大麻くらい合法にしろ!その13  

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1朝まで名無しさん
○ 世界20カ国近くで大麻個人使用の非犯罪化済み(警官の前で吸っても逮捕されない)
○ アメリカ含むほとんどの先進国で医療大麻解禁済み(カナダでは通販で大麻が販売開始)

国内では所持で5年、栽培で7年の禁固刑で罰せることが可能な
「大麻取締法」の意味を考えませんか?

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.houko.com/00/01/S23/124.HTM
大麻取締法
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.taima.org%2Fen%2Frisks.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
WHOの大麻レポート(現在非公式)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/kusa2ch1/
過去ログたち

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法です!
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
2朝まで名無しさん:03/04/13 01:20 ID:humy9DRy
パート1からもう半年か。
3大麻に関する規制:03/04/13 01:37 ID:ZyPXnW1D
【大麻の取締りに関する根拠】
千九百六十一年の麻薬に関する単一条約
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=78

【大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品の取締】
大麻取締法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=6611&H_RYAKU=1&H_CTG=46&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

【THCに関する規制(施用等)※THCはモルヒネ以外の「麻薬」に該当】
麻薬及び向精神薬取締法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=5639&H_RYAKU=1&H_CTG=46&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
麻薬、麻薬原料植物、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=2470&H_RYAKU=1&H_CTG=46&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

【国際取引(闇資金)に関する規制】
国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を助長する行為等の防止を図るための麻薬及び向精神薬取締法等の特例等に関する法律(麻薬特例法)
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=541
4朝まで名無しさん:03/04/13 02:52 ID:Fbvfv92p
えーーそれでは
前スレに引き続きこのスレでもぐる草厨尊師が複数役解禁派で大立ち回りを演じられる
おん予定で有らせられますので前説として前回の終盤のあらすじをここにご紹介させていただきます。
みな心すぃて草厨尊師のご降臨を待つように!!


前スレでは、ぐる草厨尊師が、自己矛盾を晒され、身内の指摘に逆上!
その身内を反対派つまり敵よばわりで、「反対派の方が暴力的で犯罪行為を平気で実行」
と攻撃!

それが他者の指摘で誤爆あらわになったというのに、
「無意味な煽り」と2度目の身内非難誤爆発言!
大麻解禁の大儀よりも自己保身のためならなんでもありそれが尊師様のやり方です。




そして自己保身のための逃避(とうひではありませんごひなんと読みます)として
920で早々とこのスレを立てました。
さらに尊師からみなさんへのメッセージです(笑

「無駄話も御心配なくどうぞ。」

ここは本当に議論板のスレなのでしょうか?と
見まごう馬鹿理の尊師パワーに皆さんご期待ください!!
大麻解禁スレマンセーーーーー!!




5朝まで名無しさん:03/04/13 05:20 ID:ke5W2R0t
>>1=前スレで草厨尊師と呼ばれてた人

>958 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/04/13 05:00 ID:cMtb/GQq
>キまくれあがった尊師は身内をなんと連続2回も誤爆するは(笑
>解禁派同士で仲間割れおこすは(笑
>だせ!!と要求したソースをそろえられると自分は反論ソースもだせず、グル定説で勝負かけるは(笑
>ますますネタスレらしい展開に(爆笑

>まさに大麻愛欲と憎しみの泣き笑い大麻劇場!
>「雑談歓迎」のスレ立て尊師をはじめ、ついにのりこ氏も公認する7以降ずーとネタスレとして13も笑いましょうや!
>草厨教提供「万年春厨状態エイプリールフール草厨をみんなで笑い飛ばすネタスレ」決定!














前すれで草厨尊師が論破ってこてんにやられて生き恥さらしてるよ。

こんな目立ちたいだけで中身のない人が立てるクソネタスレをこれ以上つづける意味って一体?
6朝まで名無しさん:03/04/13 10:03 ID:8RVjpraM
力一杯の個人攻撃で反対派は何をしたいのだろう?
現行大麻法を維持して何を守りたいのだろう?
7朝まで名無しさん:03/04/13 11:05 ID:xhO+ZXcU
大麻を密売してる売人の多くが覚醒剤も取り扱っている。
大麻は依存性が少なく、一回の使用量が増えていくこともないので
覚醒剤と比べれば商売としてのうまみが少ないのであろう(想像)。

許可制で販売も認めるか、個人使用目的の栽培を非犯罪化すれば
大麻と覚醒剤が分断されるので、結果的に覚醒剤の使用者が減る・・・かも。
8朝まで名無しさん:03/04/13 11:51 ID:GOVXJu5G
>>7
もともと商品としてのうまみがないのなら大麻が許可制で販売されたからといって
覚醒剤売るのをやめるわけないだろ
9とみこ:03/04/13 12:17 ID:FEf+3Pbl
>>7
前スレでソースも出せずにぐる定説と呼ばれた個人の勝手な妄想を
力いっぱいの演説して、いったい何がほしいのだろうと
聞くまでもなく大麻吸いたいだけね。
大麻へのどすぐろい欲望に取り付かれるとこのように勝手な想像を並べ立て
て何でもいいから解禁しろ!と騒ぐようになります。
多くの大麻を経験したことがない読者の皆さんは彼の言動をよく見て
大麻に溺れた人間の大麻がほしいがゆえの身勝手な発言の数々から
大麻使用者を判断しましょう!!
あなたの親兄弟、友人をこんな大麻クレクレ草厨にしてもいいのですか?
10朝まで名無しさん:03/04/13 12:20 ID:xhO+ZXcU
>>8
覚醒剤売ってる奴に大麻販売の許可を出す訳じゃないぞ。
オランダ・アムステルダムのコーヒーショップのような許可制にして
大麻をハードドラッグの市場から分断させるのだ。

>覚醒剤売るのをやめるわけないだろ

だからこそ日本では検討してみる価値があると思うぞ。
日本ではドラッグといえば覚醒剤だからのぉ。
俺は覚醒剤は打った事ないけど、あれは危険であることが明白やん。

・・・っていうか、ガンジャ吸いたい(笑)
11朝まで名無しさん:03/04/13 12:31 ID:xhO+ZXcU
>>9
勝手に大麻使用者にするんじゃねぇ。
吸いたいのは確かだが(笑)

>大麻へのどすぐろい欲望

あんた、むちゃくちゃ言うなぁ・・・
酒のみたい、おいしいもの食べたい も「どすぐろい欲望」なのか?
そりゃまあ確かに、俺の体の一部分は「どすぐろい」けどな(謎)
127:03/04/13 12:58 ID:xhO+ZXcU
どうも俺は誰かと間違われているみたいだな・・
場の空気を読まずに失礼しました。
当分消えます。誹謗中傷合戦がおさまった頃にまた見に来ます。

大麻否定論者は、欧米各国(とくに欧州)で非犯罪化が進んでいるのに
日本では大麻について意見を述べる事すら身勝手だとされる現状を
どう思っているんだろうか・・・
日本は特別な国で、日本人は人じゃないのかな?
煽るつもりはないけど、素朴な疑問。
13朝まで名無しさん:03/04/13 13:00 ID:GOVXJu5G
>>10
わけがわかんないな
大麻は売人にとってうまみのない市場なんだろ?
だから覚醒剤売ってるんだろ?
大麻が解禁されてアンダーグラウンドの大麻市場がなくなっても
覚醒剤の売人にとってはなにも変わらないじゃないか
14朝まで名無しさん:03/04/13 13:02 ID:GOVXJu5G
>>12
参考までに去年の国際麻薬統制委員会のレポート

http://www.incb.org/e/press/2002/press_release_2002-02-27_5.pdf

大麻非犯罪化を薬物取り締まりの国際協調を乱す行為として非難している
157:03/04/13 13:09 ID:xhO+ZXcU
>>13
合法:酒、煙草、大麻  非合法:覚醒剤、その他

合法な嗜好品の選択肢が増えれば非合法の市場に手を出す可能性も減る
かもしれんと言いたかったんだよ。
ムチャクチャな理屈に思うかもしれんが、現にオランダはそういう政策。
16朝まで名無しさん:03/04/13 13:13 ID:GOVXJu5G
>>15
覚醒剤じゃなきゃ満足できないような奴が覚醒剤やってるんだろ?
そんなやつらが合法だからって大麻で満足すると思うのかい?
それとも大麻には覚醒剤並の効果があるとでも?
177:03/04/13 13:41 ID:xhO+ZXcU
>>16
最初から覚醒剤じゃなきゃ満足できないような奴なんていないだろ。
好奇心から手を出した覚醒剤を常習したからそうなったんだよ。
ハードドラッグの使用者やアル中を減らすために、大麻を非犯罪化して
他の薬物市場から分断するという政策も選択肢のひとつとして考えられ
現に実行してる国がある。

もっとも俺は、覚醒剤に手を出す奴なんて知った事じゃなくて
自分が国内でガンジャを吸いたいだけなんだけど(笑)
国家権力に盲従する事が当然とされている日本の臣民社会は
やはり抑圧的としか思えない訳で。。。
では失礼。
18朝まで名無しさん:03/04/13 13:55 ID:GOVXJu5G
>>17
>好奇心から手を出した覚醒剤を常習したからそうなったんだよ。

だからさ
好奇心で非合法の覚醒剤に手を出すような奴が
合法の大麻で満足できるんですか?
やっぱり好奇心で覚醒剤やるだろ?

>他の薬物市場から分断するという政策も選択肢のひとつとして考えられ
>現に実行してる国がある。

これ実績あげてるというソースが未だに存在しないんだが

>自分が国内でガンジャを吸いたいだけなんだけど(笑)

こういう主張だけしてれば逆に説得力あるのに
自分たちの主張を

>国家権力に盲従する事が当然とされている日本の臣民社会は
>やはり抑圧的としか思えない訳で。。。

こんな自慰的反体制行為に偽装して矛盾する主張繰り返すから突っ込まれるんだよ。
19朝まで名無しさん:03/04/13 14:01 ID:BgldJuia
>>15
全部合法にしてしまえば非合法の市場は亡くなるんだよ。

>>10
>オランダ・アムステルダムのコーヒーショップのような許可制にして
>大麻をハードドラッグの市場から分断させるのだ。

全然分断されていませんがなにか?
コーヒーショップ以外でも大麻は売っています。
他の薬物と一緒にね。
禁止のはずの未成年者は全部売人から買っているし。
20朝まで名無しさん:03/04/14 09:14 ID:XABpz4d/
>>19 なに言ってるんだ??
21朝まで名無しさん:03/04/14 09:28 ID:5X/g/EYa
 反対派の反対理由で微小すぎるか、単なる仮定か、再現性の無い特別レアなものばっかりで
話にならない。ムキになってるだけかな?
 それともカンナビストのサロンを荒らしまくった最悪反対派の
自称精神疾患のゴルゴ13さんかな?
22朝まで名無しさん:03/04/14 10:19 ID:dzjX4bwD
いや、解禁派の賛成理由が微小すぎるんだろう。
主張にソースがついて来る事はないし、結局
「おれたちゃすいたくてすいたくてたまんねぇんだよ!!吸わせろ!」
っていう主張でしかないからねぇ
23朝まで名無しさん:03/04/14 12:21 ID:h0QjUPiI
>>22

>「おれたちゃすいたくてすいたくてたまんねぇんだよ!!吸わせろ!」
>っていう主張でしかないからねぇ

俺にはこれが特に悪い事だとは思えないのだが。
世界中で「ダメ!ゼッタイ!」なんて思考停止している国は
先進民主主義国では日本くらいじゃないか?
ちなみに俺は解禁されるならたまには吸いたい。
24朝まで名無しさん:03/04/14 12:53 ID:I7xcIz8Y
>>23
「おれたちゃすいたくてすいたくてたまんねぇんだよ」
というような人は違法でつかまる可能性があることをわかって
いても結局吸ってしまうのだから、今のままでも問題ないってことだよ。
25朝まで名無しさん:03/04/14 13:07 ID:h0QjUPiI
>>24
あんた、思考停止どころじゃないな。思考放棄だ。
26朝まで名無しさん:03/04/14 13:09 ID:UMbaitSl
>>24
>違法でつかまる可能性があることをわかっていても結局吸ってしまうのだから

ヘアヌードも違法、ソープランドも違法、賭けマージャンも違法
運転してもスピード違反をしなければ車の流れに乗れない。

違法でも黙認されている件など世にいくらでも存在する
大麻もそのカテゴリーに入るのでは?
27朝まで名無しさん:03/04/14 15:08 ID:9/hd79hJ
相変わらず煽りのエネルギーってのは凄いな。。
28朝まで名無しさん:03/04/14 15:11 ID:9/hd79hJ
中島らもキターー
「根本的には大麻取締法の存在はおかしいと思うが、」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://www.asahi.com/national/update/0414/008.html
29朝まで名無しさん:03/04/14 17:18 ID:I7xcIz8Y
>>26
年間に
わいせつ4400人
売春1500人
賭博2200人
程度の逮捕者だね。
大麻の逮捕者は年間1600人程度。
大麻も黙認されているんでしょ。
現状ママでよいのでは?
30朝まで名無しさん:03/04/14 18:00 ID:5X/g/EYa
 少なくとも大麻非犯罪になってオランダやオーストラリアやイギリスみたいに
お店でビール買うみたいに大麻買えるようになれば、わざわざマフィア売人から
大麻買う人は激減するわな。
31朝まで名無しさん:03/04/14 20:32 ID:CBOyZ3qU
>>14
[国際麻薬統制委員会]がそういうレポートを出すのは当然だろ。
解放派が都合のいいこと言ってるのと一緒。

>>22
>いや、解禁派の賛成理由が微小すぎるんだろう。

現状の法律の不当性を言って”解禁”っつってるわけだから微少も何もないだろ。
32朝まで名無しさん:03/04/14 22:03 ID:JcCEhtcJ
>>29
ふ〜ん、なるほど。
ではソープランド並みに大麻を販売しても捕まらないと思う?
あとは雀荘並みにコーヒーショップ開いても大丈夫だと思う?
パチンコ屋並にとは言わんけどね、利権の大きさが違い過ぎるし。(w
33朝まで名無しさん:03/04/14 22:06 ID:tmZJL5Om
>>30
でオランダやオーストラリアやイギリスではマフィアが扱う薬物の量は減ったのか?

34朝まで名無しさん:03/04/14 22:35 ID:c8V51fsr
>>32
パチンコは完全合法で取り締まる方法はないのだが・・・・・?
>>33
増えているみたいだね。
大麻が末端で捕まらないんだからね。
オランダやスイスとかでは覚せい剤やヘロインでも
末端では捕まらないからね。
35朝まで名無しさん:03/04/15 00:40 ID:OFoTa7+z
大麻所持で、中島らも被告に懲役10月求刑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050290880/l50

大麻スレはどこでも人気あるね。
36朝まで名無しさん:03/04/15 01:25 ID:02wvCHef
前スレに出ていた麻薬に関する国際条約は
英国はかなりの勢いで改正を求めてるね。
37fromらもスレ:03/04/15 02:18 ID:DQOEm0Sf
「酒、たばこは大麻より危険仏研究所が調査報告」
 共同通信ニュース速報(1998-06-17)

 17日付のフランス紙ルモンドは、国立保健医療研究所の
ベルナールピエール・ロック教授のグループがこのほど、
アルコールやたばこは大麻より危険だとの研究報告をまとめた、
と一面トップで報じた。

 同紙によると、これは「麻薬の危険度調査」で、調査対象の各薬物について
「身体的依存性」「精神的依存性」「神経への毒性」「社会的危険性」など
各項目ごとに調査した。

 その結果、アルコールはいずれの項目でも危険度が高く、
ヘロインやコカインと並ぶ最も危険な薬物と位置付けられた。
たばこは鎮静剤や幻覚剤などと並んで、2番目に危険度の高いグループ。
大麻は依存性や毒性が低く、最も危険度の小さい3番目のグループに入った。
調査は、フランスのクシュネル保健担当相の指示で実施された。
同紙は「この研究結果は、ソフト・ドラッグ(中毒性の少ない麻薬)消費の
合法化の是非をめぐる論争に火を付けるだろう」と報じている。
38朝まで名無しさん:03/04/15 04:18 ID:cbQrGjIH
>>37
そのレポートから5年経過して大麻に関わる環境は激変してますね
あと何年待てば日本のメディアはそのニュースを取り上げるのだろう。
39朝まで名無しさん:03/04/15 05:40 ID:6MYePhM3
>>38 どう変わっているのかを書かれよ。
40朝まで名無しさん:03/04/15 05:50 ID:8kNfdgUV
大麻ダメ絶対ダメ
41朝まで名無しさん:03/04/15 05:58 ID:PQhVI8Iz
>>1
中島らも先生、裁判で「大麻が非合法なのはおかしい」と明言!!
さすがらもさま
42朝まで名無しさん:03/04/15 10:28 ID:UUWKDiCn
>>41
そのコメントはテレビニュースに流れたらしいね
オーバーに言えば歴史的快挙だ。
43朝まで名無しさん:03/04/15 12:02 ID:UK9nG0Xd
(・∀・)・・・・・
44朝まで名無しさん:03/04/15 12:10 ID:kCyDRc9e
>>37さんへ すいません もし良かったら教えていただきたいのですが。
 国立保健医療研究所の薬物危険度ランキングですけども
 大麻と同じ”最も危険度の小さい3番目のグループ”には大麻以外にはどんな
ものが入っているのでしょうか?
 なんでこんな事聞くのかと言いますと、3番目だからといっても犯罪として扱うべきか
どうか、非犯罪にすべきかどうかはわからないもので、3番目に大麻以外はどんな
物が入っているか解れば少し判断材料になるのではないかなと思ったわけです。

 ただ、酒タバコが一般的に認められていて大麻の害がそれよりも低いという事からだけ
だけ見れば、国民へは酒タバコよりは大麻はお勧めになる気がします。
 大麻は酒タバコと同じくらいの害  というのではなく酒と比べれば2ランクも安全
タバコと比べれば1ランク安全 それよりも低い害って何だろう?と言うのも興味あります。
 
45朝まで名無しさん:03/04/15 12:40 ID:ifqebUh8


■■■またさいたまで事件■■■
〜責任を取らないJR職員と職員に不正を勧めたサイト管理者に天罰を〜

埼玉新聞社HP http://www.saitama-np.co.jp/
埼玉新聞社メールアドレス [email protected]

458 :番組の途中ですが名無しです :03/04/15 12:01 ID:BipGrj3M
埼玉新聞社に漏れの先輩がいるので事の成り行きを説明したら、
「JRのしかも新幹線のホームで行われたというのが事実であるという確認がとれれば十分にネタになる。」
との事。
漏れは頼みますとは言わなかったけど、いくつか投稿があれば動くケースだと言っていたので2,3発メールでも飛んだら
動いちゃうんじゃないの?

事の経緯は↓にて。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050313515/l50
簡単に言えば、JR職員が、サイト運営者に唆されて、
虚偽のAnnouncementをしたという事件です。
ネットに謝罪文を載せるだけで、JRに謝りにもいかない、
責任を全く取ろうとしないサイト管理者に正義の鉄槌を!

あなたのメールで、埼玉新聞社は動きます!メールをお願いいたします!
46朝まで名無しさん:03/04/15 14:08 ID:kCyDRc9e
>>13 こんちは 横レス失礼
>大麻は売人にとってうまみのない市場なんだろ?
 >だから覚醒剤売ってるんだろ?

 でも日本でもアメリカでも売人が大麻売ってるのは事実だよね。
 大麻は世界で一番親しまれているドラッグ(酒タバコテレビ2ちゃん除く)
だから、耐性がなくて量は増えないけど人気がある(需要が多い)ので
商品価値ありってことじゃないかな?ようするにやっぱ大麻は儲かるってことでしょう。
でなければ売人は最初から扱わないでしょう。
 確かに売人にとってみれば耐性が激しく量が増えて断ちずらい覚醒剤の方が
商品価値は高いのかもしれないけど、大麻も売れるから売ってるんだろうし
その商品の1つを売人から取り上げることはできる。

>大麻が解禁されてアンダーグラウンドの大麻市場がなくなっても
>覚醒剤の売人にとってはなにも変わらないじゃないか

 例えばイギリスの例だけど、大麻を非犯罪にして大麻への取り締まりは
口頭注意だけ(あるいは全く無視)で罰金さえもなくなり、
警官の実働時間が延べ1,300時間以上も節約されてハードドラッグ(ヘロイン覚醒剤等)を扱う
犯罪に捜査時間が増やせて売人検挙率19%アップしたと。つまり

 大麻非犯罪化→大麻に関する逮捕調査等等の仕事が無くなる→警察余裕が出る→
 より深刻なハードドラッグに関することに時間をかけられる→覚醒剤売人に打撃

 ってことになるような気がする。というかイギリスではそうだったと。
47朝まで名無しさん:03/04/15 14:57 ID:ST7xovup
マリファナぐらいで何で逮捕されるんだ
世界中で上映されるファミリー向けのハリウッド映画にも
マリファナが出てくるシーンは多数見うけられる、だいたいお笑いネタ
国内では意味不明な寒い字幕と観客の反応にしらけるけど
西洋文化を積極的に楽しもうとしてるのに、実は解ってない
些細なことだがギャプが深くなってることは確かだ。
48朝まで名無しさん:03/04/15 15:51 ID:1xvy6a2x
>>47

>マリファナぐらいで何で逮捕されるんだ

アメリカの人種差別的な時代背景が原因という説もあるな。
当時はヒスパニック系が主に使用していたらしい。
49朝まで名無しさん:03/04/15 17:06 ID:pVzPIe7H
大麻か。一生に一度は吸ってみたいなあ。
カナダじゃ通販で買えるってことは実はそんなにヤバイ物じゃないのか?
50朝まで名無しさん:03/04/15 18:40 ID:PiLdkDd7
イラクに向かう若者を応援しよう

米軍横田基地アメリカ軍人教会
http://bible-room.org/default.htm
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
51朝まで名無しさん:03/04/15 20:34 ID:pzdW3h8I
>>49
一生に一度とは構え過ぎですよ
ちょと飛行機乗り移動すれば酒タバコ並なカジュアルなもの
近い将来には国内でも合法的に通販で買えるようになれば良いですね。
52朝まで名無しさん:03/04/15 20:47 ID:1xvy6a2x
>>49
>実はそんなにヤバイ物じゃないのか?

いい所に気づいたな。ぐっじょぶ!

精神依存・少々(一説にはコーヒーなみで、いつでもやめられる程度)
肉体依存・なし
耐性形成・なし(使用量が増えていくことは無い)
踏み石理論・否定されている(大麻がきっかけでハードドラッグに移行する事はない)
無気力化・研究中(あるとしても大量に長期間吸いつづけた場合)
呼吸器官への影響・多少はあるが、タバコを一日数本吸う程度
生殖器官への影響・あるとしても深刻なものではない
死亡例・大麻の過剰摂取が死因とされているものは報告なし

酒やタバコよりも有害性は少ないというのがもはや世界的な認識です。
53朝まで名無しさん:03/04/15 22:44 ID:8I0jbw2O
>>49

よかったな!いい仕事してるってさ!
いよ!仕事人!
これからも、信者として>>52とともにやらせ大麻絶対安全宣伝をがんばってくれ!
にいかにもネタスレらしい、いい仕事だw
まるでCMか通販のやらせ客だw
54朝まで名無しさん:03/04/15 22:51 ID:rg/hGPWL
>>53

お前さぁいつも一人で一生懸命に煽ってるけどいったい何が目的
なの?頼むから教えて。
55朝まで名無しさん:03/04/15 23:07 ID:aUfjAJAi
>>54
祭りにはオハヤシは憑き物ですよ、笑ってねぎらってやりましょう。
56朝まで名無しさん:03/04/15 23:07 ID:sziP/MEn
>>54
同意age。
57朝まで名無しさん:03/04/15 23:13 ID:sziP/MEn
>>53
理論的な反論ができないのはわかったから、
目的を教えれage。
58朝まで名無しさん:03/04/16 00:00 ID:bCKr8bko
>>54

お前さぁいつも一人で一生懸命に議論しにきてるとは絶対いえない態度で自分勝手な理論の羅列ageくりかえして相手の言うこと無視して
反対派だけでなく一部の解禁派からもネタ笑を買ってばかりだけど
いったい何が目的 なの?ってきかなくてもマゾ自慰行為に来てるだけなのは明白だな(グロ笑

あ、またネタ露出キボン野郎のアカふんどしめくっちまった(ワラ
「めくって見て見て!!!」
て書いたふんどしだけはいて裸体でステージ登場するなよー(爆笑)






59朝まで名無しさん:03/04/16 00:20 ID:hnR9jLdf
>>58
お前さぁいつも一人で一生懸命に荒らしにきてるダメ絶対な態度で意味不明な個人攻撃の羅列くりかえして相手の言うこと無視して
前から精神科医だけでなく一般人からみても通院して欲しいばかりだったけど
はあ?いったい何が目的なの?ってきかなくても大麻取締法精神病に罹ってるのは明白だな(憐れ笑

とりあえず、また大麻反対キチ野郎の煽りにレスしちまったよ(自嘲ワラ
「みてみて!!!僕の煽り」
こんなに煽るだけ煽ってコテハンでステージ登場するなよー(爆笑)









60朝まで名無しさん:03/04/16 00:33 ID:m9veZBlg
この板に来る反対派どもは、リスペクトした友達だけではなく
大人の女性に相手にされなくて
ブサイクで喋るのが苦手で精神年齢の低いキチガイが多いですね。
お前らなんて子供にすら相手にされないんじゃない?
レイプで初体験を経験した犯罪者も多そうだね。
周りの人間からは軽蔑されて部屋に引きこもって、
ロリビデオを見たりギャルゲーでオナニーしたりしてるんだろ?
お前らはクズなんだよ。
61朝まで名無しさん:03/04/16 00:40 ID:EFZphPEE
>>59

あ、またぐる草厨尊師が荒らしの本性さらしてる。

>「みてみて!!!僕の煽り」
>こんなに煽るだけ煽ってコテハンでステージ登場するなよー(爆笑)

しかも、煽り競争、尊師の一人勝ち宣言つう、荒らし勝ちオオボケ
これでそれと並べてマジレス要求するなんてネタ要求暴力ですか?
さすがです!すごいすごすぎます!ホント尊敬をこめて尊師とおよびしたひ(ワラ
匿名でここまでわかりやすい荒らしやってていまだに不特定多数みたいな匿名で勝ち誇れる人が立てたのがこのスレですよ



62朝まで名無しさん:03/04/16 00:44 ID:m9veZBlg
つうか、否定論者くん、そのあほなデータはどっから調べてきたの?
でっち上げてんのばればれだよ?うんこくん

何が論破だっよ、あほが!!
オマエラひきこもりのショボイ経験と腐ってる知識で世の中全て計れる
と、思ってるのが糞むかつくんだよな。

机上の理論だけで語りやがって
そうやって何もせずに死んでいけ、世間からヴァカにされながら
生きていけ?いや、死ね。
63朝まで名無しさん:03/04/16 00:47 ID:7QHLxWXU
このスレはネタスレからクソスレに進む王道展開を歩んでいます。



















そして演出牽引役は某師です。大麻マンセー!
64朝まで名無しさん:03/04/16 01:28 ID:h/mBCnD5


くだらん煽りはいいからさ。具体的なデータを提示してくれりゃいいだけの話なんだよ。簡単な話だ。

65朝まで名無しさん:03/04/16 01:31 ID:hnR9jLdf
>>61

お、また「ぐる草厨尊師」という言葉を流行らせたい人が一人で頑張ってる。

>煽り競争、尊師の一人勝ち宣言つう、荒らし勝ちオオボケ
>匿名でここまでわかりやすい荒らしやってて

しかも、煽り誤爆、「賛成派はすべて尊師」宣言つう、妄想荒らしオオボケ
それと並べて荒らしが人を荒らし呼ばわりして逆切れ暴力ですか?
さすがです!すごすぎます!ホント尊敬をこめて逆に君の方を「尊師」とおよびします(アホ
ここまでわかりやすい荒らしやってていまだに不特定多数みたいに毎回ID変えて自演してるのがそこのお前ですよ。
66朝まで名無しさん:03/04/16 01:33 ID:m9veZBlg
反対者どもよ、いやだったら、こんなとこにゴタゴタ書き込むのもやめて
どっか道の端の方で生ゴミにでも埋もれてろよ
カスどもが

ヤダーヤダー( ゚Д゚)」
ってか?ヴァーーーカ死ねって(縛
ってか?
67西川のり子:03/04/16 01:51 ID:VD1OA9ET
(・∀・)ニヤニヤ・・・・
68朝まで名無しさん:03/04/16 02:02 ID:BCGPZlFZ
>>65
お、また「ぐる草厨尊師」というすでに定着した言葉を否定したくて必死の本人が一人で頑張ってる。
この態度どう見ても議論しに来てないな(アホ
しかも、煽り誤爆、「おれはまともなカイキンハァー!だから解禁派を全部尊師だと思ってるだろ?」宣言つう、妄想荒らしオオボケ
まともな解禁派と妄想定説か大麻擁護団体からパクッたコピペしか並べられないおまいと無理やり一緒にする暴力!
それと並べて荒らしが人を荒らし呼ばわりして逆切れ暴力ですか?
ここまでわかりやすい荒らしやってていまだに不特定多数みたいに毎回ID変えて自演してるのがそこのお前ですよ。
69朝まで名無しさん:03/04/16 02:18 ID:huw6zyrf
>この板に来る反対派どもは、リスペクトした友達だけではなく
>大人の女性に相手にされなくて
>ブサイクで喋るのが苦手で精神年齢の低いキチガイが多いですね。

「多いですね」と言い切った>>60はその反対派どもの私生活を
リアルで見たことがあるのかと小1時間
70朝まで名無しさん:03/04/16 02:24 ID:bhq32Xi9
http://members.tripod.co.jp/kusa2ch1/

過去ログ&現ログすでに対応済みですね、管理人さんありがとー!
71朝まで名無しさん:03/04/16 02:24 ID:hnR9jLdf
君すごいね。
とりあえず、なんでそこまでして毎晩粘着してるの?このスレここまで
みてみたけど、「毎回ID変えて」んのはお前だろ。
この点ははっきりさせとこう。
草厨は少なくとも折れではない。最近誤爆しすぎなんだよ!まあ、そんなこと
いいからお前の目的を教えてくれ。
よなよな粘着するのは何故?
72朝まで名無しさん:03/04/16 02:37 ID:bhq32Xi9
日本で大麻の事実を話すのは
共産国で民主主義を解説する以上に難しいかもW
73朝まで名無しさん:03/04/16 02:50 ID:m9veZBlg
反対派は何一人で興奮してかきこんでんだ?

もっと自分をしっかり見つめ直せよ?
いい加減モニターの世界に逃げ込むくせ止めた方がいいぞ?(藁

知りもしない世界のことをとやかく言っちゃあダァメェ!!
ヴァーーァアアカ!
74朝まで名無しさん:03/04/16 02:50 ID:pA4uUdCt
私は吸ったことが無いので分からないのですが、昔から大麻はカフェイン並み
の害だと聞きました(カフェインの方が人体的には危険?)又、10年前くらい
前までは東南アジア(タイ?)では香辛料として料理に使われてたとも聞きま
した。

ところで大麻とは吸入した場合どんな感じなのですか?幻覚が見えるとか感覚
が麻痺するのですか?SEXや芸術家の創作に多く用いられる理由を教えてください。
75朝まで名無しさん:03/04/16 02:50 ID:m9veZBlg
反対派はぁ、、モウ死ねって、脳障害、あうあうあぁあってか?
まともに日本語はなせるようになってから、ここにくること、いいね?
つうか、死んでよ(マジデ
76西川のり子:03/04/16 02:52 ID:jUuOFL2P
(・∀・)ニヤニヤ・・・・・
77朝まで名無しさん:03/04/16 03:10 ID:YkRDMID0

ひょっとして今キメてる最中ですか?
78朝まで名無しさん:03/04/16 03:10 ID:00fx2zSM
君の芸人根性すごいね。
とりあえず、なんでそこまでして昔はまともだったこのスレをここまでボケながらage荒らして7くらいから毎晩スレに粘着してるの?
このスレの過去ここまでみてみたけど、「一部の煽り好きな解禁派が毎回ID変えてるけど文体一緒」なのはお前だろ。
この点ははっきりさせとこう。まともな議論進めてるスレは煽り防止sage進行。
言われるとID固定で通すけどボケやってるとこも文体もageも今日一日、昨日も一緒つうか7スレぐらいからずっと

ほかのは少なくとも折れではない。最近誤爆しすぎなんだよ!
あんたがボケ晒しながらageまくるの見てたらあんた提供のテンプレ使ってみんなでノリツッコんであげるのがお笑い好きのやさしさってもんだろ?
あんたを家元ぐるよりも笑えるぐる草厨尊師と仰ぐからこそ、こうやってノリツッコミなんてワザまで出して、あんたの高度ナイスボケーを扇いでいるんだぜ?(ワラ

あ、「一人の人にこんなにも追いかけられてる」つうのもボケのうちだったのか?ぶさいくなあんただけに舞台で映えるよ!その自意識過剰ボケーも!
「そのぶっサイクな顔、家でかがみ見てからでなおいて来い!」と一応突っ込んでおくよ!
ボケてるあんたをネタステージの上で放置するなんてそんな芸人根性丸出しでしらじらボケー発言連発のあんたの人権を無視した酷いこと。できるか?
みんな正直なんだよ、うそつけないんだよ!あんたの芸人根性丸出しの天然ボケーに

>「まあ、そんなこといいからお前の目的を教えてくれ。よなよな粘着するのは何故?」

まださらに突っ込ませるきナノカー
どこまで、お笑い好きのみんなの魂を煽るノカー
このスレに粘着してボケ晒し議論スレをここまで崩壊させたのあんたの偉業じゃないノカー。
つうかお前だよお前!(ワラ

どこまで天然しらじらトボケーで卑怯な笑いを取るつもりナノカー
79朝まで名無しさん:03/04/16 03:11 ID:YECBQy0G
>反対派は何一人で興奮してかきこんでんだ?
>もっと自分をしっかり見つめ直せよ?
おまえらこそ、薬物でラリって現実逃避してないで、
もっと自分をしっかり見つめ直せよ?
80朝まで名無しさん:03/04/16 06:29 ID:tOak3MJR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000018-abc-l27
被告人質問では「大麻は一つの文化」「日本の大麻取締法は根底的にナンセンス」などと持論を展開し
「こういうことで懲罰を受けるほど馬鹿らしいことはない」

ここまでぶっちゃけな発言は著名人としては初めてでしょうね。
81朝まで名無しさん:03/04/16 08:41 ID:WSdvN5P/
>>80
同時にあれだけ著書やコメントで使用するなら海外だけと
しつこく繰り返してた癖に裏ではどっぷりといううそつきサギ師の依存者イメージも
しっかり国民の目に焼き付けてくれた。
うちの家族も大麻はどうしてもやめられない恐いモノって驚いてたな。
しかも法廷で反省と暴言を並べる自己矛盾発言だから
あんな基地害になるのが大麻なのだとうなづきあっていたよ。
ほとんどポン中のノゾキ田代と同列の扱い
日本中の茶の間で多数の国民が失笑してたのだろうな。
82ハイタイム好き:03/04/16 08:57 ID:+Qaw+QDB
>>81
うちもだ
きのこが表紙の本(といえばわかるな)が本棚にあるから。
母親から、らも氏みたいに隠れて吸って嘘ついとるとしつこく疑われた。
必死に否定しといたけどそのとーりです(自嘲)
83朝まで名無しさん:03/04/16 09:03 ID:f1xm7lXA
>>54さんへ
 なんか心無い反対派より罵りがはいってみたいだけども
オレも54と同じ疑問をいつも持っている。54に同意です。

63みたいな意味ない煽りをよくもまぁ毎日毎日続けられるもんだと感心する。
カンナビストのサロン掲示板にも物凄い荒らし反対派がいて大暴れしていたが
個人特定してみれば、なんてことない、たった一人で10以上のハンドルを使い分けて
意味の無い罵り、誹謗中傷を繰り返していただけだった。
しかも、言い訳は「健忘症なので自分のやったこと覚えてない」
いくらなんでも言い訳として苦しすぎないか?
毎日毎日いたずら嫌がらせ繰り返して「全部覚えてません」なんて。
ノゾキ田代の言い訳「ミニにたこ」の方がマシだ。
オレはゼッタイ健忘症と言うのはウソだと思うのでサロン荒らしのゴルゴ13を
訴えるべきだと思う。
まあここでも匿名をいいことに毎日罵りを繰り返す反対派がいるってことだ。
困ったもんだ。
84朝まで名無しさん:03/04/16 09:19 ID:f1xm7lXA
>>76西川さん
 ここでは邪悪な笑いは禁止だぜ
85朝まで名無しさん:03/04/16 09:36 ID:m9veZBlg
反対派って能書きヴぁっかでろくなの胃ねえな?

honntokasusikanokotteneeyo

こんなこっちゃ

やばいっておもわねえの・?

いい加減死んどいたほうがいいと思うよ?

だってどうひいきめにみてもおまえらのかんがえることってしょぼくって

おはなしになんないんだもんよ

だからおまえらヴぁかにもよめるように

ひらがなをたようしといてあげるね

たようってわかる?

いいや

もう
めんどくせえから
86朝まで名無しさん:03/04/16 09:41 ID:ojwiRFQr
↑決まりすぎてます。w
87朝まで名無しさん:03/04/16 11:25 ID:7jyqzno4
>>83
確かに1人芝居が趣味な方がいらっしゃるようですね
昨日も速報板で突然に反対派が活発になってましたよ。
88朝まで名無しさん:03/04/16 11:26 ID:Y5GXDHg7
バイァグラ、媚薬、ダイエットhttp://www.familymartusa.com
究極の若返り噂の”ロシアンポリペチト”
89朝まで名無しさん:03/04/16 11:53 ID:blcScAX+
>>83
君は思い違いをしているね。
僕もサロンはずっと読んでいたけど、そのごるごとされる人物は
普段は稚拙ながら大麻擁護する意見を書き込んでいた。
だから大麻肯定派。
だが彼の病気から警察に恐怖する被害妄想に取りつかれきれると破壊的行動、発言を行なうときがあった。
このへんは麻生さんの彼にあてた警告書き込みにもある。
カンナビストサロンで200件表示にすれば、まだ見れるはずだけどね。
彼の破壊行動は許されるものではないが、
個人的には大麻が犯罪でなければ彼の被害妄想も生じなかったわけで、やはり冤罪あるがゆえの被害者の一人だと思う。
90朝まで名無しさん:03/04/16 12:00 ID:7jyqzno4
↑山崎みっけ!
91朝まで名無しさん:03/04/16 12:21 ID:rfQ20nbJ
盗撮も合法にしる!。
http://www.manianews.com/torasuto/
モザかかってるから号砲か?すまん。。。
92朝まで名無しさん:03/04/16 12:22 ID:WSdvN5P/
被害妄想勘繰りにかられて誰でも反対派に見える、解禁派からはずれたスレ破壊行動阿呆派は放置で!
真実はカンナビストサロンで麻生さんの書き込み読めばはっきりする。
93朝まで名無しさん:03/04/16 12:23 ID:2/BNtw/R
「法律で決まっているから」以外の明確な根拠をもとに
大麻を否定する奴はおらんのか
94朝まで名無しさん:03/04/16 12:35 ID:06KCSUqq
・人権尊重
・大麻の有害性の低さ
・ハードドラッグの汚染度
・取締り予算の有効化
・担当捜査官、刑務所などの容能力不足

どれも欧米と同じ問題を抱えてる、欧米の大麻に対する取締り体制を見習うべきだね。
95朝まで名無しさん:03/04/16 12:35 ID:IxBfYUO4
大麻って、覚せい剤みたいに中毒者が暴れたりするの?
もしそうなら、違法としてもいい(というより、公衆に
危険が及ぶから違法とすべき)なんだが、実際のところ
どうなのよ?
96朝まで名無しさん:03/04/16 12:40 ID:ojwiRFQr
>>95
しないよ。w
ソフトからハードなドラッグの典型的な症例ですな。
97朝まで名無しさん:03/04/16 12:49 ID:2/BNtw/R
>>95
大麻の「中毒者」っていうのはそもそも皆無だと思うのだが、それはおいといて
犯罪と大麻の因果関係は、立証されていない。

↓参照
http://www.hemper.com/HEMP/Karada/kenkyu-right.html
98朝まで名無しさん:03/04/16 13:13 ID:jaowkFGh
>>89
うへえ!やめてくれえ!
サロン見たけど麻生氏のいう「平静時は稚拙な文章」で
肯定意見を書き込みつづける解禁派はここにずっといるぢゃないか!
99朝まで名無しさん:03/04/16 13:24 ID:ZjiwZtOc
皆さん、木の芽時には気をつけましょう、活性化するタイプがいますから…
100朝まで名無しさん:03/04/16 13:28 ID:prJ7pAsD
>>95

少なくとも統合失調症患者には禁忌であることはカンナビスト・サロンのごるご13
そしてここの某師の議論スレネタ化破壊活動によって、公衆に危険が及ぶから違法とすべきってことが
実体験を持って証明された。

一般に解禁されても基地外に大麻は×
101朝まで名無しさん:03/04/16 13:43 ID:jG/IZs3b
偶然ここに来たけど、らもさん誰かに迷惑かけた?
らもさん体悪くしました?(中毒に見えない)
俺もこの法律ナンセンスだと思いますよ。
日本って本当に先進国?
102朝まで名無しさん:03/04/16 13:51 ID:eHC9/cII
>>101
おいおい大麻が駄目だと「発展途上国」か?
先進国では煙草規制がお盛んなご時世だというのに、こんな風潮の中で
他の薬物を解禁してしまうことのほうが余程ナンセンスだろ。
まぁ愛煙家にとっては嫌な流れだから気持ちは理解できるがなー。
103朝まで名無しさん:03/04/16 13:58 ID:Q02wW5pN
>>99
ここは一年中春だ罠
活性化したままとまらん罠
最近は朝市と夜半から丑三つ時に活性化してる罠
せめてこれ以上春厨が流入せぬよう冷静な人だけでもsage進行でお願いしたい罠
でも、とにかくage好きの年中春師にまたageられてしまう罠(´・ω・`)ショボーン
104朝まで名無しさん:03/04/16 14:07 ID:oETr3hz1
特定人物のみが書きこんでも閉塞感漂うのみ
あげでフレッシュエアーを入れなければイケマセンよ!
105朝まで名無しさん:03/04/16 14:08 ID:Q02wW5pN
>>101
本当に依存性がなければ、らもは嫁の実家に迷惑なんかかけてない
物理的な依存だろうが精神的な依存だろうが世間をペテンにかけてまでどっぷり依存してるならそれはジャンキー
106朝まで名無しさん:03/04/16 14:22 ID:9VXMrd60
>>104

さぶっ
そうやって呼び込んだ人たちと夜な夜な煽りあって、君って本当にマゾ?
キメる時の刺激に新鮮味が欲しいなら手持ちは捨てて新しいビデヲでも借りてみたら?
107朝まで名無しさん:03/04/16 14:44 ID:bAUWd2da
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
108朝まで名無しさん:03/04/16 15:28 ID:UgCKhBz9
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.drugwarfacts.org%2Finternat.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
>>102 残念ながら我が国は上記のサイトにも出ない蚊帳の外、問題はあるのに参考になる対策がされていないってことでしょう。
109朝まで名無しさん:03/04/16 15:29 ID:jG/IZs3b
>>105
>世間をペテンにかけて
厚生労働省のダメ絶対がそもそもペテンじゃーないですか?
110朝まで名無しさん:03/04/16 16:55 ID:f1xm7lXA
>>72 >日本で大麻の事実を話すのは共産国で民主主義を解説する以上に難しいかもW

 でも共感してくれる人もいっぱいいるって
111朝まで名無しさん:03/04/16 17:20 ID:DKsmgtHc
>>102

オランダ、カナダはなんせんすって事ですね


112朝まで名無しさん:03/04/16 18:26 ID:WSdvN5P/
>>110
そういうのを少数ジャンキー同類相哀れむつうんだよ!
113朝まで名無しさん:03/04/16 18:33 ID:HSATZ1Eh
相変わらず理論を組み立てて解禁派を論破する椰子はおらんのか。
嗚呼、情けな也。
114朝まで名無しさん:03/04/16 18:35 ID:o27Z/uJ+
勝手にラリってるのはいいがそろそろサッカー観戦の準備でもして
日本応援しろ
115朝まで名無しさん:03/04/16 18:44 ID:54RAyTx+
>>109
誰かが嘘つきだから自分も嘘つきになっていいなどと、
ガキみたいな醜い逃げ口上しか使えぬからいつまでもジャンキー扱いされるのだよ。
116朝まで名無しさん:03/04/16 18:58 ID:zhmEXIE0
>彼が灘高校に10番以内で受かったそうだ。
>その時思った事が「世の中には上には上がいるもんやな〜。」だと。
>彼は賢いという点で、単なる70年代ヒッピーや左翼とは違うんだな。

以上らもさん情報ですた、てかさっかーみよっと 小野とかブリブリなんだろなー
117朝まで名無しさん:03/04/16 19:03 ID:zhmEXIE0
>>115
キミ、キミ、ジャンキーの使い方が東洋のブタです。
118朝まで名無しさん:03/04/16 19:18 ID:jzt3Q3M6
そろそろ具体的且つ客観的論拠を以ってビシッとキメてみそ!
119朝まで名無しさん:03/04/16 19:23 ID:iNU1PqUk
>>116-117
おまいらの英雄らも氏は著作の中で自らをジャンキーと呼んでますが
何か?
120朝まで名無しさん:03/04/16 19:39 ID:jG/IZs3b
>>115
>逃げ口上
あんた「ちょとピントずれてる」と他人から言われるだろ?
121朝まで名無しさん:03/04/16 20:01 ID:Z3OI+d6s
>>116
>小野とかブリブリなんだろなー

ばっかでー!
小野なんてダメゼッタイの広告塔じゃねえか!
122朝まで名無しさん:03/04/16 20:15 ID:9FWotxgA
>>120
あんた仲間としか付き合ってないから
信者集団全体でピントなんて生易しいものでなく大きく世間ずれしてることに気づいてないだろ?
ジャンキー宣誓らも様を聖者様とあがめてるところなんておまえららしくてワラ
123朝まで名無しさん:03/04/16 22:14 ID:rFYuO61j
>>121 小室もなW
124朝まで名無しさん:03/04/16 22:39 ID:qSdXHBi3
>>119
反対派でも中島らもを読むのだ研究熱心なんですね。
しかし大麻使用者をジャンキーと呼ぶのはいかがなものかな
日本国内なら笑われないから別にいいか?
125朝まで名無しさん:03/04/16 22:44 ID:exX0Kunu
大丈夫、ブッシュ支援税の為に国税が絶対大麻解禁すると確信している!
126朝まで名無しさん:03/04/17 00:26 ID:HcfuVRmI
>>123

オランダのチームにいながらダメゼッタイTVCMで「マリファナ」「大麻」「リーフマーク」その他がぎらぎら光って「やってみないかー」と誘惑するのを
シュート一発で見事に大粉砕した。いまや世界の小野

その対抗馬に世界の小室とは昔の話、今は泣かず飛ばずで海外の別荘立て続けに売り飛ばし
所属はお笑いのヨシモト、手土産にあみをヨシモトに引っ張ろうとしてイヤヨと袖にされたあ・の・小室を出してくるとは

さすがお笑いネタスレだw
127朝まで名無しさん:03/04/17 00:31 ID:4RHzH/aE
>>126
あんた「かなりピントずれてる」と他人から言われるだろ?
128朝まで名無しさん:03/04/17 01:02 ID:opeNkdlG
>>124

それは、自分では何もできないヘタレ大麻使用者達が
「アルコールより安全、アル中は悲惨」「自分達は社部使用者などとは違う、ジャンキーと呼ぶなあ!」などと他のドラッグ使用者を差別する放言してるくせに

もとアル中で大麻もシャ部も幻覚モノでも使用し溺れ、何でもありの自著で「私はジャンキー」といってはばからないらも氏
が今回おこなった、彼らヘタレには真似できない行動を英雄扱いしていることの自己矛盾(爆)!!

をさらして自嘲も含め藁ってほしいわけですね。
129加持リョウジ:03/04/17 01:02 ID:jXQ1HWPM
情欲に溺れてる方が、人間としてリアルだ。少しは欺けるさ。
130アスカ:03/04/17 01:06 ID:eHPsbr+s
アニオタはイヤ!!
アニオタはイヤ!!
131朝まで名無しさん:03/04/17 01:22 ID:rwRtNJB9
>>127

突っ込みの言いなおしなんて、ネタスレ仕切る芸人のくせになさけないヘタレ芸だなあ!
だから、「俺はジャンキー!」らもごときにアル、きのこ、に続く次のメシの種ネタに使われるんだよ(爆笑)

もうかりまっか?

いやあ、もうぜんぜんあきまへんわ(苦笑)
出所後がっぽがっぽで笑いが止まりまへん!おかげさんで当分ネタに困りまへんわあ(えびす顔)
132朝まで名無しさん:03/04/17 01:23 ID:4RHzH/aE
>>128
味噌も糞も同じなダメ絶対調な、いい加減な突っこみはマジつまらないんだけど?
あんた「激やばピントずれてる」と他人から言われるだろ?
133朝まで名無しさん:03/04/17 01:36 ID:UHkCLali
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
134朝まで名無しさん:03/04/17 01:49 ID:HYsFrKiM
今日もヤシは来てるけど・・・
※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
っすね!
135朝まで名無しさん:03/04/17 01:50 ID:ZixRFVAr
>>132
「味噌も糞も同じなダメ絶対調」
あれー?やだなー?売れない大麻芸人さんへの励ましですよ!は・げ・ま・し!エール!
このぐらいのいやみでもうヘタレてるんだね。さすが根性なしヘタレ芸人!
このくらい芸の肥やしにしてくれなくっちゃあ!


>あんた「激やばピントずれてる」と他人から言われるだろ?
つっこみも3回も言い直してるよ。大麻やってるだけあって突っ込みネタ台詞もトブ、どどもり三文芸人だなあ(笑)
あ、それボケてるつもりだったのかあ?


おまいらなんざ、騒いで集会ぶちあげたところで新聞のすみっこのほうで数行のるかのらねえかだもんな!
まあ、せいぜいらもをみならって、たまにはワイドショーにでも登場できるくらいに偉い芸人になれよ!

