922 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:28 ID:Z2JHNUND
>>918 つーか、そもそもゲトニュは直接管理下に無いので
細かい話はよく判らんって話なかったっけ?
だから、直接聞いてくれみたいな話になっていたような?
923 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:30 ID:ehDuUDmz
924 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:30 ID:rrRCWUcd
>>919 ゲットニュースは「直接リンクのみ」で成り立ってるコンテンツだから
量は少なくてもニュースリンクサイトに近い存在。せこい
925 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:32 ID:tvlw6CGO
>>918 理由が技術的に正しいか否かはこのさい重要ではない。
本人達が「誤動作しそうだ」と思ったのなら、
「お願い」する事は特に不自然ではないからだ。
本件で重要なのは、
ゲットニュース側が、
「著作権違反」は根拠とせず、
「命令」もしていない。
この二点ではないだろうか?
926 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:34 ID:iXS9huLH
>>924 ニュースリンクサイト自体に問題があるという意見が、
どれほど支持されるかどうか、が1点。
裁判になると、「量」が一番争点になるだろうことが、2点。
だから、あなたの意見はずれていると思う。
927 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:40 ID:rrRCWUcd
>>925 「直接リンクで誤動作しそうだ」と思ってお願いするのは不自然というかありえない
>924
リンクがせこいって厨房みたいなだだこねるなよ
そんなこといったらネットが成立せんだろ
中身のないリンクと見出しだけで満足するやつは
普通、ニュースサイトなど見ない
逆に興味のあるやつは新聞社のサイトへ
見に行くもんだと思う。
トップページが云々てのは、どこの新聞社のも
見づらいので、むしろ見出し付きのリンク集があった方が
アクセスが稼げると思うのだが?
929 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:44 ID:iXS9huLH
>>927 「直接リンクで誤動作しそうだ」とは、吉野本人は言ってないと
思うが。「まだ一般に公開できるモノではないらしいのです」と。
なお、この件には俺は責任があって、スレ6の902は俺だ。
>>927 不自然だ、あり得ないは結構だが
では、どうするというのだ?
論点をずらしたところで産経の痛さは
変わらんのだが
931 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:52 ID:rrRCWUcd
932 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:54 ID:tvlw6CGO
>>927 あなたが「ありえない」と思ったとしても、
ゲットニュース側には無関係なのだが。
933 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:55 ID:rrRCWUcd
>>930 産経の痛さは否定しないよ。
論点をずらしているわけじゃない。産経も連邦もどっちも論点。
934 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:56 ID:iXS9huLH
>>931 トータル・ニュース社ならフレーム内表示禁止で手をうった。
リンク問題はペンディング。「フレーム内表示」については
マナー違反が大勢だと思う。
2点目は「量」を問題にしただけ。態度とかそっちに話をそらすな。
別に、法律論争をする気は俺もない。
935 :
朝まで名無しさん:03/03/23 00:59 ID:rrRCWUcd
>>932 自分でperlの小さなプログラムが作れるぐらい人の平均的常識ではありえない
936 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:01 ID:iXS9huLH
>>935 だから誤動作とかは言ってないよ、吉野は
937 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:08 ID:rrRCWUcd
もう寝る。また明日ね。バ〜イ
938 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:09 ID:tvlw6CGO
>>931 一点目に関しては、
「サービスの出所の混同をまねくおそれのあるような事例」
ぐらいのケースでしか法的な問題のあるケースの説明はなかったと思うのだが、
リンク先のどの論点を紹介したいのだろうか?
二点目、
ゲットニュース側の態度は、
「俺はお願いはするが命令はしないから、お前も命令するな」
だと考えられる。
「俺はリンクするけど、お前はリンクするな」
という態度と決めつけるのは、あまりに短慮ではないだろうか?
939 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:12 ID:ehDuUDmz
せこいのも、わかってるし〜
さばけないのも事実だし、
人倫理で言うとおかしいのは事実だが
困ってる当事者が動くことがまずは、筋だろう…?
