【馴れ合い】議論板雑談スレッド　その28【ループ】

ｓａｇｅが基本。
資格不問。新規参入大歓迎。
ホモ、レズ、オカマ、コテ、名無し、ウヨ、サヨ、貧乏人・・等
資格は問いません。馴れ合い歓迎。ループ賛成。
新しい血を求めています。
避難所です。
↓
http://siem.muw.jp/2ch/phpbbs/news2/index.html　

>>1
乙
おやすみー

裏さん、サンクス。

２７はワタシめが１０００ゲットさせていただきました。

２ちゃんランク

Ａランク＝本に載る
Ｂランク＝１０２０　など、１０００ゲット以上をゲットする。
Ｃランク＝１０００ゲット
Ｄランク＝その他大勢

ということで宜しいですね。

円高。
クリントン政権下の財務長官がドル高に固執したでしょう。
ドル高がアメリカの国益に合致する、と。

アメリカはこれといった輸出産業がないから日本とは異なるかな。

新しい相殺いや総裁が寅吉？　最悪やん。

あのゴーンさんを評して、「彼は一度成功している。成功した人間はまた成功するもんですよ」

負け犬根性が身に染みついた総裁では最悪。
だいたい官僚やんけ。

ﾐｻｲﾙｷﾀｰｰｰ

ミサイル・・・・
落とすなら房総沖とかにすれば良いのに

怖がれよ

http://j.people.ne.jp/2003/02/24/jp20030224_26323.html

中国よ。お前もか。

ニュー速プラスがやばい

いや、日本、いや、北朝鮮がやばい

http://j.people.ne.jp/2003/02/24/jp20030224_26314.html

若いねえ。　日本は本当にやばいかも。

>>6
>>7
>>9

軍備を整備しておかないから。いざというときには闘う、という気概がないから、
経済力数百分の一の北ごときに怯える。

情けない。

地対艦ミサイルを北朝鮮沿岸60kmの地点にめがけて発射させたって事らしい

ま、ちっとは騒いだ方が良いよ

ミサイルだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
ミサイルマンが目を覚ます！
石原さ〜〜〜〜〜〜ん！出番ですよぉぉぉぉぉぉぉ！！！

しかし、北の外交って露骨だね。
いや、中韓にしても外交はスマートじゃないね。
靖国にいちゃもんつけたりして、欧米はあんなことしない。
洗練されていない。
民意を重視しないから、そういう方法を採らなくなるんでないか。

インタゲに加えてマイナス金利だと。
預貯金に課税。
だれが貯金するか。

>>15
預貯金に課税？
ソースは？

しかしそれくらいせんと貯金吐き出さんのかもしれないね
リスク分散して資産を運用できない人が日本は多すぎ
現金貯金ばかりだもんね

ミサイルのお陰で円安に振れているんだと。

日銀総裁、施策転換を示唆。

>>16
東京１２チャンネル。　経済ニュースで今やっていた。
新総裁の持論だそうです。
現実にやるのは難しいとのコメントも。

>>16
専門家と称する人も危ないからね。
素人おや。
日興ＭＭＦでマイナスつけたのはまだ記憶に新しいし。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046122890/l50

もうじき阪神関連で　殺す　なんてカキコが氾濫しそう。
注意しないと逮捕されるぞ。寅吉の皆さん。

円安歓迎
でも、先週の水準まで戻してない
もっとましなミサイル発射実験しろよな

ＭＭＦでマイナスってカッコ悪いよね

現金貯金しか知らなかった奴がバブルで土地に投資する事を覚えて痛い目にあって
で、ますます現金貯金しかしなくなった

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046102692/l50

これ。アメリカが財政援助する、ってやつ。
中国の香港系テレビで。
この銭は日本が支払う、ってやっていたぞ。

そんで最近の日本の北報道。　見ていて恥ずかしい、と。
中国もたいして変わらないから、だって。　独裁で全体主義だし。
同じ中国でも香港は大分違うね。

>>21
核実験でもやれば大幅円安になるかな。

ＭＭＦ　ワタシも被害者。　数千円損したぞ。

そうだね。土地と株で大損した。当分動かないかな。

日本の了承をとって行動しているのか甚だ疑問だ。
先日の資産家殺人事件では
娘が遺産相続できないとの勘違いから起こったそうだが、
彼女はおやの金を湯水の様に使っていたらしい。
アメリカも似たようなもんだ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046100082/l50

エッ？！　って感じ。　本当？　銭、せびりにくるんだな。

>>24
面白い例えですね。
日本の了解なんか何時でも採れる、と思っているかも。
まあ、その通りだろうな。
北との関係で足元見られているな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046099634/l50

２０６０年に終末だってさ。
あのニュートンが予言していたんだと。

ニュートンって大天災だと思う。大天才ね。うちの大天災さまじゃないよ。
重力の発見だけじゃない。近代物理法則。
第二法則を微分方程式で解けば、相対性理論が導出できる。

あるパーテイで、ニュートンが食事をしているのを見て
「ニュートンでも食事をするんだ？！」
と驚かれた、というエピソードが。

ニュートンって錬金術師でしょ
ニュートンさえいなかったら人間は単独で空を飛べたという説も

>>28
？

単独で空を飛べた？　解説希望。　なんのこっちゃ？

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030225/20030225ts006.html
これどこ？

>>30
こら！

＞＞２０　だよ。

>>31
す、すまん
ありがと

>>32
山ちゃんじゃないのか。

1001 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/25 09:14 ID:ZnQSykdG
1000まんこ

僕じゃないよ　ヤフーBBの規制まだ終わらないのかな…
自分の部屋じゃないから落ち着かないよ

1003 名前：アナル開発事業団 ◆AnaL/cjKp. [sage] 投稿日：03/02/25 09:18 ID:aklaTzif
１０００ゲット

スレを立ててください。
おながいします。

地対艦ミサイル、北朝鮮が発射実験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000003-yom-int

>>37
【現実】北朝鮮が日本に向けミサイルを発射
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046131740/

これじゃ不満なの？

イラク攻撃が始まればノドンを撃つのかな

>>39
どこに？

日本を越して太平洋

＞２９
馬鹿だなぁ　ニュートンが万有引力を発明したから
みんな飛べなくなったんだよ。学校で習わなかった？

本土に着弾したら日本目覚める？

>>41
太平洋撃ってどうするの？

威嚇と試験でしょ
前にもやってたじゃん

>>45
アメリカへの？

アメリカと屁たれの日本へ！
「おいアメリカ漏れを無視すんなよ　おい日本怖かったらアメリカ説得しろニダ」って

>>42

な〜るほど。　そういうことか。　一つ利口になった。　さすが２ちゃんだ。


>>34
>>36
ワタシにタイする当てつけですか？


>>43
目覚めてくれなければ困るよ。

>>48
あてつけではなく、ガンガレということですが何か？

一つ思うことなんだけどね、

イラクと北の問題について、
攻撃するときの費用の関係は

１）イラク攻撃の戦費
２）イラク復興支援
３）北朝鮮戦費
４）朝鮮復興支援

という四種類が考えられるんだけど、
どうも恣意的に４）を無視している嫌いがあるようなきがする。

どこにも議論が起こらない。

正直わからん。
目的がよめない。
今やる事が得策なのか？あいつ等の戦術は予想の斜め上を飛んでいく。
韓国が反米で少し揺らいできてる状態だぜ？
反米で共通している友好的な北を演じて韓国を取り込み、
序でに日本も取り込もうとしてると思ったんだが。

