【第三次大戦か？】イラク問題総合スレッド

反戦運動高まる中、米戦争へ

それは無い。
いくらブッシュがキリスト教を崇拝してても、
表面上かもしれないが、イスラム教を敵視してないから。

テロリストが世界中で活動を起こすから、実質的には世界大戦。

>>3が正解とみた

日本でもテロが・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>3
それは起こってからの問題。
今は想像に過ぎないんじゃない？といってみるＴＥＳＴ

イラクは、兵がすぐ投降しそうだから短期決着。テロリストの方が粘る
予定。

いつ開戦でつか？

アメリカはいくつ国を敵に回しているんだ・・・
イラク・・・アフガニスタン・・・ちょっと北朝鮮・・・
もしも北が日本に攻めてきても、アメリカは日本の防衛にまわれないはずだ
そのときの日本の対応にも限るが。
法律を無視するか世界に助けを求めるか
いずれにせよ日本の軍事力に限るな。
とにかく、日本も警戒態勢をたてないと、日本は滅びるかも

なあ、本当にイラク危険なのか？

イラクの大量破壊兵器が東京で炸裂する可能性があるのか？

http://www.arekore.co.jp/cyber.htm

３．１８ 　首相官邸サイバーデモ

テロは犯罪。“戦争”ではない。間違えるな。
ブッシュのやった矛盾といっしょになるぞ。

>>13
おっぱじまったら、戦争だろ。
敵地内部侵攻作戦だよ。

>10
北朝鮮みたいな世界の最貧国が攻めてくるわけ無いだろ。
攻めてきた兵士は即亡命者に早変わりだよ。

イラクとアメリカが戦争になったら国連勤務のイラク人たちはどうするのか？
国連代表部のイラク人たちは戦争中も敵国のＮＹに留まり続けるのだろうか？

>>16
米コックの捕虜？かテロになるか？
あとは・・・亡命？

>>15
でもミサイルとばすくらいはできるでしょ？
そしたらどうするの？

CNNの記者とかもう現地到着してるかな、TV中継キボン

ガソリン価格急騰してるじゃん！！
便乗値上げちゃうんかい！！

アントニオ猪木氏は今回は動かないのか　　！ーダ３・２・１

>18

安保理に提訴すればいいでしょ。
すぐに報復したけりゃ、宮殿？にミサイル打ち込むまでだよ。
大国だと思ってるなら、ビクビクするなよ。
恥ずかしい。
大体、北は勝てっこないこと知ってるんだから、追い詰めなければ
そんなことしないよ。

>>22
安保理に提訴、ってそんな悠長な・・・。
そんなことしてる間に第2撃、第３撃ときたらどうするんですか？

すぐに報復って自衛隊に北朝鮮を直接攻撃できるような武器はなかったのでは？

>23
米軍と共同作戦取ればいいでしょ。
なんのための合同演習なんだか。

東京：
3月21日（休）13:00東京「芝公園」集合／13:30「反戦デモ」スタート
※都営三田線・御成門A1出口から徒歩5分・東京プリンスホテル前
主催：World Peace Now実行委員会（http://www.worldpeacenow.jp）
大阪： 3月23日（日）14:00扇町公園集合
問い合せ：ピースボートセンターおおさか・担当：森本
Tel:06-6456-4157/Fax:06-6456-4158/E-mail:[email protected]
※下記日程で「デモ・事前講習会」を実施！
3月20日（木）17:00〜　「ピースボートセンターおおさか」にて

>>24
じゃあアメリカ軍がイラクにかかりっきりの時に北朝鮮が攻めてきたらお手上げって感じですか？

>27
米軍の力を過小評価しないように。

>27
つーか、君わけもわからず大変だと思ってるでしょ。

今日のニュース。クルドでは戦争反対の集会が開かれた。又ＣＩＡの話では
化学兵器はイランが持っていた毒ガスらしい。フセインが使ったが製造は
していないそうだ。

間違えた。２８は、２６に対するレスね。
おやすみ。

北の｢人民｣が｢将軍様｣なしでは生きていけないように、
｢将軍様｣も日本経済(在日のパチンコ送金)なしでは生きていけない。
初めから攻撃する動機がないんだよ。
「将軍様」には何のイデオロギーも野望もない。
築地の寿司をたらふく食って、喜び組に囲まれた生活さえ続けば、
満足するんだから。
こんな「将軍様」の贅沢生活を保証してやる(費用は在日が負担)のと、
アメリカからイージスだのミサイル防衛だの購入する
(費用は国民が負担、利益はアメリカの産軍学)のと、
どっちが安上がりかな？

>>27-28
でもイラクを包囲するのに20万以上の兵力を割いているんですよね？
北朝鮮の今の戦力はイラクと比べてどうなのでしょう？

もし同等だとするとやはり20万近い兵力が必要になるんですよね？
そんなにあまってるんですか？アメリカ軍って。

>32

ほれ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/14/20030314000035.html

すこしは自分で調べるように。

＞３２
失業者なら２０万ぐらいいくらでもいる。
日本が費用出せば(２００万円／人／年として４０００億円)、
すぐに兵隊にできる。

>>33
いえ、それくらいはニュースで見てましたが･･･。
北朝鮮へのにらみには空母が一隻「しか」出ていない、ってことなんですよね？
イラク周辺に展開してる兵力に比べてあまりに少なくないですか？

飛んできたミサイルを打ち落とすことは不可能なんですよね？
ってことはミサイルを飛ばす元を壊さなきゃいけないじゃないですか？
それにはこの兵力では不足なのではないですか？

北朝鮮のミサイル基地は地下に作ってあるそうですがそういうのって空爆だけで破壊できるんですか？
っていうかそもそもその発射基地がどこにあるのか把握してるんでしょうか？

【国際】イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047861293/l50

【国際】与党議員の半数が反旗、新決議なしのイラク攻撃に反対−英国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047245602/l50

【国際】イラク３分割暫定統治の青写真を公表、復興費用は負担せず−米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047569490/l50

【国際】イラク復興費は年２兆３５００億円　米シンクタンク
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047568031/l50

だれか議論に付き合ってage

>>35
衛星で監視を怠らなければ準備段階で解るんじゃない？発射。
そこをピンポイントってことでどう？

>>35
あー北朝鮮の戦力ならミサイルを除いた正攻法に関していえば、
防衛だけなら自衛隊だけでも十分すぎるほど、むしろ負ける理由を探す方が難しい。
テロなどの正攻法以外が相手なら、
重要なのは警察を始めとするホームである日本側の対応能力の方。
ミサイルが相手に関しては知らん。
だが数の問題ではないはずだから、空母が一つだけしかないから云々って言うのは筋違い。

それと米国の衛星監視能力を甘く見てはいけない。

開戦となったら何日で片がつくんだ？

　　

「武装解除」をしろ、というのは暴論だ。
もし、今、日本に「武装解除」しろ！なんて言われたらどーするよ？
（もっともサヨは実質的には言ってきたんだが）
今こそ、日本は憲法改正に覚悟を決めよう。「参戦」するのであれば。

>>35
海、空軍力だけでいうなら、アメリカは地球上の8割ぐらいの
軍事力を占めているわけで、アメリカの空母一隻がどれほどの
戦力か、よく考えればわかるはず。在韓、在日、在グアムの
空軍も補充されているわけだし。
ミサイルに関しては、諜報能力が全てじゃないかと思うんだけど、
発射準備段階で叩くしか選択肢ないわけだし。

北朝鮮は日本に攻めてくるインセンティブなんてないよ。
イラクと同じように叩き潰されるだけだから。

ミサイルも、日本に当てるつもりはない（むしろ当てたら戦争になるので困る）。
日本海あたりに落として威嚇し、今後の交渉で少しでも優位に立とうというのが
戦略だろう。

フセインもっと早く国連決議に従っていればよかったのに・・・
引っ込みつかなくなっちゃって、もう大変です。

じゃ、亡命します。

>>40
早くて2週間。バグダッド攻略が長期化した際は秋までとか、
AERAの田岡って人が少し嬉しそうに高揚しながら話していました。
TV観ながら人間って戦争のような生存確認の場面
に対して興奮してしまうんだなー、と思った。

人間の楯はスタンバッているのだろーか

４８時間以内。ついにきましたね。

イラク軍の大半は投降して、アメリカ軍と一緒にバクダッドを包囲、
フセインは市民を人間の盾として利用し虐殺するかも知れないが、
この戦争はフセインが罵声を浴びせられて、あっという間に終結する。

つーか、終結させろ。早く北朝鮮へ国連軍か日米連合軍で攻め込めよ。

いっぱいレスありがとうございます。ここ、イラク問題スレなのに北の話題ふってすいません。

>>38
なんかサイロが地下にあるから発射直前までわからない、ってニュースでやってました。
地下にある基地にたいする上空からの爆撃ってどれくらい効果があるのでしょう？

>>39
ミサイルをのぞけば、ですか。ではやっぱりミサイルには対応できないってことですよね。
座して死をまつ・・・。
自衛隊だけでも負けない、ってのは守るぶんにはってことですよね？
北まで攻め込んでミサイル発射基地を壊すってことはできないんですよね？

>>42
確かに空母一隻で相当の戦力なのは素人ながらに想像がつきます。
前までそう思っていたんですが、イラクを見るに、あそこには６隻（７隻？）の空母がでてますよね？
単純に考えて北にはその1/6の兵力しか展開していないんですよね？
対イラク戦にわざわざそれほど無駄な兵力をだしているとは思えないのでやはり国ひとつ攻めるのにはそれくらいの兵力が必要ってことではないのでしょうか？

イラクとアメリカ、世界を代表する傲慢国家2カ国の対決。
どっちが悪の枢軸か、わかんなくなってきた。
気の住むまで、勝手に殺しあって下さい。
俺はそれどころじゃないからね。

しかし、国連は一体何のためにあるんだ？

>>51
アメリカがイラクが国連決議に違反していると攻撃する言いがかりを作るため

>>51
国連という訳がおかしい。united nations＝連合国だろ。
第２次大戦の連合国の世界支配を補完する組織でしかない。
日本には未だに敵国条項が適用されるキチガイ組織。

大東亜戦争に負けたからこうなった。
「国連」に幻想を抱くのは、消防か反日馬鹿サヨくらいだろ。

>51
利権の巣窟

>>53
第二次世界大戦の戦勝国がつくった馬鹿組織。
常任理事国みろよｗなんであいつらが世界をどうにかしようっていうわけ？
国際連合だって。ｗ意味ねージャン。
戦前の国際連盟のがまだましだよ。国連厨はそんなことも知らないだろうけどね。
国連憲章は墨から墨まで読んだことは言っておく。ｗ

さらに厨房じみたことを言わせてもらうと、
なんか国連加盟国の言い合いは、日本のだらけた与党と野党の言い合いをみてるようで
萎える。

↑>>５３同意

国連に幻想を抱いているのは日本だけらしい（鬱

イラクは、国連が数年前から、「廃棄しろ〜。廃棄しろ〜。」
て訴え続けてきたのにもかかわらず、無視し続けた。
最近になって、アメリカが武力プレッシャーを与えてようやく、ちょこちょこ
要求に応じてきた。
だから、フセイン信用ならねえ。よって、攻撃(フセインのみ)

　　　┏━━━┓
　　　┃←出口┃
　　　┗━━━┛

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜コーゲキワ、４８ジカンゴニ、ハジマル
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

だから、イラクはごまかし続けるんだよ。多分。戦争回避してもね。

フセインが戦争回避を訴えてるのは、自分のためのみ。

イラクなんかよりイスラエルの方がヤバかねーか？

一応、アメリカ世論国内調査では、6割が攻撃賛成らしいが、
んじゃ、戦争長引いて、兵力足りなくなって、徴兵令くだったら、
この6割の人は行くんでしょうかね？

>63
北

敵を欺くにはまず味方から…
これは全てお芝居ですアメリカとイラクが組んで
某氏を捕まえようとしてるのです。
イラク問題は今世紀最大の嘘

ブッシュ戦争開始？！

フセインが内密にテロ組織に命令。
証拠がない限り、フセインとテロ組織は無関係。証拠が欲しいアメリカ。
アメリカテロ反撃に備えろ！

９・１１も
＜フセインの想い＞
「経済制裁ばっかしやがって、なんかしら仕返ししねぇと気がすまねえ。
そうだ、テロ組織がアメリカ攻撃すればいいんだ。どうせばれねぇだろうよ。ふふふ。」
かもしれん。証拠ないけどな。

さあ皆で開戦のカウントダウンを始めよう。

残り時間４６時間４０分００秒

イラクの大量破壊兵器が発見されて、アメリカの正義の戦争という
ことになりそうです。

戦争が始まればイラクが隠し持っているとされる大量破壊兵器が登場？

アーーーーーーーーー　　嫌だ１時間猶予しすぎタダ


残り時間４５時間３３分００秒ニダ

イラクの脅威を口にする奴らって、
あんなろくな軍備も無い国のどこが脅威だと思ってるわけ？
独裁者の脅威ってなによ？
フセインが強権的な政治指導者だってことは事実だが、それはブッシュと同程度のことだ。

自国民を虐殺したと言うが、それはアメリカの承認の元に行われた。

大量破壊兵器なんぞどこの国も持ってるし。

いい加減に茶番はやめてほしいね。
中東での権益を守るためにアメリカは地域大国の反米政権を倒したい。
そのために言いがかりをつけて、つぶすことにした。
それだけのことであって。

別に我々日本が賛成してやる義理は無い。
少なくとも10億ドルの出費に見合う利益は無い。
アメリカの戦争に賛成してやって、
アメリカの戦争の金もカンパして、
それで日本の政治的発言力が高まるわけでもない。

>>72
ｲﾗｸのｸﾙﾄﾞ人虐殺の画像を見てもそう言えるか？
↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1047958367.jpg

>>73
動物愛護団体から苦情が

>73
感動した。

>>73
ﾜﾗﾀ

�@イラク・フセイン政権を打倒する。
�Aヨルダン王国・ハシミテ王朝をイラクに移す。
�Bヨルダンにパレスチナ政府を樹立。
�Cイスラエルのパレスチナ問題解決
�D石油利権も獲得。


と、こうなる。

同時多発テロ以来刺激を求めてさ迷ってる人たちのスレはここ？

アメリカはイラクが大量破壊兵器を現在も保持しているという決定的な証拠を得たのか？

小泉首相ようやく支持表明か・・・

ブッシュも軍と一緒にイラク行ってあぼーんしちゃってください

>79
前に国連に提出していた。
でも、安保理事国では大量破壊兵器保有していたのは前提だったし、
国連はイラクで大量破壊兵器があるかないか調査していたわけではない。

>>73
言える。>>72を読んでからボケてほしかった。
91年の虐殺についてはブッシュシニアとチェイニーコンビが、
「安定」のために必要っつーことで公認してる。

>>79
そもそも大量破壊兵器って何よ？持ってて当たり前。
アメリカが言ってるのは軍備を全廃しろということであって
最初から不可能な要求。例えは悪いけど、中東版ハル・ノート。

>>72
>別に我々日本が賛成してやる義理は無い。
（略）
>それで日本の政治的発言力が高まるわけでもない。

日本は軍事的にアメリカの属国なんだから賛成して当たり前。
賛成することでプラスになるんじゃなくて、
賛成しないことでマイナスになるんだよ。

日本がアメリカに反対したかったら、まずは憲法改正して軍を持つこと。

>>84
非常にまとまってますね。素晴らしい。
戦争反対とかいうやつって、物事を総合的に考えられない人なの？

640 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/18 13:16 ID:hlWBPBj3
あの〜、マスコミさんがよく「説明不足」って言ってますけど、
今、日本国首相の記者会見を中継しているＴＶは、ＮＨＫだけ
です。
米大統領会見と同等のニュース・ヴァリューはあるはずなのに、
なぜ民放各社は中継も解説もしないのでしょうか？

私には、さっぱり理解できません。

>84
軍事的属国は言い過ぎ。韓国じゃあるまいし。ｗ
・・でもいっていることは正しい・・鬱

さっき、ＮＨＫで売国党の土井のババア見たけど、すごくムカつく。
子供の頃から親に「土井のハバアはろくな事言わない、悪い奴だ。
選挙の時は、お父さんの仕事がら自民党だぞ。」言われていました。

私としては、日本にも参戦して貰いたい。
日本の多くの人が参戦を希望しているのに、日本って弱腰ですね。

>>88
＞日本の多くの人が参戦を希望しているのに
え？

>>2
ブッシュはイスラム教をインチキ宗教だと言ってます

ブッシュの信じているキリスト原理主義カルトは、
「進化論を教科書に載せない」運動しているようなトンデモカルトです。

>90
宗教戦争には派兵できまへん

というか、反戦の人にお聞きしたいのだが・・・

日本がアメリカに対し反戦を表明することによって
何のメリットがあるのですか？

米との協調関係をなくすと、戦前の日英同盟解消と同じような
道を日本は歩まねばならなくなると、自分は思うのだが・・・

>>89
参戦を望む人は結構いますよ。
援助交際の女子学生くらいの数。
悪を倒し、平和をもたらす戦争なのです。
すばらしいことです。
平和を愛する日本国民なら参加せずにはいられません。

>>92
一つ疑問なのだが、
日英同盟破棄の世界情勢と日米同盟破棄の世界情勢とは必ずしも同じには・・・
って思うのだが？
日米同盟を破棄したとして日本が孤立するかな？

>>93
へー。

ソースキボン・・・

（一方的な価値観の）悪を倒し、
（かりそめの）平和をもたらし、
経済を疲弊させるための戦争にねぇ・・・

>>94
孤立は知らないが取り巻きや仲間を作る努力も戦略も練っとらん。
アメリカを切るなり、距離を置くと言うなら代替が無いと話しになら無いよ。

>94
永世中立国にでもなる？

>>84
違う。
激しく反対するオプションだってとれるし、
否定的な態度を示すことだってできる。
別に実質を見ても属国なんてほどじゃない。
>>84が思うマイナスというのをあげてみて。

>>85
意味不明。知ったようなことを言うな。

>>95
何ソースが良いですか？
ウスターしかないの。

悪を倒して何が悪いのでしょう。
かりそめでも平和は平和です。
戦争により経済の見通しは明るいです。

全部嘘です。

>>92
アメリカに対して反戦の表明、アメリカに敵対ではなくて戦争そのものに反対、という反戦派の人がけっこう多いのではないでしょうか?

