フランスが米英支持にまわった

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米英支持を明言＝戦後復興での国連の役割強調−
仏外相【パリ１日時事】フランスのドビルパン外相は１日、
当地のテレビ局とのインタビューで、
「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。
戦争に反対していたフランスの政府首脳としては、
ラファラン首相が先に、「敵を間違えてはいけない」と米英支持を示唆していたが、
これだけ明確に表明したのはドビルパン外相が初めて。

腐乱酢

不乱州

これは今日のニュースニダか？
エイプリルフールはもう過ぎたニダ。

仏蘭西

ナチに鎧袖一触のくせになぜか戦勝国で常任理事国ででかい面のフランスが、
英米を支持したということは、この戦争先は見えたな。

最初から米英支持は変っていないよ。

戦争するのが反対だったわけだが。

賛成の反対なのだ。

やはり戦後の分け前にありつこうとしている。

米英の裏工作が効いたんだろ

これが全文

【パリ１日時事】フランスのドビルパン外相は１日、
当地のテレビ局とのインタビューで、
「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。
戦争に反対していたフランスの政府首脳としては、
ラファラン首相が先に、「敵を間違えてはいけない」と米英支持を示唆していたが、
これだけ明確に表明したのはドビルパン外相が初めて。
戦後のイラク復興や、欧州安保などを見据え、米英との関係修復が必要との判断に加え、
市民レベルでの両国での反仏感情の広がりを懸念したものとみられる。
同外相は、イラク支持を明言したシリアについて、
「中東地域での動乱ほど最悪の事態はない」と指摘。
周辺諸国に対して「火に油を注ぐ」ことのないように呼び掛け、
自制した行動を強く要請した。
また、「国際社会の団結なしには平和を獲得することはできない」「外部からもたらされた軍事的秩序によって、
イラクの未来は維持されない」などと述べ、イラク復興での国連の中心的役割を改めて強調。
この点で英国とフランスの立場は一致していると語り、米主導のイラク復興の動きにクギを刺した。
　（時事通信）
[4月2日7時4分更新]

ドイツは梯子をはずされたわけだが。

そのとうり。

これからの、フランス国内の動きが見もの
戦争レジスタンスをしていたフランスの市民も梯子を外された

>>11
>「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。

最初からその立場だったんじゃない。
その段階の戦争には反対しても、イラクの側じゃないでしょう。
それに戦争後のことを考えたらいつまでも、イラクの肩を持っとくわけに
いけないよ。すべてフランスの国益最優先。
確かにはっきり言う男だ！
でも戦争が長引いたら又、はっきり国益に沿って言い出すよ。
小泉はアメリカのポチに過ぎんが、、、、残念！
>何事にも“オレはこう思う”とハッキリと言える男
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=1055

これだよ。フランスは。まともに相手にするとピエロになってしまう。
わかったね、反米は駄目だよ。

　　　　　　　　　

さすがフランス。

ティエリー・アンリ

言ってみただけ

ヒットラーが台頭した時、フランスは平和的解決を唱え、ヒットラーの軍備拡張を阻
止できず、戦争開始から１ヶ月で、あっという間に、占領されてヒットラー万歳に変
わった。
ノルマンディー作戦で、米英連合軍に、ドイツを追っ払ってもらったら、とたんに戦
勝国のような顔をしだし、国連で大きな顔をしだした。
イラクにエクゾゼミサイル、ミラージュ戦闘機を売り込み、７６年には、原子力発電
所を建設し、核ミサイル製造能力を与えた。
フセイン政権が崩壊したら、これまでの５０億ドルの借款が踏み倒されるので、米英
の戦争に反対したが、フセイン政権がまもなく崩壊することがわかって、とたんに立
場を変えて、米英の味方の振りをして、戦後利権にありつこうとする。