どの道、情報の収集も侭なら無い日本は如何しようも無いな。

>>51
注目を得たいという目的があるようにも見えるのだが・・・

>>50
北朝鮮復興支援ね・・・
筋で言うなら韓国の国内問題だから日本が手を出す謂れは無いんだけどね・・・
何故か金融スワップ協定が有るから・・・
人道的支援じゃ無く、義務と為ってる・・・最悪。

>>53
一応両者とも復興支援はアメリカが攻撃した後の話ね。
攻撃した後の復興支援は全て日本の金が期待されているってことかな？

攻撃だけ金出して復興支援には金出さないというわけにはいかないだろうしね。

8 名前：ろいたー 投稿日：03/02/25 10:44
＜１０：３７＞
　日経平均は軟調。先物が２月５日安値８４１０円を割ったことで、約１５００枚のストップロスオーダーが発生し、
下げを加速した。しかし、その後は下げ渋り、８４００円を挟んでの安値もみあいとなっている。
　市場では、「ディーラー、機関投資家の投げが一巡し、いったん下げ止まるところだ。テクニカルの逆張り指標は
買いシグナルを発している。ハイテク株の押し目は短期リバウンドを狙うところだ」（準大手証券エクイティトレーダー）
との声が聞かれた。

ぎゃははははは、哂え手前等！
哂え！ミサイルが原因で下げたか、福井就任を受けて下げたか
解らなくなっちまったぞ!!
此れで小泉と福井の言い訳が出来たって事だ。

名前：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k 投稿日：03/02/25 09:16 ID:KGAbdLZy
きたぁぁぁぁぁ！福井総裁就任祝いの花火ニダ。

此れ冗談で書いたのに・・・

>>15
一つ疑問。

預貯金吐き出して解決する問題なのかな？

以前から色々思うことあるんだけど、
こういう問題点の解決って一つの政策でナントカなるものではなく、
いくつかの政策を組み合わせてするもんだと思うんだよね。

兵法にもあるように、
兵力の逐次投入は愚策。やるなら一気になんだけどね。

>>56
所謂流動性の罠からの脱出の手法で有り目的じゃ無いよ。
（インタゲ論者でも目的と手段を履き違える事多々有るけどね）
問題は流れ出た資金が何処に雪崩れ込むかだね。

だから財政政策の根本的見直しも同時に進めにゃなら無い訳さ。
道路にしても公共施設にしても研究所にしても今よりも効率の良い波及効果が望める場所へ。
金融政策と財政政策は両輪で動いて初めて効果を為すと漏れは考えてるんだけど。

>>57
例えば銀行だってどんなにお金をいれても貸さないってことが問題視されているんでしょ？
だから、預貯金を吐き出すことで消費が上向くという理由で行われても何も解決しないと思うんだなぁ。

どうして国民は溜め込むのかという心理を解放してやらにゃ無理なような気がするね。

1000ゲット通信とかが竹書房から発売されたら買いそうだな。段造タンは。

週刊1000ゲット通信。
--------------------------------------
特集。
この内容なら1000ゲットできる100のスレタイ。
2003年1000ゲット大予測。
1000ゲットで結婚しました。〜東京ラブストーリー〜
これが本当の目からウロコ。お店で買える1000ゲトの正体。

小説
重○千　1000ゲットは一度だけ見れる。
宮尾進　1000ゲット物語。

インタビュー
林真李子　1000ゲットの気持ち。

エッセー
田原宗一郎　1000議論堂。
茶会や太一　1000は正夢？

コラム
イヌや猫も１０００を狙う。
1000クリニック

ノンフィクション
1000ゲトを彷徨う街。

表紙
千ゲトきよし
--------------------------------------

>>58
化し剥しは兎も角、貸し渋りに付いては眉唾だね。
今の企業はフリーキャッシュフローが増加してる状態がずーっと続いてるんだよ。
中小企業白書を見ても解ると思うけど、資金繰りで倒産してる件数は結構少ないんだよ。
簡単に言うと企業側が借りたがっていない状況だから貸し出しが増えないって事ね。
じゃあ銀行は如何するか？株やらのマーケットに投資するしか無くなる訳さ。
マーケットが活性かかると、市井に流れ出た資金がマーケットを循環し出す訳さ。
＝インフレ思考が活性化して行くって事ね。
まあマスコミも十分に配慮する必要は有るだろうけどね。筑紫とか久米とか田原とか・・・

632 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：03/02/25 12:19 ID:c7IXLLCH
12:11 北朝鮮が事前に発射を示唆。「この海域は危険だ」と海上保安庁に
ミサイル発射を示唆する連絡。政府関係者が明かす。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>>29
知らないの？プッ

>>56
＞兵力の逐次投入は愚策
へぇ〜、企業戦略と同じだね
ＰＣ導入なんてまさにそれ

>>61
日本政府は無能だという事でよろしいですね

事前に内容がわかっており大事じゃないと判断していたとしても、川口おばさんのあの対応は･･･

平壌宣言すれ見てるけど、どうかな違反かどうかって議論は無意味かと思うけどね。
これからの対応策を考えるのはいいけど、
違反じゃないといった国側を責めるのはちょっと違うような気がするなぁ。

書けんぞ。こらー！

>>49
そういうことでしたか。失礼。
ガンガリ益す。

ここの連中は嫉妬深くてね、ワタシが１０００ゲットするとイジメに走るんですよ。

書けたがな。漸く復活だね。
負荷が凄かったんだろうか？

>>59
これジョーク？　マジ？

>>62
１２：３６　には知っておりましたが何か？

>>65
そりゃまあね。
但し、後に隠された文が付いてるんじゃないの？
宣言違反じゃ無い「だから大した事無い、騒ぐな。」ってな。

>>64
あいつらに報告してもな〜、ってことでしょう。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046146211/l50

公務員にスト権は必要ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000010-nna-int

中国でも日本車が人気。

「子どもの血流すな」広島市長が攻撃準備を批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046165031/

それはイラクに向って言う言葉だよ・・・

>>75
日本の軍備を拡充するか、米国を支援するか、二者択一でないか。

>>69
買う？200万元で売ったげようか？

業害が始まりましたよ・・・
今日も今日とて主観が垂れ流し・・・
馬鹿に為るから見ないで置こう。

オグタン・・・

でも、事前通知していたことを防衛庁は大臣にも官邸にも伝えていなかったなんて・・・

やばいんじゃないですか？防衛庁は。

記者団から「ミサイルがぁ！」って叫ばれてるのに笑顔で通り過ぎる鼠。
解ったよ。お前には何も期待しない・・・・
慎ちゃんなら「なぁにぃぃぃぃぃぃぃ!!被害は？」ってなると思う。

