日本の常任理事国入り、現実性高まる

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ちゃあ
ブッシュ大統領が小泉首相との会談で、日本が国連安保理の常任理事国
でないことに強い不満を表明した。

アメリカにしちゃ、言うことをきく日本を常任理事国にしたいわなあ。
アメリカ一国による覇権体制ができつつある今日、アメリカの意向に
添って日本が常任理事国入りする可能性はかなり高いんじゃないかな。

アメリカ追従だって?いいの、いいの。
ぐっと力を蓄えて、一気に天下をとるんだよ。
織田信長に忠実に仕えて、やがて天下をとった木下藤吉郎を見習え!
2ちゃあ:03/04/03 20:25 ID:z54FDYcn
3朝まで名無しさん:03/04/03 20:36 ID:FVHxZYzW
>>1

ソース古過ぎ

ほかの常任理事国(仏あたり)の拒否権で あぼーん
いくら米国でも他の常任理事国は空爆できんだろう
4ちゃあ:03/04/03 21:03 ID:z54FDYcn
フランスの拒否権はないだろうな。
あるとすれば、ロシア、中国。
ロシアには経済援助とのバーター、
中国はアメリカとの取引が必要だろうな。
5朝まで名無しさん:03/04/03 21:07 ID:tX/73RHq
敵国条項を消す事はできるのかね
なんでこんな物がいまだにある?
6朝まで名無しさん:03/04/03 21:13 ID:7aSudnkr
>>5
第7章107項。w
採択されたでしょ。中国反対。
削除されなかったでしょ。そゆこと。w

>>4禿同
7朝まで名無しさん:03/04/03 21:13 ID:aShJ48hK
迂闊に常任理事国入りしてしまうと、アメリカの対パレスチナ抑圧などの
歪んだ政策にはっきりとYesかNoかを言わざるを得なくなるから大変よ。
日本にその準備が出来ているとはちょっと考えにくい。

安保理で日本がアメリカのイエスマンと化した醜態を晒し続けることを
想像すると、素直に常任理事国入りマンセーとはとても言えない。
8朝まで名無しさん:03/04/03 21:15 ID:DW06dybU
まあ、国連軍が結成された場合の自衛隊派遣を考えないで、
常任理事国入りの議論は成り立たない。
9朝まで名無しさん:03/04/03 21:24 ID:wk6U959b
>>8
派兵は必須ではないと言う見解があったな。
アナンさんの意見だったか?
10朝まで名無しさん:03/04/03 21:25 ID:fj5g7fVy
日本の常任理事国入り(安保理改革)が進まない理由
・拡大される安保(常任・非常任)理理事国の議席数の対立
→米国は21、途上国は26以上を主張(日本は24を主張)
・日本、ドイツ以外にどの国を常任理事国とするか
・拒否権の取り扱い
→拒否権について如何なる変更も認めない米国と拒否権行使を制限したい途上国の対立、
 また、新たに常任理事国になる国に拒否権を認めるかどうか

※日本の常任理事国入りについて支持表明していない現常任理事国は中国だけ
11「大天才様1号:03/04/03 21:32 ID:xpPloE3T
ロシアはプーチン、アメリカはブッシュの今なら、中国以外の
反対は問題にならない。
(ロシアには相応の対価を払うことになるだろうが・・・)

中国も、オリンピック前であれば多少の目がある。
特に台湾独立の気運が高まれば、中国側を支持する代わりとしての
拒否権不行使なんて言う手もあるかもね。
(アメリカが台湾独立に反対したとき限定)

もし中国が日本の常任理事国入りを名指しで反対したとしても、
それは日本にそれほど悪い事じゃない。
他の国が賛成しているにもかかわらず、中国だけが両国の友好に
公然と水を差す行為を行うわけだからね。
日本国民の対中感情は悪化するし、中国の対日要求だってペースダウン
せざるを得ないよ。

というわけで、(国際社会の例に漏れず)黙っているよりも権利を主張
する方が、様々な面で有利になると考えるが、如何?
12朝まで名無しさん:03/04/03 21:35 ID:TuSBxu8+
そりゃブッシュは押すだろ。
アメリカの票が一票増えるだけだからな。
13中国共産党政権は、そのうちアメがあぼ〜んします。:03/04/03 21:42 ID:vCDQAiEg
>>10
>日本の常任理事国入りについて支持表明していない現常任理事国は中国だけ
米国は、ブッシュ大統領の新安全保障戦略の中で、中国の共産党独裁体制の解体を
明確に戦略目標にしている。
いま米国は、貿易などで中国の頭をなぜて、市場経済化を推進しているが、イラ
ク、北朝鮮、その他テロリストがアメリカの思うような形でカタがついたら、
次はいよいよ本腰を入れて、中国の政治体制の民主化に取り組む日がまちがいな
く来る。そのとき、イラクのクルド人と同じように、チベット、ウイグル、満州等
の少数民族を、北京政府に対抗させる戦術が取られる。中国の、お寒い人権状況も、
勿論重要なアメリカの追い風になる。

中国は、ここでアメリカにタテついていると、後から恐ろしいことになるのを
思い知るべきだ。
14朝まで名無しさん:03/04/03 21:46 ID:7aSudnkr
国際連合には、ニューヨークの事務局と世界中の現地事務所の中心的活動を対象
とする通常予算と、世界中の紛争地帯で行われることも多い様々な活動の資金を賄う
平和維持予算の、2種類の予算があります。この両方の予算への加盟国の拠出は義務
となっています。各国は、加盟国全体で合意された【分担割合】にしたがって、
拠出を行います。この分担割合は、各国の支払能力、国民所得および人口に基づくものとなっています。

因みに2003年の日本の負担率は19.51575%アメリカ22.以上。フランスは6.466%
ロシア1.2%
http://www.unic.or.jp/know/listm.htm

アメリカは滞納中、日本も脱退引き上げとなりうれば
もはや国際連合には動力を失うでしょう
常任理事国云々に関しては・・うーんいらないでしょ
そんなただの肩書き。w



15あぼーん:03/04/03 21:47 ID:UoBU+Gny
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
16???:03/04/03 21:47 ID:3iKuAzNd
北朝鮮の問題だって、自分で解決しようとしないで放置を主張する
中国っていう国は、国際社会で孤立させてよい。でれでれしたい連中は
まあ、日本の国益に反する連中だろう?

17日朝だけで常任理事国になったらどうよ:03/04/03 21:49 ID:+aberGl5
愛子様と金正男様が丸々健康で御幸せなら
日朝両国民は毎日4時間半残業してもヨロコビーヨロコビ馬小屋暮らし。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな?
な?

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm
18朝まで名無しさん:03/04/03 21:51 ID:7aSudnkr
>>13人民が50億人以上いるんだぜ。w
石投げれば中国人にあたるくらい。瀬か人口の5分の1.
中国をなめちゃあい気ないでしょ。
日本は懐中、あとは中国。国力も民主化政策で上り調子。
アメリカのまなざしはもはや中国にあるのは
周知の事実でしょ?
19朝まで名無しさん:03/04/03 21:52 ID:FVHxZYzW
>人民が50億人以上いるんだぜ。w

凄い国だな(w
2018:03/04/03 21:57 ID:7aSudnkr
いや、50億人前後というべきでした。また、5分の1は6分の1(どちらも単純な推定)
でした。訂正
21朝まで名無しさん:03/04/03 22:00 ID:mcmGax5z
地球の総人口は70億人台。
22朝まで名無しさん:03/04/03 22:05 ID:mcmGax5z
地球の総人口は70億人台。
シナ人が50億人台ならば、
我々日本人は白人や黒人と共に地球における少数民族になってしまう(爆笑)
23:03/04/03 22:24 ID:OqJBreEY
国連負担金22%の米国が20%の日本を連れて脱退、新しい安保理をつくる、っていう意見もあったよ。ちなみに相手に親しみを感じない〔2002・日本世論調査会〕日本→中国43%、中国→日本67%
24朝まで名無しさん:03/04/03 22:25 ID:b9xhZ91+
常任理事国入りはあり得るが、国連ではないだろう。
アメリカは今イラク戦を支持している国66カ国を指してcoalitionと呼んでいる。
これまでのUnited StationがWW2での国連軍のことを指すのだから新世界秩序では
United StationではなくCoalitionが国際会議の場となるだろう。すでにこれに
参加しているのが66カ国もいるし。
日本語で連合。coalition forses で多国籍軍、そんな感じの意味の言葉。

日本はまさしくその中で譜代大名になるに違いない。
25朝まで名無しさん:03/04/03 22:31 ID:mcmGax5z
>>24
あいかわらず日本は貢ぐ君でしょう。
何よりも、最優先課題は、国連の敵国条項を廃止しなければね。
安保理の議決無しで日本国に武力行使出来るのだからね。
国連の敵国条項を廃止せずに、日本国に反米政権が誕生したら、
今のイラクの二の舞になるからね。
26朝まで名無しさん:03/04/03 23:02 ID:b9xhZ91+
>>25
理解できてない奴だな。
今の国連が無くなると言っているのに何でわざわざ敵国条項を引き継ぐ
必要がある。>>25みたいな奴が仮にWW2時にいれば延々と国際連盟に
何故かこだわったんだろうな。周りから見て理解できない奴だ。
27朝まで名無しさん:03/04/03 23:05 ID:1urdOTQh
国連本部がニューヨークにあって、よい観光地なんだから国連脱退はせんだろ
28朝まで名無しさん:03/04/03 23:36 ID:mcmGax5z
>>26
落ち着け。数年後に米国で政権が交代しても、国連無視の外交をやるかどうかを見極めてから、言え。
米国は、時には国連を無視、ある時には国連を使う。米国にとって国連は単なる外交の道具に過ぎない。
道具を使うときがあれば、使わない時もある。そんな道具である国連はそう簡単には無くならんだろう。
29朝まで名無しさん:03/04/03 23:41 ID:ZHjyaKt0
>>1
秀吉というより
家康だろ
30朝まで名無しさん:03/04/03 23:44 ID:AwIRY5Fc
中国は、オリンピックを控えた今、アメリカには逆らえない。
拒否権行使なんて出来ないでしょう。
日本の常任理事国入りは、十分にあり得るよ。

逆にいえば、このチャンスを逃したら、日本の常任理事国入りは絶望だろう。
31朝まで名無しさん:03/04/03 23:46 ID:OezkbkVc
核武装してからにしよう。
32朝まで名無しさん:03/04/03 23:57 ID:j5SmsP2N

      日本常任理事国入り万歳!!!!!!!!



    請う見よ、大東亜戦争60年の恨み、往々殺戮せん、米中の兵






33朝まで名無しさん:03/04/03 23:58 ID:b9xhZ91+
>>28
それが理解出来てないなという所以だ。世間一般の誰でも言う一般論を
語ったところで何の説得力も無く>>28氏独自の意見に見えない。
政権交代云々とわざわざ論理のすり替えを言うなら>>1に言え。

日本のように他人の作った枠の中で安定を求める国もあろうが、アメリカの
ように常に世界標準を勝手に作り出す国が敢えてその中に留まってそれに
従うだろうと>>28氏が主張すること自体、今回のイラク戦のアメリカの
言動とはかけ離れていることが容易に認識できる。
34朝まで名無しさん:03/04/04 00:25 ID:BOs34/B1
日本が外交的にも自立するには、ことなかれ主義が通せる現状はやめ、常任理事国になるといいね。
そのことによって、国益という概念が日本の国民に芽生え、日本が大人になれる。
アメリカは本当は日本が大人になることを望まないはずだが(飼い犬としてるほうが勝手がいい)
今は状況が切迫しているだけにチャンス。
35朝まで名無しさん:03/04/04 08:49 ID:DI9LxoSI
3614:03/04/04 09:43 ID:TfoNuQaP
え〜。事実上国連常任理事の意味がなくなっただろ。おフランスが拒否権行使で。
金もろくにはらってない分際で。
日本の予算の分担比率でもとんでもない額捻出してるし。>>14リンク
現在日本のPKOでも色々あるけど東ティモールに自衛隊700人弱派遣してるし。
主義思想ではなく、国連(連合だよ)だってG7だって金持ってるしかも北半球の
白人ばっかりだし。戦勝国(名前の由来でもある)の造った訳だし、
一部の国の中央集権化。アメリカのものなんだよ。国連はw

中国の拒否権が邪魔なだけだろ。将来見越して。
新国連だな。新組織   連盟→連合→連邦もちろん地球で。(w
つらつら書いてきたけど
そんな折れ曲がったカード(常任理事国入り)なんていらないよ。
ポーカーやったらみんなにばればれ。w
ニヤニヤされながらいいかもになるだろ。

ただし、国連としてのイデオロギーは必要だね 
37名無し@お腹いっぱい:03/04/04 09:50 ID:mp8w6L6T
>>1
国連が日本から金を奪い取るためだな
「日本=金をすぐ出す」←世界の見方
38朝まで名無しさん:03/04/04 13:03 ID:azBok8i9
これで堂々核武装!
39アレックス・キャゼルヌ中将:03/04/04 18:26 ID:2WRQyOWJ
┌─────────────────────────
│日英米三国が中心になって新国連を作ろうではないか
│どう思う大尉。
└─────y───────────────────‐
                 /⌒⌒ヽ
     〃⌒⌒ヽ      (ミ彡几 )  ┌───────────────────
    ( ノノハソ))        リ´∀`ハく <名称は「自由惑星同盟」がよろしいですわね
     ル ´∀`)       「 ~「ン「⌒i.  └───────────────────
    /、`瓜「,\      |〈  ̄ | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  .| |===| |
  __(__ニつ/  FMV  /∫ H     |=|
      \/____/ 旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ヤン・ウェンリー    ↑フレデリカ・ヤン・グリーンヒル