>>96
かなり同意。

前の湾岸戦争の時にもあった、スーパーの「戦争支援セール」が楽しみです。
そういえば、今日はＪ店の火曜市ですよ、行かないと。

>>94
日英同盟破棄したあと、日本は欧州情勢に無関心になったのが
まずかったんだよね。

今は、日米同盟に頼りすぎで、欧州情勢・世界情勢に日本が無関心なのが
まずい。

日英同盟破棄後、フランスは熱心に日本との同盟を模索していた。
　　参照；『孤独な帝国』草思社

とりあえず、日本はEUと上手に連帯する選択肢を持っておくべきだと思う。

>>96
反戦する人々が政権にいたならそれなりの外交をとっていると思うけど、
現状の政権は支持派だから、支持の方向での家事を取ってると思われ。

逆に日本が反戦の方向で動いて工作していたなら、
現状でアメリカとの距離が出来ている、袂を分けた以上、
アメリカとの中よくする努力云々で話にならないと思われ。

だから、そういうことを言っても無駄じゃないかな？

反戦派議員に反戦派諸外国との接触を求めるなら理解は出来るのだが。

>>98
>激しく反対するオプションだってとれるし、
>否定的な態度を示すことだってできる。
そのときのメリットを教えてくれ。
そしてそのメリットが日米安保の危機を招くというデメリットより大きいのかどうか。


あと、日本がアメリカに賛成を示す事は世界のお約束として
認識されてる事だと思うが。
こないだの電話会談でフランスですら「日本の事情は理解している」と
日本の賛成を容認するぐらいだ。
いまさら反対を無理矢理示す事に何のメリットがあるのかオレには解らん。

イラクと北朝鮮はどっちが悪い？！

『孤独な帝国 　日本の1920年代―ポール・クローデル外交書簡1921‐27』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794208987/qid=1047963586/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733

図書館で注文して、サラリと目を通しておくこと推奨。
日中戦争直前の日本政治が、政治家とヤクザの関係をどう絶ち切るか、という
議論と、それをかき消すスキャンダル合戦に終始しているあたり、昨年の
国会を髣髴させます。

>>94
確かに世界情勢違うのですが・・・
ただ今の反戦VS米協調の不毛な闘争が、日英同盟破棄後の日本の歩みが今の
協調派と国粋派の不毛な闘争とダブって見えるのです。

日米同盟破棄後・・・今舞い上がってる反戦派と国粋派（この言い方でいいのかどうかちょと疑問）
の不毛な争い+外務省の省益優先の体質から考えると、孤立に追い込まれる可能性はあるのではないかと
思うのです（杞憂かな？）

>>104
その場合は理想論9条等を盾に取り、各国の反戦組織との連携が必須と為ると思うけどね。
手を出せば反戦組織が国内で暴れると言う政治的な圧力ね。
自給自足が出来ると仮定しての話しに為るけどね。

>>97
どうして永世中立国に？

>>99
とりあえず、ソースだしたら？それとも妄想？

>>103
まぁ、日本が日米同盟を破棄・路線変更するくらいの器量があるなら、
他の国ともなんらかの友好関係を築く努力はするでしょうね。

ずるいというか賢いねやっぱ。
イラクが生物化学兵器を使用するなら我が国も参戦する．．．．仏外相
（米軍の仏領内通過を）同盟国として喜んで承諾した．．．．シラク

強いものにはまかれろ、ってのも一つの外交戦略だと思います。
戦後、今までの日本の発展をみても間違いではなかったと思いますが。

アメリカとではなくEUと協力するメリットがわかりません。

憲法を改正して軍隊を持ったほうが日本にとってはメリットが大きいと思います。
せめて北朝鮮くらいは叩けるくらいの戦力をもっていないと（使うかどうかは別）独立国家として成り立たないのでは。

>>111
マジでー！？

783 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/03/17 18:00 ID:4dXxUprs
日本とタイの財務省は１５日までに、アジア通貨による債券市場（アジアボンド）
の創設へ共同行動をすることで大筋合意した。
自国通貨で債券を発行し、束ねて証券化しアジア市場で売ることを検討している。
アジアの豊富な貯蓄を現地通貨で吸収し、地域金融の自立をめざすが、
国際金融市場に力を持つ米国の動向など課題は少なくない。
３月初めに東京で、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日本・中国・韓国を
合わせたＡＳＥＡＮプラス３の会合が開かれる際、アジアボンドへ参加を呼びかける。
当面は日タイで始め、いずれ韓国やフィリピンを加える案も検討されている。
将来は、円とタイの通貨バーツを軸に複数のアジア通貨を組み込んで証券化する。
通貨統合の原型となる「多通貨バスケット」の創設を視野に入れている。
ユーロの原型になったＥＣＵ（欧州通貨単位）を念頭に置いたアジア版の通貨連合で、
将来のアジア通貨の第一歩と位置づけている。
（中略）
第１段階は指標となる債券の市場をつくること。
日本を除くアジア諸国は、通貨や政府に信用がなく、自国通貨で債券を発行できない。
日本とタイが共同で国債を発行すればバーツの信用を円で補完できる。
日本の有力企業ならバーツ建て社債の発行も可能だ。
「円・バーツ債券の証券化がアジアボンドの第一歩で、将来のアジア通貨へとつながる」
とタイ財務省のオラーン顧問はいうが、投資家への情報開示、公正な市場の整備、
独立した格付け機関などアジアの遅れた分野の克服が今後の課題になっている。
【経済】アジアボンド推進で合意　日本・タイ、債券市場創設へ[02/16]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045363338/（倉庫落ち）

　こう言うのは良いだろ。AMFじゃ無いけどな。（韓国を入れてる所は閉口ものだが）
中国韓国を除外し、インド等の親日を取りまとめ、アメリカとEU諸国との間でどっち付かずに踊る。
如何な物だろう？無理に独立云々よりは可能性が有ると思うが。

>>111
ソース希望

>>108
小泉政権が反戦派に潰されたらそうなるかもね。
次の政権が反戦派に潰されることを恐れるなら。

そうじゃなけりゃ、いまのままで行くと思うよ。
一つの理由は、昔に比べて玉無しになっているといても過言ではないから。

ただね、基本的にアメリカと袂を分かつことを主張する人も少ないと思うんだ。

>>109
ゴメソ。良く分からない・・・

>>112
>>114の様な方向性ならまだ可能性は残されてると思うがね。
三竦みの状態が一番望ましいんだけど、中国と韓国等が邪魔だな。

イラク攻撃反対＝日米同盟破棄なのか？
それぐらいで壊れる関係ならいざいう時に
ヤツラは平気で日本なんか切り捨てるだろうな

>>112
まあ、おフランスはそういう国ですし・・・

＞イラクが生物化学兵器を使用するなら我が国も参戦する
ということは、今までの査察の結果云々のおフランスの主張は
間違いということになりまつ。

>>116
スマソ、中立国云々へのレスだった。

>>117
なるほど、興味深い話をありがとうございます。全然知りませんでした。勉強不足ですね。

アジアは中国と朝鮮半島の問題がある限りアメリカの軍事力が大きな影響力をもつでしょうね。
かといってこのままの状態で日本が単独で北朝鮮だけでなく中国すら相手に出来るような戦力をもったら余計不安定になりそうにも思いますし。

>>118
同意。

>>118
「それぐらいで」というけど、それは日本の側からみたイラク攻撃で、
アメリカがイラク攻撃をかなり重視してるのは間違いない。
攻撃の目的の真意が何かは別としてね。
そのイラク攻撃を日本が特に理由無く反対するのは結構危ないと思うけど？

小泉は相変わらずﾄﾞｷｭｿだな。米英全面支持打ち出すのが二ヶ月遅いよ。
でなくても、人口１億３千万の国で反戦デモがたったの４ﾏｿ人（それも主催者大本営発表）
というﾄﾎﾎな状況見た時点でも機敏に判断すべきだったと思われ。

>>123
積極的にどんどん支持する理由も無い、ということでしょ。

支持と伴に、条件を突き出したらよかったと思うけどね。
日本は。

「アメリカの行動を支持する。但し、（略）国連決議に従わせるよう尽力する。」
少なくとも１ヶ月早くこれくらい言っていれば・・・

>>98
まず、北朝鮮
あそこはトップがアヒャればすぐに戦争になる国だからね
そういう、いつ戦争になるかわからない国に対する睨みとして
アメリカは非常に重要、今、彼らと事を荒立てるメリットは無い
このことについては、ほかの国も理解しているようだ

あとは、経済かな

>>123
そうだね
少なくとも
「国連決議が望ましいが米国とは同盟関係にある以上日本はこれを支持する」
くらいは言って欲しかった

キミらは何でそんなに国連決議などにこだわるかね。もれは国連決議などない状態での
攻撃開始の方がいいと思うが。我が国は当然可能な限り攻撃を支援する。

アメリカって国つくづく思うんだけど、最後に自慢できるのは武力だけ、
頭ぜんぜん使わないよね。　ブッシュがいくら奇麗事言ったって所詮、殺人集団のリーダ。
あんな危ない勘違い男を大統領に選んだ人たちにも責任がある。
いまだにウドの大木なんだよね〜アメリカって国は。

>>128
>もれは国連決議などない状態での
>攻撃開始の方がいいと思うが。
なんで？大義名分はあるに越した事はないと思うが。

>>128
戦争には大義名分が必要でしょ
そうなると日本には国連決議くらいしか大義名分に使えない

アメリカは議会制民主主義の国でしょ？で、その民主主義を世界に広めようとしている。建前は。
そのアメリカが現在唯一ともいえる世界的な話し合い、会議の場である国連を無視してことを進めようとしているのは大きな矛盾のように感じます。
国連には多くの問題がありますがそれでもより多くの国の同意を取り付けるということは無駄ではないのでは?

>>127

国会予算審議の真っ只中だったし、
新決議なしでの武力行使は
国連憲章違反スレスレなんだから
小泉の立場では言えなかったのは
仕方ないんでないか？
言葉の端々に米支持の雰囲気を滲み出していたし
「読み取れ」と、いうことだな。

>>113>>115
キミらは情報が遅いよ。ニュースや新聞見ててごらん。
というより仏露はもともと最期まで対フセイン政権の債権（１兆７ｾｿ億円の武器代金）や
石油利権を国連という場を利用して守ろうとするけど、いざ攻撃が始まったら豹変する、ってのは常識だったが。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030318k0000e010073001c.html

>>133
俺もそれはよく分かっているんだけれども、
いつもいつも後手を踏むのが非常にもどかしいんだよね

>>129
アメほど頭使ってる国はないと思うが。
いい例が、民間人の被害を抑制するためのピンポイント兵器の数々。ペイトリオットとか。
あんな金のかかる兵器開発よくやると思うよ。マトモにやってるのはアメだけだろう。

で、我が国は決してそんな兵器は求めちゃイカン。ひたすら殺傷力破壊力を求めればよし。他の
国と同様。

>>136

確かに後手後手に回ってしまったな小泉は。
米みたいに政治家のまわりにそういった
世論対策やマスコミ対策など分析して
政策をたてる専門家がいないんだろ。
世論は民主主義が作り出した化け物だという
認識がないな。日本の政治家は

>>130
思い切ってガイシュツではあるんだが、そろそろ国連などという時代錯誤組織の権威失墜
と瓦解再構築が始まってもらいたいから。
そもそもあれはＷＷ２の戦勝国連合組織であって、いまだにろくすっぽ拠出金払ってない
中共ズレが安保理常任理事国で拒否権特権を持っている。
また、拠出金の多寡に関わらず同じ一票などと言うのも著しくいびつだ。

アメリカ市場と違い、日本の市場は現在↓へ逝っとりますへ。
デッドラインの8000をまた割り込み・・・

>>139
たしかに問題の多い組織ですが現状ではそれに変わる組織はないわけでそこでの合意をとりつけられるのならばとりつけたほうがよいと思います。

>>141戦争が始めれば終わる事必死だろ。いつまでも国際連合にしがみつくなよ。
　　　　長引いたら国連が仲裁にはいってこれるのか？事実上機能していないも同じだよ。

>>140
日本市場は攻撃開始あたりでホッとして一旦急速戻しの後、ホントの国内問題（銀行問題）
でもう一度たたき込み、７５００ｴｿの攻防になると思われ。そのあたりまでたたき込まれれば、
１０年に１度の買い場と思われ。皆さん、そろそろ現金準備してましょうね。

禿同>>143

しかしこの一手はだな、、
つまりアメリカの利益が絡みすぎてるので胡散臭すぎなんだよ。

警察気取りなら、まずイスラエルに介入すべきだと思うが？

ユダヤロビーが許すと思ってのか？ｗ

イスラエルの国益のために共和党は存在する。

アメリカはあからさまにヤバイ国ってのがはっきりとわかっただけでも
人類に益。インターネット時代に誤魔化しは通用しない。

そろそろ日本の立場もはっきりしてもらわんとな
これじゃジャイアンに言いなりのスネオだよ。

>>146
ユダヤロビーに負けない日本ロビー団をアメリカ議会へ送るべき

少なくとも、水面下での言論戦に多少は日本からも多方面から関わる
くらいのことしてなきゃ、独立国とは言えない

日本の省庁には外国ロビーだらけで、外国の機密費がザクザク流れているのに

皆さんｺｿｰﾘ２ちゃんねるなどにアクセスしてないでちゃんとお仕事しましょうね。

一般的に国連に重みがなくなっているなら重要視する必要はない罠。
現状はどうだろうか？

>>150
そういう耳が痛くなることを言わないで下さいｗ
つうか、とっとと戦争終わってくれないと仕事になりません
このクソ忙しい年度末だってのに

>>151
幻想に縛られてるね、少なくとも日本は。

スネちゃまとして生きていくより

　弱いなりにものび太として生きていけた方が幸せ。

　　のび太がキテレツになることは無いだろうけど・・
　

イラクの次は当然イランですよ。

中国やロシアがでかい顔してる国連なんて糞

>>151
それが一概に言えないから困る。
アメリカはいざとなれば易々と国連を見放す。
しかし、他国がアメリカに対抗しようとすれば、
国連を利用せざるを得ない。

>>153
幻想と大義名分とは違うと思うが？

つまり、幻想に縛られるのはいかんが、
大義名分を得る方法としては無視できないと思う。

>>151
国連は、国際法を作る機関として、存在してくれないと困る。

アメリカ民主党は国連をダシに使いすぎるからそれはそれで困るが、
過度に理想視することなく、日本国民＆日本外交にとって益になるように
フルに使うのが賢明だと思う。

アホなのは日本人。

真珠湾攻撃がそもそもアメリカの戦争仕掛け人の罠だったことを
知る奴はいまい。

どう考えても　アメリカと喧嘩しようってのは筋違い。
しかも先手がカリフォルニアではなくハワイって（ｗ

>>160
>真珠湾攻撃がそもそもアメリカの戦争仕掛け人の罠だったことを
>知る奴はいまい。

何を今さら・・・。

>>160
>知る奴はいまい。
ってｗおまいだけかｗ当事者か？

アメリカは昔からじゃれあい戦争（相手が弱小国）によって
経済を潤す作戦を実行してきた事実を見逃してはならない。

国連の使い方は、アメリカ政府（大統領府）がどうアメリカ議会を
「口実に使っているか」が参考になる。

大統領府にとって、国連もアメリカ議会も外交カードの一つ。
外交の際「そんなことでは議会がおさまらない」という言い方をして、
交渉相手の譲歩を引き出す、ということは、大統領府はよくやる。

権力から見ると「民主制」というのも、権力が他の権力と交渉するカードの
一つにすぎないが（例；それでは国民が納まらない）、使用者はそれを
有効なカードであり有効なツールとして使用するのが賢明であり、
ダシに使われる「民主制」の構成員である我々は、無体なダシの使われ方を
されないように権力（たとえば総理大臣など）に意志表示を示す、というのが
機能的に正しい。

>>156

国際「連合」なんだから
旧連合国が仕切ってるのはしかたない

日本なんていくら金つんでもいまだに
旧枢軸国（＝敵国）なんだから

イラク攻撃では一応
国連決議の大義名分が問題になったりしてるわけだけど
敵国条項に当てはまる日本に対しては国連軍は
国連決議なんて無しでもすぐ攻撃できるんだぞ

ある意味イラク以下ｗ

>>34
馬鹿たれ。
兵隊をそうそう簡単につくれるか。
無職に鉄砲もたせればいいってもんじゃない。
戦車の操縦から機関銃の打ち方、自炊の仕方から
50Ｋぐらいの荷物を背負って歩く体力が身につくのは
何年か訓練しないと。

しかしこの一手で将来的にアメリカは墓穴を掘るだろう。
いまや全地球人を情報操作することは至難の時代だからな

48時間以内に攻撃が開始される可能性が高いという現状で、報道が沈黙しているのが不気味だ
アメリカが国連を無視するという前例は今後どのような影響を与えるのだろうか
今回、反対にまわったフランスやロシアをアメリカの報道はいやらしく偽善だと罵っていたが、それがどういう意味をもっているのか自覚が欠如しているように思える

>>165
自爆か？国連軍が決議なしで日本攻撃？国連憲章読めッたら。
アフォ過ぎるｗｗｗ

それでも「成り行きが注目されます」としか言わない
大新聞、テレビって・・・

>>168

仏、露、中、独どこも機会を見てｱﾒﾘｶと関係修復して終わり。
で国連の存在感もこれまでどうり。
更にあほな香具師らが国連中心をまたぞろ騒ぎ出すだろう。

現に仏はすでに動き出してるしw

おフランスらしいやり方だったね。

>>170
「誰が勝ち組みになるのか判らないから、私たちはめったなことが言えません」
という意味だね。

誰が勝ち馬になるのかハッキリしたら、洪水のようなキャンペーンがはじまるけど。
どの道情報的には無価値な言説の洪水だろうけど。

敵国条項は手続き上残ってはいますが、
95年に国連総会で廃止を求める決議が可決されてまつ。

>173
１行目、「勝ち組み」ではなくて、「勝ち馬」だ…　(;´Д｀)