大麻キメてヘタレて味噌にもなれないクソスレ立ててるようじゃあいつまでたっても食えないショボ芸人が関の山だろうがな(大笑)
136朝まで名無しさん:03/04/17 02:33 ID:exHyMjAp
大麻ダメ 腹減る
137朝まで名無しさん:03/04/17 02:35 ID:exHyMjAp
大麻ダメ ノド渇く
138朝まで名無しさん:03/04/17 03:36 ID:1JDh4zby
大麻ダメ 空見ちゃう
139朝まで名無しさん:03/04/17 03:37 ID:1JDh4zby
大麻ダメ 音見えちゃう
140朝まで名無しさん:03/04/17 03:44 ID:UUBIQNPl
規制法律なんてその場その場でテキトーに創ったようなモン多いからね。
違法が合法になったなんて話は永遠にこなさそう。
来たら来たでまた大ニュースかも知れんが。
141朝まで名無しさん:03/04/17 04:20 ID:rEPmBYrq
欧州や北米がオランダ化したのだから
アジアのどこかもオランダ化するだろそのうち
日本がダメなら韓国かタイランドか?
142山崎渉:03/04/17 08:25 ID:vwU8MNbc
(^^)
143朝まで名無しさん:03/04/17 08:31 ID:Hp14iYds
>>141
Y(X_X)Y
大麻解禁派って極まると吸って浮かんだ、ありえないイタタ願望を書くように
なるのか。
ネタ提供ご苦労さま!
144朝まで名無しさん:03/04/17 08:39 ID:pX1i8FHd
>>143
草厨尊師と信者の神聖なる祈祷儀式の邪魔!(笑)
145朝まで名無しさん:03/04/17 09:20 ID:GyLB94AZ
>>140
日本だけが特別難しいと言うことも無いだろ。
146朝まで名無しさん:03/04/17 09:20 ID:nPwq0skt
>>89
カンナビストのサロン掲示板荒らしのゴルゴ13の事だけど
オレは今でもきっちり訴えるべきだと考えてる。
サロンはここと違って”草房”だの”尊師”だの誹謗中傷を書き込めば直ぐに削除される
だから荒らしも作戦を考えなければ”荒らす”という目的は達成されない。
そこで、まづは”自分は大麻問題に理解がある”という姿勢で参加して次第に
”揚げ足とり”や”愚にもつかない批判”を書き込み繰り返す。
しかも”自分は精神を病んでいる”事を全面に押し出しておけば、過激な発言も
同情をもって削除を逃れることができる。
しかし、それでは効果が出ないのでエスカレートして実際に通報を繰り返しはじめる。
個人特定されても「健忘症で全部忘れた」と言い逃れする。
彼が本当に病んでいて気の毒な方ならかわいそうだと思うがその判断
(責任が問えるかどうか)も法廷ではっきりさせる方が良いと思う。
もう会員2000人を超えた団体だし一回ぐらいきっちりとした態度で誹謗中傷や
名誉毀損に立ち向かうべきと考える。
 そのことが、大麻という話題は関してけっしてアングラな物ではない(堂々と日のあたる場所で論議できる話題)
ことを世間に知ってもらう事になると思う。
他の市民団体全般にとっても良い事だと思う。
 テーマが大麻だからって泣き寝入りすべきではない。訴えるべし。
147朝まで名無しさん:03/04/17 10:29 ID:by5gAuBL
>>146
強いご意見なのですから直接サロンに書き込みにいかれてはいかがですか?
ここで訴えていても場違いな荒らしなだけですが。何か?
君的な作戦方法からいくとそういう狡猾な荒らし作戦なのですかね?

さらに言えば、あなたは麻生氏の警告文を読んでいるとは思えない。
ごるごは「健忘症で全部忘れた」といい逃れているのではなく。「書き込みを止めれないのは強迫性障害だからだ」と言い訳していると警告文には書いてある
それさえもきちっと読んでいなく間違っているのが君だ!
そして麻生氏の抗議文に対し
ごるごが「眠剤の副作用としてBZP健忘というのがございます」と書いてこれからそういうことが起こるかもしれないのでパソコンをメールしか利用出来ないようにします
と未来傾向と対策を書いているに過ぎない。そしてその後ごるごはサロンに来ていない。つまりいまのところ健忘は起こっていない。
それを全然、読んでもいず(もしくは読んでも理解できない頭なのかもしれないが)勝手な推測でここを荒らしているのが君だ!

ごるご13と名乗った人はとっくに身元も家のご商売の営業名もなにもかも運営委員はご存じなのですよ。
だから警告文にはそれらについて触れている。君は読んでいないようだがね。
訴訟などという手間時間、そして何十万単位で費用のかかることを行う前にごるご自身、そしてご両親に「直接働きかけていく」と
暗に直接抗議にいくかもしれないことを警告している。
「身元を警察ににぎられる」的な恐怖から書き込みを続けていたごるごにとってこれほど効果的な警告はない。

君が勝手な解釈から心配せずとも賢明な運営委員がコストも手間もかからない方法でちゃんと処理してくれているのだよ。

わざと何度もごるごを持ち出して会の内輪の恥をわざと外部にさらそうとしているのならいい加減にしたまえ!!
148朝まで名無しさん:03/04/17 11:00 ID:Sw6iHBse
>>147
そのとおり
人の書き込みをろくに読まず勝手な定説持論を展開するのがいつものぐる草厨尊師。
最近、やたらと会の名前を出したがるのも草厨尊師。
>>146=尊師は自分が何も出来ない基地外ヘタレだから会の人たちのことをねたんでいるんだね。キモ!
149朝まで名無しさん:03/04/17 11:47 ID:0FB+xxej
>>146
>そこで、まづは”自分は大麻問題に理解がある”という姿勢で参加して次第に
>”揚げ足とり”や”愚にもつかない批判”を書き込み繰り返す。


それってまづは大麻問題に理解ある解禁派としてここに定住し書き込んでいるが現実離れした>>141のような妄想を書き込んでみたり
自分がいつもageながらそんな解禁後のユメを熱っぽく語るから荒らしを呼び込んであざ笑われているというのに
さらにageながら平和どっぷり日本の国家権力や国民に対し、独裁的政権と盲従国民などと、ワンパターンな”愚にもつかない批判”を繰り返し
自慰的反体制行為に偽装して矛盾する主張で、嘲笑ツッコミ荒らしをボケ撒き餌で釣りまくる。
さらに釣れた荒らしの”揚げ足とり”で「おまえら全部反対派」と愚にもつかない煽り批判を繰り返している。
この行動にあきれはてて以前はたくさんいたまともな解禁派、反対派も大半が出ていった。
最近はのこった反対派のりこにさえもマジレスの価値無しと「ニヤニヤ」笑レスしかもらえなくなった。
しつこくageでご新規反論哀願しても、もう煽りしか寄ってこない
こんな状態をクソネタスレと呼ばすになんて呼べばいいのだろうか?
最初はまともだった議論スレをここまで破壊してくれた。あきれた草厨尊師とその信者たちの行動にぴったりです。


害基地の議論破壊パワーにおののくばかりですよ。

150140:03/04/17 12:33 ID:UUBIQNPl
>>145
でも日本はかなり法律厳しいほうだと思いますよ。
色んな面で。
ぬるい法律も中にはありますが。
151朝まで名無しさん:03/04/17 12:40 ID:cUbgq0yC
>>149
>現実離れした妄想
現に欧米約10カ国が非犯罪化になっている
妄想でもなんでも無い
タイは国際化する以前93など取り締っていなかったし
取締りをさせた当の先進国が皆人権を考え非犯罪化になってしまったんだから
緩くなっていく以外にないだろう それとも全体主義国家を目指すか?
152朝まで名無しさん:03/04/17 13:33 ID:77Nz7K+V
大麻スレ名物の粘着荒しが釣られまくってるよ
きっと愛の足りない不幸な人なんだろな。
153朝まで名無しさん:03/04/17 13:53 ID:dcaEppcR
>>151
なんで世界何百国が一部の約10国が解禁したからといってそれに合わせなければならない?
みんなそれぞれがそれぞれのルールでやってるんだ。

>タイは〜

あいかわらず妄想論
だから、なんで合わせなくちゃならないのだ?

だったら日本は民主主義を持ってきたアメリカの国内都合に合わせ拳銃解禁しなくちゃならないな。
あ、その前に先にテロ国家取り締まり方法(ワラ)を変え、独自の先制攻撃’解禁’路線をとった、アメリカに合わせて。
率先して憲法改正して戦争を解禁し、国連議決を無視して非民主国家を先制攻撃する軍事国家にならなくちゃ!
韓国なんざ軍役を作って徴兵されてるからな。合わせなくちゃあならんなー(笑)50年遅れちまうぞーと(ワラ)
自衛隊機で北朝鮮を先制爆撃だー(爆撃笑)
この調子で核爆弾所持も少量なら解禁かあー?(笑)

おまえの解禁強制妄想はこのくらい逝ってるってこと!だから草厨なんだよ。


>それとも全体主義国家を目指すか?

草厨は妄想を否定しながら>>149「自慰的反体制行為に偽装して矛盾する主張」をネタ提供していくのを忘れないとは!
自分たちだけの利益のために「世界大麻解禁全体主義妄想」を至上のモノと崇拝し押しつけようと布教にきてるのはおまえたち信者じゃないか(笑)
また自己矛盾を晒してるよ。

おまえが草厨妄想をまき散らす限りネタクソスレ脱却は無理!というか、もう手遅れだったかな?
154朝まで名無しさん:03/04/17 14:10 ID:77Nz7K+V
>>153
幾度も幾度も既出な反論を自分でも飽きないか?

世界経済を担う20ヶ国近くが大麻への対処方法を改めている。
同じ問題を抱えてる日本がなぜそれに追従できないのか?
そのことが浮き彫りになっている。この意味は大変に大きいぞ!
その20ヶ国より劣ってるから?勝ってるから?
独自な政策が持続可能な背景は先進国以外によく見られるパターンかもよ。
155朝まで名無しさん:03/04/17 14:14 ID:HkhTJOkk
>>152

大麻スレ名物のスレ粘着ネバーエンディング妄想語り草厨が自身の真実晒されて負け惜しみ(嘲笑!
>>147なんて関係者?みたいな人にまで妄想書きを怒られてるよ(笑)

きっと大麻が足りないを超えて持ち分とっくに切れてイライラ、キれまくった不幸な場違い大麻おねだり人なんだろな(笑)
156朝まで名無しさん:03/04/17 14:18 ID:77Nz7K+V
荒しに何を言っても無駄

※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。

これが基本ですね。
157朝まで名無しさん:03/04/17 14:55 ID:hiSC9oa2
だから、誰でもいいから客観的なデータを出して語ってくんない?
158朝まで名無しさん:03/04/17 15:05 ID:77Nz7K+V
154については>>108あたりのリンクを見ればよいのでは?
反対するなら、それを否定する既出してない客観的なデータをどうぞ。
159朝まで名無しさん:03/04/17 15:36 ID:MDCKYiho
>>154
幾度も幾度も既出なほんとに’ネバーエンディング’な大麻押しつけ妄想を自分でも飽きないか?

>そのことが浮き彫りになっている。この意味は大変に大きいぞ!
そんな意味が大きいのは草厨の間だけ!多数の国民はいまのままで全然構わない。今すぐ国民投票やっても勝つ自信あるからな!
おまいらは英雄らもでも釣ってきてみこしにのせてかついであの逝った目とキチ口調で応援演説してもらえよ。(真面目)
足りないならカルーセルのオネエ演説とナヨガキ厨イッセーもつけてもカマわんぞ!イヤーン負けちゃいそうですゥ!(ワラ)
おまけで大麻は未使用かもしらんが、トレンド終了!不倫は文化だ薄頭バラエティオヤジもつけるかあ?
「ヒッピーは50年進んだ先進文化だ(ワラ)」
あ、まけたら少量賛成派の票を評価する負け惜しみも忘れるなよ(ワラ)

>その20ヶ国より劣ってるから?勝ってるから?
>独自な政策が持続可能な背景は先進国以外によく見られるパターンかもよ。

またまた妄想メジャー気取りだよ。羽柴セイゾー秀吉よりもでかい国際天下取りめざして勝つ気満々だから笑えるな
10ヶ国とか20ヶ国とか人によって解禁国の数さえも統一とれてないのは大麻の使用量によって違うのかい?
独自なのは20ヶ国のほう、また草厨の自己矛盾妄想、大麻欲望に取り憑かれた解禁論者によくみられるパターンだな(大笑)

メジャーを気取りたければ国連議決で大麻解禁とってからいえよ!草厨的には条約改正はもうすぐなんだろ?

今年中か?来年か?ああ、楽しみな春バカ妄想ネタだ!
160朝まで名無しさん:03/04/17 16:07 ID:yLiIwNRJ
大麻は南北問題も解決できる。
161 :03/04/17 16:11 ID:R2rabwiV
中島らもも、「解禁・黙認されている地域以外では吸わない」と自己規制を
掛けていたそうだがな……(今回それを破った事が摘発に繋がった)
162朝まで名無しさん:03/04/17 16:42 ID:BRiKCYEr
>>141
沈黙してる東洋で最初に動くのはどこでしょう?
観光収入が主源な所とか将来解禁をしても不思議ではないでしょう
オランダは大麻観光で成功した例、東洋ならたとえばマカオとか。
163朝まで名無しさん:03/04/17 16:52 ID:ynxTFwIX
>>156
あー!リアルでそんなのどっかでみたぞー!(笑)



自慰的反体制行為に偽装して世間を騒がせる愉快運動に何を言っても無駄

※社会への荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。

これが国内リアルで大麻解放運動がおかれてる基本位置ですね。

あ、つい草厨放置真実を暴露してしまった(笑)

ほんとうのこと言っちゃいけなかったかな?

164朝まで名無しさん:03/04/17 17:19 ID:nudSl1OH
>>162

つまり日本にもオランダの飾り窓、コーヒーショップ等の観光産業を見習って

グロ大麻吸引とエロ買春目的の観光客があふれる国、日本!
を目指せと...

外人が札束きって大麻キメてオンナ抱きにくるエログロ観光で観光立国か!

大真面目にこんな気持ち悪いことが語れる草厨と人間をここまで堕落させる大麻マンセー!!
といってはみたがワラなんてとても書けんな。

ラウンジで冗談ネタで語ってるヤシのほうがまともに見えてきたよ...
165朝まで名無しさん:03/04/17 17:21 ID:j7CnQ6z0
>>162
あたりまえだがアジアで最初に動くとすれば日本だよ。
日本以外はありえない。
アジア諸国の非難をごうごうに浴びながらということになるだろうね。
「日本人はバナナ」だから何でもありなんだけどね。
166朝まで名無しさん:03/04/17 17:37 ID:ywUCi+N9
>「日本人はバナナ」


どういう意味??
167朝まで名無しさん:03/04/17 17:45 ID:GaZdDB4U
>>165

く、草厨オオマジですた!

バナナ日本人どもだまして「歓喜!よろこび組観光国、日本」実現か!?

168段造:03/04/17 17:46 ID:p7YOISUb
外側は黄色だが中身は白い、だったと記憶。
169朝まで名無しさん:03/04/17 19:34 ID:6onLFyqX
速報跡以下だな。反対荒しの目的がわからん?
170朝まで名無しさん:03/04/17 19:34 ID:10oqv50R
>>168
なるほど愚民と侮蔑する人種差別用語だね。
自分達も同じ血、同じ肌色をもちながら
解禁派の人は何かに付けて日本国民をこうやって無知な愚民と見下すね
大麻知ってることで特権階級になれるんだね。
お偉い人たちばかりばかりなんだね。
それでいて大麻使用を人権行使と語るのだね。
今初めて気付いたけど、あんたたち偽善者ですか?
171朝まで名無しさん:03/04/17 19:43 ID:ny70l8Vd
>>164
>外人が札束きって大麻キメてオンナ抱きにくる
大麻はともかくオンナについては現在もうすでにそうじゃないのか!?


それはそうと、規制維持派はいつになったら「大麻がキケン」っていうことの
具体的根拠を提示してくれるのかね?
172朝まで名無しさん:03/04/17 19:48 ID:SRcUCl73
>>169
自分は逮捕経験者なんですが、どっちでもいいです。
解禁になったらそりゃ恩恵に被ります。w
ただ現行法で違法という厳然たる事実がある以上、
民主国家や自然科学を持ち出すまでもなくルール違反。
という事で反対しているのではないかと。w
反対派は以外と真面目な人が多いものです。

まぁ、賛成派の使徒達よ解禁にしてくれ給え。カンナビスティ〜w


173朝まで名無しさん:03/04/17 20:09 ID:10bR+Cks
自分は司法経験者なんですが、解禁賛成です。
意味ない血税消耗制度は消えた方が良いです。
内部でも長続きしないと囁かれてます現行大麻取締法
主権在民を無視したただの惰性ですよ現行は
まぁ内部にもこのように考えてる者もいると言うことでガンバッテください。
174朝まで名無しさん:03/04/17 21:49 ID:KGSVARw9
>59 名前:西川のり子 投稿日:03/03/21 23:42 ID:JdVFOIod
>薬物に関する規制はある社会がその薬物を容認するかどうか
>という基準において決定される。
>すなわち大麻を使用してハイになることを社会が容認するかどうか
>という基準において決定される。
>実際のところ薬効などの医学的見地は基本的に無関係とされている。
>社会が容認すれば覚せい剤だろうがあへんだろうが容認されるのだ。
>売春が合法の国や不倫で石打ちの刑になる国もある。
>それぞれの国においての社会的基準に基づくものなのだ。
175朝まで名無しさん:03/04/17 21:51 ID:KGSVARw9
>63 名前:西川のり子 投稿日:03/03/22 00:19 ID:KPYKQVIN
>>60
>法律で禁止しなければならない明確な理由なんてないよ。
>社会的に容認されるか否かという基準だけだからだ。
>日本は民主主義国家だから多数決の問題。
>それは覚せい剤や不倫や売春でも同じことだ。
>覚せい剤なんかは理由が作りやすいという差はあるけどね。

>>>>58で言いたかったのは、大麻を使用してハイになることを、
>>何故社会が容認できないか、ということなのだ。
>日本に大麻を禁止する宗教はないが、酒とともに日本人の生活とともにあった
>大麻がなぜか習慣として根付かなかったという理由もあるだろうね。
>酒や大麻は2000年の歴史があるが、タバコはせいぜい500年程度。
>日本人の選択は酒とタバコなわけだ。
>アマテラスが大麻を持っているならその効能について当時の人々は認知をしていたにもかかわらずだ。
>大麻がダメな先人のいわくがあるのだろうね。
>どういうものかはわからないけどね。
>道徳とか倫理観ということでよいのではないかと思っている。
176朝まで名無しさん:03/04/17 22:05 ID:KGSVARw9
>>171
西川論を引用すれば大麻が危険であるか危険でないかは
問題ではないらしい。
「大麻でキマる」これの是非の問題だそうだ。
西川は「大麻でキマる」人が「キモイ」からダメだという。
実際そういうものかもしれないね。
カッコイイヤシがスマートにキマばいいのかもね。
最近はTVでもTVにでている人の喫煙シーンとかも
意図的に排除されているようだからなかなか厳しいだろうな。
タバコ吸うヤシが出てきても大抵悪役だし。
177西川論:03/04/18 00:07 ID:qaHHFQ/K
>678 名前:西川のり子投稿日:02/10/31 20:23 ID:6gywdFiA
>トブことが規制すべき害悪であることはいうまでもありません。
>日本は民主主義、自由主義国家であり思想信条の自由があり、他人の人権を
>侵害しない範囲内で自由な発言なども許されています。
>自由を享受する人間はすべての自己の発言や行動に対し責任を取らなければなりません。
>そういう発言や行動を取るためには、絶えず自律し、正気であることを保たなければなりません。
>大麻を吸いキマってしまうことがいかに自由主義に対する冒涜かということがお分かりいただけるでしょう。

・全体主義(or無知)
・感情論
・実は大麻を見たこともなさそう
178朝まで名無しさん:03/04/18 01:01 ID:H3xT4MUT
>>174-177

煽り以外
誰にも相手にされなくなったからってこんな西川をいぶりだすようなマジレス哀願作戦やめろよ

179朝まで名無しさん:03/04/18 01:09 ID:uSKQtODn
このスレ見てて思うんだがジャンキーにPC持たせちゃダメだな。
180アハハ:03/04/18 01:43 ID:wHmsDM6r
アハハ
181朝まで名無しさん:03/04/18 02:31 ID:zhPeKfNm
>>179
ネットジャンキーな反対人(単数)のことだろ
大麻ジャンキーとはだれも言わないし
182朝まで名無しさん:03/04/18 07:01 ID:DDAafZUA
まるで黒舟を恐れる江戸庶民だな、反対派。
183朝まで名無しさん:03/04/18 08:27 ID:kePOUL2n
いい加減、大麻に反対されてるんじゃなくて大麻信者が批判されてる事に気付け
184朝まで名無しさん:03/04/18 08:34 ID:MpEca8bB
その大麻信者って運動家になればいいのにね。w
>>183
185朝まで名無しさん:03/04/18 08:41 ID:NDs1rlLg
>>181-182
あー!
大麻とネット、さらに大麻教のトリプルジャンキーが
またキレてる。(^w^)
糞スレらしいスレ主の醜態だ!
しかも煽りにもなってないうわごとのような狂気の叫び
これじゃあ廃人を通り越して妖怪、いやここまでスレごと壊れるなんてもはや畜生道に落ちた獣?!
素晴らしい大麻の効力だ
186朝まで名無しさん:03/04/18 08:52 ID:NDs1rlLg
>>184
そんな!リアルの運動まで崩壊させる気ですか?
まあ、尊師は害基地に大麻は禁物、与えるとここまで壊れますよ
という実証例ですよ
187朝まで名無しさん:03/04/18 09:01 ID:Cm0oWC0I
オレには反対派のほうが危険に感じる
 妖怪?トリプルジャンキー?畜生道?
何いってんのかわからん
 落ち着いて欲しい
188朝まで名無しさん:03/04/18 09:23 ID:khVkRin9
自作の"特殊用語"を駆使して同じ悪態つくぐらいしか能が無いんだろ。
でなきゃとっくに「大麻が規制するに値する重大な危機」っていう具体的な根拠、
客観的なデータを提示出来てるよな。四の五の言ってないで規制推進派はさぁ、
とっととそのソースを出してよね。
189朝まで名無しさん:03/04/18 09:27 ID:kePOUL2n
現在解禁されている物を規制するには
「規制に値する危険物」という情報が不可欠だが
現状で規制されている物を解禁するのに必要なのは
「規制解除に値する安全性」
大麻に限らず一度規制されてしまったものを解禁するのは容易ではない
190soudane:03/04/18 09:43 ID:EMhLb/pw
大麻を吸いながら、自動車を運転することで、
危険性は増すんじゃないか?
飲酒運転と同じ扱いになるだろうな
191朝まで名無しさん:03/04/18 09:48 ID:kePOUL2n
>>190
運転者だけじゃなく同乗者も吸えないだろうね
煙草以上に吸う場所を限定しなけりゃならないと思う
192朝まで名無しさん:03/04/18 10:45 ID:UO33062N
>>190
大麻の検出は基本的に尿検査だしね。
検問所の脇に簡易トイレを置くとか
しなきゃいかんし、最悪検査拒否をするやからには
導尿カテーテルなどをつっこんで強制採尿しなきゃいけない。
人権侵害だね。
193朝まで名無しさん:03/04/18 11:07 ID:kYl+SPLw
このスレはマリファナ・ジャンキーとモラル・ジャンキーの馴れ合い罵倒フィールドか!?
194とみこ:03/04/18 11:53 ID:huHkHxuF
新スレ出来たと思ったらやっぱりこのざま。
なにやってんの世!あんたたち。
だから、最初に「みなさん、よく見ておいて下さい」って皮肉って牽制しておいたのにさ〜!
厨君もっと自制しなさいよ
これじゃあ、同レベルのアフォどうしがおまえのほうがもっとバーカといいあうガキのケンカじゃないのよ〜
195とみこ:03/04/18 11:55 ID:huHkHxuF
>>191>>192
酒のように顔が赤くなるわけではないしチェッカーもない。
見た目でわからないから検問では全車、しかも同乗者も含め全乗員尿検査しなくちゃならなくなるわね〜。
その検査費用も人件費も手間も莫大になるわね〜!
ひとたび検問が始まったら交通大渋滞付近で地域経済は停滞するわね〜!

あらー?大麻解禁すると取り締まりの費用が浮いてその分他へ回せるのではなかったの〜?
かえって費用が莫大にかかってるわよ?しかも地域経済にも悪影響がでるわね〜!

だからといって大麻運転の取り締まりしないと?
昨今の報道で特集されるなど注目されている飲酒運転、酒飲んでからハンドル握り「危険ですよ」と記者に
言われても平気で発車するDQNたちのすがたがTVで流れたわ。
これに大麻運転が加わることに!
欧米と違ってモラルが低すぎる日本人。
大麻ふかしてからハンドル握る草厨DQN運転者が続出しそう。
運転者が任意保険に入っていても免責事項に該当するし、被害者はろくに補償もされず泣き寝入りね〜!
どうしようもなくなった被害者たちが「国が大麻解禁するからこうなった」と国を相手取って訴えたら?
当然解禁した責任があるし補償してあげなくっちゃね〜。いまどき一人につき1億超えることもよくある死亡賠償金
日本全国でいったいいくら〜?
あらー?またしても莫大な賠償費用が!
いったい一部の93吸いのために日本国民にどれだけ血税使わせる気?

あ、これって規制解除による重大な危機ってヤツですわね〜
だめじゃん草厨〜!!

だから、あたしが「93吸いは街へでてくんな〜!」っていってるのよ!
あと、嗜好大麻を解禁することによる、全国民が大歓迎間違いなしの莫大なメリットのソースも肯定派から出てきてないわよ?とっとと出してよ。

それと前スレ最後で聞いたハイテク農業で大々的に嗜好品種大麻栽培国ってどこなの?知らないから教えてよ。
お願い。
196朝まで名無しさん:03/04/18 12:40 ID:6V7ffgWV
>>195
ハイテク農業かどうかはわからないが
大々的に生産しているのはモロッコ、セネガル、ナイジェリア、南アフリカ共和国
ジャマイカ、コロンビア、アフガニスタン、パキスタン、スリランカ、パプアニューギニア
カンボジア、ネパール、アルバニアなどである。
これらの国ではすべて大麻は違法である。
これらの国の取締りが進まない言い分は「需要国」があるから悪いとしている。
一方需要国側では「生産する」国があるから悪いとしている。
197朝まで名無しさん:03/04/18 12:40 ID:AVG7JrXa
>>187
おまえと同じ基地害どうしだから
おまえらは気が合うんだよ。 仲良しこよし嵐だな
198朝まで名無しさん:03/04/18 13:19 ID:huHkHxuF
このスレどうなるのかね?まだまだ続くのかね?
199とみこ:03/04/18 13:26 ID:huHkHxuF
ごめん、書いてる途中で投稿しちゃった198はあたしなので。
まあ、いいたかったことは荒らされてると怒ってるひとが一番うれしそうに参加していらっしゃるのはいかがなものなの?
今日は忙しいからまた夜にでもくるわねー。
200朝まで名無しさん:03/04/18 13:42 ID:atYmjbAy
「大麻は爺婆になってから。」と言うのはどうよ?
70代以上の証明書が有れば大麻小屋に出入り可能になるの。
201朝まで名無しさん:03/04/18 13:47 ID:gUX49IRl
>>195
ちょっと聞きたいのだが、あんた大麻を吸ってる人に
何か迷惑かけられた経験でもあるのか?
家族や身近な人が吸っていて嫌な思いをしたとか?
ただのヒステリーか、どこかの省庁のまわし者としか思えないのだが。

あと、グローバル化が進む今日、現状維持をあくまでも貫くなら
日本としてはEU諸国に断固たる意思をもって抗議するべきなのに
議論や研究すらろくに行われていないのは変だと思わないか?
(思わないんだろうけど(W )
202200:03/04/18 13:49 ID:atYmjbAy
>「大麻は爺婆になってから。」

若い頃に 沢山納税した者にのみ与えられる特権でも良いけど。
203200:03/04/18 13:58 ID:atYmjbAy
>「大麻は爺婆になってから。」

吸うのなら全ての仕事を終らせたような人でないと。
大麻で約束とか人間関係を曖昧にしか認識して貰えないと
周囲の人がハゲシク困るからねえ。
204朝まで名無しさん:03/04/18 15:17 ID:Qg4sE3A5
>>174-188 >>187 >>193 >>197

     ∧_∧ アオルヤジキチニ ♪~
   ∩´∀`∩)
    \    )
     ( ( /
     ((_)
     ↓

     ∧_∧  カタルアサデンパ ♪~
    (∩´∀`∩
     |    /
     (  ( /
     (_(_)
     ↓
     ∧_∧ オナジアホナラ ♪~
   ∩´∀`∩)
    \    )
     ( ( /
     ((_)
     ↓

     ∧_∧  アオラニャソンソン♪~
    (∩´∀`∩
     |    /
     (  (  /
     (_(_)
ア、ソーレ
スチャラカスチャラカ!
アッパッパッパ!
ドンドンドンド-ン♪
205朝まで名無しさん:03/04/18 15:48 ID:qaHHFQ/K
>>195
「仮定」にさらに「仮定」を繰り返し、いいかげんな論証で得た小結論に対して
再び「仮定」を上乗せする。極端な「結論」を出し、得意げに煽る。
書けば書くほど「結論」の客観性は怪しくなる。人を納得させたいなら仮定のところ
に客観データをいれて論証をもっとしっかりやることだ。でないと誰も本気では読まん。

ところでお前、ヒステリックに煽りまくってる反対派約一名についてどう思ってるの?
コイツについてお前がコメントしてるところをみたことがない。ついでにいうと、ヤシの
長文レスがお前のIDにサンドイッチにされてるところも見たことがない(お前が夜に同一
IDで常駐してるとヤシはでてこない。それから文章の書き方・語彙・論理の運び方につい
て似ている点がある。どこが似ているかは書かないが。
すべての煽りがお前だとはいってないし、偶然かしれんが、「ごるご」の例がある
からな。
例のヒステリックな長文(i-modeっぽいのはダメ)のレスが連続するときを狙って
同一IDで何回か書き込んでみてくれない?もしくは数時間あけてサンドイッチ。
あ、夜じゃないとダメ。やること自体は簡単でしょ。
ヤシは毎晩のように来てるんだから。ホントに偶然だったら謝るからサ。
ぶっちゃけ、歴代大麻スレ読んできた人たちは、自演で荒らしてるのはお前だと思って
いる人が多いんだから、疑いを晴らすいい機会だろ。明らかに同一人物のスレ荒らしにつ
いて、お前が知らん顔してるのはおかしい。因みにヤシが活性化したのはP7から。
お前(とみこ)のスレ参加時期と同じだ。お前が来ると一緒に変な人たちが来て荒れ
るし、お前を叩くと変な奴に叩かれる。
俺だったら「ついに大麻の吸いすぎで勘ぐり始めた草厨」がどうのとかな。
そんなことはどうでもいいが、要するに疑いを晴らすのは簡単だから、ちょっと
やってみてくれ。
206朝まで名無しさん:03/04/18 16:19 ID:Cm0oWC0I
>>183> いい加減、大麻に反対されてるんじゃなくて大麻信者が批判されてる事に気付け
 反対派って大麻自体には反対ではないのか。
やはり反対派は”大麻で逮捕する論理的根拠”を表すのは無理で
”大麻はいいけど大麻賛成派が嫌い”ってことですね。
     わかりました。満足しました。
207朝まで名無しさん:03/04/18 16:26 ID:Cm0oWC0I
>>205さん
 的確な洞察力と判断力がある人がいてよかった。
208朝まで名無しさん:03/04/18 17:03 ID:Cm0oWC0I
>>199は明らかにとみこが自作自演がID変え忘れて
投降直後に気が付き言い分けしてる現場です。

危なかったねとみこ。あんた名前欄をいちいち消してるんだ。ご苦労様
まあ 数台のパソコン使って(携帯か?)自作自演もやりすぎると
わけわかんなくなるんだろうね。
しかしさ
198と他のとみこのレスの言葉使いって全然違うね!
198は急に男言葉になっちゃってどうしたの?
で ID変えてないことに気が付いてあわてて199で言い訳と・・・
ご苦労さんでした。
これでとみこが今でも自作自演の王様ってことがはっきりしたよ。
前と変ってないね。
前にID晒したまんまで自作自演自分の応援した時も”男言葉”になっちゃってたもんな。

それから とみこ サロン荒らしちゃダメじゃないか。
それとね ネットは症状悪化させるだけだぞ。お大事に。


 とみこって言われたら言い返さないと気が済まない性格なんだよね・・・
209朝まで名無しさん:03/04/18 17:36 ID:+K7MVdnh
>>195
>見た目でわからないから検問で〜
大麻を吸うと独特の大麻臭がする。現在のアルコール検査と同じように検査官が臭いを嗅いでチェックを
入れるという方法をとるのではないか?あと、道交法で禁止されてるのは運転者の大麻使用。
なんで同乗者を一々調べる必要があるのか?
>全国民が大歓迎間違いなしの莫大なメリット〜
全国民にメリットがないと、合法化しちゃいかんというものでもなかろう。
一部の人間にしかメリットのないものでも、合法化されてるもの、例えばエロ関係の物事などはそうだろ?
210朝まで名無しさん:03/04/18 17:39 ID:sSGw6UWL
種ほすい
211朝まで名無しさん:03/04/18 18:28 ID:t9CLszQK
>>Cm0oWC0I

いとしくて憎い俺のとみこ!!!!
はやくでてきて俺様を言葉でいぢめてくれ!いたっぶってくれ!なぶってくれ!さあ!はやく!
きついの一発頼む!どぎつく罵ってくれ!さあ!
これだけ言えばどうだ?もう俺に惚れたか?惚れてるだろ?以前から?
あふーん!もっとー!!さあ煽ってー(大爆笑)

草厨尊師オナーニスレ!大麻キメると画面がとみこに見えて発射ドピュー!てろてろろー


212朝まで名無しさん:03/04/18 19:36 ID:PjYiDaCC
人体に害があるわけでなし、社会を瓦解させるようなものでもない。
だったら単純に、個人の自由でしょう。
論争を深めれば深めるほど非犯罪化に向かわざるをえない
事実ここの反対は、誹謗中傷しかない
>>173 の司法経験者さんが言われるように
主権在民を無視したただの惰性だそうだ。
判決を下す側はもう知っているのだから
国民に真実が浸透すれば変わっていくと思う。
213朝まで名無しさん:03/04/18 20:11 ID:a0XubJnz
>>212
>>173>>172をよみくらべてから君の発言を読むと論拠がネタなら引用先もネタ発言でしたと。
国民の大麻解禁世論が大勢を占めていない今現在から
主権在民を無視等と語るバカがそんな職出身か?
ツッコミ煽りとマジがたりネタ電波の狂奏舞踏曲は留まるところをしらねーな!(笑)
214朝まで名無しさん:03/04/18 20:13 ID:YZAXr9m7
>>192
まっすぐに歩けて、ロレツも廻る
大麻よっぱ運転を取り締まるのは
現在取締りで使ってるTHCに反応する試薬を使えば可能
唾液などで検査すれば簡単に検査可能だ
しかし、過去スレにソースを上げて大麻のみでの運転の危険度は低いと言われてなかったか?
大麻で泥酔した状態は酒と同じように運転は危険、しかし実行するには酒より勇気が必要
酒並の危険度がそこに隠れているわけでも無い。
215朝まで名無しさん:03/04/18 20:45 ID:tMGlDIsl
>>213
あんたがバカだよ
主権在民は数の是正で変化するものでは無い!
多数でも少数でも国民の権利が守られることだ。
216朝まで名無しさん:03/04/18 21:46 ID:l0XPm140
反対派はいつになったらデータを掲げた大麻違法尊厳説を出せるのだ?
217朝まで名無しさん:03/04/18 22:18 ID:exExCmfe
人権が守られる国では常識なニュースタイル
         対
占領、植民地的な呪縛を固持するオールドスタイル

やっと民主主義の意味を気づき始めた日本には後者がお似合いか(w
218朝まで名無しさん:03/04/18 22:29 ID:exExCmfe
あまりにもダメっぽい表現なので訂正します。

オールドスタイル ×
クラッシックスタイル○
219朝まで名無しさん:03/04/18 23:03 ID:exExCmfe
>>205
奴にリクエスト出しても無理
てか只今実験中、奴は出てきません
しかしランキングが下位になり見えなくなると
否定スレ連打のパターンでしょう。
220朝まで名無しさん:03/04/18 23:20 ID:gNLsTAG4
>>247 >>249

あんたたちがバカだよ
あんたたちが50年進んだ未来の国とあがめる欧州の国々でも多数決で最大公約数の幸福追求の権利を
選択して実現しているところは日本とさしてかわらないじゃないか!

大麻を吸う権利もあれば、誰かに大麻を吸われることで迷惑を受けたくない権利だってあるんだよ。これは分煙って意味ではない

どちらの権利が実現されるかは多数決による
欧州では、前者の権利が実現され後者の権利は捨てられた。







221朝まで名無しさん:03/04/18 23:40 ID:724PB4aC
そして、永遠のループ。
222朝まで名無しさん:03/04/19 00:08 ID:Qf0rgj2q
>>251
西川にも相手にされなくなったからってこんどはこんなとみこをいぶりだすようなマジレス哀願作戦やめろよ


223朝まで名無しさん:03/04/19 00:10 ID:UUkASAfh
>永遠のループ

既存の感情により結論を出そうとするから、永遠のループになるのです
大麻解禁により発生する、迷惑とはどの程度が考慮されるでしょうか?
現行法により損失する、処務財源、人権、個人資産及び社会地位
これらの損失より、大麻解禁により発生する損失が大きいと検証できますか?

照明を外した場所は永遠に活用しないのか
効率良く照明を当て直すかと言うことではないですか?
224朝まで名無しさん:03/04/19 01:20 ID:uXBYFm7u
>永遠のループ

既存の感情により結論を出そうとするから、永遠のループになるのです
大麻規制維持により発生する、損失とはどの程度が考慮されるでしょうか?
現行法により守られる、処務財源、人権、個人資産及び社会地位
これらの利益より、大麻禁止により発生する損失が大きいと検証できますか?
225205 :03/04/19 01:30 ID:kj8sMZaW
>222
西川はできるなら来て欲しくない。いつもどこでも何度でも
同じこと書いてるだけのヤツだから。何か指摘されてもスレ
が進むと同じことを書いているのが過去ログからわかる。

とみこについては歴代大麻スレを見た上で自演を疑っている。
因みに文体や内容からごるご、とみこ、西川は別人だと思っている。
226205:03/04/19 01:40 ID:kj8sMZaW
>>224
下二行のパロディが書けないとは情けない。

照明を外した押し入れを再び活用するのですか?
効率良く照明を当て直すためにホイルを張りかえるのですか?

なんてね。因みに当方大麻開放論者。
227とみこ:03/04/19 02:06 ID:PY2irRch
205へ
>「仮定」にさらに「仮定」を繰り返し、いいかげんな論証で得た小結論に対して
再び「仮定」を上乗せする。極端な「結論」を出し、得意げに煽る。
書けば書くほど「結論」の客観性は怪しくなる。人を納得させたいなら仮定のところ
に客観データをいれて論証をもっとしっかりやることだ。でないと誰も本気では読まん。


いまあなたのやろうとしていることは、これではないの?
但し結果を決定し的外れの勝利で喜んでいるのは別の人だけど。
彼に言っといてよ。あんたこの板でこのスレだけにずっとしがみついているからそう思うのよって
たまには別スレにも意見書きに行きなさいって
ここの保守煽りで手一杯の方には無理かもしらないけどね〜♪

でもそもそもあなたの場合は土台の仮定の論拠さえも間違っているのよ。
あたしがここにきたのは3スレ〜(w
つまりあなたはちゃんと読んでいないってこと。
こんなところでゴルゴとはやし立てていた人と同じ。
さらに、反対派約一名とするところ、ほかの人から指摘が出てるけど
彼らはあたしやのりこさんや麻猫氏とは違う、そんしと呼ばれる人物の矛盾をつつきだして
あそんでいるだけよ。

また、あなたが行おうとしていることも公言しておとり捜査なんて
何の意味もないわね〜(w

あたしが売人になってたっていて、あなたたちが公言の上で張っているのに
ヤク買いに来る阿呆はいないわね〜(w

228朝まで名無しさん:03/04/19 02:21 ID:Yyy05pVF
>>225
これはおなつかしい。
西川をたたけるときだけコテハンくんじゃないですか。
「拝啓西川様」クンだっけ?プ
でてくんなっていったろ?
草厨あたりはでてくるたびに同じこと書いているんだから
反レスは同じ回答になるのも仕方ないだろう。
西川レスのあとは反論できないから大抵草厨はID変えて再登場して、
いくつかしかないパターンの順番を変えてくるだけ。
ループスレらしいループだな。
西川は基本的にワンパターンなんだよ。
でもそれさえ突き崩せない、違うかい?

そーいや、君かい?
>因みに文体や内容からごるご、とみこ、西川は別人だと思っている。
西川やそのほかの反対派との同一人物だと疑ってかかり、
西川にレス番号並べられて黙りこくってしまったヤシは。
あれは草厨ではなかったからな。
229205:03/04/19 02:53 ID:kj8sMZaW
>あたしがここにきたのは3スレ
お前の「輪廻転生」のこと言ってんの。
(パート5)
67 名前:とみこ投稿日:02/12/05 00:23 ID:wliRbtu9
なんか肯定派の愚痴ばっかりになってきたわねー
のりこさんを追い出してまでやりたかったことがこれなの?
93酔い親父のグチスレなんて、みっともないだけよ(w
なっさけないわねえぇぇぇぇー!!
そんなだからいつまでたっても草厨どまりなのよ!
あんたらもっとしっかりしなー!
(以下「草厨」ヒット件数=3、上記67以外すべて「例の基地外系」)
かなりブランクが空いて用語「草厨」とともにとみこ復活
(パート6)
942 名前:とみこ投稿日:03/01/17 03:39 ID:X5MZVipW
あら〜♪
しばらく見てない間にみんながんばってんのね〜♪ (中略
あたしもまた一反対派として来るので次スレではよ・ろ・
うふっ!
(パート6では「草厨」ヒット件数=0)
パート8になって特殊用語「草厨」が一ヶ月ぶりに復活
108 名前:とみこ :03/01/21 03:19 ID:2b+EyyH3
なんかさー
またループがくるくる回ってんのねー(w
しかも回転速すぎて火花までとんでるわよー
草厨君もあいかわらず毎朝放火して回ってんのね〜♪この火事男(w
P8では「草厨」をマジに使用しているのレスは約15
とみこと例のカキコだけ。
230とみこ:03/04/19 02:56 ID:PY2irRch
みんなにはスレ汚しなレスでごめんね〜

でも、この際だからはっきりいっとくけど。
昔はいろいろあったけど
今のあたしには厨クンたちみたく、論破とか草厨反対人みたくこのスレ内で勝利することには
まったく興味がないのよ
きっと、男の子がほしがる変なものよ
子供のころも児童公園のジャングルジムのてっぺんでほかを蹴散らしてる子
や、空き地のすみの資材置き場を基地とかよんでグループ同士でケンカ
ばっかみたいと思ってたわ〜(w

そんなもん、なんになるの?
あたしはここへ意見を書きにきている。荒れている間は書くのがもったいない
ネタにされちゃうからね〜、だから書かないの。それだけ〜(w
あと、仕事をしているから。忙しいときはこないよ。

あたしはあたしだから的外れな反対派への中傷をされても臆するところはまったくない。
だれかさんの「反対派がまた嵐ている」ていうのはお祭りに巻き込みたいに間違いなし。だから。
不要な反応をする必要もなし。のりこさんだってそうしているのよ?

煽り嵐は放置でよし。痛いからって皮肉や嫌味に逐一反応して馴れ合い
飼いならして煽り返して遊んでいるのはあの人。
231205:03/04/19 03:17 ID:kj8sMZaW
>>228
君だれですか?
やはり勘ぐりは2ちゃんの華だね。
自分もだけどね(w
>>229
そうですか、「草厨反対人」と
とみこさんは別人なんですね。了解。
ではサンドイッチの件、暇があった時によろ。
今日は来てないみたいですが(w
232とみこ:03/04/19 03:34 ID:PY2irRch
>>229
特殊用語ねえ!ふーん、それで?だから何?
草厨とか損死とかよばれるのが本人でもないのにいやでたまらなくて弁護したいわけ?
あたしが昔のスレで使ってたからなによ?
それをぱくって使ってる人がいるから何よ?
もともと薬板にいたときなんてみんながもっとひどかったわよ〜?
草厨もあっちで見かけたから使い出した。あたしもあっちでは板に染まって壊れてた(w
でも、あたしに粘着するバフォと縁きって、こっちきた。
ひょっとしたらあのアフォも追ってきてたみたいだけど?どうでもいいわ〜♪
そうやってお調べになるのならあたしの意見に対するレスもちゃんと読んでね。

あなたが今やっていることは。
同じ肯定派のひとの荒らし加担をかばい、あたしに八つ当たりしているだけよ
よくってよ?
そういうあなたの態度も読者のみなさんによく見てもらおうじゃないの?
後々の判断材料に皆さんよく見ておいてねー。解禁論者の独善な態度を!

ちょっとはモノを公平に見る人なのかなとおもったのはあたしの買い被りでしたかしら?
233とみこ:03/04/19 03:54 ID:PY2irRch
>>231
とおもったら。先に退かれるとつい切れちゃった232が馬鹿みたいTT
怒ってごめんなさいでした。つい切れちゃった。
みなさん232は忘れてね。おながい!

でも、231で引用された書き込みのいくつかはあなたと同じ自治目的で書いているのよ?
だから、勝手な人たちに怒ってかいていたのにそれを中傷目的見たく言われたと思ったから

あのさ、結局スレ主はあなたたち肯定派なんだし、もっとまったり呼びかけたら?
あたしもできたら4,5くらいの雰囲気に戻ってほしいのよ。
のりこさんもそしたら帰ってくるんじゃないかしら〜?

以上!一連のスレ汚し皆さんごめんなさいでした。
明日の昼はちゃんと意見書くわね〜!
234朝まで名無しさん:03/04/19 08:41 ID:pfAxyHMd
>>232
まぁきにすんなや。
しょせん拝啓西川様くんは反対派コテハンを
追い出せば大麻が解禁されると信じているばか者。
しかも、コテハンの「自作自演」を作り出して、
コテハンをつぶそうとしているだけ。
つぶれてないんだけどね。
上のほうで大麻信者が受け入れられないというのがあったが
こいつは大麻の是非でなく大麻解禁に反対する人間が
存在するということが許せないだけだ。
西川の言葉を借りれば日本は民主主義国だから
自分と意見の違う人間を抹殺できれば多数派になることも可能ってことだな。
235朝まで名無しさん:03/04/19 09:23 ID:HndI66IZ
大麻なんてとんでもない
まさしく悪魔の薬
単なる草なのに0.5gでも持ってるだけで”逮捕前科者”になってしまう。
こんな恐ろしい物はダメゼッタイ!

その他の害は見当たらないけど。
236朝まで名無しさん:03/04/19 09:27 ID:HndI66IZ
「法律によってすべてを規制しようと努める者は、諸悪を改善するよりも諸悪を引きおこ
す傾向がある」スピノザ(1632−1677)オランダの哲学者
237朝まで名無しさん:03/04/19 09:31 ID:HndI66IZ
カナダのピエール・クロード・ノーリン上院議員は言う。
「大麻の個人使用は、個人が選択できるべきものであって、
刑事罰の対象とすべきものではない。従って我々の達した結論は、
非犯罪化の次にはワインやビールと同じようにドラッグのひとつとして、
国が規制を設けた上で合法化すべきだというものである」
238朝まで名無しさん:03/04/19 09:38 ID:IrYmbgO9
釣りかw>>235
239朝まで名無しさん:03/04/19 09:54 ID:aB3reUa4
>>235
覚醒剤も「持ってるだけ」で逮捕されてしまうぞ
240朝まで名無しさん:03/04/19 11:17 ID:WPwXnDx4
大麻もいいけど、早くカジノを作ってくれ。
241とみこ:03/04/19 16:37 ID:PY2irRch
>>209
えっと、そのへんは以前フロッガーせんせと話したことがあるのよ。
大麻の場合は経口摂取が可能なので、室内へのセンサー棒を入れての検出
はーっっで呼気からの検出
カプセルなどで飲まれてしまうと胃からの気化によるTHCの検出も難しい
のではないかと?

試薬のことを言っている人がいるけど大麻喫煙により唾液に残ったTHCを検出
するのであればやはり、食べたときの検出ができなくなる。
でも血中THC濃度が上がると唾液分泌にもTHCが溶け出してくるということであれば
有望かもしれないわねー。
ただ、試薬はセンサーみたいに連続して多くの人を見るには不向きなのでやはり
センサーがあるといいと思うのよねー。

尿が問題であるのならということで
あたしが当時考えたのは糖尿病の患者が血糖値を調べるのに実用化されている
指先などを針でついて微量の出血をさせてセンサーで測るものがあって
そのようなものがTHCでも実用できたらどうかなー?

っていった覚えがあるわねー。
もっと簡易的に検出できる技術はどちらの立場を問わず、あったほうが
いいんじゃないかしら?