40朝まで名無しさん:03/04/10 13:19 ID:AoUJrfR/
こうなって喜ぶのって、小沢タン?
41朝まで名無しさん:03/04/15 03:19 ID:2X+xuwv/
>>42
死ね。
42朝まで名無しさん:03/04/15 04:19 ID:khKL4Hza
>>43
生きろ。
43朝まで名無しさん:03/04/15 04:43 ID:YA2aW61v
>>44
生きるような氏ぬような…中途半端なところをセメロ
44朝まで名無しさん:03/04/15 05:42 ID:6MYePhM3
>>45
じゃあ、これからも生ぬるく生きていくよ...
45朝まで名無しさん:03/04/15 11:09 ID:+h6dSlqs
オーストラリアのハワード首相は14日に出演したラジオ番組で、国連
安保理改革の必要を主張し、「フランスをはじめ常任理事国に(5ヶ国
で独占している)議席の開放を求める。日本を常任理事国に加えるべきだ」
と述べた。ハワード首相は「フランスが常任理事国になったのは第二次
世界大戦終結時に力があったからだ。今(常任理事国選びを)やり直せば
明らかに欠けているのは日本だ。安保理はゆがんでいる」と語った。

シドニー 時事通信

産経新聞 15日付け 朝刊  5面
46朝まで名無しさん:03/04/15 11:16 ID:CckRwweH
イエローモンキーなんかに世界を任せられないよ。中国?さすがに10億はねえ・・・
47朝まで名無しさん:03/04/15 11:19 ID:HQl+DyG0
>>45
アメポチ新聞「産経」の報道か。外務省あたりに巣食うポチどもの嬉々とし
た表情が、目に浮かぶようだな。

だが、コンなのに浮かれてるのはよっぽどアフォ。
これで、「日本の常任理事国入り」=「国連自体のネオコン、アメポチ化」
という構図がしっかり出来上がってしまった。
裏で誰が糸を引いているかもミエミエだしね。

提案は、中露仏独、その他各国から総スカンを食らって頓挫間違いなし。
惨めなアメポチ国のレッテルを貼られ、中東諸国からも日本は嫌われ、仏独に
投資チャンスを奪われる。
48朝まで名無しさん:03/04/15 11:31 ID:no+BQ81t
賢いヤツは勝馬米英にのるもんだ
仏露中の泥船に乗るのはアフォ
49朝まで名無しさん:03/04/15 11:41 ID:6/KhSGOs
「日本の常任理事国入り」
これ、なんか良い事あるの?
50朝まで名無しさん:03/04/15 12:05 ID:s74NkjB5
>>49
拒否権が付与されない限り、ナーンも無し
51朝まで名無しさん:03/04/15 13:14 ID:/FlkSw+t
>>47
時事通信の報道を産経が載せただけじゃないのか。
産経に反応しすぎ。
52朝まで名無しさん:03/04/16 04:44 ID:c4ELcqDN

53山崎渉:03/04/17 08:35 ID:vwU8MNbc
(^^)
54朝まで名無しさん:03/04/18 19:12 ID:0TkYVtJk
中国の軍国主義で通州で民間人200人以上が虐殺されました。
さらに、中国軍は当時日本人の民間人が多くいた上海を包囲したため
我が軍はやむをえず部隊を増派、その部隊を中国軍が攻撃したため
支那事変が始まりました。
この戦争では南京が落ちるまでに2万人を超える我が兵が戦死しました。


なるほど、日本人民も被害者だな。
中国の排外主義的に基づく大虐殺が原因の戦争で2万人以上の日本人が
殺された。南京で死んだ中国人なんてそれに比べれば僅かなんだから
ごちゃごちゃ騒ぐなよ。
55朝まで名無しさん:03/04/18 19:15 ID:Cd+emOMO
地位が国をつくる。
なれるなら、なれる時になっとけ。
56朝まで名無しさん:03/04/18 20:26 ID:58B/cHcJ
祝 常任理事国入り

日米同盟 日英同盟 日印同盟 で、
国家安泰
57朝まで名無しさん:03/04/18 20:33 ID:tdSWBvPV
>>56
それすごいぞ。
地球連邦だな。
58朝まで名無しさん:03/04/19 06:16 ID:vOfxptB/
なんか常任理事国入りかなり現実性高まってきましたね。
今HNKでやってたけど、ロシアが日本・ドイツの常任理事国入りの
支持を公の場で表明してたよ。
59(××):03/04/19 06:30 ID:u168kQ2C
国連軍に兵員を出せないような国が
常任理事国になったって何の意味もない。
60朝まで名無しさん:03/04/19 09:01 ID:fYttF+kI
>>59
派兵するだけが常任理事国の仕事では無い訳だが・・・。
61朝まで名無しさん:03/04/19 10:44 ID:SSzhJfBr
常任理事国なんかいらない。なんか特あるの?

拒否権を発動しても米軍が攻撃しに行くようになりましたからあまり意味がないです。

なぜ常任理事国入りしたいの?子供の時からの刷り込みであって

あまり意味がない。
62朝まで名無しさん:03/04/19 11:51 ID:fYttF+kI
>>61
フランスが拒否権を発動して、国連決議が得られないまま米軍がイラクを
攻撃したと思い込んでる人がいるようですが、明確に誤りです。
新たな国連決議を得るのを断念して、以前の1441決議違反等に基づきアメリカは
攻撃を行ったのであって、本質はどうあれ、形式上は国連決議に沿った形での
攻撃に過ぎないのですよ。
何故常任理事国入りをすべきなのか、それを知識の足りない貴方に語る事は無意味
でしょう、幼稚園児に国立大学の聴講をさせても意味がないのと同じです。
63朝まで名無しさん:03/04/19 12:00 ID:Jt7OwcTe
どんなことでも「そんなことやっても仕方ない。今までと変わらない」といって
興味を示さない奴って多いよね。
64橋本:03/04/19 12:06 ID:2+Wj845G
アメリカの決議以外なら拒否権使えるから良いよ。
65731部隊:03/04/19 12:12 ID:McGVqeq7
>>64
アメリカのケツナメ土下座国家、いや植民地の日本にそんな度胸があるのか?
66朝まで名無しさん:03/04/19 12:13 ID:UoThgOk0
中国の拒否権で、日本の常任理事国入りはアボーン。
67朝まで名無しさん:03/04/19 12:19 ID:1xn8x30t
今のままじゃ
口を出せない筆頭株主みたいなもんだしな
68朝まで名無しさん:03/04/19 12:20 ID:MMwcwFhl
>66
「日中友好」なんてその程度のものだったのですね。鬱氏。
69:03/04/19 13:10 ID:V0KK5XbP
国連もアメリカと日本2カ国だけの拠出金が40%以上じゃあ
この2国が金を出さなければ即アボーン。
70朝まで名無しさん:03/04/19 13:29 ID:FNRLNMuH
自国の外交がしっかりしてないと、
アメリカの票が増えるだけ。
71朝まで名無しさん:03/04/19 13:32 ID:Apel6hsT
てか
アメリカにしたって自分達に都合のいい論理で、コンセンサスより利益をとるわけだからお互いにブレーキは必要だ

こういう議論だと、利益=国益だと勘違いした奴がでてくるが、必ずしもそれが正しいとは限らないのを認識すべきだ
もっと長期的な視野が必要だろうよ
72朝まで名無しさん:03/04/19 13:42 ID:JjlYv/pl
国連なんて、いまさらいらねーだろ。

常任理事国入りしなくていいよ、金もそれに見合わせて3〜4%の拠出
にするようにすればいい。払いすぎをやめればいい。
73???:03/04/19 13:46 ID:IjTaLXnz
長期的な視野とは、共産主義者、共産国は相手にしないのが常識です。

74朝まで名無しさん:03/04/19 13:47 ID:UoThgOk0
日本の取るべき道はどれだ

1・金も出すが口も出す。
2・金を出さずに口を出す。
3・金を出さずに口も出さず。
4・金だけ取られて口も出せず。
75リベラル派:03/04/19 18:11 ID:ECaIxQ+w
>>74
今はまさにその中の4な訳だが。中共は2だな。
76朝まで名無しさん:03/04/19 18:13 ID:zGo81Uy1
とりあえず金を出すのを一時的にストップしてみればいいんだよ。
世界はいっせいにご機嫌とりを始めると思うよ。
77朝まで名無しさん:03/04/19 18:44 ID:IYdby8Hn
日本が常任理事国入りした時の各国の反応

アメリカ・・・一票増えた。
中国・・・こしゃくなり、小日本。ムキー!
ロシア・・・どうでもいいから金をくれ。
フランス・・・黄猿をうまく利用すべし。
イギリス・・・どうでもいい(以下略

ドイツ・・・棚からぼた餅。ウマー
78朝まで名無しさん:03/04/19 19:11 ID:fFoyzczK
我が国の常任理事国入り(安保理改革)には国連憲章の改正が必要で、国連憲章の改正には全ての現常任理事国の同意(批准)が必要な訳です。
現在、我が国の常任理事国入りに賛成の意志を表明していないのは中国だけですが、、、
あの中国の事ですから、我が国の常任理事国入りに賛成する場合、何らかの「見返り」を求めてくる可能性はおおいにあります。
さらなる無償援助、円借款、政府開発援助の増額を求めてくるか、領土問題(尖閣問題)での我が国の「譲歩」を求めてくるか、、、
いずれにせよ、我が国の常任理事国入りにあたり、中国が何らかの「見返り」を求めてきた場合、それが常任理事国入りの為に見合うものなのかよく見極める必要があるのではないでしょうか。
とにかく外務省は我が国の常任理事国入りを至上命題としていますから、とんでもない「見返り」を中国に与えかねません。
79朝まで名無しさん:03/04/19 19:16 ID:IYdby8Hn
>>78
提案する価値はあるでしょう。
少なくとも、反日国家、反日勢力がどこかわかる。
アジアの一部の国々と日本の反日サヨクたけだと思うけど。
80国連軍:03/04/19 20:52 ID:r3Bspgr2
結局 アメリカが うさんくさい事 するのは
国連の事を ナメてるからで 金 いっぱい払ってる 日本が
国連軍の 主導権をとって 「ヤマト」を 建造すれば 事が済むじゃないか
81リベラル派:03/04/19 21:20 ID:ECaIxQ+w
>>78
そのような理不尽な状態に今の国連があるからこそ、アメとつるんでの国連無視あるいは
国連の威信低下=実質的な国連つぶしには我が国にとって大きな意義がある。
82リベラル派:03/04/19 21:24 ID:ECaIxQ+w
ま、我が国が利用できるところは人権問題などとことん利用すべきだろうがね。大スポンサー
なんだから大きな顔くらいしてもらわないと。
外務省のヘタレくん達、せめてそれくらいは国益を発揮してくれやなぁ。
83リベラル派:03/04/19 21:31 ID:ECaIxQ+w
それはそうと、このところコヴァは脳内大混乱中ちゃうか?SAPIO立ち読みしたけど
反米スタンスもますますドコぞの新興宗教じみて、「糞サヨの念仏ヘーワ」と同類項の
「念仏民族自立」になっちゃってるとしか思えないが。
84朝まで名無しさん:03/04/20 01:11 ID:xzlH0a3e
国際的発言力とは実力あってこそ。
国防も満足にできない現状で、国際的発言力など無い。
85山崎渉:03/04/20 03:16 ID:idCYY1mg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
86731部隊:03/04/20 06:31 ID:h54xFPFW
日本人に生まれたかった。
日本にいて日本の悪口言いまくってる俺って・・・矛盾してるよな
87朝まで名無しさん:03/04/26 11:03 ID:ZnlcDT2i
不思議なんだが、なんで731部隊はソ連相手に生物兵器を使わなかったの?
88朝まで名無しさん:03/04/26 11:31 ID:zhPvDKkW
ハァ?常任理事国入りぃ?