「したたか」とか「百戦錬磨」とか言って、
日本外交はこういうやり方を学ばなければならない、
とか言うヤツがいるが。

こんな「外交手腕」なんて学びたくないな。
日本武士道からしたら、風上にも置けないやり方だ。
日本人はこんな真似できないし、やって欲しくないね。

>>21
日本の外交のどこに武士道があるんだよ。
そんな物はとうの昔に無くなってるし実際意味もない。
だったらフランス外交を学ぶのが正解だろ。

フランス（ロシアも）って大量に軍事物資をイラクに
売ったらしいよ、反戦を主張したのもフセイン政権が
崩壊することによって大量のイラク側の借金が返金されないことを
恐れてたんだろう。まったく都合のいい国々ばかりだね。
俺は速やかにかつ犠牲者を最小にした終戦を望んでいるよ。

【6:3】【国際】首都で「反フセイン」住民蜂起、６０人以上が死亡
1 名前：快速特派員φ ★ 03/04/08 03:41 ID:???
国営イラン通信によると、バグダッド市西部や南部で７日、
市民とイラク政権党のバース党員との間で
激しい銃撃戦が起き、市民側に６０人以上の死者が出た。

バグダッド市内にいる同通信記者が伝えた。

米軍のバグダッド侵攻で、フセイン政権の終えんを
感じ取った市民らが蜂起した可能性がある。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/08/20030408k0000m030155000c.html

>>21
同意です。
謀略のうまさは、大義の前では些事に過ぎない。
どこの国も工作員を英雄とはしない。
日本の問題は正義や価値をなくしたことだ。
だから外務省は二流策略家の巣になった。

>22

日本の外交は土下座外交って言われて久しいが、

ただ日本人一人一人の心の奥底には、まだ「武士道」がわずかでも
残っていると信じたい。
まあ、あんたには残っていない事は確かだが。
だからフランス的なやり方は、日本にはなじまないし出来ないと思う。
考え方によっては、出来ないから土下座外交しているって気もする。

つうか、武士道は、権謀術数渦巻く外交の舞台ではほとんど無力だろう。
ハルノートを突きつけられた閣僚はみんな頭に血が上り、戦いやむなし、となったが、
そもそも中国からの撤退時期も何も明記されていないような代物で、普通の国では最
後通告にすらならないものなのだからほったらかして、飴さんから、何で従わねーん
だ、といわれれば、もうちょっと待ってと誤魔化しておけばよかったものを、武士道
はそのような曖昧な態度は絶対に許さないので、全員頭に血が上り、負け戦をしてし
まった。
相手の力を探るうえで、騙しあいは必要でこれが外交のイロハだが、武士道ではそう
いうことができない。

>>26
じゃさ、具体的に聞きたいんだが「武士道」に則った外交ってどんな外交？

これは国民性の問題とリンクしてると思う。
他人の真似をしろといわれても、性格が違うからなかなか上手く
出来ないのと同じだ。
日本は日本独自のやり方で進むべきだ。
島国だし鎖国状態が長かったし敗戦国だった。
最初から上手くはできないだろう。

＞28

私が使ったこの場合の「武士道」という意味は、
今回のフランス的なやり方、つまり「二枚舌」で「変わり身の早い」
という意味と正反対なこと。

武士道って徳川時代に「教養」か「たしなみ」みたいになってしまった。
それ以前の武士は、勝つためには、たいていのことはしてよかったんでは？
焦土戦術みたいなのは反則だったとしても。

よーするにフランスってウザイ一言居士オヤジみたいなもん？

謀略には一流と二流がある。
一流の謀略は、価値の所在を知ったうえでなされる。
二流の謀略は、絶対的な価値がないというニヒリズムに立脚している。
アメリカは対イスラム戦略で、この壁を超えようと、もがいてきた。

　　　　　　　　┻（　´�D｀）┻ノ----⊃　

自分の意見も主張できずに、アメリカの娼婦になるのが武士道れすか？
自国民が拉致されて、毅然とした対応もろくに取れないのが武士道れすか？
負けるに決まってる戦争して、自国民何百万人死なせるのが武士道れすか？
大和魂とか低脳なスローガンで、竹槍で戦略爆撃機落とせると本気で考えるのが武士道れすか？