>>173それが予想できる分析力と情報をもったやつとそうでないやつが反戦か否かのちがいだろうな。
同転んでもＯＤＤＳはアメリカ１：イラク９でしょ。賭けも成立しない。

おフランスやロシア、中国の思惑を超えていたという事？

質問なんですが、スペインって出兵するんですか？
賛成しているようですが。
誰か教えてください。

>>165

削除を求める決議だけは1995年に採択されている。
ただし実際には第107条はまだ削除されてない。

まだ旧敵国条項は形式上はまだ生きてるんだよ。

国連軍だけじゃなく旧連合国単独でも
国連憲章上は決議無しで日本を攻撃できる
幾ら非現実的でも形式上はいまだにそうだよ。

大義名分としての
国連決議を重んじるという意味だけなら
国連にとって日本はイラク以下。

>>176
ここで言う「勝ち馬」は、フランス＆ドイツ＆ロシアが勝ったのか、アメリカが
勝ったのか、ですがな。

イラクは戦争を３ヶ月継続させれば、部分勝利。アメリカの負け。

>>179
自分にレス番指定してるが・・・？

ほんとだ・・・
まちがえた。

>>179はもちろん
>>169と>>174へのレスですた。すまそ。

>>179
採択の時点での施行と誤認したスマソ。
だが106条を拡大解釈しすぎる。自分は国際連合否定派>>55だが、国際的なコンセンサスを
得られるか？時代遅れだなやっぱり。

正義は強い米国にあり。
理由と国連は後からゾロゾロついて来る。

しかし、見れば見るほどアメリカってローマ帝国に似ている。
パクスロマーナは、プライドさえ少々我慢すればあれほど
楽なものは無かった。
パクスアメリカーナもそうだ。
結局アメリカとの付き合い方は二つに一つ。
プライドを捨てて利を取るか、プライドを抱えて滅びるか。

滅ぶわけねーだろ
一度負けたら復讐作戦のシナリオがそこから新たに始まるだけ。
宗教戦争になろうもんなら人類の危機だと思うがね

この行動によって将来アメリカはツインタワーとペンタゴン以上の報復を
受けること間違い無し。

>>186
その予言は当たりそうだにゃ

決議なしの行動はすなわち犯罪。イスラム国家も黙っちゃいないだろう。

案外、フセインいなくなったらイラク人大喜びしたり・・・
そんなこと無いか。

テロは流行るだろ、間違いなく。
絶好の口実が与えられたわけだからな。
しかし、NBCテロは勘弁してほしいなぁ・・・。
ターバン野郎は天然痘に自ら罹患して、
ニューヨークを歩くなんて平気だろうからなぁ。

無論、米軍基地だらけの日本も非常に
ﾔｳﾞｧｲわけだが。

将軍様が好き好んで戦（いくさ）をやる時代は終わったんだよブッシュ君。
いまや返り討ちは生物兵器であり一発筆頭１００万人絶滅の核ミサイルの時代

ゴルゴ13を雇ってブッシュとフセインと金正日を頃せば一件落着。

>>189
経済も軍事もアメリカの一極支配で、
小国には反抗する手立てもなかなかなくなっている時代だからね。
アメリカはあまりにも国際社会における自らの地位を磐石にしてしまいすぎた感がある。
自由主義・民主主義の輸出を、自らの思想を省みることなく
ただそれが善だと思いつつ行いすぎてしまった。

(+_+)

アメリカのやり方が前世紀と同じじゃーな
利益信仰の塊。

北朝鮮が原子炉動かした事の方がイラク問題よりデカイって
でも朝鮮半島には利益となる資源が無い。介入するメリット無し

2003年のドラマ新番組は

3年米組 ドンパチ先生　03年3月20日スタート

に決定しました。

>>194
アメリカは北朝鮮を故意に存続させてると思うが。
極東に睨みを利かせるために、アメリカは日本に軍を駐留させたいのだが、
冷戦時代のようにソ連や中国を仮想敵国にすることは現実的ではない。
しかし、北朝鮮が示威行為を行い、日本がその脅威にさらされている状況下では
アメリカは大義名分を持って日本に軍を駐留させつづけることができる。
ゆえに、アメリカは北朝鮮を脅威だといいつつも、その対策に本腰を入れない。
資源だけの問題ではないと思われ。
まぁ、アメリカが国益中心主義であることは確かなのだが。

勝てば官軍（勝てば・・な）



　　負　け　れ　ば　枢　軸

>>196
それは今後ネタバレするだろうね
アメリカの精密な打算は前世紀までは通用したが
今世紀からは上手く事が進まなくなるだろうよ。

ここは一つ、東洋アジアで話し合うべき段階にきてるよな
対アメリカ（白人キリスト至上主義）対策について

アメでもイラク侵攻反対が５０％だってよ！！
ブッシュの支持率も５３％だから小泉さんの様に
落ちるばかり！！

小泉のサル発言で日本が戦争国家になるのも時間の問題だな。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマン

いま>>191がいいこと言った！

イラク戦後、しばらくたてば戦争への決断が
評価されるようになると思われ。
おそらく小泉の今回の米国支持も、あと5年も
すれば、「なんでそんな当然のことを」ってな
感じになるんだろうな。
今回の反戦論者と真紀子解任で憤ってたヤツとの
知能指数は大体同じ程度だろう。

アメリカの国益って？
そんな俗っぽい話じゃ無いと思うのだが…

>>202
お前ベトナム戦争って知ってる？

>>191
江沢さんもいるよ

>>198
日本人は打算で動くことを解くに嫌うからな。
打算で動くことを件をすればするほど、打算を見抜けなくなる。
これからは気をつけなければ。

グローバリズムとは、結局欧米の方法論に過ぎない。
つまり、グローバル・スタンダードとは欧米がやりやすい方法にであり、
それを非欧米諸国がやろうとしたところで、スタートライン自体が
下げられているわけであるから、不利なことは目に見えている。
東洋アジアだけでなく、これからは非欧米諸国が自らのアイデンティティを
強く認識し、その特徴を活かした上で欧米諸国との距離を測っていかなくては
ならないだろう。
さもなければ、結果として欧米諸国の一人勝ちの様相を世界は呈することになる。

似非プロパガンダ作戦は失敗するだろう
単純なところで２ちゃんのような場所など昔は無かった。
２ちゃんは排他的で悪影響を及ぼすことも多いが
公平な情報を垣間見れる最高の場所であったりする。

軍事力＝正義にしてしまったブッシュ。
アメリカは国際ルール破りの常習犯だけにこれも予想どうりか。
理性的ならまだしも、アクセル踏みっ放しだろ。
国益重視に走りすぎて国際益なんて微塵も考えてないのだろう。
イラクの武装解除の遅れはあるが、フセイン打倒の口実に過ぎない。
大国間のバランスが崩れた。

猿大統領のケツの穴を舐める男が総理ﾃﾞｰｼﾞﾝをやってるんだから、
爆弾抱えてアメリカの軍艦に体当たりした兵隊さんも草葉の陰で泣いているだろう。

>>206
アメリカはいいとして極右の政権がいい支持率取るようなとこにグローバリズムなんてあるのか？(W

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「もしイラクが核開発を完了していたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として先制攻撃しかない事態もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、中東に民主主義国家が生じないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「イラク国民がフセイン政権を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「アメリカでは、イラクがアルカイダと協力しているという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、北朝鮮がミサイル発射準備してるのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、国際社会が分裂すると都合の良いイラクが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、反戦デモごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「査察継続なんて言う奴は、国際社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、フセインが亡命すれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「先制攻撃が違法だなんて過去の概念にしがみつく欧州はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、第二次大戦でフランスを解放してやったのは誰だ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「イラクが大量破壊兵器を隠し持っているという説は何年も前に認められてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「国って言っても民主主義国からテロ支援国家までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「アメリカが正義であると認めない限り世界に進歩はない」

アメリカ好きだけど、暇なので作ってみた。間違い多いかも。

>>204
ベトナム戦争に従軍した兵士達の名誉回復が今の流れかと。
当時の反戦世論の評価もかなり最近では落ちてきてるよな。
未だに、ベトナム反戦が素晴らしかったとでも思ってるわけ？

>>208
アメリカって元々そういう国じゃん。クリの時は隠してただけで、

印パの核保有にしろ北朝鮮にしろ米の威信が低下していると
考えているんじゃないのかな?

よって少しはぶっ飛んだ所も見せようとw

あんまり米をなめるなよと。

まぁ漏れの妄想ですが…

アメリカの一人勝ちに真っ先に抵抗するのはイスラム組織だろうな

今の日本は決断力・判断力がないからもうだめだ罠。
なんでもアメの言いなりになって、今回の戦争支持発言はマジでどうかと思う。
アメがイラクに夢中になってる時に北がドサクサに紛れて撃って来たらどうすんだ？
サルのケツばっか舐めてねぇで今こそ北への防備を強化しる！！

アメリカ支持でかまわんけど
内閣官房長官と外相のフランス批判だけはイタダケなかったな。
あれは余計だよ。

>>212
当時の反戦の様子は知らない。現役工房なんで(w
てか結構色んな本読んだりもしたけど名誉回復なんて聞いたこともないんだけどな。

>>210
極右が政権とろうとなんであろうと、
欧米中心主義をグローバリズムと称していることは
一目瞭然だと思うのだが。

ちょっとスケールを小さくしてみた。

町内抗争2003
これで平穏無事な生活が訪れるだろうと誰もが思った時、
町長争いが勃発。そして町内は二分した。
自由組合（自組）と共産連合（共連）だ。
シノギの収入が豊富な自組に対し、喧嘩で対抗する共連だったが、
収入不足に陥る組が多発。親分である祖美干支の破産と共に
共連は事実上解散状態に。これで自組の優勢勝ちと思われたが、
宗教法人でもある井素羅無会（井会）が自組の優位な状況に待ったをかける。
井会の信者多数が自組のメンバーにカツアゲ、投石などで
ちょっかいを出す中、井会の分家である居楽が自組町長候補である
飴離蚊氏の怒りを買いフクロにされた挙げ句、
町内会議で自宅庭の悪臭・害虫発生源とされる有機肥料・粗大ゴミ等の撤去を求められる。
しかし、町内美化委員が撤去状況を確認しようと「庭を見せてくれ」と頼むが、
言いがかりや宗教上の理由を盾にこれを妨害。
結局、処理状況を確認できないまま10年が経過した。
委員発言の中には「庭に金の仏像を見た」との報告もあったが、それを確認したものはいない。
そして井会の血の気の多い若い衆が飴離蚊邸の灯籠を破壊。それは町内でも自慢の逸品であった。
怒り狂った飴離蚊は若い衆が逃げ込んだとされる阿不願山の山狩りを実施し、
多数の若い衆を血祭りにあげる。そして居楽が背後で糸を引いていると確信する。
さらには子分の蛇版より「兄弟喧嘩中の片割れ北著がチャカで脅迫している」との相談を受ける。
とりあえず飴離蚊は町内会議に居楽家の主人の町内追放・町内委員による私刑を提案するが
委員会はこれを却下。さらには自組の中からも反対者が続出する始末。
委員会に失望した飴離蚊は実の兄弟である射義理須らと共に深夜の居楽邸を襲撃することを決意する。

＞＞ベトナム反戦が素晴らしかったとでも思ってるわけ？

ベトナム戦争自体が人類の汚点だろ。長崎広島も

>>216
防備っていうけどさ、ミサイルをどうやって打ち落とすの？核でも持つか？
それとも一家に一個核シェルターでも作る？(w

>>218
今からツタヤに行ってランボーを借りて観なさい。
反戦家に滅茶苦茶に非難された帰還兵の悲しい話なんだよね。（暗に批判してる）

それにしてもフランスは上手いんだかずるいんだか・・
でも日本もフランス並みにならんといかんな。

>>216
日本が独自の防衛力を持つべきであるという意見には大いに賛成。
他国に防衛力を頼っている以上、日本独自に外交戦略を立てることは
非常に難しくなる。
北朝鮮という、反日感情を遺伝子レベルで持った国家がそこにある以上、
アメリカに全てを任せているという態度は誉められたものではない。

天に代りて不義を打つ
忠勇無比の我が兵は
歓呼の声に送られて
いまぞ旅立つ父母の国

・飴離蚊
第二次町内抗争において、財力・喧嘩強さを見せ勝ち組の一員となる。
根っからのヤクザだで腕っ節もボブサップ並の強さをほこり、商売がうまい。町内一の金持ちである。
自組のリーダーで町長候補だが、最近の傲慢ぶりに周り（特にEEC会・井素羅無一家）から
「あまりいい気になるな」とのキツイ発言もでている。今回の抗争の主役。

・射義理須
飴離蚊の実の兄。昔、兄弟喧嘩で仲違いをしたが、やっぱり兄弟。今では飴離蚊の喧嘩相棒。
家にはお婆ちゃんがいて、結構怖い人だが慕っている人もいる。

・不蘭須
第二次町内抗争で土井津に殺されかけたところ、飴離蚊・射義理須兄弟に救われる。
自由組合の組合員だが、プライドが高く、損得勘定にはシビアだ。
数年前の公園で、禁止されている花火大会を強行し町内の面々からひんしゅくを買った。

・土井津
第二次町内抗争では板離・蛇版と共に暴走チーム「参刻同盟」を結成し町内を電撃的に爆走。
前から気に入らなかった不蘭須を、あともう少しで殺すところまで追いつめたが、
土壇場で飴離蚊・射義理須兄弟、祖美干支にフクロにされチームは解散。
抗争後、兄弟の故・東土井津より臓器移植を受け文字通り一心同体となり更正しつつある。

・祖美干支（濾紙亜）
勝ち組になり、共産連合を興すが商売下手がたたり、連合離脱、一家離散の憂き目に。
今では旧姓の濾紙亜を名乗り、飴離蚊との関係を修復中。
昔の舎弟、北著が最近イキがって飴離蚊にちょっかいを出そうとしているのがちょっと心配のタネ。

＞２２４
フランスはもうダメボだよ

・居楽
宗教法人　井素羅無会の一員。昔は飴離蚊に助けてもらったりしていたが
ある日を境に関係は最悪なものに。十年前に自由組合にボコられたが、
懲りもせず挑発的な態度をとり続け、ついに飴離蚊の怒りを買う。
今回の抗争のもう一方の主役でもある。

・蛇版
若気の至りで暴走チーム「参刻同盟」を結成し飴離蚊に喧嘩を仕掛ける。
最初は優勢だったが経験・力量に勝る飴離蚊に反撃を喰らい、
ついには44マグナムを2発打ち込まれ瀕死の状態に。
しかし飴離蚊に介抱され兄貴と慕うようになる。
前抗争以来喧嘩が怖くなり飴離蚊に「もうちょっと気合いいれろよ」などと言われている。
商売上手だが、家族の無駄遣いが多く屋台骨が少し揺らいでいる今日この頃。

・北著、南著
著家は40年前、兄弟喧嘩で今もまだ喧嘩別れしている状態。
南著は少し穏やかでそれとなく差し入れなどをして、仲直りを模索している。
しかし、北著はそれには全く恩義を感じていないらしい。
北著の主の無駄遣いが激しく当然家計は火の車。注意する家族には、暴行・物置に監禁・飯抜きなどの
激しい折檻が加えられるため、家族は皆怯えて顔色を伺いながら暮らしている。
最近チャカを入手して、隣近所を脅し、「あの家はヤクザみたいだ」とか言われているが、
実はイキがった只のチンピラ。しかし分別がついてないため、その分怖いという見方もある。
身の程をわきまえず、飴離蚊・蛇版相手にカツアゲを計画している。

・中家
町内では一番古株。共産連合崩壊後もマイペースで生活しているが、隣家との境界線にはうるさい。
商売はうまく、特に違法コピー商法でかなりの儲けがあるらしい。
当然、クレームは多いが、全く気にしていない様子だ。
現在、趣味で隣の小寺の住職をいじめている最中。
50年前に家出した長男（対碗）をなんとか連れ戻そうとしているが、
今のところ、当の本人には戻る気はないらしい。

北朝鮮とイラク、悪いのは？
どっち？

>>216
スマソ、本音を言うと、米にはした金を与えて戦争させて、
イラクにははした金を与えて戦後復興して感謝されて、
すこーし石油利権戴ければ、今回の戦争支持は正しいと思う。

日本人が誰一人死なず（楯は別）、感謝されなおかつ利権が手に入ればベストなんだが・・・

北も利権はいらないから、米にお金与えて戦争してもらえばいいかと・・・

イラクへの武力行使には心情的に反対しても、
小泉の日米同盟を機軸をした外交には賛成する人が多いいんだろうね。
一番楽な選択だし、

>>222
いやね、ミサイル撃たれるという事を前提に防備するって事なのよ。
確かに撃たれてからは迎撃するのはほぼ不可能だと思うけどね。
だいたい10分で着弾するんだっけ？
でもあのミサイル性能悪いから、どこに落ちても大丈夫なように公衆便所等にもシェルターが必要だと思ってみたり・・・。

>>219
いや！政権とってないから！怖いこと言うなよ！！
それにヨーロッパは別に欧米中心主義なんて言ってないだろ。
ただ単にアメリカが１番なのにムカついてるだけでしょ？

>>223
そんな脚色されたものを見る気にはならないな。てか今映画見たくないんで…。

突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639

>>233
俺は死にたくない。
俺が思うに今は「いいですよー、これあげます。あ、これも」みたいに
北朝鮮に色んなもの提供して、媚びへつらって、
ミサイル防衛構想が完成したら「おめえいつまでも調子こいてんじゃねえぞ！」
見たいに一気にブッ潰すのがベストだと思う。