よせよせ、子供が大人の話に加わるんじゃない。
89朝まで名無しさん:03/04/26 11:35 ID:aOL91klf
>>88
そうだな、いくら金を気前よく出してくれても、
子供を連れて酒飲みに行く気にはなれんわな。
大人の付き合いがしたけりゃ、もう少しまともな国にならんと。
90朝まで名無しさん:03/04/26 13:35 ID:8rvcKSLe
日本が常任理事国になってたとしても
ちゃんと自分の意見を貫き通せるかが疑問。
91朝まで名無しさん:03/04/26 13:48 ID:s4ibkez1
>>88,89
それは、軍隊を持てって事かな?
92朝まで名無しさん:03/04/26 13:55 ID:aOL91klf
>>91
軍隊はもう持っていると思うが。名前はどうあれ。
93朝まで名無しさん:03/04/26 21:02 ID:/3s8wl28
なれるなら、なっとけ。
地位が人をつくる、ではないが、
地位が国をつくる。
常任理事国になれば、ちょっとはまともな国になる。
マイナス面ばかり取り上げて、結局なにもしないのは、
敗北主義。

でも、本当に常任理事国になれそうなの?
94 :03/04/26 21:04 ID:Xp5f165R
なったところでアメリカ支持の一票が増えるだけ。何の意味もない。
95朝まで名無しさん:03/04/26 21:12 ID:/3s8wl28
>>94
そう考える人もいるだろうね。
とくに一部のアジアの人々と反日日本人は。
でも、大国の一員として国際社会でもまれれば、
日本も変わると思うのだが。
96朝まで名無しさん:03/04/27 20:58 ID:0v/jiqwI
>>94
純粋に喜べよ。そんなに日本が世界に認められるのが悔しいの?
97朝まで名無しさん:03/04/27 21:05 ID:u7TEdy2Q
敵国条項に該当する国が常任理事国とは・・・
98朝まで名無しさん:03/04/27 21:05 ID:GZf4FOVN
日本って世界に認められてないの?
99朝まで名無しさん:03/04/27 21:05 ID:lbn9Nvyy

★歴史離れ常任理事国支持を 中国著名学者が大胆提言

・中国の著名な国際関係学者が対日関係の戦略的重要性を強調し、歴史問題を離れ、
日本の国連安全保障理事会常任理事国入りも支持して「日中接近」を図るべきだと
する大胆な提言を盛り込んだ論文を中国季刊誌「戦略と管理」最新号に発表した。
論文は胡錦濤新指導部に「最大の外交任務」として日中関係改善を促し
(1)歴史問題を両国間の障害としない(2)日本の対中投資拡大
(3)日本の軍事大国化を懸念しない(4)東アジアの政治・経済問題で協力強化
(5)日本の常任理事国入りを積極支持−の5点を提言した。

中国の歴史認識と伝統的な対日警戒論を大転換する画期的内容で、世代交代の進む
中国で新たな戦略的対日思考が確実に芽生えていることを論文は示している。
筆者は中国人民大学米国研究所の時殷弘主任(52)。国営テレビにイラク戦争の
解説者として出演するなど米国研究の専門家として知られる。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042701000164
100朝まで名無しさん:03/04/27 21:26 ID:0v/jiqwI
>>98
金だけじゃなくて名誉も欲しい
101朝まで名無しさん:03/04/27 21:41 ID:v6xgv+2k
拒否権を手に出来る事はどんなマイナスをも吹き飛ばす。
少なくとも「国連軍による日本討伐」は出来なくなる。
102朝まで名無しさん:03/04/27 22:02 ID:JtDXbhuu
国連の経費20%も出してる国が敵国であったり、
常任理事国でないのはあまりに奇妙すぎる罠。
103朝まで名無しさん:03/04/27 22:07 ID:LNxJIY+w
というか、
中国の立場からしたら
常任理事国外の国が
アメリカ独走に追随する、しかもそれが世界第二の経済大国だ
ってのは
まずいんじゃないか、て思ってるんじゃないだろか。
日本の首に鈴をつけようと、まあ、そんな感じで。
104朝まで名無しさん:03/04/27 22:27 ID:9bY+3HRv
権利を主張するなら、義務も果たして欲しいね。
中国さんよ。
105?:03/04/28 00:12 ID:KOrUEuAD
拒否権の廃止も有り得るみたいやね、

今は大国だけで国連動かしてるとしか思えんから。

敵国条項ももう関係なしだろうね・・日本攻撃して誰にメリットがある?

こんな国でも世界経済の中核をになってますから。恐いのは自暴自棄になった北だけ。

106朝まで名無しさん:03/04/28 00:15 ID:nVcp1kz6
日本から援助してもらってるのに
他の国にODA出すのはどうかと思いますよ、中国。
107朝まで名無しさん:03/04/28 00:17 ID:ScBJKAU0
というか、そういう国にODAを出す日本がお人よしというか戦略性がまったくないというか

もうね、あほかと馬鹿かと・・・
108朝まで名無しさん:03/04/28 01:32 ID:qrZGNgTx

日本はテポドンをぶち込まれて、慌てふためいて憲法改正(9条その他多々)して

国内左翼集団を骨抜きにする政策を取り、野中、古賀、その他多々を政界からつまみだして

そして初めて、世界で名誉ある地位を目指せるんだよ。

常 任 理 事 国 入 り は そ れ か ら だ 。
109紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/04/28 01:35 ID:odbcxaRw
>>1
スレ読まないで云うけど・・・

徳川家康のほうがいいのでは?
110朝まで名無しさん:03/04/28 01:45 ID:SNK2D/Ah
>>109
当然ながら既出
111朝まで名無しさん:03/04/28 01:48 ID:ZDFjxV+5
>>109
アフォ降臨
112紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/04/28 01:50 ID:odbcxaRw
>>110
そうですか・・・では逝ってきます・・・

>>111
( ´,_ゝ`)プッ
113わし:03/04/30 23:47 ID:3yjoJDUi
>108 最低限ひも付きにしとかんとな・・・
114わし:03/04/30 23:54 ID:3yjoJDUi
!とゆうか、ODA出して仕事を安く請け負って技術提供を無償で
やってる現状は腹立つな、リニアなんか中に先越されてしまったやんけ!
新幹線はドイツに取られたし・・・もう最悪やな・・・・・・・・
115朝まで名無しさん:03/04/30 23:56 ID:IBxh52jt
つーか、世界の安定は
中国をいかに分割するかにかかってると思うんだけど。
116わし:03/04/30 23:58 ID:3yjoJDUi
あー・・・ロシアの石油パイプライン!
あれも何でロシアのラブコールに答えなかったの?
ホンマに自民は国賊やな・・・中にやられっぱなしでクヤシー!!!
117わし:03/05/01 00:07 ID:LQ67HdLn
>115さん 良いことを申されましたな。
       実際、今のまま日本のような経済発展を遂げるのは難しいと思いますな。
       奴らが国際社会のルールを守らざるを得なくなるまで我慢ですな。
118朝まで名無しさん:03/05/01 00:20 ID:GBiXnpEG
アメリカを信長に例えるとは
言いえて妙だな。
たしかに信長様には逆らえんよな。
焼き殺されそうだし。
秀吉は英国で
家康は中国あたりか
日本は前田利家がいいところ。
119朝まで名無しさん:03/05/01 00:23 ID:GBiXnpEG
アラブ諸国は本願寺の一向宗みたいなもので
思いっきり宗教戦争
EUが武田で
ロシアが上杉
豪州が毛利
120朝まで名無しさん:03/05/01 00:24 ID:GBiXnpEG
日本は前田利家
アメリカ様から犬(ポチ)と呼ばれています。
121朝まで名無しさん:03/05/01 00:25 ID:gkLom8g3
最後まで残ったのは家康と前田だけ。
122朝まで名無しさん:03/05/01 00:26 ID:gkLom8g3
中国は北条だな。
123朝まで名無しさん:03/05/01 00:27 ID:2aF66riR
で、光秀はだれ。一番知りたいのはそれだな。
124朝まで名無しさん:03/05/01 00:27 ID:XvOvEDfd
国連がらみの条約はフェミが入ってるように個人的には思う。
国連って必要なの?
世界平和になんか役に立ったことってあったの?
125朝まで(((-_-))):03/05/01 00:50 ID:Kt3Vpkf5
なんとなく面白かったのでコピペ。

82 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/04/30 22:37 ID:yKxHbMhi
国連「常任理事にしてやったから、国連運営資金をもっと拠出しろ」
日本「もうこれ以上は勘弁してくださいよ」
国連「拒否権はない!」
126アメのふんどし洗いが?:03/05/01 01:02 ID:DE1edImq
本当か。アメの追随、ふんどし洗いをしていて、
政界中の国から、常任理事国に選出されるなんて。夢物語。
あめから独立しなければ。信用されないよ。
127朝まで名無しさん:03/05/01 01:04 ID:xM3a8eX2
で、常任理事国になるとどんなメリットがあるんすか?

100超えても誰も言わないからますます疑問で。
128わし:03/05/01 01:09 ID:LQ67HdLn
>127 拒否権
129朝まで名無しさん:03/05/01 01:09 ID:gkLom8g3
メリットがなければもともと存在しない。
今の存在意義が即ちメリットであろう。
それは国によっても異なるかも知れない。

しかしそれ以前に>>127は明らかに意図的に無視され続けたのだろう。
誰も愚かな奴とは関わりたいとは思わない。
私の欠点は自分に慈悲があることだ。
130朝まで名無しさん:03/05/01 01:18 ID:xM3a8eX2
また電波なレスではぐらかされたか・・・。

結局のところ、メリットなんて何も無いんじゃないのか?
拒否権??アメリカに国防握られてる国がどうやって使うのよそんなもん。
131朝まで名無しさん:03/05/01 01:23 ID:vezmJs4O
http://www.zakzak.co.jp/top/top0430_3_07.html
豪首相、「日本などを国連常任理事国に」
インタビューで持論展開
 【シドニー30日共同】オーストラリアのハワード首相は、30日発売の週刊誌ブレティンとのインタビューで、国連安全保障理事会の改革の必要性について持論を展開し
「拒否権を持たない常任理事国として日本、インド、ブラジル、ドイツ、インドネシアを加えるべきだ」と述べた。
 首相は、国連の役割はイラク戦争に至る過程で弱まったものの「(その役割が)終わったとは思わない」と指摘。今後は拒否権を持つ常任理事国と新たな常任理事国、
非常任理事国の計15カ国が「三層構造」で安保理を運営すべきだと提唱し「実現の可能性を追求していく。ダウナー(外相)にもこの意向を伝える」と語った。
132朝まで名無しさん:03/05/01 05:27 ID:Eup8I+2y
安保理のアメリカの票が二票になるようなもんか w
133朝まで名無しさん:03/05/01 12:10 ID:TSxInI2p
我が国も拒否権を要求すべきだ
134朝まで名無しさん:03/05/01 12:28 ID:Xfdefor9
外務省が挙げている常任理事国入りのメリット

・これまで行なってきた軍縮や核不拡散、開発、人間の安全保障をはじめとする様々な貢献や協力をより継続的・効果的に発揮できる。
・加盟国を拘束する決定を行なう事ができる唯一の機関である安保理で常に議決権を持つ事で国際社会でより一層の責任を果たす事ができる。

だそうです。
135朝まで名無しさん:03/05/01 12:36 ID:CNzTELtE
拒否権求めるべきだよね。
136朝まで名無しさん:03/05/01 13:00 ID:qiSTbWjX
拒否権無しじゃ意味無いな  やめとけ
137朝まで名無しさん:03/05/01 14:04 ID:Vt9uQAe4
敗戦国は無理っす。
試しにイラク戦争前に日本が常任理事国だったら
何か変わったと思いますか?
138 :03/05/01 14:27 ID:jE2kGpBo
小泉純一郎って国連分担金を二割以下に減らすために汗かいて外交してるんだろ。

違うの?
139朝まで名無しさん:03/05/01 18:47 ID:SltXG8cw
>>134
>これまで行なってきた軍縮や核不拡散
日本が他国に対してそんなことやってきたか?
外務省なんて中国や北朝鮮の軍拡進めてきたようなものじゃん。
140朝まで名無しさん:03/05/01 19:09 ID:H3WfePOE
メリット
・反日国家がどこかよ〜くわかる。
デメリットなんかあります?
141朝まで名無しさん:03/05/01 20:17 ID:Ntvz4Df7
アメリカの票が二票と言っても、
日本の国益に著しく反していたら、
日本も反対するよ。
142朝まで名無しさん:03/05/01 20:24 ID:Hxu84gEl
無いよりあったほうがいいよ。
143朝まで(((-_-))):03/05/01 20:25 ID:Kt3Vpkf5
>>141
ハルノートなみの追い込みをかけられている状態ですね。
144朝まで名無しさん:03/05/01 20:26 ID:uN4pk5cU
145 :03/05/01 20:28 ID:9B8XbWGw
>>141
“アメリカ=国際社会”と思い込んでる自民党政府が、反対すると思います?
146朝まで名無しさん:03/05/01 20:37 ID:Ntvz4Df7
>>143
民主主義国家同士は、安易に戦争はしないよ。
と言うより出来ない。
>>145
アメリカか?だとしたら頼もしいなw

147朝まで名無しさん:03/05/01 20:38 ID:9qSBZNCm
はっきり言ってやろう。今の日本では常任理事国入りするべきではない!!
何故なら、もはや日本という国そのものの機能が成されていない
そんなので常任理事国入りを果たせばお笑いもので終わってしまうぞ
それでもいいのなら好きにしろ。日本ではなく米帝の言いなりに成り下がった
”ポチ”の国よ。
148朝まで名無しさん:03/05/01 20:41 ID:Ntvz4Df7
>>147
現状はそうかも知れないが、このまま行ってもポチのままだぞ。
それでいいのか?
149朝まで名無しさん:03/05/01 20:45 ID:0m7gJf0M
無能は罪だが、無能な上に権力を望むのはもっと罪が深い。
150朝まで名無しさん:03/05/01 20:47 ID:XLuslGYx
>>149
中国のこと?
151朝まで名無しさん:03/05/01 20:48 ID:SltXG8cw
>>148
ポチから脱するためにやるべきことは憲法改正であって
常任理事国入りすることではないだろう。

常任理事国入りは目的であってポチから脱するための手段じゃない。
152朝まで名無しさん:03/05/01 20:50 ID:Ntvz4Df7
>>148
行動をおこす前から、ダメダシする奴は敗北主義者。
日本は無能なのか?
なんだかんだ言われても、今でも世界第二位の経済大国だよ。
戦前も結構凄かった。
153朝まで名無しさん:03/05/01 20:54 ID:Ntvz4Df7
>>151
憲法改正と常任理事国入りは、矛盾することなのか。
どっちも両方やれば良いんだよ。
なにムキになってんだw
154朝まで名無しさん:03/05/01 20:54 ID:SltXG8cw
>>153
矛盾はしないが順番はあるだろう。
順番逆にしたらどうしようもない。
155朝まで名無しさん:03/05/01 21:02 ID:Ntvz4Df7
>>154
なんで、順番にこだわるの?どっちが先でもいいじゃん。
156朝まで名無しさん:03/05/01 21:05 ID:XMtixrsJ
■「日本の支援にお礼言いたい」UNDOF司令官参上■

「日本の支援にどうしてもお礼が言いたい」――。
30日夜(日本時間1日未明)、シリア・ダマスカスのホテルに滞在中の川口外相のもとに、約60キロ離れた同国南部のゴラン高原から、自衛隊が参加する国連平和維持活動(PKO)、国連兵力引き離し監視軍(UNDOF)のランケル司令官が車で駆けつけた。
日本隊の近藤力也隊長らを伴って現れた司令官は「日本の自衛隊は大変優秀な人を送り込んでくれているので、指揮官として難しい思いをしたことがない。感謝している」と外相に報告。
ゴラン高原で活動しているオーストリア、ポーランド、日本など5カ国の国旗をちりばめた盾をプレゼントした。

全文参照:http://www.asahi.com/international/update/0501/009.html
157朝まで名無しさん:03/05/01 21:11 ID:Ntvz4Df7
>>154
>順番逆にしたらどうしようもない。

どうどうしようもなくなるのか?
具体的に言え。
158朝まで名無しさん:03/05/01 21:15 ID:SltXG8cw
>>157
何度も言われてる事だが、

   国防をアメリカに握られたまま理事国入りしてどうすんの?

