される

ところで、世界の移入種ワースト100に選ばれているのは科学的根拠が十分だからですか?
876朝まで名無しさん:03/05/13 20:58 ID:GHhFDGzr

◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む人口)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
877朝まで名無しさん:03/05/13 20:59 ID:Malz7EhK
誰か
DQNバサーの家にライオンを放してくれないか?
DQNが減るのかどうかデータをとって証明しなければ
878朝まで名無しさん:03/05/13 21:06 ID:wq2sPiV4
>>877
自分でやってみれば┐(´ー`)┌
879朝まで名無しさん:03/05/13 22:03 ID:gJ7dzovC
>ゼゼラノートというHPを立ち上げて、非常に高い知見・見地
>から情報を発信しておられる
( ´,_ゝ`)プッ
あの程度がハイレベルかw
だいたい、あそこは単なる資料収集サイトだろ。
880朝まで名無しさん:03/05/14 00:33 ID:m33dWZ7y
>>879
 チミはどの程度?
881朝まで名無しさん:03/05/14 00:46 ID:e9yloHMR
>>880
滋賀県立大学よりは凄い
882朝まで名無しさん:03/05/14 01:00 ID:JEsg+dkl
>>882
某私大文系か?(kw
883朝まで名無しさん:03/05/14 01:12 ID:iaG/6yN2
>>879
何処から引用してきたんだ?
誤爆か?
884朝まで名無しさん:03/05/14 01:15 ID:e9yloHMR
>>880
それはバスフェチ
885朝まで名無しさん:03/05/14 02:30 ID:OH6NETgc
<琵琶湖にまつわる様々な疑惑>
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに1人頭3000万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「琵琶湖漁師の慣習”踏み荒らし料” 」
「県漁連の理事長は元県水産課長(天下り)」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「県漁連の放流している鯉も雑食性で、魚の卵や稚魚まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「毒性のフッ素化合物汚染で、琵琶湖の魚は食っても大丈夫?」
「今後もまだまだ続く様子の琵琶湖総合開発事業(ダムを7つも作る?)」
「首都機能移転誘致と、びわこ空港建設問題」
「大半は違法なエンジンを搭載している琵琶湖の漁船」
「琵琶湖産種苗による冷水病被害の拡大」
「琵琶湖産種苗による琵琶湖固有種(オイカワ、ハス、ゼゼラ、ビワヒガイ、ギギ等)の拡散」
「琵琶湖産種苗による外来移入種(ラージマウスバス、ギル、タイリクバラタナゴ等)の拡散」
「県の統計の外来魚の不正水増し」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい(漁師への補助金はザル勘定?)」
886朝まで名無しさん:03/05/14 03:20 ID:4BPYkSf0
琵琶湖漁船問題 違法状態は解消

 琵琶湖で操業する漁船の約3割が、登録よりも大きな35馬力を超えるエンジンを搭載し、
漁船法違反などの疑いが持たれていた問題で、県は8日、県内26漁協の漁船の立ち入り
検査の結果を明らかにした。全962隻のうち327隻を違法漁船と特定、漁船登録などを取り
消し、適正なエンジンへ改善させるなどしたうえ、改めて漁船登録を許可し、違法漁船は解消
したという。

 検査は1〜3月、職員が1隻ずつ漁船のエンジン室に入り、馬力数などを記した表示板や製
造番号、エンジン部品の大きさを確認した。

 この結果、327隻が登録と異なる馬力や35馬力を超えるエンジンを搭載。うち139隻は昨年
4月施行の改正漁船法の制限も上回っていたため、漁船メーカーにエンジンの調整を指示し、
適正な状態を確認後、新規の漁船登録を許可したという。

 県は再発防止策として、違法とした327隻のエンジン写真を保存し、定期検査時に照合する。
新規登録の際には従来の書類と表示板の確認以外に、エンジンの刻印とエンジンを登録・管理
している専門機関への照会などもする。また、県漁連に対しては近く、再発防止を徹底するよう
文書で通知するとしている。
887朝まで名無しさん:03/05/14 03:28 ID:6kAPuYRI
バサーの屁理屈も信用できんが
漁協や農協だって胡散臭いもんだ(w

基本的に利権屋だし手段を選ばない汚いところもあるし
888朝まで名無しさん:03/05/14 05:28 ID:geIha2Up
擁護派はバサーより先に叩かれるべきところがある、ってよく書いてるが、
リリース禁止をするがそのかわりに不透明な金の使い方やらは許さん!
って意見はぜんぜん無いね。
リリース禁止しても効果があるかどうかわからないって主張してるみたいだし、
利権などを許さないためにも率先してリリース禁止してほしいね。

と素人は思ったのでつがなにか問題ある?
889朝まで名無しさん:03/05/14 05:40 ID:VxvlI3/B
そういう話も通らないんですよ何故か。
890朝まで名無しさん:03/05/14 06:03 ID:JayfqSym
>>886
素朴な疑問なんだが、何で漁船のエンジンを改造しているの?
競艇じゃないんだから早くても意味無いように思うのですが
もしかして琵琶湖の漁師って暴走族や走り屋的思想の人達なんでしょうか?
それとも恐喝やってるみたいだから暴力団?
891朝まで名無しさん:03/05/14 06:32 ID:LuVCapJU
リリース禁止全く無意味だよ ギルが9割 バスが1割なんだよ 一割の中の2割とか3割減らしたところで意味あると思うか? 外来魚全体の2パーとかやぞ?
892朝まで名無しさん
>>890
>素朴な疑問なんだが、何で漁船のエンジンを改造しているの?
>競艇じゃないんだから早くても意味無いように思うのですが

より多くの魚をとるためです。
速い方がより早く漁場につける。より遠くの漁場にいける。
馬力がある方が、より大きい網を引ける(底引き網、中引き網)。
これがどんどんエスカレートして乱獲につながっていったのです。
漁業保護法みると、違反漁具の没収というのもあるので
エンジンを没収してほしいものです。

○沖ノ島漁協組合長の話

3.漁獲高を高めるための苦労
  ・自然に左右されるため計算できない。
  ・漁具類が大型化する。
  ・他の人よりいかに早く物とりをするか。
   漁船の油代 多い人では1ヶ月10万円以上 平均3万〜8万 48円

こういう自分さえ取れれば・・・という発想だったから資源が枯渇してしまった
ビワマス、イサザは漁師によって準絶滅危惧種にまで追いやられてます