>>77
立ち読みする。良かったら図書館に頼んで購入してもらう。
そんで職場でコピーする。

へぇ〜〜。事前から知ってたんだ。
パウエル長官も。

>>80
大臣や官邸につたえてどうなるの？
邪魔されるおそれがあるだけ。

>>84
何を邪魔するの？

>>84
北朝鮮がミサイルを撃つってことを邪魔すること？？

少なくとも指揮系統が分断されているということが示されているね。
シビリアンコントロールの機能してない・・・って感じ？

>>84
事勿れで邪魔される→真紀子がやった→氏ね
だから上に報告しない→此れ駄目

邪魔をするも何も自衛隊独自で何かする権限なんてないし

建前でも、「全て知っていますがまだ公表できる段階ではありません」と川口は言うべきだった

>>88
其れも含めて外務大臣は著しく無能だね。
河野と言い、真紀子と言い、川口と言い・・・

>>86
情報漏らしたり、おたおたしたり、間違った支持を出したり。
正男のときだって、そうでしょう。
相談したってな〜。

>>89
やはり加治大臣キボン。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

おそらく、防衛庁の現場、制服組には政治家にタイする不信があると思われ。

>>90
しかし、伝えなければ秩序が維持できないだろう。
少なくともシステムの運用上、防衛庁のとった行為は問題がある。

>>92
だからといって、このような行動を認めるわけにはいかないだろう。

フセイン、ブッシュと公開討論要請。
やれ！
ブッシュ負けるぞ。

>>93
>>94
なにが文民統制だ。
今更日本が軍国化する訳もないだろうに。

伝えたって意味がなければ、秩序が乱れることもない。
認めてもなんら差し支えない。
だって意味がないんだから。

建前論じゃ、組織は動かないよ。マキコで実証済みでしょうが。
それにふさわしい能力や信念があって、制服組から尊敬されなければ。

>>96
官僚を利用してやるという余裕がないんだよ

>>96
別にシビリアンコントロールに限った話ではないですが何か？

＞建前論じゃ、組織は動かないよ。
トップに情報が伝わらないことを重要視している。

悪いが段さんの言ってることは組織・国を崩すことを意味している。
なぜならトップに情報を伝わることを重要視していないからだ。
意味が無いと判断するのはトップである。部下ではない。

たとえ、北が攻め込んできてもトップに伝わっても意味が無いと
判断するような国であればそれはもう政府の体をなしていない。

何故大臣や総理は存在する？
段さんの言い方なら大臣や総理は必要ない。

>>98
こと防衛については総理や大臣は必要ないかもよ。


>>97
ず〜と以前。ソ連軍が極東に結集した、という事件があった。
時の大平総理に報告したが、総裁選まっただ中で、全く話を聞いてもらえなかった。
確かに余裕は無さそうな。

報告だけ報告して無視してやれば良いんだよ
やるべき事はやるべき
どーせやってくれないからしなかったなんて言うのは駆け引きでもなんでもない、拗ねてるだけ

>>99
でも、報告は必要。

>>100
>>101
無言の意思表示でしょう。　正面切って言えないから。

>>102
？？

>>102
ふーん
誰がそう言う風に受け取るのかなぁ

>>103
>>104
ちゃんと報告受けたければ、それにふさわしい能力や信念もてよ。
勉強しろよ。

という意思表示。　口で言ったってどうにかなる相手じゃないし。
マキコ見ても、官僚ってそういう発想じゃないの。

サルﾀｿに捧ぐ

【マスコミ】消費者金融ＣＭ自粛は「経営への影響大」…ＴＶ朝日社長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046170260/

金に左右されない報道って無理なんかね？

>>106
しかし、サラ金、借りてるのもヒドイよ。
昨日テレビでやっていたけど、説教されてやんの。

お寿司を食べたくても我慢するの！

なんて。ガキじゃあるまいし。　領収書をもらわないのも多いし。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046172044/l50

最近竜馬関係の事件が多くない？
ワタシ、あまり竜馬、すきくない。

どうも段造氏は理を軽んじすぎているようだ。
現実は水のように低きに流れるが、それをとどめて調和をもたらすのが理。
現実が理を軽んじるからと言って、理をないがしろにすることは世界の調和
に対する死刑宣告だよ。

>>109
これは異なことを。
理を軽んじる大阪人がかかる発言をするとは。

本音で生きる大阪人。
建前で生きる東京人。

建前＝理　ではないですか？

>>110
否、否、三度否。
大阪人は理とともにある。
理を重んずるからこそ本音で生き、そこに理を見いだす。
建前は理を殺しこそすれ理を生まない。

>>107
借りてるやつも酷いの多いだろうね

しかしながらスポンサーを探す営業努力してるんだろうかと思える発言
日頃ジャーナリズムなんて言葉を使ってる所が発するなんて情けない

理は利に通じ、利は幸福を生む。
現状をただただ追認し既得権化し、その既成事実を正当化しようとするのが建前。
建前は理を殺し利を軽んずる。

ふむ。段さんの母校が爆破か。

>>105
それは子供の駄々っこにしか見えなくも無いが。

其れは兎も角、其れが罷り通るなら政府はいらない。
日本は官僚「のみ」で動かすことを容認している発言だな。

あるがままにあり、認識に依存せずただそこにあるのが理。
建前とは相容れない。

>>111
わたしも理を否定するつもりでは無いんですよ。
ただ、日本の防衛について政治家があまりにも無責任なので、かかる対応も
臨時的には許されるのではないか、と言うことなんですよ。

>>112
朝日の偏向報道、信念に基づいてやっているのならそれなりに尊敬もできるんだけど。
部数をのばすだけ、という感じがするんだよね。あそこ。
それならそれで一貫しているのでは、と　（Ｗ

>>114
ワタシの母校は、酒田短期大学じゃなかったんですか？

>>111
>>113

相変わらず難しい。　理解するだけで一苦労だ。

>>115

→　
>>117

>>116
フッサール？

>>120
>>122

考えたけど、やはり理解できん。

文才とは、万人にわかる言葉で理解させる力の事である。

ま、ちゃんと普通にしてる人達もいはるんで、その人達に免じて、少し救済努力をしてやろう。
うちの老い先短い洟垂れ小僧は、今朝あっしらさんあてにレス書いてて、成果がどうの、ってとこになると、ニ
ッへーとばかりに洟垂れ小僧喜び期待に、溢れとったけどな、そりゃ、うちのヒトラー金正日テロリストは、優
越感にひたっとります！私たちに劣等感を味あわせる悪い奴なんですー！さあ、みなさん、いつものように苦し
んで、敵意と憎悪で一杯になって、うちのヒトラー金正日テロリストを、攻撃しましょうー！！！ケッケッケッ
ケッケー！！！ってなもんなんだろう？
でもな、うちの妹は小さい頃、「お母さんはなんでもできると思ってた。」なんて言ってたけど、そのくらい圧
倒的な能力差があっても、老い先短い洟垂れ小僧どもはどうかしらんが、普通、親は子に対して優越感に浸った
りしてないぞ。
それどころか、はやく大きくなれ、一人前になれ、などと願ったりするくらいだ。
親にかぎらず、近所の人とかもそうだったりするし、職場なんかでも、洟垂れ小僧段階では意味がわからんかも
しれんが、そんな感じの人も、いないこともないだろう。
なにも特別な話ではない。
ま、成長段階のひとつとして、反抗せずにはいられない時期ってのもあるんだろうけどな。
あと、圧倒的な能力差っていっても、例えば俺が、ちょっと古いがカール・ルイスと徒競走すりゃ、そりゃとこ
とん能力差があるわけだが、なにも問題ないだろ？
いろいろなジャンルで、それは同じだし、カールが走り方教えてくれようものなら、そんなおもしろいことはな
いし、ジャンルによってはとても有難いし、ま、こっちがもっと速い走り方をカールに教えられる可能性もゼロ
じゃないかもしれんが、徒競走能力の圧倒的差はかわりようもない。
でもやっぱり何も問題ないだろ？
悔しくて悔しくてしかたがない、なんかイタズラでもしてやろう、ってんじゃ、とことん単なる洟垂れ小僧だよ
な？
少しはわかるか？