159朝まで名無しさん:03/05/01 21:16 ID:UUmK9/iN
今回のイラク問題に際して
「敗北を抱き締めて」の著者である
MITのジョン・ダワー教授曰く。
「日本は国際社会の地図から消えてしまったのです」
160朝まで名無しさん:03/05/01 21:17 ID:Wx2UZY/O
>>158
アメリカは同盟国だぞ。
161朝まで名無しさん:03/05/01 21:17 ID:SltXG8cw
>>159
アメリカ人にそれを言う資格はねぇだろ、と言いたい。
162朝まで名無しさん:03/05/01 21:34 ID:f/jtMcP9
でも冷静に考えてみると・・・・。
わが国日本って透けてね-か?
>>161
163朝まで名無しさん:03/05/01 21:40 ID:SltXG8cw
>>162
いや「何をいまさら」ってヤツだが。

ただ、透けた原因の結構な部分を占めてるだろ、アメリカって。
164朝まで名無しさん:03/05/01 21:45 ID:f/jtMcP9
それを容認したのは国民とハナ糞政治家だろ。なにをいまさら。政治責任も取れない奴が
なんで先生なんて呼ばれてんだ?
日本は外交政策にことごとく失策してきたんだ。
だからこれからは・・・・。
ウヨサヨ言われそうなんでやめようw
165朝まで名無しさん:03/05/01 21:56 ID:o0qCA7/9
日本はアメリカに次ぐ高性能国家。好き嫌いではなく、性能で選ぶなら確実にメンバー
入りするだろう。
166朝まで名無しさん:03/05/01 21:57 ID:o0qCA7/9
世界の総長、アメリカ。親衛隊長、EU。特攻隊長、日本。

167朝まで名無しさん:03/05/01 21:59 ID:o0qCA7/9
アジアのNO.1の日本=世界のNO.2。

では、アジアのNO.2、3は、間違いなく、台湾、韓国だ。
とはいえ、欧州のスペインレベルの国家だったら余裕で勝てる
168朝まで名無しさん:03/05/01 21:59 ID:Bcu/Jclv
常任理事国入りしたら、さらにアメポチ化が進むのか?
国際社会の表舞台に出たら、ちょっとは気づくだろうが。
なにもしなかったら、少なくともこのままだな。
169朝まで名無しさん:03/05/01 22:01 ID:Bcu/Jclv
なれるなら、なれる時になっとけ。
170朝まで名無しさん:03/05/01 22:36 ID:Wx2UZY/O
なれるなら、なってみたいな、常任理事国。
171朝まで名無しさん:03/05/01 22:42 ID:GBiXnpEG
北朝鮮空爆に一票いれるために

はやく常任理事国になれ
172朝まで名無しさん:03/05/01 22:59 ID:C0pWVmlX
なれるとも、なってみせるさ、常任理事国。
173朝まで名無しさん:03/05/01 23:20 ID:Wx2UZY/O
なれぬなら、ならしてみしょうぞ、常任理事国。
174朝まで名無しさん:03/05/01 23:22 ID:9B8XbWGw
まともに拒否権行使(決議案反対)ができるのか?

今のありさまでは異議を唱えたいね>常任理事国入り
175名無しさん:03/05/01 23:23 ID:bOeT+ska
っていうか、100ヶ国以上ある国々の中で、
国連の拠出金を一番か2番目に多く出してきた日本が、
拒否権つきの常任理事国になるのは、当たり前です。
176(××):03/05/01 23:34 ID:ehXZGabZ
>>175
無言の拒否権、「拠出金停止」ということを
もう少し政治家に考える頭があったら肩書きなど必要ない。
177朝まで名無しさん:03/05/01 23:39 ID:Wx2UZY/O
そうだね。第一位の米国が滞納中、2位の日本が出さなければ
国連は、ただ飯食いの、同好会化しそうだな。
両国合わせて50%ぐらいかな〜
178朝まで名無しさん:03/05/01 23:42 ID:QPJhgaCz
なれぬなら、潰してしまえ常任理事国。

第二次世界大戦戦勝国クラブなどどうでもいい。
国連はつかず離れずで行こう。
逆に、国連分担金を理由をつけて(財政危機など)滞納しろ。
その方が発言力強まると思う。
179朝まで名無しさん:03/05/01 23:44 ID:SltXG8cw
>>178
>第二次世界大戦戦勝国クラブ
ほんとその通りだな。
第2次世界大戦の一番の遺物って国連かも。
180朝まで名無しさん:03/05/01 23:50 ID:Wx2UZY/O
ソウダ、しかも中華民国ではなく、中共、ソビエトではなく、ロシア。
ドイツにぼろ負けしたのに、おフランスが常任理事国とは、これ如何に。
181朝まで名無しさん:03/05/02 00:06 ID:JbqWWkva
アメリカに“解放”されましたからして。
(世界史見てみ 「パリ解放」の項目が年表にちゃんとある)
対独戦闘ったから、“連合軍”だったんですな。
182朝まで名無しさん:03/05/02 00:11 ID:PmovLRlN
なれるなら、なれる時になっとけ。

チャンスは、そうそうあるものではない。。
183朝まで名無しさん:03/05/02 00:21 ID:pt/pXGJ2
どこかの、国民も8月15日に解放されて、戦勝国だと
言うわけだね。パリ解放というより、亡命政府(自由フランス軍)
を厚かましくも、米英に認めさせたのさ、ドゴ−ルが、
自前の兵器も無く、米英の武器供与、最初から英国と
連合してたからと言うだけさ、戦後のべトミンとの戦いにしても
兵器はほとんど、アメリカ製。
184朝まで名無しさん:03/05/02 00:33 ID:u3p7Y6tO
常任理事国になる最大のメリットは
「国連軍による対日戦争」
が出来なくなる事。このメリットは計り知れない。
185朝まで名無しさん:03/05/02 00:37 ID:lToNAQ3Z
国連も連合国もUN。
つまり、連合国を国際連合と言い換えることに、日本の偽善性を感じる。
UNも必要だが、変な幻想は持たないことだな。
186朝まで名無しさん:03/05/02 00:53 ID:G2QJafli
アメリカ様のために
常任理事国となってがんがります。
187朝まで名無しさん:03/05/02 00:55 ID:JbqWWkva
アメリカと日本、他同調国だけで“第2国連”を立ち上げよう、なんて声が
ネオコンから上がってる、という話を聞いた事があるな。
巨人の“西武・他と組んでプロ野球一リーグ構想”と同じ次元。
188朝まで名無しさん:03/05/02 00:59 ID:PmovLRlN
賛成する輩より、必死に反対する皆様を観察するほうが
面白い。
189朝まで名無しさん:03/05/02 01:07 ID:XRW67SVd
国連も国連で、利権や人脈による権益ができているとしたらどうする?
一つの社団法人みたいなもので、永久に支えるべきものかは無条件で是とされる
問題でもあるまい。
190朝まで名無しさん:03/05/02 01:17 ID:lToNAQ3Z
国連の胡散臭さと無意味さを知った上で、常任理事国になりたがるのならOKだが。
191__:03/05/02 01:17 ID:2268DVrJ
192国連も国連で、利権や人脈による権益ができている:03/05/02 01:22 ID:0T0hJQyq
中内功ダイエー元会長のフィリピン戦線
 「われわれが切り込みに行きますとね、敵はアイスクリームを食うてるわけですな。
ガソリン使うて冷凍機をまわし、アイスクリームをつくっている。
それを物陰から見てね、もう負けたと思いましたな。
そのとき日本は「ガソリンの一滴は血の一滴だ」といって頑張っておったでしょう。
とくにわれわれは機械化部隊ですから、ガソリンを非常に大事にしていた。
血と同じと思っているガソリン使って、アイスクリームつくっているのですからショックですな。
それにね、敵は戦場でダンスを楽しんでいた。
いまのWAC、婦人部隊ですな。彼女たちとダンスパーティーを開いているのを見てね。
もうカルチャーショックなんてもんじゃなかった。」
(NHKスペシャル「経営者中内功〜巨大企業ダイエーの苦悩を語る〜」1999・5・28放送)
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09.htm
193朝まで名無しさん:03/05/02 01:23 ID:XRW67SVd
国連て国際社会のプレイヤーとしては野党的な要素をもってる気がするんだよね。
中には経済行為、資本主義を目の敵にするプロ市民がたくさん巣食ってそうな。
事務レベルから安保理まであらゆる階層で。
194朝まで名無しさん:03/05/02 01:37 ID:G2QJafli
国連軍で北朝鮮を成敗
195朝まで名無しさん:03/05/02 02:22 ID:dC1e0LUN
「日本に国連常任理事国の資格なし」 朝鮮代表団

朝鮮民主主義人民共和国の国連常駐代表団は13日、ニューヨークの国連本部で声明を発表し、
軍国主義を復活し、軍事大国を目指す日本に世界の平和と安全を主な任務とする
国連安全保障理事会の常任理事国になる資格はないとして、日本の常任理事国入りに反対を表明した。

朝鮮の国連常駐代表団は、日本が国連常任理事国入り目指して活発な活動を
行っていることを受けて声明を発表し、「日本は過去の侵略と非人道的犯罪を公式に認めず、
謝罪と賠償も行っていない。そして、未だに大東亜共栄圏の夢を実現するために、
軍国主義の復活と軍事大国化を進めている」と指摘した。

代表団はさらに日本の歴史教科書問題を取り上げ、「朝鮮やアジア諸国に対する
侵略の歴史をわい曲して「解放戦争」「進出」という表現で侵略を公然と美化し、
教科書の修正で侵略の罪行を覆い隠して次の世代に間違った教育を行おうとしている」と指摘した。

そのうえで、常任理事国入りの条件として、朝鮮やアジア諸国に対する侵略の歴史を
公式に認めて謝罪と賠償を行い、国際社会での信用を回復する必要があると強調した。

http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/03/15/jp20010315_3480.html
196朝まで名無しさん:03/05/02 02:49 ID:WYf0xYPK
 また韓国がくやしがるじゃない。
197朝まで名無しさん:03/05/02 10:16 ID:jhws7L8L
チョンは放置しとけよw
198朝まで名無しさん:03/05/02 12:16 ID:4duMyI+6
>>195
相変わらず盗人猛々しいな。

北チョンの声明なんてまともに耳を貸す国は無いぞ。
強いていえば現実を知らない辺境の発展途上国くらい。
199朝まで名無しさん:03/05/02 12:29 ID:QcAS98gg
>>195
言いたいことは結局「侵略の歴史を公式に認めて謝罪と賠償を行い」これだけ
なんだよね。

この時期に、あの北朝鮮という国の代表が、あの国の置かれている立場で、
日本についてこのように発言したのは日本にとっては、大変なプラス材料でしょ。
200200:03/05/02 13:58 ID:vHpTEI9Q
200GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
201朝まで名無しさん:03/05/02 14:09 ID:MpFz7xLi

北朝鮮が言う事は全て挑発行為の冗談だと小泉が言ったおかげで

>>195

の発言が全て無効化されてしまう辺り
小泉はすげーなーと思ったり
202朝まで名無しさん:03/05/02 14:12 ID:Ap3C9fR/
イラク戦争で「国連」は終わった 国家としての日本が復権する日
                             兵頭二十八    正論6月号
ぱち、ぱち、ぱち。...と、「その他大勢」の観客席の中から、力ない拍手を送るしかない。今
次のイラク戦争では、スペインの立ち回り方が鮮烈だった。十六世紀にアメリカ・ガルフで採
取した石油を帆船で大量に持ち帰っていたという国には、やはり今でも一発逆転を考える能力
があったのだ。日本はまたバスを一本見送った。
............................
 国連の設置から五十数年を経た今年三月。スペインのアスナール首相は、アメリカ大統領、イ
ギリス首相と並んで大西洋上のポルトガル領アゾレス諸島のプレス会見場の雛壇に立ち、二日
後に始まる米英軍によるイラク攻撃に、国連決議に代わる「お墨付き」を与えたのである。
 旧連合国としての国際連合は、ここについに崩壊したのである。今や「新しい連合国」が形
成されつつある。スペインは、その新国連の「原組成国」(旧国連憲章の3条と100条に
出る)の一人となることができるだろう。

P5から支那を除くことの重要性
 日本はバスを見送り続けているやるせない立場ではあっても、旧国連が自然解消されつつあ
る今の趨勢には、万々歳を叫んで提灯行列くらいは実施しても罰は当たらない。
旧連合国なるクラブが国連を仕切っている限り、原組成国にとって旧敵国である日本は、浮
かばれることは絶対に無かったのである。
.......................
203朝まで名無しさん:03/05/02 14:14 ID:Ap3C9fR/
その絶望的枠組みがアメリカの主導先制攻撃によって壊されたのだ。東京裁判の前提が、そ
もそもなかったことに可能性が高い。この動きに燃料補給して後戻りできなくしてやること
は、祖先が冒したビッグミステイクを繕い、子孫に普通の国を伝える我々の責任ではないのか。
奴隷志願者、中共の走狗、外務省関係者、永久未熟の戦後民主主義者以外は、今が絶好の好
機であることに気がつけるはずだ。
...........................