今夜は外出するのでまた明日の夜くるわねー

242とみこ:03/04/19 16:40 ID:PY2irRch
追伸、私信だけどゴメンネ

フロッガーせんせ
お元気かしら〜?
今は雰囲気悪いけど、また話せるといいわねー!
うふっ!
243朝まで名無しさん:03/04/19 21:27 ID:btro0lBO
予測できる懸念として、近日中にカナダが大麻解禁を宣言しそうだが
その時に建つスレッドでも、あの人はまた多重人格を出して大麻反対運動をするのだろうな。
244朝まで名無しさん:03/04/19 21:51 ID:Oke5uanx
別に外国で法律が変わったからって、それを理由にいちいち日本も変える必要ないでしょ
日本は日本で良し悪し議論すれば良い話
245朝まで名無しさん:03/04/19 22:16 ID:+hu715oJ
>>244
多数の機関で研究論議され解禁が推進されている大麻を
禁止し続ける理由は何ですか?
このスレでもあらゆる論議がされてきたが
禁止を主張する理由が解りません!
今までに出て無い革新的なソースでも有るのでしょうか?
246(××):03/04/19 22:22 ID:tOttZJ7H
>>245
禁止しつづける理由。
そういった前例がないから。
以上。
247朝まで名無しさん:03/04/19 22:33 ID:IrYmbgO9
そうだね>>245
利権、健康、犯罪性、世論、etc
どれをとっても禁止を主張する理由が分からない気がする。
それぞれ別スレで諸問題の根源を追求結論付ける必要があるかと。
利権がらみで反対(JTなんかどうだw)
健康がらみで反対(依存の精神的依存の臨床例とか)
犯罪性がらみで反対(ハードドラッグへの移行性)
世論で反対(これが一番たちが悪い。どうおばちゃんたちを納得させるか?皇室使うか?w)
それぞれに奥深い闇が絡み合う問題が見えなくも無いw(怖

すべてについての結論がついてない。
そして革新的禁止主張もない。
あらゆる意味で解禁派の意見が革新なのであって、保守主流の日本はまだまだだな。

248朝まで名無しさん:03/04/19 23:27 ID:otCwOWG/
>>247
なに言ってるのか解りません
人権侵害に保守も革新も関係ないだろ。
249山崎渉:03/04/20 03:15 ID:idCYY1mg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
250朝まで名無しさん:03/04/20 03:20 ID:TW0CiJiz
大麻で逮捕が人権侵害である理由が知りたいですね。
非犯罪化諸国十数カ国を含め世界の170国以上において
大麻で逮捕は人権侵害ではないのだけどね。
大麻使用は保護すべき権利ではないから
大麻と偽って雑草を売りつけられたといって
そのショップを詐欺罪にすることはできないんだね。
251朝まで名無しさん:03/04/20 04:26 ID:2su0YrS1
大麻で逮捕が人権侵害という意味は二つあるんじゃないか。
一つは、大麻使用の権利を侵害しているという意味
二つめは、大麻使用はとくに保護すべき権利でなくても、大麻ごときで逮捕懲役
は行き過ぎた人権侵害だという意味
一つめの意味で言ってるみたいだけど、
どっちかいうと二つめの意味のほうが重要じゃない?
あと、(非犯罪化国で)大麻の販売が許されているショップで雑草を売りつけたら
普通に詐欺になるじゃん。
252朝まで名無しさん:03/04/20 07:13 ID:8I4X3wpx
>>250 煽りヘタじゃん。
253朝まで名無しさん:03/04/20 07:55 ID:IZFYJ+V4
理由:よそはよそ、うちはうち。
254朝まで名無しさん:03/04/20 11:03 ID:2q1dJECS
>>253
確かに日本は主権在民化(?)されても根付き浅いが
逮捕監禁が間違ってるとの動きを無視するほど
人権軽視できる風潮なのか?
255朝まで名無しさん:03/04/20 11:16 ID:qsvOdloA
いつから主権在民化(造語らしいが)したのか?
GHQがもってきた民主主義のおまけでしょうか?
もっと大きな視点でもの見ようよ。人権軽視?このニュー議のスレタイみろよ。
これだけ横行しているだけでもわかるだろ。確かに閉鎖的空間なんだけど2CH。
256朝まで名無しさん:03/04/20 11:33 ID:2q1dJECS
>>255
主権在民は人権と共に憲法で宣言されています。
しかし刑罰法によりそれらが侵害されてる
視点とは?しっかりとピントは合っていますよ。
257朝まで名無しさん:03/04/20 11:37 ID:qsvOdloA
>>256
粘着か?w
主権在民-化という事。何でも化つけりゃいいってもんじゃないでしょ。
視点に関しては視野だねw
スマン
258朝まで名無しさん:03/04/20 15:10 ID:ycUfwi48
ID:qsvOdloAが何を言ってるのかよくわからんのだが。
259朝まで名無しさん:03/04/20 15:18 ID:b/H4VHfa
免許制にして大麻の所持や喫煙を免許携帯の上で認めればいいと思う。
タバコだってそうしてほしい。
むしろ大麻解禁とともにタバコ規制を強めてもらいたい。
麻は日本で昔から服飾文化を支えてきた重要な植物、しかし、
大麻規制が農家の麻生産を厭わせ、タバコ生産へと移らせる。
嫌煙時代だからこそ「規制ある大麻解禁」と「タバコ規制の強化」を求めたい。
260朝まで名無しさん:03/04/20 16:20 ID:ZoTjDZi0
嫌煙派が大麻認めるとは到底思えんが
261朝まで名無しさん:03/04/20 16:57 ID:2M7eDTw0
>>250
大麻使用者が他人に迷惑をかける可能性はきわめて少なく
また、処罰によって得られる社会的利益もほとんどないため
大麻の個人使用を処罰することは、過剰な、したがって
違憲な制裁となるので、訴追を免除すべきである。
(ドイツ最高裁の判例)

まあドイツはドイツだが、日本では議論すらされていないのが問題かと。
262朝まで名無しさん:03/04/21 00:27 ID:Ht+nINc4
・・・というより合法、つまり取り締まる法がないことに理由はいらないが
違法にするにはそれなりの理由が必要。大麻を違法にする理由が健康上
の問題と他人に迷惑をかけるからという事だとすれば、そのどちらも
説得力に欠ける。大麻の害悪が正当に判断されるまでは現状の重罰主義はとりあえず
停止すべき。
263朝まで名無しさん:03/04/21 01:25 ID:uoMKLQXV
>>262
では国会に大麻取締法を停止する法律か
大麻取締法の罰則規定を停止する法律などを
提出しておいてください。
議論はそれからでもいいでしょう。
264朝まで名無しさん:03/04/21 01:28 ID:4WblZCwb
ダメゼッタイ教育で誰が得しているのか?

この規制方針で得するのは誰、損するのは誰
この規制解除で得するのは誰、損するのは誰

どちらにしろ大麻に興味の無い人には利害はないと思う。
265朝まで名無しさん:03/04/21 01:32 ID:uoMKLQXV
この規制方針で得するのは国民、損するのはヤクザ
この規制解除で得するものはヤクザ、損するのはヤクザ以外の無辜な国民
266朝まで名無しさん:03/04/21 01:33 ID:uoMKLQXV
あ、ちなみに大麻に興味がない人は
大麻解禁により確実に損をする。
267262:03/04/21 01:37 ID:Ht+nINc4
>>263

では2chのあらゆるスレに言ってそれと同じようなこといってこい。

>>265

まったく逆でしょう。過去ログくらいよめ。

268朝まで名無しさん:03/04/21 01:41 ID:4WblZCwb
あれ、速攻で釣れちゃたよ

256-266は事実とまったく逆のことを言ってるし(w
それと取り締まってる行政の立場も考えてあげましょう。
269262:03/04/21 01:44 ID:Ht+nINc4
ハァハァ(;´Д`)
>>256-266
270朝まで名無しさん:03/04/21 01:45 ID:uoMKLQXV
>>268
大笑いですな。ワハハ
押収の大麻解禁でヤクザが大もうけしている事実を無視するのは
大麻信者ならではといえるな。
>>267
法律を停止するには停止する法律が必要です。
中学生でもわかることだよね?
271朝まで名無しさん:03/04/21 01:46 ID:4WblZCwb
>269 thxs
272朝まで名無しさん:03/04/21 01:51 ID:4WblZCwb
>>270
>大麻解禁でヤクザが大もうけしている事実

これを裏付けるソースは見たこと無い無い
価格暴落した市場にヤクザが介入するとは前代未聞?
273朝まで名無しさん:03/04/21 02:04 ID:uoMKLQXV
>>272
では、合法または犯罪とされない方法での
大麻生産による非犯罪化国の大麻自給率はいかほどですかね。
オランダでは自分使用する目的のみの30グラムまでの
大麻栽培以外はすべて違法。
コーヒショップ以外での販売も違法。
コーヒーショップには誰がおろしているんだろうか?
もちろんヤクザだよ。
オランダでは違法室内栽培も増えてきたが、基本は密輸である。
出荷地はガーナ、ナイジェリア、モロッコ、セネガル、コートジボワール、
南アフリカ共和国が多い。
近年ではアルバニアなど近年ロシアから独立し、条約非批准国を経由する場合が多い。
こういった国際ルートはヤクザが管理している。
欧州ではタバコや酒の規制が厳しくなりつつありこれが違法ドラッグの
需要を喚起している。
参入者が増えて、値下がり傾向にあるがそれでも非犯罪化のおかげで量がはけるので
十分儲かるのである。
274262:03/04/21 02:34 ID:Ht+nINc4
>>270 263

>法律を停止するには停止する法律が必要です。
>中学生でもわかることだよね?

あのね、ここ2chの議論板なんだけど。。
つまり、反論できないってことだろ。w


275朝まで名無しさん:03/04/21 02:42 ID:V/rusCkK
>>273
また「仮定」にさらに「仮定」の・・・
じゃないよね?ソースあるのかい?
276朝まで名無しさん:03/04/21 04:58 ID:gdqg7l4Y
>>273
オランダで大麻の非犯罪化政策が行われるようになったのは、
大麻の売買ルートから闇市場を排除するというのが目的のひとつだよ。
コーヒーショップが仕入れ先にしてるのは、主に国内の「センジシーズ」
「ダッチパッション」といった「種会社」。海外からショップが直で輸入したり、
輸出したりしたら、即捜査の対象になるし、わざわざ密輸品に手を出すなんて、
よっぽどのバカ経営者じゃないとやらないよ。
277朝まで名無しさん:03/04/21 05:52 ID:CaEFkqLT
>>276
uoMKLQXVは知ったかヤロウの馬鹿ということですか?
278朝まで名無しさん:03/04/21 07:30 ID:jm4iTMD9
最近はヤクザも93を扱ってるよ。ここ5〜10年、組織的に。
確実にカジュアル化してるよ。ヤクザも93も。
北がヘロイン密輸で拿捕されたって、オーストラリア沖で。
国々に合った薬をうまい事運んでるんだね〜。やっぱりイラクより北だね
ならず者国家って、っていうか国家じゃなくて組織だね。
北が潰れたら世界中のあらゆる中毒者が狂った殺人鬼になるのは必死だな。
279朝まで名無しさん:03/04/21 08:35 ID:OAmhKdC/
>>276
また、種会社の名前を勝手に使って「仮定」が「仮定」をじゃないよね・・・
ソースあるのかい?
280朝まで名無しさん:03/04/21 08:59 ID:V2sbBlju
種子の取引は世界的に違法でないからねぇ。
でその種子はどこでだれが大麻草にしているんだい?
281朝まで名無しさん:03/04/21 09:24 ID:FKb9SUIa
日本が敗戦してGHQが日本に民主主義をもたらした
などと言う主張があるが・・・
戦前でも男女同権等(女性の立候補権や投票権など)アメリカに介入されなくとも
じょじょに日本人だけの力で民主化はゆっくりだが確実に進んでいた。
この事だけは覚えておいて欲しい。
282朝まで名無しさん:03/04/21 09:38 ID:qigFIHV7
>>279
スイスの話だがオランダも似たようなものだろう
http://www.time.com/time/europe/magazine/2001/0115/swiss_dope.html
283朝まで名無しさん:03/04/21 09:55 ID:qigFIHV7
上記ソースの翻訳補助サイトがあったよ。
http://www.ne.jp/asahi/yasunao/picard/time/0101/going.htm
284朝まで名無しさん:03/04/21 09:56 ID:FKb9SUIa
>>273
>コーヒーショップには誰がおろしているんだろうか?もちろんヤクザだよ。

確定した言い方してるね。ソース下さいよ。
 アメリカでも合法的に大麻栽培してるね。連法麻薬局認定のでっかい大麻畑がハワイにある。
カナダ・スイスでも政府に認証された大麻畑はいっぱいある。
 別に驚くことではない、日本だってつい最近までは大麻の種の取引は別に違法ではなかった。
 世界中で大麻の医療・産業(食品として種を採る目的)の違法ではない大麻畑はたくさんある。
じつは日本にもある。
だから、産業用で種を買いたい人は別にやくざから買わなくとも供給源の大麻畑はある。
 衣料で繊維を採る目的の栽培、売買も別に合法でやくざが介入しないでやってる国はいっぱいあるんじゃないか?
 オランダの会社やお店がそれらの合法的に大麻を栽培してる農家から
衣料を作る、薬品を作る、食品を作る、って目的で大麻を買うことはやくざを通さないでもできるのではないですかね。
 そして例えば種を使ってスナック菓子など食品を作った残りの部分をコーヒーショップが
オランダの大麻非犯罪の決められたルールの範囲で個人に少量を売るのは別に犯罪ではない。
 畑から少量個人使用までの間でこれならなマフィアやくざの介入がなくともできるよね。

 例えば、オランダ商人が大麻の種を買いたいができるだけ新鮮な種が欲しいから
大麻の実ごと卸してね。といっても犯罪にはならないのではないかな。
 そして、種を採取した後にあまった部分をコーヒーショップで売っても犯罪ではないって事もできる。
 
 すくなくともオランダのコーヒーショップの仕入れはマフィアしかないってことは無いと思う。
285朝まで名無しさん:03/04/21 11:33 ID:FKb9SUIa
 大麻のカジュアル化の書き込みがあったのでもう一言。

 目の前でタバコを吸ってる見知らぬ人がいるとする、
 その人がやくざか?サラリーマンか?医者か?弁護士か?主婦か?学生か?路上生活者か?
スポーツ選手か?フリーターか?考えるとする。それで勇気を持って聞いてみるとする。
 で、その人が実は正真正銘のやくざだったとする。でもだからと言ってさ
 タバコはやくざ吸う物で普通の人は吸わない。タバコはヤバイ人の吸うもの。なんて結論にはならないだろう。

 大麻ユーザーにもやくざとかヤバイ人も含まれるだろう。同時に有名ミュージシャン、
その分野で頂点にたった選手や科学者等もいるわけだね。政治家だっている。
当然普通の有名でもなければやばくも無い一般人も沢山いる。
 以前、大麻なんて吸う奴は・・・みたいな決め付け発言があったけども
 いかがでしょうか?”大麻を吸う人はこーゆー人”みたいに決めつけて大麻=悪みたいな
図式を作り上げるのは意味の無いことだと思うわけです。
 大麻なんて吸うのはDQN(低学歴の意味らしい)だなんて何を根拠に言うのかって疑問に思った発言が
以前あったものですから。
286朝まで名無しさん:03/04/21 11:37 ID:ei8NMxvH

あんたもすきねぇ・・・
287朝まで名無しさん:03/04/21 11:42 ID:enp5xSka
>286 俺もすきだよ、海外でのみ成熟していく文化を横目で見続けるのは悲し過ぎる。
288朝まで名無しさん:03/04/21 11:46 ID:FKb9SUIa
>>287
 そーだそーだ
 仕事帰りにコーヒーショップで一服のどこが犯罪だかわからないよ。
289朝まで名無しさん:03/04/21 12:04 ID:enp5xSka
50年以上も前に結ばれた刑法や国際条例を尊厳するより
現状に適合した姿勢を望む。
今、日本に必要な経済効果も高いよ
欧米ではフレキシブルに対応してる日本が追従しても国際評価を落とすことも在るまい。
290朝まで名無しさん:03/04/21 12:28 ID:73bBdqIN
どーして、朝からの解禁派たちの書き込みはIDは変わっていくのに
独特なちょっと少年ぽい語り口調はみんな一緒なにだろうか?
公平な見方をなさる例のスレ探偵氏なら、調査をせずにいられないのではなかろうか?
いや、このスレでは解禁派は何を行なおうとも、身内ならば、ないことにしていただける都合のいいスレでしたのう! これは失礼。
それでは大勢の解禁派による多数の連続仮定意見書き込みの続きをどうぞ(笑)
291朝まで名無しさん:03/04/21 12:42 ID:FKb9SUIa
>>290 勝手に勘ぐってろ オレは一度も意図的にID替えたり複数パソコン使ったり
携帯使って書き込んだりした事は無い。
 今日も最初からIDはずっと同じで変ってない。
 
 反対派なら反対理由を論理的に書き込めば?なんでそうしないんだよ。
 下らん煽りはいいかげんに止めろよ。
292朝まで名無しさん:03/04/21 12:56 ID:kgv+KCty
>>291
別の人格の行動だから、大麻の記憶飛びと共にトンだらしい。
だから心身喪失適用で流れるらしい
警察に捕まってもこの方法で言い逃れられると本気で信じているらしい。
293朝まで名無しさん:03/04/21 13:18 ID:ZUiDOp0l
まあまあ、草厨尊師も尊師反対人もおちけつ!

でも尊師を見ていると煽りって結構当たっててイタイだけに反応してしまうものなのだな。
とりあえず哀妄奴は便利かもしれないがパケ死に気をつけて。

年間通せばオフシーズンのアムス逝き航空券ぐらい買えるかもしらんぜ?


294朝まで名無しさん:03/04/21 13:52 ID:qKl2potf
>>283
スイスは大麻が大きな産業になっているんですね。
日本も緯度から言って十分栽培可能でしょうが
国が偏見を持っているから、、、
いろんな意味で遅れた国になるんだろうな。
295朝まで名無しさん:03/04/21 14:24 ID:LCSCnt4P

あれ?
直前スレにて草厨の主張では気候が厳しい国ではか弱い嗜好用品種の大麻は高いコストと高いハイテク農業技術がないと
産業としての栽培は難しいということになっていたのでは?

スイスのように山岳が多く寒さから他の産業よりも牧畜や精密産業などが発展したような国でも、脆弱な嗜好用品種大麻が栽培可能で大々的に大麻たばこ産業になっているのですか?
暑い国で作ったモノのほうが安くて良いモノが出来そうなきもしますが?

このスレは本当に草厨の主張においてのみ何を言ってもありなだけですか?
それともネタスレらしくわざとネタ提供しているだけなのれすか?

296朝まで名無しさん:03/04/21 15:10 ID:TZia1ahm
反対人の希望どうりソースを提示して
反対人の主張を否定したが
それを「覆す反対人のソース提示も無く」
個人攻撃や揚げ足取り風な書き込みしか出来ないのか、可哀想に。
297朝まで名無しさん:03/04/21 15:42 ID:LCSCnt4P
↑と、またもや新しいID:TZia1ahmで語る草厨であった。
それじゃあ、いつどのソースを君が提示したのかがわからないなあ??
今日でてきているソースはqigFIHV7さんのだけですが?君とは当然別人ですよねえ?
え?ひょっとしてIDなんて変えていらっしゃる?そんな?馬鹿な?
そんなとんでもないことをなさるとFKb9SUIaさんに怒られてしまいますよ!
そういうのを内部葛藤とでも言うのでしょうか?(ワラ

え?個人攻撃?
おお!なんだ!
やっぱり『個人』で複数自演だったのか(ワラ
つい本当のことって言ってしまうものだね!可哀想に。
さすが草厨!ネタスレらしく、ついぽろっと自演を激白ですた。
298朝まで名無しさん:03/04/21 15:47 ID:lHT1FGlR
↑本当に、個人攻撃と揚げ足取りそのものじゃん(w
299朝まで名無しさん:03/04/21 15:58 ID:LCSCnt4P

だから、どうしたあ(笑)
草厨自演ネタスレそのものだからこそ、おめえみてえな二重揚げ足取り個人攻撃レスも似合うってことじゃん(w

あー、草厨の真実をあかすとわけわかんないけど草厨と同じ自己矛盾ボケしたヤツにたたかれるなあ(ワラ

300朝まで名無しさん:03/04/21 16:10 ID:lHT1FGlR
あーあ、またはじまっちゃった。
二重揚げ足取り個人攻撃ってことは、自分が揚げ足取りで個人攻撃だってことを
認めたんだね(w
こいつ自爆してるよ(w
ほんと必死だな!
301朝まで名無しさん:03/04/21 16:14 ID:uFS9joiT
とりあえず実験は成功を収めたってことだな!
ちょとネットで漁ったソースを提示すれば
偏執的反対人も厨房板並な返答しかできなくなる。

大麻反対を唱える人はクラッシックな固定観念に囚われているだけさ。
302ゲートウェイ理論三度否定される:03/04/21 16:17 ID:FKb9SUIa
大麻が他の覚醒剤やヘロイン等のより害の強いハードドラッグを使用する
入り口になる・・・いわゆる「ゲートウェイドラッグ理論」(または踏み石論とも言う)
がまた否定される研究報告がでた。

アメリカの国家安全保障戦略や先端科学技術政策に重要な役割を果たしているシンクタンク、
RAND研究所が2002年12月2日に公表した調査結果で、若者によるマリファナの使用は
ハードドラッグ濫用に繋がらないことが示された。この結果として、マリファナが
ハードドラッグ使用のきっかけになるとする、いわゆる「ゲートウェイ理論」が否定されるとともに、
それを根拠としている取り締まり政策の正当性が揺らぐことになる。RAND研究所公安法務部次長の
アンドリュー・モーラル上席研究官は「これまでゲートウェイ理論は通説として広く受入れられて
きたが、科学者たちは常に懐疑的であった。今回の分析は、その疑問が正しかったことを示した」
とコメントしている。
 今回の研究ではまず、アメリカ政府が実施した薬物濫用に関する世帯調査のデータを細かく分析した。
その結果、ハードドラッグを使用しているティーンエイジャーたちにはマリファナ経験の有無とは
関係なく、もともとハードドラッグを使用してしまう素因があると結論付けた。 
★モーラル上席研究官は、マリファナがゲートウェイドラッグだという「間違った前提」を基に方針が
決定されているアメリカのドラッグ政策に対して、今回の分析結果はその正当性に重大な疑問を投げか
けるものだと説明している。
★「例えば、マリファナの供給を断つことを目的とした施策は、ハードドラッグ問題の解決にはまったく
効果がないという事を、この分析結果は示唆している」

ttp://www.rand.org/hot/press.02/gateway.html <プレスリリース

大麻が他のハードドラッグ使用に繋がるというゲートウェイ理論は
過去にも2002年カナダ上院の特別委員会で否定されている。
また、米国科学アカデミーの付属機関である医学研究所も1999年に否定している。
ttp://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnews00102.html

今回のRAND研究所の報告で三回目の否定になる。
303朝まで名無しさん:03/04/21 16:21 ID:jZWyprT+
オランダ大使館のホムペより
オランダのドラッグ政策
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/netherlands/ne_drugs.html
304朝まで名無しさん:03/04/21 16:30 ID:LCSCnt4P

それがどうしたあ!(ワラ
いつまでも尊師がいるかぎりネタスレ!
あーあ、またはじまっちゃった
さあさあ、盛り上がって参りました。
草厨は自分が個人攻撃されてしごく当然の自演自爆を晒したくせにこの開き直り!
うまく誤魔化せるなら個人攻撃バトルも待ってましたと大歓迎だあ!

しょうがねえなあ!おめえは流してしまえば平気でループ出来る大麻で天然ボケだからなあ(ワラ
恥ずかしい自演暴露なんざ雑談で流してしまえよ!
それともいつもの都合悪いときのようにパクリコピペの多数連続でもまたやるってのは?


さあ、みんなで自演晒して恥ずかしい草厨と遊んでログ流してあげよう!
大麻ボケで逝かれた草厨相手のボランチアも大変です(爆笑)

おめえ、ひょっとして、ゲンジツでご飯喰ったのも時々忘れてボケてないか?(ワラ


305朝まで名無しさん:03/04/21 16:32 ID:hn3JogNI
>>299
俺は大麻取締肯定論者の意見も大いに聞きたいのだが、
草厨の真実よりも大麻の真実をあかしてくれ。
306朝まで名無しさん:03/04/21 16:36 ID:xyn9g1pq
>>302-303
あんた本当に連続コピペ始めるなや。
ワロタ
307302:03/04/21 16:40 ID:FKb9SUIa
>>302は従来言われてきた大麻の害を否定する最新の研究報告です。
これを罵りなしに(煽りなしで)落ち着いた淡々とした文章で
否定する事が出来ますか?
 是非やっていただきたい。
 つまり”大麻が他のハードドラッグの使用の原因になる科学的根拠”を上げればいいのです。
 不可能なら「できない」の一言で結構です。

 ※今回は”ゲートウェイドラッグ理論”にだけ焦点を絞ってください。
308朝まで名無しさん:03/04/21 16:40 ID:lHT1FGlR
>>302-303
は俺じゃないぞ。
しかし大麻反対人さんは、
言われたら言い返さないと気が済まない性格なんですね。
309朝まで名無しさん:03/04/21 16:41 ID:n4vrq/xu
>>305
きみ。やっぱ真実さらされたのが、かなり痛かったのだね!
そんなに哀願しなくても・・・・
310302:03/04/21 16:46 ID:FKb9SUIa
>>309 さ くだらない煽りは止めにして
307に答えてください。

 >>308 なんか今日1日オレとあなたで同一人物呼ばわりされてしまいましたね。
 反対派なんてこんなもんです。まぁあとは読んでる人が判断するでしょう。
311朝まで名無しさん:03/04/21 16:48 ID:hn3JogNI
>>309
で、草厨の真実はいいから、大麻の真実は?
(↑無駄とは思いつつ)
312303:03/04/21 16:48 ID:jZWyprT+
>>306
いったい何を言ってるのかね?>>302はオレじゃ無いんだがな(ワラ
313朝まで名無しさん:03/04/21 16:53 ID:BqONx7Tv
>310
>>282-283このソースを貼った俺もいるよ
個人識別を匿名掲示版で努力しても無駄ですよ
ここではそれを逆手に取る姑息な人もいそうですから。
314302または307:03/04/21 16:56 ID:FKb9SUIa
>>306
 なんか混乱しまくってるね 誰に話し掛けてるんだってば?
 302はオレで303さんとは別人だって
 おれはずっとFKb9SUIaこのIDだけだよ。

 それよりさ、307の質問に答えてよ。
315朝まで名無しさん:03/04/21 17:10 ID:lHT1FGlR
>>FKb9SUIa
とりあえず、まったりしようじゃないか。
316朝まで名無しさん:03/04/21 17:10 ID:hn3JogNI
ふむ、少なくともここでの大麻解放否定派は
根拠もなしに煽っているだけという事がわかった。

取り締まっている輩も似たようなものなんだろうなぁ。
317朝まで名無しさん:03/04/21 17:15 ID:/e4FmSeV
さっきから双方お互い同レベルでの醜い争いが....
ひろゆきは「煽り荒らしに反応してレス返すのは偽善以下の行為」っていってるのに...
こんな気持ち悪い争いを見せつけ鬼喜として参加していた偽善以下の解禁派の人には態度不問でねぎらう言葉までかけてやり
「反対派なんてこんなもんです。読んでいる人が判断するでしょう」
すごい独善的な判断.....


しかも唯一まともに見えていたFKb9SUIa氏は
よりによって反対派というよりも草厨の議論態度をからかいに来ているだけの人を捕まえて
本気で「さあ、」とマジレス哀願....

ネタでなく本気でやっているとしたら大麻がコワイ
このスレもコワイというか気持ち悪い...

読んでよくわかった....大麻ってコワイ。
ひとが偽善者以下になる...しかもそれを見ていても大麻のためなら平気になる...何をやってもいい。
あなた方のおかげで大麻の真実がよくわかりました。
318朝まで名無しさん:03/04/21 17:16 ID:BqONx7Tv
いつでも即登場する大麻解放否定人は、なんだろな
愛の足りない座敷牢幽閉タイプだなきっと。
319朝まで名無しさん:03/04/21 17:20 ID:lHT1FGlR
つーか、君がコワイ
320朝まで名無しさん:03/04/21 17:22 ID:lHT1FGlR
コワイのは>>317のことです、念のため。
321朝まで名無しさん:03/04/21 17:27 ID:hn3JogNI
>>317
大麻解放派だけが偽善者以下のように読めてしまえる文章ですね。
あなたに言わせれば、少なくとも同じレベル(?)なのですが。
理論的な裏づけのない感情論のほうが私にはコワイです。
322朝まで名無しさん:03/04/21 17:28 ID:uoMKLQXV
いつでも24時間張っていて草厨反対人を待ち、煽り愛レスで疑似恋愛チャットを楽しんでいる変態オナ草厨はなんだろな
原因が大麻だけに幽閉しておくべきだなきっと。基地外のほうがヤク犯罪者でないだけまだ救いようがある。
323302または307:03/04/21 17:30 ID:FKb9SUIa
>>317 まったり行きましょうね。307に解答してください。
 別に怖い事ではないですよね。
 研究機関が発表した大麻の害の否定
 それを反対派が否定できるかどうか聞いてるだけなんですから。
 ただ、落ち着いた文章で淡々と論理的に否定してくだされば結構です。
 それに無理にヤレ!と言ってるわけではないです。
 不可能なら一言「できない」で結構なんです。
 全く無視では寂しいではないですか。
 ※但し今回は焦点を”ゲートウェイドラッグ理論”に絞ってください。
324朝まで名無しさん:03/04/21 17:31 ID:BqONx7Tv
反対の人はココをageるのも嫌う
識別の為にもageれば、あまり意味はないけど…
325朝まで名無しさん:03/04/21 17:32 ID:lHT1FGlR
>>318
>いつでも即登場して大麻賛美歌ぐる定説繰り返す大麻真理教信者、なんなんだー(w
>草の吸い過ぎで頭の足りない大麻くれくれ草厨は永遠に座敷牢幽閉にケテーイ(激ワラ

今頃こんなような文章を必死に書き込んでいるに違いない(w
326朝まで名無しさん:03/04/21 17:35 ID:lHT1FGlR
あれ、もう書き込んでるし。
IDいちいち変わってるし。
327朝まで名無しさん:03/04/21 17:38 ID:FKb9SUIa
>>325 なかなか鋭いかも きっとそうだと思うよ。



 おーい 反対派さん お得意の”草房”とかは聞き飽きたからさ
ちゃんとした論理的な話し合いをしましょうよ。
 307にチェレンジしてみませんか?
328朝まで名無しさん:03/04/21 17:41 ID:el5LdkxY
煽り以外
誰にも相手にされなくなったからって煽り荒らし相手に優しく教えるなぜ何大麻教室開いてまで、マジレス哀願作戦やめろよ
329朝まで名無しさん:03/04/21 17:45 ID:lHT1FGlR
>FKb9SUIa
反対人さんに理論的大麻否定論をしろってのは、
小学生に量子力学を語れというのと同じくらい無理な要求。
イジメになるからそろそろやめとけ。
330朝まで名無しさん:03/04/21 17:51 ID:FKb9SUIa
>>328さんへ
 328をゆっくり2回読み返しました。
 >>307への解答と受け取っていいですか?つまり解答は「できません」でいいですか?
 勝手に判断すると怒られそうですので一応聞いてみようと思いまして。
331朝まで名無しさん:03/04/21 18:11 ID:FKb9SUIa
>>329lHT1FGlRさん 今日は反対派に同一人物呼ばわりされたりいろいろありましたね。

 うーん オレの質問って物凄く簡単な質問だと思うんですよね。
 無理なら「できません」の一言だけで結構なんですから。
 これがいわゆる 大麻の真実の追求でして、ちゃんとした議論なら
このような形になってしまうんですよね。
 別に都合のいい適当な言葉や罵りも交えずに最新の研究報告だしただけなのに
 >煽り荒らし相手に優しく教えるなぜ何大麻教室開いてまで、マジレス哀願作戦
 になっちゃうのはなんでなんだろうと思うわけです。

 今日のオレの言いたいことは「ゲートウェイドラッグ理論」は過去3回も
ちゃんとした研究機関や政府に否定されている事実がある。

 そして過去「ゲートウェイドラッグ理論」を実証する科学的研究報告は1つも無い。
ってことです。

 「大麻はゲートウェイドラッグだ」を実証する科学的研究報告がもしあるのならば
ソース付きで教えて欲しかっただけです。
 そして、もし「大麻はゲートウェイドラッグだ」を実証する科学的研究報告がないなら
>>307への解答は「できません」一言で良いわけでして至極簡単な事なんです。
作戦でもなんでもないです。ましてやイジメではないですよ(笑)。
ゲートウェイ理論が真実かどうかはとても大切な事です。
 科学的に検証されてない(科学的に否定はされてる)論理が人を逮捕できる法律の根拠に
なっているのはとても興味深い事です。
332朝まで名無しさん:03/04/21 18:16 ID:zvOESt3+
うわ。
解禁支持派たちが大勢で朝から釣った荒らし一人と一緒にずっと一日中煽り荒らしてる。
既存の概念だと尊師と呼ばれる人だけが害基地であったが、そうでなく全員が低俗レベルの煽り。
ネタスレから低レベル同志が叩きあい罵倒ばかりの口げんかバトルスレに落ちたか。
数人ガンクビそろえても、そろってこんなに真面目にしかも一日中煽りあい荒らしているなんて。

哀れ草厨たち、こんな形でしか、、、、、
スレタイの墓が立っている、、、、、
333アハハ:03/04/21 18:21 ID:ZRkk5QRi
アハハ
334朝まで名無しさん:03/04/21 18:27 ID:FKb9SUIa
>>332の反対派さんへ
まあまあ 尊師とか草房とか罵りをいくら並べてもしょうがないではないですか
 いかがですか?ぶっちゃけた話 307にチャレンジしてみるのってのは?
淡々と落ち着いた文章でお話しましょうよ。
>罵倒ばかりの口げんかバトルスレに落ちたか。
 そんなことはないでしょう。
 ランド研究所や米国科学アカデミーの付属機関である医学研究所の報告の
話をしてるんです。科学の話ですよ。
335朝まで名無しさん:03/04/21 18:36 ID:6zmYuYg9
こおえええ
ひきつづき、朝から休憩無しのなぜ何大麻洗脳教室が
なにかたくらんでいそうな笑みが顔面に張り付いた宗教者の勧誘を見るようだ
336朝まで名無しさん:03/04/21 18:47 ID:ilf2qdwt
>>335
いろいろあるのさ。
もうすぐマーチだからさ。
マーチ逝ったらこんなていどじゃあすまないかもしれないさ。
ここと同じで優しい人たちばかりだからさ。
337朝まで名無しさん:03/04/21 20:15 ID:D/Ufvrzs
小結論として感情に任せた反対論者も反論できない程に、データはそろってる
課題は、いかにしてそのような身体で拒絶反応を示す人を効率良く解けるかですね。
ここの反対人以上にメンドクサイ人は世に五萬といるはずですから。
338朝まで名無しさん:03/04/21 20:35 ID:c4a2RZbS
このスレをみてわかったこと

キチガイと大麻ジャンキーには2chを教えちゃダメだな。
ダブルの香具師なんて最悪ループサルオナニー!
339朝まで名無しさん:03/04/21 20:44 ID:D/Ufvrzs
>>308 ホントだね!
340朝まで名無しさん:03/04/21 20:59 ID:Ht+nINc4
>>338

でもさ、否定派と解禁派のレスを見比べて見ろよ。あながち
解禁派の方がキチガイとも言えないぜ。
341朝まで名無しさん:03/04/21 20:59 ID:in+G5jFH
大麻、欧州「容認」へ傾斜(世界発2001)
2001.03.27 朝日新聞 東京朝刊 8頁 2外 写図有 (全2757字) 

 だが、「容認」は「合法化」ではない。EU諸国は、大麻を規制する国際条約を批准しているため、合法化には踏み切れない。オランダの販売も訴追されないだけのことだ。栽培も原則禁じられている。

 栽培と輸入が禁止されると、コーヒーショップは仕入れをやみ市場に頼る。大麻は依然として犯罪組織の大きな収入源だ。

http://iryotaima.org/media/005.html
医療大麻を考える会
342朝まで名無しさん:03/04/21 21:07 ID:in+G5jFH
残念ながらコーヒショップへの大麻の受払いについて
政府は一切関知していない。
つまり仕出し地がどこであり、どれくらいの量をどれくらいの値段で仕入れた
なんてことは感知していない。
また、国内でどの程度栽培され、どういう流通経路をたどっているかなんてことは
酒やタバコそのほかの農産物と違い、公式なデータは存在しない。
もちろん税金もかからない。
よって公式な大麻が「合法に栽培されているデータ」は存在しない。
違法だからだ。
343朝まで名無しさん:03/04/21 21:16 ID:in+G5jFH
ちなみに産業大麻は世界的に合法であるため
これには農産物の生産としての基礎データがある。
産業大麻とラリるための大麻はまったくの別物で
欧州においてはTHC含有量0.2%以下米国においては0%とされている。
日本においてはTHC含有量による規制はないが大麻取扱免許が必要となる。
流通している産業大麻とラリる大麻は品種的にも別物であり、
また栽培方法も違う(産業大麻は間隔を詰めて植えて茎を伸ばす、ラリる
大麻は間隔を広く取って葉を広げてやる必要があるなど)ため取締りは
比較的に容易である。
特に欧州における産業大麻は厳しい管理下にあり間違ってそこにこっそりと
ラリる大麻を植えておくなんてことはできないのだ。
よって>>284のように産業大麻を育てている農家の大麻で
トベるかというとまったく無理であり、ラリる大麻と産業大麻はまったく別の
ルートを通っているのである。
344朝まで名無しさん:03/04/21 21:20 ID:gomNhJCc
>>342
公式なデータは存在しない = 提示されるソースは信憑性なし

幼児プレーにも匹敵する裏ワザに拍手です。
345朝まで名無しさん:03/04/21 21:26 ID:in+G5jFH
>>344
そのとおり

「合法的ににラリるための大麻が生産された」

公式データが存在しない、のです。

すなわち合法的に大麻は栽培されていない可能性が高いといえます。
346朝まで名無しさん:03/04/21 21:36 ID:in+G5jFH
つまり、
「合法的ににラリるための大麻が生産された」
公式データが存在しない=提示されるソースは信憑性なし

コーヒーショップの大麻が合法的に生産されたものだなんて
ソースは最初からなかったよね。
これじゃあ捏造もできやしない。
忘れてたスマソ。
347朝まで名無しさん:03/04/21 21:42 ID:5XhmEoaC
http://www.ne.jp/asahi/yasunao/picard/time/0101/going.htm

はい、無意味なソースです。time紙の内容も意味なしなのか(w
348朝まで名無しさん:03/04/21 22:13 ID:3ZfG1NaB
てか342-343の出展はなんなんだ!?
349朝まで名無しさん:03/04/21 22:19 ID:P58Bcpd/
今度は解禁派が中傷ばかり。
罵倒クソスレらしい展開だ(笑
350朝まで名無しさん:03/04/21 22:35 ID:yYHofT6g
なんで酒がよくて葉っぱだめなんだ?
酒のほうが危険だろ?毎年何人死んでんだ?
絶対中毒なんかにならないし、酒飲めなくても決まれるし
くよくよ悩む事もなくなる、ストレス解消
酒やタバコやめるより簡単にやめれる
なんでだめなんだ?
351朝まで名無しさん:03/04/21 22:37 ID:pmVkzGsb
初めてきました。
有意義な議論がなされているのかと期待しましたが、しかし
今日、一日のやりとりを見ても読むだけ時間のムダ
嵐と嵐がののしりあう幼児プレーでした。
こんなスレも立てた人も無意味な行動しかできない人。
解放運動とやらはサブカル知識自慢だけのお遊戯なのだ
352朝まで名無しさん:03/04/21 22:52 ID:hBCED7TE
>>350
じゃあ、おまえら大麻やめれば?
問題解決!
こんな簡単な答えにもいきつかず、うだうだとよくもくだらない愚痴スレばかり
13も並べたものだ
353朝まで名無しさん:03/04/21 22:54 ID:yYHofT6g
やった事もない奴にそんな事いわれたかないわい。
354朝まで名無しさん:03/04/21 23:10 ID:3ZfG1NaB
>>352 ついにヒステリーか!
355とみこ:03/04/22 02:32 ID:cM6FJ12Q
なによ〜
また、荒れてる〜
いつになったら以前みたく、まったりはなせるようになるのよ?
なんだかね〜



ちょっと今日は議論て雰囲気じゃないわねー!
あたしも寝ようっと
356朝まで名無しさん:03/04/22 10:06 ID:jCRgIZyh
>>352>じゃあ、おまえら大麻やめれば?問題解決!

 オレは今は10年以上大麻吸ってないよ。ご希望とおりに止めてる状態。
 日本ですった事なし。
 でも全然問題解決じゃないだろ。
 酒タバコより害が少ない物でしかも身体依存がないもので逮捕なんて効果ない方法
を続けるのは愚かな事だから。
357朝まで名無しさん:03/04/22 10:21 ID:jCRgIZyh
 もしオランダのコーヒーショップの仕入れがやくざだとしても嗜好品目的の
大麻大規模の栽培を認めればやくざの収入を断てるのでは?
 それともここまでが非犯罪と言われるものの限界なのかな?
358朝まで名無しさん:03/04/22 13:05 ID:DrZmKLgM
>>356
>逮捕なんて効果ない方法
何の効果がないの?

>>357
大麻取扱がやくざの合法行為になるだけだね。
359朝まで名無しさん:03/04/22 13:33 ID:psczzDMw
>>357-358
0にすることは、当たり前だが不可能。だが、ヤクザの独占市場でなくなり、
パイが減ることにより暴利を貪る事は出来なくなる。結果、ヤクザの実入りを抑えることが出来る。

360朝まで名無しさん:03/04/22 15:05 ID:XVDBrbSY
>>356

せっかく禁煙できているものを、どうしてまた吸い始める必要がある?
酒や煙草よりも弱いコーヒー並効き目ならキいているのかもわからんような匂いだけの屁!
そのへんの雑草を抜いてきて吸っているのと変わらないことになる。そんなもんいらん。
解放運動を起こすほどの価値はなし。おまえら代わりに屁でも嗅いでろ!
草いのが好きなおまえらにとっては、きっと大麻よりもかぐわしいぞw


どっちにしろ問題解決!日本国民は総意として酒と煙草があるから大麻はいらない!

361朝まで名無しさん:03/04/22 15:27 ID:WILLHWkN
>>360
君がいらなくても私はほしい。私には必要。
合法になれば、必ず自殺者の数は減る。あなたみたいにヒスを起こさなくなる。
362朝まで名無しさん:03/04/22 16:00 ID:LsU9upqw
>>361
>君がいらなくても私はほしい。私には必要。

そういう感情を依存というのでは?
ここの解放派たちは特に強力な依存に支配されている。
それで大麻が切れてイライラきてここでヒスって草厨とよばれてたら意味ないね。
それほど必要なら日本を捨てて解禁国へ引っ越せばいい。
363朝まで名無しさん:03/04/22 16:18 ID:5ZnnxBvF
>>361

体験者の貴重な実体験をふまえた意見だ
大麻が合法化されると大麻を吸ってヒスを起こさなくなるし、大麻を吸えるから自殺者が減る。
裏を返せば違法状態下では使用者は大麻が切れるとこんなスレをあちこちの板で立てて「合法化しろ!!」とヒスを起こし
自殺者が出ると。。。

大麻はその快感を知ってしまうと怖いな。知らなかったな。
364朝まで名無しさん:03/04/22 17:19 ID:p8UF96sk
>>360
>日本国民は総意として酒と煙草があるから大麻はいらない!

これだけ大麻の解放を望んでいる人が大勢いるのに
どこが総意なのでしょうか?
アルコール依存症や酒による内臓障害
煙草の健康被害に苦しむ人も大勢います。

大麻に危険性は少ないと世界中で研究結果が出ている以上
刑罰は必要性がないと思います。
365朝まで名無しさん:03/04/22 17:43 ID:jCRgIZyh
>>364>これだけ大麻の解放を望んでいる人が大勢いるのに

 おれもその一人です。

>>361
>>君がいらなくても私はほしい。私には必要。
>そういう感情を依存というのでは?

 例えばオレはスキーが死ぬほど大好き、友人Aはつりが大好き。
 オレにとってはスキーは必要。これも依存だね。認めるよ。恐ろしいですか?
 友人Aはバスリリースが禁止になるらしく粘着してるよ。
 これも依存かな?恐ろしいかな?
366sage:03/04/22 17:49 ID:AZoLQMuN
>反対派の人へ
自分の場合は、大麻を吸引すると五官が研ぎ澄まされます。
例えば、リラックスして音楽を普段より集中して聞くことができたり、
普段は決して芸術的センスを持ち合わせているとは言えない自分が、
芸術作品に深い感銘を受けたり、普段は食に興味が無い自分が食べ物を
思いっきり味わって食べたり、飲んだり、花の香りを楽しんだり、
また、人と話をする時、普段は自分の意見を押し通しぎみな自分が、落ち着く
ことで、まず人の話を聞くので人の事がとても理解できたりするので、人のこと
をより愛せるようになります。
でも、現行法のもとでは犯罪者のレッテルを貼られてしまいます。自分の中の
道徳観ですが、決して罪を犯しているとは思えません。
だから、非合法化になって欲しいです。そして、差別をしないで欲しいのです。
367366です。:03/04/22 17:56 ID:AZoLQMuN
すいません、非犯罪化です。(笑)
368朝まで名無しさん:03/04/22 18:37 ID:mIsDD0hS
自分の場合は、覚醒剤を吸引すると五官が研ぎ澄まされます。
例えば、ぼーっとしている自分が覚醒して音楽を普段より集中して聞くことができたり、
普段は決して芸術的センスを持ち合わせているとは言えない自分が、 覚醒により
芸術作品に深い感銘を受けたり、普段は食べ過ぎて肥満気味な自分が食欲を
押さえられてダイエットに成功したり、覚醒的に花の香りを楽しんだり、
また、人と話をする時、普段は自分の意見もろくに言えない自分が、覚醒する
ことで、自分の意見もしっかり言えたりするので、コミュニケーションがはかどり
人のことをより愛せるようになります。
眠くてどうしようもないときにも覚醒することで仕事がはかどります。
風邪薬やリポDがよくてどうして覚醒剤はダメゼッタイなのでしょうか?
でも、現行法のもとでは犯罪者のレッテルを貼られてしまいます。自分の中の
道徳観ですが、決して罪を犯しているとは思えません。
だから、非合法化になって欲しいです。そして、差別をしないで欲しいのです。
369朝まで名無しさん:03/04/22 18:49 ID:jCRgIZyh
>>366さんの書き込みに同意します。


 早速”汚らしい反対派の罵り”が368に書き込まれていますが、368はここに常に
汚い言葉を書き込んだり、本質の論議のできない輩ですので気にしないでください。
370朝まで名無しさん:03/04/22 18:59 ID:uWc3zgQg
>>365

>例えばオレはスキーが死ぬほど大好き、友人Aはつりが大好き。
>オレにとってはスキーは必要。これも依存だね。認めるよ。恐ろしいですか?
>友人Aはバスリリースが禁止になるらしく粘着してるよ。
>これも依存かな?恐ろしいかな?

つまり、これらフリーク達と一緒くらい大麻に狂的熱中してしまうと認めるよということだったのか。
体験者たちはなんて正直な...

大麻を吸いつづけると死ぬほど大好きになってしまい、死ぬほど必要で禁止に反対し、
合法化しろ!もっと大麻を!とあちらこちらで叫び出すようになってしまう。
なるほど納得、ここの解禁派達の原動力はそういうことでしたか。
「依存はほとんどない」というのは合法化団体かどっかのうそにまみれたプロパガンダだった。

恐るべし大麻の劇的依存という真実が明るみに出たのだね。覚醒剤なんてメじゃないかもしれん。
体験していなくて良かったとつくづく思ったよ。
感動的な勇気を出して現実体験による真実を告白してくれた勇者に拍手を送りたい。
371朝まで名無しさん:03/04/22 19:20 ID:UeGhC4OY
>>369
ネタですか?一度ならずも汚い罵りを書き込んだ解禁支持派たちに対する嫌みですか?
汚く罵ったのが反対派ばかりならば、罵りのあふれるこのスレには反対派しか居ないことになります。

ネタスレ扱いされる理由は確実に369のような解禁支持派の偽善発言体質にある。
議論ができないのはスレ始終にわたり自己矛盾、偽善をさらし、それを荒らしに始終からかわれているからである。
現実の解放運動もこのようなかたたちばかりですか?

日本の解放運動が遅れている理由がようやく理解できた。

372朝まで名無しさん:03/04/22 19:38 ID:CmzRALnH
>>368
言い得て妙なり(法的にw)
373朝まで名無しさん:03/04/22 23:07 ID:6m88cjrR
仕事が終わって、一杯飲むっていう感覚があるじゃない
それと同じ感覚じゃない?依存してるって騒いでるけど
タバコや酒よりもかるいもんだよ、タバコ仕事中吸ってる人とか
酒毎晩飲んでる人は軽い中毒起こしてるんだよ
それに比べたら大麻は害が少ないし、実際酒で死ぬ人毎年いるけど
大麻で死んだ人聞いたことないよ。

反対派の言いたい事、良く分からないんだけど、
賛成派の揚げ足ばっかり取ってないで、なぜ反対なのか理由を教えてほしい。
あと、反対派の意見は人を罵倒ばかりしている、もっと平和的に話し合えないのかな?
374朝まで名無しさん:03/04/22 23:27 ID:EHXwoFMW
>>373
どうして指摘されているそばから、このような白々しい偽善発言ができるのだろう?
大麻を使用すると嵐相手に多数書き込まれている解禁派の罵倒煽りが愛の詩にでも錯覚して見えるのだね。
らも氏もそうだったけど大麻使用は白々しい独善うそつきになるから気持ち悪いや。
375朝まで名無しさん:03/04/22 23:34 ID:FAMoRv0M
>>374
ネタ基地害大麻ジャンキーにまじレスカコワルイ!(×_×)
376朝まで名無しさん:03/04/22 23:47 ID:EHXwoFMW
スレ主のとぼけた偽善ネタ提供でますますクソスレらしい展開に!
377朝まで名無しさん:03/04/23 00:25 ID:N2HamMfb
単に論破厨房が暴れているだけなのか、それともこの議題を潰したいのか?
変な流れだな。議論したい人を必死に排除しようとしているように見えるが。
378朝まで名無しさん:03/04/23 08:27 ID:8dKroTaa
ややっ!
毎日、嵐煽りとタイアップして
このスレにイタイボケネタを撒くのに必死の荒らし解禁派の皆さんが>>377さんにおこられてらあな。
ちゃんと、謝っておけよ!〉荒らし解禁派
379朝まで名無しさん:03/04/23 12:13 ID:8dKroTaa
>>378
タイアップに激しくワロタ!
言い得て妙なり(w
380朝まで名無しさん:03/04/23 12:16 ID:bYbhi1i3
>377  ※荒し煽りを相手してはダメ。ゼッタイ。
381朝まで名無しさん:03/04/23 12:51 ID:GzZww0wi
>>380
同意
もう何度も何度もこのように注意されているのだが。
今のところ、まともな神経の皆さんは引き続き
一緒になって荒らし煽るのが死ぬほど好きでやめられぬ解禁派達も相手にしてはダメゼッタイ!
という認識でお願いします。
382朝まで名無しさん:03/04/23 13:22 ID:066IMhsj
383朝まで名無しさん:03/04/23 14:38 ID:W4A2tpr8
荒らし煽るってどういうこと言ってんの?
投げられた疑問に何の具体例も出さずに、
自作用語駆使して罵倒してる連中のこと?
384朝まで名無しさん:03/04/23 15:58 ID:GoCJ1xM0
Timer喰らいGo homeに城!
385朝まで名無しさん:03/04/23 16:06 ID:VFwa2Gh8
DPA(Drug Policy Alliance)のプレスリリースによれば、ベルギー議会はつい先日、
個人使用のためのマリファナ所持と栽培を合法化する法案を通過させた。

 ベルギー議会は多数決で、レクリエーション・ユーザーの5グラム以下の
マリファナ所持、及び一本までのプラント栽培を認め、刑事罰を適用しない
ことを決めた。

今回の法改正は、2001年に検察当局と裁判所に対して
★「何の危害も、また依存も見られない個人マリファナ・ユーザーたちの生活をこれ以上、妨害しないこと」

を命令した、議会の公式な申し立てに続くものである。


    ベルギーでは
 「大麻で逮捕される時代」
   は終了しました。
386ところで…:03/04/23 16:24 ID:Gqsrc60e
大麻より先に売買春許可制を考える方が先決なのでは?

