●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活!●

そしたらリストラされた腹いせに経営者や同僚を射殺するのも自然な権利
娯楽で縁もゆかりもないひとを射殺するのも自然な権利ということね。

アメリカでの現実では、凶悪犯が先に撃ってしまうので護身用拳銃を取り出す
暇が無く殺されるケースの方が多いと聞いた。
もし背後から銃を突きつけられたら護身用銃を取り出すことなど出来るであろ
うか？もし、護身用銃を取り出す仕草をしたらそれだけで発射されるだろう。
現実には護身用拳銃を使える条件は少ない。
むしろ犯罪者側も銃武装するようになることと、護身用銃への警戒から撃つこと
に躊躇しなくなる。

>>594
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/kindai/33-bunka3.html
　ホッブズは、主著『リヴァイアサン』（1651、リヴァイアサンは旧約聖書に出てくる怪獣）で、
自然状態のもとでは、各人が自己保存の本能に従って自然権を無制限に行使するので、
「万人の万人に対する闘争」の状態に陥って自滅するととらえ、人々は自然権（特に生存権）
を守ってもらい、闘争状態から脱するために、社会契約を結んで国家をつくったが、その際
国家に自然権を全面的に委譲したのであるから、国家（王）が絶対的な権力をもつのは当然
であるとして、専制君主制を擁護した。

　これに対して、ロックは同じ社会契約説の立場に立ちながら、ホッブズとは異なり、自然状態
を自然法のはたらく理性的で平和な状態と考えた。紛争を調停する公的な機関がないと戦争
状態に陥る危険性があるので、社会契約によって政府をつくったが、政府に権力を委任したの
は自然権（特に財産権）を守ってもらうためであり、政府は人民の信託を受けたにすぎず、従っ
て政府が人民の自然権を守ってくれず、逆に自然権を侵すような圧政を行った場合には、人民
には抵抗する権利があり、信託した自然権を取り戻して、政治体制を根本的に変革する権利
（抵抗権・革命権）があると主張し、名誉革命を擁護・正当化した。このためロックの政治論は、
後のアメリカの独立革命やフランス革命に大きな影響を与えた。

ジョン・ロックの伝記を読んでロックの思想を学ぼう！
統治論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760114181/
市民政府論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003400771/

>>596
なるほど。抵抗権・革命権を担保するために銃をもつわけね・・・・・・

日本でも安保紛争が盛んな頃、過激派が共産主義革命の名の下に軍事演習をしてたっけねぇ・・・
17世紀の専制政治下ならともかく、今日の日本のような民主主義社会の下でも銃という暴力による革命
も辞さないというわけだ。
公安当局が聞いたら、さぞ興味津々でしょうなぁ〜。

実際には武装革命を起こす蓋然性は、自衛隊の方にこそあるんだが。
旧軍の５・１５、２・２６がいい例。
（故に自衛隊は、右翼志向の人間の志願・入隊に神経を尖らせる）

>>590-591 >>594-598 伝聞遊戯・ウヨサヨ談義は板違い。で格闘技や護身術自衛が>>1-7型銃携帯自衛制度復活より、アマチュア貢献する科学･明確・具体的根拠は？

>>599
だから落ち着いて、まず茶を飲め。
そしてじっくりと文章を推敲しろ。

とフォローを入れつつ、
声高らかに600ｹﾞﾄ

そんなに銃が好きならとっととアメリカにでも逝けば？

>>1=>>599
ジョン・ロックの自然権思想（>>596）を学ばずして自衛もクソもないだろうがっ！
アメリカは，この自然権思想が強いのだ。だから，銃所持ライセンスや
アサルトウェポン規制などという馬鹿げた共産主義やNAZI的横暴には
反対してるんだぞ！