支那が日本の常任理事国入りを認めるようなことを言い出したのは、国連の安全保障理事会の権威の失墜を食い止め、常任理事国の利益を維持するためだろう。
だが日本は、アメリカを中心として、支那やロシアやフランスやドイツを外様とする新しい国連を作った方が得策だ。アメリカと日本が国連の分担金を支払わなければ国連はつぶれる。

兵頭さんの見方にはいつも感心させられる。正論6月号を読むべし
204  :03/05/02 14:40 ID:pJd+m8MO
>>195
金が欲しいだけの基地外国家のいうことなんか
だれも聞かないよう。
205朝まで名無しさん:03/05/02 14:50 ID:lToNAQ3Z
日米英を中心に新・国連でも作った方がましだな。
腐乱す、路死蛙、酎極なんかが幅を利かせている国連など無視。
朝鮮でも口実に常任理事国入りなんか絶対反対。
206朝まで名無しさん:03/05/02 21:46 ID:O1aj/c7N
ハワード・オーストラリア首相、総合週刊誌「ブレティン」最新号のインタビューで。
「日本を常任理事国に(但し決議案を無効には出来ない)」
この制度の下に常任化されるべき国として、他にドイツ、インド、ブラジル、
インドネシアを挙げてるそうな。
http://www.asahi.com/international/update/0501/012.html
207朝まで名無しさん:03/05/02 22:51 ID:0gWhUrma
安保理を一から再編するとしたら…

人口・経済力・政治力などから見てアメリカ、ロシア、インド、中国は当確。

あとは地域代表として
EU、ASEAN・オセアニア、中央アジア、極東、南米、
中東、アフリカから各一国(持ち回りでもいいな)

こんなところかねえ。
極東枠は当然日本が頂くが、統一朝鮮が実現するとちょっと危ないかも?

少なくとも、ヨーロッパから3国も入れる必要はないな。
(核クラブ国を排除するのは無理があるかもしれんが)
208:03/05/03 11:51 ID:DhwKuAz3
糞の役にもたたん国連の常任!?
止めてくれ
日本国民の金がまた白人支配層に吸い込まれるだけだ
売国奴どもいいかげんにしろや
209朝まで名無しさん:03/05/04 17:08 ID:7TmpopYv
ホントだよ、常任理事国なんて糞食らえ、未だ敗戦国の汚名着せられて19%
も分担金何で負担せなアカンのよ。
ODAでボコボコ金出して日本の云う事一つも聞いてくれん奴に文句ばかり云われ
てあほらしい、代案出す気も出てこん。
俺アホやから代案出せんだけのこっちゃけどな。
210朝まで名無しさん:03/05/04 17:27 ID:89dXZloQ
外交を軽視するのは賛成できない。
行動原理と敵味方での接し方の違いを明確にし、相手国に打算に基づく「選択」を迫れ。
相手がこっちの考えを汲んでくれるだろうなんて幻想は持つべきではない。

北朝鮮と台湾が当面の外交問題だから、
これに協力するなら支援、しないなら支援凍結ないし経済制裁。

こういうスッキリしたルールを提示する方が他国にも親切だと思う。
211朝まで名無しさん:03/05/04 17:38 ID:HOc1VHwY
常任理事国となって
北朝鮮の拉致問題をテロ事件として国連に提訴するべき。




最終目標は
北朝鮮を国連軍で空爆
212朝まで名無しさん:03/05/04 17:44 ID:E0d2eWfP
常任理事国になって国連の分担金を平等にする。
金が払えない国は即退場してもらう。
中国とロシアがまっさきに常任理事国でなくなる。
213朝まで名無しさん:03/05/04 21:16 ID:6iBIAkgR
>>211
それを喚き立ててるのは、日本(しかもごく一部の勢力)だけだって知ってるか?
214朝まで名無しさん:03/05/05 12:33 ID:pbTk5viq
ついでに反日的な南朝鮮も空爆しようぜ
215朝まで名無しさん:03/05/05 12:36 ID:dQ5X+ymZ
まあ日本が常任理事国になるとヤバイ国があるってことだよ。

国連人権委、北朝鮮の人権侵害で非難決議
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030416it14.htm

賛成:(28)
アルゼンチン、アルメニア、オーストラリア、オーストリア、ベルギー、ブラジル、
カナダ、チリ、コスタリカ、クロアチア、フランス、ガボン、ドイツ、グアテマラ、ア
イルランド、日本、ケニア、メキシコ、パラグアイ、ペルー、ポーランド、サウジア
ラビア、スウェーデン、ウクライナ、英国、アメリカ、ウルグアイ、ベネズエラ
反対:(10)
アルジェリア、中国、キューバ、リビア、マレーシア、ロシア連邦、スーダン、シリ
ア・アラブ共和国、ベトナム、ジンバブエ
棄権(14)
バーレーン、ブルキナファソ、カメルーン、コンゴ、インド、パキスタン、セネガル、
シエラレオネ、南アフリカ、スリランカ、スワジランド、タイ、トーゴ、ウガンダ
http://www.unog.ch/news2/documents/newsen/cn0347e.htm
216朝まで名無しさん:03/05/05 12:57 ID:hnkKJaKY
日本がイラク戦争において米国を支持した論功行賞だろうな。
ま、いずれにしても国連の敵国条項が削除されるのは嬉しいことだ。
217朝まで名無しさん:03/05/05 12:59 ID:pld2SWgC
国連の分担金はGDPに基づいて計算されます。
世界第1位、第2位の米国、日本が大半の分担金を拠出するのはしかたがない。
ただ米国はわざと拠出を滞納したりして国連を揺さぶったりしている。
日本は「国際社会の信用を得るため」真面目に納付している。
敵国条項くらいはいいかげん外すべきだ。
もっと声高に主張していいはずなんだが。
218朝まで名無しさん:03/05/05 13:43 ID:dQ5X+ymZ
>>217
それも常任理事国になってからの話だな。
219朝まで名無しさん:03/05/05 15:08 ID:OxgasfSL
>>218
そうだな

>>217
権利が無い状態で金を出すのと止めると、しっぺ返し喰らう

まさに耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでその時が来るまで地道に待つしかない
220朝まで名無しさん:03/05/05 15:13 ID:VMjAXpqt
>>217
分担金はGDPに基づいて計算、
採決票数は一国単位で計算。
もともと国連の成立自体に無理がないか?
221朝まで名無しさん:03/05/05 15:16 ID:GBXsD3e7
日本は国連の財布か?
222朝まで名無しさん:03/05/05 15:20 ID:wZHTIuSL
高まってねーじゃん

どんどん無視されてるじゃん。
 
223朝まで名無しさん:03/05/05 15:31 ID:dQ5X+ymZ
>>220
だから文句言うなら常任理事国になってからだ。
そうしないと都合の良いように決められてしまう。
中国とロシアなんか分担金は1%ぐらいだろ。
途上国と同じ額しか払ってないよ。
224常識:03/05/05 15:34 ID:Cfbf9Xe0
国連なんかとっとと脱退して核武装汁!
225朝まで名無しさん:03/05/05 15:57 ID:3e4HAA+t
常任理事国になって韓国や中国の歴史捏造に抗議しよう
226朝まで名無しさん:03/05/05 20:41 ID:IkZwk9Rz
>>224
「!ばらさよ盟聨」(←当時の表記そのまま)再び、か?
227常識:03/05/06 01:09 ID:GlHC3q66
>>226
当時ICBMは存在しない。
今度アメリカを奇襲するときは、
アルミでできたちんけなプロペラ機で島の基地を攻撃するなんて甘っちょろいものじゃない。
いきなりニューヨークやワシントンが灰になるのだ。

常任理事国=公式な核保有国

こんな馬鹿げて不公平な国際機関に頼って生きるより、
実質的な力の裏づけを持ったほうが、生きていくためには心強い。
経済制裁?そんなん核保有国に対してはただのファッションヘルス=口だけでしょう。
意地の張り合いでニューヨークを灰にされたら、アメリカもたまらんでしょう?
228朝まで名無しさん:03/05/06 06:17 ID:wr+ZYbcB
>>227
それをお隣りの国は実践してるわけだが…
229常識:03/05/06 11:49 ID:GlHC3q66
>>228
キタチョこそがファッションヘルス。
あいつらにICBMがつくれたとしても、せいぜい数発でしょう?
しかも乗っける核弾頭の信頼性が、どの程度のものか?
日本人がつくれば、そりゃあアメリカやロシアのものに比べたら粗末であろうが、
アメリカの主要都市を同時に抹殺するくらいのことは朝飯前だろう。
別に軍事目標なんか叩く必要がない。
ということは誘導にはそれほど高度な精度を要求されないわけだ。
敵の富の源になってる都市の生産手段および住人を抹殺すれば、
敵の軍を壊滅させないでも、国家は壊滅的な打撃をこうむることは、先の大戦で学んだはずだ。
230朝まで名無しさん:03/05/06 18:14 ID:PdcqEuc4
原子力巡洋戦艦大和
231朝まで名無しさん:03/05/06 18:26 ID:mvEO8hbP
>>229
アメリカが日本を壊滅させるのと日本がアメリカを壊滅させるのと
どちらが容易いと思ってるんだよ。。
23214:03/05/06 18:30 ID:D0GQi9fr
日本にはあの大覚様がいるだろ。アキラさまが。w
233朝まで名無しさん:03/05/06 18:33 ID:Oyvw/uVi
>>229
妄想してどうする
234朝まで名無しさん:03/05/06 18:40 ID:Kp0qEz0Y
朝鮮半島有事の場合、真っ先に戦火かぶるのが韓国と日本だが。
それに、太平洋横断して、アメリカ大陸に届くようなミサイルは彼の国にはないよ。
235動画直リン:03/05/06 18:41 ID:ImBOWF9i
236常識:03/05/06 20:33 ID:GlHC3q66
>>231
ハワイまでこっそり空母機動部隊を連れて行って敵艦隊を奇襲するのと、
ボタン一つでニューヨークとロサンゼルスとワシントンを同時に抹殺するのと、
どちらが簡単かということを言っている。
そりゃあ確かにアメリカそのものを抹殺することはできず、
日本は世界地図から消えることになるだろう。
が、主要都市の生産手段と優秀な労働者を失ったアメリカは、
19世紀に逆戻りしてもはや超大国ではなくなるだろう。
そう、「大草原の小さな家」やアーミッシュもどきの生活が待ってる。
そこまでしてアメリカ人は核武装した怖い日本と戦うだろうか?
それよりかは今同様ソニーやトヨタを使ってるほうが楽しく暮らせるだろうよ。
対等な日米関係を築くためにも、核武装はぜひとも必要である。
国連なんかいらない。
237朝まで名無しさん:03/05/06 21:16 ID:mvEO8hbP
>>236
あのなぁ、アメリカは日本にさっさと核武装しろって言ってるんだよ?
238常識:03/05/06 21:36 ID:GlHC3q66
>>237
それはない。
イスラエル以外の属国の核武装を許したら、アメリカは大変なことになる。
メキシコ、ブラジル、アルゼンチンの核武装は、アメリカにとって脅威だろう?
ドイツが核武装したらアメリカはせっかく五十年前に獲得したものを失うことになる。
ほかにも東南アジア、アラブ、イラン…もう空母機動部隊と海兵隊を使ったこけおどしは、
世界のどこでも通用しなくなることを意味する。
核保有国が増えることは、アメリカにとって損。
いままでは四つの国だけ相手に外交してりゃあ、あとの雑魚どもはどーにかなったわけだが。

国連なんて糞!
239朝まで名無しさん:03/05/06 21:41 ID:mvEO8hbP
アメリカは日本の核保有を許容します
理由は簡単。
アメリカは日本が核兵器で攻撃された時に、攻撃した国を核攻撃するだけのハラを持ち合わせていないからです。
簡単に言えば、日本防衛のためにギリギリのところまで責任をもつつもりがないからですよ。
日本が独立国でありアメリカ本土の一部でない以上、これは当然のことです。
アメリカ自身が核報復を受ける可能性があるにもかかわらず、自国が核攻撃されていないのに、同盟国が核攻撃を受けたからといって、核兵器を使うアホな大統領はいません。
ギリギリのところで日本の安全保障に対して責任が持てないから、アメリカは自衛隊の存在を許容し、日本の核武装の可能性について論じているのです。
私が核武装すべし、と論じているのは、一定の条件のもとではアメリカは日本の核武装を許すからですよ。
一定の条件とは日本の核兵器がアメリカの監視下にあることです。
この方法はアメリカの国益のためですが、日本の国益にもなります。
なぜならば、アメリカの監視下にあろうとも、日本が核攻撃を受けたならば、当然ながら日本人の意志で報復することが可能だからなのです。
つまりアメリカ人が日本に対して求めているのは「自分の国は自分で守れ。俺たちは日本のことを最後までは面倒見きれない。」ということなのです。
アメリカ本土の一部でもない日本を最後まで守りきるだけの義務はアメリカにはないのです。
現実とはそういうものです。
アメリカの了解を得て、その監視を受け入れて核武装するならばなんら問題はないでしょう