警察に出向いて売買春の許可を貰う香具師が普通に居る、
なんてのが常識のように語られていると
「法律で禁止された職業なので 普通の商売のように
法律で守られていない」という所が怖いよ。気に罹るよ。

387朝まで名無しさん:03/04/23 17:05 ID:1rQr2Amz
>>385
日本でも国会で議決すりゃいいじゃん。
結構簡単なんだろ。
解禁したい人が多いんだから簡単だと思うけど。
388 :03/04/23 18:16 ID:VS3IWpVQ
>>387
そうはいかんのが草豚のヘタレなところですわ。
国会が動けばなんとでもなるのに国会を動かすことさえ
できへんのですわ。
ほんまチンカスやな。
389朝まで名無しさん:03/04/23 18:19 ID:wsZ2qrCg
>所持と栽培を合法化
合法化はベルギーが世界で初めてなんじゃねーの?
390朝まで名無しさん:03/04/23 20:12 ID:XAcoVYb3
純潔飴がまたぞろ出きたか!?
391朝まで名無しさん:03/04/23 21:31 ID:jGri2d1j
やはり医療活用から世間に認知させるのが無駄な労力を省けるだろう
好意的にマスコミが取り上げることが解禁への近道
こんなこと書くとジャンキーが病人そそのかしてると言われそうだが
誰にも有益なこと問題ないでしょう。
392朝まで名無しさん :03/04/23 21:43 ID:It5ZMDp1
売春が非合法なのは借金のかたに売春契約させられたり
親が娘を売ったりすることを規制するためです。
もともと個人の自由を保護するために売春は禁止されたのです。
393 :03/04/23 22:00 ID:FqQG5FMB
>>392
オランダやフランスでは売春が
個人の自由を保護するために合法です。
安全に春を売る自由を保護しているんですね。
394朝まで名無しさん :03/04/23 23:10 ID:Y4r9KziT
>393
日本で大麻解禁しても親が娘に無理やり吸わせる形で
自由を侵害したりしないでしょうね。
395朝まで名無しさん:03/04/23 23:31 ID:+Rwu9QQy
>>383
そうそう>>390みたいな阿呆派のこと
396 :03/04/24 00:05 ID:w4Kfr5hd
>>394
実際に大麻の使用率というものは例えば非犯罪化をしている
欧州諸国や禁止とされている北米大陸においても未成年者のほうが
高いと推測されています。
親が大麻を吸う子供はかなりの高率で大麻を使用するともいわれています。
非犯罪化している国でも未成年者は禁止しているわけですが、
これは解禁、非解禁にかかわらず打つ手はないというところです。

大麻を吸う子供はあまり勉強ができないといいます。
大麻の常用とIQの関係は過去レスでも論議されましたが、
まだ完全に解明されておらずヘビーユーザーはIQが下がる可能性があるということだけです。
ただし、大麻におぼれたりして結果的に勉強をするという行為が
おざなりになり自然と成績は落ちるということになるようです。
また、子供たちは大麻を子供同士で広めてしまうというっことも問題なところであります。

ひとついえるのは親が使用しない子供が大麻を使用したりしているわけで親の強制でない子供もいるわけです。
ある意味子供に対しそういう将来のリスクを踏まえて大麻を吸うという選択する自由を認めているということにもなります。
それがよいのか悪いのか、また、やむをえないことなのかということになります。
個人的にはやむをえないことだと思います。
397朝まで名無しさん:03/04/24 00:05 ID:AYyksz36
>>392
かならずしもそうではなかったらしいけどね。
ただ、法制定時の事情を今に当てはめるってのもどうかと思うが...
ま、スレに関係ないからサゲ。.
398朝まで名無しさん:03/04/24 00:06 ID:AYyksz36
ごめん、アゲちゃった。
399朝まで名無しさん:03/04/24 00:13 ID:M5oJwXlF
関係ないけどヒッピーの連中って染めTシャツ着てワラジはいてヒゲはやして
長髪で祭でキメてカレー食ってるのって多くない?子連れも多いね。
93食っていると自然ああなるんすかね?というかなんでカレーなんすかね?
あっ、ちなみに俺は合法化大賛成。
400朝まで名無しさん:03/04/24 01:00 ID:fRNRqVm4
>>396
日本も同じ問題を抱えてるよ、未成年の使用。対岸でなく手中の問題な!
そして日本の場合は、いい加減な麻薬教育のおかげで
大麻と覚醒剤を区分できていない
ソフト、ハードドラッグの区分が不明瞭という恐ろしい状態。

ちなみに、欧州ではハードドラッグ規制の効果も含めた
大麻解禁です。
401 :03/04/24 01:59 ID:w4Kfr5hd
>>400
ハードドラッグ規制の効果はまったく上がっていませんが?
現在はハードドラッグの使用者は増加している。

オランダやスイスではヘロインなどでも販売目的と思えるような
量を所持していなければまずもって捕まらない。
オランダでは注射器が無料で配られる。
オランダはMDMAにおいては世界最大の生産国。
未成年はコーヒーショップ以外の売人から買うから
当然ハードドラッグも買う。
大麻とその他を区別して規制なんていうお題目は立派だが
実績がなければ何の意味もない。
大麻と覚醒剤を区分できても覚せい剤の使用者を減らすことはできなかった、
そういう事実だけははっきりしている。
大麻の解禁はハードドラッグ規制に対し無力であった、と現状ではいわざる得ない。
402朝まで名無しさん:03/04/24 02:39 ID:AYyksz36
みなさん、ソースをきちっと出してもらえません?
403朝まで名無しさん:03/04/24 02:53 ID:o69G6vX8
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.mapinc.org%2Fnorml%2Fv03%2Fn565%2Fa07.htm%3F134&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
マリファナは、老化の影響を遅くするかもしれません

マジならヤバイね、爆裂歓迎されてしまうW
404朝まで名無しさん:03/04/24 07:32 ID:lylgnxIn
イギリスは今後、多様な情報源になりそうですね。
405朝まで名無しさん:03/04/24 08:59 ID:EisukV3t
>>402
そうだね。
大麻解禁により覚せい剤使用者が減らせるとか
減ったとかのソースがみたいね。
406朝まで名無しさん:03/04/24 10:04 ID:aR36tx2M
>>405
未成年者の大麻開始年齢が低いのは規制の厳しいアメリカの方で
非犯罪になってるオランダの方が始める年齢は遅い という研究結果が
過去ログにありましたね。大差ではないのですけどね。
 個人的に思うのは厳しく規制してるアメリカと個人使用を実質解禁してるオランダと
でいろいろな麻薬環境を比較しても大した差が無いって事が重要な点だと思います。
 実質解禁しても爆発的に大麻ユーザーが増えるわけではない
 それによって交通事故が増えた報告は無い。未成年者の大麻ユーザーが増加した報告も無い。
 アメリカのように厳罰にしても劇的に減るわけではない。むしろ増加傾向。
 他のハードドラッグに関しても大差は出ない。
 ならば規制して逮捕者をいっぱい出すより非犯罪にして販売を管理した方が
平和的な方法だと感じます。
 大麻非犯罪にしてもこの視点では大したメリットはない。
 しかし逮捕しないでも大して変わらないのなら逮捕者を出す事自体デメリットといえるか?
 まぁ簡単には言えないでしょう。結論はまだ出せないと感じてますが
日本では現在、医療目的の大麻所持使用も嗜好品目的も同様に裁かれて逮捕されるのは良くないな〜
と思いますね。オランダでは今度薬局でも大麻を買えるようになるそうで、カナダでは医療目的なら通販も
できるような判決も出てますし、大麻規正法本家本元のアメリカでも患者の医療大麻を使用する権利を認める判決
も沢山でてますし、医療も全部逮捕するっていう今の日本の方針はどう考えてもおかしいと思う。
 嗜好品に関してはまぁ贅沢な事ですし、せいぜい刑罰を軽くするくらいが妥当かなと。
 ただカリフォルニアとか罰金だけとか聞くとなんだそりゃ〜と思う。
 個人的には嗜好品として悪い物ではないと思うけどね。害も無い見たいだし。タバコと比較してね。
407朝まで名無しさん:03/04/24 11:32 ID:r7BHQDPl
>>401 ソースは?
408朝まで名無しさん:03/04/24 12:59 ID:lVbmUrJX
>>406
過去ログってどのへん?また、そのガイシュツ以外の部分のソースは?
409朝まで名無しさん:03/04/24 12:59 ID:UgrE2cwV
>>406
過去ログってどのへん?また、そのガイシュツ以外の部分のソースは?
410朝まで名無しさん:03/04/24 14:26 ID:O6RnRiQp
ベルギーもオランダ状態になるってことですよね
ゆっくりユーロ地域を旅してーよ!
411朝まで名無しさん:03/04/24 15:00 ID:jQSN1Fzv
>>396
酒のみながらだって、勉強できない
そういう事はきちんとわきまえられるでしょ
412 :03/04/24 20:39 ID:PhaFGIYl
>>411
わきまえられてないようだね。

http://members.tripod.co.jp/kusa2ch1/kakolog/1036855719.html
>120 名前:西川のり子投稿日:02/11/12 02:45 ID:/Ye5k2Hn
>>118
>未来は現状維持でしょう。
>大麻の規制緩和するメリットはありません。

>バンクーバーの場合
>実際に高校の教師をされている方からのはなしです。
>朝からマリファナを吸ってそれで学校にくる生徒がいるという。
>そして、あたりまえのことかもしれないけども、そういう生徒は勉強しないという。
>教師が何かを言っても、当人たちはいわゆるラリっている(stoned)ので話すだけ無駄だという。
>そこで当人たちの親と掛け合ってみようとするのだそうだけれども、
>そういう彼らの親もマリファナ常習者であり、かつマリファナに対して強烈な肯定意見を持っている親も多く、
>説得しきれないという。
(以下略)
http://www16.u-page.so-net.ne.jp/rb4/funabasi/Canada%20marijuana.htm

ちなみにリンクは切れている。
googleにキャッシュがある。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rPsbgBNT08IC:www16.u-page.so-net.ne.jp/rb4/funabasi/Canada%2520marijuana.htm+%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B(stoned)&hl=ja&ie=UTF-8
大麻解禁派は特殊な例過ぎると反論していたが、西川は
コントロールのきかない人も大麻が吸えるようになるのが大麻解禁だとしている。
413注射器の無償配布:03/04/24 20:54 ID:PhaFGIYl
注射器の共用が、IDUの間でHIVの感染爆発の起った原因の一つであることは疑いのない事実です。
不潔な注射器の共用を防止するため、注射器消毒剤や清潔な注射器を無料で配布するharm reduction運動が、
1984年にアムステルダムで始まりました。「注射器の共用を避け、
清潔な注射器を用いる」とのメッセ−ジは、啓蒙啓発活動やharm Reduction運動を通じてIDUの間に次第に浸透しています(JAMA 1994, 271: 115-120)。
http://www.kyushu-id.ac.jp/~hoken/Shiori/94Aids.htm
414朝まで名無しさん:03/04/24 20:59 ID:LhcCocmN
>>411
違法な国では解禁されるまでは所持使用できない。
そんな簡単なルールさえわきまえられない人たちが
年間約二千人弱の逮捕者でしょ? 草厨がいうところの国内百万人はいる使用者でしょ?
415朝まで名無しさん:03/04/24 21:01 ID:PhaFGIYl
ヨーロッパでは薬物の入手がますます容易になっている。大麻の乱用は増加していないが、合成薬とコカインの乱用はヨーロッパのほとんどの国で増加を続けている。
ヨーロッパは不正に製造されたアンフェタミンおよびアンフェタミン系覚醒剤の主な供給源である。特にMDMA(エクスタシー)は、ヨーロッパ内ばかりでなく、世界中に供給されている。
http://www.unic.or.jp/new/pr01-19.htm
416朝まで名無しさん:03/04/24 21:04 ID:PhaFGIYl
 オランダは大麻の少量の取引・所持・製造を解禁している。ヘロイン・コカイン・覚せい剤・LSDなどは売買は取り締まられているが、自己使用目的の所持は起訴されることは少なく、薬物乱用者に対する回復援助が優先されている。
http://www.jca.apc.org/cpr/nl30/holland.html
417朝まで名無しさん:03/04/24 21:08 ID:PhaFGIYl
・MDMAの摘発が急増しており、重量換算で7,172キロ(前年比80%増)が摘発された。特に北米、欧州及びアジア・大洋州地域での増加が顕著である。オランダは依然としてMDMAの主要な供給国となっている。
http://www.customs.go.jp/mizugiwa/mitsuyu/report2001/sekaidoukou/sekaiyakubutsu/017kakuseizai_jr.htm
418朝まで名無しさん:03/04/24 21:35 ID:lgweuIA/
>>412
コントロールのきかない人は、合法違法関係なくゴーマイウェイ
それらの人をも規制するのが、大麻解禁です。
どこのリンクだか不明だが本文にも記載されている。
>>413
リンク見えません、注射器コンドームの配布はEC諸国で多数行われてる推賞することでしょう
国内も実行すべきハードドラッグ汚染率ですよ。
>>414
既出中の既出、思考停止者ですか。
>>415
日本隣国にも供給源がハリキッテますが
MDMAはアジアでも密造されてます

国内ニュースで既に去年の麻薬押収量を上回ってると報道済み。
短時間に書き込んだ人は、何が言いたいのだろう???
419朝まで名無しさん:03/04/24 22:23 ID:HfztHcOo
過去スレ読んだけど8dKroTaa↓みたいなアホばっかりですか反対派は・・・
せめてIDぐらいかえてくれ。

378 :朝まで名無しさん :03/04/23 08:27 ID:8dKroTaa
ややっ!
毎日、嵐煽りとタイアップして
このスレにイタイボケネタを撒くのに必死の荒らし解禁派の皆さんが>>377さんにおこられてらあな。
ちゃんと、謝っておけよ!〉荒らし解禁派
379 :朝まで名無しさん :03/04/23 12:13 ID:8dKroTaa
>>378
タイアップに激しくワロタ!
言い得て妙なり(w
420朝まで名無しさん:03/04/24 22:50 ID:PhaFGIYl
>>418
>それらの人をも規制するのが、大麻解禁です。
これどういう意味?何が規制されんの?

>国内も実行すべきハードドラッグ汚染率ですよ。
で、注射器を配ることは悪くないかもしれない。
でも大麻で注射器をつかうなんて事は聞いたことがない。
大麻解禁と注射器配布は関係ないね。
注射器配布しても大麻禁止で問題ないよね。

>MDMAはアジアでも密造されてます
が、大麻が非犯罪化されているオランダは依然としてMDMAの主要な供給国となっている。

>短時間に書き込んだ人は、何が言いたいのだろう???
>>401の補足ってところか?
421朝まで名無しさん:03/04/24 22:52 ID:PhaFGIYl
オランダのような一部の国家では、中毒性が弱い大麻草の取引を合法化することもある。
オランダは、大麻草の服用者を検挙すると法律違反者が量産され、また大麻草の取引を取り締まれば大麻草の価格が上昇し、
大麻草の購買費用を用意するために二次犯罪を繰り広げる者が増加するため、特別に許可されたカフェなどで少量のカナビス取引を合法化した。
しかし最近、このようなカフェ周辺で中毒性が強いヘロインとコカインのディーラーたちまでが集まり、このおかげでその地域が虞犯地帯になる、
と地域住民たちが大麻草取引の合法化に反発しており、オランダは頭を悩ましている。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/Shintonga_june200201.html
422朝まで名無しさん:03/04/24 23:20 ID:lgweuIA/
http://www.pot-tv.net/archive/shows/pottvshowse-1805.html
大麻チームのオランダレポ
423朝まで名無しさん:03/04/24 23:34 ID:naCLfCUV
>>419
真面目な議論ムードの時にそのようなネタ書き込みを持ち出すのは
議論をひぼう破壊するのが目的。
そのように解禁派を攻撃して見せるが自演バレな反対派などと。
反対派に否定意見を書き込まれては困るから、自虐やらせで攻撃材料をネタ仕込みですか?
424朝まで名無しさん:03/04/25 00:42 ID:w7r/Mo3l
>>423
日本の大麻取締法が最高なるネタなんですけど…
425朝まで名無しさん:03/04/25 00:53 ID:fNsemtEP
こう立て続けにソースを並べられたら
議論にもならんだろ。
もう少し怪しい感じで書き込まないとな。
PhaFGIYlは空気を読めないヤシだ。
ネタスレなんだからここは、ネタスレらしくしろって。
426だめだこりゃ:03/04/25 01:15 ID:+tHb1HiK
解禁派なんだけど

2chじゃ人をつぶしたくて仕方ない人(反対派)ばかりが集まってるんだね
だから、解禁派はどんどんこのレスからはなれてくんだろね
さよなら
427朝まで名無しさん:03/04/25 07:15 ID:bWMbkE7L
>>426
集まってないよ、単数形が居座ってるだけ
誰も気付いてるさ。
428朝まで名無しさん:03/04/25 08:32 ID:ULjn8w+k
>>427
出た、当番。
しかも定番の中傷ネタふり。
何だかんだいってこの人が一番ネタ好き。
426はネタのガラダシに利用!
このスレらしいエコループ利用法(笑)
429おれもダメだこりゃ〜っておもうよ。:03/04/25 09:08 ID:TWu7m9q3
>>419読んだ
また反対派の自作自演か
これで反対派のID晒したままの自作自演は3回目かな・・・
反対派が自作自演で煽りまくってるのはわかってたけどID晒したままでまだやるかね。
大麻賛成反対以前にかっこわるいよ。
まぁ本人が一番「しまった!」って思ってるんだろうけどさ
せいぜい「次回からはちゃんとID変えてから自作自演しよう」ぐらいの反省の仕方なんだろうな。
結局「大麻問題をちゃんと論議しようとする賛成派」と
「煽りや荒らしでストレス発散しようとしてる反対派」の構図がよくわかった。
430朝まで名無しさん:03/04/25 09:24 ID:t5LloNMG
コピペれす。
アンケートにご協力を。
またコピペをよろしくお願いします。

【韓国、中国などを"ビザ免除国"に!!あなたは賛成?反対?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83U%96%C6&chg=on
431429:03/04/25 09:36 ID:TWu7m9q3
それでも気を取り直して大麻非犯罪の話題に戻ると

 今カナダの大麻大幅規制緩和の動きに対してアメリカは圧力をかけ始めている。
 今度はベルギーも大幅規制緩和をするのでこっちも圧力かけなければならない。
 カンボジアでは平然と市場で売られているのでこっちもほって置けないだろう。
 オランダは新たに医療系で大幅な規制緩和を行うがこっちもほって置けないだろう。
 ジャマイカもポルトガルもフランスもドイツもオーストラリアも
 なかなかアメリカも大変だなと
 実際、大麻ごときで、あっちにも貿易制裁こっちも貿易制裁してるんじゃ今にどっちが制裁されてるんだか
解らない状況になるんじゃないかと、ちょっとアメリカのことが心配になってきました。
 tp://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=5509
 2003年1月カナダ厚生大臣が大麻非犯罪化の実行を再び断言
 それに対し米国の職員は貿易制裁を課する可能性をちらつかせた。
 ttp://www.incb.org/
432429:03/04/25 09:49 ID:TWu7m9q3
>>414
アメリカの禁酒法時代にその法律を守らなかった人々はけっしてヤクザとか
マフィアとかの人々だけではなく極普通の人々も多くいた事実は知ってるね。
くだらない法律、根拠の無い法律を守らせる方が難しいんだよ。
433朝まで名無しさん:03/04/25 10:34 ID:hxyANgBr
なるほど、解禁派達の主張を総合すると?
>>580
>2chじゃ人をつぶしたくて仕方ない人(反対派)ばかりが集まってる

このスレにおいて反対派の書き込みは人をつぶすのが目的のものしか存在しない。
>>581
>集まってないよ、単数形が居座ってるだけ

反対派の書き込みは全て単数の人物による自演。

>>583
>結局「大麻問題をちゃんと論議しようとする賛成派」と
>「煽りや荒らしでストレス発散しようとしてる反対派」の構図がよくわかった。

これも上二つの「ここの解禁派の書き込みは全て一人の自演しか存在しない、人をつぶすのが
目的の荒らし煽りしか存在しない」を強調する。

>>585
>それでも気を取り直して大麻非犯罪の話題に戻ると

つまりたった一人の荒らしや煽りしか書かない人だけにしか相手にされていないと知っていながらもネタ提供を続けます。

以上が大麻解禁派達の主張でした。
こういう状態ってネタスレというよりクソスレというものですが。
上を見ると反対派と思われる人達のマジレスも存在すると思ってしまった私や、もし読者に私と同じことを
思った人が居たら、その人達は解禁派達から見て頭がおかしい人たちです。

まだまだ春ですw
大麻でも吸ってここの解禁派達と同じ意識が持てないとダメゼッタイ!!
434朝まで名無しさん:03/04/25 12:21 ID:mSlIO4k7
↑ラリってるんですか!?
435朝まで名無しさん:03/04/25 12:38 ID:ZUE3sSZh
解禁派=スレ主達は反対派がこなくなると嵐と煽り合いながら、まじレス哀願モード
昨日のように反対派がソースつきまじレス意見を書くと
ろくに反論せず。あらかじめ仕組んだあまりにもあからさまな狂言やらせで被害者演出

まあ、つまり真剣でもなんでもなくネタふりと煽りあいを楽しみに語るバカの
しゃべり場ネタスレ
まじレスもネタのオカズってこった!
436朝まで名無しさん:03/04/25 12:47 ID:eZEjc2Yu
>>403
どうなんだろ、日本でもちゃんと研究して欲しいよ。
大麻に神経細胞保護作用があるなら夢の薬品になりそうに思えるが。
437朝まで名無しさん:03/04/25 12:50 ID:ekKG01/J
>>418
>それらの人をも規制するのが、大麻解禁です。
何がどう規制されんのか教えてください。

>>432
酒は大麻と違って中毒性や依存性が強いですからね。
酒を断ちたくても断てなかったりしますよね。
そういう人を支援したりするのは社会福祉というカタチで
実施されることもありますしね。
いわゆる麻薬なんかもそうですね。断ちたくても断てない
なんてことになる場合がありますね。
こういうのは福祉の措置が可能です。
このスレ的に大麻はそんな物質ではない「はず」ですから、
単純に法律があってそれを守れない「はず」がないんです。
それでも使用してしまうというのは明らかに
「自ら犯罪者になること」を自己決定または選択しているとしかいいようがないわけです。
社会的規範を守れないまたは守る気がないわけですから、
社会不適豪奢との烙印を押されてもしょうがないでしょう。
>>418は大麻解禁により「何かが」規制されるといっておりますが
どのような規制も守れないでしょうね。
438朝まで名無しさん:03/04/25 12:54 ID:NdSsKcsm
>>434
本当に嬉しそうだな、君は
ねたスレにぴったりのボケ発言でした
439朝まで名無しさん:03/04/25 13:06 ID:ibTrUhax

     ∧_∧ アオルヤジキチニ ♪~
   ∩´∀`∩)
    \    )
     ( ( /
     ((_)
     ↓

     ∧_∧  カタルアサデンパ ♪~
    (∩´∀`∩
     |    /
     (  ( /
     (_(_)
     ↓
     ∧_∧ オナジアホナラ ♪~
   ∩´∀`∩)
    \    )
     ( ( /
     ((_)
     ↓

     ∧_∧  アオラニャソンソン♪~
    (∩´∀`∩
     |    /
     (  (  /
     (_(_)
ア、ソーレ
スチャラカスチャラカ!
アッパッパッパ!
ドンドンドンド-ン♪
440429:03/04/25 13:13 ID:TWu7m9q3
>>436に激しく同意 こんな凄い可能性を科学者が指摘してるなら
何故日本は研究に取り組まないかって思う。
441朝まで名無しさん:03/04/25 13:42 ID:S1IEXC9u
     曰   /⌒彡
     | |   / 冫、)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶 |  ` /_ < 煽られると楽しそうな草厨
     ||大||/  ゜ .| ¢、 \かまって君は相手にしてもらえるだけで
  _ ||吟||| | ゜.    ̄丶.)゜\いじめられて楽しい?
  \ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
442朝まで名無しさん:03/04/25 14:01 ID:GdcayF0Z
自分は多発性硬化症なんですが、大麻に治療効果
があるとのことで。再発予防にインタ−フェロン使ってますが
年間200万かかります。特定疾病なので自己負担はたいした事ない
が・・大麻のほうが効果もあり、コストも安い。
せめて医療大麻は解禁してほしい。
443朝まで名無しさん:03/04/25 14:54 ID:eQTHnYxA
低脳な煽りしかやらない反対派。
うだうだと同じこと繰り返す解禁派。
パート8までで双方の真っ当な論者から、
出るべき意見や資料は全部出切って、
残ったのが絞りカスのオマエラってこった!
444朝まで名無しさん:03/04/25 16:07 ID:TWu7m9q3
>>443
>>442を読んでから言え
445朝まで名無しさん:03/04/25 16:24 ID:c+40gqmY
>>431
俺が得た情報では、アメリカではほとんどの州で
個人使用では軽犯罪とされ、100ドル程度の罰金。
現在はいくつかの州で非犯罪化すらされている。
その一方で飲酒にすら厳しい州もある。
アメリカはいったい何をしたいのだろう・・・。
446朝まで名無しさん:03/04/25 16:27 ID:TWu7m9q3
ブリストル大学の調査で、イギリスの警察官がマリファナを無害とみなしていることがわかった。
11種類の薬物を常用性の高い順に並べるように依頼された95人の警察官は、コーヒーに次いで
マリファナを最も常用性が低いとみなした。クラック、ヘロイン、コカイン、タバコ、アルコール
の5つが常用性の高い物質として上位を占めた。
有害性については、マリファナは10番目(11種のうち)にランクされ、コーヒーより有害だが
アルコールよりは無害という評価を得た。
クラック、ヘロイン、コカインの3種類が最も有害な物質と考えられている。

次に、警察官は、家を訪問した際に家主が4本の大麻草を栽培しており、目の前に収穫された
マリファナがあった場合の対処方針について問われた。
警察官の3分の2は、これをありふれたケースとみなし、【家主を逮捕しない】と述べた。
間違いなく起訴すると答えたのは僅か11%だった。
10人中9人は、これをドラッグ事件として【重要な問題ではない】と考えている。

tp://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=4064
447446補足:03/04/25 16:31 ID:TWu7m9q3
446は1999年の調査報告
448ジャマイカへの圧力:03/04/25 16:42 ID:TWu7m9q3
2002年2月14日-キングストン、ジャマイカ

 ジャマイカ政府の大麻非犯罪化の動きに対して、米国の高官からの圧力に直面します。
 ジャマイカの米国の大使館のスポークスウーマンOrna Bloomが米国政府が島のポット法を緩和する
どんな努力にも反対するとナショナル・パブリック・ラジオに伝えました。
tp://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=5035

 尚、現在のジャマイカの法律では1本の大麻所有で最高10日間の懲役。
日本は例え0.1グラムでも最高5年の懲役。


 なんで各国の大麻規制緩和に圧力をかけるのは決まってアメリカなのだろう?
449朝まで名無しさん:03/04/25 17:07 ID:jd4iNkh0
>>442
あなたのためを思って忠告しますが
真剣に考えているのなら、こんなリアルでは何も出来ない草厨が語るネタスレで意思表示しても無意味。
ここのリンクから医療大麻の会へいってちゃんと相談なさった方がまだ良いです。

>>444を見ればわかるとおり他者を攻撃するネタに利用されるだけですよ。
450朝まで名無しさん:03/04/25 17:48 ID:neBGgJ2H
>>448
日本はジャマイカより下なのか
心の狭さが刑罰に出てるよな
451イギリスへは?:03/04/25 17:55 ID:TWu7m9q3
アメリカと一緒に戦ってくれた唯一の大戦友イギリス

そのイギリスも大麻ではもう逮捕しないと非犯罪を行いっている。
それによって路上犯罪は減ったとか時間が節約できたとか非犯罪にした結果を
全て良好と報告している。
でもアメリカはイギリスに対して貿易制裁などしてない
でもカナダにはするという。ジャマイカにも大麻非犯罪は許さんと断言している。
こんなご都合主義が許されるんですかね。
452朝まで名無しさん:03/04/25 18:05 ID:ymWzgClG

ほんとだよな。
多発性硬化症の人が切実真剣に書いてるのに草厨は449のようなアドバイスもせず
自分が他人を攻撃するために悪用するのだね。
また、自分さえよければいい草厨の本性があらわになったね

体が固くなったらキーボードだってうちづらくなるのに、こうして一生懸命書きにきているのに
悪用するのが草厨ですよ!
かわいそうに!
多発性硬化症はまだよく利く療法がないから。。。
根本的治療にはならないけど、大麻製剤で痛みを和らげているって聞いたけど。。。
日本でだめなら募金とか募って医療大麻がOKな国にわたったら??
ほんと、こんな自己中な草厨がしきるネタスレしかなくてごめんよ!
リンクから医療大麻の会へいってちゃんと相談して安心してくれよ。
草厨と違って現実に活動している人たちばかりだから。的確なアドバイスがもらえるよ。

以前から医療大麻をよくだしてきてるのも患者のためでなくこういう利己的な目的なのだね!

苦しむ病人を自分の欲望の為に悪用する草厨はキチガイ真厨!
草厨逝ってよし!


453朝まで名無しさん:03/04/25 18:22 ID:KDB/inpt
>>450
草厨は本来なら解禁同胞であるべき多発性硬化症患者の真剣な書き込みを攻撃に悪用してあとは放置し
反対派らしき人のほうが心配してアドバイスするのか。

草厨の心の狭さが書き込みに出てるよな。
454朝まで名無しさん:03/04/25 18:47 ID:eQTHnYxA
と、442を気遣う振りをしつつ、
ここぞとばかりに解禁派叩きに利用するアンチってのが見え見えなんだがな!

やっぱこのスレ、とっくに終わってんじゃん。
解禁派も否定派も出涸らしのクズ揃いだ!
死ねや、ゲスども!
455おれもダメだこりゃ〜っておもうよ。:03/04/25 19:08 ID:zv3ppFWM
>>442と >>449読んだ
また草厨が自己中行動で人権軽視か
これで草厨が他人の不幸を悪用したりあざ笑ったのは3回目かな・・・
1回目は死を目前にしたエイズ、ガン患者の境遇を悪用。ほかの香具師に「氏ねよ」よいわれた。
2回目は中国の同胞が死刑になるのを「賛成派は中国いって賛成してこい」と同胞の不幸な死をあざ笑った。
そして今回。
解禁派が「人権」などとお題目に使いながら自分のどす黒い欲望のためだけに発言しているのはわかってたけど
ここまでやるか。
大麻賛成反対以前にかっこわるいよ。
まぁ本人が一番「しまった!また本心をいってしまった」って思ってるんだろうけどさ
せいぜい「次回からはちゃんとうまくうわべだけでも心配する演技をして医療大麻と不幸な患者を悪用しよう」ぐらいの反省の仕方なんだろうな。
結局「大麻問題をちゃんと現実に沿って心配し論議しようとする反対派」と
「欲望遂げるためだけになんでもありで死を目の前にした不幸な人でも使えるものは悪用してストレス発散しようとしてる賛成派」の構図がよくわかった。

草厨の利己的なキタナイ欲望がこのスレににじみ出てるよ!
だからクソすれになったのか。
456朝まで名無しさん:03/04/25 19:20 ID:n93T2v0z
>>454
同じ出涸らしでも、本来なら敵であるはずなのに迷い込んだ患者さんのために配慮しこのスレからリアルで活動している医療大麻団体へ
導くようにちゃんとアドバイスできるほうがまだましだね。

患者を解禁仲間でありながら使うだけ使ってあとはなんのレスもせず放置し、さらに持論展開に走るヤシなんて非難されて当然。
そしてこのスレの悪状況を自分のストレス発散に使って怒鳴り散らすあんたもな。
自治目的ならもっと冷静に書いてくれ。
457朝まで名無しさん:03/04/25 20:09 ID:GDZBQzym
ここでストレス発散してるのはどっち?
反対派は合成薬があるとして医療大麻まで反対しまくっていたよ。

結局個人攻撃しかできない反対人てことさ
キミの自己満おかげで必要な処置が不可能で苦しむ人が出ていると認識しなさい。
458朝まで名無しさん:03/04/25 23:24 ID:W3B7c6TP
マジで情報が欲しいのですが
睡眠不足と食欲不振の症状が出始めたC型肝炎のケース
大麻医療を施して良いでしょうか?
情報を待ちます。
459朝まで名無しさん:03/04/25 23:36 ID:ULjn8w+k
>>457
けっ!よくいうぜ!
国が医療大麻解禁に二の足ふんでいるのは、おまえらみたく
違法行為なんぞ屁とも思わない草厨が悪用するのが
目に見えているからさ。
おまえらが医療大麻を前面に押し出すのは、あわよくば隙をついてかすめようと、おこぼれ狙いみえみえ!
気持ちわりい!
おまえら犯罪者のどす黒い欲望が医療大麻を必要とする人たちからチャンスを奪っているのだと
認識したまえ!!
といっても欲望がすべての大麻ジャンキーには無理か(笑)
460朝まで名無しさん:03/04/25 23:59 ID:W3B7c6TP
情報を待ちます。
461朝まで名無しさん:03/04/26 00:50 ID:N2aOrlGa
>>429さん、情報ないですか?
462朝まで名無しさん:03/04/26 13:36 ID:fvyoxdck
>>459
大麻がドス黒い欲望!?なんだそりゃ?おまえの潔癖思想を全ての基準に置くんじゃないよ!
今まで再三質問として出ているが、大麻が重大な災い足りえるとする具体的なデータを、
反対派は出したことがあるのか!?おまえらの推論で無くな。
少なくともTHC及びCBDの管理制限の下で、大麻が重大な害悪になってるなんて
データは見たことがないぜ!
463朝まで名無しさん:03/04/26 14:01 ID:SYkvDZZV
>>458
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.voy.com%2F17059%2F101.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
研究段階でしょうが肯定的なレポートがあります。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=hepatitis+Cannabis
検索したら2300件もヒットしたよ。 がむばれ!
464朝まで名無しさん:03/04/26 14:07 ID:v/8wZdzX
大麻精神病などとありもしない言葉をでっち上げ
牢屋に放り込むなんてーのは民主主義に反する行為
オマワリさんだって草が無害なのはよく知っている>>446
ここの反対派は本当のことが国民に知れることを
恐れている人たち、もしくは知れると失業してしまう
から絶対反対。  お勤めごくろうさん
465朝まで名無しさん:03/04/26 14:47 ID:EKS4wAr0
>>458
大麻の離脱症状のひとつとして不眠というものが
あるといわれていますので、睡眠不足のために
大麻を使用するということは現状では慎重にすべきです。
食欲不振には大麻は効果があるとされています。
肝炎の治療が難しいという理由のひとつなわけですが
多くの薬物と同じように大麻の有効成分であるTHCは
肝臓で代謝されますので、肝臓機能が
低下している人においての処方は慎重であるべきです。
>>459
実はその通りなんです。
指定向精神薬を例にとればお分かりいただけるかと思いますね。
トリアゾラムやメチルフェニデートといった薬物が「濫用」されている
という事実があります。
これらは、偽受診、頻回受診、盗難、流出といった形で発生します。
過去においては医療機関からかなりの量が流れ出たと推測されており
このあたりの管理はきわめて難しい、といえるわけです。
466朝まで名無しさん:03/04/26 14:57 ID:EKS4wAr0
また、上のほうで出ていた多発性硬化症においては
大麻は一定の症状緩和の働きがあると考えられています。
多発性硬化症は国が指定する特定疾病でありますので
公費負担、すなわち税金の投入により治療が行われます。

税金が投入されるということはそれなりに審査が厳しいということでもあります。

よって、こういった特定疾病患者に限定した大麻の投与は不可能ではないと私は考えます。
もっとも税金を投入するわけですから「大麻を使用した医療」に対し
国民の理解と承認が不可欠だとは思います。
467朝まで名無しさん:03/04/26 15:20 ID:EKS4wAr0
>>462
ちなみに大麻が持つ害悪は「トブ」ことです。
現在医療の現場で使用されている麻薬及び向精神薬類は
かなりたくさんあります。
こういった薬物は医師の管理下に投与すれば「トブ」なんてことはほとんどないはずです。
モルヒネやヒロポンといった薬物も同じですね。
ヒロポンはナルコレプシーに適応があります。
ナルコレプシーの患者さんはヒロポンの覚醒作用の効果を得ることができますが
覚せい剤の持つラリるという症状は起こさないのです。
ですのでヒロポンが医薬登録から消えることはありません。
大麻においてこのあたりは世界中で研究が行われており、使用方法や
製剤化などについての研究が進められていますが、まだ時間はかかりそうです。
468朝まで名無しさん:03/04/26 18:35 ID:v/8wZdzX
飛ぶことが害悪ですかね?
なんかのり子さんの言葉ににてるなー
469朝まで名無しさん:03/04/26 19:37 ID:aSEHqtCX
いやー、ここの反対派?の人のレス見たけど、「純粋まっすぐ君」って奴?
あ、小林よしのりは好きじゃないですよ。
470朝まで名無しさん:03/04/26 19:47 ID:fvyoxdck
まぁまぁ、アンチもマンセーもまったり逝こうや。
471458:03/04/26 20:35 ID:bCiYfOvO
>>463
価値あるリンクを大変にありがとうございます
肯定的は内容の多さに正直驚きました。
静脈瘤の検査結果により検討したいと思います。
>>465
ご忠告ありがとうございます
現状でも頭痛から筋肉痙攣予防薬まで
多量の合成薬が投与されております
当然に肝臓には過負荷でしょう。
大麻に切り替えた方が肝臓へのダメージは少ない気がしますが…。
472朝まで名無しさん:03/04/26 22:26 ID:eT1l5jja
>大麻が持つ害悪は「トブ」ことです
人っていつも素面じゃなきゃいけないんですか?
酒を飲んで上機嫌になることだってあるでしょ。
何かに夢中になって我を忘れることだってあるでしょ。
そういう精神状態って害悪なのかい?
大麻のトビのどういうところが悪いのか、もうちょっと具体的にたのみますよ。
意識状態を変えるということが害悪なんだったら、
音楽も映画も酒も(快楽目的の)セックスも、みーんな害悪と
いうことになってしまいますよ。
473朝まで名無しさん:03/04/26 22:57 ID:i5Ap9OiB
いやー、ここの解禁派の書き込みみたけど、
アングラサブカルオタクがファッションでアウトヒッピー気取ってるてヤツか?
ゴタク並べたところで、結局は大麻はよくれやあ運動だ!
大麻ジャンキーは大麻でコスモの神様からのデムパでも受信してて下さい(ワラ
GWも大麻片手にヒキ籠もって浸る素晴らしき宇宙旅行ですかあ?(爆笑)
おまいらには間抜け面を晒しながら逝く大麻バーチャルライフスペースの方が現実だろ?
とっとと自分らだけの汚れた大麻フリースペースへ還って逝けや!
474朝まで名無しさん:03/04/27 00:29 ID:htkij/Pu
↑もうそろそろこの手のも飽きてきたな...てか13スレにもなるとさすがにマンネリ気味だの。。。
475朝まで名無しさん:03/04/27 03:59 ID:pQMoa80H
>473
お前はいいから、通勤電車の場所取りに精を出しとけ、隅・っ・こ・君?・
476朝まで名無しさん:03/04/27 05:51 ID:jhGFPAv6
>>473
なんか、辛い事でもあったの?
ママに慰めてもらえば。
それと前から気になってたんだけど、オナニーした後は手あらえよな!
あと、この前鼻毛出てたぞ。
477朝まで名無しさん:03/04/27 09:34 ID:4H+k4Z/w
医療用に関して言えばトブことはそれ自体害悪じゃないよ。
患者がそれを苦痛に思うのならば、害悪と言えるかもしれないが、
苦痛に思わなければ、問題ないでしょ?
医療用に関して言えば、患者が幸せになれるのなら、
解禁したほうがよい。
478朝まで名無しさん:03/04/27 11:27 ID:wZhKUTaV
自宅で簡単に作れる安い薬になるから
薬品業界は反対だろう。
479朝まで名無しさん:03/04/27 12:39 ID:CoZfJ5EL
>>478
神経系の病気全般に効きそうだもんな。
案外大麻湿布とか作ったら肩凝りに効いたりして。
480朝まで名無しさん:03/04/27 12:56 ID:nx4uYmmS
>475-476
草厨って本当に真厨だったのか!
罵りが中坊ガキのからかいレベル、いやもっと下か?
「鼻毛出てた」だって。小学生にバカにされるのでは?

草厨は大麻をつかうとここまでバカになると言う貴重な実例でしたか。

上で大麻を吸っているときの表情を言われてかなり腹を立てているようですが、どんな顔しているの?
481朝まで名無しさん:03/04/27 16:54 ID:gPVyu7Ve
いいかげんに「○厨」って語句を使うのをやめないか?
バカっぽいぞ。
482朝まで名無しさん:03/04/27 17:59 ID:Wz4J2X03
>>472
>音楽も映画も(快楽目的の)セックスも、みーんな害悪
音楽、映画、セックスと大麻が全然違うことくらいわかっているわけでしょう。
無我夢中やわれを忘れるのと大麻でトブのは大麻でトンだことがある人なら
わかるはずですね。
音楽等では外的刺激や自己活動により自己の感覚・精神を活性化するということですね。
大麻の場合は、いわゆるドーピングなわけで、化学的作用により無理やり脳を活性化させ、
精神の混濁を図るわけです。
よって、音楽と大麻が同列に語られるものではありません。
せいぜいアルコールくらいでしょうね。
アルコールと大麻の違いは精神変容にいたる物質の量的問題だという人がいます。
アルコールは精神変容にいたる量の単位が100g単位であり、大麻はg単位、
そのほかの薬物はもっと少量で精神変容を起こせるからだというものです。
つまり、たくさんの量を摂取しなければならないほど、どこかで歯止めが利く可能性が
あるのではないかということです。
例えば酒を飲んで酩酊しない状態で飲むのをやめるということは可能かもしれません。
大麻でキマラないで大麻を「今日はここまでにしておこう」なんてことが可能なのか
またはそんな吸い方をかなり多くの人がするのかということです。
酒の場合はほとんどの人がトバないうちに電車に乗って家に帰りますが
大麻でも同じようにほとんどの人が飛ばないで電車で家に帰るのですか?ということです。
大麻と酒の違いはそこにありますね。

とはいいましたが、西川氏の言うとおり、現実的には大麻で飛ぶことが
容認される社会かどうかだけの問題だとは思います。
以前に西川氏は中国はロックが禁止、これは社会的容認といってましたが
そこまでいってよいのかどうかはわかりませんけどね。
私的には薬物投与による精神のかく乱という意味で認容はいたしません。
483朝まで名無しさん:03/04/27 18:10 ID:Wz4J2X03
>>477
基本的に医療の面においてトブことは重大な副作用です。
トンでいる間は患者さんは正常な精神状態ではありませんから
経過観察及び診療ができません。
そもそも治療というのは、患者さんから障害を取り除き正常な状態へ
戻すことを最終目的としていますので、好ましいことではありません。
これは患者さんが獄普通の生活を送れるようにする、
いわゆるQOLの向上という観点から極めて重要なことです。
例えばモルヒネなどは疼痛軽減という点でQOLの向上に重要な方法ですが
この技術が向上したのはここ10年であります。
モルヒネ治療で重要なことは、患者さんの意識レベルの正常化であります。
傾眠やラリったりしないで痛みだけを取り除くということですね。
モルヒネに関してはほぼ達成されております。
ともあれ、投薬により患者さんの精神状態が正常から外れてしまうというのであれば
これはQOLの低下であり、これしか選択の余地がない重大な自由がない限り
勧めるべきではないと考えています。
484朝まで名無しさん:03/04/27 18:12 ID:Wz4J2X03
>>483
×獄普通
○極普通

×重大な自由
○重大な事由
485朝まで名無しさん:03/04/27 18:59 ID:wZhKUTaV
>>482
>薬物投与による精神のかく乱
少しピントがずれてますよ。
覚醒剤やLSDのような精製されて作られた薬とは
違い自然の草をそのまま吸うのだから酒より人に合った嗜好品では?
 無害だし
486朝まで名無しさん:03/04/27 19:24 ID:Z1xzGfAs
「選択の余地がない重大な自由」ってなんか萌えるな。
いや、タイプミスだってのは分かるけど。

そういや、小林よしのりは「秩序」に対抗する概念として「自由」を悪い意味で使ってたっけ。
小林みたいなのは規制マンセー狂信者なんだろうね。
487朝まで名無しさん:03/04/27 21:14 ID:tVXJL65E
>>483
モルヒネ治療こそ超ラリラリ治療なんですけど?
看護婦でもナンパしてどんな使われ方してるか聞いてごらん。
488_:03/04/27 21:15 ID:jzhdvFE3
489朝まで名無しさん:03/04/27 21:39 ID:Wz4J2X03
>>485
漢方薬は嗜好品ですか?
薬剤ですよ。
>>487
何年前の話をしているのでしょうか?
看護婦さんではなく看護師さんですね。そういう時代の方なのでしょう。
モルヒネは医師の管理に基づき処方され、その通りに使用すれば問題ありません。
問題なのはモルヒネ=麻薬というイメージで患者さんや患者さんの家族が
使用を拒否されることがありますので、これは改善していく必要があるかと思います。
現在は注射薬以外は院外処方されていますし、自宅で使用することもできます。
この際2週間分まで処方することができます。
麻薬指定医師が処方する以外は通常焼くとほとんど扱いは変わりません。
490朝まで名無しさん:03/04/27 22:03 ID:tVXJL65E
テレビ番組の、所さんの目がテンとか、あるある大辞典で
大麻の真実を晒して欲しい、、、ムリだろうが切望する。
491朝まで名無しさん:03/04/27 22:09 ID:tVXJL65E
>>489
モルヒネ治療の内容には触れないのですか?
コーマ状態に近いところに在るのがモルヒネ治療です。
現世に戻ってる時のみコミニュケーション可能な治療だよ。
492朝まで名無しさん:03/04/27 23:22 ID:Wz4J2X03
>>491
うわっ!本気ですか!
いまどき疼痛緩和にモルヒネ使って昏睡させるのですか???

この辺に簡単に書いてあったので一応読んでみてください。
http://www.os.rim.or.jp/~mia/feature/kanwa/6.htm
493とみこ:03/04/28 03:35 ID:XcaH+O9p
なんだかさー
そやって、大麻の医薬品としての高い向精神薬効果を喧伝すればするほど
嗜好品としては不向きなのよって言って回っているようなもんじゃん。

>>485
自然だからイイなんてすってイイ理由にならないのよ?
モルヒネの原料になるケシの果実からとった液を固めただけの生アヘンだってパイプで吸うこともできるし。
覚せい剤の原料となるマオウは漢方で咳止めに使われる自然に生えてる低木よ?
アスピリンだって原料は柳の木だしさー。
コカインなんて原料はコカの木だけど現地アンデスの人たちは高山病の緩和になくてはならない
ハーブだってちぎってくちゃくちゃ噛んでいるわねー
494朝まで名無しさん:03/04/28 08:18 ID:uZYoiId9
>475
けっ!
ヒッピー草厨は犯罪者風情のくせにえらそーに見下してくれちゃってるよ(オプ

お前はいいから、さっさとターイホされて雑居房の場所取りに精を出しとけ、居直り犯・罪・者・君・
草房には似合いの場所だろ?(ワラ
普段から臭い大麻の匂いで鼻もイカれてるから臭い飯も気にならん罠(ワラ
お勤めが終わったら次はヤクザよろしく前科自慢でも披露してくれや(大笑)
495朝まで名無しさん:03/04/28 08:38 ID:7/MGIc3w
現実何か変わるわけでもなし、なにもできない草厨グチスレ!

|  
|__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∀´ )< なぁ、こんな駄スレ立てて一体何がしたいんだい?
|  ノ∧ \_________________
|/ ゚Д゚) < ちったぁまともなスレ立てろよボケ
| ⊂ノ   \________________
| /∀・)クソスレ トッテモ カコワルイ!