>>1=>>599はミリシャの権利がまず一番最初にくるってことをわかるんだよ。

アメリカの共和党の国会議員ロン・ポール氏の発言。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://www.lewrockwell.com/paul/paul90.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
「しかしながら、より重要なことには、あるタイプの武器に関する討論は、第2の修正の
基本の目的を無視します。第2の修正は、鹿を探すかあなたの寝室用小テーブルに
ピストルを保存することに関係していません。それは共通の犯罪者から自分自身を
保護することに関係していません。それは暴政を防ぐことに関係しています。創立者
は、それらが行ったように非武装の市民が専制的な政府を倒すことができないと知っ
ていました。それらはアメリカ人に使用人としてマスターではなく政府の構想を描きま
した。それらが英国陸軍に対して使用した小銃は時間の攻撃用ライフルでした。それ
は非武装の市民がそれらの自由がしっかりしているかもしれなくないと理解するため
に人騒がせな人ではなく実際的です。 銃旗が発言によるこの議論を捨てるのに便利
なIt?s?それはここに起こることができませんでした。これはアメリカです??しかし、歴史
は、警戒した人々だけが政府を抑えることができることを示します。今日のある武器の
禁止によって、私たちは、暴政が今か??aから、30あるいは50年を振り回すために種子
を植えてもよい。」

「苦しめられました第2の修正の解釈は、修正自体の文字および立法の歴史の両方が、
創立者が普通の市民を武装させるつもりだったことを、決定的に示すという事実を変更
することができません。第2の修正が組織された国営の市民軍のみに権利を授けると
いう概念は不合理です;もしそれが個人の銃権を保護しなければ、その修正は無意味
です。......」

アメリカではブランチデビリアンというカルトが銃器を溜め込んで武力革命
を企てたんだっけな。
それで州軍との間で大銃撃戦で最後に戦車突入でアボーンだった。
日本の公安もカルトの武装を最も警戒すると思うよ。
実際オウムはＡＫ４７のコピーを作っていたし。

ブランチデビリアンによる事件関係HP
http://www.wizardsofaz.com/waco/waco4.html

ただ武器を集めてたというだけで武力革命を企ててる危険なカルト団などと
勝手に決め付けて不思議教団Branch Davidianの信者を女・子供もろとも
銃と戦車と炎でアボーンすることないだろ。

「ウェコー事件」という厄介な疑惑
http://tanakanews.com/jimbo/210.html
Jimbo Takami

ロン・ポール議員によるwaco事件に関する記事
The Moral Promise of Freedom
http://www.lewrockwell.com/orig/paul1.html
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://www.lewrockwell.com/orig/paul1.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

連邦政府によるブランチ・デヴィディアン虐殺事件関係HP
http://www.constitution.org/waco/mtcarmel.htm

言ってる内容がよくわからん。

理解しようと思わないってのもあるが、
なんか香ばしくなってきたな。

>>606
>>605はただ銃撃って遊んでみたいだけなのです。
でもいちいち外国行くのも面倒だし、移民しようにも金がないから日本で撃てるように
なって欲しいと思って、こんな事をしてるだけなのです。リバータリアンなどというものは
銃撃って遊ぶのに最も都合のいい思想だから信じてるフリをしてるだけなのです。

どこに訓練場を建てるの？
もしも近くに訓練場が出来て休みの朝からバンバン、ﾊﾟﾗﾗﾗﾗﾗﾗと音がしていたら嫌だ。

>>606
要は「俺達には、国家を転覆させる権利がある。だから銃をよこせ。」
ということ言いたいらしい。
香ばしいと感じることは俺も同意だ。

だ〜〜〜か〜〜〜ら〜〜〜
ジョンロックとかションベンチビリアンとかオバタリアンとかほざいてる奴等は
あんたらの大好きな銃社会のアメリカにさっさと
逝〜〜〜〜〜〜け〜〜〜〜〜〜ば〜〜〜〜〜〜ぁ〜〜〜〜〜〜？


そしてそのまま二度と帰ってくるな。

>>610
だーかーらー
犯罪者に襲われて357マグナムを眉間にぶち込むしか助かるしかないような状況になったらどうするの？

>611
それってどんな状況？
防弾仮面でもつけてるの？

>>611
可哀相に、助からない、というだけのことだよん。アホ

>>611
自分の銃を抜く余裕もなく
犯罪者の持つ357マグナムを眉間にぶち込まれて終了。

>>611
そもそも銃が無ければ助からないと思われるような状況では、
銃があっても助からない。

>>611
＞〜ぶち込むしか助かるしかないような状況
　　　　　　　　 ~~~~　　　　~~~~
微妙に日本語ヘンです。

>>611
そんな状況に陥らないように気をつけるぐらいかな？
そもそも、銃を解禁している国で日本より治安のいい国なんてない。
バーモント州がどうのこうのいってるけど、ただ単に田舎だから人が少なくて
犯罪も少ない、なんてオチだったし、バーモントより治安のいい州として挙がってた
ノースダコタ、サウスダコタなんてアメリカ最強の田舎だ（藁
なんにせよ銃解禁の根拠なんて全くないよ。