240常識:03/05/06 21:55 ID:GlHC3q66
>>239
つーかドイツが既にそうだな。
核兵器の運搬手段は持っているが、核弾頭は在欧米軍が管理している。
これでは駄目だ。
米軍が駐留している実質占領状態では、日本はまるでアメリカの植民地ではないか?
米軍をいきなり撤退させることが不可能だとしても、
家賃ぐらいは彼らが負担しなければならない。
241朝まで名無しさん:03/05/07 16:11 ID:AwGAR/er
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。
242朝まで名無しさん:03/05/08 00:52 ID:fUw6+k7v
日本が核武装するには、国是「非核三原則」とNPTの破棄が必要になります。
(NPTそのものが日本とドイツの核装備を防ぐ為に作られた条約 '70年発効
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2000/04/j-26.html
243常識:03/05/08 15:40 ID:h17JuQiV
>>242
国際条約なんて、うんこ臭い。
そんなもん破っちゃったって構わないってことは、
五十年前にロシア人に教わったはず。
そのことロシア人に教えたのは当時日本の同盟国だったドイツ人なわけだが。
核武装、毒ガス武装、生物兵器も持とう。
日本軍の捕虜になったら、死。
その代わり日本軍の兵士も捕虜になったら処刑されるだろう。
それで構わない。
肝心なのは人道的な戦争をすることなのではなくて、
戦争そのものを防ぐことなのだ。
244朝まで名無しさん:03/05/08 16:15 ID:kmLjvYEk
> 国際条約なんて、うんこ臭い。
> そんなもん破っちゃったって構わないってことは、
> 五十年前にロシア人に教わったはず。
それが言えるのは、そのことを口実に攻撃されないだけの強さがある時だけ。
残念ながら、アメリカに完全に頭を押さえられた今の日本には当て嵌らない。

ついこのあいだも、ものの数にも入らないような「大量破壊兵器」を所持
したとかいう口実で滅ぼされちまった国があったなあ…
245朝まで名無しさん:03/05/08 18:29 ID:f73Po2hh
>>241
なんすか?その「脳内お花畑」を具現化したような寓話は。
246朝まで名無しさん:03/05/08 20:32 ID:X343JMO7
>>243
ソ連は中立条約を破棄した上で、旧満州に侵入したのですが?
この点で日本政府がソ連政府を追及した、という話は聞かないなぁ。
247常識:03/05/09 03:37 ID:ym6mIkG+
>>246
小さい話はやめよう。
やはり力は必要だ。
ただし、空母機動部隊や海兵隊が欲しいと言ってるわけじゃない。
必用なのは戦略核兵器と運搬手段。
侵略戦争で国益の拡張を図るんじゃなくて、
世界のどこの国とも仲良く“対等に”付き合って、
この国を繁栄させていきたい。
“対等に”話するためには、核兵器を持つことは悪いことじゃない。
つーか絶対に必用なものだ。
常任理事国の肩書なんて、屁の役にも立たない。
248朝まで名無しさん:03/05/09 10:04 ID:eyyfr8PM
>>246
破棄には6ヶ月の猶予期間(45年10月)が定められていたが、
これを無視した明らかな条約違反。
文句を言わなかったのは言えなかったからに過ぎない。

まあ、条約は法ではない。相手に守らせることの出来ない条約には
何の意味もない、というレッスン。
249常識:03/05/09 13:10 ID:ym6mIkG+
そう、国連とかいったって、軍隊を持っているわけではないのだ。
強制力のない空手形のかたまり、それが国連。
相手に約束を守らせるには、こちらが約束を守らせるための力を持つことが、
絶対に必用だ。
互いに、相手の主要都市を抹殺できる力を保持することによって、
大国による小国支配の幕藩体制もどきの構図から世界は進歩できるのだ。
全世界に核兵器を!小国の民に自由と独立を!
250朝まで名無しさん:03/05/09 14:05 ID:0hUKNFPH
核兵器もさっさとつくって、アメリカが攻めてくる前に完成させてしまえばいいんだよ
こっそりつくって海上自衛隊の潜水艦に核魚雷として積ませ、ハワイ沖かロサンゼルス沖
にでも待機させたらどうよ?
251常識:03/05/09 14:39 ID:ym6mIkG+
毒ガスやプルトニウムでよければ、今すぐにでもH2ロケットで運搬可能だが?
アメリカが日本を攻め滅ぼすメリットは?
自衛隊はそこそこつおい軍隊なので、米軍はかなりの犠牲を強いられるだろう。
そのうえニューヨーク市民のうち数万人が人質に取られている。
で、時間を稼いでいるうちに、本格的な核兵器および運搬手段を完成させればよい。
で、そこまで行ったら世界中に核兵器の輸出を!
日本の核保有の目的は国威発揚と世界征服ではないので、
核兵器で商売できるのだ。
さっさと研究開発費の元を取ろう。
インドネシアやアラブの産油国が買ってくれるだろう。
メキシコ、キューバ、ブラジルあたりもねらい目か?
252朝まで名無しさん:03/05/09 23:11 ID:1NEMBA+d
アムラームも打てない空自は、アウトレンジ+飛行場へのクラスター撒布で
1時間で活動停止に追い込まれます。
後は米艦隊が東京を威圧して終わり。

日本を制圧するのに1日もいらないよ。
253リベラル派:03/05/09 23:47 ID:Yosv6JnC
>>252
ばーか。

日米の戦争などを妄想したがるのは反米反日へーわ念仏の糞野郎かコヴァだけだ。
そもそも戦争の目的動機が現実世界では存在しない。存在するのはお脳がカタワの反米厨のチイサナ脳内のみ。
254朝まで名無しさん:03/05/10 00:02 ID:s3dA7f+I
>>253
もう少しまともな言葉で話せませんか?
255リベラル派:03/05/10 00:02 ID:U+ogau6a
ただ>>253のそれが永遠に続くわけじゃないことだけは逝っておく必要があるだろうな。

今後2〜30年はそういう状況は続くだろう。その後はワカラン。地球温暖化がこのまま進めば
シベリアや北海道が大穀倉地帯になる一方で今の穀倉地帯が砂漠化しちゃうわけで、民族大移動・
相当な大動乱の時代が数千年ぶりに来るとのことで。WW2どころではなくなっちゃうネ。
256朝まで名無しさん:03/05/10 00:21 ID:m1g/ruOx
>>249
人類が何度滅びればいいのかね……
257常識:03/05/10 01:24 ID:Ynfo378t
なんか話が極端になって単なる言葉遊びと化しているようだが。
日米の利害対立は部分的にはもうのっぴきならないところまで来ているのは事実。
食糧も燃料も持たない日本が“まともに”生き残っていくためには、
核武装による対等な日米関係を築くことが、必要不可欠。
でないと為替操作や内政干渉で金を吸い取られていくばっかり。
258朝まで名無しさん:03/05/10 04:53 ID:/vnLN2W5
>常識
激しく同意。
259朝まで名無しさん:03/05/10 11:14 ID:IvO+RzDr
リベラルって左派のことなんだよな。
決して、中道ではない。
260朝まで名無しさん:03/05/10 11:30 ID:0PUgD+Ij
日本よりもインドネシアかトルコが適任
261朝まで名無しさん:03/05/10 16:59 ID:ZGCvNFsY
>>257
馬鹿だな。日本が核武装したって対等になる訳無いだろ。。向こうは
地球を何回消滅させられるだけの核を持ってると思ってるんだよ。
262朝まで名無しさん:03/05/10 17:02 ID:HQ+jCozU
>>261
いや、それほどでもない。
せいぜい人類を数回滅ぼすくらいの量しか保有してないようで
地球ごと破壊・消滅ってのはまだ無理っぽい。
263朝まで名無しさん:03/05/10 17:55 ID:iM2Bse46
>257
核だけで対等に慣れると言うのも妄想だろう。ロシアや中国やフランスがアメリカと対等か?
264朝まで名無しさん:03/05/10 19:28 ID:r4G/NpM7
まさに千載一遇のチャンスだろうよ
このチャンスを必ずモノにして欲しいもんだ
265朝まで名無しさん:03/05/10 20:34 ID:s3dA7f+I
常任理事国のイス確保と安保の片務性解消は、明治政府下での
不平等条約解消と同じくらいの悲願だからなあ。

ただ、それらを達成した後はアメリカの軛からちゃんと脱することが
できるのだろうか?
目的を見据えた上でアメリカの犬の汚名を甘受しているのならいいのだが
・・・こればかりは中枢にいない我々にはわからない。
266常識:03/05/11 01:45 ID:8cxSngo0
国連なんて所詮ネタ。
常任理事国になんかなるより、核武装。
これ最強。
別にアメリカと実際に戦争して勝てる量の核兵器を保有する必要なんてこれっぽっちもない。
>>236にも書いたけど、アメリカを超大国の地位から引き摺り下ろすだけの核兵器を持てば十分。
自分の国の主要都市の頭上に全部核爆弾ぶら提げられたら、
言うことを聞かなくなった日本人を抹殺するメリットがないでしょ?
そうだね、経済ってのは回りものだから、
アメリカの主要都市の人口数千万人を殺せるだけの核兵器があれば、
そうやすやすとは復興できなくなるだろうね。
267朝まで名無しさん:03/05/17 14:53 ID:1+S8PWpf
268朝まで名無しさん:03/05/17 16:20 ID:+zgzYDz6
>>263が書かれてから、たった3レス後の>>266で、
まったく矛盾した事が書かれてるのが面白いな。
269朝まで名無しさん:03/05/19 02:00 ID:CocUBZ4u
ここには扇動屋さんがいますね。
真に受け、乗ってる人もいるでしょうけどね。

これを日本の大意と外国から捉えられると常任理事国入りの話はパーになりますよ。
日本の躍進を聞かされるのは日本人にとって耳障りがいいのですが、
諸外国から見れば、不快なものになります。

日本がもし常任理事国入りしたらと求められてるのは、
非核三原則、侵略可能な軍隊を持たない事を貫いている実績から考えましょうよ。

それと、本気でアメリカが日本を常任理事国にしたいかも疑問ですよ。
中国の反対で潰れる事案を、米が国連に持ち込むメリットは大きいです。

奇麗事しか許されない外交関係者への口での批判はいいけど、邪魔してはいけません。
中国に対しては、日本はアメリカの同盟国として、建前と本音を考えて
三者の利益のために動いたら、認めざるを得ないかもしれません。
台湾や領土問題を犠牲にしないよう、うまく動けるといいのですが。
270常識:03/05/19 02:41 ID:UGP/PGs4
>>269
対等な対米関係、対中関係の構築は日本人の悲願。
そのために、核武装は必要条件。
国連など、ただの飾りに過ぎない。
お偉方には分からんのです。
271常識:03/05/19 13:10 ID:UGP/PGs4
>>269
あなたの言う三者の利益とはなんだろうか?
二者の利益の間違いではないのか?
すなわち、日本は聞き分けのよいアメリカの植民地国家の地位にとどまり、
中国は何らかの形で日本から金銭的な補償を受ける。
日本が受けるものは実質のない常任理事国のバッジだけ。
なぜそのような中身のないものをありがたがるのか?
既に世界の強国になった中国に金を渡すメリットは?
世界には困っている国はたくさんある。
私の煽り半分の核武装と対米・対中独立の主張はネタであるとしても、
助けるべき隣人は世界のいたるところにおる。
そうしたことの積み重ねによって名誉ある地位に就くことは可能だろう。
あなたはちと卑屈なのではないかな?
272山崎渉:03/05/20 04:15 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
273朝まで名無しさん:03/05/21 10:35 ID:C38cMH7G
経済的にも、資源的にも、技術的にもあらゆる面で
他国に頼らず自立できてる国が一番強いんだろうね
核だけあっても駄目
国連にはいっぱいお金入れてるけど
税金いっぱい払っても、投票は一人一票と同じ・・
 実際、核ミサイル製造の命令が発令されてから
どのくらいでできるかシミュレーションしてるとか・・
274スカトロ議長 ◆dGuDu818O2 :03/05/21 10:38 ID:XCjYU86a
無意味だな。
アメリカに簡単に踏み潰された国連に今更何の価値がある?
275常識:03/05/21 10:59 ID:/PGDvmiQ
>>273
よい物をつくれば売れるのが当たり前。
それで稼いだ金で必用な物を購入する、当たり前の話だ。卑屈になる必要は一切ない。
ところが、この当たり前の話を自己都合で平気で踏み潰す国がある、アメリカである。
対等な日米関係の構築のためには、核武装こそが必要だ。

死ぬ気で残業して物をつくり、経済戦争を戦い抜く。
同時に、決して使われることのない武装を調え、
完全なる自由貿易体制を維持するための冷戦を戦い抜く。
これ以外にこの不景気から脱出する方法はない。
276朝まで名無しさん:03/05/21 16:04 ID:mk6bVYyO
外務省が何をやってるのか少しは見える様に成るのでないでしょうか?
277朝まで名無しさん:03/05/21 17:03 ID:C38cMH7G
そもそも何をもって対等なのか?