>>124
激しく同意。

>>125

全然解りません。

まだ跳ねさんのほうが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046175767/l50

ヤ　だ！

>>127
誤爆では？

>>124
サーカスとは簡単なアクロバットを難しく見せる技術
体操とは難しいアクロバットを簡単に見せる技術
と言う言葉を思いだした

>>129
誤爆かな。　ここは雑談だから何でもありだから。
で、パルナスさんは跳ねさんのカキコ、理解できた？

色んな言葉があるね。
ワタシも勝手に

超能力で出来ることは手品で総て出来る。　少し違うか。


日本の対アメリカの態度。　信長に対する家康に似ていない？

このスレには、主語、目的語を抜かして書き込む人、言葉を難しく解釈する人が多いようで
日頃本を読まない私めには辛ろうございます

しかし、フランス。
戦争も弱いし、科学もたいしたことないし、経済なんか屁垂れだし、
どうしていつも陽の当たる坂道。

>>131
そうか。
パルナスさんも解らないんだ。

>>132
声の大きいものが勝つよい例かしら？
対立されやすい国だと思うけど

>>134
外交力の違いでないの。
以前、フランスの外交について議論したことがあるんだけど、あそこは超エリートを育成して
外交に当たらせているらしい。
そういう違いが。

>>135
なるほど
もちは餅屋精神なわけだね
ドイツのギルドもそうか
日本からは失われつつある事かも

>>136
日本はねー。
本当のエリートがいない。
せいぜい受験エリート。
しかも軍事があれだから、情報機関も無いに等しい。
更にサルベジさんの言う「軸」が無い。
これでは外交はどうしようもない。

そう言えば以前サルベージﾀｿとプロについてはなした事があったなぁ
プロが居ないんだよね
オタクといわれる人の一部にはいるようだけど

プロを育成する手段を考えないとねぇ
奥田氏の言葉とか聞いていると子飼いを増やす教育をしたがってるようにしか聞こえないし

もう旬が過ぎた話題だけど，ミサイル．

報告が遅れたのは誰もショートカットしなかっただけでしょう？
組織のヒエラルキー通りに一段一段，情報を上げていけば順調に行ってもトップまで半日や1日くらいかかる．
途中でつかまらない奴が一人二人いたりすれば2日はすぐだよ．

段さんが言ってるみたいな政治家に対する不信感が背景にあるわけじゃないよ．
＃ところで，>>105の理屈は政府の不拡大方針を現場の理屈で無視して暴走した日華事変の陸軍の言い分に通じる
＃ことに気付いている？

ヒラが部課長をショートカットして本部長に報告を上げたりすると，それが重要な報告であれば本部長が部課長に問い
合わせをしたりするでしょう？本部長から聞かれて初めてその情報を知った部課長は「なんで報告しない！」てヒラを叱
り付ける．何も知らなかったから満足な回答が出来なかったじゃないかって．そして部課長もショートカットしたヒラも評
価が落ちる．

だから官僚のように上下関係が厳しくて減点式の評価が行われる世界ではショートカットは禁物になっているらしい．
e-mailとかVoice mailとかでCC:付きにしとくとか，Faxを同報送信するとか，工夫次第だと思うのだけどね．

もっとも前世紀の遺物みたいな対艦ミサイルを2発，明後日の方向に発射したなんて情報を重要とは思わなかっただけ
かも知れない．まぁ，たしかにそれだけなら大した話じゃないからね．タイミングが極めて政治的なんだが．

>>135
エコール・ポリテクニクとかENAなんかだね．

http://www.abk.or.jp/seminar/asia/webasia/200106-03-01.html

とんでもなく激しい受験競争を勝ち抜いた人たちが高等教育を受けるところだよ．ENAを落ちこぼれて卒業した人が民間
企業に就職すると，いきなり課長や部長として迎えられたりする．

日本にエリートがいないのは，エリートを育てる教育をしていないからだし，プロがいないのはプロを育てる教育をしてい
ないからだよ．いずれも実業界が求めていなかったからね．将来性のありそうな人材を自社で一から教育して育て上げ
るというのが長らく日本の企業のスタンスだったから．大学は需要にあわせた教育をしてきたともいえる．

>>132
ある軍ｦﾀによると，ナポレオンの真の偉大さは「あのフランス軍」を率いてヨーロッパを征服したことにあるらしい(w

>>135
追加．

外交はねぇ，最後は剣を抜く覚悟がないとダメだろうね．

>>140 にこのリンクも追加．

http://www2s.biglobe.ne.jp/~kenjo/Paris/991022b.html

>>138
おはよー。

>>139ー>>143
そういう理由にすぎなければ、返って物足りなさ、防衛庁の無気力を感じるね。
防衛に関してはそのぐらいのことはやっても許されるんじゃないかな。政治家があまりにも無責任。
あとカキコ済みだけど、今更郡部が独走するってことも考えにくいし。

エリートないしプロを育成、ということについては皆賛成みたいだね。



>>142
激しく同意。憲法９条削除。

俺はね、後の報道も見た感想だけど、
防衛庁が緊急事項として扱わなかったのはまぁいいとして、外務省も首相も独自ルートの
情報網を持ってないのを露呈した情けない事件だったように思う
少なくとも韓国マスコミよりも情報が遅かったわけだし、日本のマスコミがアメリカは把握していると
発表した時点ですら、政府の公式発表がなかったわけだ
午前10時くらいには騒ぎを収めて欲しかったね

>>145
そだね。
政治家が本当に知らなかった、とすれば問題だね。
それなりの人脈があれば入る情報だろうに。
結局、防衛については感心が薄い、というのが基本じゃないのかな。
防衛じゃ票にならない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046211698/l50

紫陽花さんが東京で立候補するらしいぞ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046196725/l50

戦費、負担しない、って言っているぞ。おい。

>>106
・・・・アホ日の本音と言うか各社の本音でしょね・・・
まあ此れで追い討ちのデジタル放送機材購入まで来た日にゃ・・・
まあ良いんじゃ無いですか？
TV局もデフレとコーポレイトガバナンス見直しの波に晒されるって事で。
能天気な「失業者？大した事無い、他国を見ろ」とかが駆逐されて行くでしょう。
制作サイドとの軋轢で放り出されるのが落ちじゃないっすか？
手前等も過渡競争に渦で溺れてしまえ。