496朝まで名無しさん:03/04/28 09:01 ID:IQtcbbqh
まったく 草厨はとことん腐っている
草厨の精神はまるで病人
その病気とは 「いつどんな時も、とことん真剣になれぬ」という病だ
自分が特別な存在なのは人間なら当たり前だが やつはあまりにそれに溺れすぎ
草厨は空想と現実をごっちゃにする甘ったれだ。 いつだって 許されると思っている
クソスレを立てようと  極論 板を飛ばしたとしても
自分は悪くない 自分は許される なぜなら
いま起こったこの事態はあくまで「仮」で、本当の俺の預かり知らぬこと
そう考えるからだ 嘘じゃない
2chでは無駄なスレッドは立てるなど散々書かれているはずなのに
やつは自分の都合でそれを勝手にねじ曲げる
気分次第で破ってもいいようなものに作り変えてしまうんだ つまり真剣でないのだ
根っこが腐っているとしか言いようがない
通常やつのような人間は 生涯その仮から目覚めない
愚鈍に寝たいだけ寝て 半ば眠っているような意識で日々を繰り返す
  退屈を忌み嫌いながら その根本原因病理には ほおかむり
暇があればプクプクと大麻をくゆらせ、キマると2chで書き込み
 少し熱心になる瞬間といったらこんな だれも見ないクソスレを立てたり、エロ画像を検索するときくらい
なぜそんな糞おもしろくもない気分で この貴重な一日一日を
塗りつぶせるのかというと いつどんな時も現実はやつにとって「仮」だからだ つまり偽物
「こんなものが自分の本当のはずがない」やつはそう思いたいんだ
 そして大麻でキマった時に見える夢がつまり現実 
 ゆえに 30、40になろうと、やつは言い続ける 自分の人生の本番はまだ先なんだと
「本当の俺」を使ってないから今はこの程度なのだと
 「本当の俺でありつづけるためには、大麻ぐらい解禁しろ!!」
そう飽きずに言い続け 結局は 老い・・・・死ぬ!!
その間際嫌でも気づくだろう 今まで生きてきた腐った草厨人生すべてが
まるごと「本物」だったことに
497朝まで名無しさん:03/04/28 10:22 ID:6NmTRYAV
>>493
ここの反対派はピンぼけ揃い
モルヒネ、覚醒剤、コカインは依存性の強いハードドラック
草は酒タバコ以下の依存性で、イギリスでは風邪薬と同じ扱い
害のあるものと無いものを混同するのはどうかと思うが?
498朝まで名無しさん:03/04/28 10:52 ID:ZAZ6Hsl2
感染者数200万人と言われる、C型肝炎感染者にも有効だぞ
肝臓に負担をかけるモルヒネや合成薬よりも、大麻だよ。
499朝まで名無しさん:03/04/28 14:29 ID:A0uAoM/j
>>497

その割には嗜好品の解禁を求めるのに医薬的効果ばかりを宣伝しなきゃならない
君たちのピントっていったい?
特定の患者にとっては必要な効果でも健康な人にはいらない作用だよね。

>イギリスでは風邪薬と同じ扱い
なるほど草厨は咳止め薬を乱用してラリるバカガキどもと同列でしたか!!

ピントのあった草厨と大麻の薬物乱用真実をありがとう。

草厨と特定の患者以外はそんなものいらないと言う結論でした(笑)
500朝まで名無しさん:03/04/28 14:38 ID:JAk3BzMS
>>499
大麻の実害を立証できないなら
興味の無い人には、関係の無い問題
反対する理由も証明できないのならROMっていてくれ。
501朝まで名無しさん:03/04/28 20:03 ID:HkHMLqdZ
>>500
医療目的の除き嗜好目的において
大麻運転するヤシが人をひき殺すかもしれないなどその他のデメリットを超えて余りあるメリットを
立証できないのなら興味のない人には嗜好目的解禁は容認できない問題

嗜好目的においてデメリットを超えて余りあるほどのメリットを証明できず、嗜好目的と関係ない
医療を病人を担ぎ出してきて晒し。
だからついでに嗜好目的も解禁!などと
「アル中が『これはあらゆる医療になくてはならない消毒薬』と称して酒を飲む」と同列の嗜好肯定理由を
挙げるしかないみっともなさなら。
こんなクソスレ立てずおとなしくROMっていてくれ!

だからおまえらいつまでたっても草厨なのだよ!!
502朝まで名無しさん:03/04/28 20:17 ID:ktaN41E/
>>501
大麻運転の危険性はソース出され否定済みだがね?
大麻禁止によるデメリット(予算、人権、個人資産)が
大麻禁止継続により得るメリットより過大すぎる。

何度も指摘されても同じことしか言えない反対派は何がしたいのだろう??
503朝まで名無しさん:03/04/28 20:37 ID:zXL8X6Fl
>>502
ホホー大麻吸って事故らんなんてことが「断言」されてるんだ?
ソースキボンヌ。
過去レスのどこで決着したのかキボンヌ。
欧州においては事故全体のうち
大麻を含む薬物を使用した状態での事故29%
アルコール22%だそうだ。
何度指摘されても同じことしか言えない解禁は何がしたいのだろう?

交通事故はようは他人への危害のが問題なんだよな。
こりゃ大きな損失だろ?
>大麻禁止によるデメリット(予算、人権、個人資産)
これが何のこといっているのかサパーリわからんが
人をはねて怪我させたり殺したりするほうが予算、人権、個人資産
の大きな損失だし、大麻をやらないまっとうな人を社会から失うほうが社会的損失だろ。
504朝まで名無しさん:03/04/28 20:47 ID:ktaN41E/
>>503
大麻解禁により交通事故は増加したソースはどこからも発表されていません。
BBCから各団体まで複数のレポートは出てます
http://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=5448

一人でも怪我を出さない為に、何十億の予算を使い
実害薄い大麻愛好者の人権、社会地位、個人資産を奪い
社会生産性を低下させる合理性を説明してくれ。
505朝まで名無しさん:03/04/28 20:50 ID:/1NkZnNv
そのうちなるよ。いい税収源になりそうだね。
506朝まで名無しさん:03/04/28 20:52 ID:zXL8X6Fl
>>504
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/021008-230129.html
フランス国民議会(下院)は八日、薬物使用下での自動車の運転に対する厳しい罰則を定めた新法を可決した。
飲酒やスピード違反、携帯電話の使用と並び、事故原因の一つに挙げられているのが、大麻などの薬物使用下での運転。特に未成年者への大麻の拡大は深刻化しており、事故原因の一つとして対策強化が叫ばれていた。

人の命は金額には帰られません。
そういう人権を無視した考え方に反吐が出そうですな。( ゚Д゚)、ペッ
507朝まで名無しさん:03/04/28 23:12 ID:Cl+OGTrW
なんかここんところ反対派がソースを提示するとスレがとまるね。
解禁を合理的に納得させるようなよいアイデアがないんだろうね。
508朝まで名無しさん:03/04/28 23:21 ID:szKfdijE
>>506

彼らのは人権とは言えない。
彼らのは「大麻使用者の利権」である。

禁止されてても吸いたいようー!
人をひき殺しても吸いたいようー!
大麻で事故なんて起きっこないー!

大麻に支配されたどす黒い欲望が自分たちの要望を肯定し、ひき殺された人の人権を無視
させてしまうのだね。

素晴らしい利権拡大偽善まみれなうそつき運動だ。

フランスのソースで草厨のうそはあきらか!
うそつき欲望まみれ草厨逝ってよし!
509とみこ:03/04/28 23:21 ID:XcaH+O9p
なんだかさー

解禁派も意地になってないかしら〜?
少なくともガンキマった状態で運転できないの一番よく知ってるのは
あなたたち使用経験のある人たちだとおもってたんだけどね〜?
つうか、なんでキメてまで運転したいのよ〜?
運転っていうのは一定の緊張感を保たねばならないし、大麻はむしろ
まったりしちゃう、眠くなっちゃうものでしょ〜?
どうみても運転中もしくは直前にキメるなんて間違った使い方だと思うんだけどさー
大麻事故なんて起こされたらほかのそういうことをしない大麻ユーザーだって誤解されて迷惑なんだからさー
大麻運転は禁止でいいんじゃないの〜?
510朝まで名無しさん:03/04/29 06:21 ID:Vnt4Q3M/
>>507
同じことばかり言われても呆れて反論する気もしません。
511朝まで名無しさん:03/04/29 09:17 ID:2jwew7rr
>>508
フランスはまだ法的には大麻解禁では無いよ
ヘアヌード解禁で性犯罪が増加したか?
その程度の問題だ。
512朝まで名無しさん:03/04/29 10:24 ID:Ff8H5tVd
結局反対派は、あげ足取りと誹謗中傷しかないし
世界中で合法化や非犯罪化に進む中、反対にヒッシなのは察するが、無害だし
懲役5年はあまりに現実との落差が激しく、誰でもが「重すぎる法律」という感を
否めないと思う。
513朝まで名無しさん:03/04/29 10:34 ID:A6wBVM/+
みなさん、はじめまして。
はじめて書き込みします。
とりあえず中立派です。
このスレ(その13)をAM2:00〜AM10:00までかけて読み通しました。
はまった・・・中島らものニュースで興味を持ったので。
さすがその1から無理です。
それでも、どちらの意見が正しいのか判断が付きません。
まず、日本が合法化しないと言うのはやはり税収の激減が想像されるからだと思います。
タバコ・酒の売上がかなり減るのではないかと言うことです。
大麻は簡単の栽培できるのでタバコ・酒のユーザが大麻に流れ売上が減るのはだれでも想像つきますよね。
今、タバコ・酒業界の携わっている人たちの人数を考えれば日本では絶対無理?
514朝まで名無しさん:03/04/29 10:35 ID:A6wBVM/+
>>504さん
"大麻などの薬物使用下での運転”とありますが、これは薬物全てを含んでいるということですね?
別に大麻を吸引して、運転を肯定している訳ではありません。
むしろ大麻を吸引して、運転することには反対です。
大麻だけじゃなく、いつもと違う状態で交通事故を起こされてはたまりません。
ただ、客観的にデータとして見て気になったもんで・・・
飲酒運転する人は大麻を吸引しても運転するのではないでしょうか?
大麻の合法化と大麻使用の運転とは別問題の様な気がしたので。
>>賛成派さん
大麻の医薬品としての有効性は認めるとして、それは合法化につかながらないですよね。
一部、医療用として認められるだけで嗜好品としての大麻は別ものですよね。
嗜好品としてのメリットをもっと強調したほうがいい様な気がします。
515朝まで名無しさん:03/04/29 10:36 ID:A6wBVM/+
これは自分の事なのですが、中学生の頃(かれこれ18年前です。)シンナーはやった事はあります。
結構、好きでした。
大麻も興味はあります。ぶっちゃけ。
でも捕まった時のデメリットを考えるととても手を出す気にはなれません。
今の自分の立場・生活を捨てる気にはなれません。
でも一度ぐらい海外に行ってやってみるのもいいなと思ってたりします。
そう考えると中立というより賛成派?
しかし自分で実際、経験しないと何とも言えないのが本音です。
そこで実際に経験し、反対と言う人の意見を伺いたいのです。
ながながとスイマセン。
516朝まで名無しさん :03/04/29 11:24 ID:La3Mji2l
タバコすって煙撒き散らすクズに比べれば、一人でラリってる薬中の方がまだまし
517PUKU:03/04/29 11:53 ID:xxKLNmVQ
>>516さん
大麻が解禁されても一緒なのでは?
吸わない人にとってはタバコも大麻もイやな煙ですよ。

PS.IDじゃ分かりずらいのでHNで通します。↑ID:A6wBVM/+です。
518朝まで名無しさん:03/04/29 12:33 ID:La3Mji2l
>>517さん
ID:La3Mji2l
どちらも似た者同士ってことやね
519朝まで名無しさん:03/04/29 16:26 ID:dsJXotf4
>>516
処理する警官の身にもなれ
泥酔オサーン以外に仕事増やす気か?
520朝まで名無しさん:03/04/29 16:30 ID:dsJXotf4
未経験者は誰一人として「解禁しる」
と叫んでいない事を知れ。

酒好きが酒よこせとか
覚醒剤中毒者が薬よこせとか
アヘン無害とホザク奴に限ってアヘン戦争知らないバカとか
全部同じ。
521朝まで名無しさん:03/04/29 16:30 ID:dsJXotf4
>>520
もちろん「嗜好用」な
522朝まで名無しさん:03/04/29 16:38 ID:q5ZxQnBn
年齢制限とかは?50歳以上とか。
523朝まで名無しさん:03/04/29 16:40 ID:dsJXotf4
高血圧な老人に
非運動状態でも心拍数上げて興奮状態ですか。

バイアグラと同じ事故がおきるね。

つーか、正当化する理由は吸いたいだけだろ?
根拠のない奴は無視
524朝まで名無しさん:03/04/29 16:43 ID:dsJXotf4
かつての風潮「危険じゃない薬品なら何でもOK」
今の風潮「危険が見つかっていなくても、安全と確定されたもの以外はNO」

よって現在も嗜好大麻禁止。
525PUKU:03/04/29 16:54 ID:xxKLNmVQ
いま、TV(鈴木京香が古代仏閣を復元する番組)を見てたのですが日本の町に當麻町というのがありました。
これを見て思い出したのが日本の皇室の儀式でも大麻を用いた儀式があるそうです。
この為の栽培をごく一部でしているそうです。(儀式ってなんだろう?)
日本の町の名前でも”たいまちょう”と言うが3つもありました。(変換して初めて知りました。)
これを考えると日本の歴史に古くからかかわりを持っていそうですね。
>>520さん
これだと酒がよくて大麻がだめの理由になっていないです。
>>522さん
アルコールも年齢制限ありますが、ほとんど守られていませんよね。
規制するなら徹底的に規制しないと駄目なのでは?
526PUKU:03/04/29 17:04 ID:xxKLNmVQ
>>反対派の皆さん
やはり大麻の合法化に駄目と言うことは向精神剤すべてに反対なのですか?
アルコール・タバコ・コーヒー(昔はカフェインがとても強くシャーマンの儀式等に使われていたそうです。)も禁止するべき?
別に儀式好きって訳ではないですよ。(w
527朝まで名無しさん:03/04/29 17:06 ID:dsJXotf4
>>525
>日本の歴史に古くからかかわりを持っていそうですね。
嗜好品としての肯定理由にならない。ただの駄文

>これだと酒がよくて大麻がだめの理由になっていないです。

んじゃ覚醒剤とアヘンの話しは認めたね。もういいよ君
528Rach:03/04/29 17:09 ID:A7Bm9lZC
>>1
黙って吸っとけ
529PUKU:03/04/29 17:17 ID:xxKLNmVQ
>>527さん
もちろん、覚せい剤・アヘンの悲惨な話は沢山聞いてますので絶対反対です。
530PUKU:03/04/29 17:20 ID:xxKLNmVQ
>>525バカ
スイマセン。別に鈴木京香が復元するわけではありません。
鈴木京香は番組に出てるだけです・・・
531朝まで名無しさん:03/04/29 17:29 ID:dsJXotf4
>>529
>これだと酒がよくて大麻がだめの理由になっていないです
君が都合よく理解しようとしていないだけ。ループ死ね

>酒好きが酒よこせとか
>覚醒剤中毒者が薬よこせとか
解禁バカの主張も「吸いたいからよこせ」だ
それって非使用者から見れば「何時までたっても吸いつづける患者さん」と同じ。
「何時までたっても飲みつづけるオサーン」も同じ

「吸いたいから」では正当性などどこにも無い

つつく前にアナタが証拠込みで正当化しなさい。
532PUKU:03/04/29 17:40 ID:xxKLNmVQ
>>531さん
そうですね。私の意見に正当性というのは全く無かったです。
>これだと酒がよくて大麻がだめの理由になっていないです
これだと酒がいいのだから大麻もいいだろうの意見になってしまいますね。
533朝まで名無しさん:03/04/29 17:53 ID:W/fG6zCi
匿名掲示板上とは言え、人に向かって「死ね」などと書き込む精神の持ち主(>>531)がまともで
あるはずがない。
>>531は「無礼講」と言われて「上司−部下関係」のみならず「通常の人間関係」までも
破壊し、自業自得で解雇もしくは左遷されるバカの典型。
「批判」というタテマエの名の下に偏見に基づいた人格攻撃をすると学会山本弘氏と同レベル。
コヴァ、新左翼、新しい教科書を作る会、朝鮮総連らと同類。
534PUKU:03/04/29 18:03 ID:xxKLNmVQ
>>533さん
ちょっと待って下さい。
言われた本人も死ねって・・・と思ったのですが、あえて無視したのですから。
ここでの議論の論点と違ってしまいます。
また、非難・中傷の議論の繰返しになってしまいますよ。
535朝まで名無しさん:03/04/29 18:15 ID:dsJXotf4
>>533
>>534
自演的同調は終わりましたか?

充分アナタのストレス発散の為だけのカキコになってますが
次何か言いたかったら正当性と証拠持ってきなさい。

やっぱお前死ねイタイ
536PUKU:03/04/29 18:25 ID:xxKLNmVQ
>>535さん
ふざけないでくれよ。
なにかって言うと自作自演だと決め付ける。
こうなるのが嫌だったからわざわざHNで書き込みしたのに・・・
これじゃ:W/fG6zCiさんの意見が正しい事を証明しているようなものですよ。
議論がしたいが為のスレッドですよね。
やっぱり、しばらく書き込みは行わず静観することにします。
これで満足ですか>>535さん。
537朝まで名無しさん:03/04/29 19:53 ID:AnethQ4T
過去ログを読めば解禁派の主張はソース付きで山積している
反対派はその正当性も崩せずに感情的に煽ってるだけ。
538朝まで名無しさん:03/04/29 21:09 ID:nKvForyw
>>537
>507 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/04/28 23:12 ID:Cl+OGTrW
>なんかここんところ反対派がソースを提示するとスレがとまるね。
>解禁を合理的に納得させるようなよいアイデアがないんだろうね。

特にその7〜8ころからの傾向なんだけどね。
解禁派の出すソースは反対派に加勢し、
反対派の出すソースは賛成派が反論できない状態。
賛成派が過去ログで決着済で逃げようとしても
その過去ログはどれだといわれて、提示もできない。
実際決着していないんだから提示もできないけど。
その3,4あたりが懐かしいね。
539朝まで名無しさん:03/04/29 23:33 ID:sDcSigAj
こだま しか帰ってこないじゃん
反対の人、GWでも仕事サボっちゃダメですよ。
540朝まで名無しさん:03/04/30 00:53 ID:DZAubhDO
>>539
お前しかいないがこのスレ。

飽きたよ。
541朝まで名無しさん:03/04/30 00:54 ID:DZAubhDO
過去ログを読めば反対派の主張はソース付きで山積している
解禁派はその正当性も崩せずに感情的に煽ってるだけ。
542朝まで名無しさん:03/04/30 00:55 ID:DZAubhDO
>>537
そう信じるなら外出て訴えろよ。正当なんだろ?じゃあ言えよグズ

街中で訴えろよポコチン


白装束所属だろお前
543朝まで名無しさん:03/04/30 00:57 ID:DZAubhDO
>>537
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    |=ロ -====・       ・====- ロ=.|
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  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|     ___________
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|   /
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < 朝鮮人は美しい
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
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    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
544朝まで名無しさん:03/04/30 00:57 ID:99jHNrCa
大麻・・・

それより 若い連中に エイズが蔓延しているらしいが、まぁ 当然と言えば当然の結果だ。
自業自得。

545朝まで名無しさん:03/04/30 01:00 ID:DZAubhDO
>>>539
は感情論。むしろ煽り

バカな君の意見なんて信じないよ誰も。
君の親ってどんな頭してるの?顔も頭も腐ってるね(ゲラ

親子ともどもこんな顔↓ チョンはゴミ
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    /::::::::::::::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    |=ロ -====・       ・====- ロ=.|
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   (||:::::|        .(。。)       |::::::|)
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|     ___________
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|   /
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < 539です
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::|
    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|

546朝まで名無しさん:03/04/30 06:32 ID:ifVaO5mH
香ばしいな反対派。何をそんなにカリカリしてるんだ!?
大麻について語るだけでこの反応!頭おかしいのか?
547朝まで名無しさん:03/04/30 06:39 ID:es1LoB7U
反対派、こだま も返せない落書きレス。頭おろかしいのか。
548朝まで名無しさん:03/04/30 09:41 ID:qMOgQkEp
反対派は大麻が酒タバコ同様の嗜好品になるなんて運転とか危険だから
反対って事ですが”その理由で逮捕最高懲役5年前科者”にしてもいいかどうかを
教えて欲しいです。
 アメリカでさえ罰金だけで済まされる現状であっても、10カ国以上で非犯罪になっている現実
があっても、日本では大麻は0.5gでも持ってるだけで逮捕厳罰で臨むのが正しい姿勢であるかどうか?
お聞きしたい。

  もう一つ、厚生省”ダメゼッタイ”によると、大麻の症状として「平衡感覚がなくなる」
「判断能力がなくなる」「字がかけなくなる」「他のもっと害の強いハードドラッグへの移行につながる」といった
症状が記載されてますがこれは反対派にとって信用できる内容でしょうか?
つまり、今まで一連のスレで賛成派の出した各国研究所での研究報告で否定された
大麻の害をそれでも真実ととらえているのかって事が知りたいです。

 この二つを教えていただきたい。
549朝まで名無しさん:03/04/30 18:14 ID:EauNz1pP
反対派は答えられませんか?
550朝まで名無しさん:03/04/30 18:21 ID:EauNz1pP
( ゚Д゚)<レスしなきゃ答えられないとみなすぞ!ゴルァ!
551朝まで名無しさん:03/04/30 18:23 ID:EauNz1pP
大麻解禁に反対する根拠なし。
厚生省は「ダメ。ゼッタイ」の非を認め国民に謝罪し、
大麻を解禁すべきということでいいね。
552朝まで名無しさん:03/04/30 18:25 ID:EauNz1pP
( ゚Д゚)<いいんだな!ゴルァ!!
553朝まで名無しさん:03/04/30 18:27 ID:eb02Eqx4
( ;゚Д゚)<ゴ・・・
554朝まで名無しさん:03/04/30 18:54 ID:9ZgiZrVa
(゚Д゚)y─~~ウマー
555朝まで名無しさん:03/04/30 19:16 ID:wUsPKktu
この問題、理論的にはほぼ決着がついているよね。

大麻にはそれほど害がないことをわかったうえで
それでも反対する人々と論争するのもいいけど、
もっと大切なのは大麻が粉末で注射するようなもので
人間を廃人にすると思っている多数の国民を
をどう説得するかですよ。
556朝まで名無しさん:03/04/30 19:48 ID:wUsPKktu
>反対派は大麻が酒タバコ同様の嗜好品になるなんて運転とか危険だから
>反対って事ですが”その理由で逮捕最高懲役5年前科者”にしてもいいかどうかを
>教えて欲しいです。

これに激しく同意です。薬物使用中の車の運転と単なる薬物使用は本来刑罰として
別次元で語られるべきなのでは?こういうことをいうと、大麻運転で1人でも死ぬ
かも知れない以上大麻は認められない、それでも認めろというのは人命軽視だという
声が聞こえてきそうですが、
それならば、移動・交通に「便利」だというだけで毎年何万人も交通事故で人命
を失うことについて真剣に考えているのか、と問いたいところです。経済優先の
日本は街中に道路が無数に走っていて、悲惨な交通事故が多い国です。こういう
問題を真剣に考えたうえでの意見なら受け止められるのですが。
大麻が交通事故を特に増やす証拠もないし(酒は人を大胆に大麻は人を慎重にするから
でしょうか)、免許も持っていない人だって逮捕される現行法を正当化できる意見
だとは思えません。
557朝まで名無しさん:03/04/30 20:22 ID:eKiHMtJZ
大麻のTHCの中枢作用
気分高揚。幻視、幻覚、幻触、時間・空間識異常。判断力や複雑な思考過程の障害。
よくbad-trip(不安、不快感、恐怖)が起こる。
精神依存を生じ強迫的使用を繰り返す。身体依存は生じない。

アルコールの中枢作用
脱抑制、情緒不安定。感覚機能・運動能力・思考判断力低下。視力障害、言語障害。
錯乱、混迷。記憶喪失、意識喪失。
身体依存と耐性を生じ、断酒で禁断症状が生じる。
http://www.who.int/substance_abuse/docs/cannabis.pdf
http://www.who.int/substance_abuse/PDFfiles/auditbro.pdf
田中千賀子『NEW薬理学』南江堂2002年、344,370ページ。
558557:03/04/30 20:45 ID:eKiHMtJZ
http://www.nida.nih.gov/PDF/RRMarijuana.pdf
合衆国2001年調査によると1回以上大麻を服用した者は8300万人、うち200万人が精神依存状態。1999年に22万人が大麻をやめるための施設に入った。禁断症状は中断1週後にピークになる。
大麻服用者の損失労働日数は非服用者より有意に多い。
大麻服用量と頭頚部癌の発症率は有意に相関する。大麻に含まれる癌原物質が煙草より50-70%多く、異型細胞を排除する免疫能をTHCが阻害するため。
大麻服用後1時間の心不全発症リスクは通常の4倍。
第12学年の大麻服用学生の英語・数学成績は、非服用学生より有意に低い。
大麻常用者の単語想起能力は正常より明らかに劣っていたが、服用を中断して4週間後には正常化した。
THC受容体に関する研究が進歩し、大麻の毒性を克服する薬品の開発可能性が高まっている。
559朝まで名無しさん:03/04/30 20:51 ID:dq9VrG54
>>557
アドレスから察っするにWHO(国際保健機構)のpdfファイルだと思うが?
WHOのサイト行ってCANNABIS(マリファナ)と検索すると
翻訳しやすい、あなたの主張と全然違う情報が出てきますけど?
560557:03/04/30 20:56 ID:eKiHMtJZ
それでは
>>548の2つの質問に答える。仕事だったもんで遅くなってごめんな。
1.酒と大麻について罪刑がバランスを欠いているとの御指摘には激しく同意。むしろアルコールの方が危険。
2.大麻の害を否定する各国の研究所?「パナウェーブ研究所」並のトンデモ団体ですか?

バランスを取るには2つのやり方がある。
A.大麻を酒・煙草並に自由にする。
B.酒・煙草を大麻並に(それ以上に)取り締まる。
俺的にはBだな。酒・煙草起因疾患が医療費を増大させて、俺たちの仕事を増やしている現状に、大麻まで加わったらたまんないよ。
最近も連日、大酒家で末期肝癌患者の疼痛管理のために医療用モルヒネ払い出しですよ。みんなも健康保険料を給料から天引きされてるだろ。それがこんな連中のために浪費されて腹が立たないのか?
561朝まで名無しさん:03/04/30 21:00 ID:MF4+V+tK
>それでも認めろというのは人命軽視だという
>声が聞こえてきそうですが、
その通り単純な人命軽視です。
交通事故犠牲者を何とか減少させようと努力しているのに
逆行するような方策を採るメリットは何もありませんね。

日本は欧州における大麻等の薬物の状況とかなり違うのが
違法な薬物の使用者が日本では捕まるんじゃないかとビクビクして
影でこそこそ使用しているのに対して、違法な時代でも堂々と
薬物を使用し、車などを運転している欧州人との違いです。
欧州でも薬物使用による交通事故は問題になっているわけですが
もともと違法であろうがなんだろうがキメて車を運転するのですから
大麻が非犯罪化されても薬物による交通事故数はあまり変わらないということです。
近年大麻を非犯罪化したりしているので、その裏返しとして薬物運転の
事故について刑罰を厳しくし、非犯罪化が交通事故の増加につながらないように
国は努力しますよというポーズをとるわけですね。

逆に日本の場合をみて見ますと、すべての薬物による交通事故検挙者は
欧州と比べて30数人と極めてすくなく、大麻などの中毒性精神症状による
精神保健福祉法における医療措置(逮捕されない)も10人以下と極めて少ない状態です。
これは日本における処分が厳しいことに加え国民性によるものでしょう。
違法な薬物を使用し、破綻した行動や事故を起こせばもはや人生終わりだと信じているからです。

つまり、欧州では違法でももともと車を乗り回しているのに対し、
日本ではそういう行動をためらうわけですが、逆に非犯罪化、つまり「大麻を吸っていい」という
公的お墨付きを与えた場合、一気に飲酒運転のような状況へ突っ走る可能性があるわけです。
欧州ではそれほど増加しなかった交通事故も日本では激増する可能性は否定できません。
562朝まで名無しさん:03/04/30 21:17 ID:dq9VrG54
>>561
何度も指摘されているが国外国内とも同じレベルの問題だ
日本だけが薬物汚染率が低く、あなたの指摘する危険性が低い訳ではない
日本は世界トップクラスの麻薬汚染率なのに公に取りざたされずに闇に消えてるだけ
いつまで中国的な情報管制をベースに判断するのですか?
大麻には新型肺炎なみの伝染力はあるだろね、危険性は比べ物ならないくらい低いけど。
563朝まで名無しさん:03/04/30 21:34 ID:0GO8PpVv
>>560
あなたはBを選んだ。
酒を大麻と同じ、もしくはそれ以上に取り締まるということは
単純所持で懲役5年以上にしろということですね。

禁酒法の失敗についてどのような考えをお持ちですか?

>>561 西川さん
可能性だけですね。仮定に仮定を積み上げているだけでは
誰も納得しませんよ。そろそろ学習したらどうですか?
それに日本で医療措置が出来るところと欧州で出来るところの
数の差、それに医療措置に対する国民の理解度の違いは
考慮しないんですか?
200万人の覚せい剤中毒者がいる国で医療措置が10人以下ということに
疑問は感じませんか?
564朝まで名無しさん:03/04/30 22:35 ID:MF4+V+tK
>>562
その通り、薬物の汚染は日本は世界平均3.4%に比べれば
1.7%とかなり少ないほうですが、それでもかなりの汚染国家だといえるでしょう。
しかし、日本の被汚染者は破綻した行動や、事故などを起こさないよう
極力社会との適合性を持って違法な薬物に手を染めている。
それは単純に「薬物により破綻した行動や事故」が「社会的破滅」を意味すると
信じているからだ。
その「社会的破綻」信仰の一翼を担うのが刑罰であるともいえる。
もっとも、日本人と欧州人の感覚の違いという要因もあるけどね。
つまり日本においては大麻を含む違法薬物使用者が破綻行動や事故を
起こさないというある程度の抑止になりえている、という意味で規制は有効なのだ。

>>563
ではその仮定をきちんと否定してはどうです?
否定できないのはわかっていますよ。
はっきりいえば「そういう仮定」はいわゆる「心配」や「疑惑」となり
日本においては大麻は支持されないだけのことですからね。
きっちり否定できれば、大麻を否定する根拠はなくなるだけです。
はっきりいえば大麻を非犯罪化して、薬物事故による検挙者が100人になれば
前年比300%ですから激増なんですけどね。

ちなみに日本における医療措置というのは法的な問題ですから、精神保健福祉法に基づく
中毒による医療措置というのは自己責任能力喪失のため「逮捕できない」状態だが
自害または他害好意が行われる可能性がある状態です。
つまり他人に迷惑をかける恐れがあるが、責任を問えない状態です。
565朝まで名無しさん:03/04/30 22:55 ID:9w1Ta5FN
>>564
あのー、ココアでも飲んで思考を整理してから書き込んでください
まったく理解不能です。イエスorノーどちらですか?
566朝まで名無しさん:03/04/30 23:18 ID:MF4+V+tK
>>565
仮定は否定できませんてことですか?
ナニがイエスかノーなんですか?
何か私に聞いているのですか?
567朝まで名無しさん:03/04/30 23:37 ID:MF4+V+tK
とりあえず、大麻を解禁して薬物使用による
交通事故検挙者が30数人より増加しない方法を
教えてください。
568朝まで名無しさん:03/04/30 23:46 ID:fsPYhP74
>>567
薬物での交通事故検挙者が、たったの30数人なのか?
月間か年間か?
酒は併用してなかったのか?
医療薬品もカウントに入ってるのか?
不思議なデータだ詳細をたのむ。
569朝まで名無しさん:03/04/30 23:48 ID:IgWKVkRq
>>568
年間に決まっているだろ。
いわゆる危険運転に指定されている薬物が該当。
警察白書を見るように。
570朝まで名無しさん:03/04/30 23:56 ID:fsPYhP74
200万人の覚せい剤中毒者がいる国で
年間にたった30数人の交通事故検挙者なのか?
キミの言うとうりなら、どちらの数字も警察発表
真の数字は何処にあるのでしょうか?
571朝まで名無しさん:03/04/30 23:56 ID:IgWKVkRq
http://www2u.biglobe.ne.jp/~skomori/fashon/touron%[email protected]
平成12年度では,薬物乱用に起因する事件の検挙人員は,殺人,強盗などの凶悪事件16人,その他の犯罪合計で161人。また薬物乱用に起因する事故は,乱用による中毒死44人,自殺及び自傷が24人,交通事故が35人と報告されています。
572朝まで名無しさん:03/05/01 00:03 ID:EMAQX5+M
>>570
つまり、厳しい規制と日本人の特性により
薬物を使用してもすべての「社会的地位」を
失うことを恐れるあまり、破綻行動をとらない、
アルコールのような羽目のはずしかたをしないよう
コントロールして使用しているということですね。
もちろん規制が解かれれば羽目をはずし
破綻行動を起こしたりする人はでる可能性はありますよね。
573朝まで名無しさん:03/05/01 00:09 ID:nWHNoV0c
574朝まで名無しさん:03/05/01 00:20 ID:nWHNoV0c
>>572
日本ってなんて素晴らしい薬物対策をしているのだろう!
しっかし、各機関やWHOがサンプリングしないのはナゼ?
もしかして秘策の国家機密か。
575557:03/05/01 00:28 ID:lIwwwec+
559と563の方へ

私宛の質問があるのに今気付きました。
3連発で書き込んですぐPCから離れたので気付くのが遅くなった。
申し訳ないが今から回答打ち込むけえ。
576557:03/05/01 00:41 ID:lIwwwec+
>>559氏へ
俺は仕事でWHOの事業に参加してきてるので、「全然違う」ということはないと思うのだが、どのへんが違ってた?
文書の資料なら手元にたくさんあるんだけど、Webで閲覧できるソースは、あれを書く前に急いで参照してざっと目を通しただけなので、細かい間違いはあるかも。
たとえば、557ではTHCに身体依存はないと書いたが、558で挙げたソースには身体依存もありそうなことが書いてあって、だとすれば矛盾しちゃってるな。(おれはカンナビノイド類には身体依存はないと思う。)
ただ、548氏への答えとして、大麻には害があるのだということを大筋で分かっていただくには十分だと思う。
559氏は翻訳ソフトか翻訳サービスサイトを使ったの? それがおかしいんじゃないか?
日本語で閲覧できるソースを挙げればいいんだろうが、忙しいのでごめんな。もし近所に医学専門書を置いてる書店があったら、薬理学関係の本を立ち読みしてみなされ。
577557:03/05/01 00:52 ID:lIwwwec+
>>563氏へ
俺もBが実現不可能だということは十分承知してる。
あの部分は、548氏への回答のついでに、普段仕事をしてて疑問に思ってたことを冗談半分で愚痴らせてもらったのだ。誤解を招く蛇足でした、すいません。

私が尊敬する友人や先生の多くが煙草を吸う。ただし害を承知で吸ってる。
だから大麻をやりたい気持ちはわかるが、害があるという事実は承知しておいてほしい。医師として言っておきたいのはそれだけ。(普段は来ないこの板に「白装束」関連スレを見に来たら、偶然このスレの548が目にとまったので、557と558は書いておく必要があると思った。)
法規制や薬物に絡む犯罪などの論点は、私の仕事の範囲外だからよく知らないし興味もない。
だからあなた方が、健康を著しく損なわない程度の量を摂取し、中枢作用が続く間は決して車を運転しないようにし、他人様に迷惑をかけない、というふうにうまく薬物とつきあうなら、むしろいいことだと思う。ただし薬物に起因する病気になったら医療費は全額自己負担しろよ。

「禁酒法の失敗について」もう答える必要もないと思うが、映画THE UNTOCHABLESのラストで、Elliott Nessは禁酒法廃止についてコメントを求められて何と答えた? 俺の答えも同じだ。


578朝まで名無しさん:03/05/01 01:10 ID:xuUCcG8T
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/7746/to_6.htm

不思議植物ぺヨーテのお話

ぺヨーテとは・・・メスカリンを多く含むサボテンで、
乾燥した物を服用するとトリップできます。
ネイティブアメリカンのシャーマンが祈祷の時使ったりもした歴史ある植物で、結構強力らしいです

アメリカでは栽培や所持が厳しく禁止されていますが
日本では特に法的取り締まりは行われておりません
メスカリンは日本でも違法だそうですが、加工してすぐに使えるこの植物は無規制だそうです(ザル法だな)

興味のある人は多肉植物に強い園芸店でお買い求めください


579朝まで名無しさん:03/05/01 01:28 ID:xhNvSKzF
メスカリンを含むサボテンについて。
有名なのは、ペヨーテやサンペドロですね。
ペヨーテは日本の園芸店などで烏羽玉と言う名で売ってますけど、
ただの水太りでメスカリンが少量しか含まれていない為、トベませんしかも農薬まみれなので体に悪いです、
まちがっても口にしないように。アメリカでは麻薬指定されていますが日本では今のところ合法です。
ワシントン条約で規制されていますので今売ってるのは、
規制以前に輸入された個体を増やしたものが主です。
輸出可能な国もありますが。
毛がふさふさに改良された物を良くみますね
580朝まで名無しさん:03/05/01 01:35 ID:xuUCcG8T
ふーん、そうなんだ、やっぱり巧く逝かないように出来てるんだね(w

日本の業者はアジアアロワナを合法化したくらいなんだから
大麻も頑張って合法化出来ないかね・・・って無理か(w
581朝まで名無しさん:03/05/01 10:28 ID:vHbbkS9u
>>560=557さんへ
知識豊富な方とお見受けしました。
読み応えのある大麻解禁反対意見でした。ありがとう。
おれは一応賛成派だけど全面的に今の日本の酒タバコのように解禁されるのは反対。
海外(アメリカやカナダ)はタバコ酒の販売の規制が厳しく日本も見習うべきで
大麻も販売や使用の厳しいルールを作るべきと思う。
海外旅行した人は知ってるとおり、飲み屋でも酒屋でもアメリカでは成年である事を
きっちり証明できないと買えない(パスポートや免許証の提示)。
このくらいは日本でもやるべきと思う。


 で、もう一つ質問させていただきたい。

>バランスを取るには2つのやり方がある。
>A.大麻を酒・煙草並に自由にする。
>B.酒・煙草を大麻並に(それ以上に)取り締まる。
>俺的にはBだな。酒・煙草起因疾患が医療費を増大させて、俺たちの仕事を増やしている現状に、大麻まで加わったらたまんないよ。
>最近も連日、大酒家で末期肝癌患者の疼痛管理のために医療用モルヒネ払い出しですよ。みんなも健康保険料を給料から天引きされてるだろ。それがこんな連中のために浪費されて腹が立たないのか?

との事ですが、その場合”逮捕”で妥当とお考えですか?
つまり、B案だと酒タバコでも大麻同様”逮捕前科者”と言う事になっちゃうので
おれ的にはちょっと厳しすぎで無謀では?と感じる。
懸念される医療費の問題もあるが、逮捕前科者を増やすゆえの保険上のリスクもあると思う。
例えばスピード違反の様に罰金だけってのはどう?
または販売側に”未成年者への販売禁止”とか 使用する側に”野外、公共場、運転の禁止”
を義務付けて違反者には営業停止とか多額の罰金とか。
 早い話が海外で行われている酒タバコへの規制と大麻も同等にすればいいんじゃない
ってのが私見です。
582もうひとつ577氏へ:03/05/01 10:38 ID:vHbbkS9u
>だからあなた方が、健康を著しく損なわない程度の量を摂取し、
>中枢作用が続く間は決して車を運転しないようにし、
>他人様に迷惑をかけない、というふうにうまく薬物とつきあうなら、
>むしろいいことだと思う。ただし薬物に起因する病気になったら
>医療費は全額自己負担しろよ。

最後の医療費負担の部分、(運転の部分もだけど)
大麻合法賛成派のおれでもこれは同意
(大麻だけでなくタバコ酒に起因する治療費も自己負担でいいかも)
でも、将来、医療大麻が実施できたらこれの副作用に関しては自己負担はかわいそう
と思うけど。
概ね同意。

583朝まで名無しさん:03/05/01 14:56 ID:vHbbkS9u
立て続けに書き込みすいません。

 大麻の罰則のアンバランスって言うのは
 『酒、タバコが合法なのに大麻だけ逮捕じゃアンバランス』
 っていうのではない・・・
 正しくは
 『大麻の害は微小で他人本人に著しい害を与えないのに逮捕厳罰最高懲役5年はアンバランス』
っていう事だと理解してます。
 (窃盗、レイプなどは明らかな被害者が存在しているので逮捕は妥当。)
 つまり、酒タバコの規制を強化して大麻と同等の刑罰にすればアンバランスを解消できると言うわけではないと
思います。ですよね>他の賛成派さん達
おれ個人のスタンスですが
 例えば、タバコははっきりと害がありとても人に勧められるものではないが、
タバコを0.5g持ってるだけで逮捕前科者ってことになるとやっぱりそれはおかしい
アンバランスだと感じるわけです。
 極端な例を出すと、はっきりと被害者のある犯罪である”窃盗”みたいな犯罪
でもパン1切れ盗んで即死刑みたいな極端なことがあればやっぱり行為と罰則の
アンバランスを感じるわけです。
 そのような視点から大麻の害と逮捕は全くバランスに欠けてると感じてるわけです。
俺の場合はです。
584とみこ:03/05/01 15:32 ID:gZHJPFqC
アルコール、煙草に関しては今から禁止にしようとしても無理よねー。
アルコールは甘酒とか奈良漬とか微量なものまで含めると日本社会で暮らしてて
一生の間に一度も口にしない人はないってくらい生活に入り込んじゃってるし、
煙草はまだそれほどでもないけど、やっぱり吸ってる人多いもんねー。

でも最近だんだんと酒煙草はコンビニで未成年には売らないとか、煙草の分煙化とか禁煙薬
とか飛行機で禁煙とかローカル線での禁煙とか、酒酔い運転の罰則強化とか社会がそれらを締め出すというか
ユーザーを区別する傾向に来ていることは、いいことだと思うけどねー。
585とみこ:03/05/01 16:03 ID:gZHJPFqC
あと少し前のスレではテンプレにものせてくれてたけどさー、法律って流動的なもの
じゃん?そしてその運用も流動的なものじゃん?

今の法律は戦後GHQの指導で制定されたときには懲役か罰金か選べるようになってた
60年代に罰則強化が国会で決められて懲役だけになっちゃった。平成に入ってからは
11年に医療への利用禁止や種の栽培目的の取引の禁止なんかが強化。

一方運用のほうではどうかしら〜?一億数千万の人口のうち厨くん公称だと国内ユーザー100万人つまり
1%以下
そのうちの2000人弱これまた1%以下が逮捕。初犯はほとんど猶予つき。再犯もしくは栽培したものを売ったり譲ってたり
罪が重い人が懲役に行くけど7年食らっている人の例ってあるのかしらー?
ニュースネタになるような社会的影響が大きいから罪が重い!と断罪されてる芸能人なんかでも2,3年
ぐらいよねー?気がつくといつの間にかテレビに出てるわよ?
それに、「依存はごく軽い!すぐやめられる!」これも解禁派の公称だけどいちど
つかまっているのに、もう一度逮捕されれば懲役が確実なのわかっているのに、覚醒剤とかにくらべれば再犯率も低い
はずなのに、それでも国内で使用や栽培やめられないごく少数の人たち
って他のユーザーからみても「大麻を嗜むのにはむいてない溺れてしまうDQNタイプ」なんじゃないのー?
らもさんなんていい例よねー!
そういう人を罰金100万円はらってね。払ったらバイバイね。だけで野放しにされるのもどうなのかしらー?

586朝まで名無しさん:03/05/01 17:50 ID:tWnjioHj
ユーザー、解禁派は逮捕されてみるべし。
大麻はゆるい。
587朝まで名無しさん:03/05/01 19:29 ID:XwX+Uzhv
>>584

相変わらず、嗜好品ってものの意味を理解してないようだな。
じゃあ、何か、できるものなら酒やタバコなども大麻並の刑罰に
した方がよいと思ってるの??

>>585

>一方運用のほうではどうかしら〜?一億数千万の人口のうち厨くん公称だと国内ユーザー100万人つまり
1%以下、そのうちの2000人弱これまた1%以下が逮捕

はぁ?大麻ユーザーの残りの99万8000人は許してもらったかのような書き
方だな。単純に見つからなかっただけだろ。見つかれば問答無用で逮捕、起訴。
で3ヶ月の拘置。執行猶予がついても社会的信用は崩壊。大して害もないもの
をただ持ってるだけでこうなるんだからやはり刑は重いだろ。

それと最後の部分は何がいいたいのかわからないが。
大麻を止めたくても止められない奴ってあんまりいないと思うぞ。
どうも、「止められない」と「止めたくない」を混同しているようだな。

588朝まで名無しさん:03/05/02 02:03 ID:hWyUIBVw
>>587
>572 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/01 00:03 ID:EMAQX5+M
>>570
>つまり、厳しい規制と日本人の特性により
>薬物を使用してもすべての「社会的地位」を
>失うことを恐れるあまり、破綻行動をとらない、
>アルコールのような羽目のはずしかたをしないよう
>コントロールして使用しているということですね。
>もちろん規制が解かれれば羽目をはずし
>破綻行動を起こしたりする人はでる可能性はありますよね。

社会信用の崩壊という信仰がある限り規制は利点が多いです。
平成12年度の薬物による交通事故による検挙者は35人だそうですからね。
世界的に見ても極めて少ないでしょう。
現状をどうしても変えなければならない理由はないってことです。
大麻解禁しても交通事故の検挙者がこれ以上増えないっていうのなら話は変わるかもしれませんけどね。
589朝まで名無しさん:03/05/02 02:08 ID:hWyUIBVw
>>587
厚生労働省にいって聴けばわかりますが、
まぁ大麻事犯の取り締まりはゆるいですよ。
通報があったりすればそりゃ動かなければなりませんが
まぁ覚せい剤の10分の1の人数しか捕まっていないという時点で
取り締まりはゆるいといえますよね。

あと大麻の害ですが
大麻>>>酒>>>>>>>>>>>>>>>>>>タバコ>コーヒー、お茶
という感じですね。
アルコールは大体その作用が100g単位であるのに対し
大麻はグラム単位で作用しますからね。
強度という意味で大麻は酒よりもはるかに害は大きいのです。
590朝まで名無しさん:03/05/02 02:17 ID:Z5iVpiTd
>>588
薬物による交通事故者数が大麻使用者では無いだろよ。
勘違いする発言だな。
>>589
ハァ?大麻は現行犯でしか逮捕できないから逮捕者が少ないのー
大麻薬物系の逮捕はその業界では評価高いから緩いワケあーりません!
591朝まで名無しさん:03/05/02 02:31 ID:yWpUYRzY
>>587
>大麻>>>酒>>>>>>>>>>>>>>>>>>タバコ>コーヒー、お茶
はちょっと酷いんじゃない?
強度と害は違うでしょ?
はっきり言ってアル中の方がひどいでしょ。
アルコール依存は身体的影響も酷いし
性格に攻撃性が出てきたりする。
まあ、言えば覚せい剤の軽い板でしょ。
リハビリにもスゴイ時間かかるし。
くさ中で暴れたり、身体的におかしくなったのは
見たことないよ。
592朝まで名無しさん:03/05/02 02:44 ID:hWyUIBVw
>>590
欧州においても大麻使用者による事故は
薬物使用による事故とカウントされています。
日本でも同じです。
大麻解禁で大麻使用者による事故が起これば当然薬物使用者による事故としてカウントされます。
大麻解禁により薬物使用者による字個数が減らせる方法を教えてください。

覚せい剤等においても所持で逮捕の場合は現行犯、使用においても
覚せい剤が検出されるという事実が必要ですね。
大麻も同じです。
大麻は施用においては麻薬及び向精神薬取締法により逮捕されます。
この逮捕者は数年に一度しかありません。
取締りがゆるいからです。

>>591
強度の問題だといったのです。
覚せい剤の症状を起こすのにアルコールはどれくらいの量が必要ですか?
覚せい剤は1グラム以下ですね
覚せい剤>>>>>>>>>>>>>>酒
ということになるわけです。
また強度というのに暴れだすとか攻撃性とかは関係ありません。
ダウナーでも精神異常現象であるわけですので、様態が違うだけで
精神異常現象における強度という点で
大麻>>>酒であることは変わりません。
593朝まで名無しさん:03/05/02 03:15 ID:ck3trodu
>>592
たしかに強度に関して間違いないね。言うと通り。
でもオレは害の話をしているんだけど。
精神異常現象における強度という点で言うけど急性アル中で
死ぬやつ要るけど、BADで死ぬやついないでしょ。
BADも最初の頃に精神的不安から来る物だから慣れればほとんどこなくなる。
でも、たまに軽くみて吸い過ぎるとなるけど・・・
でもBADなると分かってそこまで吸うやついないよ。
でもアルコール、何時までたっても悪酔いする。
頭痛がして、気持ちが悪くなり、二日酔い・・・
短期的に見てもコレだから
依存症の悲惨さは比べ物ならないでしょ!
確かに社部はまずいけど。みんな止めようね。
594587:03/05/02 03:26 ID:Eu51NX1E
>>588

だから何で大麻をすることが破綻行動なんだっつーの。

何でそんなに交通事故にこだわるんだよ。仮にその原因になったとして。
ひょっとしたら原因になるかもしれないってだけで人を牢屋にぶち込む
ことが正当だと思うのか?言っておくが他人に迷惑をかける点では
どう考えても酒の方が断然タチ悪いよ。酒での事故の可能性はたくさん
あるってことを国民は知っているのに国民は違法化を望まない。
それはなぜか。国民はアルコールのそういうデメリットより
酩酊できるというメリットを取ったというわけだ。

一方、国民にとって大麻の規制解除を求める声がないのは
単純にそのメリットが何なのか知らないだけだ。
595月末だから名無し:03/05/02 04:11 ID:NW/0+zz3
大麻=交通事故と考えてるいくらちゃん並のおバカチャンがいるようだな・・・

>>1

そんなに大麻つかいてぇなら分けてやろうか?w
596朝まで名無しさん:03/05/02 05:01 ID:5qR4VbVB
すごく気になるんだけど、薬物と大麻がいっしょになってない。
まあ、薬物の一種だけど。
交通事故だけど、みんな薬物使用時とか大麻等の薬物使用時とか一緒にしている。
薬物といってもシンナー・覚せい剤・ヘロイン・コカイン
なんかも入っているでしょ。
薬物使用の内の何%がアサなの。
決まってる時って、スピード感覚とか増すし、恐怖心もでやすい。
酒は逆にスピード感覚も鈍るし、気も大きくなる。
まあ、人によって違うだろうけどね。
でも、いままで色んなヤツ見てきたけど、ほとんどそうだよ。
597朝まで名無しさん:03/05/02 07:35 ID:R7QDDTqx
>>594
>国民にとって大麻の規制解除を求める声がないのは
>単純にそのメリットが何なのか知らないだけだ。

そのとうりだと私も思います。
嘘だらけのダメゼッタイ教育により
植え付けられた先入観が、この問題の基底でしょう。
598朝まで名無しさん:03/05/02 09:49 ID:LbGMlMNc
>>589
少量で効く事=害が大きい
 という事は一概には言えないのでは?
 少量で効くから 大量に摂取しないですむ って事もあるよね。

 また大麻は少量でも効くが 一定量以上は受動態がシャットアウトしてしまうので
それ以上の強い効果は得られない。酒は呑めば呑むほど効果があがる。で結構少量で
致死量だよね。大麻は効果が得られる限界以上に無意味に吸っても「実際の致死量」は
ないよね。
 酒も少量で止めれば一生楽しく付き合える。何でもそうでしょうコーラでも肉でも。
 ならば少量で満足して一定以上効かない大麻の方が害が少ないともいえるんじゃないか。
 大体酒は効く量が多いから害が少ないなんてナンセンスだよ
 だって酔っ払うのが目的で呑むんだから、少なければ酔わないなんて意味無いよ。
 それに酒での病は急性中毒以外肝臓とか胃とか最悪なのは壊血症で憤死なんてのもあるよね。
 大麻にはそんなシリアスな症状はない。
 オランダ旅行した日本人がここぞとばかりに無意味に吸いまくって喉がいたくなるってくらいしか
害をきかない。
 (このことから、大麻は慣れれば量が減るっていう不思議なドラッグと思う。)

 少量で効く事だけを害として抜き取って 大麻>酒 なんて式を出すなんて
いじわるだね〜。(笑)
 少量で病気になるとか、少量で暴れだすとかならわかるけど。
 実際にはその逆なんだよね。
599朝まで名無しさん:03/05/02 10:16 ID:LbGMlMNc
>>588
>現状をどうしても変えなければならない理由はないってことです。

逮捕しなくともよい逮捕者をだして続けることは社会の害ではないですか?