2chビュー系のかんしゅうは情報を集めたりしてるけど
連邦で動いてるのは吉野氏だし、ここはアクティブな情報に
審議を重ねてるにすぎない。
2chが何もしていないと言われるのはそこもあり、
例えば、
ファンコンテンツが関係ない所からリンクされてて
ちゃんと使えてないので責任を求めますといわれると
ファンコンテンツで作ってる人が心理的にやだなとは
思うかもしれないなとは思うかなぁ、ってある。
企業がビジネスモデルを煮詰めてないかもってのは
その会社の体制だし〜
それなら話は「人事往来」とはにするべきだろうし。
110さんが対応しようとしていないってのが
問題を伸ばしてるのは、いままでので事実だろう…
やった事は、あしひっぱたり
まとまりこわしたりしてるように見えるけどな…
当事者が動かないことにがやがやは
あまり言えない…
実際は、動かないからがやがやいってるんだけどな、
自分で、くびしめてるみたいだけど、
注目してる事実を発言なりで伝えることって、
だめなことなのかね?
940 :
930:03/03/23 01:13 ID:2K86KFyL
>>933 結局一つ目の質問には
答えていないのだが?
寝る前に答えてほしかった。
941 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:21 ID:iXS9huLH
>>938 フリーライダーの裁判で、リンク禁止が出たのが、その2番目の
イギリスの「シェットランド・タイムズ社」事件です。
極端な言い方をすると、トップページをまるごとコピーしたような
感じで、「見出し+リンク」リストを作って、客を自分のサイトに
誘導したもの。
商業的利用であり、リンク先の宣伝広告収入を回避してフリーライド
したという点で、リンク禁止となりました。
連邦にもバナーが貼ってあるという声もありますが、商用サイトとは
言いがたいと思いますから、この件とも別だと思います。
942 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:29 ID:aBVlraoi
結局デジタルメディア局は応答なしか
産経がというよりデジタルメディア局が全国に恥じさらしただけか
俺としては訴訟でもおこして白黒はっきりつけて欲しかったのだが
結論は
リンクと見出しは自由に使ってイイ(産経は連絡しろとか言ってるが無視w)
しかし記事全文丸写しはちとやばい(産経が文句言ってくるまでほっとくか)
ま、今までどうりというわけだ
943 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:31 ID:ehDuUDmz
記事内容がインフレームでなくて
「記事表題」がインフレームってじてんで
著作権協会のれいにてらすとちがうんだよな
そこはただのリンクだし。
表号のありかたについてでは、理想の法律の話しだな…
ナンセンス
944 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:35 ID:tvlw6CGO
945 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:36 ID:Z2JHNUND
結局、セコイから気に入らないって事か。
ハァ。
946 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:39 ID:d4ehTru+
947 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:39 ID:ehDuUDmz
インフレームにかんしては個人の前に
キャッシュとってる所と戦うことになるだろう
激昂するし無駄な争いだろうな〜w
こすいという点はまぁたしかにこすいんだがな
ハテナのアンテナのほうに突っ込みに行ってくれ
参詣さん〜
948 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:40 ID:iXS9huLH
>>945 いつも主張は 907 に戻っていたからねえ〜
明日も来るのかね・・・
949 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:44 ID:ehDuUDmz
過去ログ読んでくれ
って実は切実な叫びなのだなw
950 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:45 ID:iXS9huLH
>>947 Google のほうは、キャッシュ残らないようにしている>産経
法的には微妙だけど、検索サイトのほうではじく方法を
提示しているし。
検索サイトのほうが、勝手すぎるような気がするけど、
ユーザー全体の利便考えるとね。
951 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:51 ID:Z2JHNUND
952 :
朝まで名無しさん:03/03/23 01:51 ID:ehDuUDmz
>>950 なるほどな、3kが突っ込みとして
動かないのが、おかしいだけなのじゃないの?