>>611
バカかテメーは？
357マグナムなんか普通の中型ピストルじゃないか。
M16に銃剣つけて、ぶっ刺してから連射モードで玉をありったけぶち込むほうがいい。

銃剣つきＭ１６を持った賊に対抗するには何を用意すればいいのか？
悩みはつきない、、、

拳銃所持解禁されたらお金を貯めてＲＰＧ７が買いたいな♪

>>619
戦車で対抗すれば良い。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

最終的には、家の周りにクレイモア対人地雷でも仕掛けなきゃ追いつかなくなるね（ｗ

>>621
そっか、Ｍ16を突きつけられたら間髪置かずに
戦車に乗り込みＨＥＡＴ弾を装填して、狙い返せばよいのだな。








阿呆か？　そんなの不可能じゃ。

>>617
>バーモント州がどうのこうのいってるけど、ただ単に田舎だから人が少なくて
>犯罪も少ない、なんてオチだったし、
んー？ワシントンＤＣは人口が少ないが自衛銃が禁止されてるから犯罪率がずば抜けて高いのだぞ！
ガンロビーが現在ＤＣで自衛銃所持復活で自由と治安の回復目指して頑張ってますがなにか。

>>620-621 >>623-624
リバータリアン的な考えに立つと、ロケットランチャーも、対人地雷も戦車も“所持”は自由だある！
でも犯罪には使っちゃあいけないよｗ　あっひゃひゃひゃーっ！！

>>625
>ワシントンＤＣは人口が少ないが自衛銃が禁止されてるから犯罪率がずば抜けて高いのだぞ！

銃なんて他州で簡単に手に入るだろ？つまり、犯罪者の側は当然に銃を持てるわけ。
だから、お前の言う「自衛銃が禁止されてる＝犯罪率が高い」ということは、当然に銃の所持が
できない日本には当てはまらないわけ。

>犯罪には使っちゃあいけないよ

あたりまえだ。だが、それらが犯罪に使われて何10人も死者が出てから所持を認めたことを悔や
んでも遅すぎる。

>>626
ん？だからDCは銃の所持が自由な州よりも遥かに犯罪率が高いんだって。

とどのつまり，ＤＣで自衛銃が復活して市民が自衛銃持てるようになれば
犯罪者は犯罪しにくくなるのは確実だる。犯罪抑止力が期待できる。

善良な市民は法を守る−−＞禁止されてたり、ライセンスを取るのが難しい
状況では善良な市民は銃を持っていないと推定される−−＞犯罪の被害者になる。
ライセンスが簡単に取れるか自由なら、善良（そう）な市民も銃を隠し持って
いる可能性がある。−−＞強盗するのも気をつけなくては。となる。

ピースメーカー原理ですねーｗ

テレビで銃のCMを放送したり新聞に銃の広告が入るようになるのかね？
物騒な事件のニュースの合間に銃の宣伝が入るとイヤだなｗ

これまで50スレくらい使って何を議論してきたのか疑いたくなるような
意見だな>>627

>>627
×強盗するのも気をつけなくては。となる。
○撃たれる前に撃たなくては。となる。

>>627
それはＤＣ以外のエリアから銃を買ってきて、なおかつノンパスで
どうしようもない阿呆でもＤＣに簡単に持ち込めるからでしょ。
アメリカの理論を日本に持ち込んでも当てはまらないよ。

日本はどうしようもない阿呆に違法ルートの銃は渡らないもんな。
むしろ合法的に銃持ってる連中にＤＱＮが多いよな。
お隣さんとの言い争いの末、銃持ち込んで射殺しちゃう馬鹿がいたり、
イノシシやクマと人間様との見分けのつかない阿呆がいたり。