 イギリスもスイスもオランダもドイツもポルトガルも大麻での逮捕を止めて
別に状況が悪化したって報告もないし、イギリスでは大麻での逮捕を止めて
治安が良くなったって報告もあるのに。
 カナダ上院議員も「大麻の害より 大麻での逮捕の方が社会的害が大きい」と
明言してるのに。
600朝まで名無しさん:03/05/02 12:41 ID:BR1Xcau5
>>593
精神異常現象の強度が害なんだけどね。
タバコ、コーヒー、お茶などはほぼ無害。
酒は害が小。大麻は中というようなことになる。
薬物の乱用防止という観点からはそういう結論にしかならない。
健康増進という観点からは別の見方も出てくるかもしれないがね。
601朝まで名無しさん:03/05/02 13:13 ID:LbGMlMNc
>>600さんへ質問

 薬物防止の観点になんで身体依存や耐性がはいらないのか?

 また
 なぜ、精神依存の強度には効果が上昇する限界は含まれないのか?
602スカンク栽培!!:03/05/02 14:58 ID:rzxlbcoa
憲法13条:個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利
すべての国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

大麻吸うしかないでしょう!!
公共の福祉に反してる人いますか?
少なくとも俺はそういう経験はないですね。(吸い友達にはお互い迷惑掛け合ってるが・・・)

憲法36条:拷問及び残虐な刑罰の禁止
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ず。

大麻取締法の刑罰は残虐な刑罰にあたることを裁判所も黙認しています。
しかし、最も軽い場合は15日の拘留にする、ということで違憲判決を避けたようです。
日本は違憲判決を避ける傾向が非常に強いからでしょう。

日本で合法化は厳しいでしょうね。
でも、ハードとソフトの理解をした上で刑罰をもっと軽くしたほうがいいですね。
大麻は、覚せい剤と同じくらい危険だ、というかってな認識で刑が重くなってきましたし。
密売は×
ホームグロウ○
くらいになればいいですねぇ。
ここに大金持ちはいないですかね?
ゴーストタウン買い占めて、ゲットーを作りましょうよ!!
603朝まで名無しさん:03/05/02 15:16 ID:R6GnjvXu
>>602
ゲットーってあんた。w
意味わかってるのか?w
604朝まで名無しさん:03/05/02 17:15 ID:5kIvbykl
605司会者:03/05/02 17:23 ID:Eu51NX1E
現在、開放派が優勢
606朝まで名無しさん:03/05/02 17:28 ID:noFEhoj1
>>601
>身体依存や耐性
WHOにおいても現状では規制すべき薬物の要件から
「身体依存や耐性」は外れています。
現状ではこういう薬効に関する要件はありません。
607朝まで名無しさん:03/05/02 19:01 ID:HSDQ9JTa
>>602
>大麻取締り法の刑罰は残虐な刑罰にあたることを裁判所も黙認しています。

大麻が無害であるということが世間に広く知れたら黙認できない
残虐な刑罰を架すことができなくなるということですね?
となるとマスコミの力が重要で声を出さないと、残虐な刑罰が
ずっと続くことになる
裁判所は、真実と世間体とを天秤にかけて判断していることになりますよね
608557:03/05/02 19:56 ID:LPWwfNOr
>>581-583(相変わらず気付くのが遅くて申し訳ない。このスレ昨日は下がってた?)
「酒・煙草を大麻並に取り締まれ」というのは、すでに>>577であやまっているように冗談なので忘れてください。
俺は解禁反対派じゃないよ。あなたが>>582で引用してくれている部分が俺のマジの意見で、あえていえば「条件付き賛成派」ですよ。
だから、酒や大麻の法的規制のありかたについていえば、あなたの意見に賛成ですよ。医師の立場から言えば、刑罰を恐れてではなく、その毒性を理解して乱用を控えてほしいってことだ。

おれが>>557以降に書き込んだ目的は、法的な解禁に賛成か反対かの意見表明ではない。
「大麻の毒性は科学的に証明されており、それはこのスレの解禁賛成派の一部が考えているより深刻ですよ」という点をソースを明示して確認したかっただけだ。
>>587に「大麻を止めたくても止められない奴ってあんまりいないと思う」との書き込みがあるが、俺は>>558にソースを明示して「合衆国では1999年、22万人が大麻を止めたくても止められないので施設の世話になった」という客観的事実だけを書いた。
その人数を、解禁賛成派は少ないと言うだろうし反対派は多いと言うだろう。あなたがたの主観的判断に俺は興味ない。
609557:03/05/02 20:00 ID:LPWwfNOr
その後で、酒と大麻でどちらが毒性が強いかについて数人の書き込みがあったが、
中枢毒性について、低投与領域での用量効力(potency、一定投与量あたりの薬物の作用効率)は酒<大麻。
臓器毒性について、最大効力(efficacy、投与量に関係なく薬物が発揮できる効果の最大値)は酒>大麻(エタノール代謝産物)。
あと>>606
WHOは普通の酒・煙草、大麻等のカンナビノイド類、ヘロイン・モルヒネ等のオピオイド、アンフェタミン系覚醒剤、コカイン系アルカロイド、シンナー等の有機溶剤の需要を減らし、それらに関連する健康被害や社会問題を減らすことを目的としてる。
http://www.who.int/substance_abuse/More.html
「大麻に身体依存や耐性はない」っていうのは正解だが、WHOはもともと規制すべき薬物の要件を薬効からは定めていない。疫学的にみて有意に有病率を上げ、平均寿命を下げ、保健医療費の対GDP比を上げているものを標的にしてるんだよ。
610朝まで名無しさん:03/05/02 20:25 ID:UC8e+FBq
横レスします。
大麻やっていると"LOVE&PEACE"になるって言うけど、ここの栽培とか、絆のQ&Aとか見てると
根性悪い奴多いよね。いろんな職業でもそうだけどそりゃなにかを極めるという事は厳しいこと
だし色々勉強すべきだと思うけど、こいつらにはなんか悪意を感じるのは俺だけかな?
俺も大麻の非犯罪化には賛成だけどなにするにせよ"何をするかでなく、誰がするか"って所は
大きいと思うよ。でないと人はついてこないぜ。
>>609さんはクールだ。
611朝まで名無しさん:03/05/02 22:14 ID:Ohr62oAP
大麻>>>酒>>>>>>>>>>>>>>>>>>タバコ>コーヒー、お茶

やっぱり、無理な主張を貫くとダメゼッタイ的な路線になっていくのでしょうか。
大麻は1グラム、酒は100グラム単位で効くから大麻のほうが危険だって?
どう考えてもその逆だよ。酒は1の量で泥酔して3の量で死ぬ危険なものなんだよ。
毎年酒のせいで何人死んでる?
経験者からすると大麻に関するリアリティがまったく感じられません。

>精神異常現象における強度という点で
>大麻>>>酒であることは変わりません。
大麻を吸うとなにがどういうふうになるの?どのような精神異常になるの?
酒を飲むより酷い精神異常といいきれる理由は?ぜんぜんわからん。
大麻がどの程度のものであるか知っている人にもわかりやすく語ってください。
612朝まで名無しさん:03/05/02 22:23 ID:Ohr62oAP
557さんへ、
大麻を肯定するひとがみんな、完全に無害と言っているわけではないのです。
正確に言うと医学的にみて害のあるなしを議論しているわけではありません。

逮捕・懲役とか、職を失うとか、マスコミに晒されるとか
それほどのものじゃないだろうって主張しているのです。
それから、ダメゼッタイ的な害の誇張はやめてくれ、と主張しているのです。
横レスすいませんでした。
613朝まで名無しさん:03/05/03 01:08 ID:wgeO4gKx
>>612
Yes!肯定する人は、完全に無害と言ってない
2チャンは許せるが、大麻は許せない
こんな変な日本の特徴が面白くて
アンバランスで格好なネタですね。
614朝まで名無しさん:03/05/03 01:09 ID:qCaM9H6C
もう全てを解禁にしたら?
差別も徒党も武器も全て。
615司会者:03/05/03 01:24 ID:jDV30hAE
完全に解禁派が優勢
616朝まで名無しさん:03/05/03 02:42 ID:3M10t+uf
>>615
おっしーなー
みの司会者なら
明日から八百屋の
店先に並んだのになー
617司会者:03/05/03 05:53 ID:jDV30hAE
>>616

激しく意味不明。もしや。。。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
618朝まで名無しさん:03/05/03 11:58 ID:7ps+JjbZ
>>608、557氏、横レスですいません。御自分が>>576で指摘している通り大麻を否定す
る資料が矛盾しまくりなのも問題なんですよ。
>その毒性を理解して乱用を控えてほしいってことだ。

まったく無害だとは思いませんが、残念ながら信頼に値する毒性を指摘した資料が乏
しいのは否めないと思います。
>>557に書かれている「身体依存は生じない。」
と、>>558の「禁断症状は中断1週後にピークになる。」は完璧に対立してますよね。

>>557「精神依存を生じ強迫的使用を繰り返す。」、ゆえに>>558「1999年に22万人が
大麻をやめるための施設に入った。」と繋がるものと思われますが身体依存は生じな
い(離脱症状は起きない=禁断症状は無い)大麻で施設に収容せざるを得ない患者が
生じるのは論理的な整合性が無いように思われます。
また、アメリカでそれ程の被害があるのであれば、実質的解禁を行っている欧州でも
同じような事例の報告が無いのも論理的に整合性がとれません。
ではこの22万人はいったいどのような状況で施設に収容されたのか? その辺りに
疑問が湧きます。まさか思想改造じゃ無かろうなと不穏な考えが頭をよぎります。
619朝まで名無しさん:03/05/03 13:52 ID:2PGRKlng
>>611
薬物の乱用防止という観点からは取り締まるべき薬物というものを考えた場合
精神毒性(害)という見地から検討される。
精神毒性(害)、すなわち精神異常現象、いわゆるトリップということである。
このトリップの度合いや発揚にいたるまでの投与量などで強度は勘案される。
薬物乱用防止という観点から「害」というものを考えた場合「害」とは
精神毒性、精神異常現象の発揚、トリップというものの強度を考えるべきなのだ。
こうした場合大麻は酒より「害」が大きいのは明白だといえる。
こうした観点から規制されている薬物は少量で効果的な「害」を発生するという
特徴を持っているのだ。
量が少なくて効くということは「トリップ(精神異常現象)」に到達するまでのハードルが
極めて低いと考えられるから「害」が大きいと考えられているのである。
つまり例えば大麻がジョイントを20本とか吸わないと「トリップできない」ので
あれば害が低いといえるのだ。

>酒は1の量で泥酔して3の量で死ぬ危険なものなんだよ。
>毎年酒のせいで何人死んでる?

>600 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/02 12:41 ID:BR1Xcau5
(略)
>健康増進という観点からは別の見方も出てくるかもしれないがね。
620朝まで名無しさん:03/05/03 15:10 ID:KsHClKmS
>>619
全く草の経験の無い人が想像を膨らまして言っても
説得力全くねーよ
621朝まで名無しさん:03/05/03 15:42 ID:cy17YDPh

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>620あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ
622朝まで名無しさん:03/05/03 15:45 ID:cy17YDPh
>>620
春だな。
ここまで論破されてもまだ納得しないかね?解禁君(w
ま、お前以外誰もいないが(ゲラゲラ

祭りスレに本気になってるおバカチャン>>620
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ
623朝まで名無しさん:03/05/03 17:13 ID:jDV30hAE
>>619

>>薬物乱用防止という観点から「害」というものを考えた場合「害」とは
>>精神毒性、精神異常現象の発揚、トリップというものの強度を考えるべきなのだ。

だからなぜトリップを「害」と捕らえるの??気分が高揚することがなぜ害
なのか正しく説明してください。「嗜好品」という言葉を辞書で引いてみては?
624朝まで名無しさん:03/05/03 17:16 ID:cy17YDPh
>>623
じゃあお前さんは覚醒剤もアヘンも認めるってか
春だね〜。見苦しい反論する前に死ね。


経験者の分際でホザクな。
625朝まで名無しさん:03/05/03 17:17 ID:jDV30hAE
>>619

それと「乱用」という言葉を乱用しすぎ。逆に言うと「乱用」ではなく
用法、用量を守っていればいいってことになるね。
626朝まで名無しさん:03/05/03 17:17 ID:cy17YDPh
>>623
祭りスレにマジレスしてる中毒者(ゲラ

どうりで社会的に認められないわけだ。(w
627朝まで名無しさん:03/05/03 17:26 ID:2PGRKlng
>>625
>  大麻くらい合法にしろ!その8  
>439 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/01/24 18:05 ID:QrLCJ52Y
>>437
>>害とはなにか?その許容される範囲は?何がそれを決定するのか?

>薬物乱用ということばについてWHOの考え方です。
>「社会的常識、特に医学的常識から逸脱した目的または方法で薬物を使用することをいう。
>すなわち、濫用は薬物の性質に関係なく、ある社会が承認しないという基準で決められる。」
>またWHOは「薬物乱用」という言葉は医学的用語でないとしています。
628朝まで名無しさん:03/05/03 17:31 ID:hZQxveYG
>>626
彼らは法に背く行為をしている罪悪感から
ストレスが溜まっています。
ウサバラシに2chでわめいているだけです。

そっとしておいてやりましょう。重症ですから。

薬学経済学に関して全く無知なくせに、
その方面から正当性を叫ぼうとする。(当然正当性など無い)
そんな彼らの原動力は大麻と妄想だけです。
脳内はそれで一杯なんですよ。

>>開放感に植えてる 解禁願望の患者さん達
身近なお医者さんに君の意見をぶちまけて御覧なさい
肝っ玉小さい君たちには10年経っても無理だろうけど(藁
629朝まで名無しさん:03/05/03 17:35 ID:hZQxveYG
>>628
誤字訂正です
×開放感に植えてる
○開放感に飢えてる
630朝まで名無しさん:03/05/03 17:43 ID:2PGRKlng
つまり薬局で買えるコデイン入りの咳止め薬を
「咳を止めるために飲む」=常識的使用「用法・用量を守ること」
「ラリるために飲む」=いかなる量でも「濫用」
ということになります。
631朝まで名無しさん:03/05/03 17:47 ID:1t3PqZ/E
>>解禁君
法律変える気無いくせにえらく必死だな。
なんで常識人に反論したがるのおめーら?

結局ありもしない理由つけて欲望ぶちまけたいだけじゃんおめーら
それって議論じゃなくて妄想。

あとね
欲望ぶちまけるだけ
ってのは すなわち
他人の意見など知ったことじゃない
と同じ。

否定したいのなら
どう違うか言ってみろ。お得意の妄想で誤魔化すか?
それとも、煽りで幼稚園児レベルに戻るか?

嫌だったら、http://life.2ch.net/yume/へ逝け
おめーらの望みは「傷の舐めあい」だけ。
わめきたいだけなお前らはウザイ
いいかげん死ねよおめーら
632朝まで名無しさん:03/05/03 17:51 ID:1t3PqZ/E
>>1
>ほとんどの先進国
数字で書け。数えられないほど頭悪いの?
633625:03/05/03 17:51 ID:jDV30hAE
>薬物乱用ということばについてWHOの考え方です。
>「社会的常識、特に医学的常識から逸脱した目的または方法で薬物を使用することをいう。
>すなわち、濫用は薬物の性質に関係なく、ある社会が承認しないという基準で決められる。

だからそのダメ、ゼッタイなどの事実に反した宣伝の結果としての社会的常識に
疑問を投げかけているのだよ。

634朝まで名無しさん:03/05/03 17:52 ID:1t3PqZ/E
>>633
だからその欲望ぶちまけたいだけの妄想君に疑問を
直球で殴りつけているのだよ。
635朝まで名無しさん:03/05/03 17:54 ID:1t3PqZ/E
>>633
頭悪そうなので
http://life.2ch.net/yume/
へ移送命令
636625:03/05/03 17:57 ID:jDV30hAE
>>634-635

やっと他の否定派のレスがついて煽りができる空気になったな。
よかったな。パチパチパチ
637朝まで名無しさん:03/05/03 18:01 ID:1t3PqZ/E
>>633

大麻を語る夕べ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1051952354/l50

逝けよおめー
638朝まで名無しさん:03/05/03 18:02 ID:1t3PqZ/E
>>636
惨めなは煽りは気持ちいいかい?

泣くなよ。キモイ
639朝まで名無しさん:03/05/03 18:02 ID:fqcfi1ty
大麻っていわゆる脳内伝達物質を強制的にいじくるわけでしょ。
たとえばセロトニンとかなんとか。多幸感やいろんな症状がでてくるんだよね。
でも増加するわけでしょ。伝達物質。放出量が増えるのか?受け側も増えるのかな?それとも受け率があがるのかな?
そんなことしかわからないけど、その効き目が収まった後、その伝達物質に対して、一時的に
でもその特定の伝達物質に対しての受け渡しの制御が、脳の自然生理として起きないのかな。これが依存性?
あの有害なタバコでも、止めてしばらくはイライラするのに。
どうなんでしょ。外出なのは承知で解禁派に問う。
↑わかりやすいでしょ。w







結果イライラっていやでしょ。^ー^

640朝まで名無しさん:03/05/03 18:03 ID:1t3PqZ/E
>>636
寄生虫認定

パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチゲラゲラゲラゲラ
641朝まで名無しさん:03/05/03 18:13 ID:LizcrYQf
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>636あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ

煽りに我慢できずにもうカキコ ハライテー
さすが、大麻でストレス溜まってるだけあって
気の短さは世界一だね(ゲラゲラゲラゲラ

 祭 り ス  レ で マ ジ レ ス キモイよ >>636(w

たった一人の解禁派だね。しかもマジレスで(プ
他の人は皆祭りでやってるのに君だけマジレス(ぷ
さすが重症患者ですね(藁藁
642よし:03/05/03 18:18 ID:bSD7MU7S
今、禁煙の駅構内が増えました。
たぶん大麻は高額で煙は少ない。健康に害は無い。合法にしてもいいのでは
ないか?
643625:03/05/03 18:44 ID:jDV30hAE
>>641

お前に生きがいを与えてやっているだけありがたく思え。
644朝まで名無しさん:03/05/03 18:57 ID:7QLO4khU
>>643
お前煽り下手すぎ
図星であおり文句も出ないか?(w
645朝まで名無しさん:03/05/03 18:58 ID:7QLO4khU
>>643
お前が掛け算も出来ないバカだってのはわかったよ死ね

期待通りの反論しろよ。(ゲラゲラ

10分以内にできるかな寄生君(藁
646朝まで名無しさん:03/05/03 19:00 ID:7QLO4khU
>>643
おい、マジレスの雑魚が
マジレスの上にマジレスで塗り固めまくってますよ

  必 死 だ な w

成 長 し ろ よ い い か げ ん (ゲラゲラ
647朝まで名無しさん:03/05/03 19:02 ID:9Ti+qxB+
右翼団体、今日もラリってるな(藁
648朝まで名無しさん:03/05/03 19:04 ID:7QLO4khU
>>643
あははは
お前煽りを生きがいにしてたのか。どおりで頭悪すぎるわけだw
大麻吸ってる奴は皆お前みたいに馬鹿下司なんだな(ゲラ
大麻信奉者(つまりお前)ってパナウェーブ関係者だろ。それしかありえない(プ

もうイタすぎですよ。キモーイ

あ っ は っ は っ は っ は っ は っ は
649朝まで名無しさん:03/05/03 19:05 ID:7QLO4khU
>>647
すごいね!
お前の妄想なら俺が右翼に見えるわけ?

じゃ、お前の家族は在日だな

煽りじゃネェヨそれ。出直せクズ
イタタ
650朝まで名無しさん:03/05/03 19:05 ID:7QLO4khU
>>647
アフォだな
651朝まで名無しさん:03/05/03 19:08 ID:7QLO4khU
あっはっはっはっは
   
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>625あほだ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ
652朝まで名無しさん:03/05/03 19:10 ID:7QLO4khU
>>625
真性電波。かわいそう…
653朝まで名無しさん:03/05/03 19:18 ID:Xi7lCDwj
>>625
ストレス性健忘症で
ついに言語まで支障をきたしてますね
マジレスの上に
煽りとは程遠い「煽りのらしい」文章。しかもその煽りすらマジレス。
つまり君馬鹿だからもう無理って事だね

死ねよおめー(w
654朝まで名無しさん:03/05/03 19:19 ID:Xi7lCDwj
×「煽りのらしい」文章
○「煽りらしい」文章

>>625と付き合ったせいでミスった。
やっぱ馬鹿は危険だね。SARS並に隔離命令。
655朝まで名無しさん:03/05/03 19:22 ID:Xi7lCDwj
                i⌒i    
. i ヽ             | 〈  
.  | i            / .フ.  
  し ヽ   [ニニ]   /  |  テメーらもっと煽れ!そして握れ!
   \  \ (625) /.  ノ
    \  ⊆   ⊇   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \
   ||\           \ 
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||
656朝まで名無しさん:03/05/03 19:23 ID:Xi7lCDwj

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待って。今、>>625が馬鹿宣言した!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"

657朝まで名無しさん:03/05/03 19:25 ID:XSPsZGZC

      ∧_∧
     ( ´∀` )  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>>625 )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/ 
658朝まで名無しさん:03/05/03 19:39 ID:XSPsZGZC
>>625を観察した結果
大麻は非常に危険であると考えられます

大麻使用により自身の社会的立場が急変し
警察に見つかるかもしれないという不安から
過度のストレス状態に陥ります。
さらに、本人はその辛さから現実逃避するため
さらに使用回数を重ねるのです。

当然そんな事で解決するはずありませんから、
そのうち一日に何度も大麻を使用するようになり、
挙句の果てには、ストレスのはけ口を求めて、徘徊するようになります

>>625の場合、2chというサイトを見つけ、
ここぞとばかりに ひたすらストレスを発散させています。

でもやっぱり、根本的な解決には至りません。
結局、様々なストレス障害が進行するだけなのです。

この先には、ストレスに耐えかねて自首するか、自殺するかのどちらかが待っています。
659朝まで名無しさん:03/05/03 19:42 ID:XSPsZGZC
読点位置の違和感はお約束です。と

            ∧_∧
      ∧_∧  (´<_`  )  ま、>>625が末期症状なのは
      ( ´_ゝ`)  /   ⌒i     変わりないな、兄者。
    /   \      i |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
 __(__ニつ / F M V /___| !____
      \/____/  (u ⊃
660朝まで名無しさん:03/05/03 19:57 ID:ARooDzT3
煽り誹謗中傷の下品なだけの反対派
もう少し心を広く持とーぜ
草吹かすぐれーのことであーだこーだ言うなよ、みっともねーよ
主要な世界200都市で今年もマリワナマーチがあり
非犯罪化は世界の常識になりつつある昨今
いくら嘘で民をコントロールしようとも
水は上から下に落ちるんだよ
661朝まで名無しさん:03/05/03 19:58 ID:UJAEYr5h
吸いたきゃ吸えばいいさ
吸いたくなきゃ吸わなきゃいいさ
もっとこうピースにいこーや
食いすぎて太るのだけが困りもの



662朝まで名無しさん:03/05/03 19:59 ID:2PGRKlng
>>660
>非犯罪化は世界の常識になりつつある昨今
>嘘で民をコントロール
こういうのは捏造って言わないの?
663625:03/05/03 21:30 ID:jDV30hAE
>>644-659
すまん、寝ていた。

いやにレスが付いていると思ったらほとんどお前じゃないか。
・・っていうかさ、お前、本当に病院に行ったほうがいいよ。
いや、煽りとかじゃなくて。。。少なくとも2chなんかやってる場合じゃないって。
664朝まで名無しさん:03/05/04 01:18 ID:xHbykOCr
一夜にして荒れましたね。
汚らしい書き込みを繰り返し、まっとうな人を追い出したいらしいね。
663に同意。2chで悪くする前にちゃんと病院いこうね。
665朝まで名無しさん:03/05/04 01:58 ID:hsAgtczE
じゃあ、あげるか
666朝まで名無しさん:03/05/04 02:27 ID:ehw9yW8+
公立学校教員の場合だと
40歳代前半で年収800万超
50歳台で1000万弱
校長だと1200万だ(ただし都市部)
ちなみに現在の退職金は3000万超、老後の年金も確実でガッポリ。
つうことはつまり、俺たちをビンタした体育教師も
スカートの中盗撮してる変態教師も体触ってるセクハラロリコン教師も
偉そうに指図してる口うるさいだけの偉そうなヒステリー教師も
自分を注意する立場の人間が居ないからって、我が物顔で好きなことやって
もらうもんはしっかり貰ってるってわけね(鬱
667朝まで名無しさん:03/05/04 02:28 ID:7EO47oEh
>>666
( ´_ゝ`)フーン
668朝まで名無しさん:03/05/04 03:12 ID:Ttud5BSL
今更言うまでもない罠
669朝まで名無しさん:03/05/04 18:48 ID:FPOWzGf1
age
670朝まで名無しさん:03/05/04 21:25 ID:cd5Jm0ZN
>>663
>>664
自演ご苦労様
671朝まで名無しさん:03/05/04 21:29 ID:cd5Jm0ZN
>>658
少しは成長したかね草厨君?

付き合ってやったのだから感謝しなw

死ねよおめー(ゲラ


>>660
嘘データでご満悦だね君
泣いても無駄。
ストレス障害厨はさっさと警察行くか死ねw
672朝まで名無しさん:03/05/04 21:30 ID:cd5Jm0ZN
>>663
お前も草厨な
673朝まで名無しさん:03/05/04 21:43 ID:3EY+BzHT
>>660
そんなに熱くコンプレックスゲロしないで下さい キモイです
674625 ◆HsptrkZmYk :03/05/04 21:46 ID:KVfpSCjM
すまん、白状する
漏れだけマジレスしまくって煽りに反応して、ガキのように必死にカキコしてました
最後はマジギレして影で泣いてました
もうしません許してください 
675朝まで名無しさん:03/05/04 22:03 ID:FPOWzGf1
相変わらず一人のバカがいせいでこのスレも台無しだ。
反対派もこんなキチガイがいて可愛そうだな。
676朝まで名無しさん:03/05/04 22:04 ID:aTNUPLJi
>>675
ストレス障害は引っ込め
反論が思いつかないからってそんなに熱くコンプレックス(略) キモイです
677朝まで名無しさん:03/05/04 22:06 ID:aTNUPLJi
>>675
お前の望みどおりにしてやっただけだ感謝しな(ゲラゲラ

おめー雑魚未満だな死ねよ

678朝まで名無しさん:03/05/04 22:09 ID:aTNUPLJi
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ゴミが何か言ったぜ
     /⌒   `ヽ   で、どこに捨てたらいい?
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>>675 )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/ 
679朝まで名無しさん:03/05/04 22:13 ID:aTNUPLJi
>>675
あ?
つまりお前キチガイなわけだ。
墓穴堀りまくってるバカは
家族までバカだな

お前の母はシャブ中だってな。よかったな仲間が増えて(藁

で、肝心な事を聞くが

 俺 が 反 対 派 だ っ て 一 度 で も 書 い た か ?(プ

被害妄想でここまでラリッてんじゃねぇよタコ
イタタ
680朝まで名無しさん:03/05/04 22:18 ID:aTNUPLJi
>>675
相変わらず犯罪者のお前がいるせいで
何時までも祭りスレだな。成長しろよガキ
681朝まで名無しさん:03/05/04 22:22 ID:FPOWzGf1
>>676-679

お前なぁ、自分でそのキチガイじみたレスを読んでみろよ。
明らかにお前本人のこと言ってるぜ。スカラー派の影響か?(w

だからさ、お前、マジで病院に行った方がいいって。
悪いこと言わないから。
682朝まで名無しさん:03/05/04 22:27 ID:YB6Nj9iw
>>681
スカラー波信じてるバカが一人。
あまりに反論できなくて泣き喚いてますよ。
キモーイ
常識に文句言う暇あったら
さっさと常識学べよ。お前が無学なのはわかったから死ねよ

お前さ、祭りって知ってる?
煽りがマジレスだなんて考えてる?
お前、冗談と罵りと本音の違いわかってる?
683朝まで名無しさん:03/05/04 22:27 ID:YB6Nj9iw
>>681
明らかにお前が図星だから反応してるw
684朝まで名無しさん:03/05/04 22:28 ID:YB6Nj9iw
>>681
マジレス信奉者のお馬鹿ちゃんですね君
685朝まで名無しさん:03/05/04 22:29 ID:YB6Nj9iw
>>681
>>674
ステレオ厨
686朝まで名無しさん:03/05/04 22:33 ID:gt2oqXeK
>>681
君の悩みをここでぶちまけないでもらいたい
君が病院に行きたがっているのはよーくわかった
誰でも良いから今すぐにでも近くの人に相談しなさい
687朝まで名無しさん:03/05/04 22:34 ID:/ZRXVqxn
>>681
本物の患者さんだ。かわいそう・・・
688朝まで名無しさん:03/05/04 22:43 ID:mlQZBmIF
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ゴミが他人のフリしたぜ
     /⌒   `ヽ   で、どこに捨てたらいい?
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|←実は>>675
      |  / /  ヽ(>>681 )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/ 
689朝まで名無しさん:03/05/05 14:14 ID:TSj1TmNP
馬鹿は死ななきゃ治らない。
690朝まで名無しさん:03/05/05 15:15 ID:x8dwDq/S
キチガイ数人のせいで とんだクソスレになっちまったな
691朝まで名無しさん:03/05/05 15:16 ID:uhNnwSRv
否定派も大迷惑。
692朝まで名無しさん:03/05/05 15:21 ID:GBXsD3e7
だめだこりゃ。
693朝まで名無しさん:03/05/05 16:27 ID:p/lg0D1l
>>689
>>690
>>691
>>692
ID変えても無駄。同一人物自作自演
どうせやるなら書き方変えろよ低能w




 俺 が 反 対 派 だ っ て 一 度 で も 書 い た か ? (プ

被害妄想でラリッてんじゃねぇよタコ
イタタ
694朝まで名無しさん:03/05/05 16:28 ID:p/lg0D1l
>>689
>>690
>>691
>>692
あららー、自滅してる
もう駄目だなコイツ

695朝まで名無しさん:03/05/05 16:30 ID:FRcyRCr5
>692
図星だからって必死にならないで下さい患者さん
成長しろよガキ
696朝まで名無しさん:03/05/05 16:40 ID:5y2XQjE7
>689
そうだよね、君は死なないと治らないよね
じゃあ死ね

>690
真性DQNのお前から見れば
周りにいる常識人全員がキチガイに見えるから安心しな

>691
常識を知らない君が勝手に敗北宣言しただけで
こっちは何とも思わない
お前が一人で騒いでるだけ

>692
自己弁護に熱くならないで下さい
君がリアルで頭腐ってる事ぐらい皆知ってます
697朝まで名無しさん:03/05/05 16:44 ID:fTB9CkQs
まあ、俺も含めて2ちゃんねらは皆、頭が腐ってるわな。
698朝まで名無しさん:03/05/05 16:47 ID:9t2jdvFO
このスレを見てわかりました

大麻を使うと、
合法化を叫ぶバカになるんですね!

吸いたくてたまらなくなるんですね

それって

 完 全 な 依 存 で す ね !
699朝まで名無しさん:03/05/05 16:48 ID:9t2jdvFO
>>698追記
恐いねー 違法にして正解だね

そうしないと、>>690みたいな廃人になるもんね!
700朝まで名無しさん:03/05/05 19:43 ID:C9YnWHQ4
↑もうちょい"男"らしくいこうや先輩!
こんなとこで2日連続だとくたびれるでしょ?
701朝まで名無しさん:03/05/05 19:48 ID:CFYvBE3t
↑クスクス
702_:03/05/05 19:49 ID:EuBP7P8y
703朝まで名無しさん:03/05/05 19:50 ID:CFYvBE3t
C9YnWHQ4

あのねぇ、君
本気かいそれ?「男らしく」って何ですか?君の精神が女に見えます
704朝まで名無しさん:03/05/05 19:52 ID:ab8oLPTu
解禁派はこのスレで大麻経験がある事を前提として話してるのかな?
そうでなければ全く意味のないグローバリズム信仰だし、
そうであれば現行法上、犯罪者であることに変わりがない。w

海外での大麻吸引も日本国民には犯罪になるのは当然判っているんだろうし。



705朝まで名無しさん:03/05/05 20:02 ID:uhNnwSRv
>>704

じゃあ、何か、法律についてかんがえちゃいかんというのか?

天皇廃止スレに行って法律できまっているんで無理ですっつってこいよ。
706朝まで名無しさん:03/05/05 20:28 ID:ab8oLPTu
>>705
> >>704
> じゃあ、何か、法律についてかんがえちゃいかんというのか?
> 天皇廃止スレに行って法律できまっているんで無理ですっつってこいよ。
犯罪を犯す奴に発言権がないといいたい。
例に出すのもいやになるが、米朝合意無視で核所有を認めたあの国が何を言っても公平
じゃないだろ。うーん我ながらわかりやすいたとえ。w
あんたそう思うだろ?それとこれとはなんて言わないでね。
判りやすいたとえ話なんだから。

肯定するにも否定するにも同じ条件でやりましょうや。まず肯定派は>>704の件を承知なのか
答えるべし。
707朝まで名無しさん:03/05/05 20:37 ID:uhNnwSRv
>>706

犯罪しているしてないにかかわらず、不当な法律に不当言ったまで。
悪い?ちなみに俺は大麻はやったこたありません。友人にはいるがな。
708朝まで名無しさん:03/05/05 20:41 ID:ab8oLPTu
>>707
> >>706
> 犯罪しているしてないにかかわらず、不当な法律に不当言ったまで。
不当な法律と断定するまで洗脳された根拠は?
> 悪い?ちなみに俺は大麻はやったこたありません。友人にはいるがな。
根拠は犯罪者友人のお誘いや犯罪者友人の戯言か?
709朝まで名無しさん:03/05/05 20:50 ID:qOhvfbHU
>>707
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
ちゃんと通報しましょう。
710朝まで名無しさん :03/05/05 20:57 ID:yzpcsHUe
>犯罪を犯す奴に発言権がないといいたい。
はて、犯罪を犯すと公民権が制限されるとはどこの国の法律の何条だろうな(w
711朝まで名無しさん:03/05/05 20:57 ID:A/V7QgFY
明日の5時までに1000行けば自殺すると豪語してます。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052122860/

2chの力で彼を楽にしてあげましょう。
712朝まで名無しさん:03/05/05 21:10 ID:ab8oLPTu
>>710
言葉遊びをするつもりはないよ。
公民権などとは一言もいってない。発言権。ホームルームにも発言権はある。w
商工会議所の月寄りにも発言権の有無が当てはまる。
さぁお答えしましょう。
犯罪者には、一部の公民権(オマイが言ったが)を制限されるのは当たり前でしょ。
通常ならば逮捕されて処分されている犯罪者なんだから。w
うまく捕まっていないだけ。犯罪者は犯罪者。
要するに懲役にいって選挙投票できるか?ということ。
いくら大麻の処罰が甘いといってもなめてちゃいかんよ。チミー。w

こうみん‐けん【公民権】

公民としての権利。選挙権・被選挙権を通じて政治に参加する地位・資格など。参政権。
713朝まで名無しさん:03/05/05 21:13 ID:ab8oLPTu
再度問う。
解禁派はこのスレで大麻経験がある事を前提として話してるのかな?
そうでなければ全く意味のないグローバリズム信仰だし、
そうであれば現行法上、犯罪者であることに変わりがない。w

海外での大麻吸引も日本国民には犯罪になるのは当然判っているんだろうし。
714朝まで名無しさん:03/05/05 21:22 ID:ab8oLPTu
おっと>>707
ついでに言っとくと、警察への連絡は早めにね。友人をかばう事は立派な罪です。
国民の義務に違反しとります。w
犯人逃亡幇助や隠匿という感じで、がみ食うのは君だからね。(嘲
715朝まで名無しさん:03/05/05 21:26 ID:uhNnwSRv
>>713-714

相変わらず「犯罪者!」としか言えないんだな。まったく反論になってないよ。
716朝まで名無しさん:03/05/05 21:31 ID:ab8oLPTu
>>715
> >>713-714
> 相変わらず「犯罪者!」としか言えないんだな。まったく反論になってないよ。
あのさー。反論なんてしてないの。質問だよ。質問。わかりますか。
それに答えないのは議論放棄なんだよ。進まないんだ。
言葉遊びはいいっていってるだろ?
つまんね〜。寝よ。
717朝まで名無しさん:03/05/05 21:39 ID:IkZwk9Rz
>>712
収監されていても、公民権が停止されていない限り、投票は出来ますが?
公選法をちゃんと読もうね。(不在者投票は何のためだ?)
718朝まで名無しさん:03/05/05 21:41 ID:uhNnwSRv
大麻経験なんか前提としてないよ。こんなにネット上にソースが
散らばってるんだから議論は十分に可能だろ。それに、大麻経験
云々言うなら否定もできないはずだろ。
719朝まで名無しさん :03/05/05 21:48 ID:yzpcsHUe
>712
で、大麻取締法を犯すといつから必ず懲役刑になることになったんだ?
時効や執行猶予ってありえないのかねぇ。
>要するに懲役にいって選挙投票できるか?ということ。
反論しとくと、大麻取締法違反は必ず欠格事由にならないだろ?
720朝まで名無しさん:03/05/05 21:51 ID:ElyFULEH
朝から晩までラリってて会社や学校に行かなくなってしまう人が続出
721朝まで名無しさん :03/05/05 22:03 ID:yzpcsHUe
はっきり大麻取締法を犯したら政治に参加する地位・資格などを失うとは限らないと
716の言う所の質問に答えたのに・・つまんね〜。
722朝まで名無しさん:03/05/05 22:11 ID:ab8oLPTu
>>717
> >>712
> 収監されていても、公民権が停止されていない限り、投票は出来ますが?
> 公選法をちゃんと読もうね。(不在者投票は何のためだ?)
おいおい
公職選挙法6章第49条にはそんなこと書いてませんがw君ももちっと公選法読もうね。w

>>718質問だよ質問。否定も肯定もしていない。現行法に則して疑問を持っているだけなんだが。
わたしのRES読んで頂けました?

>>719
だれがそんなこと言ってる?シャブでも初犯所持0.4G以下なら執行猶予取れる。絶対ではないけどね。w
甘くは無いといっている。2回逮捕されてダブル執行は今は少ないんだよ。
犯罪白書を見たら?
拘留だけでもその期間選挙が行われていれば(まぁ3ヶ月程度だな)
投票できるかな?君に?



723朝まで名無しさん:03/05/05 22:12 ID:2e+56Cf+
わあ、すげー。相変わらず時代に逆行している人がまだ存在するのね。
大麻反対の人がどうほざこうとも、解禁はなるよ、ふつーに。
724朝まで名無しさん:03/05/05 22:14 ID:9SqxTxQo
大麻を合法化して物凄い税金をかければ財政の足しになるぞ。
725朝まで名無しさん:03/05/05 22:19 ID:ab8oLPTu
>>721
> はっきり大麻取締法を犯したら政治に参加する地位・資格などを失うとは限らないと
> 716の言う所の質問に答えたのに・・つまんね〜。

はは?問うているのは>>713のRES.
選挙云々をいったのは私ではないのですが。
あのさー。君の中には前科ものを疎む気持ちがないと断言できるか?
だから、現行法において同じ土俵で議論できなければ歩み寄りは無いんだよ。
肯定派が経験者。否定派が未経験では話にならない。そこだよそこw
但し、未経験同士が健全な議論であるのは言うまでも無い。
そこで質問したんだけど。(経験して否定するものまた逆もいるだろうがな)

726朝まで名無しさん:03/05/05 22:21 ID:ab8oLPTu
>>723
そうだね。そうなればいい。(笑)
>>724
それもいい考えだ。w
727朝まで名無しさん :03/05/05 22:22 ID:34OW8fc5
>>要するに懲役にいって選挙投票できるか?ということ。
>で、大麻取締法を犯すといつから必ず懲役刑になることになったんだ?
質問だよ。質問。わかりますか。
それに答えないのは議論放棄なんだよ。進まないんだ。
つまんね〜。寝よ。

728朝まで名無しさん:03/05/05 22:24 ID:ab8oLPTu
>>726
で?君は経験者なのかい?
729728:03/05/05 22:25 ID:ab8oLPTu
>>726×
>>727
730朝まで名無しさん:03/05/05 22:30 ID:ab8oLPTu
肯定派がどうして現行法に反して大麻肯定をするようになったかという過程理解したい。
単なるグローバリズム信仰なのか?はたまた経験に基づいての自らの意見なのか?
はたまた両方かな?
731朝まで名無しさん:03/05/05 22:31 ID:ab8oLPTu
このスレの人はずいぶん慎重ですね。w
薬板とはちがいますな〜。
732朝まで名無しさん:03/05/05 22:33 ID:ab8oLPTu
今日はもう寝るわ。w
おやすみなさい。


733朝まで名無しさん :03/05/05 22:35 ID:34OW8fc5
1 全く意味のないグローバリズム信仰者
2 犯罪者
この二者しかいない前提で話してるけど前提が大間違いだろ、
3 過去に大麻取締法を犯したが時効で犯罪者ではない者
もいるんじゃないかという質問。
オレは3だけど「前科ものを疎む気持ち」で犯罪者を差別しても良いよ。
だってオレは犯罪者じゃないから(ワ
734朝まで名無しさん:03/05/05 22:38 ID:uhNnwSRv
>>730


>肯定派がどうして現行法に反して大麻肯定をするようになったかという過程理解したい。

過去ログ読んでみればイヤというほど書いてあるよ。

それと違法違法というが、法律を正当性を議論しちゃいかんという法律でもあんの?
735朝まで名無しさん:03/05/05 22:43 ID:uhNnwSRv
>>733

さっきから何だよ。その「全く意味のないグローバリズム信仰者」
ってのは。そんなこと言ったら反対派は「ダメ、ゼッタイ教の信者」
ってことになるぞ。

それと2の犯罪者ってあるが、その大麻を犯罪化すべきか否かについて
議論してるつもりなんだが。。
736朝まで名無しさん:03/05/05 22:51 ID:qOhvfbHU
>>735
>その大麻を犯罪化すべきか否かについて
すでに昭和26年に犯罪化されています。
これから犯罪化すべきかどうかなんて議論は発生しようがないですね。
解禁する必要があると思うがどうよ?という話ならありかと思いますが。
737朝まで名無しさん:03/05/05 22:55 ID:uhNnwSRv
>>736

ソースいぼんたんぬ
738733:03/05/05 22:56 ID:34OW8fc5
>735
ab8oLPTuの議論の進め方がデタラメなので(例704 706
ちょっとおかしな所を指摘しただけっす。

法的根拠無しに他者を犯罪扱い者して
>犯罪を犯す奴に発言権がないといいたい。(706
これは議論板らしからぬと思ったもんでね。
739朝まで名無しさん:03/05/05 23:01 ID:qOhvfbHU
>>737
間違えました。
昭和23年7月10日でした。
大麻取締法が公布施行されました。
この日をもって大麻は犯罪となりました。
740朝まで名無しさん :03/05/05 23:25 ID:34OW8fc5
>犯罪を犯す奴に発言権がないといいたい。(706
>要するに懲役にいって選挙投票できるか?ということ。(712
>そうであれば現行法上、犯罪者であることに変わりがない。w(713
>君の中には前科ものを疎む気持ちがないと断言できるか?(725

おいおい、まだ5月だぞ、今年最も頭の悪い706が今時きまるの早すぎだろが
741朝まで名無しさん:03/05/05 23:27 ID:uhNnwSRv
>>739

じゃあ、大麻取締法の是非の論議を禁止している法律は??
742朝まで名無しさん:03/05/05 23:52 ID:qOhvfbHU
>>741
は?!
また自作自演疑惑ですか?
>>735
>その大麻を犯罪化すべきか否かについて
についてすでに犯罪化されており、これから犯罪化する
かどうかなんて議論しても意味はないということですが?
743朝まで名無しさん:03/05/06 00:19 ID:o6mj33rm
では質問に答えよう。>ab8oLPTu
>解禁派はこのスレで大麻経験がある事を前提として話してるのかな?
NO.過去ログを読もう。ここは薬版とは違い、とにかく経験しる!的な意見
はNG扱いにされてきている。
>そうでなければ全く意味のないグローバリズム信仰だし、
タバコや酒と比べても比較的害の少ない大麻。しかし所持や栽培で逮捕厳罰
実験データや情報を操作し、大麻の害を大げさに宣伝する「ダメ。絶対。」
こういうのに抗議するのに別にグローバリズムは必要ないじゃん。それに、
欧州の大麻政策を引き合いに出すことが、グローバリズムに直結するわけではない。
それでもグローバリズムと言い張るのもいいが、「信仰」というのはおかしい。

逆にこっちから質問するが「グローバリズム信仰」っていうのはどういう意味だ?
それから「意味のないグローバリズム信仰」と、「意味のあるグローバリズム信仰」
をそれぞれ具体例でだしてくれ。どうして大麻議論の場合は、「意味のない」ほう
になるのか説明してくれ。

>そうであれば現行法上、犯罪者であることに変わりがない。w
誰かが大麻吸って君に迷惑かけましたか?わかりやすい例えを出すぞ。
アメリカ人の成人男子はカンナビスの経験があるのが普通だが、彼らにはカンナビス
についての議論において発言権がないか?そんなことないでしょ。
あと、イスラム人の議論で、
・酒飲んだことがあるやつは発言権なし
・飲んだことないのに酒肯定するのは、全く意味のない異教徒
となると、結局酒肯定派を排除することになる上に、酒の本質からかけ離れた
すごいヘンテコな議論になってしまうだろうことを想像してみてくれ。
744とみこ:03/05/06 00:21 ID:tZjZQGwe
あんたたちさー
連休の間もすごいのね(w
しかも、大麻の是非というよりもって話が(ry
あたしは旅行にハイキングに楽しいときを過ごしてきたわよ〜♪
ニュースでやってたけど、また、芸能人の息子が覚醒剤と大麻の同時所持で
捕まったのね〜。
肯定派は大麻がブースターみたいな役割で他のものと同時使用されている事
(いわゆるカクテル使用)
をどう思ってるのかしらねー?
745朝まで名無しさん:03/05/06 00:28 ID:o6mj33rm
つけたし。
>アメリカ人の成人男子はカンナビスの経験があるのが普通だが、彼らにはカンナビス
>についての議論において発言権がないか?
大統領やニューヨーク市長ですら、大麻の経験がある。
746とみこ:03/05/06 00:44 ID:tZjZQGwe
>>745
経験者は約半数というのが肯定派のソースででてたけど、いつから
>アメリカ人の成人男子はカンナビスの経験があるのが普通だが
ってことになったのかしらね〜(w

そういうことなら、先日の某州住民投票の結果は成人の有権者ほとんどが大麻経験者でも
解禁にはNOという決断を下した人たちが6割ということでOKなのかしら〜?
あら〜?経験者から見ても大麻って解禁できないくらいやばかったのね(w

ネタでだまそうなんてあんたも大変ねー(w
ネタに付き合うほど暇じゃなし、あたしも明日仕事だから寝よ。
747朝まで名無しさん:03/05/06 00:53 ID:o6mj33rm
>>745
じゃあ、「約半数」に訂正。
「普通」なのと「約半数」なので、
>>744でいいたかったことに矛盾が生まれるわけではないでしょう。
登場して早速揚げ足とりですか?
748朝まで名無しさん:03/05/06 00:54 ID:o6mj33rm
またまた訂正
×>>744
>>443
749朝まで名無しさん:03/05/06 00:57 ID:fr+FaJni
ここ二日位の反対派や煽りのレスを見てると 、とみこのレスがとても良心的に見えるーよ
750sage:03/05/06 01:03 ID:C/ecnHcJ
午後6時から踊りに行くブス
751朝まで名無しさん:03/05/06 01:40 ID:yk7nHgyF
暇ねえ、あんたら暇ねえ。
解禁派は想いがあるからまだ分かるけど、
確たる反対意見も無い反対派は、
もっと暇ねえ。
さらに、
明日仕事があるとかいって、
一応書いていく名物女も、
名物になるくらいかなり暇らしい。
といっている俺も
暇なのだろうねえ。
752朝まで名無しさん:03/05/06 01:46 ID:ElF2rHqz
とみこタン

(*´Д`)ハァハァ?
753朝まで名無しさん:03/05/06 01:48 ID:a4l9Kcjp
まぁ反対派といっても現状を維持することを目的としているだけ。
単純に解禁派の言い分を個々につぶしていけばことはすむ。
カッコたる意見なんかいらないのさ。
754朝まで名無しさん:03/05/06 02:04 ID:yk7nHgyF
>>753
潰されているのは反対意見のほうなんだよ。
それでも言い続けているから暇だっていっているのさ。
755朝まで名無しさん:03/05/06 02:19 ID:a4l9Kcjp
>>754
(・∀・)ニヤニヤ・・・・
>>538

ちなみにどんな意見がつぶされたのか教えてくれる?
賛成派の意見は「10カ国くらいで大麻が非犯罪化されているんだから
日本も真似しる!!」くらいしか残っていないと思うが( ̄ー ̄)
756朝まで名無しさん:03/05/06 03:40 ID:o6mj33rm
>>755
勝利宣言の前に、大麻が逮捕懲役が妥当なほど有害であることを示す
きちんとしたソースを提示してくださいよ。主観的な可能性とか疑惑以外ね。
それができないなら、つぶされたっていうことじゃない?
757朝まで名無しさん:03/05/06 08:27 ID:D0GQi9fr
>>743
> では質問に答えよう。>ab8oLPTu
> >解禁派はこのスレで大麻経験がある事を前提として話してるのかな?
> NO.過去ログを読もう。ここは薬版とは違い、とにかく経験しる!的な意見
> はNG扱いにされてきている。
> >そうでなければ全く意味のないグローバリズム信仰だし、
> タバコや酒と比べても比較的害の少ない大麻。しかし所持や栽培で逮捕厳罰
> 実験データや情報を操作し、大麻の害を大げさに宣伝する「ダメ。絶対。」
> こういうのに抗議するのに別にグローバリズムは必要ないじゃん。それに、
> 欧州の大麻政策を引き合いに出すことが、グローバリズムに直結するわけではない。
> それでもグローバリズムと言い張るのもいいが、「信仰」というのはおかしい。
> 逆にこっちから質問するが「グローバリズム信仰」っていうのはどういう意味だ?
> それから「意味のないグローバリズム信仰」と、「意味のあるグローバリズム信仰」
> をそれぞれ具体例でだしてくれ。どうして大麻議論の場合は、「意味のない」ほう
> になるのか説明してくれ。
> >そうであれば現行法上、犯罪者であることに変わりがない。w
> 誰かが大麻吸って君に迷惑かけましたか?わかりやすい例えを出すぞ。
> アメリカ人の成人男子はカンナビスの経験があるのが普通だが、彼らにはカンナビス
> についての議論において発言権がないか?そんなことないでしょ。
> あと、イスラム人の議論で、
> ・酒飲んだことがあるやつは発言権なし
> ・飲んだことないのに酒肯定するのは、全く意味のない異教徒
> となると、結局酒肯定派を排除することになる上に、酒の本質からかけ離れた
> すごいヘンテコな議論になってしまうだろうことを想像してみてくれ。
お前すごーい馬鹿だろ。w
758朝まで名無しさん:03/05/06 08:38 ID:DadGhH57
>>751
スレごと潰れたが正解。
連休の間ずっと煽りにしか相手にされないからって、ネタ切れだからって
とみこにレスもらって、そこまで喜ぶなよ!
ヒマヒマ自慢大会始めてまで場をもたせるようなマネやめろよ!
759朝まで名無しさん:03/05/06 09:36 ID:WYKrKCun
反対派さんに再びお聞きしますが

 大麻の効果を冷静に見て(健康被害は酒タバコより低くコーヒー並)
 世界の大麻規制の現状を見て
(オランダ、ベルギー、イギリス、スイス、オーストラリア、フランス、ドイツ、ポルトガルでは
大麻の個人の娯楽目的の使用、所持では逮捕されない。)

 日本の 少量(例え0.1グラムでも)持ってるだけ(例え医療目的でも)
 即逮捕懲役最高5年というのは重過ぎる刑罰と思いませんか?