漏れはふと思う。
もしかして確信的に情報止めてた？
此れで見直しが叫ばれれば、情報局の設立から偵察衛星の必要性まで訴える事が出来るものね・・・
裏やんの言うとおり、台所事情ってのも有るんだろうけど。

Tesｔ

>>148
おい、の次は何？
こういうこと言うのは好きだけどね
金は出さんが口は出す

>>148
ソースが無い、しかも山拓だ。
＝論じるに及ばず。

>>151
枕詞だぞ。　おい。

>>152
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030226003838X977&genre=pol

あの時事通信社だぞ。おい。

>>154
押したらカチュがフリーズしたぞ。　おい。
責任を取りやがれ。　おい。

いずれにしても山拓の独断だしょ？
しかも山拓は韓国の新大統領との接見を断られて屁垂れたチンカス野郎だよ。
コイツの目玉は何を見据えているのか・・・
現実に可能か否かを度外視したらそれは只の人気取り。

>>155
ＰＣが悪い
もしくは持ち主（ｒｙ

>>153
枕詞ぁ？おい理系、枕詞を語れ

テレ朝、主張に矛盾が･･･チャンネル替えた

>>155
あれじゃない。
国民に対する言い訳。

いやー、自民党は反対したんですけどね、政府がアメリカに押し切られたんですわ。

農産物自由化の時と同じ。
イヤー、ワタシは反対したんですよ。ワタシは。でも政府や党の執行部が・・・・。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

都立校学区制廃止ね。

これ、以前、朝日に投稿して掲載されたんですよ。
内容の概略は

「それで受験競争が緩和されたか。否。私立へシフトされたため、努力＋親の資産　が受験に
加味された。このままでは欧米みたいな階級社会になっちまうぞ」

もち、朝日に会わせたんですが。

>>156
枕詞

「昔の歌文によく見られる修飾語。一定の語の上にかかって修飾または句調を整えるのに用い
二音を普通とする。　おい、こら、の類」

広字苑　より抜粋。

http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/makura/

を参照。

>>159
じゃ、改めて、おいに続く文をお願いします。

>>160
え〜と、おい、そろそろ雛祭りですな。　女の子がいる家は大変だ。

数学はもう完全に忘れたんだな。
トートロジーってなにさ？

インタゲスレが混沌。漏れじゃもうダメポ。

>>161
ケーキを予約せねば。
忘れ取った、姪っ子に買わねば・・・

元横綱若の花。
チャンコ屋開業。タレント、アメフト、キャスター、何をやってもダメ。ついにチャンコ屋開業へ。

１）弟と較べてなー。
２）あまり若い内に頂点を極めるのも何だかなー。　一生頂点を極められないのがほとんど
　　なんだから贅沢な悩みか。

>>162
同義反復。

しもた、忘れてた
2日に出してすぐしまうか

>>165
トートロジー＝同義反復って事？
わし等別にそんな事しとらんと思うんだが。
理系の人の考える事は賞味解らんち。

>>162
何を言っておます。
本にまで紹介された２ちゃんのエリートではないですか。
紫陽花さんに刺されないようにね。

>>168
そうか、段さんは漏れが羨ましいと言う訳だな・・・

>>167
ある法律の学者が、今の法学は物理学のまねをしている、っていっていたけど。

ある条件を満たす→一定の効果が生ずる

例えば刑法１９９条
「人を殺した者は死刑・・・・・・・・・・に処す」

１）人を
２）殺す

上の二つの条件を満足させると死刑・・という効果が発生する。

こういう思考方法は物理学のもの。
法学特有の思考方法があってもよいのではないか。って。

>>169
美人の嫁さんもっているからウラヤマシイ。
広い家をもっているからウラヤマスウ。
貧乏暇無しみたいだからウラヤマスウ。
税務署工作でストレスたまるみたいでウラヤマスウ。

みずほ銀行、大丈夫かな。　近じか、あそこに大きな貯金することになりそうなんよね。
三年定期。

桶川ストーカー事件。
遺族の訴え認める。

ふ〜ん。　でも銭は税金からなんだよな。　当事者は賠償しないのが通常だし。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046230537/l50

裏さん。アメリカまで職探しか。　自棄はいかんよ。自棄は。

>>171
おーい、経済通のサルベジ、パルナスさんよー。
みずほは大丈夫かな。
あそこに５０億ほど定期で預金したいんだけど。
まあ、ワタシにとってはさほど大きな額ではないけどね。

>>174
経済通ちゃいまっせ
必要に迫られて興味を持ってるだけでっさかい

50億円もあるのなら俺に貸せよ1週間後に100億にして返すから

>>175
担保は？

一億貸すから、５０億の領収書きって下さいね。

>>176
段像の首一つ。

>>177
それじゃ、北と同じだよ。
援助しないとミサイルぶち込むぞ。

メール欄

>>175
>>179

ユーロ。　ユーロにしてくれ！

段さんみたいに金のかからん人が億単位の金を持っても○に真珠猫に○×でしょう．
世のため人のため景気回復のため一ヶ月で使い切っちゃってください．

>>174
ハウステンボスの煽りを食ってるね、みずほ

大手銀行の時代じゃなさそう

>>170
物理学に情状酌量とか立法の精神とかってのはないんじゃない？

でも本質的には極めて近いところにあるかもしれないね．
法則も法律も英語にすればlawだから．

…慣習って意味もあるのか．

>>157
本気で反対していなくても，そういう言い訳が立てば支持者に顔向けができるって計算があるかもね．

強行採決ってあるじゃん．あれって野党にしてみればバカにも分る形で「最後まで反対したんだ」てポーズをとることが
できるメリットがあるらしい．与党からすると，「野党の顔を立てて強行採決」だそうな．

>>144

> エリートないしプロを育成、ということについては皆賛成みたいだね。
エリートを育成するということは階級社会化するということに通じるけど，日本人はそれを受け入れるかな？
それが心配．

>>185
エリート主義マンセー、階級社会マンセー。
ってか見え無い階級社会の日本が今更、目に見える階級社会を拒絶したら哂う。

【社会】「マグロ漁船に乗るか」脅しではない…男性に無罪判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046178684/

マグロ漁船・・・其れは即ちタコ部屋の強化版。
無駄銭を使う場所も糞も無く、見入りは固い。
尚且つ船長の一存で生き死にが・・・
あなオソロシや。

>>181
ワタシが本当に使ったらハイパーインフレになるぞ。
ここで一番貧乏は・・・・・裏さんとサルベジさんだな。
インフレになったら貧乏の二人が可哀想。

>>183
確率的存在というあやふやなのはあるけどね。

>>184
そうか。野党の顔を立てて強行採決か。ありそうだな。

>>185
日本人は平等意識が強いらしい。
これは猪俣という国際政治学者に言わせると天皇制に起因するとか。

>>145-146
今時，世界のどこで突発的な事件が起きてもCNNが30分以内に報道します．
一説によるとCIAの幹部でさえ現地からの報告よりも先にCNNで事件を知ることがあるらしい．