>>613-614 >>615 >>617、>>2最高裁判例や最近多発する警官の自衛発砲が、極初心者並の銃技でも「銃が無ければ助からぬ状況下」で犯罪者の攻撃を確実、撃退出来、生存が現実。

>>632、つまり脳内武道ヨタ、危機管理厨、銃規制馬鹿は蚤以下と言うことだな。

>>628
危機を煽って>>1が銃を売り込むに決まっているだろう。

バンバンバンバンバン!!（効果音）
貴方の命と、ベレッタの最新マグナムピストル30万円、どっちが安いですか？

嫌なCMだな、それ（苦笑

>>634-635
君らの嫌銃的主観で無く銃以外の創作妄想が主体の格闘技･宣伝用護
身具が殆ど練習して無い、アマチュア並みの能力でも対犯罪自衛役に立
つという科学的･信憑性･具体的確証は？

警官が男に発砲し重傷　「拳銃奪って強盗」と供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000125-kyodo-soci
２日午後１時２０分ごろ、大阪府茨木市西河原の西河原公園で、茨木
署の巡査部長（３８）が石で殴りかかってきた男に拳銃を１発発砲し、
弾が男の右手に当たり約２カ月の重傷。

盗難車にひかれ警官発砲　茨城のコンビニ前で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000232-kyodo-soci
調べでは、飯村容疑者は駐車場でトラックを急発進。職務質問しようとし
た土浦署の巡査部長（４９）と石岡署の警部補（５２）がトラックと駐車車
両との間に挟まれるなどし、９発発砲した。

■銃携帯の正当防衛射撃容認、致死武器による威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/260-270n

とりあえず銃が解禁されてそれがに絶対(「殆ど」じゃダメなんだよ)に犯罪に使われないという
科学的･信憑性･具体的確証をどうぞ。

・・・ああ、聞いても無駄か、そんなもんあるわけねーもんな。

>>637
いや、ある事にはあるみたいだぞ、但し10年以上前の本だけどな。
しかも、孫引きだけで、それが正しいかどうかは本人=>>636も検証してないみたいだが
創作妄想が主体なのは>>1のことみたい

>>636
■銃携帯の正当防衛射撃容認、致死武器による威嚇に関する判例・法理論■
↑“銃を持つ資格のある人”が、正しく扱った場合だけだよな？
一般人がそう出来る保証があるのか？

>>639
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n


＞↑“銃を持つ資格のある人”が、正しく扱った場合だけだよな？
＞一般人がそう出来る保証があるのか？

　　　　　最高裁の判例は二つとも警察官だの自衛隊員でもなく
　　　　　純粋な合法民間猟銃所持者の正当防衛射撃の判例な
　　　　　わけだが。
>>637
＞とりあえず銃が解禁されてそれがに絶対(「殆ど」じゃダメなんだよ)に
＞犯罪に使われないという 科学的･信憑性･具体的確証をどうぞ。

君の嫌銃的主観で無く銃以外の創作妄想格闘技、能書き護身具と
やらが 身具が殆ど練習して無い、アマチュア並みの男女肉体能
力でも対凶悪犯罪からの自衛に役に立つという科学的･信憑性･具
体的証拠は？

>>640
「無法者の評判著しかった男が刃物を持ち出し〜
　↓銃解禁後
「無法者の評判著しかった男が拳銃を持ち出し〜
・・・父親が散弾銃を撃つ前に息子は死んでるな。

「拉致主犯格の男が「殺してやる！」と肉薄してきたため〜
　↓銃解禁後
「拉致主犯格の男が「殺してやる！」と銃を発砲してきた〜
・・・自分の散弾銃を撃つ間もなく死亡。

あ、もしかしてあんたの言う「武装襲撃犯罪者」には
銃で武装した犯罪者は含まれていないのか。

>>641結論
拳銃に対して単発の長物は無力です。（民間人の自動式散弾銃所有などナンセンス）

>>642
＞（民間人の自動式散弾銃所有などナンセンス）
なに言っとるか！
>>1はセミオートの７発までのはＯＫと言ってるぞ！

まあ、もちろんリバータリアン的考えに立てば７発とかの制限も許さんが。