 (アメリカでさえ医療目的なら栽培も使用も所持も合法な州がたくさんあるし
個人の娯楽目的の大麻でも1万円の罰金だけの州もある。
 カナダ、ジャマイカでも大麻の非犯罪化を検討中)
760朝まで名無しさん:03/05/06 11:58 ID:ghuKogpa
>>759
だから、そんなのは承知の助なんだってば。w
それを、グローバリゼーションの盲信と言われたところで、何もいえないでしょ。
君自身が、その情報(正しいデータだとして)だけを根拠として解禁しろといっているのか、
それとも経験した過去を持ち、または現在も喫煙し、THCなるアルカロイドの多幸感を
享受したのか?しているのか?
またはそれ以外の根拠が存在するのか??

前述の通り説得力がないんだよ。国際社会追従の流れに取り残される恐怖感か?w

> 反対派さんに再びお聞きしますが
> 日本の 少量(例え0.1グラムでも)持ってるだけ(例え医療目的でも)
> 即逮捕懲役最高5年というのは重過ぎる刑罰と思いませんか?

重すぎると判断するのは主観的過ぎる。他人に押し付けるのは持っての他だよ。
法律を変えようとするなら行動しろ。
医療目的の大麻が合法化しても、一般人の所持使用は制限されるんだぜ。
どうせ全面解禁への躍進なんて喜ぶんだろうけど(嘲笑)
761朝まで名無しさん:03/05/06 12:45 ID:bU0Kc7pv
ではその所持だけで5年間も猶予なし懲役になったかわいそうな刑執行による実投獄被害者の膨大な実例数を
信頼できるニュースソース付きであげてください
さぞかしたくさんの人が被害にあって5年も監獄で暮らしているはずですな(驚愕)
年間二千人弱逮捕されているそうだから、探すのは簡単だね!!
半分以上なら「5年懲役されるのが普通です」と
言い切るのが草厨流だから、膨大な年間千人以上の猶予なし即刑執行懲役逝き数字を決定的証拠として完膚なまでの勝利宣言をどうぞ(ワラ
762朝まで名無しさん:03/05/06 13:06 ID:/dNXGOV/
たかだか十数カ国でグローバル化というのもなんだかな。
763朝まで名無しさん:03/05/06 13:26 ID:yk7nHgyF
じゃあ少しまじめに話すよ。

「大麻による身体への害、精神への害、踏み石論は否定されている」
というのは、もうこちらのみなさんにとってはミミタコだよね。
いちいち「ソースは?」とか言わないでくれよ?そこまで暇じゃないから。

ならばそんな事実から、解禁されるのがふつーと考えるよね。
で、実際海外ではそういう政策も採られ始めている。これもいまさら
ソースは挙げないよ。

ということは、その波はいずれ日本にもやってくる。
つまり、大麻の解禁はいずれ起こる自然の成りゆきになるだろ。
だからいまさらここでどうあがいたり文句いったりいちゃもんつけても、
成るようにしか成らないってことさ。

それでもそれを続けているから、暇だっていっているのさ。
764朝まで名無しさん:03/05/06 13:45 ID:yk7nHgyF
>たかだか十数カ国でグローバル化というのもなんだかな。

ついでだからこれについても書いておくよ。

政策として非犯罪化が採られているのは目に見える現象でしかない。
つまり、そういう政策が採られていない国は厳しい扱いなのか
というとそうでもない。インドやタイ、中東諸国では政策は疎か、
議論にもならず非犯罪化政策は採られていないが、ふつーに吸っているし、
ニュースネタになんかもほとんどならない。そういった、目に見えた
政策にもあがらないが、事実上非犯罪化状態の国の方が世界には多く、
それが現実ってことだよ。
765朝まで名無しさん:03/05/06 13:47 ID:6C/0YmE/
じゃあ少しまじめに話すよ。

「大麻によるガン発生の危険、精神変容の危険、大麻解禁国でも依然として他のドラッグの使用者は多くいる大麻と併用しているのも多くいる」
というのは、もうこちらのみなさんにとってはミミタコだよね。
いちいち「ソースは?」とか言わないでくれよ?そこまで暇じゃないから。

ならばそんな事実から、禁止されつづけるのがふつーと考えるよね。
で、実際海外ではごく一部の国を除いてそういう政策が続いているし、国連でもその体制は維持されている。これもいまさら
ソースは挙げないよ。

ということは、その体制を日本が維持しつづけてもそれは日本の主権の総意であって、外国のまねする必要などまったくない。
波が来ようと何だろうと国民が総意として突っぱねればいい。
アメリカでは半数が大麻を経験しても投票で解禁はいらないと否決されている。
つまり、大麻の禁止はいずれ起こる解禁論があろうとなんだろうと民意の成りゆきになるだろ。
だからいまここで禁止に対してどうでも何でもあがきつづけたり文句いいまくったり国家的陰謀ぶちあげていちゃもんつけても、リアルで何も出来ないおこちゃま草厨には
逮捕されれば成るようにしか成らないってことさ。

それでもGW中もリアルで何も出来ずクソスレと化したここの保守をうれしそうに続けているから、暇だっていっているのさ。
766司会者:03/05/06 14:28 ID:bBcqE84+
草厨のついでだからまじめな世界的現実による建設的提案>>764により
大麻ぐらい合法にしろ!問題は未来永劫禁止つまり非合法のママでOKとなりましたあ。

このスレは「【現実傾向】いかにして警察に大麻所持を見逃してもらうか【哀願対策】」
としてこれから薬違法板出張所、草厨卒業!立派な犯罪者に転身!ジャンキー組合シャベリ場としてまだまだ続けられます。
ネタスレだと思っていたが犯罪者のみなさんによる真面目で切実な逮捕逃れ方法スレとして続くノカー!
さすが2ch!凄い!凄すぎる大麻!なんて自然に優しいリサイクル法なノカー!これこそナチュラル大麻な成り行きだ(藁

今後解禁派を改め狡猾演技派犯罪者達のスローガンは
「それでも捕まる香具師がバカ!上手く逃れた漏れを演技派俳優と呼ばせてやるよ!何でも聞いて!」でよろしく>ALL
767朝まで名無しさん:03/05/06 14:45 ID:DC3w6zSq
まあ落ち着けよ
768朝まで名無しさん:03/05/06 15:11 ID:5zLLSGxQ
相変わらず真実を目の前にすると照れ屋さんだな。

まあ、そんなにうれしがるなよ>DC3w6zSq
769朝まで名無しさん:03/05/06 15:15 ID:ghuKogpa
こそこそやってる方がドキドキしていいんじゃないのか?
770朝まで名無しさん:03/05/06 15:20 ID:WYKrKCun
www.asahi.com/national/update/0502/009.html
ニュー速+より
酒に酔った麻薬取締官が路上で見ず知らずの女性の胸を”両手で”モミモミして逮捕

 ドラッグの精神作用での事件ですな。
 大麻ではなく酒ってことですがこの場合、両手でモミモミなので逮捕はだとうでしょう。
 でも大麻の場合少量持ってるだけで逮捕なんだな。被害者ないのに
 おれはこの違いを問いたいね。
 大麻と酒 どっちがダメなんだか。

 それにしても両手でいくかね?
771朝まで名無しさん:03/05/06 15:23 ID:WYKrKCun
>>765
>波が来ようと何だろうと国民が総意として突っぱねればいい

 大麻を非犯罪にすべきという市民団体に会員は2000人くらいいるんだよね?
おれは会員ではないが、非犯罪に賛成。

 他にも団体あるよね。

 国民の総意って何?
772朝まで名無しさん:03/05/06 15:33 ID:WYKrKCun
>つまり、大麻の解禁はいずれ起こる自然の成りゆきになるだろ。
>だからいまさらここでどうあがいたり文句いったりいちゃもんつけても、
>成るようにしか成らないってことさ。
>それでもそれを続けているから、暇だっていっているのさ。

 別に2ちゃんなんだから暇人が何主張してもいいじゃん。

 世界各国で
 イギリスでもドイツでもスイスでも
 オランダ、ベルギー、フランス、ポルトガルでも個人の娯楽目的での大麻使用で
 逮捕される時代は終了した。

 今、カナダでもジャマイカでも大麻非犯罪を検討している。

 アメリカでは医療なら栽培も使用も認められてる。
 オランダでは薬局で売り始める。
 カナダでは医療大麻の通販も正式に認められた。

 日本では医療だろうが娯楽だろうが区別無く大麻で逮捕する。
 これが現実行われている事に対する疑問。
 別に普通に話題になってもおかしくないだろ。
773朝まで名無しさん:03/05/06 15:41 ID:WYKrKCun
 ところで
 厚生労働省関東信越厚生局の麻薬取締官が酒によって暴行をはたらいた
事件だがこれって、

 酒も恐ろしいドラッグで精神作用においては大麻が酒にはとても
かなわない。
ってことを厚生労働省関東信越厚生局の麻薬取締官自ら証明した
ってことですね。
 これが酒でなくて大麻ならこんな暴力事件起こさなかったんじゃないかね?
774朝まで名無しさん:03/05/06 15:48 ID:ghuKogpa
>>770
どっちがだめかって?現行法に違反してるだろ?大麻は。w(大取法第6章第24条の2)
毎度毎度引き合いに出されるお酒ちゃんが可愛そうだよ。
論拠を抜かして下らぬ事をぐだぐだと。
被害者不在の犯罪はたくさんある。ただ誰も被害者がいないからといって
やっていいことと悪い事があるよね。道徳の問題だよ。

その理念を学ばねばなるまい。

>>772

だからそれが根拠になっていない。君たちがデータとして提出する諸外国が正しくても、
日本を含めたまだまだ犯罪国の方が多い現状に肯定派の偏った大麻に対する愛情が
見え隠れする。反吐が出るぜ。
本音を言えよ本音を。「おまえやったことねーのかよ。だせー。こんなの常識だろ
俺なんか毎日サイコ-!w戦争なんかやらなくたって草吸ってピースだろ。」とかw
そっちのが自然です。(ワラ




775朝まで名無しさん :03/05/06 15:49 ID:ANzdGneq
しょうめい
776朝まで名無しさん:03/05/06 15:49 ID:V3yPKFht
>WYKrKCun
大麻解禁派のあなたの願望がよくわかりました。

「大麻吸って女性の胸を路上でモミモミそれにしても出来たら両手でモミたい!」

ちょっと賛成しかけたけど、やっぱ禁止のままで良いです。
777朝まで名無しさん:03/05/06 16:03 ID:WYKrKCun
>「大麻によるガン発生の危険、
 残念ながら大麻には発癌性物質は含まれてない。
 燃やせば枯葉でもタール(発現性物資含む)が発生する。
 そしてタバコと違い大麻は水パイプ等で発ガン性物質を摂取する事を回避
できる手段がたくさんある。食材としてクッキーとかにして食べれば
全く発ガン性物質とは無縁で嗜めることができる。
 タバコではこれは不可能。食べれば少量で死ぬし、ニコチンが水に溶けるので
水パイプも使えない。  これをもって、逮捕の根拠、理由にされても納得できない。

 他のドラッグと併用されている?かどうかわからないけど
そうだとしても、酒もそうだろうし、タバコもそうだろう。
 少なくとも「大麻が他のもっと害の強いハードドラッグの使用に繋がる」
といういわゆるゲートウェイドラッグ理論」は過去3回も名だたる研究危険や政府において否定されているので通用しない。
ww.rand.org/hot/press.02/gateway.html

 精神作用に関しては酒より大麻が酷いということはいえない。
 厚生労働省関東信越厚生局の麻薬取締官が酒によって両手でモミモミ事件を
参考にされたし。

 オランダではサッカーワールドカップの開催時に、イギリスの過激フーリガンに
エキサイトされないように酒を厳しく規制して大麻をふるまった。
 結果同時開催のベルギーでは放水騒ぎの大乱闘になったがオランダは暴力事件なしに
無事閉会を迎えた。

 イギリスでは大麻での逮捕を止めてから犯罪が激減した報告もある。
 少なくとも実質大麻解禁したオランダでもイギリスでもスイスでも大麻により事件が増えた
報告はない。  実は日本でも大麻作用による事件の報告はない。
 日本で大麻事件と言うのは 持ってるだけ とか 吸っただけで
本来は事件ではない。ここが言いたい。
778朝まで名無しさん:03/05/06 16:04 ID:8wdYi0mD
確かにガンジャをキメると感覚が新鮮になって見えるモノが異様に美しく見えたりすることもよくあるから
ガンギマリのヤシが街で女性を触ったりやりかねないなー
触って捕まり冷めてみればブスの貧乳などとあり得そうでコワイ
冷めた時には触った感覚も記憶もdでたりするのだ
779朝まで名無しさん:03/05/06 16:09 ID:WYKrKCun
>>776
 勘違いかな?
 >「大麻吸って女性の胸を路上でモミモミそれにしても出来たら両手でモミたい!」
  ???
厚生省麻薬取締官が見ず知らずの女性にわいせつ行為で逮捕されたのは
大麻の作用でなくって   酒に酔っ払っての犯行ですが?
 大麻非犯罪化賛成派の願望とか全然関係ないけど?
 ちゃんと説明してくれる?
 
780朝まで名無しさん:03/05/06 16:09 ID:rm8jz01M
スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。
781朝まで名無しさん:03/05/06 16:15 ID:cX1vFXuT
うわ!WYKrKCunさんて受け答えがカンナビストそのまま。
もうすぐマーチですし身分隠して啓蒙活動なんて大変ですね。
782朝まで名無しさん:03/05/06 16:37 ID:6+G/NH4L
100%断言できる。解禁するとDQNが増える。
お酒が比較に良くあげられてるが、お酒も本来は禁止すべきもの。
アメリカだと禁酒法が成立したこともある。
たばこも今後廃止の方向に動いていくはず。

783朝まで名無しさん:03/05/06 17:22 ID:yk7nHgyF
>「大麻によるガン発生の危険、精神変容の危険、大麻解禁国でも依然として他のドラッグの使用者は多くいる大麻と併用しているのも多くいる」

これが反対意見の根拠?!

癌発生はタバコより少ないし、大麻だけで癌になった症例は無いよ?
精神変容って、どういうもんだか知っている?酒の方が強いよ?

つか、それが反対意見なら、反対意見とはかくもお粗末ってことだよ。
まあ、つっぱねて行きなよ、その反対意見。無意味だと思うけどさ。
正直、反対する割にはモノ知らなすぎ。
今はもう、そういう無知の人相手にしなくても解禁は進んでいる。

まあでも、暇つぶしにはなったよ。ありがとね、相手してくれて。
784朝まで名無しさん:03/05/06 17:28 ID:ZUukYE8e
大麻解禁にして500%くらい課税すればいいんだよ。
785中鳥らも:03/05/06 17:32 ID:iy1m3k7B
少なくとも「大麻が他のもっと害の強いハードドラッグの使用に繋がる」
大麻がタバコレベルになったらそうならないと思うが
むしろ覚醒剤の需要が減ると思うんだが
786朝まで名無しさん:03/05/06 17:40 ID:D0GQi9fr
>>784
そうだな。嗜好品だからな。ジョイント20本入箱で20000円位でいいんじゃねーのか?

ところで、解禁派は所持と使用についての解禁を望んでいるのか?
それに加えてグロウも自由にしろと?全面解禁ってそういうことなのか?

まぁ許可されている各国でも個人使用に限る事や所持量、栽培の制限はあるんだけどな。
787朝まで名無しさん:03/05/06 17:51 ID:t+C3lmnJ
yk7nHgyF
こと草厨が宣言したとおり、大麻問題は放置されていても自然勝手に解禁されるそうなので、
今まで通り、世間的には議論の俎上に載せる必要もなく、マスコミがとりあげることもなく、
放置で全然構わない。
つまりこのスレの存在意義も全くなし!
以後も草厨愚痴隔離ネタスレで全然構わない。
なんだ、国内の大麻使用者が牢獄へ逝こうとどうなろうと草厨が激しく望む放置で問題円満解決しますた!


このスレも役目を終えました。

終了!
788朝まで名無しさん:03/05/06 18:03 ID:D0GQi9fr
>>787
なるほど、黙っていても自然に解禁されるのか。w
良かったな。解禁派のみなさん。否定派もこのように理解して異存ないだろう。(嘲


789朝まで名無しさん:03/05/06 18:09 ID:BYMtaqU4
大麻の原料である罌粟の主要生産国と過去五十年間の紛争、戦争地域を概観し、
関係性が認められるか否か、またそれについての理由も述べよ。

社会一般常識問題2 (10点)
790朝まで名無しさん:03/05/06 18:13 ID:BYMtaqU4
過去大麻の使用を一部でも合法化した国の当時の経済状況、国家財政、地政学的状況の具体的例を出しながら合法化に至った背景を論じよ。
791朝まで名無しさん:03/05/06 18:14 ID:WMHc44Sp
そうか
やっぱり草厨って自分さえつかまらなければ後はどうでも良いのだ。
本心は「捕まるヤシがバカ」って本当だったのか。


草厨こんな世をスネた形でしかスレの終わりも迎えられなかったか。。。。

哀れよの。。。
792朝まで名無しさん:03/05/06 18:22 ID:flI8Fbug
>>788
そうそう、「ふつー解禁されるもん」で「大麻の解禁はいずれ起こる自然の成りゆき」で
「それが現実」らしいですよ。
ひょっとしてもう解禁されているかもしれませんね!
誰も知らないだけで。
793朝まで名無しさん:03/05/06 18:22 ID:WYKrKCun
>>782 >100%断言できる。解禁するとDQNが増える。

   ↑根拠なし
   イギリスでは大麻での逮捕止めて治安が良くなったとの正式な報告あり。

>アメリカだと禁酒法が成立したこともある。
↑そして禁酒法は大失敗に終わっている。

>たばこも今後廃止の方向に動いていくはず。
 ↑タバコは少量の所持だけで逮捕すべきとお考えか?
規制は進むだろうが所持だけで逮捕なんてことはありえないのでは?

>>787 またスレ否定の繰り返しですか?
 厚生省麻薬取締官の起こした酒の作用によるわいせつ事件が反対派の琴弦に触れてしまったか?
 自然に大麻解禁になるとしても ここで論議してもかまわんだろう?どっちだって
 終了終了ってうるさいよ。一人勝手にでもスレ建てれば終了しないって(笑)
 なんで終了させたいかな?嫌なら来なければいいだけだろうに。

 このスレがある限り煽りつづけないとならないので苦しい?
 このスレから去る事が出来ない?なんで?
 多分日本で非犯罪になるまでこのスレ続くと思うよ。
794 :03/05/06 18:23 ID:msnajY3C
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

795朝まで名無しさん:03/05/06 18:27 ID:BYMtaqU4
そんなに吸いたければ自分で育てろよ。
他人を誘ったり正当化すべきでない事柄だ。
何故なら大麻は理性感覚を低下させるから。
796朝まで名無しさん:03/05/06 18:28 ID:flI8Fbug
>>793
「自然に大麻解禁になる」のか〜
(・∀・)ニヤニヤ・・・・・・
・・・・いや、どうぞお続けください・・・・
797朝まで名無しさん:03/05/06 18:45 ID:WYKrKCun
>>795
>他人を誘ったり正当化すべきでない事柄だ。
あたりまえ それが嗜好品というもの
タバコでもそう 酒でもそう

>何故なら大麻は理性感覚を低下させるから。

酒のほうが理性崩壊が凄いという事実を
厚生省麻薬取締官が自らの生体実験をもって証明しましたね。
798朝まで名無しさん:03/05/06 18:45 ID:IPwsFVIK
>>793
>イギリスでは大麻での逮捕止めて治安が良くなったとの正式な報告あり。

治安が悪くなったと発表できると思う?
仮に良くなってたとしてもネガティブな意味で治安が良くなってるだよw

>そして禁酒法は大失敗に終わっている。

大麻規制は失敗してない。

タバコも禁煙するために規制してくれ!という世論が出てくる可能性だって
ある。喫煙しない人は賛成するだろうし。

そんなに大麻すいたいのなら、治安が良くなってるw大麻が解禁されてる国で吸えば良い。
いっそうのことそこに住めば良い。地上の楽園だよ。

799ももえ:03/05/06 18:47 ID:3sX7hptG
オススメ!カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆! 〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
800朝まで名無しさん:03/05/06 18:50 ID:ZiApGTeE
そんなこんなで
50年進んだおしゃれ大麻人コト草厨たち提供のこのスレ
は自然発生しるであろう国内大麻解禁を
何もせずに待ちながら
あと50年は皆さんに笑いを提供し続ける事ができる運びとなりました
801朝まで名無しさん:03/05/06 19:05 ID:D0GQi9fr
おめ〜w
802朝まで名無しさん:03/05/06 19:05 ID:AkEcDrkg
 無害って、本当?ボンゴの水見たら、そうは思えないけど。
803朝まで名無しさん:03/05/06 19:14 ID:HWTTWu7g
俺は再合法化大賛成でやっぱりたばこや酒に比べても害が’少ない’とは思いますけど
無害と言うのは言い過ぎでしょう。
こういうとそれなら酸素も有害になると答えるのが定石ですけど
そんなこと反対論者に言っても説得力が欠けます。
「無害」という言い方を「ほかのものより害が少ない」といった方が
俺は説得力がもてると思うのですけど。
タールはやっぱりめちゃくちゃでますしね。
たばこのフィルターとかつけたら詰まって吸えなくなりますし。
804朝まで名無しさん:03/05/06 19:17 ID:AkEcDrkg
 俺もそう思うよ。
お答えありがとう。
805朝まで名無しさん:03/05/06 19:35 ID:D0GQi9fr
>>802
ボングだろwボンゴってあんたw
806朝まで名無しさん:03/05/06 19:42 ID:AkEcDrkg
 お、ありがとね
807盗撮大好きです ◇PFk1TQwKwE:03/05/06 19:47 ID:J14I1Yo7
おおあさってなんですか(はてな
808読んでね:03/05/06 20:12 ID:JZVGky/x
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/netherlands/ne_drugs.html
在日オランダ大使館ホームページ。「オランダの今−麻薬」
809とみこ:03/05/06 21:30 ID:tZjZQGwe
ちゅ、厨くん
し、自然発生って。なんなのよー(w
で、でも可笑しい(w ごめーん笑っちゃったわー(w

とにかくガンギマリで書きに来るのはやめてよねー(w
ほんっとにアホ厨にみえるからさー(w
つうかこのスレもボケたネタで〆る気なのー?
810朝まで名無しさん:03/05/06 22:26 ID:E2aJjuKI
マジで女だったら笑えるわー(w
男だとしてもキモイわねー(w
811とみこ:03/05/07 00:40 ID:kIzHyYRZ
あんたさー
あたしだってまえからもっとまったりいこうよーって呼びかけてるわよ?
それをGWくらい休戦宣言してまったりスレ休みもいいものなのを「反対派はGWだからって休むな」
とかケンカけしかけて連休中読む気にもなれない罵りあいを続けて喜んでたの厨くんじゃん。
今日は今日で自然発生とか笑えるネタぶちAGEでこれだけ大笑いとっといて
ネタスレ促進しておいてさー
「この反応は取り締まり官の報道が効いたか」なんてどうボケてんのよー(w
みんながあんたの「自・然・発・生・」で笑いのつぼにはまってるのよー(w
ルミネ吉本の3文寸喜劇じゃないのよー?(w
それで笑われたのをあたしに八つ当たりしてもしょうがないじゃん。
ホスト側が率先して喜劇演じちゃってるスレでまじめに議論しろっていわれてもさー

前にも言ったけど結局は肯定派がホスト側になってるスレなんだからさー
まじめな議論スレになるのも笑われてばかりのネタスレになるのも厨くんたち
しだいよね。
厨くんたちがそんな解禁をボケネタ遊びする態度でいる限り今のところはネタスレ脱却は無理よね
812朝まで名無しさん:03/05/07 02:25 ID:dbpkr9fR
まあ、自然発生の一言で草厨が真剣に大麻解禁を考えていないということは自明だな!

ヤシはこの板のサラリーマンどもへスレのガキ厨と同じアウトを気取ってその実はリアルで何もできない
ヘタレ消防と同じ、脱落者から世間への恨みをこめた煽りスレを立てるぐらいが関の山
GWも篭って大麻吸ってこのスレ保守るぐらいしか楽しみのない解禁電波受信野郎
大麻ジャンキーのすばらしいキモ生活ってやつだな(藁
813朝まで名無しさん:03/05/07 02:41 ID:3uaB6rON
>とみことその肉体を共有するひとびと
俺も、大麻の解禁は「水が上から下へ流れる」ようなものであって
「いずれ起こる自然の成りゆき」であると思う。
考えてもみなよ、もし大麻反対が本当に正論だったら
 おまえが肯定派の書き込みを出来の悪いパロディにして必死になる必要もないし
 草厨とかいって毎晩粘着して煽る必要もないし
 もはやバレバレの二重人格、自演で援護射撃、スレ破壊する必要もない。
 本体で現れて力いっぱいの個人攻撃の必要もない。
 うざい(wを連発する必要もない。
ただただ大麻反対意見を科学的に、医学的に法律的にクールに書いていればいいだけだ。
でもどうしても自演しちゃうってことは大麻で懲役には、とみこ的にも無理があるってこと
かもしれないぞ。おまえの脳内人格君は、
 >解禁は「水が下から上へ流れる」ようなもの
 >もし大麻反対(→解禁)が本当に正論だったら
みたいなパロディを必死になって作りたがるだろうが
なんだかおまえは境界例っぽくて彼氏もいなさそうで哀れだから大目にみるよ。
814朝まで名無しさん:03/05/07 03:26 ID:A4pfKJ2x
18時頃から踊りに行くって・・・・・
どこのクラブ?どこ住んでんの?
815朝まで名無しさん:03/05/07 08:07 ID:ZhJksZ4V
>>813
> 俺も、大麻の解禁は「水が上から下へ流れる」ようなものであって
> 「いずれ起こる自然の成りゆき」であると思う。

確かにそれで良いよ。ただね、マジレスすればその根拠がゆるいって事。
他力本願の念仏仏教ではないんだから。まぁそれだって念仏くらい唱えるわけだけど。w
だれかが行動してその馬尻にのって解禁を望む甘えた姿勢や嫌世感丸だしの引き篭もりさ
かげんが、いやらしい。そんなひとが堂々と肯定派解禁派気取りでは、他の人達がかわいそうだろ。w
あんたみたいな主観的で曖昧な意見しか言えない人は黙っていたほうがいいよ。
味方もそう思ってるだろ。
それでさ、境界例を知ってるってことは以外に物知りですな。wメンヘル行ってるのかな?
自分を偽っちゃいけないよ。ホントの話し。

あっ、煽りか・・・・w
816朝まで名無しさん:03/05/07 08:47 ID:vD9nTdKz
草厨もはや、やぶれかぶれ!

反対派はすべて同一人物で正体はとみこだとよ
つまり草厨はとみこにしか相手にされてないつうことですた!

とみこー!おれのおれのいとしくて憎いとみこー!
俺に惚れてるのはもう判ってるよ!うへへ!
すべての反対派のつまり君の書き込みは俺への愛情表現だからゆるしてやるよお!

草厨とみこにべたぼれですな(藁
817朝まで名無しさん:03/05/07 08:53 ID:CgEfGulA
さて問題です。一人何役でしょうか?
文章よく見てるとすぐ解るよ、ある癖がある。
さあ捜してみよう!
818朝まで名無しさん:03/05/07 09:35 ID:2z3/+J8X
>>803 >俺は再合法化大賛成でやっぱりたばこや酒に比べても害が’少ない’とは思いますけど
>無害と言うのは言い過ぎでしょう。

同意です。今までこの一連のスレ読んで”害が微小””酒タバコよりは害が低くコーヒ並”
というのが研究報告であり賛成派の訴えであったと思ってます。

 一番の指摘点ですが以前紹介された”大麻のタールの発ガン性物質はタバコより多い”と言う
物がありました。
 俺が考えるに、タバコの銘柄同士を比較しても1r〜20rと大きな開きがあるので
タバコと大麻のタールの比較は一概には出来ないはずであって、もっと細かい実験データが
手に入らないとこの問題を突き詰めて考えられない気がしてます。
 また何故大麻のタールには発ガン性物質が多く含まれるという結果が出たのか?
 どのように測定したのか?種は含まれていたのか?大麻の茎や葉っぱも含まれていたのか?
どの種類の大麻か?ちゃんと小さい葉っぱは取り除いていたのか?タバコはフィルターを使っていたのか?
何度で燃焼させたのか?水パイプを使用した場合、その他のタール発生を抑える器具を使用した場合はどうなるか?
をよくよく検討しないとタバコとの比較は難しいと思えます。
 タバコ同士で比較してもタールの含有物資はさまざまな違いがあるし、大麻でも然りです。
 現時点でこれだけは誤解して欲しくないこと、知っておいて欲しい事は

 ・大麻自身には発ガン性物質は発見されていない事
 ・大麻を人が吸う理由である成分は水に溶けない、タールは水に溶けるので
タールを回避しつつ大麻を嗜む方法は沢山あることです。
819朝まで名無しさん:03/05/07 09:50 ID:2z3/+J8X
>>798 >>イギリスでは大麻での逮捕止めて治安が良くなったとの正式な報告あり。
>治安が悪くなったと発表できると思う?

思うよ。実際 大麻非犯罪を実施した国で大麻関連で犯罪が増加したら
ちゃんと報告して大麻非犯罪を打ち切りにすると思う。

>仮に良くなってたとしてもネガティブな意味で治安が良くなってるだよw

 イギリスの場合は”劇的に犯罪減少”となってる。

>大麻規制は失敗してない。

 失敗していない根拠が欲しい。
 アメリカで成功してるのか?どこの国で成功してるのか?
 大麻で逮捕者を出さなくとも状況は悪化する事は無く
 若年層においてはオランダの方が好ましい結果が出ている。
 成功してるなら大麻で逮捕を止める国は無いはず。
 実際には、イギリス、スイス、オーストラリア、ドイツ、ポルトガル、ベルギー
フランスで大麻での逮捕を止めた。さらにカナダ、ジャマイカでは大麻非犯罪を検討中。
 これで成功してるというのなら何を持って成功と言うのか知りたい。
 毎年日本でも何千人も逮捕者をだして、かたや全く逮捕者を出さないやり方が特に
問題も無く実施されているのにそれでも逮捕を続けるのは愚かしい。
820朝まで名無しさん:03/05/07 10:12 ID:3AFoeS0A
草厨はいったいどうしたのだ。
自然発生的に大麻解禁が起こるのだから、くどくどこんなスレで24時間大麻解禁宣伝営業する必要など無いはずですが。
匿名使い分けて力一杯個人でなく誰に向けても乱射攻撃萌え萌え電波ゆんゆん煽り愛楽しむ必要など無いはずですが。
まともな解禁派の方ならともかくとして逝かれた草厨が大麻解禁肯定に無理があるって自分でもわかっているのですか?

821ベルギー:03/05/07 10:15 ID:2z3/+J8X
ttp://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=5561

ベルギー議会は多数決で、娯楽目的大麻使用者の5グラム以下の
大麻所持、及び一本までの大麻栽培を認め、刑事罰を適用しない
ことを決めた。今回の法改正は、2001年に検察当局と裁判所に対して
「何の危害も、また依存も見られない個人大麻使用者たちの生活を
これ以上、妨害しないこと」を命令した、議会の公式な申し立てに続くものである。


 ベルギーでは大麻で逮捕される時代は終了しました。
 これは絵空事でも空想でもない ”事実” です。
822朝まで名無しさん:03/05/07 10:20 ID:ZhJksZ4V
>>819

> >大麻規制は失敗してない。
>  失敗していない根拠が欲しい。

っていうかなにをもって成功していると盲信するのか?

>  大麻で逮捕者を出さなくとも状況は悪化する事は無く
>  若年層においてはオランダの方が好ましい結果が出ている。
>  成功してるなら大麻で逮捕を止める国は無いはず。
>  実際には、イギリス、スイス、オーストラリア、ドイツ、ポルトガル、ベルギー
> フランスで大麻での逮捕を止めた。さらにカナダ、ジャマイカでは大麻非犯罪を検討中。
>  これで成功してるというのなら何を持って成功と言うのか知りたい。

今が、規制している今が、さしあたってのわが国の成功でいいだろ。問題ない。

>  毎年日本でも何千人も逮捕者をだして、かたや全く逮捕者を出さないやり方が特に
> 問題も無く実施されているのにそれでも逮捕を続けるのは愚かしい。

根拠がこれだけで、自分の頭で考えていない事が露呈しているだろ。
各国がそう言う動きだという事が根拠になるのか?
だから、再三にわたって似非グローバリズム信仰だって言われちゃうんだよ。w
あの人がああしたからわたしも。w
今考え中ですって、誰かが言えばみんな今考え中の小学生なのかってことなんだよ。
簡単だろ。
そんな事しか言えてないんだよ。わかる?
現行法上、違法な者を取り締まっている事に疑問を感じる事は勝手だが
主観的な定義を押し付けるのは、どっかの教祖みたいで異常だぞ。
ましてや愚かなどとはwまた、特に問題なく実施されていると、認めている事からもわかる。w

823朝まで名無しさん:03/05/07 10:26 ID:ZhJksZ4V
>>821
だからどうした?
日本にはそんな動きはないんだよ。おおっぴらにやれば、間違いなくマークされる。
そんな度胸のあるユーザーは、いるのか?まぁいるだろうね、匿名でちょこちょこ本出してる
いんちき私欲野郎ばっかりだけどな。
ベルギーがどうしたから日本でもという論理飛躍にはうんざりだよ。
君も解禁運動家として動き回れよ。
そうすれば変わるかもしれない。
824動画直リン:03/05/07 10:41 ID:tZPGkYQ0
825朝まで名無しさん:03/05/07 10:41 ID:neIXJBJB
単に値段が安くなるから合法化されてほしい
826朝まで名無しさん:03/05/07 10:44 ID:2z3/+J8X
>>823
匿名さんに匿名を指摘されても痛くも痒くもない
827カナダ:03/05/07 10:50 ID:2z3/+J8X
ttp://www.parl.gc.ca/illegal-drugs.asp

カナダ上院の規制薬物対策特別委員会のメンバーは満場一致で、医薬品および嗜好品と
してのマリファナ所持および使用を、一定の規制を設けた上で認めるように連邦法を修
正すべきであると議会に対して勧告するとともに、600ページにわたる報告書を昨日発表した。   
 「科学的な証拠は疑いの余地なく、大麻が実質的にはアルコールよりも害が少ないという事
を示している。大麻はこれ以上犯罪として扱うのではなく、社会あるいは公衆衛生の問題として
扱うべきである」特別委員会で2年越しの調査を指揮してきたピエール・クロード・ノーリン上院議員
は言う。「大麻の個人使用は、個人が選択できるべきものであって、刑事罰の対象とすべきものではない。
従って我々の達した結論は、非犯罪化の次にはワインやビールと同じようにドラッグのひとつとして、
国が規制を設けた上で合法化すべきだというものである」
 これ以前にも幾つかの政府によって設置された委員会、たとえば米国の「マリファナと薬物の濫用に
関する全国委員会(シェイファー委員会)」、あるいは「医療目的以外のドラッグ使用に関する
カナダ政府調査委員会(ル・ダイン委員会)」などがマリファナの非犯罪化を勧告した事がある。
いずれの勧告も使用と所持は刑事罰対象から外すべきであるが、販売については引き続き違法とすべきだ、
というものであった。ところが今回のカナダ上院規制薬物対策特別委員会の場合、恐らく政府が召集した
委員会のなかでは初めて完全な合法化を勧告している。

>>823>ベルギーがどうしたから日本でもという論理飛躍にはうんざりだよ。
ベルギーだけではない
828朝まで名無しさん:03/05/07 10:57 ID:2z3/+J8X
>>822>今が、規制している今が、さしあたってのわが国の成功でいいだろ。問題ない。
やはり大麻規制逮捕のどこが成功しているのか根拠は示せない。

 年間2000人も出しているにもかかわらず、イギリスでは逮捕者を出さないで
やっていることには全く言及されていない。
 逮捕者を出さなくとも自体は悪化しないでやってる国々事に目をつぶっている。
 逮捕者を出す事自体がリスクだと認め無いのはおかしい。
829朝まで名無しさん:03/05/07 11:13 ID:ZhJksZ4V
>>827
昨日からのRES見てね。(呆
>>828
>やはり大麻規制逮捕のどこが成功しているのか根拠は示せない。
現行法上なんの問題もない現在がさしあたって成功しているとしか言いようがないだろ。
仮定からの結論より、確固たる論拠の上での結論は妄想でもなんでもない。
(ましてやさしあたって、現時点と前置きまでしているんだからなw)
成功失敗の論理について断言されては困るよ。

イギリスはイギリスだってば、論点がずれている限り歩みよりはないよ。
ホントに解禁にしたい気持ちがあるのか?この程度で。

逮捕者が出る事は現行法で認められていない行いを行うからであって、それのどこが
リスクなのか?お答えいただきたい。
たとえば、医者以外が診察する事を犯罪として現行法では取り締まる。
これがリスクなのか?(たとえをソフトにしてみました。)
830朝まで名無しさん:03/05/07 11:25 ID:p40d6KmG
>>823
リアルで何も出来ないから草厨なのです。
だからGWもずっとここで暴れるくらいしか。。。
リアルで何も出来ないって自分でもわかっているから。
「大麻解禁自然発生ぐる定説」ぶちあげ。

リアルで何も出来ない自身を肯定する。
待っていれば解禁自然発生するものを何か行動するのは馬鹿な暇人というわけです。
そして、それがマリファナマーチなどリアルで行動する人たちをも暇人とバカにした発言だとは
自身で気づいていないわけです。
必死で保守してきたこのスレで自身の24h解禁営業活動をも暇人とバカにした発言だとも
自身で気づいていないわけです。

ネタスレらしい狂人スレ主に何を言っても無駄かと存じます。

831朝まで名無しさん:03/05/07 11:50 ID:hlgrnl2w
同じ欧州でもスウェーデンなぞは、一度大麻解禁の動きがあったが
「大麻解禁は敗退の極み」として再び禁止となっている。
だが他のどの国もスウェーデンに解禁を強要する事は出来ない。

草厨は自分が吸いたいから他国の解禁例から都合のいい部分だけ並べているだけである。
日本は日本で判断すればいい。
832朝まで名無しさん:03/05/07 12:26 ID:iC6avlR5
日本国民は草厨だけの大麻権なんてどうでもよくて
たまちゃんの釣り針問題の方が大事。
草厨は勝手に懲役逝って
どうせいらないジャンキーばかりだからな。
ベルギー?ニュースで流れた?流れてないね。
たまちゃんのほうが大事だから草厨ニュースはいらないってよ。
833朝まで名無しさん:03/05/07 13:08 ID:2z3/+J8X
>>829>現行法上なんの問題もない現在がさしあたって成功しているとしか言いようがないだろ。

全然成功と言えないね。
 大麻所持使用は誰にも迷惑かけてない どころか世界各国で犯罪ではないといわれ始めている。
そんな事で逮捕前科物を増やす事が社会のリスクと感じられない自分の浅さに気づけ。

>イギリスはイギリスだってば、論点がずれている限り歩みよりはないよ。

 イギリスだろうがオランダだろうが大麻は大麻、人間は人間別物ではない。
 この問題は国別で変化する問題ではない。
 特別な大麻を禁ずる宗教で統一された国ではないだろ日本は
 ならば日本が大麻を禁止し逮捕するちゃんとした根拠を示せよ。


>逮捕者が出る事は現行法で認められていない行いを行うからであって、それのどこが
>リスクなのか?お答えいただきたい。

 法律の方が間違ってるから。何故禁止され逮捕するのか?根拠のない法律はいかんと言ってる。
 だから法律を正せと言ってる。

>たとえば、医者以外が診察する事を犯罪として現行法では取り締まる。
>これがリスクなのか?(たとえをソフトにしてみました。)

 診察自体は違法ではないだろ?
 親が娘の熱も計れないのか?そんなことで逮捕しないだろう?
 でも大麻は持ってるだけで逮捕される。害はとても低いと報告が多数出てるのにもかかわらず。
 
834朝まで名無しさん:03/05/07 13:13 ID:rKvIaNK/
草厨はアザラシに刺さった針ほどの存在にもなれませんでしたかw
まだ日本には大麻解禁は自然発生していないようで
あと50年は公式に議論されることもなく安心していられます
大麻泣き笑いネタスレも50年たって草厨がよぼよぼになっても笑いの殿堂として
みなさんに笑撃を与え続けて参ります。
835朝まで名無しさん:03/05/07 13:30 ID:DUiJ9piE
834>>お前もナ
836朝まで名無しさん:03/05/07 13:30 ID:nSHy/N02
>>829
>現行法上なにも問題無い
何度も言われているが、酒タバコより害が少ないのに
あたかも覚醒剤と同等の害を宣伝し国民に偏見を植え付け
逮捕牢屋行きが問題無い?

草で懲役5年覚醒剤で7年だと大した変りがないので
身体依存の強い刺激の強い覚醒剤に走る人が多くなる
推定の覚醒剤中毒者が160〜200万人にも上るらしい
糞も味噌も一緒とはこのことだろう。それでも問題無い?
837朝まで名無しさん:03/05/07 13:35 ID:x3LNIvHk
覚せい剤の身体依存性は極めて微小で大麻と同等。
838朝まで名無しさん:03/05/07 13:40 ID:2z3/+J8X
>>837
 でも覚醒剤の場合受動体が脳全体に分布しているので人体の生理機能全体を
著しく低下させるよね。 つまり害がでかい。
 耐性もでかいんじゃなかったっけ?

 大麻ではこのような事はない。
839朝まで名無しさん:03/05/07 13:45 ID:S6R8OvIt
オランダでは覚醒剤も少量の所持では逮捕されないって上のオランダのHPに出てましたね。
あっちでもクソもミソも大して扱いに代わりはない。使用者は自分が使う分の所持で逮捕されない。
大麻は泥臭いからきっとクソ。
840朝まで名無しさん:03/05/07 13:49 ID:2z3/+J8X
日経から
ttp://medwave.nikkeibp.co.jp/health/news/200004/2000040501.html

スペインのコンプルテンス大学の科学者たちは、マリファナの主要成分である
「カンナビノイド」(cannabinoid )が、脳腫瘍に対して有効に作用すること
を動物実験で確かめた。
 同大学のマヌエル・グズマン博士らが行ったこの実験では、脳腫瘍の細胞を
注入されたラットを2つのグル−プに分け、一つのグル−プにカンナビノイド
を腫瘍に直接注入する形で与えたところ、15匹のうち3匹の脳腫瘍が完全に
“消えた”という。また、9匹は最高35日間生きた。一方、カンナビノイド
を与えなかったラットは、すべて18日以内に死んだ。
 この研究は、医学誌「ネ−チャ−・メディスン」3月号で発表された。
======================
酒もタバコも抗癌作用のある嗜好品なんて今までない。
さらに緑内障、睡眠時無呼吸症候群 痙攣に効果が認められてる。

 普段、大麻を吸ってれば健康に良いのは明白。禁止するのは逆にリスク。

 ならば医療限定で良いだろうとの声が聞こえてきそうだが
嗜好品として普段から使えるならば予防できるわけで、事前に予防できる方が良いに決まってる。
 誰だって癌になってから治療するより普段から予防のようがいいだろう?
発ガン性どころか抗癌作用があるのに それさえも見えないふりする?
841俺は正直なくさちう:03/05/07 13:54 ID:SU4w6SN+
人生捨ててます。ラブアンドピ〜スって叫んでまーす。
一所懸命、齷齪している人間をバカにしている部分も少なからずありまーす。
人生をさとった気分に浸ってれば、正直ラクですから。
逃げてるだけなんすけどねー。わかっておま。
この先もこの調子でフラフラ生きていきまーす。
不安満載ですけど。
将来はまっとうな方々の税金なんかで生活保護でもしてもらいまーす。

93でそんな事をさとりました。
842朝まで名無しさん:03/05/07 14:08 ID:2z3/+J8X
あと
覚醒剤って致死量が少ないんじゃなかったっけ?
たしか5 mg/kgくらいでしょ?
大麻の致死量は実質的には無し。
843朝まで名無しさん:03/05/07 14:08 ID:nSHy/N02
>>839
アムステルダムだけで300軒もの大麻を販売している店があるが
ヘロインや覚醒剤等は販売できない
都市国家のオランダは個人の自由があるので日本と違うが
ソフトとハード、害の無いものと有害のものを分けている。
844経験者:03/05/07 14:24 ID:xi/zVw3P
93はタバコよりか肺に悪い気がする。
吸いまくってた時期は肺が痛むときがあった。
あとバカ(記憶力・判断能力低下)になるね。
体力もなくなってくるし、なにより無気力になった。
ちなみに俺は毎日1?3本は吸ってました。
悪いものじゃないが吸い過ぎはよくないってことだね。

だから別に今のままで良いよ。
845朝まで名無しさん:03/05/07 14:47 ID:2z3/+J8X
ことろで大麻には身体依存と耐性が無い事が報告されてますが
精神依存に関してはあると報告されてますよね。

ところで精神依存ってどうやって測定するのか知ってる人いますか?
ttp://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/lect/drug.html
ここの表によると大麻の身体依存に関しては 小 となっていますがその横に?がついてます。
つまり化学的に証明できていないのではないかと思います。
もともと身体依存は かつ丼が食べたくなったり、ゴルフがしたくなったりって
類の欲求であって個人差があり、化学的に測定できるようなものではないと思えるからです。

大麻経験者を100人あつめて「また大麻をやってみたい人いますか?」と質問したら
よほどひどい目にあわない限り「もうゼッタイ二度とやりたくない」と答える人は少ないでしょう。
そんな測定方法しかないと思うのです。
846朝まで名無しさん:03/05/07 14:54 ID:5FKirdaJ
>だから別に今のままで良いよ。

てめえが捕まっても同じ事言い続けろよ。
847朝まで名無しさん:03/05/07 14:58 ID:9Iaa+Fgu
>>経験者

そーいうこと。
記憶力判断力は落ちるね

鶴見や青山を崇拝してるマニュアル草厨は
すぐにムキになって大麻は無害だって主張するんだよねw
それでNORMLの翻訳コピペ並べて悟った気になって喜ぶw

まぁほどほどに遊ぶぶんには面白いね
ずっとやってたら飽きるけどw

だいたいこのスレ自体、節制のできない腑抜け草厨のためのスレでしょ。
なんでもやりすぎは体に悪いに決まってる。ほどほどならいんじゃねーの?
848朝まで名無しさん:03/05/07 15:14 ID:L0FrkqiL
>>845
あんたうそつきだな。
大麻にも耐性はあるよ。
だからみんな適当に抜いてる。
849朝まで名無しさん:03/05/07 15:54 ID:ZhJksZ4V
>>833

>  法律の方が間違ってるから。何故禁止され逮捕するのか?根拠のない法律はいかんと言ってる。
>  だから法律を正せと言ってる。

ここまでくると洗脳だな(呆
わかった。ごめんキミが正しいよ(笑
850朝まで名無しさん:03/05/07 16:50 ID:2z3/+J8X
>>849
だから 逮捕して当然という根拠を示せばいいだけだろが
なんで洗脳????
851朝まで名無しさん:03/05/07 17:04 ID:2z3/+J8X
>>848

tp://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/lect/drug.html

ここの大学の表には大麻に「耐性なし」って書いてあるけど

ここは特に大麻解禁賛成の団体とかではないし
少なくとも大麻=耐性ない と発表してる大学もあるって事にしておくか
おれは医者でないのでこれ以上わかんない。
一応ちゃんと調べて書いたつもりだけど。うそだったらごめん
うそつくつもりは無い。
でも耐性って言うのは”受動体の消耗による効果の減少”であって
一概に”効果が悪くなる事”ではないみたいだよ。
大麻でも”受動体の結合域が減少するための効果の遮断”はあるけど
これも耐性と同じってことか? 
むしろこれは大麻の耐性ではなくって受動体側の特色ではないのかな?
852朝まで名無しさん:03/05/07 17:14 ID:ZhJksZ4V
>>850
> >>849
> だから 逮捕して当然という根拠を示せばいいだけだろが
> なんで洗脳????