>>144
ショートカットとか，独断専行とか，臨機応変とかてのは，それができるルールを作ってやらないと難しいかもね．
なにしろ官僚の大原則は自分で判断してはならない，だから．判断は国民の信託を受けた政治家が行う．だから責任も
政治家のみがとって官僚がとることはない．

官僚がルール違反を問われることがあっても判断ミスを問われることがないのはそこなんだよね．

あとね，軍が暴走したのは彼らの個人的な野望を満たすためではなくて彼らなりに日本の将来を憂えた結果であること
に注意して欲しい．

>>186
「見えない階級社会」て疑問なんだよね．
金のない庶民と金を持った庶民に二極化しているだけって気がする．

>>190
＞，だから．判断は国民の信託を受けた政治家が行う．だから責任も
＞政治家のみがとって官僚がとることはない．
ドコゾヤのNGOやらNPOをフン捕まえて聞かせてやりたい話だな。

|　 | 　　　
|　 |_∧ 　　ごめんなさい。
|＿|ω･`)
|　 と ）　　　　　　
|￣|ｕ' 　　旦

>>191
然しだよ、やはり出た大学やらで階級と言うか派閥ができてるやん。
まあ通用する場所が限られてる階級では有るけど。

>>193
何で謝ってるのん？その茶は誰の茶？

【政治】キューバのカストロ議長、来月非公式訪日
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046100082/

李登輝さんは断って、カストロを受入れるとは此れ如何に？
ええんか？中国程口煩くないけど・・・
ええんか？チャイナスクールが文句言わなかったら其れでOKなんか？
ええんか？カストロやで？

>>195
|　 |ω･`)　 だって、捕まえて・・・って言うから・・・
|　⊂　） 　　お茶は高級な玉露だよ。
| 　| ノ 　　　半日ほど経ってるから黄ばんでるけど。
|質|　　　　　　
|￣|　 　　旦

【社会】「難民受け入れない国はもういや」若者ら山手線車内でアピール★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046235408/
・・・呆然。
【国際】「私が死んでも…」イラク"人間の盾"に日本人１６人、外務省説得も難航
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046239872/
・・・呆然。
【社会】桜井よしこさん、逆転敗訴…薬害エイズの安部元副学長名誉棄損
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046226453/
・・・憮然。

何かがダメポ。コノ国建前と本音の使い分けを知らない阿呆が多すぎる。
結果に対する責任を取れる筈も無い馬鹿が妄言を言い放つ国。
言論は自由だが、言論が齎した結果に責任を取らねばなら無いと言う事を度外視してる阿呆が多すぎる。

>>198
慎重にしなきゃいけないことだからねぇ。

微妙。

・・・。

>>197
わりぃ、NGOかNPOかの何れかに属する人が居るとは思わなかったよ（ｗ
一部の暴走野郎達と一纏めに論じたら失礼だったね。

然しだ、この味噌も糞も一緒って状況はNGOやNPOに取って最も不幸な事態と思うね。
何とか、設立の際の基準を厳しくするなり、監査を入れるなりの処置が望まれるやね。

>>190
総合商社はどうだろう。
「アメリカにはＣＩＡがありますね。我が国には何もない」
「お国には総合商社があるではないですか」
有る事件で総合商社の情報力のすごさを実感。マスコミよりも一週間も速かったね。
東欧の情報だったけど。しかも正確。

官僚はルール違反はあっても判断違反は無いか。そういうことなんでしょうね。
ただいまどき軍の暴走を心配する必要もないと思うけど。

>>191
見える階級にしないとエリート意識（良い意味での意識。俺はエリートなんだから人民や国家の
ために）が育たないかも。

>>197
ＮＧＯ関係者さんですか？

>>202
いいえ（ｗ

一時期参加したことはありましたが。

>>194
「階級」の捉え方がサル短と違うかもしれないね．
おいらは学閥は文字通りの意味で派閥でしかないと思っている．

919 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/02/26 13:06 ID:OPgOCaCP
戦費負担「応じられない」＝米側に伝達、外務省首脳も否定的−山崎自民党幹事長

自民党の山崎拓幹事長が、米国がイラク攻撃に踏み切った場合、日本として戦費負担には
「応じられない」との考えを米側に伝えていたことが２５日、明らかになった。
　外務省首脳も同日夜、多国籍軍がイラクを攻撃した１９９１年の湾岸戦争の際、日本が
総額１３０億ドルの財政支援を行ったものの、人的貢献が少ないとの批判が米国などから
あったことを指摘、「戦費は出せない」と述べた。
その上で、「日本がやるべきは復興支援だ」と強調した。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000977-jij-pol

（　´�D｀）ノ＜さすがヤマタク

>>198
本当に死ねるかな。　観念では死ねないぞ。

>>203
慰安婦、または慰安夫で？

東京での立候補はどうしたの？

>>205
プッ！

激しく外出。

>>207
学生時代ちょっとね。財務担当してマスタ。

神戸在住ですが何か？

>>188
あの世に金は持っていけないよ．
生きてるうちに使っちゃいなよ．

インテリの皆様おひさです〜
もうすぐ戦争ですね…笑　わざわざ人間の盾になりたいアホはさっさと死んで
下さい。どうせ爆弾もとんでこないでヒーロー気分を味わいたいだけでしょ
命かけるなら北チョンにいって拉致家族返せのデモをやれよな！日本人なら
　漏れは従軍慰安夫になりたいんだけど、どうすればなれるの？
戦争で男が少なくて困った女性達の慰み者になりたいのよん

反戦活動家「僕たち人間の盾になりに来ました！戦争はんたーい！！」
イラク役人「一番空爆の危険のありそうな軍施設に逝って欲しいんだけど、いい？」
反戦活動家「僕たちは、あくまでイラクの市民を守りに来たのであって軍事施設を
守りに来たんじゃありませんっ！！」
イラク役人「病院、工場とか学校ならいいかい？」
反戦活動家「そういうところでオナガイシマス。」
イラク役人「病院にしましょう。」
反戦活動家「ここの警備厳重なんですね？」
イラク役人「（核開発用）スーパーコンピューターがありますからね。」
反戦活動家「・・・・・・・・・工場にしましょう。」
イラク役人「じゃー農薬・殺虫剤工場に案内します。」
反戦活動家「学校にしまつ。」
イラク役人「くれぐれも地下室には入らないで下さいね。」
反戦活動家「・・・・・・・・・一般人だけのとこがイイ」
イラク役人「戦争始まったら全員兵隊ですが何か？」
反戦活動家「せせっ・・・・せんそー反対！せんそー反対！兎に角、せんそー反対！」
イラク役人「あれ・・・・どこ行くの？
そっちの市街地に行ったら秘密警察にスパイ罪で逮捕されちゃうよ。」
反戦活動家「ええーー、だから爆撃の無い安全な民間人しかない施設はどこ？」
イラク役人「反戦活動家uzeeeeeeeeeeeeeeeeee！」

張り付け。

漏れ昨日神戸にいたんだけど、すごい店で飲みました
女の子（客の素人さん）が縛られてスッポンポンにされて吊るされてる
んだよ〜　アングラサクソンってスナックだけど腰が抜けてしまいまひた
女給さんも半分裸だったよ