資源も、食料自給率も低いこの国で。
大東亜共栄圏を実現させてからですか?
核だけでは無理。
常任理事国になっても無理
278朝まで名無しさん:03/05/21 17:08 ID:Z2lnJD/G
>>277
と言うか、それは単に対等の定義が人によって違うだけ
279朝まで名無しさん:03/05/21 17:13 ID:5iFD7mh5
>>277
対等にはなれませんが、米に唯一打撃を与えられる国が日本です。
日本が米を裏切り、米国債を売れば核以上のダメージです。
しかし、日本も超円高でそれ以上のダメージを受けます。
また貿易なども御互いの世界戦略上重要です。
結局どちらも其処までないがしろに出来ません。

国連の正式名称は連合国で、勝った方の集まりです。
もう役に立たないでしょうが、外交カードとして
一応入っておいた方が良いでしょう。
280朝まで名無しさん:03/05/21 17:13 ID:aTnqL9B7
ポチはどんな服着ようがポチだ。
281279:03/05/21 17:17 ID:5iFD7mh5
むしろアメリカと対等に渡り合えた国が、
今の地球上に存在するか聞いてみたいものです。

一応北朝鮮は資源も無いのに、対等に言い合いはしてますね。
こんな国が他にあるでしょうか?
282279:03/05/21 17:25 ID:jBbk7HNG
勿論対等に言い合ってるだけで、
対等に渡り合ってるかは皆さんの判断に任せます(W

中国、ロシアでさえ日本以下なのに・・・・・・・・
日本の外交は常に裏なのでポチに見えるのも仕方ないでしょう。
283ぱめらにん:03/05/21 17:45 ID:J3m1ddd9
>日本の常任理事国入り、現実性高まる

一部の役人と強国が勝手に決めるのは正しいか?
国民のみんなはこの話どうよ?
俺は嫌だなぁ
284朝まで名無しさん:03/05/21 17:51 ID:Hv8J1/Oj
常任理事国にしてくんなくてもいいです。
だから、金もだせません。っていったらどうなるの?
285朝まで名無しさん:03/05/21 18:02 ID:K6mxDQHz
>>283
力=正義
この時代が来たのだから活用しなければいけない

>>284
発言力が無くなる
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:04 ID:7OdfVNAp
失敗もあるだろうけど、逃したらずっと回って来なそうだからから入っちゃえば?
・・・これだけ勧めるのは不気味な気もする。
287朝まで名無しさん:03/05/21 19:14 ID:IlgoM3nH
>>285
>発言力が無くなる
今はあるの??
288山崎渉:03/05/21 21:23 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
289朝まで名無しさん:03/05/21 21:25 ID:fKjqNVaO

■日独などを国連常任理事国に 英紙が報道■

英国のラメル外務政務次官は21日付の英紙ガーディアンとのインタビューで、イラク戦争で傷ついた国連への信頼を回復するために、日本、ドイツ、インドなど新たに5カ国を安全保障理事会の常任理事国にする改革案を英政府が提唱する方針であることを明らかにした。

全文参照http://www.sankei.co.jp/news/030521/0521kok068.htm


290山崎渉:03/05/21 22:37 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
291常識:03/05/22 02:53 ID:ZYZDnpQI
>>289
>しかし、次官は、新しい常任理事国に拒否権を与えたら安保理がまひしかねないと述べ、
>拒否権は現在の5カ国に限定したい考えも強調した。

ほらね、こんなんただのナンチャッテ常任理事国じゃないか?
そんなことより核兵器を持って、拒否するものは断固拒否する、これ最強。
292朝まで名無しさん:03/05/22 05:19 ID:XbqvYIDx
インド常任理事国入りでゴネ特を宣言しておいて、
日本に拒否権を認めないとは笑わせる。
くたびれたインブンシブルを日本近海までつれて来い。
海自と空自の餌にしてやるから。
293北朝交戦:03/05/22 06:45 ID:lFyUQ3wu
今回のアメのイラクいびりにも国連は全く無力だったろ?
んな組織の常任理事国にでもなったら
何をやらされる事やら
294常識:03/05/23 00:56 ID:Fsg10YVL
>>292
インド嫌いみたいだね。
ただ、インドは間違いなく21世紀の大国の一つで、
しかも日本と国境を接していない国だ。
米国、中国、ロシアはいずれも日本のすぐそばにいて危険だし、
利害が対立することがあるのは必定。
それと、五大国と違ってインドは公式的には核保有を認められていないという点でも、
日本と利害が一致している。(ドイツモナー)
295インドの恩:03/05/23 19:22 ID:gBGkPWfA
>294
アメリカの空襲で焼け野原になった日本に
インドは何もしてやれないと言いながら象をプレゼントしてくれた
他国の嫌がらせを見て鉄鉱石の輸出で日本を助けてくれた
この恩を日本は忘れてはならない
296朝まで名無しさん:03/05/23 23:27 ID:f0Z1D9Ha
インドは戦後日本で不足した医療用モルヒネも
緊急輸出してくれた。
日本は今でも医療用モルヒネはインドから買っている。
297朝まで名無しさん:03/05/23 23:30 ID:EQCij2MI
核武装せずに常任理事国入りはムリ。できても無意味。
298朝まで名無しさん:03/05/23 23:35 ID:++W86tsV
>>289はとりあえず頭に叩き込んでおくべき。


      拒否権無き常任理事国に一体何の意味があるのかと。


要するにあれだろ?
形だけ、名前だけ常任理事国にして日本から金を搾り取りやすくすっか、ってことだろ?
299朝まで名無しさん:03/05/23 23:38 ID:tdeKmNi3
既に金をアメリカよりも実質負担しているのだから>>298は当たらない。
300朝まで名無しさん:03/05/23 23:40 ID:KO+x+23W
>>297戦争負けたんだからしゃあない。日本は国連のスポンサーなんだから常任理事国入りして当然。
見返りも無しで金だけ出すなど片腹痛い(w、無意味でも絶対国連へのお布施の元は取るべし!
301朝まで名無しさん:03/05/23 23:41 ID:++W86tsV
>>299
だからさ、
「常任理事国でもない国がこれだけ負担するのはおかしい」
という日本の言い分を事前に塞ごうとしてるようにしか思えんのよ。
302朝まで名無しさん:03/05/24 02:56 ID:3MOy1tLR
アメリカ票が一票増えるだけだろ。
303常識:03/05/24 03:13 ID:B4ZZVMgL
無意味な一票より意味ある一発、これ最強。
304常識:03/05/24 03:42 ID:TxvCIcJ1
>>303
                   ,rn                 
                  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | 、. !j                | 
                  ゝ .f         _      |  無意味な外交交渉より
                  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  意味ある一発 
                  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  これ最強。
                 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
                  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
                  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
                   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
                     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
                      \  /    /        /  |.  
                        y'    /o     O  ,l    |
               ,―--<_、,ノ,/  /~  @二二二二)―――--   
            _ ∠_,゙゙゙゙ゝ゚-゚-゚-´Θ)_/7__________//     
           /,/,/,/_/      /~/_/_/ ̄\______`_――--<     
           {==={,F―――‐F{=== ,{,=0=}/ ,√Y √Y √Y √ l ,*》      
            ヘ===y\     ヘ===ヘ_0,ノ{ { 0.} { .0} { .0} .{ .0}"ノ        
            \==\゙ ̄ ̄ ̄ ̄\==_\∧∧ノ∧ノ,∧ノ ∧ノ/       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
305朝まで名無しさん:03/05/24 14:45 ID:4y3WDvpD
        ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
   /  / ̄__| [__]  | \
  │ / /`ヽ__∠__>J__>
  |/ /| ‐―――――――― |
  (  / |  ――――――――‐ |
  (_/  |     ●      ●  |
  |\ |       (_人_)    \_     __________
   | ) |    _ __|||||||||||_____)   /
   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /
     ///              //   <   これでいいのダ。
    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \ 
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_________
306.;:03/05/24 14:53 ID:DFhvbvWu
日本なんて世界から単にアメの忠犬ポチ公としか
思われてないから、アメ賛成票が増えるだけとの
評価しか無いのでは(w
307朝まで名無しさん:03/05/24 19:46 ID:4fHVpv9n
常任理事国になって、なんの得がある?
今でさえそうなのに、ますます外国に金取られるだけじゃないか。
金というのは現金だけじゃない。外務省の人件費もだ。
国連関係の仕事をするために、外務省の人たちがどれほど働かねばならないと思ってるんだ?
不景気だというのに、そんなことに金使ってる場合か!
くだらんこと考えているヒマがあったら、外国にたかることを考えろ!
首相も外相も、乞食のかっこうして世界中回ってこい!!
 
唯一、メリットがあるとすれば、それは拒否権だ。
国連総会決議を日本1国だけでひっくり返すことができるようになる。
しかし、今の日本には無用だ。どうせアメリカの言いなりなんだから。

308朝まで名無しさん:03/05/24 20:02 ID:83K4+XeR
>>1
その後徳川家康に滅ぼされちゃう罠
309 :03/05/24 21:07 ID:TxvCIcJ1
>>307
> 唯一、メリットがあるとすれば、それは拒否権だ。
> 国連総会決議を日本1国だけでひっくり返すことができるようになる。

す、すげー馬鹿発言だなおい、、、。
「安保理常任理事国は、総会でも拒否権がある」
とはいやはや、、、。

この馬鹿は一体どういう教育を受けてきたのかと小一時間(w
310名無し:03/05/24 21:23 ID:4iaO+cyw
入会するよりも核自衛だ。
国連の無力ぶりはよくわかったはずだ。
311朝まで名無しさん:03/05/24 21:36 ID:28GnYiw4
そもそも総会は安保理に勧告する権限しかない=実質的な権限はないんじゃなかったか?
312朝まで名無しさん:03/05/25 01:24 ID:JLk8L9Kt
                   ,rn                 
                  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | 、. !j                | 
                  ゝ .f         _      |  国連なんか脱退して
                  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  核自衛だ。 
                  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  国連の無力ぶりは
                 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  よくわかったはずだ。
                  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
                  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
                   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
                     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
                      \  /    /        /  |.  
                        y'    /o     O  ,l    |
               ,―--<_、,ノ,/  /~  @二二二二)―――--   
            _ ∠_,゙゙゙゙ゝ゚-゚-゚-´Θ)_/7__________//     
           /,/,/,/_/      /~/_/_/ ̄\______`_――--<     
           {==={,F―――‐F{=== ,{,=0=}/ ,√Y √Y √Y √ l ,*》      
            ヘ===y\     ヘ===ヘ_0,ノ{ { 0.} { .0} { .0} .{ .0}"ノ        
            \==\゙ ̄ ̄ ̄ ̄\==_\∧∧ノ∧ノ,∧ノ ∧ノ/       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

313山崎渉:03/05/28 13:58 ID:oQQ5uW6L
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
314朝まで名無しさん:03/06/04 08:16 ID:P7qvD7cd

【国際】日本、2005年にも拒否権を持たない国連安保理「常任理事国」へ★3

 英国のラメル外務政務次官(国連担当)は2日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の5カ国から日本を含む10カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
取り組んでいると強調した上で「2、3年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
早ければ2005年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。
 英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
 日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」と
し、6月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。

記事:http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054634444/l50
315常識:03/06/04 11:02 ID:2/b3gNuP
>拒否権を持たない

プププププ
316朝まで名無しさん:03/06/05 16:32 ID:HJ415MkV
拒否権って『事なかれ主義』の傲慢バージョンですね。
ならむしろ(゚听)イラネ
317朝まで名無しさん:03/06/05 18:09 ID:ZwFOvNXP
今拒否権が与えられるとインドなんかにも拒否権が与えられる罠。
318常識:03/06/05 22:04 ID:xRgEP+UV
>>317
インドは既に拒否権を持っている。
あまりに理不尽な扱いをされたなら、
彼らは即北京やニューヨークを灰にするだろう。
国連なんかいらない。
核兵器がほしい。
319朝まで名無しさん:03/06/05 23:18 ID:L3HCO9YQ
インドってICBM持ってたか?
320常識:03/06/06 01:05 ID:UAZNNxXL
>>319
静止衛星を自力で上げる。
321ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/06/07 16:54 ID:Npk57eQA

 ニューススレage
322朝まで名無しさん:03/07/06 17:21 ID:r2/lYzfQ
この件どうなったんだ

保全あげ
323朝まで名無しさん:03/07/06 17:21 ID:r2/lYzfQ
上がってなかった逝ってきます
324朝まで名無しさん:03/07/06 17:59 ID:cVta3prA
つーかそれ以前にアメリカの国連脱退が米国内で物凄く活発らしいよ。
テレビで見たけど異常なほどの執拗っぷりだった。
しかも上院議員が演説で「今こそ国連を脱退すると時がきた!!国連など役に立たん!」
だってよ。実質キリスト教の中の一部の派がデモをしているらしい。50万人くらいで。
だから常任理事国以前にアメリカ、イギリス、日本の三ヶ国で新国連を作る動きもあるとか。
イラクの石油を手に入れ中東を支配した以上アメリカは事実上最強だもんな。

日本はアメリカにつくべきか否か。とりあえず確実なのは22世紀に人類が存在している
可能性は30%未満ということだ。
325朝まで名無しさん:03/07/06 18:12 ID:xwBbX5fn
何かというと「巨人、西武、他賛同する球団で独立リーグを」とぶち上げる
ナベツネと同じだな>アメリカ
326朝まで名無しさん:03/07/06 19:29 ID:dAb6Jipw
日本は、アメリカ追従しつつ
黙々と砂漠を緑化しつづけるべきだろうな。
砂漠に緑地が広がれば広がるほど
日本に対する支持も広がっていくことだろう。
327朝まで名無しさん:03/07/06 19:50 ID:+rHfLCl3
国連は世界の政府ではないという根本的なことを
忘れて国連中心主義を唱える馬鹿が大杉
328朝まで名無しさん:03/07/06 20:39 ID:8+KVI0Nk
砂漠抑えねーとマジやばい
黄砂とか。
日本自体は、伐採しないかぎり砂漠化の危険性は低い。
ただし黄砂で埋まる
329朝まで名無しさん:03/07/06 20:45 ID:dAb6Jipw
砂漠で生まれた一神教同士の争いを治めるためには
森で生まれた多神教の力が必要なのだよ。
そのためには、緑を広げねばならないのさ。
330朝まで名無しさん:03/07/06 20:51 ID:3F2eBFQ4
国際連盟もアメリカは自ら脱退したな
331朝まで名無しさん:03/07/06 21:19 ID:xwBbX5fn
アメリカは連盟には初めから入ってないよ
(モンロー大統領の唱えた孤立主義のため ウィルソン大統領も踏襲)
http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/130560.htm
332朝まで名無しさん:03/07/07 00:35 ID:VqH/zgw9
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/backnumber/300/385.html