あのな〜。キミは日本国籍を持ち日本人として日本の法治国家のもと、民主主義を補償され生活しているんだろ。
現行法上、あきらかな法律違反を逮捕して当然というのは根拠じゃないのか?というよりも
至極当然の事なのはわかるかな?狂ってるな。(呆
駄々こねるのもいいかげんにしなさい。w
大麻以外に関してはその法律によって保護され、ある程度の自由を先進国並に享受しているくせに。

ただしこの法律に異議があり、それを正当化しうるだけの根拠があり、正当な手続きを踏んで
解放運動によってコンセンサスが得られれば、その限りじゃないんだよ。

自分達がこれだけの根拠があるのにどうして解禁されないのか?などと井の中の蛙、
独り善がりの洗脳基地外といわれてもおかしくない。
自分はどちらでもない実存主義者としてありのままを受け取るつもりでいるが
どうも肯定派解禁論者の情報に対する認識や真偽、狭くならざるを得ない大麻ユーザー社会
の歪んだ快楽主義的後付け論理を容認する事は出来ないんだよ。
さぁおわりだ。「大麻解禁自然発生ぐる定説」なんていってるからだよ。w




853朝まで名無しさん:03/05/07 17:22 ID:ZhJksZ4V
追記:
善を行なうには努力を必要とする。しかしながら、悪を抑制するにはいっそうの努力が必要だ。
byトルストイ
なっ。頑張れよ。
854朝まで名無しさん:03/05/07 18:28 ID:Wg1uxhGg


大麻は健康被害懸念が理由で禁止されている訳では無いから害が少ない事は理由にならない。

855朝まで名無しさん:03/05/07 18:31 ID:Wg1uxhGg

シンガポールでは一定量の麻薬を保持する人間は
死刑になり得る、使用してなくても。見習うべき。
856朝まで名無しさん:03/05/07 18:35 ID:Wg1uxhGg

麻薬撲滅戦争を始めたタイは
闇社会へ大きな打撃を与える華々しい成果をあげている。
見習うべき
857朝まで名無しさん :03/05/07 19:06 ID:BxvwXXB6
>自分達がこれだけの根拠があるのにどうして解禁されないのか?などと井の中の蛙、
この根拠があるからおかしい、に対するのはその根拠は間違ってる、だろ。
「独り善がりの洗脳基地外といわれてもおかしくない」という感想書かれてモナァ。
せめて事実文と意見文をごちゃ混ぜにするの止めてくれや。
858朝まで名無しさん:03/05/07 19:18 ID:ZhJksZ4V
>>857
事実文?意見文?何を放埓なことを。w
> この根拠があるからおかしい、に対するのはその根拠は間違ってる、だろ。
だろ?。w
実在論で言えばそんな事はない。根拠に対する反応を限定されてもなぁ(嘲、


859朝まで名無しさん:03/05/07 19:21 ID:ZhJksZ4V
さぁ!酒でものみに行くか〜。酔って交番のおまわりさんにでもからんでこよーっと。w
860朝まで名無しさん :03/05/07 19:28 ID:BxvwXXB6
>858
ココは議論板なんだがね(微笑
861朝まで名無しさん:03/05/07 19:36 ID:nSHy/N02
法は守らなければいけないが
ほとんど無害で懲役5年は、拷問だな
862朝まで名無しさん:03/05/07 21:40 ID:jL9dc1Uk
しかし法律を守れない人もいるようだね。
863朝まで名無しさん:03/05/07 21:49 ID:3uaB6rON
↑「守れない」と「守りたくない」は決定的に違うんだよ!
864朝まで名無しさん:03/05/07 21:56 ID:5FKirdaJ
>シンガポールでは一定量の麻薬を保持する人間は
>死刑になり得る、使用してなくても。見習うべき。

大麻500g以上の所持は死刑とされている。実際そのケースはあまり多く無い。
ちなみに一日の大麻の平均使用量は1gくらいといわれている。つまり
500gとは個人使用となると1年以上の量を所持する事になる。
通常酒飲みでも1年以上のストックを持つ事は無く、そのような大量保持者は
主に犯罪組織を指している。死刑とは犯罪組織を対象にしたものとも考えられる。

また、シンガポールでは卑猥な性行為をすることも犯罪とみなされる。
同性愛、SM行為などはシンガポールでは犯罪行為として扱われる。
見習うべきかい?
865朝まで名無しさん:03/05/07 22:02 ID:5FKirdaJ
>麻薬撲滅戦争を始めたタイは
>闇社会へ大きな打撃を与える華々しい成果をあげている。
>見習うべき

現在タイで問題視されている薬物犯罪は覚醒剤を対象にしている。
大麻に関すると、大麻で逮捕される事例は殆ど無く、あっても
車で2tの大麻を運んでいるところを捕まったというものになる。
また麻薬(覚醒剤)撲滅戦争は文字どおり「戦争」で、銃撃戦にまで
なっているらしいが、犯罪組織と政治家の癒着が問題の温床で、
死傷者が出たり1万人の逮捕者が出たりしているが、トカゲの尻尾切り
とみなされている。
見習うべきかい?
866朝まで名無しさん:03/05/07 22:04 ID:jL9dc1Uk
「守りたくない」?ナニそれ?
ようは自ら進んで犯罪者になっているということだろう。

>逮捕者を出す事自体がリスクだと認め無いのはおかしい。

自ら逮捕されるかもしれない立場になることを選択している人たちを
逮捕しないのは変ですね。
早く逮捕してあげないと。
867朝まで名無しさん:03/05/07 22:08 ID:2TZMSgIP
信憑性を高めたいなら、
>>864>>865はソースをだすべきだな。
868朝まで名無しさん:03/05/07 22:42 ID:Wg1uxhGg
>>864
見習うべきだと言ったのは麻薬法についてだよ。
ちなみに、君の数字間違ってるよ(笑
869朝まで名無しさん:03/05/07 22:47 ID:Wg1uxhGg
大麻の使用が人権的に合理なら今の大麻法は違憲立法だね。
そんな法律守りたくないとか言ってる間に最高裁を説得出来るはず(笑
できんの?>>863
870朝まで名無しさん:03/05/07 23:46 ID:/ITPqoFn
あのさ、「現在は大麻は違法だけどちょっと考え直してみては?」ってスレなんだから
違法だからやめろじゃあ話が噛み合わないっての。
871朝まで名無しさん:03/05/07 23:48 ID:/ITPqoFn
それと、議員になって法律提出しろだの最高裁を説得しろだの・・・
あのね、ここは2chなんだよ。もっと冷静なレスしてくれよ。
872とみこ:03/05/07 23:48 ID:kIzHyYRZ
>>869
がいしゅつだけどずいぶん前のスレでかいたから一応もっかいのせておくわねー
平成に入ってから最高裁判所までごねた
大麻事件の数ってたった2件しかないのよ

 H11.09.28 第三小法廷・決定 平成9(あ)1207 大麻取締法違反、関税法違反被告事件

 H09.10.30 第一小法廷・決定 平成8(あ)814 大麻取締法違反、関税法違反

いずれも上告棄却で刑確定してるのよ

わかる?上告棄却!つまり最高裁ではハナから審議さえも開いてもらえず門前払いってこと
法律があるんだからまもりなーってことでしょうねー
873朝まで名無しさん:03/05/07 23:55 ID:2TZMSgIP
>違法だからやめろ
これって当たり前のことやん。
当たり前のこともできない人がいるの?
違法なのにやる、自ら犯罪者になるそういう行為は
ともかく正当化されないよね。
個人的には何で守れないのか?不思議なわけだ。
なんで自らわかっていて犯罪者になることを選択しているのに
それを逮捕することがリスクというのはどういう意味なのか知りたいわけだ。
そーいや>>864>>865のソースは出てこないな。
874朝まで名無しさん :03/05/08 00:25 ID:aWfwR0+n
>上告棄却!つまり最高裁ではハナから審議さえも開いてもらえず門前払い
最高裁はタバコと酒は可、大麻、コカインは不可って線を引く現行法は
無効な法律ではないと言ってるだけだろ。
仮にタバコ、酒、大麻は可、コカイン不可って法改正しても別に憲法に違反しない。
・・それとも直接適用なら最高裁で人権に合理かどうかの議論できるとでも?

875朝まで名無しさん:03/05/08 00:28 ID:6VzXw3SD
>>852
な〜にがコンセンサスだよ
お前コンセンサス言いたいだけちゃうんかと。
文脈が不自然なんだよ
小難しい単語つかえば、説得力upか?
おめでてーな
876クサ(・A・)イイ!!:03/05/08 00:33 ID:obgrcEl8
なぜアメリカがクサ反対で他国まで圧力かけるのか?
それはアメリカの繊維産業を守るためだ
何しろ10分の1のコストでいい素材が手に入るんだから
877朝まで名無しさん:03/05/08 00:40 ID:zGpCh3Pn
欧米で流通する繊維用の大麻は残念ながらトベないです。
品種が違うのです。
欧州や米国には麻製品の基準がありまして
麻繊維製品の製造販売は米国においても合法です。
日本でも合法ですけどね。
878とみこ:03/05/08 00:58 ID:tRfzzUFK
あと以前
注釈特別刑法8巻
っていう本(最高裁とかの人が書いた法律書?)で大麻取締法のことが書かれていて
「大麻は精神に悪影響を与えて運転、行動などに危険を
もたらすので、個人の幸福追求権の前提すらも欠いてる」
みたいなことが書かれているっていうのをどっかで読んだわー
このへんのりこさんとかよくしってるかもね。
879朝まで名無しさん:03/05/08 00:59 ID:UA4XlIlF
仕事で香港に行くのですが
香港では合法ですか?
国の事情がややこしくどう調べて良いかわかりません。
教えてください。
880朝まで名無しさん:03/05/08 01:09 ID:zGpCh3Pn
http://www.matsuri.net/cannabist/news/news0101-0112.html
米国FBIは今週月曜〔10/22〕に、昨年度〔2000年〕のマリファナ違反による米国人逮捕者数は過去最高の734,498人であったことを明らかにしている。

日本の取り締まりはゆるすぎ。
しかし、73万人も逮捕してりゃ、司法も刑務所も対応できんわな。
日本の1600人の逮捕者って、、、、、少なすぎ。

>>879
基本的に中国ですから違法です。

まぁアジアは全体的に薬物は厳しいですからね。
日本はこれに比して刑罰がゆるく、また取り締まりも甘い。
経済大国ということもあり、薬物汚染の標的になる国である。
またアジアの生産国も日本の需要により自国内で大麻をはじめ
違法な薬物の製造拠点となることを警戒しており、日本も
これに協力するためにも、刑罰の上限を引き上げ、取り締まりも厳しくし
初犯=執行猶予という考え方も改める時期に来ていると思う。
881朝まで名無しさん:03/05/08 01:15 ID:sr3xRP7j
あのですね、具にもつかない屁理屈やいちゃもん、程度の低い妄想のような
根拠を元にしている否定派なんて、事実があったって理解しようとしないのだから、
相手にするだけ無駄だと思うのですが・・・。

肯定派はそんなの相手にしていないで(2chなんかで無駄な時間使っていないで)
現実路線で自由化を早める事したほうがいいんじゃありませんか?
否定派は現実でさえいちゃもんで否定するわけですから、何言ったって無駄でしょ?
流れからいったら自由化される方向にあるんだから、否定し続ける人は後で
恥ずかしい思いをするだけだと思うんだけど。
882朝まで名無しさん:03/05/08 01:23 ID:fPNM7iMz
>>881
すでに脳をやられてるんですか?お大事に。
883朝まで名無しさん:03/05/08 01:28 ID:zGpCh3Pn
http://www.matsuri.net/cannabist/news/news0101-0112.html
 英国の大麻取締法改正は立法府によって制定されるものではなく、行政命令という形で実現されるとBBCは報じている。
この新法〔行政命令〕は来年(2002年)の早い時期には発効となる見通しだ。

日本においては「通知・通達」というものが「行政命令」にあたる。
「通知・通達」は基本的に法令に基づく政策の実施に当たり運用の細部を定めるものである。
発簡権限は事務次官から課長までに与えられている。
宛名は地方公共団体や付属諸機関であることが多く実際に政策を実施する現場である。
例えば厚生労働事務次官が「大麻の非犯罪化について」というような
通知・通達が出せるかというとこれは出せない。
司法がすでに「違法な通知・通達」は無効としているからだ。
884朝まで名無しさん:03/05/08 02:10 ID:NZ9y0KyL
大麻がなぜ禁止されているか?

それは大麻が雑草を乾燥させれば
日本のどこでも簡単にできてしまうことに他ならない。

つまり、税金がとれないんだよ。大麻からは。

大麻が自由に使えたら、タバコも酒もおまけみたいな存在になっちゃうよね。

大麻を解禁したら、財政が破綻してしまうよ。

885朝まで名無しさん:03/05/08 03:05 ID:lv0NXmJs
>>883
例えば2g以下は所持とみなさず、取り締まりの対象にしないという方向で
運用できる。現在でも0.2g程度なら不起訴になるという話(ソース勘弁)。
昔はもっと厳しかった。この0.2gを段々増やしていけば、ジョイント一本程度
ならお目こぼしってことになるだろうねー。
886朝まで名無しさん:03/05/08 04:14 ID:/SCBElbi
>>885
そうそう。
まわりで捕まった人が数人いるけど
みんな執行猶予、しかもタレコミで捕まった
お巡りさんも言われたから捕まえるか、ぐらいだと思うよ
実際、草摘発で躍起になっているって話も聞かないしね。
>>884 の言う通り日本政治化は圧力団体に弱い
つまり、合法化に動こうものなら酒・タバコ団体から総スカン
まあ、合法化に動いても金だす団体も無いしね。
肯定派みんなで集まって、政治団体つくる?
887朝まで名無しさん:03/05/08 08:14 ID:CvUmoidZ
>>885
パイプについてた燃え粕でパクられてる奴いましたよ。w
0.2gって根拠が・・・。w
そいつ二回目だったんで懲役7ヶ月実刑(爆

いろんなケースがあるだろうけど、都合の良いほうばっかりジャーね。w
888朝まで名無しさん:03/05/08 08:55 ID:CvUmoidZ
>>881

> 流れからいったら自由化される方向にあるんだから、否定し続ける人は後で
> 恥ずかしい思いをするだけだと思うんだけど。

でました。大麻解禁自然発生説。w前レス良く読んだほうがいいよ。キミみたいな無知
が解禁派の足を引っ張ってるんじゃない?まともな議論してる解禁派肯定派が
かわいそうだよ。w
で、現時点では、誰がしてくれるんだ?大麻取締法改正。
889朝まで名無しさん:03/05/08 09:23 ID:iTXU6k1m
 どんな事に幸せを見出すかを人に押付けられずに自分で決定できるのが
民主主義ではないか?
 自分自身も含め人の権利を害さず、人を傷つけるような類の事は認められないが
 自他共に害を成さない事なら認めるべきだよ。
 

 ハードドラッグのような健康を著しく害する事は認められなくて当然だが
大麻のように近代医学で酒タバコより低い害しか認められない物を逮捕をもって
規制するのは止めるべき。

 とカナダ上院も報告してます。
890朝まで名無しさん:03/05/08 11:08 ID:U5Fg4z0M
解禁派は、酒タバコより害が少ないことを
国民に広く理解してもらうことが大切だと思うよ
そうすれば当然誰でも「なぜそれで逮捕するの?」
という単純でストレートな疑問が湧いてくるんでないの?
891朝まで名無しさん:03/05/08 11:32 ID:CwYSi46I
大麻が人間の理性感覚に悪影響を及ぼす事は認めるのに
大麻は健康に害がないなんておかしな理屈です。
人間における理性判断の有無こそが人格における人間性の有無です。
大麻が広義に人間性を摩滅させるのは疑いの余地がない。

また、人権憲章が保証する幸福の追求を
大麻による多幸感の追求と勘違いしてる人もいます。
これもおかしな事です。
892朝まで名無しさん:03/05/08 11:38 ID:iTXU6k1m
>>870は正しい

 今は違法なんだから 日本では今違法なんだから って繰り返し言われなくとも
みんなわかってるんだよな、そんなこと。
 それを議論してるわけなんだな。

>>890に同意 で問題はマスコミだと思う
 イギリスあたりの大麻規制緩和運動が盛り上がったのもある有名ジャーナリストが
徹底的に大麻禁止法を番組で糾弾したのが運動が爆発したターニングポイントだったらしい。
でも爆弾に火をつけるのは小さなマッチ  つまり地道な市民1人1人の訴え。

 こんなところでブツブツ「大麻害がないってよー」と気長に繰り返すのも
いいんでないの? って書くと反対派に怒られそう ごめんね>反対派
893朝まで名無しさん:03/05/08 11:42 ID:ZDvmc3Vc
>>892
> イギリスあたりの大麻規制緩和運動が盛り上がったのもある有名ジャーナリストが
>徹底的に大麻禁止法を番組で糾弾したのが運動が爆発したターニングポイントだったらしい。
>でも爆弾に火をつけるのは小さなマッチ  つまり地道な市民1人1人の訴え。

それを誰がやるかって事でしょ。中島らもか?w
894朝まで名無しさん:03/05/08 11:48 ID:AQ0BUHJb
>>884

あなたの話を鵜呑みにすると幾つかある解禁国では、大麻が解禁されたために酒たばこユーザーが大挙して
大麻に逆踏み石を起こし、たばこ、酒がさっぱり売れなくなり、大麻はバカ売れ、バーやシガレットショップは
軒並み閉店、酒、たばこ産業が大打撃を受け、税収は落ち込み酒、たばこ税で潤っていた国の財政は
ガタガタになって危機に瀕しているということでよろしいか?

それとも現地の事実と違ってたら新たな草厨ぐる定説ということですかい?
895よし:03/05/08 11:49 ID:9dXoITxv
「法律とは支配者の都合のいいように解釈されます」
アメリカの地裁「ビル破壊のテロの責任はビンラデンとサダムにある。よって
1億円を支払え」
まったくの茶番劇判決。そんなもんだよ人の社会は。
裁判を神聖化するやつ、バカモン!
896朝まで名無しさん:03/05/08 11:51 ID:iTXU6k1m
>>891>人間における理性判断の有無こそが人格における人間性の有無です。
>大麻が広義に人間性を摩滅させるのは疑いの余地がない。

 なんで疑いの余地が無いの?頭固いね
 大麻ユーザーには金メダリストも、著名な科学者も歴史に名を残す芸術家もいる。
 

>大麻による多幸感の追求と勘違いしてる人もいます。
>これもおかしな事です。

 他の人が”愚行”と思える事だって 別の人によっては幸福だったりするもの。
 自分や他人に迷惑かけない範囲ならいいのではないかい?
 理性判断っていうけど酒なんか大麻より理性が飛ぶと思うよ。
 大麻はある一定以上は効果が遮断されるけど酒は無限だ。
 少なくとも酒よりは嗜好品としてふさわしいと思えるよ。
 まあ ここら辺が議論点だろう。


 果たして、大麻は人権憲章が保証する幸福の追求にあてはまるかどうか?
 だよな。
897よし:03/05/08 11:52 ID:9dXoITxv
895>
1億円は間違い。1億ドルだった。ごめん!
898朝まで名無しさん:03/05/08 12:00 ID:ZDvmc3Vc
>>896

>  他の人が”愚行”と思える事だって 別の人によっては幸福だったりするもの。
>  自分や他人に迷惑かけない範囲ならいいのではないかい?
>  理性判断っていうけど酒なんか大麻より理性が飛ぶと思うよ。
>  大麻はある一定以上は効果が遮断されるけど酒は無限だ。
>  少なくとも酒よりは嗜好品としてふさわしいと思えるよ。
>  まあ ここら辺が議論点だろう。

おいおい勝手に論拠変更しないでくれよ。w

肯定派解禁派の粗野な論拠にはうんざりだ。自分で言ってるじゃない。
>他の人が”愚行”と思える事だって 別の人によっては幸福だったりするもの。
酒やタバコは愚行だと知った上で嗜好品として楽しんでる事には、違法性はない。
たとえ大麻より有害だとしてもね。
899朝まで名無しさん:03/05/08 12:10 ID:nYnSRIx6
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900朝まで名無しさん:03/05/08 12:11 ID:e325kemZ
というか、いちどカンナビストとかの団体の代表とかソースを携えてテレビに殴り込めば、どうだろ?
マスコミが連れてくる反対派はここのみたくアマ(反対派ごめん)ではないし、そんな甘くないから
どこまでやれるか楽しみ。
向こうの事情とか、コーヒーショップでキメてる人たちの姿も実写で紹介して視聴者投票なんてのも
いいかもしれない。

マジ売り込んでみたら?「大麻解放運動者からの法律への挑戦」とかさ?






901朝まで名無しさん:03/05/08 12:14 ID:X343JMO7
大麻使用者は非使用者より早く老化が現れる、という学説を最近読んだな。
902朝まで名無しさん:03/05/08 13:04 ID:ZDvmc3Vc
>>900
それはいい考えだな。
903朝まで名無しさん:03/05/08 13:05 ID:CwYSi46I
私は酒も煙草もやらないから、全部禁止にしたって良いと思うよ。
特に大麻なんてやりません。

因に大麻が酒より害が少ないとした場合、
酒がより厳密な管理対象になるべきである事を意味しているに過ぎない。
904朝まで名無しさん:03/05/08 13:28 ID:iTXU6k1m
>>901
おれは最近 大麻がボケ防止に効果があるという研究報告の記事を読んだよ。
905朝まで名無しさん:03/05/08 13:29 ID:iTXU6k1m
>>903
 つまり大麻での逮捕を妥当にするのは酒タバコも逮捕で規制しないとならないってことか?
906朝まで名無しさん:03/05/08 13:38 ID:CwYSi46I
逮捕の妥当性は単に刑法上妥当なのであって、

大麻とアルコールの害の問題は単に行政上のアルコールの取り扱いを
厳しくするのが妥当、
つまり大麻の合法化とは関係ない、という論旨>>905
907朝まで名無しさん:03/05/08 14:47 ID:ZDvmc3Vc
>>905
やったらぼけぼけじゃんw
908朝まで名無しさん:03/05/08 15:24 ID:X343JMO7
酒・タバコは未成年者には禁止。(所持は没収、黙認した保護者は逮捕)
発育途上の身体に悪影響を及ぼす事がハッキリしてるからだ。

薬物は年齢問わず。耽溺するからだよ。
909朝まで名無しさん:03/05/08 15:30 ID:iTXU6k1m
>>906
でも海外では酒の規制を厳しくする事も無く大麻を非犯罪にできてるので
日本でも大麻を酒タバコの現状に引き下げるのは不可能では無いのでは?
 というかここ10年の動きでは酒の法を厳罰化 大麻は現状維持ってのはないよ?

 ちょっと考えが食い違ってる気がする
 大麻の罰則がアンバランスだと言われるのは酒タバコと比較して罰則が重い
というのではなく、大麻自体そんな厳しい罰則の臨む害が無い ってことなんだけど

 じゃ質問変えるけど
 大麻はオランダとかではビールみたいに気軽に嗜めていて 特別犯罪に繋がってない
けど、それでも日本では持ってるだけで逮捕者を出すのは別にかまわないですか?
俺としては大麻程度で逮捕する事無いと思うわけだけど。
910朝まで名無しさん:03/05/08 16:39 ID:sr3xRP7j
>大麻とアルコールの害の問題は単に行政上のアルコールの取り扱いを
>厳しくするのが妥当、

「酒タバコより害が少ない」というように、酒タバコを有害性を基準にすれば、
大麻の規制はもっと軽くていいはずになる。現状の大麻の規制を基準にすれば、
酒タバコの規制を今より厳しいものにすることになるが、最高7年の懲役刑より
厳しい罰則を酒タバコに科すことになる。それは厳罰主義を元にすれば確かだが、
他の規制も同時に厳罰にしなければならなくなる(コーヒーすら規制される可能性がある)。

「害と罰則」のバランスを考えた場合、社会的弊害も考慮に入れなければならない。
「酒タバコに比べて・・・」というのは単に身近なものを対象にして、分かりやすく
その程度を表しているわけで、実質大麻のもたらす効果だけで判断すると、やはり
その効果規制に厳罰を科すのは、バランスを欠いていて疑問の残るところがある。
911bloom:03/05/08 16:41 ID:CF7eG3NK
912朝まで名無しさん:03/05/08 17:06 ID:X343JMO7
どっかで大麻、普通に売ってる?
合法か非合法か、てのはそのラインだろ。
913朝まで名無しさん:03/05/08 17:18 ID:C1ecM+oc
>>600
>>619
害の大きさ
大麻>>>酒>>>>>>>>>>>>>>>>>>タバコ>コーヒー、お茶
914朝まで名無しさん:03/05/08 17:21 ID:ky0HI9Z1
物品の齎す害と罰は関係無く、刑法と行政上の判断も関係ない。
害を基準に規制したら風邪薬は胃を荒らすから懲役4年とかってなる。
そんなバカな話は無い。
アルコールと大麻の害の比較を基準にして何でも解禁する真似はできない。
大麻は他の趣向品の性質に関係無く大麻に関する判断として法的に規制されている。
906もそのことを言っている>>910
915朝まで名無しさん:03/05/08 17:22 ID:ZDvmc3Vc
>>910
> 「害と罰則」のバランスを考えた場合、社会的弊害も考慮に入れなければならない。
> 「酒タバコに比べて・・・」というのは単に身近なものを対象にして、分かりやすく
> その程度を表しているわけで、

そうだな。

> 実質大麻のもたらす効果だけで判断すると、やはり
> その効果規制に厳罰を科すのは、バランスを欠いていて疑問の残るところがある。

その根拠は?というところで堂堂巡りなんだけど。
根拠が経験則では話にならん。独り善がりの感想文だよ。

916朝まで名無しさん:03/05/08 17:57 ID:sr3xRP7j
別に経験則だけで判断しているわけではないのだけどね。
要するに「酒タバコに比べて・・」というところに具体性を欠いている
ということなのかな。大麻の有害性と酒タバコの有害性をソースを元に
比べたら、それこそ堂々回りになるから省いたわけなのですよ。
ここいらへんは正確なデータを基準に考えたいんだけど、どうかな。
それとも、かたっぱしからソース出した方がいいのかな。
917朝まで名無しさん:03/05/08 18:08 ID:sr3xRP7j
>大麻は他の趣向品の性質に関係無く大麻に関する判断として法的に規制されている。

裁判でも、「大麻は保健衛生上有害であるのは常識で」というようなことを
検事はよく述べる。つまり「脳細胞の破壊」「免疫性・生殖機能の低下」
「肺への障害」「踏み石論」等の事を言っているわけなのだけど、それは根拠の無い
「常識」である、というのが肯定派の言い分であって、そのためにソースが必要になる。
「有害である」という根拠は実は無いか否定されているため、ソースは無いに等しい。
「言われている有害性は無い」というソースは存在し、それはログを見れば出ているのだが、
そこからは判断できないのだろうか。

話しは「大麻の効果」の認識と、それを酒タバコと比べた場合の程度と、
それが現行の規制に照らし合わせて妥当かどうか議論する段階に移ってもいいのでは
ないだろうかと思うのだけど。
918朝まで名無しさん:03/05/08 18:26 ID:ky0HI9Z1
酒と煙草の齎す害を基準に議論しても無効だ。
919朝まで名無しさん:03/05/08 18:32 ID:sr3xRP7j
では
摂取すると酔いのような効果があり、それは精神的には依存するが障害は起こらず、
また深刻な身体依存は起こらない。心身への害も軽微であり、それが元で有害な薬物に
移行することもない、というような植物を規制するには、刑事罰のようん厳罰は妥当と
考えられるだろうか。
920朝まで名無しさん:03/05/08 18:32 ID:ZbsNpdOI
結局害の有無より、平和的な思考になったり、より人間愛に
目覚めたりするような輩は牢屋に入れて灸をスエル
酒を与えて納税させて現実逃避していただき、自分達に都合の良い
ように世の中を動かす
だから現実を直視されると困るんでしょう
921ももえ:03/05/08 18:33 ID:j/wo8bzq
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922朝まで名無しさん:03/05/08 18:46 ID:ky0HI9Z1
記憶力と理性的判断の低下、精子の減少といった身体への影響が「軽微な心身への害」
って勝手に判断してませんか?>>920
923Q&A:03/05/08 18:46 ID:C1ecM+oc
薬物統制ということの基本に帰るべきだ。

大麻はなぜ規制されるのか?
「トリップするから」
覚せい剤はなぜ規制されるのか?
「トリップするから」
あへんはなぜ規制されるのか?
「トリップするから」
タバコはなぜ規制されないのか?
「トリップしないから」
酒はなぜ規制されないのか?
「なかなかトリップしないから」
924Q&A:03/05/08 18:48 ID:C1ecM+oc
依存性や発ガン性などの害は大麻より酒やタバコのほうが大きいのではないですか?

健康増進や精神保健福祉といった観点からはそういう考えもあります。
薬物の統制とは別物なので、別の観点から規制を考えるべきでしょう。
925Q&A:03/05/08 19:46 ID:C1ecM+oc
「平和的な思考になったり」するのになぜだめなんですか?

それは単純に大麻という薬物に「思考」を支配されているだけです。
目を覚ましていただきたい。
926朝まで名無しさん:03/05/08 19:47 ID:ZbsNpdOI
>>922
やたらあてずっぽうでものを言ってますよ
>理性的判断の低下
これはない。というよりより理性的になる、俺は
>精子の減少
俺はスケベだからHしたくなる 子供も二人います

みんなが言ってるが国の、ダメ絶対は嘘と偏見のオンパレード
ですよ 何を信じるかはあなた次第だが嘘は止めようね!
927 :03/05/08 21:17 ID:X343JMO7
>>926
あなた個人を基準にされても説得力ないのだが。
928朝まで名無しさん:03/05/08 21:31 ID:CvUmoidZ
>>916
> 別に経験則だけで判断しているわけではないのだけどね。
> 要するに「酒タバコに比べて・・」というところに具体性を欠いている
> ということなのかな。
> 大麻の有害性と酒タバコの有害性をソースを元に
> 比べたら、それこそ堂々回りになるから省いたわけなのですよ。
> ここいらへんは正確なデータを基準に考えたいんだけど、どうかな。
> それとも、かたっぱしからソース出した方がいいのかな。
正確なデータ基準を誰が判断するのか?
論拠に従い事実のみをソースとするなら否定派もそれを否定はしていない。
929朝まで名無しさん:03/05/08 21:47 ID:ky0HI9Z1
>>926
>>精子の減少
>俺はスケベだからHしたくなる 子供も二人います

なぁ、これのどこが理性的なんだ?(大笑
930とみこ:03/05/08 22:43 ID:tRfzzUFK
>>909
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/netherlands/ne_drugs.html
上でも紹介されてたオランダ大使館のHPによると
>ハードドラッグ(ヘロイン、コカイン、エクスタシー、アンフェタミンなど)とソフトドラッグ(大麻、マリファナ)
>ドラッグの使用は処罰の対象からはずされました。
>優先順位が一番低いのは、ハードドラッグの個人使用のための所持(普通O.5グラムまで)、またはソフトドラッグ5グラムまでの所持です
そのオランダでは大麻の所持と同様に覚醒剤もコカインもヘロインでもごく少量の個人使用所持では処罰されないわねー。
買うところが違うだけであとは注射器も無料配布されてるし

ポン中のみなさんもビールのように一本楽しめるわけね。


また、
http://www.sekisuiheim.com/guide/entrance/vol7_2.html
>オランダの場合
>オランダは人口1,500万人の小さな国であるが、都市化が進んだ国。
>1945年以降1960年代までオランダの犯罪発生率は
>非常に低い水準にあったが1960年代以降増加をはじめ、
>1970〜1990年に急増した。警察の記録によると
>20万件以下だったものが130万件に増加している。
>その後も増加しているが、伸びはゆるやかなものとなっている。
>住宅侵入盗は都市の規模が大きくなればなるほど発生率が高い。
>アムステルダム、ロッテルダム、デン・バーグ、ユトレヒトの
>4大都市では小規模な都市に比べると4倍近い発生率。

大麻の蔓延、非犯罪化とかさなってるわねー…

日本をオランダ化していいものでしょうかねー?読者のみなさん?
931朝まで名無しさん:03/05/08 23:06 ID:qsG4U+yg
訳も無く
吸わず嫌いが意地を張る
本当にお気の毒
932 :03/05/08 23:32 ID:X343JMO7
無収入の人間が薬物覚えれば、買う為の金をどんな事してでも手に入れようとするよね。
収入のある人間なら、全部薬物に注ぎ込んじゃったりするよね。
現に酒害がそうだしね。

>>931
吸った事あるんだね。 大麻取締法違反容疑!
933朝まで名無しさん:03/05/08 23:39 ID:muDokKPe
>>931
まともな数字を掲げられるとすぐこれだ。
934クサ(・A・)イイ!!:03/05/08 23:56 ID:QbhwL3OI
氏ね 酒でトリップして人を殺すのは何件もあるが
大麻でトリップして犯罪犯す奴なんていない
覚せい剤だってそうだ
つまり飛び具合が一番やばいのはアルコールってこった
935 :03/05/09 00:06 ID:Zga8maoT
>>934
逆だろ。
川俣軍司は泥酔して3人殺し2人人質にして立て篭もったのか?
936クサ(・A・)イイ!!:03/05/09 00:18 ID:DTG5lzd5
覚せい剤でひと頃す様な奴なんてほとんどいないわ

毎年何人が酒に酔って殺してるんだ
飲酒運転がそのもっともたる例だろ?

だいたい大麻のみでdで人殺した香具師一人でもあげてみろよ?
937クサ(・A・)イイ!!:03/05/09 00:23 ID:DTG5lzd5
938朝まで名無しさん:03/05/09 00:26 ID:c/4hTgWN
>571 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/04/30 23:56 ID:IgWKVkRq
http://www2u.biglobe.ne.jp/~skomori/fashon/touron%[email protected]
>平成12年度では,薬物乱用に起因する事件の検挙人員は,殺人,強盗などの凶悪事件16人,その他の犯罪合計で161人。また薬物乱用に起因する事故は,乱用による中毒死44人,自殺及び自傷が24人,交通事故が35人と報告されています。


>572 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/01 00:03 ID:EMAQX5+M
>>570
>つまり、厳しい規制と日本人の特性により
>薬物を使用してもすべての「社会的地位」を
>失うことを恐れるあまり、破綻行動をとらない、
>アルコールのような羽目のはずしかたをしないよう
>コントロールして使用しているということですね。
>もちろん規制が解かれれば羽目をはずし
>破綻行動を起こしたりする人はでる可能性はありますよね。
939 :03/05/09 00:27 ID:Zga8maoT
んじゃ、「大麻取締法」改訂運動でもする事だな。
こういう方もいるし。http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/
丸井英弘弁護士の主宰する「麻と人類文化」なるサイトだ。
940朝まで名無しさん:03/05/09 00:39 ID:mrZl822t
>>936
確かに覚せい剤で飛んで人殺すやつはいないと思うけど・・・
問題は中毒の末期でしょ。
中毒者の末期は幻覚を見、強迫観念にかられ、人を疑い、
等々の現象から殺人にってなことになるんだよ。
それに大麻堂のソースだしても・・・
別に解禁に反対してる訳ではないよ
やっぱり酒は駄目だけど草は大丈夫って人もたくさんいるし
草を吸って駄目な人は駄目ってなことになるし、
選択の自由はあった方がいいよね。
やっぱりさ、良いとこも悪いとこも分かって、使う以上は自己責任なんじゃない。
941とみこ:03/05/09 00:40 ID:JFW4vkZb
>>931
でたわね〜♪
吸えばわかる派

942 :03/05/09 00:42 ID:Zga8maoT
あ、そうそう。
酒とアルコールに対しては、“取締法”はないんだよな。
販売免許が要るだけで。
943朝まで名無しさん:03/05/09 00:45 ID:mrZl822t
>>941
世の中いろいろな美味しいものがあるけど
自分で食べてみたいと思わないの?
人からの情報も大切だけど、
やっぱ、オレは自分の目・耳・舌・鼻・手を信じたいね。
944とみこ:03/05/09 00:55 ID:JFW4vkZb
>>936
はい、以前出てたやつね2001年のニュースだってさー

東京・江戸川の老女殺害、19歳少年を再逮捕

東京都江戸川区の都営住宅で今年二月、耳の不自由な年配の女性が殺害された事件で、
警視庁捜査一課と小松川署の特捜本部は八日、住所不定、無職の少年(19)を殺人の疑いで逮捕した。
調べによると、少年は二月一日午後七時四十五分ごろ、同区平井三の都営住宅の三階踊り場で、
同階に住む無職水落政子さん(当時六十四歳)の胸や背中など十数か所をナイフで刺し、殺害した疑い。
少年は事件当時、踊り場でパンを食べるなどしていたところ、外出しようとしていた水落さんがたまたま通りかかり、
金を奪おうとして声をかけたが、耳と言葉の不自由な水落さんが返事をしなかったため刺したという。
調べに対し、少年は「おばあちゃんに申し訳ないことをした。謝りたい」と反省しているという。
少年は昨年八月ごろ、九州から上京。知人宅などを転々としており、事件当時は現場近くの公園などで過ごしていたという。
特捜本部では、少年が周辺の人物に犯行をほのめかしていたことをつかみ、似顔絵を作製して少年の行方を追っていたところ、先月十八日に大麻取締法違反(所持)で同庁城東署に逮捕されていた少年が浮上。追及したところ殺害を認めた。
945 :03/05/09 00:56 ID:Zga8maoT
>>943
法改訂されて、合法化されたら考えるよ。
まだ、犯罪者になって一生を棒に振りたくはないからな(w
946とみこ:03/05/09 01:11 ID:JFW4vkZb
>>943
あんたの理論じゃー
者部でもヘロでもひととーり体験して時には死にそーになるくらいの
劇依存まで体験しなきゃ
ドラッグについて書いちゃダメってことになるわね〜
それともぶりぶり自慢でもしたいの?
大麻の味知ってるぞーってのが自慢なのねっ
947朝まで名無しさん:03/05/09 01:20 ID:mrZl822t
>>946
あはは!
すごいね。
確かに、社部もヘロも体験してぽっくりじゃ割に合わないね。
でもべつにぶりぶり自慢したいわけじゃないし。
体験しているってことは犯罪、犯しているわけだしね。
おれも、>>945の言うと通り今の地位も名誉も捨てたくないしね。
(たいした事ないけどね。)
でも、別に経験しろって言っているわけじゃない。
それでも、おれは経験してみたいと思った時に経験した。
やっぱりさ、自分経験してみなくちゃ分からない事って沢山あるでしょ。
でたわね〜♪
吸えばわかる派
なーんてのを見たからね♪
948 :03/05/09 01:28 ID:Zga8maoT
>>947
“地位と名誉”ねぇ。
2年から3年過ぎてない前科者は、一般の小市民より格が下なんだけど?
(各種の免許欠格条項に「罪を犯し禁固以上の刑に処せられた者」がある)
949朝まで名無しさん:03/05/09 01:34 ID:mrZl822t
>>948
別にオレは前科ものじゃないよ。
きれいなものですよ。
昔話でわりーけど、草やったのも時効になっていると思うしね。
>前科者は、一般の小市民より格が下なんだけど?
免許がとれないから格が下なんて思わない。
前科者だってがんばっているヤツは沢山いるよ。
ただ、草に手だして捕まるのは嫌!って言ってるだけ。
950朝まで名無しさん:03/05/09 01:35 ID:mrZl822t
あ、おれは一般の小市民だよ。
一般の小市民にも地位も名誉もあるでしょ。
951とみこ:03/05/09 02:17 ID:JFW4vkZb
>>947
そりゃーあたしも最初は興味あったのよ〜
ちょいキメくらいなら見ててもかわいいもんと思ってた〜
体験しなくてもクラブでみてりゃわかるわよ〜
だって、あのアヘ面ってすごーく間抜けなんだもん♪
うさぎさんのおメメして〜♪壁の模様を小一時間凝視してたりさ〜♪
えんえんピーナツならべるの夢中になってたりさ〜♪
「まんち〜♪」「まいう〜♪」つぶやきながらフードを端から順番に制覇して〜♪
ギャラりーから大拍手、そこまではよかったけどね〜♪
一息ついてまた端からオーダー!ここと一緒でエンドレスループ〜♪
みんなとっくにヒいているのに止まらない〜♪腹痛おこして出て行った〜♪
いったい何万払ってんのよ〜♪
極めつけは聖水女〜♪フロアでチビリやがったのよ〜♪

こんなに醜態見せ付けといて「あんたもやてみたら?」ってそりゃないわよ〜
女捨てろっていってんの〜?
食わず嫌いで大いにけっこー★
そんなもんいらないわ〜♪
952朝まで名無しさん:03/05/09 03:08 ID:eFlZTj+P
>>951
キメてんのか?
953朝まで名無しさん:03/05/09 03:35 ID:ewCanGwx
あくまで主観なんだけど解禁派の言う、酒と大麻のトびが同程度だってのは、少し違うと思う。酒はぶっ潰れるほど飲めば大麻よりブッ飛ぶと思うけど、酒飲んで気持いい程度の酔い方なら大麻の方がトびが深いと思う。そもそも酒と大麻じゃドラッグとしての性質が違いすぎる。
954朝まで名無しさん:03/05/09 08:40 ID:YRY+uWtm
>>931
>>947
通報しますた。
955シゲ:03/05/09 10:00 ID:vksuWr8h
草はいいね。まず匂いがいい。臭いを嗅いで目をつむれば大自然に包まれている気分になってくる。
草はできるなら解禁にしたいね。したいけれども、使い方が難しいね。
自分で制御できないうちに無茶をしてしまうやつが多いからね。
武道でも、力は覚えたてのときに一番使いたがるものだしね。
俺としては、朝コーヒーを飲むように、スパイスの効いたカレーを食うように
普通にキメたいね。煙草とか酒がよく引き合いに出されるけれども、人が体内に
取り入れるものだったら、何にだってそれ相当の作用がある。
必要なのは、どういう目的で使うか。ひとそれぞれに接し方がある。
俺は夜の静寂に気の合う奴らとキメたいね。
一人でキマリながら何かにハマルのもいいね。何か創ってみたり、食べてみたり、見てみたり。
そうこうしているうちに自分と自分以外の世界との繋がりが感じられてくる。
ただ、心の中に何かもやもやするものがあると凄く嫌な気持ちになる。自分が嫌になるんだ。
そんな時は自分を見つめ直す時期。
まあ草のことだけじゃなく日本もそろそろ、規則で人を縛り付ける方向から舵を背けなければ
いろんなことがぎくしゃくして、身動きが取れなくなるような気がします。
956朝まで名無しさん:03/05/09 12:02 ID:jwx6EVdp
社会のゴミですなぁ>>955
957朝まで名無しさん:03/05/09 12:34 ID:CXBMcw3r
>>953
まぁその通りなんだが、大麻でもトビ具合を調節することはできるぞ。
実際にほとんどのオランダ人はタバコに大麻をほんの少し振り掛ける程度で使用する。
ほんわかする程度でみんなやめる。
まぁ、誰も馬鹿にはなりたくないからな。
ジョイントでキメたりしているのは、旅行者か真性ジャンキーや思慮の足りないガキドモくらいのものだ。
もっとも大麻を解禁して長い年月がたつし、違法時代を含めればかなりの年月大麻と接しているわけだから
オランダだからこそそういう経験則みたいなものができてくるのかもしれないけどね。
958朝まで名無しさん:03/05/09 13:00 ID:kYNFwdKQ
窪塚洋介、突如「大麻」礼賛の不可思議
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/3t2003050807.html
959朝まで名無しさん:03/05/09 15:54 ID:nCvDQw3w
元プロアメリカンフットボールリーグのスタープレーヤー MARK STEPNOSKI
ダラス・カウボーイズとヒューストン・オイラーズに所属
スーパーボールで二度の優勝経験

  大麻は犯罪ではない 過去大麻を使用したが支障はなかった。と発言
以下超要訳駄訳
「子供の頃からNFLでプレイするのが夢だった。時々大麻を使用していたが夢を
実現する支障にはならなかった。」
 「人々が大麻使用を公言できないのはIRSの調査を恐れているから。」
 「私たちは大麻で逮捕しないで罰金だけになるように分類しなおします。」
ttp://www.mapinc.org/norml/v03/n672/a03.htm?134
ttp://sportsillustrated.cnn.com/football/nfl/players/1708/ 選手データ

 インタビュー要約
 「あなたは遊びの時に大麻を使用していましたか?」
 「はい、大人の責任の上で」
 「あなたはカウボーイズとヒューストンでプレーしていた時大麻を使用していましたか?毎日?」
 「いいえ、時々だけです。」
 「チームメイトも?」
 「言えません でもスポーツリーグは小社会です。薬物使用はあります。」略
 「私の今後のゴールはマリファナの合法化です。」
 略
 「大麻は習慣性薬物ではありません。それは、アルコールとタバコのような法的な薬ほどはるかに危険ではありません。 」
ttp://www.cannabisnews.com/news/thread14784.shtml
960新スレ:03/05/09 18:00 ID:kYNFwdKQ
  大麻は実はそれほどヤバくない!その14    
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052470306/l50
961朝まで名無しさん:03/05/10 00:34 ID:RL9dUVlh
大麻を不正に使用して他人をロボトミー下僕に洗脳しかねない人物が恐いのです。
962朝まで名無しさん:03/05/10 09:51 ID:xlgUY94E
>>930
>オランダの犯罪発生率
1960年頃から先進諸国は社会が急激に機械化し激変した、当然犯罪も増えた
これはオランダだけのことで無い
日本もこの頃途上国から先進国に急激に変化し犯罪もうなぎ上り
だからあんたのいうことはあまりにピンぼけで子供騙しに近いよ!

江戸川の事件も大麻で逮捕されたことがある少年だが
事件と草との関係はないだろう。
963朝まで名無しさん:03/05/10 09:54 ID:9n+6poq7
>>923
>薬物統制ということの基本に帰るべきだ。

公共の福祉のためでは?
副作用がなくて健康に害も少なく犯罪のきっかけとなるものでなければ、
節度ある使用が可能なら別に解禁しても良いはずだ。
964朝まで名無しさん:03/05/10 12:19 ID:xK/26Upe
だから解禁して吸いたいヤツからは500%くらいの税金徴収すれば良いんだよ。
あとそいつの車には「大麻」ステッカー貼って、危険物扱いにして駐車料金は
倍額取るとか、国に還元させればいいんだよ。
965朝まで名無しさん:03/05/10 12:28 ID:xlgUY94E
>>964
なら酒は暴力を誘発し、気が荒くなるから酒ステッカーを
貼って超危険物扱い、そして駐車料は5倍

ところで500%の税金はどうやって取るの?
966朝まで名無しさん:03/05/10 12:32 ID:xK/26Upe
大麻に掛ければOKだろ?住民税や所得税に掛けたら大問題だよ。酒はもっと厳しくしても良いんじゃないか?
昔酒飲み運転の車に追突された俺としては、そう思うがな。
967朝まで名無しさん:03/05/10 12:34 ID:t7xJB58D
 大麻に害がない?
でも、君たち中毒症状で
こんなスレ立てたんでしょ。
やっぱり害があるじゃん。
968朝まで名無しさん:03/05/10 12:45 ID:Aa7lT46l
>>964
大麻に税金をかけても実際には国庫に入るものはわずかだろう。
なぜなら大麻は現状でも違法に売買されており
わざわざ政府の目に付くような売買など行われないからだ。
結局は大麻が解禁され、使用量の増加でヤクザがもうけるだけに過ぎない。
違法流通ルートの撲滅は現状でできていないのに、
大麻を合法にしたところでできるはずがない。
969朝まで名無しさん:03/05/10 22:09 ID:evlkluel
タバコと違って栽培簡単だからねえ。
970朝まで名無しさん:03/05/10 22:14 ID:8pQdaG4n
>>966
タバコなら「たばこ消費税」、酒なら「酒税」があるしな。
971朝まで名無しさん
>>968
ヤクザの定義から決めなければいけない話ですな
解禁されれば、原価の数倍程度しか利益が載せられない
状況が容易く想像できるが、一般農業者と同程度の商売を
するヤクザさんってステキですね。