世界大戦愛好家に権力を与えるな各国のアホども

>>223
ランボーが「今の流れ」かｗ？
つうより、世論に叩かれ国家に見捨てられた
現場の兵士の悲哀を描いてるのであって反戦がどうこういう話じゃねーかな。

まあ、フランス・ドビルバン演説に拍手喝采が起きる程度には
反戦ＯＫ！アメむかつく！というのが世界の共通認識みたいですけどね。

>>236
原発とか核を扱う開発技術だけは無しね。

>>236
そのミサイル防衛網ってほんとに完成するかあやしいみたいですが。
なんでも北朝鮮から日本まででは距離が短すぎるので迎撃の準備が間に合わないとか。

結局古臭い考え方だけど抑止力を持つしかないのでは？
でもなあ、そうすると下手に中国あたりを刺激してよけいに極東が不安定になる予感。

>233
いや７，８分かと。ｗ
マッハ20の迎撃は無理との事。

訂正>>238

話じゃねーかな→話じゃねーな

まぁ、国際社会で大きな顔をしたければ、核ミサイルを
作らなきゃならない、ってこった。

逆に日本の核施設に北からミサイルあてられたら大変だよ。

>>240
>>216に書いたけど、最速で10数分で着弾するそうだ
発射が確認されてから各機関へ情報が伝わるのにかなりの時間
それから迎撃容認と準備・命令だけで数十分かかるんじゃないかなぁ
要人がパニクってる間に街が数個ほど消えるね。

>>241
10分弱で着弾だったのか・・・スマソ

北朝鮮の崩壊を待つのが一番いいんだよ。金かからないし。

アメリカの武力行使をやめさせる方法。

これから開くアメリカ株式市場でダウの大暴落→アメリカ株式売却。
為替市場ではドル売り、円買いでドルの信認低下→アメリガドル売り。

これで、アメリカの威信は揺らぐ。

>>239
それはもう遅いと思うよ…。第一日米が譲歩してたらミサイルなんて撃たないでしょ？

>>240
できるまで待てば？100年後には完成するでしょ？
抑止っつーけど前本で金が「我々が滅びるときには世界も一緒に滅ぼしますよ(w」
って言ってたって読んだぞ。そんなイカれたヤツに抑止が効くかね？

>>246
未確認情報ｗ

なんだったか、ニュースで見たんですけどやはり７，８分で着弾するみたいですね。
で、10分以上ないとコンピューターによる弾道の計算が間に合わないんだとか。

この辺は技術の進歩で解決するんですかね？

今の自衛隊の戦力にミサイル防衛と有事法制の整備がなされれば北に対してそれなりの対抗力になるようなきが。

これからのマスコミ論調はどうかわっていくのかな？
禿のなんとかっていう軍事評論家の出番だろ。

>>245
さすがに発射前にはわかるよ。このまえノドン周辺に動きが、ってニュースあったじゃん。

>>244
それは大丈夫だろ。だってそんな精度ないもん。

>>253なるほどＴＨＸ安心した。ｗ

>>251
北のミサイルって弾道計算できるのかなぁ・・・。
イレギュラーで弾道変えそうだし。

>>249
ほんきでそんなこと思ってないでしょ、金。
実際にはかなり計算して外交をやっているように思いますが。
なので反撃できる戦力をもてばそれなりの抑止力になると思うのですが･･･。

>>253
わかるやつとわからないやつがあるみたいですよ。
地下に作られてるサイロから発射されるものは直前までわからないそうで。

>>251
＞この辺は技術の進歩で解決するんですかね？
15年前にはウィンドウズなんてなかったよ。大丈夫だと思う。
＞今の自衛隊の戦力にミサイル防衛と有事法制の整備がなされれば
＞北に対してそれなりの対抗力になるようなきが。
金がまともだったらね。

今度は米・英・日が枢軸国になるのかな？
アメ公なら世界を敵に回しても勝ってしまいそうなﾖｶｰﾝ

赤ちゃんに花火とマッチを持たせてるような国だもんな。北ってさぁ・・・。
ていうかスレがいつのまにかイラク問題から北問題に変わってるような気が。

http://www.yomiuri.co.jp/features/woit/200303/wo20030318_10.htm

フランス人はしたたかです

テメーは持ってるくせに他者には
核ミサイルを作らせないというのがそもそもジャイアンなんだよ。
テメーも持つかわりに他者にも持つ権利を与えるか
テメーが全部廃棄するかわりに他者にも保持させないかの
どちらかでしか正義はまっとうできん。

そして地球の治安を維持する警察など存在しない現状での
ピストル所持は相手を警戒させるだけ。（平和には繋がらない）

　ジャイアン「今日から俺が警察」

>260
フランス人はわからん・・というかわかりやすいというか・・

フランスはクソ。

フランスはＢ型国家だから。ｗ

外交的に対立しても、
軍事的には協力
シラクは、ちゃっかり支持率アップ

http://www.yomiuri.co.jp/features/woit/200303/wo20030318_10.htm

>>256
＞実際にはかなり計算して外交をやっているように思いますが。
俺もそう思うよ。但し、「今は」、な。まだホントに切羽詰まってないからホントに
にっちもさっちもいかなくなったら世界中にミサイル打つ可能性は十二分にあるんじゃないのかな…

＞地下に作られてるサイロから発射されるものは直前までわからないそうで。
それはヤバいかもな…。てことはそっちから打たれたのは試射じゃないって思った方がいいってことか…？

でも米人がおふらんすに弱いのは確かのような・・

|________||________||________||________|
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
|________||________||________||________|
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
|￣￣￣￣||￣￣￣￣||￣￣￣￣||￣￣￣￣|
|NO WAR! ||NO WAR! ||NO WAR! ||NO WAR! |
|________||________||________||________|
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

>>260
生物・化学兵器の一撃を米に受けさせて、参加するなんていってもなー。

さすがおフランス。

それはないでしょ。>>268
イギリスにはコンプレックス丸出しだけど。
あいてにしてない。ｗ

ところで、今回もアメはデイジーカッター使うのか？

パリを解放したのはアメリカイギリスくらいにしか思ってない。ＷＷ�U

>>261
＞地球の治安を維持する警察など存在しない現状での
＞ピストル所持は相手を警戒させるだけ。
その警戒が今の平和をもたらしてるんだよ。

>>259
そうだね(w　でも日本にとって脅威なのはイラクじゃなくて北だから仕方ないとも言える。

結局世論無視して戦争開始じゃ
安土桃山時代となんら変わらんわけで

歴史の勉強が面白くなるだけだろ将来。ｗ

戦争が始まったら一刻も速く終わらせるために協力する
フランスの判断は人道的に見てもおかしくは無いと思うが

>>274
>日本にとって脅威なのはイラクじゃなくて北
そうかね。俺はイスラムのテロ屋の方が怖いけどな。

>>276
世界がなくなってないといいね。

てか北朝鮮総合スレって立ってないのね…。なんで？

イラク攻撃は踏み絵みたいなようなもんか。
ＥＵはアメリカの下にあることを再認識させるための。

アメリカは動物に近い劣等国。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000048-kyodo-int

豪も参加　　次はどこかな

昔の戦争と核兵器使用可能な戦争を一緒にしてしまうあわれな中坊

カナダは不参加なんだよな

>>272
デイジーカッターより破壊力の強い爆弾の使用もありえるそうです。
それどころかイラクが生物・化学兵器を使用した場合、核の使用もあるそうです。

>>280
それは違うだろ。ブッシュが欲しいのは自分の支持率と利権でしょ。

科学者の立場からみても
地球で核戦争はするべきでないよ、
極の氷河が溶けて平野は水浸し、遺伝病＆伝染病蔓延。

　何冊か本を読んだが、ハルノートに対して採り得べき方法がいくつか載っていた。

�@アメリカ国民に公表し、「アメ政府は戦争したがっている」と宣伝する
�A条件を受諾し、しかし履行しない
�B「検討中」を続ける
�Cイギリスとだけ開戦する

127 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/03/09 22:45 ID:4FBHuX8n
>>122
するとイラクは�@〜�Bを実行しているから、戦争は回避できるわけですな？

130 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/03/09 22:52 ID:jhZDjThq
>>127
ハルノートを日本が甘受していたらどうなったか、の現代版再現にはなるかもね。

どうやら、どっちにしても死あるのみだったというのが答えっぽい。

>>285
らしいね…。ドゥブヤなら核、マジで使いそうで怖いんだけど…。

>>287
そんなことわかりきってると思われ。

>>288
コピーね。コピベって言うのか？

>>285
核を使ったほうが負けだな。

ところでオマエラ
アメ公が先制攻撃した場合に
アメに対して有効な制裁手段を考えろや
反戦つーて声高に叫んでるんだからテロは不可でな

オレはなんもおもいつかねーョ＾＾；

>>288
悪いけど状況が全然違うと思う。

ちなみにコピベ→コピペね。コピー＆ペーストの略

>>292
ないよ。

>>292
米国債を売る。

>>292
アメ公ＶＳ多国籍軍のシナリオでも考えるか
まずは国連をヨーロッパに移そう。

>>292
アメちゃん（軍人の子女なら言うことなし）を一人誘拐して嬲り殺す。
その模様を撮影してCNNかどっかに送る。
…ただのテロだな。

なんでイラクと戦争しなきゃならんのだ？
ブッシュジュニア

基本命題はフセインという人物であって
静かな軍人、生活を営む国民ではないだろうよ

>>293
コピペ。　サンクスです。

>>292
どうせラディンがもう1回テロってくれるだろ。

1回で済めば良いが。

イラク戦争以降アメリカをバックアップする国はなくなるだろう。
どっかの白人国家は知らんけど
アジア、アフリカ、アラブが
国連無視のアメリカの言いなりになることは無いだろうね。

>>302
それでアメリカが困るの？

>>301
ラディンはこの時を待っていた！
断末魔の叫びがアメリカ全土ににコダマする、恐怖の自爆テロ！
戦争途中でブッシュとペンタゴン・・・沈黙事件！！

ふと思ったんだけどそもそもフセインってそんなに悪いヤツなのかな？
湾岸戦争の時リアル消防だったからよくわからん。本読んだけど悪いのがあたりまえ
みたいな書き方ばっかでそこが書いてないんだよね…。

石油をありがたがってる時代だからこそのイラク戦争。

>>303
困るだろう。
アメリカが望むのは
アメリカの管制下にある世界秩序だから。
アメリカに牙向く可能性がある国があるうちは
不況下でも軍事費に膨大な金額をつぎ込まないと苦しい。
まあ日本が肩代わりする部分もあるだろうけど。

http://www.yomiuri.co.jp/features/woit/200303/wo20030311_02.htm

既にチェコも参加してるんだね
これからポーランドも軍事協力するんだよね

たしかカナダって後方支援してなかったっけ？？

>>307
世界秩序の前にアメリカの秩序と利権を優先するよ。絶対。
今回だってそうでしょ？
それと第一石油持ってる国々はまだしもアフリカとかアメリカからの
金に頼ってる連中がアメリカに牙を向く、いや、向けられるとは思えん。

>>309
アラブとの本格対決となったら？
イスラエルの例もあるが。

世界秩序の流れ的にもそろそろ地球規模の反米時代がくるだろうね
アメリカ人ってだけで殴られる事も珍しくなくなるだろうよ

>>310
今向こうは内戦だよ。そんな余裕ないだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000126-kyodo-int

なーんだもうヨルダンも参加してるじゃん
国会揉めてるけど、トルコも基地貸してるんだろ

もしかして、茶番劇だったのかな
国連って？？

お手伝いしないと後からアメリカにいぢめられるから結局は何らかの形で参戦するんだろうね。

>>311
アメリカが力もってる以上無理なんじゃない？
軽い迫害とかはあるかもしれないが。

てか誰かフセインがいかに悪人かを俺に教えてくれ。

トルコ国境沿いの基地はトルコに無許可のまま、アメリカが土地を買い取っているらしい。
許可が出るまで、アメリカの旗やら何やらは出さないらしいが、米国のヤリタイ放題。。

イスラムの反欧米感情を煽るのはヤバイだろ
すでに予言されてるし

>>316
金髪美人の愛人が10人くらいいるらしい。

しかし日本のマスコミは何でここまで情緒的にしか報道できんのだろう？

もっと現実主義者的に報道できんのか？

核戦争は地球規模の崩壊であって
遠い異国の俺タチでも助かる可能性は極めて少ない。
連鎖反応地獄だな

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　メ　リ　カ　合　衆　国　万　歳

>>320
人間なんだから情緒的になることも正常なんじゃないですか？

>>319
あそこは確か一夫多妻だろ。

>>323
それにしちゃあ今回やりすぎ。

>>324
最近のイラクでは若い男が減っていて（主に戦死）、
結婚できない女性がたくさんいるそうだから、
そういう人のために多妻の人がいてもいいんではないか。

今回はアメリカの楽勝で事が終わるだろうが
「核」の乱発というクライマックスが訪れる可能性が消えるわけじゃない。

負けた側は手段を選ばない作戦に出ることだろう。

つーか、戦争する意味がわからん。
ブッシュが暇、ってだけじゃないのか？

仏独露中がここまで粘ったのは、
「ここまで反対したんだから、もう、うちらは責任ないよ、
あとは中立きめこむからね」っていうアピールだね。
これからは、
アメリカのグローバリズムvsイスラムのグローバルネットワーク
の戦争になっていくだろう。

とりあえず貼っておこう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/josei.html

>>310
アラブとアメの全面対決？なりっこない。

そもそもイラクの国民はブッシュのフセイン駆除を心待ち。

なぁフセインって悪人なの？クウェート侵攻以外何悪いことしたの？だれか教えて。

>イラクの国民はブッシュのフセイン駆除を心待ち

イラク国民はそうだろう。
しかし、イスラムテロ屋にはそうは映らない。
というか、アメリカを攻撃する口実があれば、
テロ屋はそれで行動を起こす。

湾岸戦争の時はイラク人の中にもクウェート侵攻したから仕方ないっていう
感情はあったに違いないが
今回は「なんで爆弾振ってくんの？」だろうね

これで家族失った奴らの恨みは半端じゃないだろうよ

米国の言い分「フセインが悪い奴だからお前らの家族を殺したまでだ」
これで納得できるかね？

>>332
ブッシュのパパを攻撃した。（ブッシュ妄言録より）

>>332
生物・化学兵器の使用、自国民の弾圧等々あるが、

一番悪いのは、「　ア　メ　リ　カ　に　逆　ら　っ　た　」

てことだろう（ｗ

>>332
それ位は調べれば判る事なんだが。。。

自国の人間に生物化学兵器を使用した。
これでどうだ？

>>337
内政問題じゃん。

>>327
今回の戦争目的は明らかに「フセイン打倒」です。
フセインを殺すか追放できなければ勝ちとはいえません。
アフガニスタンでビンラディンをとらえることができなかったアメリカですから、
今回はそれこそ死に物狂いでフセインをとらえようとするでしょうが、
はたしてうまくいくんでしょうか…？

>>337
生物化学兵器を使っていないけど
イスラエルはパレスチナ人を虐殺しています。

アメリカ人は黒人を弾圧しましたが？

ブッシュは直接戦場行かないからなあ。現場を知らない。青島精神がない。

>>334-337
なるほど。サンクス。で、それがなんで今問題になってるの？
わからないんですが。やっぱドゥブヤの暴走？
「俺のダディを殺そうとした男なんだ」（ブッシュ妄言録より）
ttp://www.fugafuga.com/kenkyu/bushism/index.html

>>340
生物・科学兵器をつかっていないからOKだそうです。
そうとしかいいようがないですよね・・・。

問題はフセイン天皇だろうよ。

天皇陛下をとっつかまえりゃーいいものを
東京大空襲とかふざけた真似しやがって

戦争っつーのは本来　軍人ｖｓ軍人。
一般庶民を皆殺しにするのは血に飢えた犯罪者

戦争開始の理由をブッシュは安保理決議違反を挙げていたね。
まあ、「戦争は嫌だから反対」「人命が失われるのはｲｸﾅｲ！」
って理由でデモってる奴らは、
フセインが国連決議に逆らって、結果的にアメリカに開戦の口実を
与えてしまったという事実は永久に理解できないんだろうね。
「嫌なものは嫌」で世の中丸くおさまれば誰も苦労しないっつーの。

ねむいっ!!!でもニュースから目が離せん。でも眠い。でもニュースから
・・・どこかに七輪ないか?