>34

今はフランス外交のやり方が日本になじむかなじまないか、
の話をしてるんだろ。
話をふくらませるな、ののたん。

武士道って倫理のことでしょ。
外交にはそぐわないのでは？

　　　　　┻（　´�D｀）┻ノ----⊃

>>35
　自国（自国民）の利益・安全を最大限に考えて行動するのは、先進国なら当然のことなのれす。
　なじむ、なじまないじゃなくて、それが当たり前なのれす。
　フランスのやり方は、決してヘタレでも卑怯でもないと思うのれすね。
　どこかの娼婦みたいな国と違って、フランスは当初、アメリカの独善に対して公然と異議を唱えたのれす。
　他国に何と言われようと関係ない。自分の対面を保ちつつも、取るべき利益は考える。

　それが自国の国民・文化を守ることになるのれす。それも立派な「道」じゃないのれすか？

　そもそも、「武士道（ﾌﾟ）」って何なのれすか？死ぬことと見つけるのれすか（笑）？
　確かに>>35の言うとおり、スレの趣旨を変更しかねないからこれ以上は止めておくけど。

＞37
＞なじむ、なじまないじゃなくて、それが当たり前なのれす。
だから当たり前のことを書いてるだけなんだよ。
賛同して頂けたか。

繰り返すようだけど、当たり前のことを。

国益は当事国によって違うから、（置かれている環境が違うから）
日本とフランスで米国支持・不支持で分かれても
何の不思議は無い。
日本だって、国益を考えて米国を支持した。

ただフランスは、最初「公然」と意義を唱えていて、
後になって（何日もしない内に）「公然」と米国支持を打った。
途中どういう国益の変化があったか知らんが。
だけどそういう外交は、日本人にはなじまないんじゃないか。
そうすると、
なじまないものは出来ないから、学べないんじゃないか。
ということ。

フランスは国連決議を重視していた。日本もそれと同じで良かった。武力
行使でイラクを意のままには出来ない！

腐乱ｽを簡潔に表現してみる。

「勝ち馬に乗る」

おフランスでは当然ですわよ。ほほほほ。

>>41
さすがキリギリスの国。

>フランスは国連決議を重視していた。日本もそれと同じで良かった。
>武力 行使でイラクを意のままには出来ない！

これはまた別な問題だよ。スレタイ違反ですね。

強い者には従えだ！
焼肉定食。
これでイジメを無くそうというんだから笑っちゃうね。

興味深いのわ、フランスの処世術だ。
第二次大戦でナチに手もなくヒネられ、欧州一ヘタレだった国が常任理事国
自国民の血を流すことなく、一言居士オヤジのよーにイニシアチブを握る。
日本とわまた別の卑怯さがあって非常に興味深い。
日本やフランスのよーな臆病さ卑怯さで、戦うことから逃げつづける。
これわ明らかに、正々堂々男らしくあろうとするアメリカの馬鹿に対抗する、
日本の「タマ無し太鼓持ち」、フランスの「無責任一言居士」
これらわひとつの平和モデルケースだな。

>日本やフランスのよーな臆病さ卑怯さで、戦うことから逃げつづける。

フランスは欧州一の核大国で、武器の最大輸出国なのです。
ミラージュ戦闘機、エクゾゼミサイルなどの売り込みに余念がないのです。
日本とフランスが先の大戦後、１８０度異なる方向に進み、フランスは
軍事国家になったのに対して、日本は完全に牙を抜かれて、自衛隊は、災害対策
部隊としてしか機能していないことなのﾚｽ。
フランスを見習うべし。

>>46
しかし、フランスの軍需産業にも暗雲が、、
この戦争の影響で、大リストラしないといけないようですな。

勝ち馬にのるのは当たり前。

>>47
大得意先を失ったんだもんね。

他に、どこに売ってるの？

>>49
>他に、どこに売ってるの？

周りの国もこれから、軍事費を増やすでしょう。
とくに次にアメリカに狙われそうな、イラン、シリア、リビアはそれなりの
準備をやりだすんじゃないかな。

昔、スイスが中立国でヒットラーの侵略から逃れたのは、国民皆兵にし
軍備にずいぶん金をつぎ込み、侵略での被害額の大きさにヒットラーが
恐れをなしたから、助かったときいてる。