と思うのが
一番しっくりくるのだがな…どうなんだろう…
「当方の著作に関する考え方は、行き過ぎがありましたが
何故あなたは、ゲトニュというコンテンツは
ご遠慮にしてるんですか」って
参詣が裏にゅわにきくべきだろ?でそこでやっと、
裏にゅわと連邦に見解を求められてる事を
話題にすることだろうし、
あとググルみたいにノーサーチの方法を提示してくださいと
公式でお願いするのもありだろうなという感じではある。
それ以外は引用の範囲内かたんなるリンクだろうし…
953 :
朝まで名無しさん:03/03/23 02:04 ID:iXS9huLH
>>952 話し合いの場所で、産経は「あなたのところのゲットニュースも
リンク禁止と書いてあるでしょ」とは言わないし、言ってはいけない
と思う。それはガキの喧嘩。あくまで、伊東氏のメールに端を発する
連邦のリンクの問題のみについて話すのが筋。
2ちゃんねらは騒いでいるだけなんで、ゲットニュに突っ込んでもいい。
答えがほしければ、裏ニュワで(IP晒そうが、メアド晒そうが)聞くこと。
我々名無しが、当事者からまともな返事がない、なんて、甘えたことを
言っちゃいかんと思う。
954 :
朝まで名無しさん:03/03/23 02:09 ID:ehDuUDmz
>>953 参詣の110さんなら期待にこたえてくれそうだと
思ったのだがなぁ
それはそうですな、すみません。
955 :
朝まで名無しさん:03/03/23 02:24 ID:jjyS3ULK
956 :
朝まで名無しさん:03/03/23 02:31 ID:iXS9huLH
>>955 まあ、朝日もいつも珊瑚ってわけじゃないし、
死亡記事くらいはいいだろ?
わかった
俺は、ここで朝鮮日報と朝日新聞てどうちがうのかとか
仏文科と仏教科とはどう違うのかとか、電波とばしてたらいいな?
959 :
朝まで名無しさん:03/03/23 07:40 ID:7DHdid7M
デジタルメディア局管理部は3月いっぱいで解散決定
だろうなぁ、どう考えても(藁
960 :
朝まで名無しさん:03/03/23 11:13 ID:EkdNeSvF
>>886 「お願い」と「命令」を区別できない香具師ハケーン!!
藤岡信勝氏(東大教授)は産経新聞八月八日付の「正論」欄でこう述べている。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9810/oshima.html そもそも、慰安婦問題の発端から今日に至るまで、その主役は一貫して朝日新聞であった。
慰安婦問題のすべての出発点は、被害者の訴えでもなければ韓国政府の要求でもなく、
吉田清治という詐話師の書いた『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』(一九八三年、三一書房刊)
という偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという著者の
「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。それがまったくの
つくり話であったことが暴露されてからも朝日は、この大誤報についてただの一行の訂正記事も
読者への謝罪も行っていない。朝日はいつまで、こうした醜悪・卑劣な「朝日新聞の正義」を
貫くつもりなのか。
962 :
朝まで名無しさん:03/03/23 14:14 ID:1FErRahx
>>961 朝日の言語道断ぶり、ご指摘大変ありがとうございます。
貴方様の「朝日の正義」へのお怒り、誠にごもっともで
ございます。
当然、今回の「産経の正義」に対しても同様のお怒りを
抱いていらっしゃるかと思いますので、今後とも当スレに
お付き合いいただきたいと存じます(藁)
963 :
ハングル板住人:03/03/23 15:13 ID:hdTqCyEa
964 :
朝まで名無しさん:03/03/23 15:22 ID:a6hZKzqM
>>963 もし、伊東ちゃんが勧誘員に回されたら、というのは、あった気がする。
965 :
朝まで名無しさん:03/03/23 17:07 ID:/XQgRRww
966 :
朝まで名無しさん:03/03/23 22:36 ID:OQWux9mc
戦争ネタばっかであきた、保守アゲ
馬鹿ばっか
使用料!?
見出しで!?
あーはっはっは!
971 :
朝まで名無しさん:
>>969 確かに、産経信者って厨が目立つよな(w
幾らなんでも、社員ってことはないだろうが....
まさか社員も(ry
>>970 見出しは、一応微妙じゃなかったっけか?
とマジレス。