>>346
ブッシュの側も「フセインが嫌だから」という理由しかないだろ。私怨。

>>329
反対派厨はそう思い込みたいだろうね。だが実態はちゃうな。

仏露はフセイン政権に両国計一兆７千億円の武器売却代金の貸しと石油利権ががある。
国連の場を利用して最大限アメに抵抗。結局ダメなら即アメに協力して戦後の利権は
取りっぱぐれないように立ち回る。独は選挙公約に違反して既に増税してなおかつ
経済政策失敗中だからこれ以上の公約違反したら政権が持たない。最後まで突っ張るしか
ないが産業界からの懇願を理由にどうにかしてアメに擦り寄りたいと思っている。しか
しながら、政権内に緑の党関連ﾄﾞｷｭｿを抱えているからままならない。おかげでドイツ
株式市場は先進国中最大の下げにあえいでいる。

ってとこだがね。

ついでに言うと、韓国もﾉﾑﾋｮﾝが当選してから市場は暴落状態。日本市場の下げなんぞ
カワイイもんだがね。日本はフセインへの軍事行動が始まれば急騰だよ。もっとも年央
にかけては銀行問題って国内問題でもう一度たたき込みがありそうだけどね。

デモってる奴らはそれなりの議論を持ちかけないとダメだよ。
ただ「戦争は嫌い」とか「人名尊重」とか言ってるだけは当たり前のことを
集団で叫んでるだけだもんな。意味無いよ

>>346
武力行使を受けるほどの違反てどの部分？

>>348
まさかそんなことはないでしょ、いくらなんでも・・・。

ブッシュが戦争したがってるだけだろ
誰もフセイン打倒を掲げてる奴などいないってのに

>>352
ブッシュに深い考えがあるようには見えんが。あの猿顔。
色々な理由を挙げているが、結局推進力になってるのは「フセインむかつく」程度の感情だろうよ。
大丈夫か、一国の主があんなアフォで。ディベートもしたことないらしいし。

さて、五島勉が何を言い出すか楽しみだ。

アメリカって世界制覇したいだけなんでしょ？石油の事も
あるかもしれないけど。
最初は大量破壊兵器の破棄が目的だったのに
フセインの亡命を促すなんて。

イラクではブッシュの強硬姿勢が出るたび毎に株式市場は高騰。
皆さん生身の人間は正直だから。本心がよく出る。

>>352
ブッシズムより

2001.11.8/ワシントンDC
ブラジルの大統領、フェルナンド・カルドソに
「すべてひっくるめて、ローラと私にとっては素晴らしい一年だったよ。」
<実際の発言>
But all in all, It's been a fabulous year for Laura and me.
<解説>
同時多発テロ後の発言とは思えないが、実際に言っているのでしょうがない。

理由つければ何でも有りじゃん。
イスラエルに踏み込まないヘタレのやることが正義だとは思えんが

フランスが軍事協力してるってことに、ドイツってきづいてるのかな？

こんな人が一国の長でいいんですか？

1995.6.10/不明
エディターのアル・ハントに対して
「このやろう！おまえが書いたこと全部読んだぞ！忘れねぇからな！」
<実際の発言>
You fucking son of a bitch. I saw what you wrote. We're not going to forget this.
<解説>
まぁなんという大暴言！

アフォがﾁｲｻﾅ正義感で暑くなっちゃってるのは日本ではこの２チャンネルのマイナーな連中だけか？
日本人はつくづく冷静だと思うね。反対デモなんていってもﾄﾎﾎなものにしかならない。

>>358
You won't disarm, we will.　みたいなのもなかったっけ？

>>360
白人国家はアメリカと協調していくだろうね
「ｖｓ反米」はおもにアラブ人、黒人、黄色人種に根付くだろうよ

ブッシュが嫌いだから、反戦の立場です、漏れ。
ｱﾌｫじゃん、ブッシュって。ハーレー君に似ててﾑｶﾂｸ。

小泉クン、明確な支持表明がひと月は遅いぜ。キミはこの責任を取って解散総選挙に
打って出るべきだ。アメのフセイン駆除が終了した直後がいいね。

えてこうブッシュに乗っかる奴は、運命に逆らえないイジメられっ子

このさいだから北賎のｲﾇホーマツ社民に引導を渡そう。

イラクに勝算はあるのか！？

>>369
あるわけもなく。
ただ、ﾔｹｸｿの巻き込み作戦に出る可能性はあるんじゃないか。
巻き込むならホワイトハウスだけにしてくれ。

>>265
You fucking son of a bitch. I saw what you wrote.

って言われるよ。

イラクに勝算などないが故に、フセインは一番大事な第二夫人をさっさとキューバに出国させた。

ってかその前にロシアが北方領土を返してくれたら“事”は収まるはず。

だが、正直イラク応援だよ。猿ブッシュを駆逐してほしい。
もっと頭の良さそうな大統領選べよ、南蛮人も。

イラクが査察に応じない事が許せないらしいが
それなら「アメリカのはらわた見せてもらいましょうか？」と
俺ちが尋ねればイラクと同じ態度をとるだろうから爆笑もんｗ

>>374
　頭の良い奴が大統領になったら日本にとって損じゃないか。
　
　バ　カ　ブ　ッ　シ　ュ　万　歳　！！

>>376
だが、日本の総理大臣の知能も中学生どまり。なので、どっちにしろ損。

>>375
人にちんこ見せろって言っときながら
自分はちゃっかりパンツはいてるんだもんな

>>377
英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗなので、並みの中学生よりは上！
おまいら大袈裟にほざきすぎ。

>>360
ドイツはなんとかしてアメに擦り寄りたいのに色々あって中々出来ない。おかげでドイツは
日本以上の不況に突入中。ますます国民、特に産業界の不満は嵩じているが．．．ま、自分
たちで選んだ政権だから自業自得だね。日本にとっては産業上のライバルだから、大変結構なこと（大笑

アメリカを正義とぬかしてる奴はアホ。

>>376
バカならいいんだけどブッシュみたいな正義の味方きどってるようなバカはタチ悪いよ。

>>379
英語力は関係ないと思うが。思考回路と言い換えるべきか。

>>382
あのお猿さんは、本気で自分を正義のスーパーマンだと思っているのか？
凄いな。どう見ても悪役面じゃん。

イラクの石油を手に入れて、一気に３〜４倍に増産。
ＯＰＥＣを有名無実化。
世界経済回復の道へ一直線・・・

だからアメリカ支持なんでつ。（´・ω・｀）ノ

今、フジが恐怖を煽ってます！

ところで、この戦争の名前は何になるんだ？
「イラク戦争」っていうダサい名前になるのか？

>>385
石油増産すると経済回復するもんなのか？

アナン　「国際社会が失望した悲しい一日だった」
よく言うよ。ﾄﾞｷｭｿが。

国際社会なんて、理想にすぎんからな。
世界が全てアメリカの支配下におかれないかぎり「国際社会」など認めんだろう、あの猿は。

>ブッシュみたいな正義の味方

この言葉の意図が知りたい・・・。

>>391
ブッシュが正義の味方を気取ってるって意味だろ。

>389がＤＱＮだな。

この言葉の意図が知りたい・・・。 →この言葉を書いた意図が知りたい
の間違えだった・・・

＞＞390
俺的には世界がアメリカの支配下に収まってもいいよ。
今と同じじゃん、日本にとっては。

小泉はほんとついてる。アメが短期間でフセイン駆除に成功したら（その可能性は高いが）
北賎対策を国民に問うなどをぶち上げて解散総選挙に持ち込める。

いっそのことブッシュは、記者会見にスーパーマンの衣装で出てくれば
いいんだよね。

少なからず正義ではないな。
正義の味方はフセインをピンポイントでターゲットに絞るはず

ゴレンジャーが東京大空襲をすればそれは正義ではない。

>398
今はアバレンジャーだよ。

ここは反米カルトの連中が炒られて香ばしくなってるスレですね。

冗談にせよ本気にせよ、正義云々と言ってる方々はそうですね。

どうでもいいような内容だが、今フジの番組でアナウンサーが
「最悪シュミレーション」って連呼してるよ。

×←シュミレーション
○←シミュレーション

じゃねえのか？

>>396
フセイン駆除だけじゃなく新しい秩序の構築迄が作戦だから
周囲の安全保障の観点からも長引くと思うけどね。

>>399
今はアベンジャーＸボードでＣＡＴＶ全チャンネルただ見してます。

戦争特需は無いのか？

>>404
あ、それ漏れも使ってるよ

そうか、大リーグの日本開幕戦も中止になる可能性があるのか・・・

>>403
いや漏れはアメの長期駐留はぜひとも必要と思ってるが。

反米ってほどでもないだろ
コーラ好き、マック好き、ディズニー好き、ハリウッド好き
ベースボール好き

>>405
無い。経済大沈没はかなり高い可能性である。
しかも決算直前。
金が借りれず首をつらなきゃいけない社長も増えるだろう。

>>409
ファック好きも居るしな！！

>>394
>>376がバカの方がマシって言ったから。今のブッシュはバカだけど危ないよって言いたかったの。

>>398
＞ゴレンジャーが東京大空襲をすればそれは正義ではない。
いい例えだね！まさにそのとおりだと思う。そんなに潰したかったら殺し屋でも雇えっての。
その方がよっぽど平和的だよ。

過去に過ちを犯した昭和天皇陛下がウザイってだけで
アメリカの軍人が日本国に降り立つようなもんだ

こんな国家転覆はイスラエル建国と同じで容認しかねる。

>>410
キミは株とか投機とかマージャンとか向かないね。

>>412
殺して平和を掴みたいのか？？

>>408
アメ軍単独で長期駐留となると
北に攻撃しにくくなると思うんだが。

>>412
フセインが死んでも、そのあと再び反米政権が現れたら無駄なので、
戦争を仕掛けて根治してしまおうというのがアメリカの目的だろう。
よって、殺し屋を仕掛けるという選択肢はアメリカにはない。

そろそろ石油から原子力の時代か・・・

正直、我が国が平和ならイラクがどうなろうと知ったことではないな。

そうか？
実際にブッシュ効果であがってる銘柄と
それが果たす日本経済への特需効果について教えてくれ。
エネルギー不足になる危険性が高いから
そうじて全面安だと思うが。

査察に全面協力する国家元首などいるのか？
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランスよ

こんなでっちあげの戦争は他に類を見ないぞ

>419
今の日本国民ほとんどそうだよ。
しかしその実、世界のどこで戦争がおきても、日本に影響が無いはずは無い訳で。
それを理解できてないんだよなぁ・・・・・・・・

いや、理解した所で一般人にはどうしようもないんだけどさ。

420は>>414へのレス

>>416
ハァ？アメ単独にはなるわけないが。英の他仏露、オーストラリア、チェコ、ポーランド
ブルガリア．．．．もいるでしょ。
忘れてならないのは我が国の国防軍。

で、それでも十二分に北賎駆除は可能でしょうね。

>>424
英はわからんが、バグダット占拠以降
新政権樹立まで駐留はさせないだろ。
湾岸戦争の時でさえ、アメリカ以外は撤退は早かった。
だって無茶苦茶金かかるからね、駐留させるの。

>>415
それは戦争ふっかけてるアメリカに言ってくれ。被害者どれだけ違うと思うよ？

>>417
それはちがうんじゃないかな？もしそうだったらフセインに亡命しろとか言わないよ。

>>419
イラク国民には悪いけどハッキリ言って禿げ同。

ところで仏露は軍隊だすのか？
外交で口挟むだけじゃないのかよ？

よくもまあアメリカに乗れるよな

　だって僕たちスネオだもんが２ちゃん連中の脳みそか

>>422
日本が攻撃されるよりはるかにマシだと思われ。

>>420
ブッシュが安保理を見限った時点でホッとして世界中でほぼ全面的に急騰中。アメ市場は特に。
攻撃開始で更に高騰、攻撃終了までには天井を打って、次は銀行問題でたたき込みだろうね。

で、天井を打ったところで空売りがおいしい。

学生しかいないんですか。

タイムリーな話題だけどあまり盛り上がっってないのか？

ところでさ、川口外務大臣がイラクの大使にフセインは
国を捨てて亡命しろって言ってたけど、あれってイラクに
ケンカ売ってる事にならないのか？
いつから日本は他国の国家元首にそんな事を言える程
偉くなったんだろう？
しかも、他の国ならまだしも、日本はイラク攻撃大賛成な
国なんだから、虎の威を借りて脅迫してるようにしか
取られないだろ。

日本もテロという名の報復をされたりして・・・。

フセインとブッシュ　こいつら死刑にしようぜ

　

>433
無いとは言えないな。
イラクは今まで何度も日本（それ以外の賛成国もだが）を批判していたからね。
少なくとも、以前より確率は格段に上がるだろう。

>>434
早い話。アホを大統領に選んだらいけないよってことだな

>>422
今回の場合は、北朝鮮という制約があるので日本の選択は仕方ないでしょう。

まぁ、他国の平和は我が国が平和な時に余裕があれば考える、
といった程度で良いかと。

>>435
でもなんつってもやられるのはアメリカだろ。
あの国の奴らはテロを防ぐため(口実かもしれんが)にイラクを攻めるけど
そんなことしたら逆効果だってことがなんでわからないのかね？

>438
憎しみは憎しみを生むだけってのは良く言ったもんだ・・・

>>435
日本にもそれくらいのショック療法があるほうがいいのではとも思われ。
なるほど北賎問題などから日本の市民の国防意識には地殻変動が起きつつある。
しかしながらこの歓迎すべき変化が、そういうテロなどあってはならないことが
仮にあったとしたら決定的なものになるね。漏れはそんなことは決して望まないが。

>あの国の奴らはテロを防ぐため(口実かもしれんが)にイラクを攻めるけど
バカ発見・・・。
石油の利権が欲しいから今回の戦争を始めるんだよ。

あと、武器を売る為だな。
戦争で実際に使われた武器はよく売れるから、
実演ショーをやる訳だね。

結局アメ公は正義正義言っときながら自己利益の為に戦争引き起こすってわけだ。
ブッシュの頭の中には脳じゃなくて鈴でも入ってますか？

>>440
＞日本にもそれくらいのショック療法があるほうがいいのではとも思われ。
もし生物兵器を使ったテロが起きたら？数十万、数百万の人々の死は？

>>441
建前上はテロを防ぐためだろ。そう言ってるじゃん。
それに石油の利権っていうから調べてみたらなにげに大した利権じゃらしいっすよ。

>>442
イラクの兵器は仏・露製だから、米製兵器＞＞＞＞仏・露製兵器を実演できる。

>テロを防ぐためだろ
あんた、アメの釣りに乗せられてるね・・・。
石油の利権さえ取っちまえばおしまいなんだよ。
テロ防止なんてただの言い訳。石油の利権獲得のついでに仕返しされないように
軍施設を叩くのが真の目的

今回の着手は他の国家形態と国連を馬鹿にする行為だからな
評価はアパルト時代の南アフリカチックになるんじゃないか？
それでも日本は利益の為にスネスネするだろうけど

>447
その前におフランスがすりすりしはじめてんじゃん。ｗ
でも着手ってｗ

＞それに石油の利権っていうから調べてみたらなにげに大した利権じゃらしいっすよ。

久々にこの言葉を使うな・・・・・

ソースきぼん

「欧州は極めて不可解なり」

>>443
＞結局アメ公は正義正義言っときながら自己利益の為に戦争引き起こすってわけだ。
そういう国です。昔から。
＞ブッシュの頭の中には脳じゃなくて鈴でも入ってますか？
いやあ、確信犯っしょ？

>>442
なるほどなぁ…。またいつかの戦争と同じ理由かよ…。頼むから大統領再選しないでくれ…アメリカ国民…。

>>446
だから建前上っていってるじゃん…。でも建前上でもそれに乗るアメリカ国民の脳を疑うね。

>>449
忘れちゃったけどイラク系のなんかの本。立ち読みだったんで忘れちゃった。スマソ。

宗教対立が表面化してくるだろうから安心してる場合じゃないぞ

復讐とあらば人間は手段を選ばない生物ゆえに侮るな

本物のフセインはすでにイラクを離れ国外から指示を出しているに
1000ガバス。

アメリカの参戦理由は諸般の理由の複合なんじゃねーの？

・石油の利権
・自国製兵器販促
・イラクがアメリカの言うことを聞かない
・支持率アップ

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
今回の作戦行動範囲図

戦争に勝つとどうしてアメリカに石油の利権がはいるのですか？

そうだな〜。ヒトラーもイパーイ替え玉いたしな。>>454
包囲網はだいじょぶか？

第三次世界大戦賛成！！

フランスを潰すべし。

フランスは日本にアジアから追い出され、ドイツに潰されそうになっているところをアメリカのおかげですくわれた分際で、やれ戦後は国連の常任理事国になったりと調子のいい国である。

そんなフランスは潰してまえ。

>>458
そ、今さら亡命とかいっている川口タンは単なる世間知らずと
言えなくもない。

フランスがどこで変節するか、その瞬間が楽しみだす。

一人で死ぬのが怖いから誰かさんと一緒に死にたい症候群
自分の寿命があとわずかなので地球の平和など知ったこっちゃない症候群
生きていてもつまらないのでいっそのこと地球が滅亡してしまえばいい症候群

２ちゃんってこれ系多いんだよね

　こんな奴らの意見はミソクソ。

反戦運動してるやつは、究極のバカ。
はっきりいって子供。
情緒的・感情的に行動し、大局的に物事を見れない熱いアフォとしかいいようがない。
「反戦運動」とかいってテレビに出ている連中は恥ずかしくないのか？


米国による国連決議なしのイラク攻撃は、日本の国益に合致する。
日本には北朝鮮問題がある。仮に核兵器が開発されたり、テポドンが発射された場合はどう対応するのか？
まずは、国連の安保理で非難決議、続いて経済制裁がなされるだろう。
最終的には武力制裁という手段がとられるだろうが、今回のように、中国やロシアが拒否権を行使する可能性が高い。
今回のイラク攻撃は、北朝鮮の攻撃を現実に受ける前の局面で、安保理決議なしで米国が動く良い前例、実績ができたといえ、北朝鮮への強い牽制となる。

結局、西側は「アメリカありき」なんだね。

反米反日反戦馬鹿どもは議論には惨敗続きで、ブッシュに幼稚な悪態をつく位しか
できないらしい。ｱｰﾒﾝ

南蛮の指導者が猿じゃなかったら、反戦運動も起きまい。

国連が飾りに過ぎないとはいえ、一つの国の独断で
侵略戦争をやるのはどうかと思うな。

つーか、戦後に行う予定の事業の入札を既に始めてる辺り、
やっぱりアメリカはイラクを喰い物にするつもりなんだろうな。
何がイラク国民の意見なんだか。

あと、本気で中東の民主化を進める気があるなら、サウジの
王族も追放してみせろよ、と。親米国家を特別扱いしてる時点で
説得力ない。

裏をかえせばフセインごときにびびってるんだよお猿ちゃんが

>>464
そんなの常識じゃん。

ﾌﾟ

>467
サウジの王族なんかした？ロンドン動物園経営危機のときにポケットマネーで立て直したり
してくれたけど。ｗ

ところで、やっぱりCIAは2chの書き込みもチェックしてるのかな？

・・・色々言ったけど、やっぱり世界をテロの脅威から守る為に
　　立ち上がったブッシュ大統領を僕は心から敬愛しております。
　　ええ、エシュロンが怖くて言ってる訳じゃないですよ？
　　心からの気持ちですとも。本人特定はやめてね、マジで。

>>463
ま、コソボですでに前例はあるわけだが。
私の母国たる日本一国の安寧をとるか、地球人としての理念をとるか、
ということが問われているのだと思います。
地球人としての理念をとるなら戦争反対。
日本人としての安寧をとるなら賛成。
これはどちらが正しいなどといえることではありません。
戦争がほぼ不可避となった今となっては、
一刻も早い解決を望むのみです。