>>201
この不況で商社は・・・どうなんだろう

>>206
宗教だから、酔ってるし

>>210
禿同
俺が哀れに思える人
余暇とお金の使い方を知らない人、楽しめない人

>>211
YBB規制解除された？

>>210
千円札に換えて、裏さんの目の前で焼却してあげるよ。
その火で焼き芋造って、食べてやる。

マンションホスウ。　１ＤＫは狭い。

＞２０９
さすがお嬢様ですね。
青い性が青春していたのですね。
眼をキラキラさせて世の中の役にたとうと…
これからはナイチンゲール紫陽花と呼ばせてください！

＞２１４
まだ規制されてるよ
会議室のパソ使ってるから誰かきたらすぐに落ち

>>217
そっか、長いな

福井次期総裁の海外での評価は笑えるくらい酷いものだね
おいちゃんの資産も発表以来下がりつづけてるよ

人間の盾めがけて米軍攻撃キボンヌ
あまっちょろい理想主義など爆弾一発で吹き飛ぶ罠
ぜひ彼らに現実というものを教えてあげてもらいたい

>>218
あれさ、法学部だよね。どうして経済学部じゃないんだろうか。

＞２１８
漏れはサルベみたいなインテリじゃないから経済わからんけど…
日本銀行からジャカジャカ市中の銀行に金が流れても　銀行から
金借りたい奴がいなきゃしょうがないじゃん
立派な事業計画があっても担保のないやつには貸さないんだろうしさ
だから銀行なんかにまわさずにみんなに配れよ！期限付きの札でも作ってさ

落ちます　バイバイ　忘れないでね
ネットの中しか友達いないんだからね

>>220
官僚だから

>>221
俺も方法論はわかんねぇ
実はインタゲ賛成なんてこれまで一度も書き込んでないし（w
ヘリコブターマネーでもなんでもいいから金廻り良くして欲しいんだよ

>>223
裏切り者ォォォォォォォぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ（ｗ

>>221
>>223

そしたら貯金しよう。　哀れと言われようとも気にしない。　貯金するぞ。

銀行が国有化されたらどうなるんや？

>>224
（ｗ

インタゲでハイパーなんてあるわけないと思ってるし
むしろこのままデフレで閉塞状態が続いた方がハイパー来る気がするし
インタゲに反対してる２ちゃんねらの理論は矛盾があると思うし

ただね、インタゲって言ってもやり方がいろいろあるようだからどう判断してよいやら未だにわからないよ
インフレ誘導は賛成だけど


>>225
貯金で損をする仕組みと、貯金できない仕組みを持ってくるんだろうね

有名銀行を見せしめに潰すべきだよ
みずほあたりが良いな

>>226
ハイパーなら株も上がるな。

貯金で損するようになるんなら、株か、現金で持つ。
まてよ、ハイパーになると現金で持つのは危険だな。

株もなあ。これ以上は怖いし。
金は既に高値だし。
外貨は為替リスクが。
国際も信用できんし。

さてさて。

>>226
リンナモナー。

インタゲ誘導は
国債買い切りと輪転機を只管廻すのとヘリコプタの三つに別けれるかな。
いっちゃん安全なのが国債買い切りと信じてるから此れに賛同してるんだけどね。
ヘリコプタマネー＝（期間限定の地域振興券の様な物をブチ撒く）も
額を考えれば安全に収束させる事が出来るとは思うんだけどね。
まあ何にせよデフレじゃ未来は無いわさ。

恐らくインタゲは行なわれると思う。
漏れの思惑とは違い、輪転機を廻して土木にぶち込むやり方でね。
これじゃ土木延命策にしかなら無いんだけどね・・・
背に腹は変えられぬと言う言訳でインタゲが間違った使い方をされる。
これインタゲ反対派にしてもインタゲ賛成派にしても望むべき物とはかけ離れてるな。マズー。

>>219
催涙弾一撃で事足りるよ。
衛星放送で全世界に流してやりたい。
「うわぁぁぁぁ！細菌兵器だぁぁぁぁぁぁぁ！うわぁぁぁぁ死にたくないぃぃぃぃぃ！」（ｗ
ってな。

【新創刊】驚異の６０身合体！！【週間リアルロボット】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046170678/

60冊も買うのかよ・・・アイボのパチ物でも購入した方が・・・
スタートレックは週刊に割に値段が高いな。

>>227
古美術品にでも手を出せ。
オークションを荒らして廻れ。
エコノミックアニマルと呼ばれて唾を吐きかけられろ。
跳ね馬さんに侮蔑の言葉を貰え。
土地でも良いぞ。
田舎の農地を耕せ。

>>230
レゴで十分？

>>232
うん、漏れにはレゴブロックで十分だよ。
デアゴスティー二とかさ、最近新刊が良く出るね。
オマケがメインで物を売るってな、ビックリマンチョコやらガンダムのチョコボールじゃ無いんだから。
古くはグリコか・・・
本を読まない層に本を買わせる戦略なんかな・・・

>>231
土地はダメだね。まだ下がるかも。それに持っているだけで課税されるし。

骨董品か。　偽物を掴まされそうだな。

>>234
だから言ってるだろ！農地を耕せ！
最後に勝つのは食料を抑えてる人間だよ。
それとも山でも買うか？
松茸でも竹の子でも梨でも猪でも何でも有るぞ。
山買って世俗から離れるのも手だぞ。
しかもボーナスとしてだ、高速道路がぶち当たると凄い金がジャンジャカと。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！
やっとこさ休みだぁ！休みだぁ！
何ヶ月ぶりだ？最悪だったぞ。
畜生、明日やっとこさ休みだってのに嫁が「ロードオブザリング」観たいってよぉぉぉぉぉ！
漏れは温泉に行きたいんだ！
畜生！漏れに自由を寄越せ！!
仕方ないから大阪心斎橋のカレー屋にでも寄ってから梅田で映画観よっと。
大阪ぁぁぁぁぁ！エネルギィィィ補給ゥゥゥゥゥ！！大阪ぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

>>236
福井の出身地ですか
いってらっさい

>>236
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046226869/l50

参考資料です。同志。

>>237
跳ねさぁぁぁぁん！！>>237!!跳ねさぁぁぁぁぁぁん!!>>237!!
>>237>>273>>237>>273>>237>>273>>237>>273>>237>>273
ちくりマスタ。

>>238
ああ、嫁に取っては
漏れが病院に検査に行く＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分が観たい映画
らすぃーから。
駄目駄目ぽぉぉぉぉ！

>>238
むしろ俺んち･･･

>>239
福井氏は（今は）犯罪者でもなんでもないんだし
経団連の期待の星なんだし
日本のマスコミはこぞってよいしょしてるし

誉めてんだよ

http://azisai-ml6.hp.infoseek.co.jp

>>242
何々？？？

>>240
奥さんの名前「林マスミ」って言わない？

>>243
いや，知らなかったんで…
考えてみればおいら以外の人は皆しってそうだね．
失礼．

林マスゴミ

>>229
理想や信念を持ってる人間のそれらを踏みにじるのは楽しいね。
中でも宗教がらみの人の信仰を彼ら自身否定せざるを得ない状況に追い込むのは
実に快感だよ。マジで表情だけじゃなく顔色まで変わるからね。