アメリカのポチになる国とハリネズミみたいに身構える国と２分されそうだ
フランスやロシア、中国の軍需産業は儲かるでしょう。
戦争の神様、火星の時期に入ったのかな。

フランスはイラク復興を国連主導でと必死だな。

>>27
＞そもそも中国からの撤退時期も何も明記されていないような代物で、普通の国では最
＞後通告にすらならないものなのだからほったらかして、飴さんから、何で従わねーん
＞だ、といわれれば、もうちょっと待ってと誤魔化しておけばよかったものを

わき道スマソ。
秦郁彦さんの受け売りでしょ？
（秦さんは偉い学者と思うけど時たまヲタク的思いつきを開陳する癖がある）
満州からの撤退自体不可能。
（満州を除くと明記されかけたが国民党政府の反対で消えた）
期限が設定されていないということは禁輸解除の時期も不明ということだよ。
そもそもアメリカも日本が飲めないことを見越した要求だし。

>>50

　スイスに関しては違うよ。

　あそこは資金調達の為のパイプ国家として有用だったことと、あそこを攻撃
する事で、米国内の親独勢力を反独に回す危険があったという事が原因。

　まあ現代諜報史でも勉強しなさいってこった。

>>52
>満州からの撤退自体不可能。

不可能な事がなんで、焼け野原になり経済力もガタガタになってるのに
出来たんだい。
経済力が十分にあれば、もっとスムーズに本当に５族協和の理想的社会が
日本人も含めて出来たと思うけどな。
戦争に負けたものだから、裸にされて日本に逃げ帰ったようなものでしょう。
日本の国力を強くしたいので、満州が欲しかっただけの事。
不可能と言う言葉は不適当だ。
貴方のは言葉のマジック。

＞不可能な事がなんで、焼け野原になり経済力もガタガタになってるのに
＞出来たんだい。
「満州からの撤退」をたんなる移動だと考えているのでしょうか？
＞日本の国力を強くしたいので、満州が欲しかっただけの事。
その通り。で、満州から撤退した暁には日本からの投資、移民は
どうなるのでしょう？
つーか、五族協和実現のために満州を建国させたなどと言っていないよ…。

軍需産業との結託は日本におけるゼネコンとの癒着と同質だろうが、
土建屋より軍需産業のほうが先端技術の開発という点ですぐれた実績を
のこすんじゃないのかな？
少なくともアメリカのそれはそういった面が認められる。
フランスの場合はどうなのかな？

１の
はやとちりだった。

大東亜戦争は日本の自衛戦争であることは明らかだ。
日本はソ連の共産主義と戦っていた。中国も共産主義の影響下にあった。
だからソ連は蒋介石に武器弾薬を送っていた。
戦前の米国はソ連共産党が政府幹部にまで浸透していた。だからソ連と
手を組み、日本を攻撃したのだ。
米国がソ連スパイの危険性に気づいて行ったのが、赤狩りという粛清だ。
これで多数の政府高官のスパイが逮捕され、あるいは自殺？（ＫＧＢの暗殺）
した。ハルノートの原案はソ連の作成したものだ。
だから、日本がどうしようと、さらに要求して最後は滅亡するように
するというのが方針だ。文言よりも当時の赤化した米国の政策を読むことだ。
共産主義支援国家に包囲された日本に逃げ道はなかった。

>>58
つまり戦前の政府と軍部は無能だったと。お前も辛らつだね。俺そこまでは書けないよ。

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

順位 票数 　 　
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2位 1383票 . ... 9.6%
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3位 1085票 . ... 7.6%
辛 淑玉（人材育成コンサルタント）
4位 624票 . ... 4.3%
吉田 康彦（北朝鮮人道支援の会会長、大阪経法大教授）
5位 586票 . ... 4.1%
久米 宏（タレント）
6位 500票 . ... 3.5%
高市 早苗（自民党・衆議院議員）
7位 475票 . ... 3.3%
辻元 清美（社民党・元衆議院議員）
8位 412票 . ... 2.8%
田代 まさし（神または盗撮常習者）
9位 382票 . ... 2.6%
姜 尚中（東京大学教授）
10位 300票 . ... 2.1%
テリー伊藤（テレビプロデューサー）

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「オレは･･･アメリカの力に頼ってたんだなあ･･･って･･･」
「オレはアメリカなしでも･･･強くなりたい。」
「うぬぼれないでもらおう」

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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