電車の中で読売新聞の社説を読んでいるオヤジがいたのでのぞきこんで見た
この上ないアメリカ（ブッシュ小泉）マンセーの文章だった
読売系のＴＶ　雑誌　新聞は今後　絶対見るまいと思った

>>471
アメリカ様はイスラム諸国を民主化するという崇高な使命を
お持ちのようなので、専制国家であるサウジアラビアを
お忘れでは無いかと拝し奉るしだいであります。

アメリカ万歳！

フランスの態度は、まるで昔のボードゲーム『三国志演義』で
一人勝ちしそうな奴に対するそれと全く同じなのが笑える。

まあその勝ち組の奴も、一旦不利になると他の奴に徹底的にボコられるわけですが。

>475
アメリカは、サウジの体制転覆を望んでいるんじゃないの？
そうすれば、侵攻の大義名分ができるから。
中東のドミノ倒しを狙ってるんじゃないかな？

お偉いさんが勝手に決めて勝手に殺してるのが現状です。
それに従うのは一生平社員なのにゴマすって生きてる哀れな奴

>>474
これまでも見てないくせに。
何言ってんだ？

>>474
リーマンかＲａｍｅｎＫって。ｗまぁいいや。通勤ご苦労様です。
徹底してその心持をお忘れなきよう。読売系ね〜。ｗ

ブッシュ大統領を俺は支持するよ。このままじゃニ
ッチもサッチもいかないもんね。第二第三のテロから世界を救うために立ち上がるしかない。
シラクって頭悪いよ。アメリカに嫉妬してだだこねてるだけじゃん。むやみにシ
ュート撃ったってゴールに入らなきゃ意味がないんだよ。
死者が大勢出たってそれは我々が払うべき代償なんだよ。みんなそこをわかってないよね。
ねがうおうよ。これからの世界の平和を。

いよいよ石破（臨時）軍事大臣誕生！
奇しくも歴史に残る軍国主義者に。

>>477
サウジは既に親米政権ですよ？

つーか、あの王家って何だかんだいって
国民の敵だと思うのだが。
あの金を国の為に使えば国民の生活レベルが
急上昇するだろうに。

猿を支持するのは猿のみ。

おいもまいら、祭りでありますですよ！！


米軍のイラク攻撃を小泉首相が支持。どう思う？(提供：共同通信)
2003年3月18日より 計8584票

テロ防止や日米協調を考えれば正しい。支持すべきだ 10% 943 票
好ましくないが、北朝鮮問題もあり支持はやむを得ない 17% 1465 票
明確な国連決議に基づかない攻撃は、支持すべきでない 20% 1759 票
いかなる形であれ、戦争は支持すべきでない 50% 4297 票
日本政府がどういう態度をとるべきか分からない 0% 47 票
その他 0% 73 票

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076401121/p-ne1-5?m=r

>>481
２ちゃん基地が平和だって？笑わせるな（ｗ

>>479

日本テレビはたまに見ていた
が、もう絶対見るまい　
リモコンの４のボタンを　カッターで切り取りたいくらいの気持ちだ

>>481
そうですよ！
遠くからボタンを押してミサイルを撃ちまくって、
イラクの民間人の犠牲を出しまくるだろうけど、
それは我々の払うべき代償なんですよ。
例え我々にとって他人としか言いようのない人の
犠牲でも、同じ地球人ですから涙無しには語れません。

ブッシュ支持の　狂った書き込みをするヤツは
読売系の　キチガイ電波に　頭を洗脳されてしまったんだろう

>>489
いいえ、元々猿なだけです。奴らはこの青い地球を猿の惑星にするつもりなのです。

>>481はたてよみでつ

核兵器がテロリストの手にわたって地球滅亡。
そんな日も近そうですね。

小泉が悪いとは思わないけどオヅラなどのワイドショーのコメンテーターがムカツク
「ちゃんと首相は国民が納得する説明をするべき」を今日も連発
そんな国民全員が納得出来る説明なんか誰も出来るわけねーだろ
アメリカとイラクどっちも正しくはないんだから
まあ「北チョンと何かあった時助けて欲しいから今はアメリカを支持します」って言う
説明が１番国民が納得するだろうな、こんな事、声を大にして言えるわけないけど

とりあえず貼っておこう。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~antiwar/

誰か気づいて。おねがいだから。

>>491
ありがとう。

２ちゃんだからって意地張らなくていいけどさ

本気でブッシュ支持してんの？

>>481
人間の縦。

>490
同じような書き込みが多いから、特定の人達なんだろうけど、
普段の生活が想像できない。
フランスやドイツの極右青年みたいなものなのか？
失業率高いからなあ〜。

>>492
フセインは核兵器をスーツケースに入れてアメリカ持ち込んでドカン！ってのをやりたかったみたいだね。

>>497
支持さざるを得ない。

反対論はバカに見えるから腹が立つ。

http://www.sankei.co.jp/news/030318/0318kok154.htm
イスラム側の抵抗はもうはじまってるぞ

やっぱりブッシュいいね、英語のかっこよさというか大統領としての風格がある
今日のTV演説見てて惚れ直したよ

支持さざる・・・。

俺がバカだ。

まぁ、どうせいずれ滅亡する運命にある人類よ。
そろそろ最終局面＝核戦争を迎えるのも悪くないんじゃない？
今まで充分楽しんだだろう、人類どもよ。

>>503
あいつは英語しゃべれませんよ。
ttp://www.fugafuga.com/kenkyu/bushism/index.html

>>503
ブッシュって、日本の中学レベルの英文法もマトモに使えないような奴だぞ？
風格という意味ではどうだか。

>>505
そんなに死にたいなら一人で市ね。俺は死ぬのはまっぴらだ。

>507
でも、ハーバード大卒（ｗ

>>500

やってほしいね
９１１みたいな　二千人程度の死者しかでない
ちっぽけなテロはもういい
反テロ戦争を起こす気も無くすくらい
大きなダメージをアメ公に与えてほしい
そうしなきゃヤツらは懲りないんだから

日本の英文法も古文みたいなものだからなぁ。

戦争を支持したからって失業率が下がるわけがないんだが・・・。
妄想じゃないか？

（1）はっきりと「主張」すること
表現上の曖昧さを取り除き、はっきりと結論を明示すること。
日本人によくありがちな「思う」を使うときは、自信の無いときと推測の時だけにすること。

（2）「根拠」を示すこと
議論において「根拠」は絶対に欠かせない構成要素です。
なぜならば、主張に「説得力を与える」役割があるからです。
主張と根拠の間に飛躍の起きないよう、”意見”と“事実”を混同せずに
「前提条件・因果関係・客観的事実など」を論理的に一つ一つ繋がりを持って
書き込めば書き込むほど説得力のある発言になります（ただし、余分なことは書かない）。

ゆえに、自分と違う意見を持っている相手を説得するためには、「根拠」を徹底的に示すことです。

>>508
どうせいつか死ぬんだ、そんなに悲観的になるな。

>>510
平和を語るなよ。
虐殺を支持するのか？

>>509
裏口入学って知ってる？

>>510
もし日本でやられたらどうしますか？

ブッシュがしゃべってるのをみると、
なんだったか忘れたけどロック歌手のプロモビデオのアニメで
「げはっげはっげはっ」って笑い声を思い出すんだが。

何が嫌かって、アメリカ英語が嫌。
イギリス英語のような風格ある言葉を使ってほしい。
フランス語も汚い。
ドイツ語は美しい。
日本語も美しい。

小泉はアメリカの尻ぬぐいで、日本国民に一人あたり２万円の増税するつもり
らしい！なおいっそうの不景気がやってくる！

やってほしいね
湾岸戦争みたいな　地上侵攻のない
ちっぽけな戦争はもういい
反世界秩序テロを起こす気も無くすくらい
大きなダメージをテロ国家に与えてほしい
そうしなきゃヤツらは懲りないんだから

>>515
アメリカ人への卑劣なテロも、
イラク人への無差別爆撃も支持するものではありません。

>>502
よく、あんな非道な事が出来るもんだ。
くやしくて涙が出てきたよ。ホント、あんな
ヤシに殺された2人の冥福を心から祈る。
ついでに言っとくけど、俺は断固アメリカ支持。
たかが2人殺した位でいい気になるなよ、イスラムめ。

５１８＞
ロシア語は詩にすると綺麗だとロシア人の自慢です

>512
失業率が下がるかどうかは、あまり関係ないんだが。
問題は人生の不満が大きいか小さいかだよ。

>>522
なんでアメリカを支持するの？わるいんだけど、俺にはまったく理解できない。

>>523
ロシア語の発音は知らんが、文字としては美しい。

>>518
あとイタリア語も綺麗だよね。聞いててうっとりする。

>>526
(´д｀)
　　↑これとかな

したがって、失業青年がアメリカを支持しているなんて言うのは
ただの妄想。エリート青年やエリートがアメリカを支持している。

反米妄想に耽っているのは、哀れな連中であることがますます
はっきりしてくる。

反米妄想におもねているのはフリーターや窓際の視聴率が高い
番組だと言うこと。

>529
･･･、ものの見事に自爆してると感じるが（ｗ
エリートは、自分からエリートとはあまり言わない。
恥ずかしいから。

>>530
ベジータ様なら言うだろう。

５２６＞
あふとーぶす＝バス
ぼーいすと＝列車
だすぶいだーにゃ＝さようなら

これも因果応報か。
481の気持ちがよく分かったよ(w

　イエメンからの報道によると、同国北部マリブの石油施設で働く米国人とカナダ人
が１８日、勤務中に銃を持ったイエメン人に射殺された。ＡＰ通信などによるとイエ
メン人は２人を射殺後、銃で自殺した。ブッシュ米大統領のイラクへの最後通告を受
けたテロとの見方が出ている。
http://www.asahi.com/international/update/0318/029.html


今後の標的は米英西日ということになりそう。
お互い気をつけましょう・・・

まだ見ぬ孫へ戦争の悲惨さを伝えるため、日記を付け始めました。
30年後を目処に語り部デビューする予定です。
なお、オーディエンスは美少女限定。

>531
ベジータ。
確かに王子様だ（ｗ
しかし、漫画では･･･

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>515

世界平和を願っている
世界の平和を脅かすアメ公の豚たちを粛正することには大賛成だ

イスラエルも空漠せねばな。

戦争は反対だけど日本はアメリカを支持するしか道はないと思うよ
近くにキチガイ国家が存在している日本の立場を考えると

>>516

誰が日本でやるのか。
日本に対して　そこまで憎しみをもっている
人や組織はないだろう。
だがわからない　このままひたすら　アメ公追従を続ければ
そういうことが現実に起こる可能性もある

で、>>533に引っかかった俺は何？イラクに逝ってきます…。

一列目　つ→っ　　　　　　　　彼へのメッセージ
二列目　最後に？を付ける　アメリカへのメッセージ

みんな気づいてくれたよね？

＞このままひたすら　アメ公追従を続ければ
＞そういうことが現実に起こる可能性もある

わかってんじゃん。

>>542
人間の盾として立派にお勤めしてきなさい。

>>538
どっちもいっしょ
ダブスタはブッシュと同じ

　　　　　　　正義　　　　　　悪
ブッシュ：アメリカ　　　　イラク
ラーメン：イラク　　　　　アメリカ

アホクサ

>>481
大丈夫。お互い様だから(w

この世に正義があるとすれば、ドラえもんだけ。

大きな日本人が暗躍してるな。
テロネットワークが動き出したようだ。

豪士、後ろ！　後ろ！

自分を世界の王者と過信しているアメのチンパンジー大統領もムカつくが、自分の保身しか考えない日本の無能官僚のウジ虫共はさらにムカつく。

北朝鮮の工作員と同じことを言ってて恥ずかしくない奴がいるんだねえ。

ジェド・豪士？

>>550
お前の発言は間違っている。
ブッシュはどっちかというとニホンザルなのだ。

>>547
いや、>>488見てわからなくなったぞ。お前は素ではどっちの側なのよ？

488は皮肉なんだけど(w

>>555
なる。こないだＴＶでアメリカ人の戦争賛成してるガキが>>488と
全く同じことを皮肉じゃなしに素で言ってたからあんたも素かと思ったよ。わり。

http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかも
おかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、
それを吸入しはじめると、粒子は咽頭の裏側に付着します。
一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子には
まだ医療補償が認められていません。湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
兵士は上官の命令に従うものですが

>>546

誰が正義だということは私は一言も言っていない。

アメ公が悪であるということ　それだけを言っているんだよ。

>>557
まぁ戦争で被害出たってブッシュに被害ないしな。
何せベトナム戦争行かなかった男ですから(藁)

>>558
戦争を善悪で判断しないほうがいいよ。

そもそも正義なんてのは
ウルトラマンや仮面ライダーのためのものであって、
生身の人間のことじゃない。
正義を騙るヤツほど怪しいモノはない。

アメリカって、珍しくブッシュ暗殺しようとする奴出ないね。
そろそろ暗殺されると思ったんだけど。
「０のジンクス」パスしやがったもんな、ブッシュは。暗殺も病死もないか。

>>562
マジあのサルは殺すべき。シティーハンターでもゴルゴでも雇いたいね。

勝った奴が正義だ

最初に不利益を受けたほうが正義です（　´,_ゝ`）

雨ちゃんってほんとにばかだよね
しゃべり場に出てた雨と二本のハーフの子も
「雨ってだけで馬鹿だと思われる」って嘆いてたよｗ

バカを多数味方に付けたほうが正義です

ところで湾岸戦争でアメリカが劣化ウラン弾を使っていたって何時の時点で知った？
あの当時ガキんちょだったからニュースで言っていたけど覚えてないのかとも思ったが、
アメリカが報道規制していたとしたらヤバイヨヤバイヨ。
てか実際問題一番危険なのはアメリカだよな。

主権の数だけ正義はある。
必要なのは正義じゃない、法だ。

査察団の要請する日数(一番長い案でも90日に過ぎない)だけ待って、
それで成果がなければ攻撃許容案を通すことは十分可能だったはず。
なぜ数ヶ月を急いで国際協調の芽を断ってしまったのか、どうしても解せない…

ブ　ッ　シ　ュ　氏　ね
　　　　　　　 （（（　）））
　　　　　 __r､（　´Д｀）＿＿_　　　__　　　　　,､
　　　　　 7iiiiiiii二二ﾆﾆﾆ~]|ﾆﾆﾆﾆl二l
　　　　　< ｌ￣￣ｦ三二ﾟ,='
　　　　　　）)三 7（_て_ｿ
　　　　　 /::三//~ ￣
　　　　　l|:::三（(
　　　　　 ￣￣~
walther P38

アメリカって文化もへったくれもない国だからな。所詮は新興国家よ。ど田舎だし。

正義の「正」は 「━」 ＋ 「止」。
「━」は城壁（中国古代都市の）。
「止」は足で、軍隊の向かう向きを表す。
城を攻め落とした者が、ルールを決める。つまり正しい。

最初からそうなのだ（⊃Д｀）

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　俺は正義の味方だ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　だから金出せ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

>>568
その劣化ウラン弾の発射訓練を沖縄の世界一美しい海でやってるんですよ。
劣化ウランという物質自体は無害らしいですが、
爆弾として炸裂、燃えることによって放射能が発生するそうです。
化学はあまり得意ではありませんが…

戦争しても、俺を巻き込まないで

>571
あいつらは椅子ラエルと自国の関係すら　よー知らぬ阿呆
テロの原因も分からぬ間抜け

絶対悪や絶対善なんかがあると信じるのは
勧善懲悪ﾋｰﾛｰｱｸｼｮﾝに夢中になる幼年期で終わりにしようや
価値判断基準が違えば善悪の評価も違うだろ

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　一番好きな映画は西部劇
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　俺もあんなヒーローになりたい
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

>>577
でもアメリカ人は信じてるわけで。

>>579
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476012277X/ref=sr_aps_b_/249-0594275-3387504
ってことね。

ばかだなー
しったかぶりして戦争反対とか言うなよｗ
全て知らない者同士、せっせと祭しようぜ！！戦争大賛成！！！！

ﾊｧ?劣化ウラン？劣化ウランの何を知ってる？全部知ったような事言うなｗ

>>574
即レスありがと。はぁ日本でも（´・ω・｀)ショボーン
ま、汚い実験（練習）は自国から遠く離れた所でというのがお決まり（フランスとか）だからね。
ところでやはり悪影響が出るまで時間がかかるため当時は劣化ウラン弾を
問題報道はしていなかったのかなぁ？マスコミが表面上の問題を認められなかったから
報道しなかったんなら仕方ないけど、アメリカが報道規制してたなら問題だよな。
今度はアルジャジーラとかがいるから期待できそうだ。んが、例のMOABとやらの
真っ先の餌食とされてしまう鴨ナー。

２００１．９．１１を契機として、アフガニスタンでは、
従前以上に大規模な軍事行動が行われていますが、
その後、どうなったのか？
必死になって探した探し人はどうなったのか？？
アフガニスタンでは、移行政権の大統領としてカルザイ氏が就任したが、
その後、内政はどんな状態なのだろうか？

色々と気になることがあります。

この点について、雑誌に掲載されていた医師の中村哲さん、
作家の池澤夏樹さんの対談を読みました。

　・　アフガニスタンは無政府状態に陥っている
　・　治安がかろうじて保たれているのはカブール市内のみ
　・　アメリカ空爆の犠牲の多くは一般市民
　・　生活基盤の破壊
　・　カルザイ大統領の護衛は米兵
　・　パキスタンにいたアフガニスタン難民２０万人しか帰国できない
　・　パキスタン国境にはタリバン系の州政府ができる
　・　群雄割拠の除隊で治安が悪化
　・　こうした中で米軍が引き揚げるとカルザイ政権はもたない悪循環になっている
　・　アメリカは泥沼にはまった