イタリアも入れてやりゃいいと思うけどなぁ。
日独印ブラエジ+伊で。五カ国枠を守る必要もないと思うし。
333ちゃあ:03/07/07 01:44 ID:7Ltw5cxQ
日本はアメリカのポチ、アメリカの言いなりとかいう意見が多いけど、
それじゃアメリカのポチじゃない国ってどこよ?
イラク戦争に反対した仏独露だって、今や「失敗したなー、もう」って感じで
アメリカに擦り寄るのに必死な状況だぜ。
その他の国に至ってはアメリカのポチ以下だろう。アメリカの眼中にないもんな。
日本はアメリカから気を遣われている国の最右翼じゃないの。
世界から見ても、「アメリカに対抗するために反対してアメリカに疎まれてる国」
よりも「アメリカの信頼厚い同盟国」の方が発言力があるに決まってるじゃん。
なんとかアメリカに取り次いで欲しいと思うからね。
日本の外交戦略としては、アメリカ追従大いに結構。アメリカに大事にしてもらう
ことが国益にかなうのは当然のこと。そうしてるうちに着々と実力をつけてけばいいんだよ。
334朝まで名無しさん:03/07/07 04:37 ID:UZAyWX9w
>>31
そのとおり
常任理事国に入ってしまうと「常任理事国から外す」というカードを握られ
ますます核武装が難しくなる
終戦の時、学校の先生は子供たちに終戦の意味をこう説明した
「今は科学力の差で日本は不利な状況にあるので、将来科学力をつけて
もう一度戦い勝利するために終戦をしました」
つまり、戦後日本に課せられた最終的な課題は1つ
         核武装
これである、核武装なくしては先の大戦で散っていた300万の英霊に申し訳が立たない
335朝まで名無しさん:03/07/07 12:22 ID:VqH/zgw9
>>333
全くもって同意。
もともとポチだとかやたら強調して騒ぎ立ててるのは
日本のマスコミとそれに煽られた無知厨だけだしな。
>>306みたいに言ってる奴多いけど、沢山あるアメリカ追従の国をいちいち
そんな風に言う訳ないじゃん。マスコミに煽られすぎ。
言われるとしたらそれだけ日本の動向が重視されてると思ってればいい。
だいたい、日本は中東でアメリカとは別に影響力を
持ってるから、アメリカの属国的な印象もそうないだろう。
336朝まで名無しさん:03/07/07 12:25 ID:qqC6SBjy
その“影響力”とやらも、アメリカの属国化しつつある事で、失われようと
してるって知ってるか?
337ちゃあ:03/07/07 20:21 ID:7Ltw5cxQ
アメリカの属国化?
どういう現象を指して言ってるの?
338朝まで名無しさん:03/07/07 20:56 ID:CwNDZ266
現在の常任理事国が拒否権なしに国連の費用の90%うこと。
全体から選出された非常任理事国が拒否権をもって運営する
のがよい。
339朝まで名無しさん:03/07/07 21:01 ID:CbSkFPQ/
>>329
そうそう、多神教文化は軽々と廃止するべきではない。
アメリカ人はその国土と同じく内部に空虚で広大な砂漠をかかえている。

>>1
秀吉じゃなくて家康じゃないの?子供ころされてまで追従する。
340ちゃあ:03/07/07 21:04 ID:7Ltw5cxQ
大国に拒否権を与えないと、重要問題で大国同士が対立した場合、
敗れた側が簡単に脱退して国連自体が機能しなくなるから、安全保障
理事会では常任理事国に拒否権を与えているわけよ。
だから、朝鮮戦争やキューバ危機の時なんかも、一応は常任理事国
の脱退→国連の機能停止という事態は避けられたわけだね。
確かに歯がゆい部分が多いのは事実だが、所詮強制力を持たない
国連を各国の話し合いの場として最低限機能させるためには仕方がない
措置なのでは?
341朝まで名無しさん:03/07/08 01:29 ID:cXkqdJFN
しかしわずか一国の反対で他のすべての賛成を覆せる拒否権は強すぎる。
拒否権に行使上の制限を設けるべき(拒否権保有国だけでなく他にも反対票
があるときに限る、とか)と思う。
 
342朝まで名無しさん:03/07/08 12:27 ID:fw1PP7pn
>>340
日独を常任理事国入りさせようとするのも、国連への消極的な参加、
極端に言えば脱退を防ぐためだろうね。
国連がまともに機能しなくなれば、英仏露中は
米は勿論、日独より下位の国になってしまいかねない。
それを防ぐために、拒否権無し(=自分達より格下)
で常任理事国入り(=無理矢理参加)させようとしてるわけだ。
343朝まで名無しさん:03/07/08 12:54 ID:muqTFGPQ
反対票を投じる事での決議案却下(=拒否権行使)は“本来の”常任理事国にしか
認められていないんだが。
わけのわからん資格(拒否権なき常任理事)を作ってどうするつもりなんだ?
344朝まで名無しさん:03/07/08 13:36 ID:hqaGZNRC
日本は国連にも所属しながら、アメに追従するのが基地と思う
気のせいか最近、中国とフランスが新候補五カ国に
不利な外交条件を飲ませているような気がしてならない。
345朝まで名無しさん:03/07/08 14:37 ID:IYwYlQ+h

先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。
346常識:03/07/10 03:27 ID:xX5N5sG1
>>ちゃあ
インドや中国やロシアがアメリカに擦り寄っていると?
あふぉ?
日本軍の兵士はアメリカの起こした馬鹿戦争に参戦させられて、
砂漠の土になろうとしている。
同朋の命を犠牲にしてまで、守るほどの価値がおまいにあるとでも?
韓国やポーランドと先陣争いしないと生きていけないほど日本人が惨めな民族であるというなら、
さっさと滅びてしまえばよいとさえ思うぞよ。
347ちゃあ:03/07/11 12:06 ID:WfZVZJu+
>>346

徳川家光の時代に、「徳川家に追従するくらいならお家を潰したほうがましだ」
という薩摩藩士がいたら、誰でも基地外だと思うわな。
348朝まで名無しさん:03/07/11 12:11 ID:UBceTJLI
日本は常任理事国にならなくてもいい、いまのままアメリカのパシリの
ほうが楽でしょう。だって目立つと叩かれるし、テロの標的になりやすい。
これから日本は人口も経済も疲弊して、表舞台から退場するのだから、
分相応にしたほうが絶対得です。
349朝まで名無しさん:03/07/11 14:08 ID:3qq4Lkx5
>>348
経済は衰退してもアメリカに次ぐエンタメ輸出大国として今でも存在感放っちゃってるから目立たないのは不可能。
大衆文化輸出禁止、G8脱退、常任理事国入り拒否、優秀な日本企業を潰す、
市場を閉鎖して巨大な日本市場、ジャパンマネーを考えさせない、
日露戦争や第二次大戦の記憶を全世界の人が忘却、
韓国が優秀な日本人スポーツ選手はみんな在日認定、忍者や侍、芸者
日本料理等の有名な日本文化、数ある有名な日本の武道は全て
韓国のものという事にしてるのをを全て認める。
これぐらいすれば目立たないかも。
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351朝まで名無しさん:03/07/11 14:48 ID:rTNN8LGX
有名無実な常任理事国なんて貰っても、
ヤンキーにカツアゲの名目でステッカー買わされるのと一緒。
352常識:03/07/11 19:36 ID:3DQwxF2P
>>347
徳川家光の時代なら、キリシタンの叛徒どもを抹殺するために、
どこの外様大名も喜んで兵を差し向けたわけだが?
外様の雄藩たるロシアもインドも中国も、
否、譜代の中藩ドイツやフランス、親藩のニュージーランドや南アフリカさえ、
アラブ人狩りに兵を出さないといっているわけだが?
353朝まで名無しさん:03/07/11 20:07 ID:UBceTJLI
日本は鎖国するべきです。鎖国していた江戸時代に文化が発展したのだし。
ソフトはアメリカ、ハードは東南アジア、頭脳労働はインド。
世界にはもう勝てません。
354朝まで名無しさん:03/07/12 03:26 ID:e9XBTcA+
>>352
言いたい事はわかるし、論点違くて申し訳ないが
インドが雄藩、ドイツフランスが中藩というのはどうなの?
核保有を考慮してもインドの国力が仏独以上とも同レベルとも思えないな。
人口は国力の重要な要素の一つだし、最も重要な経済を支えるための重要な要素の
一つでもあるけど、国力の要素として経済力には及ばないよ。
残念ながら現在のインドの力は強くはないでしょ。
個人的にインドは好きだから、いずれ影響力の強い大国入りするはずだしして欲しいけど。
355常識:03/07/12 06:32 ID:FF/QT/eA
>>354
アメリカ軍がインドに攻め込んで勝てるだろうか?
フランスとドイツを同時に相手にしたなら潜水艦発射の核弾頭を何発か食らう可能性はあるが、
五十年前同様に最終的には征服することが出来るだろう。
356山崎 渉:03/07/12 09:54 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
357朝まで名無しさん:03/07/12 11:59 ID:e9XBTcA+
>>355
おいおい、大国同士の戦争を想定するのは非現実的すぎないか?
あらゆる予想ができてしまうから、アメリカが勝つ(核で泥沼化?)だろう
という事以外なんとも言えないな。それでも一応言っとくと、インド軍より
独仏軍の方が苦戦すると思うけど。まあいいや、分かってるかもしれないけど
今の時代のハードパワーは軍事力でなく経済力だ。
軍事力は経済力の裏づけに過ぎない(過ぎないと言っても重要は重要)。
軍事力で国力判断するなら核もない、軍事費も英仏以下のドイツは中堅国になってしまうよ。
でも現実、世界的な存在感もあり、EUでフランス以上の影響力を発揮してるのは
不況と言えど欧州で頭一つ出たドイツの経済力のおかげだろう。
358常識:03/07/12 14:17 ID:FF/QT/eA
>>357
ドイツ軍には核兵器こそないが義務兵役がある。
おそらくは戦力の質でいうとイスラエルをしのぐ世界最強軍である。
東西ともに鉄のカーテンの最前線にいたことがドイツの軍隊を育てた。
あと、絶対的な軍事力は軍事費では計れない。
いくら軍事のハイテク革命が進んだからといって、
頭数の少ない軍隊はやはり弱いといわざるを得ないし、
兵器の値段は競争原理が働かないのでいい加減だ(ドイツ軍の戦車は結構安く調達できていたりする)。
朝鮮戦争をドローに持ち込んだのは人民解放軍の人海戦術である。
そういった点で、やはり、インドは強力だと考えざるを得ない。
米軍は恒久的にインドを占領し支配することは出来ない。
西ヨーロッパには未だに軍隊を駐留させ、睨みを利かせている。

まあ、あんまこまいこというと議論の本筋から離れてしまうから話を戻そう。
日本軍の兵士がイラクで死ぬことには納得できない。
おまいらは自分の生活守るためとか言いつつそれで平気なのかよ?
ダム工事やトンネル工事や工場の作業中の事故で犠牲者が出ないと今日の文明が維持できないことはわかっている。
が、イラクで白人の身代わりに殺されることとは本質的に違うと思うぞよ。
359朝まで名無しさん:03/07/12 14:28 ID:9NH7WuqZ
358> 日本人は日本軍とは言わないが、君はどこの国の人かな?
360さみしい大正天皇:03/07/12 14:30 ID:r31unWBk
だいたい<敵国条項>が正式に削除されていないのに安保理になんて入れるの?
361朝まで名無しさん:03/07/12 14:44 ID:EOL83qFB

私も脱いでます♪探してみてね♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
362朝まで名無しさん:03/07/12 16:08 ID:pvTBlDOr
【武○士】
顧客情報盗んだ元課長を業務上横領で起訴(東京地検)
東京地検は1日、顧客情報などの内部資料を持ち出したとして、
消費者金融大手『武○士』元課長の中川一博容疑者(42)を業務上横領罪で起訴した。
調べでは、中川被告は武○士本社で渉外部や法務部などを担当していたが、
ギャンブルで多額の借金を背負い、昨年9月に懲戒解雇。
その際、管理していた内部資料を恐喝目的で持ち出し捏造していた。
中川被告はカジノなどによる約5000万円の借金返済の為、会社役員とは
名ばかりのヤクザの坂下親子と他の事件でも逮捕歴のある趙万吉(53)
(日本名・大塚万吉)=『恐喝未遂罪で起訴』と共謀し
1億円の恐喝を計画・実行した。(新聞にて)
とまぁ、こんな記事を目にしたが、この中川は相当悪じゃのう!
自分が長年世話になった会社を脅すのだから。こういう奴が一番悪党だな!

363常識:03/07/13 00:06 ID:fBsFtc1T
>>359
日本軍を二度と再建できないようにむちゃくちゃな憲法を押し付けておいて、
チョン半島で戦争が始まると軽殺何とか隊いう軍隊をこしらえたのはどこの国のお人かな?
ご都合主義にもほどがある。
364山崎 渉:03/07/15 13:15 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
365朝まで名無しさん:03/07/16 13:43 ID:2iXVZTG4
山崎のせいで死にかけだな
366朝まで名無しさん:03/07/23 19:56 ID:7Eltu84E
新国連構想で日本は常任理事国入り
367朝まで名無しさん:03/07/25 22:13 ID:T8TUgAZJ
敵国条項、日本国憲法、在日米軍は皆同じベクトルでできたもの。
それらをそのままで、常任理事国になっても意味ないね。

国連が勝手に敵国条項を削除して、条に理事国入りを依頼するなら別だけど
こちらから平伏してなるようなものではない。

当分はアメリカの植民地で行くしべき。但し、近隣の全体主義国家群に
侮られてはいけない。
368朝まで名無しさん:03/07/25 22:25 ID:TlyjE1jH
在日米軍=旧・占領軍。(安保条約で変身させた)
戦後史をちょっと研究した人間なら常識だよ。

いつまで属国でい続けるのかね。
369常識
>>366
ナベツネかよ?(w
あいつは元共産党員らしいけど、進駐軍に将来を約束されて転んだかね。
悪魔に魂を売ったというか、売国奴というか、とにかくとんでもない野郎だよ。