こんなことを中村医師が話していますが、結局、アメリカのアフガニスタン侵攻で、
解決したことはないとの見方のようです。

この話を全面的に鵜呑みできるか、例によって判断材料はありませんが、
こんなことは報道されていないのも事実です。

我々は、まなこを見開いて、ものをしっかりと見なければなりません。

ニュース見てると、戦争賛成派の人は
「北朝鮮問題があるから・・・」

でもイラクと北朝鮮は別でしょ。
アメリカの軍事協力なんて、どうにかなるはず。

北朝鮮のために、イラクの住民殺すな！

バカ共が。
なに、今まで全然関わりのなかった人間の心配してんだよ。
戦争反対？イラクの人を殺すな？言ってることカッコイーね。
身の程を知れ！きさまら偽善者に何ができる！？おい！！
鏡見て自分の小ささを確かめてこい

５８０＞
ざっと読みました。未開発の国の大統領には困ったものです。
フセインが書いたと言う恋愛小説を読みたい。

善人＞＞＞偽善者＞＞＞偽悪人（＝585）＞＞悪人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南蛮猿

＞５８４
＞でもイラクと北朝鮮は別でしょ。
＞アメリカの軍事協力なんて、どうにかなるはず。
＞北朝鮮のために、イラクの住民殺すな！

凄い意味不明・・・
特に最後の文章。
あたりまえの決断に理不尽な意見出すなよ、無責任だな。
ってあんた小学生だよね？

>>585

なぜ　アナタはムキになって
戦争反対の意見を潰そうとするのか
さっぱりわからない
しょうがない攻撃に賛成という意見なら理解できる
しかしあなたのような方は全く理解に苦しむ

アメリカへの疑問・反グローバリズム
http://blink.lycos.co.jp/go?page=ShowShare&args=5&arg0=vieworg&arg1=35044726&arg2=1251&arg3=false&arg4=Public

初めにテロが自由への攻撃とか言い出したのってブッシュ？
俺の中では少なくともラディン関連は標的はアメリカだけと捉えてるんだが。
ビンラディンの声明の中で自由主義を攻撃するって言ってたっけ？
なんかアメリカが世界に混乱を不必要に広げた感があるんだが。

>>583
中村氏はアフガンに深くコミットしていて、情報源として大変貴重だが
政治的に厳密に中立というわけではない。

氏とは逆の立場になる、外務省傘下の中東調査会のアフガン情報と対比させて
みるといいかも。
両方に書いてあることは、恐らく本当のことなんだろうからね。

こちらを見ても、やはり「アメリカ攻撃によってアフガンに平和と繁栄が
もたらされた」とは到底言えそうにないというのが実感。
http://www.meij.or.jp/

>>591
とりあえずアメリカの大統領は「自由」「自由」「自由」って連発することで、国民に訴えかけてるんだろう。
実際どこまで自由なのかは知らんが。
だから「アメリカへの攻撃＝自由への攻撃」「アメリカへの反発＝自由に対する挑戦」「アメリカに賛成＝自由を愛する心」
「アメリカの戦争目的＝自由を与える」とすり替わるわけだ。

>592
政治的に中立な立場などありえないし、それを要求する人間には
胡散臭さを覚える。

>>594
うん、そんなことは言ってないよ。
ただ、情報の消費者であるわれわれに出来ることは、できるだけ複数の
情報源を対比することで少しでも中立に近い情報を得ることだけだからね。

さんざんいわれてることだが。
今回のことは本当にアメリカの若さと愚かさと甘さの裏返しだ。

9.11はアメリカが経験したことのない大規模な本土攻撃だったわけだ。
たった200歳ばかりの国がまるで免疫のない経験をしたわけ。
それで一気にネオコンが勢力を伸ばしてしまった。
ところが欧州にしても日本にしてもアジアにしても、
本土が阿鼻叫喚の戦場になることなんて散々経験してきてる。

我々に言わせれば、9.11で戦争の現実をやっとアメリカは経験したわけよ。
たかが戦争の現実を知ったことくらいで、今回のファナティックな反応は
失笑と軽蔑に値する。ちっとは謙虚になればいいものを。

>>596
たかが9.11ごときの被害で、「戦争の現実」か。
めでたい国だな、あの文化後進国は。

なかなかやるな。アメリカ。
国連議会の承認えずに攻撃か・・・。

＞経験したことのない大規模な本土攻撃

きゃつらはこれに本気でショック受けてるのが
こっちはショックだったよ。
中東なりベトナムなり日本なり、
世界中でやってきたのにね。
ってーかちょっと前に東京も火の海にしてたやんｗ
更地やったやんねーｗ

>>597
アメリカにはあれでもショックだったんだよ。
東京や広島、スターリングラード、ロンドン、ベルリン、パリ、全部
戦場か廃棄にされたわな。
中東の国など全土が廃墟になるほどの被害を受けてるが。

あいつら、9.11まで自分が殴られたことがなかったから発狂状態なんだよ。

まあ、今回の事でわかったのは
日本が今後法制も整備し独自に軍事力を持ち、
アメリカと対等になろうとすると叩かれる可能性があるということかな。
例えば小沢のように国連主義で日本は独自の軍整備を！という政権が生まれた時
過去の例を出されアメリカの正義を押し付けられるわけだ。

９１１　の映像は確かに迫力あったけれども
たった2000人しか死んでないわけ
アメ公はアフガンでその何百倍の民間人を殺した？
イラクで何千倍殺すつもりだ？

国連決議に違反するイラク
国連無視して攻撃しようとするアメリカ

どっちもアフォだな
とりあえず、フランスロシアドイツ連合でアメリカ本土攻撃してくれ（ｗ

>>601
少なくとも今の政権が、他国との協調などなにも考えない危険な
一国中心主義なのは明らかだな。出る杭があれば同盟国だろうが
友好国だろうが打つだろう。かなりタチが悪い国になった。

ゴアが大統領になってさえいればなあ…。

>>600

怒ってるわけじゃない。
９１１を利用したい連中がいるんだよ。

>>605
ネオコンやキリスト教原理主義者や石油産業関係者だろ？
それはわかるが、それにノセられるアメリカ人もアメリカ人だ。
それが連中の「戦争の現実」への免疫のなさだといいたい。

でもさー結構話せそうなアメリカ人もいるよね。
自分のこと顧みようみたいなこと言ってる人も
たまにニュースで見るよね。
ああいう人ってやっぱ、田舎者の雨ちゃんの中では
浮いてるのかな。

>>606
しようがないさ。
アメリカ国民は「世界の警察」って本気で思ってるんだから。
日本にいると気づかないかも知れないけど
南米、欧州やアジア、アフリカ含め
イラクよりも世界で嫌われてる国なんだよ、実態は。
実際、米国白人の傲慢さは日本にいても嫌というほど実感できる。
（もちろん、すべての香具師がというわけじゃないよ）

>>607
アメリカ人の70%は攻撃に賛成ということだけど、
残り30%、7000万人は反対なわけだからね。
「アメリカ人」とひとくくりにして論じるのは危険だ。

ま、これは「日本人」でも「フランス人」でも「イラク人」でも
言えることだけどね。

>>607
「非国民！」なんていわれてもおかしくないな、あの田舎じゃ。
田舎ほど体制だとか五月蝿いくせに、ヤンキーが増殖するからな。まんま、あのお国。

>>607
そういう人たちは反戦運動やってるわけだろ？
アメリカの反戦運動の論調はイラクとアルカイダの連携が証明されてないとか、
結構冷静に9.11と今回のイラク問題との関係を解析できている。
つまり9.11に流されてない。そういう人たちもいるのは確かだ。

>606
でも、ここまで危険な賭けにでる理由は、正直理解しがたい。
十分儲けているだろうに、一体なんで？

フセインはとうとう拒否した。開戦だね。

>>611
多くの州や市の議会では反戦決議が可決されてる。
でも何の意味もないものなんだけどさ。

戦争賛成は白人至上主義の南部の香具師に多いんだよね。
ここは銃規制に反対したり何故か力を持っている。
テレびに映る戦争賛成集会を見てみるとわかりやすいけど
みんなカウボーイ・ハットを被ってるだろ。
あれはファッションじゃなくて、そういう団体なんだよ。

>>613
まぁ正式表明するまでも無く受け入れるわけないのは
誰もが解りきってることだけどな。

日本政府はだらしない。唯一の原爆被害を受けてた日本なのに。戦争反対。

>614
いや、意思表示は十分意味あるよ。

やっぱさー
教養のある人はだいたいブッシュ批判派なのかな？（藁
あるいは、分かっていて懐を肥やすために
表向きブッシュ支持なのかな？

>>614
アメリカ合衆国脱退ってなったら面白いかも・・・

>>614
南部って野蛮なイメージがあるんだよなぁ…黒人奴隷にしてこき使いまくってたり。

もっと儲けたいんだろうとしか言えません。ある意味病気かもしれん。

分かりきっているけど、戦争したくないイラク国民もいるはず。

我々、気狂い殺人国家アメリカと支持する気狂い同士イギリス、スペイン、
そして気狂い殺人共犯国・日本　諸君、
自由と平和と正義の為にイラク市民をぶっ殺そうではないか！

我々と供に　泣き叫び命乞いする幼児と母親なんぞ虫けら以下だ。遠慮なく殺そう！
殺された両親に成すすべなく泣きさ迷う　子供の　脳味噌を吹き飛ばそうではないか！！

老人・幼児・赤子・男女民衆の　飛び散った肉片・骨片、首なし死体、胴だけの死体、
これは　我々の自由と平和と正義の証！

我　、気狂いブッシュは得意満面に　勝利宣言する！！
数十万の肉片・骨片・首なし死体に　自由と正義と平和を！！
死体に民主と人権を！！　キチガイ万歳！！

気狂い殺人共犯者　小泉より　追伸
日本国民諸君！！　
法律なんぞ守る必要ない！　人殺しこそ正義だ！　法だ！　人権だ！！

日本はアメリカの犬になりました。使い古して捨てられる。

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank2/
みんなでイラクの前にじゃが諸島を占領しよう！

★名前の最後に「＠２ｃｈ軍」と付ける
★仲間割れはイクナイ（・A・）
★撃たれても泣かない

>>619

ｱﾒﾘｶの中では州と合衆国間での相克が実際あるし・・・
分離独立とかまで逝ってる話ではないけどね。

おーおーおー。
TBSがあること無い事言って小泉中傷しとるわ。

日本国民よ、　　テロを覚悟せよ！

儲け理由に戦争なんて、おかしいよ。日本も結局は北朝鮮を怖がっているだけ。アメリカは北朝鮮を脅すだけで攻撃はしないと思う。日本は、アメリカの犬なだけ。

>>624
犬になったのは、５０年以上も前だと思うが。

　　
　　■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　　　ュシッラフ艦スジーイの聞新日朝賛翼！たし現体正にいつ
　　　　http://www.asahi.com/special/iraq/aegis_flash/aegis.html
　　□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


！！いどひはれこ

>>626
まぁ、あくまで空想話だよね。
アメリカ割れても多分どっちも利益ないだろうから・・・

逆の政権、反戦派の政権だったらあったかもしれないけどね〜〜。
でも、再度大統領選キボン。
所詮50％の豹しか取れないブッシュだし・・・

>>628
日本が表立ってアメリカ支持を打ち出す以上は常に覚悟しなければならないかと・・・

>>620
いやかなりレイシストだよ。
日本人だって「泥棒と間違えた」って撃たれてる。
いわゆるカラード狩りの対象だから。

漏れは今回の戦争に反対なのはネオコンって言われてるけど
いわゆるワスプ勢力に牛耳られる可能性高いから。
このままだと日本だって沖縄問題や基地問題で
かなりの要求をつきつけられる可能性は高いと思うよ。
韓国じゃないけど、米兵のレイープなんて無罪が当たり前って事に逆戻りじゃない。

アメリカ・イギリスの留学生が、土曜に帰国したけど、日本から脱国しろって話は本当だったのかな？

>>629
脅してくれるだけマシ。
他国はもちろん、日本自身ですら脅せないんだから。

結局アメが勝って「やっぱりアメリカ最強じゃん！！！」で終るんだろうな。。

>>629
おかしくないよ・・・
儲け理由に軍を進める事なんか戦争の歴史の中では日常茶飯事かと・・・

>>628
選抜甲子園が狙われるかもな

>>633
南部って、なんでそんなに白人至上主義に徹することができる？

>>636
戦術的にはね・・・

>629
平和な町でぬくぬく育って暖かい部屋で2ちゃんができるのは
雨の犬をやってるおかげでは？

ブッシュは　大量殺人鬼　　アメリカは法を無視する殺人国家
北朝鮮人も殺される。そして　ミサイルが　東京・大阪・原発を襲う。

　　　　　　　　南無

フランスはこれからどんな体制をとるのだろう。反対しているからには、アメリカに協力はしないだろうに。

>>639
悪しき保守文化だから・・・かな？

原油価格吊り上げは高確率で覚悟しないとな。その時の小泉の苦しいイイ訳が聞きもの。
んが、意外とアッサリ『流れですから』とかわしそうだなｗ

>>641
マジでそのとおりなんだけどね。

あまりに当たり前の事だから自覚せずにアメリカ批判する奴の多いこと。

小泉の選択は仕方ないものでしょ。
ただ米国に賛成するとしても
諸手をあげて賛成じゃなく、何かワン・アクション欲しかったよね。
同盟というなら、
少しは対等な立場として公式な場で意見すべきだったよね。

>>636
イラク戦に勝つのは誰の目にも明らか。

ただ、それでテロが減るのか、中東は安定するのか、今後の外交にどれだけ
影響するのかという問題はまた別で、これも含めて「勝利」となるのかは
まだ誰にもわからない。

但し、中東(と極東)の不安定はアメリカの国益に適う、ということは頭に
入れておかねばならないが…

＞644
今どき人種でどうちゃらって、世界的にもすっごく遅れてない？
今、世界中の奴らが実力でしのぎあう時代なのに。

>>639
よく言えば開拓者精神が生きてるというか、644のレスにあるような事だと思う。
自分たちの手で民主主義を作ったいう自負からかじゃない。

アメリカ人は、国土が焦土になるような経験をしないと
戦争が悲惨だとは理解できないのだろうな。

たった200歳の国が大量殺人を満喫か。
まるでDQN未成年犯罪者だ。

>646
ぬくぬくしたいから反対してるわけだが（ｗ

VSイラクだと戦術的に見るべきところが何もないよな

ニュース23マジダメだ。
偏向激しすぎて見れたもんじゃない。

>>647
早期から賛同した方がアメリカに大きく恩を売れる、という判断はあったようだ。

ただ、その判断が先に立ってしまった結果、「内容もわからないうちからとにかく
賛成」という行動になってしまったのは失敗だったと考える。
(査察団の報告を待たずに賛成表明、議決案が出る前から賛成表明、という場面が
目立ったよね？)

>>646
それとこれとは別だろが。
その立場は単なる事大主義だ。

ＢＳみれや。ブレジンスキーあたりはなんと言ってるんだべ？

アメリカがイラクを叩けるなら
日本も当然北朝鮮を爆撃する権利があるよね。国連の承認なしにね。

＞655
＞早期から賛同した方がアメリカに大きく恩を売れる

小泉さんのこの考え方って理解できんのだけど。
出し惜しみして、反戦ムードあおって、あとから渋々賛同のほうが
なんらかの譲歩があったんじゃないの？

人間の盾と聞いて、三島由紀夫を思い浮かべる私は右翼でしょうか？

ま、ぶっちゃけ今戦争になって日本にとってイイ事はないと言ってもいいね。軍事的な
攻撃からはぬくぬくしてられるが、経済的な締め付けからぬくぬくできなくなるかもしれん（ｗ
皆がそんな心配をしないでもいい社長さんクラスならおめでたいが‥。
そろそろ明日の備えに入るかな。ぐぴー。

>>647
というか、ここまで日本はアメリカに対して何の意見もいえない
国なのかと思ったが。なるほど素人でもいろいろ理由を思いつきはするが、
それほどにアメリカを怒らせることは怖いというか、影響が深刻なのかと。
自民党が半世紀かけて、国民の見えるところ見えないところで完全に
アメリカべったりの国を作り上げてきたことがわかったよ。

>>649
それはどうかな？

其れは企業や団体によると思うけど、
うまくいっているうちは外に向くのだが、
うまくいかなくなれば段々内向きになるのが世の常だから、
少々例は違うが、ドイツでのネオナチの台頭に代表されるような、
移民排斥運動のようなことはよくあることかと・・・

＞＞660
それは「楯の会」
高杉晋作は「御楯組」も創ったような。

>>660
ただの文学少年です

恩を売るならもったいぶらないと・・
頼まれもしないのに安保理の票を金で買おうとしてたんだから（ｗ

>>649
そこまでいうといいすぎという気もするが、今アメリカで巻き起こってる
ネオコン、国家主義という思想は本当に遅れてる気が。
欧州や日本が半世紀前に経験したような熱狂が、現在21世紀の
アメリカで繰り広げられてる…本当に若い。あの国は。

>>662
アメリカべったりにせざるを得なくしたのは自民党よりむしろ
憲法9条を絶対神聖扱いした野党だと思うがな。

>663
>少々例は違うが、ドイツでのネオナチの台頭に代表されるような、
>移民排斥運動のようなことはよくあることかと・・・

２ちゃんみてると・・・

この戦争に賛成か反対か自分ではよくわかりません。
いつからアメリカとイラクは仲が悪いんですか

>>667
今回のアメリカに対する日本政府の萎縮振り、ポチぶりをみていると、
そんな単純な問題じゃない気がするってことよ。
軍事レベルの問題だけだったらここまで何もいえないってことはあるまい。

> 頼まれもしないのに安保理の票を金で買おうとしてたんだから（ｗ
しかし、終わってみれば4対11の惨敗だったからなあ。
どうも、アメとムチ(援助と恫喝)は通用しないどころか逆効果に
なってしまったようだ。

結論先にありき、でない外交をアメリカがしていればもう少し違った
結果になったような気はしている。

>>670
軍事レベルの問題だけだからこそ、ここまで何もいえないと思うけど？
こと軍事において軍を持たない日本が口出しできるわけ無いじゃん。

>>668
そーゆーことだね。

>>669
あなたはこのスレに乗り込んできたテロでふか？また１から話を始めないと。

＞＞670
日本はアメリカの不沈艦空母と中曽根が言っていたな。
まんまだな。

>>674
ループは世の常・・・

仮にアメリカに反対してたら株価は７０００円台かもな（ｗ

バカな質問してすみません。
一般人が出兵しなければいけないような事態になりますか。

>>672
ミドル６と言われた国々なんて、日本に較べても遥かに弱い軍事力しか
持っていなかったが、行動には筋が通っていた。

やはり日本は外交姿勢そのものに問題があるように思えてならない。

>>666

ｺﾝｻﾊﾞにはﾊﾞｰｸを信奉してる香具師が多いらしいが
確かにﾊﾞｰｸはﾌﾗﾝｽ革命前後の人間だから古いなw
しかしﾊﾞｰｸの唱えた政治のあり方は今だ超克されていない訳だが…

思想を新古でもって語る事に意味はあるのか？

イランは大量破壊兵器を持っている、らしい
大量破壊兵器を今回は使うと思う（もっていれば）
例えば核を持っていたら米軍はマジで苦戦するんじゃないの？

>>678
一般人とは？

>>679
弱くても軍事力を「持っている」。
日本は持ってない。

差はデカイ。でかすぎる。

>>672
それは単になんての？「素人でも分かりやすい話」だよな。

でも実際のところは、軍隊で国が動いてるわけじゃないんだよ。
経済や産業が中心なんだから。そうしたあらゆる面で、
国民の理解を超えた支配被支配関係があるとしか考えられん。

649>666
先進国の中では、かなーり古いよね
肌の色とか、論理的じゃないことにいつまででも捕らわれてる
ある意味幸せっつーか。

イラク国民にとっては複雑な心境みたいだな。
フセイン体制には不満らしい。ちょっと意外だった。

>>674
ごめんなさい。1から読みます

>>680
ちがう。はしかにかかる時期が早いか遅いかという話をしてるんだ。

>684
いざとなったら、在日米軍が牙をむくわけだが。

>>684
経済もそりゃ当然握られてるけど、
経済に関してなら不合理な事は口出しできるでしょ。日本は。

今回全く口出しできないのは軍事に関してだからだよ。

>>682
自衛隊員ではない、一般人です。
サラリーマンとか。

>686
どんな体制にも不満はあるさ。

確かに日本が反対してもアメリカを止められないかもしれない
だけどアメリカは実はとんでもない貧乏なんだぜ
金が続かなければ戦争できないし日本のありがたみも分かるだろう（ｗ

金を出さないという選択肢は以外と外交カードになる

>>684

どちらかといえばｱﾒﾘｶ国債を大量に保有しているこちらが
強いはずなのだが・・・

漏れは今回の政府の対応は北朝鮮へのﾒｯｾｰｼﾞを企図しての
積極性だと思う。

>>670
軍事問題だから、言えないんだよ。為政者になったら無責任な事出来ないだろ。
村山が証明してる。
経済問題なら、バブルの頃は結構がんばったてたぞ。
結局負けたけど。

>>691
今回はまずないでしょ。
当分はね。

>>690
純軍事的な次元じゃなく、日本がなにかをいえば、軍事以外の報復を
受けると考えなければここまでの低姿勢は理解できんよ。

>>680
欧州は内部での戦争(英・独・仏)が絶えなかったから、その苦い教訓から
協調を主眼に置いた政治行動が根付いている。
逆にアメリカにはそういう経験が(まだ)ないから、力＝正義という行動
理念がそのまま続いている。

そう考えると、やはりアメリカの政治は「古い」のではないかと思えて
くる。一度本当に大きな被害に遭うまでは学習しないだろう。
無論、アメリカは最後までそんな目には遭わず勝ち続ければいい、と
考えているようだが…

>>690
あと、経済に関して不合理なら文句言えるというけど、日本は大量の債権を
アメリカに対してもってるんだぞ？

>>698
南北戦争があったけどね

>699
ニクソンショックのことを思うと、逆に脅される材料だと思う。

今ﾆｭｰｽ２３の実況見てたんだが・・・こことずいぶん温度差があるね。少しほっとしたよ
あそこはやばいね・・・どのくらいがマジﾚｽなんだろう

>>698
古いというより子供？って感じだと思うんだけど・・・

イギリスとスペインは(EU中核の独仏に牛耳られる)「欧州の小国」に終わる
のがいやで、影響力確保のためにアメリカ賛同に回ったとされている。

日本にはせめて同程度のビジョンはあったのだろうか？

>>697
>軍事以外の報復を受けると考えなければ
反対したら北朝鮮問題が不透明になると無言のうちに脅されてると思えば、
それは日本を黙らせるには十分過ぎるほど純軍事的報復だと思うけど。

>>704
小泉さんの発言からいけば・・・

いきあたりばったり

なのだが・・・

>>700
でもそれは内戦だからね。すくなくとも建前は。侵略されたとかじゃない。
真珠湾にしてもハワイなんてアメリカ人にしてみれば併合地に過ぎないし。
本土攻撃は9.11が本当に初めてなんじゃないか？

>>699
米国債って「永遠に借りとくぜ」だから・・

本気で喧嘩するつもりならアメリカつぶすのに武器はいらないな（ｗ
貸していてものを返してもらうだけだから

>>705
とはいうけど、北朝鮮問題にしても去年の９月までは日本主導で
問題にあたってたはずだぞ？
アメリカが出てくるととたんに日本はなにもできなくなる。

>705
それは日本が外交的に無能だから。
北朝鮮問題の本質は「体制崩壊」問題。
未だに崩壊しないのが信じられないが、実はさりげなく潰れ
ないように支えてるわけだ。

何で日本の総理っていつも会見なの？
ブッシュみたいに国民に演説しろよな

>>707
風船爆弾があるよ（ｗ
一度潜水艦から爆撃機飛ばしたこともあるし

>>710
確かに日本の外交は無能だが、
「どんな主張をしても日本からの攻撃はありえない」
というアドバンテージを北に与えつつ、北を何とかしろと言われるのも
それはそれで同情。

例えビジョンがあったとしてもちょっとやそっとの努力では越えられない
壁のようなものを欧米に感じてマフ。それこそイギリス以上に媚びへつらい回らなければ。
もし今回のフランスやドイツのようなことを日本がやっていたら猛烈な虐めに（略

>>698

欧州は19世紀までに培われた貴族的な安全保障に
価値を見出していることは事実だろうね。
第1次大戦でそれが崩れたときの恐怖を味わい
再評価した。しかしそれを理解できぬ新興国+米が
再び過ちを繰り返した。大雑把に言ってこんな感じだろうね。

ただそれは古い新しいの問題ではないだろ?
そして古いから/新しいから良い/悪いといったものでもないはずだ。

その「古い」外交方針を採る米を「新しい」外交方針を奉る国々は
とめられなかったという事実にどう向き合うのだ？

>>712
いうと思った(w　そういう足をすくうような話をしてもしょうがないから
スルーしたのに。まあ、それはあんまり被害出てないだろ？

確か1942年に、西海岸に日本軍が攻撃してくるという「噂」で
パニックになったという逸話はあるらしい。アメリカ人は
戦争とは当時から無縁の、まるで免疫のない生活をしてたんだろうよ。

おい　みんな　トイレットペーパー　なくなるぞ　はやく　買いに走れ！

>713
個別自衛権は否定されてないはずですが？

>>716
そのために「（ｗ」をつけました（ｗ

実際に戦場に行った兵士はともかくブッシュのようなあまり外国に行ったことのない人間にとって
遠い世界のことなんだよね

>>715
＞とめられなかったという事実にどう向き合うのだ？
まさにそれが問題だ。だからボヤきたくもなる。
正直、若造パワーは手が付けられないわけで。

日本なんか10倍の歴史がある国なのに奴隷状態。

>>700
日本の西南戦争と第二次世界大戦を例えるようなもんだろ。その引用は。

バグダッドに核兵器を落としてやれ！

　日　本　政　府　は　米　の　飼　い　犬

>>715
どうもしないさ。
『「新しい」外交方針を奉る国々』は、『「古い」外交方針を採る』国が
いつかは衝突と行き詰まりに直面することを経験から知っているからね。

それに、あんな無茶が出来るのは今の世界ではどのみちアメリカだけだ。

>>721
というか「戦争の経験」のはなし
おいらも戦争は知らないけれど自分の町を空爆されたり
戦場になった歴史を持っているかないかで
痛みを理解できるかできないかが違う

＞＞723
わざわざ書くことのことか。
そんなの常識だろう。

>>723


　　　　　　　　　　１　＋　１　＝　２


と書かれるのとあんまし変わらない。

「憲法改正」「国軍創設」「安保条約破棄」の三点セットしかないでしょう。

>>724
ただ、そのときがいつアメリカに訪れるのか、そのためにどれほどの
流血が必要かという問題はあるわなあ。
正義の味方ごっこをリアルでやってるような幼い連中にいつ分かるのか。

無辜のアメリカ市民が流血するのが悟りへの最短の道ということになるが。

>>728
それやるのと日米安保続けるのとどっちがいいかはまた別の議論だな。


3点セットやりたくないけど戦争は反対日米安保反対とか言うのは論外。

>>730
んなことないよ。
国連改革！国連強化！

>692
不満を言ったら抹殺。
北とイラクは独裁政権だから。
だから、オマエはバカ。

>>720

単純なことだよ。

国連中心主義は大国の国益の前には役立たず。

しかしこうもごり押しが通用するとなると
中国の今後の動きも気になるなぁ。

漏れはﾌﾞｯｼｭ政権とｸﾘﾝﾄﾝ政権は同根だと思ってる。
どちらもｱﾒﾘｶ国内しか向いていないという点でね。

今回のｱﾒﾘｶの行動には新秩序の形成という文脈が
多分に含まれているんだろうけど、それは
かつての「世界の警察ｱﾒﾘｶ」から要請されるわけではなく
単なる「ｱﾒﾘｶ」の欲求によるものだろうね。

警察として動く場合には公益を幾許かでも念頭に置くだろうが
ｱﾒﾘｶとして動く場合には単独の国益のみを追求するだろう。
現に復興には米の企業しか参入させないとか、復興の資金は出さないとか
耳を疑うようなことを言ってる。
これは極めて憂慮する状況と考えられる。

そのように状況を捉えるとブレアの言う歩を共にしながら
ｱﾒﾘｶを孤立させないという戦略は戦争憎しのあまり
我を失ってるやつらよりもよほど世界の平和に役立っているように
見えるのは皮肉なもんだな。

戦争は悲劇だが、戦争以外でも大量の人間が死ぬことはあるのです。
戦争絶対悪論者も頭の片隅においてね。

経済制裁＝兵糧攻め
独裁者による圧政

>>731
日本がどうにかできる問題じゃねーな。

常任理事国ですらないんですぜ？日本は。

>>726
> わざわざ書くことのことか。

わざわざ書くことのことです。

>>733
> しかしこうもごり押しが通用するとなると
> 中国の今後の動きも気になるなぁ。
中国が台頭して来た時に、アメリカは国連という枠なしでどう利害を
調整するつもりなんでしょうね。
まさか、また冷戦やるつもりなのでは…

>>735
国連改革には常任理事国制度の廃止も含まれるのだ。

>>735
だが国連に世界第二位の出資をしている国ではある。

この国の発言力はどうしてこんなにもないのか？
外交無策は自民党政府がひそかに定めた国策なのか？

>>724

いつかは衝突するって正気か?w
その衝突する相手は自分達かもしれないんだぞ?w
何のために新しい外交を奉ってるんだよw

それからｱﾒﾘｶが一人だけ暴走するから問題なんだよ。
ｽｰﾊﾟｰﾊﾟﾜｰが複数あれば均衡が取られる。
冷戦時代を思い出してみな。

もともと常任理事国全て自国の事しか考えてないだろ？比較的
おせっかいだったのが米とソ連（ｗ

＞＞736
言葉足らずなんだよ。
そんなの小学生でもテレビみてれば言うぞ。
だからどうなのか、書けよ。

>>739
金だけでは発言力は上がらんということですよ。

中国の動向は気になるよ
いきなり出てくぜ
したたかやし

つーか湾岸戦争終了時にさんざん言われた事じゃん。
「金しか出さない日本は発言力無くて当たり前」なんて。
今またそれをやろうとしてるだけのこと。

軍持って血も流すか、発言力弱いまま我慢するかの2択。

>743
自分の構想で主体的に動かなければ、何も生まれないわな。
アメリカに言いなりの国と思われてるうちは、相手にしてもらえない。

>>737

同じ轍は踏まないと思うけどどうだろうね。
再びｱﾒﾘｶが勝てるかどうかわからないしねぇ。

一説にはｲﾗｸの地理的条件は中国への牽制になるとかなんとか。
漏れは地政学あんまり詳しくないからあれだけど、まぁ与太程度にw

>>735
アメリカ側から見れば賛同をまるで取り付けられなかったし、
査察継続派側から見ればアメリカの暴走を止めることが出来なかった。
どちらからしても今の国連には不満が残ったはずだ。

間違いなく、国連改革は今後俎上に載って来るだろう。

ただ、その時に日本がどれだけ影響力を持てるか、となると、
今回の日本の行動を見てる限りでは「かなり疑問」と言わざるを得ないが。鬱。

戦争が短期で終わるとしても、テロは今後ずっと続くだろうよ。

>>748
国連常設軍を設置して、自衛隊を丸々それに組み入れるのだ。

>>745
山拓が「湾岸の時はあれだけ金出したのに非難された。よって今回は出さない」
と言った時はちょっと嬉しかった。

でも、どうせ今回も出しちゃうんだろうけどね。
「後方支援は戦費ではない」とか「これは復興支援だから」とか言って。
むしろ、それを国民にどう説明するか見物だ。

国連主導の集団自衛権を唱えた小沢を平和の敵みたいに
言っといて、な〜にが今更国連中心主義なんなんだか（ｗ

>>749
アメリカはテロの終結を望んではいない、とよく言いますね。
テロがなければアメリカのプレゼンスを維持できない、戦略的に重要な
地域が複数あるから…

>>752
今、もう一度その主張をしてみる価値はあると思う。
日本人の軍備観も、当時と今とでは大分変わって来てるからね。

で、今回の米の作戦名は何になるの。

　　　　続・砂漠の嵐作戦　か？

それとも、砂漠の嵐作戦２　とかにしてシリーズ化するのか。
帰ってきた砂漠の嵐作戦
砂漠の嵐作戦　完結編
砂漠の嵐作戦　エピソード２
砂漠の嵐作戦　フセインの逆襲

日本とドイツって両国少しでも不穏な動きしたら
即攻撃しても良いって決まりがあるんだよね
もうＷ２から６０年も立つのに
いい加減にして欲しいね

>>751
どうせ出すなら思いっきり恩売って外交カード化して出すべきだよな。
前回の教訓に学ぶなら。


それにしてもIDスゲェね。ヤクザ。

>>755
それはこっちでやってね&heart;

イラク攻撃の作戦名を考えよう！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045480995/

>>757
> それにしてもIDスゲェね。ヤクザ。
よし、今から漏れがアメリカだ！(藁

>750
寝言は寝て言えよ、誰が常設軍をコントロールするんだよ、アメリカか？ｗ

イラク攻撃反対！虐殺を許すな！国会前抗議行動へ！

日程　　2003年3月19日（水）1300〜1700
　　　　2003年3月20日（木）1300〜1700
場所　　衆議院第二議員会館前
主催　　日本基督教団労働組合
　　　　東京都新宿区西早稲田2-3-18

正直民主や社民が政権を取ってたら間違いなくアメリカを支持してると思う
管とか土井は口だけの最低議員

ほ〜んと馬鹿、国連が武力行使を決定しても、日本は参加できないっつーの。
それで発言権とか言ってる奴はほんと幼稚。虫が良すぎて笑うしかない。

>>760
リニューアル後の安保理

まあ日本は理事国じゃなくて良かったなってことだな

>>764

安全保障理事会内での利害衝突が深刻な事態に陥ったら?

>>755
すでに決まっている。
http://www2.warnerbros.com/madmagazine/files/onthestands/ots_424/gulfwars.html

日本は日本で独自のやり方ができるのにね
先進国で核持ってないのは日本だけだし
核持ってる国に核廃棄しろなんて言われてやるわけないし

>>762
同意
どの党が政権とっても同じだったろうな。
重箱の隅つっつくしかできないんだよね。
ばかばかしいんでヤツラの顔映るとコメントきかないようにしている。

>>762
社民単独政権なら、さすがにそれはないんちゃう？

>>763
現憲法下で集団的自衛権に基いて自衛隊を出すのはどうあがいても無理だけど、
常設国連軍への参加はぎりぎり可能かも知れない。
まあ、そんな綱渡りするよりもちゃんと改憲汁、という主張はよくわかるけど。

>>766
紛争当事国は安保理に入れてあげない。
そんで決議がでなかったら国連軍は派遣しない。

>>768
なんだよ「日本独自のやり方」って。
軍を持たない国に「平和的解決やりましょう」なんて言われて聞く国無いって。

>>764
安保理なんて、大国の利害調整の場に過ぎない。
おそらくリニューアルしたところで、
国際社会が国力による序列の元動いている以上、
利害から逃れることはできないと思われる。
よって、国連が独自軍事力を持ち、大国の利害とは別の理論で
軍事行動を起こすことは不可能と自分は判断する。

>>772
軍は持ってる。

それと軍隊を信奉する人がよく見落としている点だが、日本人が
考えている以上に平和憲法の国際的評価は高い。

>>770
>社民単独政権なら、さすがにそれはないんちゃう？
いや全然余裕でありうる。
社民党のご都合主義を甘く見すぎ。

>>771
国連軍が真に機能するためには、国連軍が全ての国に対して
抑止力を持つ必要があるね。

核兵器が国連に委託されるところまで逝かないとだめな訳だから、
そうたやすい道でないのは確かと言わざるを得ない。

>>774
>平和憲法の国際的評価は高い。
無い無い。
評価高かったら湾岸のときにあんなにボロクソ言われてないよ。