それにしても、天皇スレ（ぶっちゃけ２）がひどいことになってますな。
紫陽花さんもご苦労様です。

>>244
性は段
名は造？

奥さんは段文かな？

>>249

少し、上手い！　座布団までは・・・・・。

天皇スレ、あれだね、跳ねさんとか翻訳者さんとかがいた時点が頂点だったね。
今から思うと懐かしい。

>>250
さっき、久しぶりに書き込んだけどね。
なんちゅーか、飽きた。

>>250
頭が固いのか、意図的にはぐらかしているのかはわから無いけどね。

翻訳者氏は（初めの頃は）兎も角、
跳ねさんや他の方はまだお互いに相手を理解しようという姿勢だったけど、
今はそうじゃないからね。

ただ馬鹿にしたいだけに見えるし、
不毛な論争？しかしていないように見える。

>>251
そうですねぇ・・・

>>252
他人の意見を変えるのはとてつもなく難しい。
戦争を説得で止めさせるなんて狂気の沙汰。

そうか。今日は２２６事件勃発の日か。

>>254
この場合は意見を変えようというより、お互い理解しあうって感じかな？
自分がいっている意味さえ理解してもらえればそれでかまわないのだし、
それこそ、猿タンや段さんや跳ねさんとは意見は違う部分も多いけど、
ある程度理解しあうことは出来ると思っているからね。

戦争はどうかな？
止めることは出来ないかもしれないけど、終結させることは出来るかもね。

>>256
いや、社民党が言っているのはあれでしょう。
説得して考えを変える。

戦争を説得で止める、というのはたとえば、言うこと聞くから、とかお金を出すから、という
条件提示でしょう。

全然意味が違う。


そうだね。理解してもらえるだけでヨシだね。それが基本だ。

戦争だって、意見を変える必要はないよ。
要は、戦争をすること以上の利益を提示できればいいわけだから。しかもそれは
あくまで相対的な利益であって戦争を行うことが利益ではないことを理解させれば
それでいい。

>>257
することは秀吉や信長がやったような、
俗に言う謀略の類。或いは政治的取引が必要なんだよね。

跳ねさんも言ってるような形でもかまわない。
いかに戦争を避けるかを第一義に考えればね。

今回はどうかな？
アメリカがどのような益を求めて行動しており、
イラクがどのような益を求めて行動しているかを考えればその困難さはわかるはずだが・・・

>>259
戦争は、そりゃやらないに越したことはないけどさ。
こういうカキコが。

「朝鮮は、清やロシアがソウルを侵略しょうとしても闘おうとはしなかった。代わりに闘い、血を流した
のは日本であった」

ワタシはイラクの将来を思うんだったら、敵わぬまでも闘うべきだと思うよ。
ここで闘わないで屈したら、数百年の禍根を。

イラク国民は将来へのための捨石として戦うかもしれないね。
精神を残すために。

そうすればアメリカは厄介だ。
アメリカは何を残すために何と戦うことになるのだろうか？

>>261
そうだね。戦争するときは、勝敗は勿論だけど、何を残すか、残るか、も考えてやるべきだね。

石油の利権では情けない。これまたアメリカに禍根が残るな。
独裁に苦しんでいる人民を救う？　
しかしイラク国民は反米じゃないかな。　反フセインかもしれないけど。

警察ってやっぱり信用できないねぇ・・・

ある意味２ちゃんねらより酷いかもね・・・

>>263
頼りにならないよ。警察は。
忙しいのか、面倒くさいのか。
犯罪を受け付けまい、受付まい、と逃げる。

特に、予防警察、というてんではものすごく臆病。
人権問題になって責任を問われる、ということも考えているんだろうけど。

>>263
信用できない･･･ちょっと違うのでは
信頼でき無いというなら妥当だとおもうが

警察を頼りがいのあるものに戻す方法
１、人員を増やす
２、書類の簡素化合理化を行う（ＩＴ化も考える）

>>265
人員を増やすのは必須だね。
あと人権云々もなんとかしないと。

予防警察（行政警察）は警察のほうがやりたくてもビビル。

>>258
> 要は、戦争をすること以上の利益を提示できればいいわけだから。しかもそれは
> あくまで相対的な利益であって戦争を行うことが利益ではないことを理解させれば
> それでいい。

それは難しいかと…
戦争に伴う莫大なコストとリスクを冒してでも相手を屈服させてこちらの条件を飲ませた方が利益になる，という判断が
あって初めて戦争が現実的な選択肢になるわけでしょう？

相手がそのような判断をしているのであればこちらが出せる利益は一方的な譲歩しかないよ．

>>247
段さんが○神タイ○○スを揶揄するのも，それに似た快感があるからなのかな？

>>261
前にも書いたかもしれないけど大量破壊兵器がテロに使用されない世界を造りあげることがアメリカの最優先事項だと
思う．石油利権云々というのはまったく無いとは言い切れないけど，それが最優先であればとっくに方針を変えていると
思う．

>>267
勝ち目がない、と思わせればそれでいいわけです。
もっとも、それで玉砕戦法をとるような馬鹿が相手だとそうも行きませんがね。

ＹＢＢ進展があったようだね
さて、解除はいつだろうか

>>201
一年前に立ったスレだけど．

★★日本独自の諜報機関ついに始動？★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1010346781/l50
既にソースのリンクが切れてるな…

>>270
抑止力ですね．

>>271
なんとも要領を得ないやり取りだな…
サポートのアウトソース先はどこだろう？

最安値ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━・・・・・・(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

高橋留美子の作品って初期のほうが哲学的だよね。
ルーミックワールドとかうる星やつらとか。
らんまとかはもう面白くも何ともない。
夜叉神ってどうなんだろ？みたことないからわからないなぁ。

>>275
うる星に関して言えば、あの作品の持っていた毒とか不条理の部分（たぶん
このあたりが哲学的に見えたのだろう）の担い手が現れたからだろうね。

単に受け取る側の変化によるものだよ。

>>275
そうかもね。あれほどの理屈の多いアニメも珍しいものだと思っているが。

>>277
とは限らないよ。
うる星やルーミックワールドの頃の内容には不可解さが多く出ていた。
そこがそういう判断を生むのだが。
らんまにはそれが会ったとしても少なかったように見受けられる。
一方、一ポンドの福音やメゾン一刻はどうであろうか？
哲学的とは言わないまでもユーモラスの中に寂しさを匂わせている。
しかし、現在の高橋作品の中にはやはり其れが少ないように見える。

例えばドラゴンボールはどうだろうか？
初期のまさにドラゴンボールを探して亀仙人やらなんやらの時代と、
サイヤ人やら何やらの時代は世界観が変わってきているし、
こち亀も内容自体が変容していることは否めない。
昔はあまり理屈っぽくなかったのが途中理屈っぽくなったり、
空想じみた話になっていったり。

従って受けて側の問題とはいえないと思う。

いやー、参った参った。

もうすこししたら帰ってくるよ。

>>279
お待ちしておりまっさ。

しかしあれだね，新しい事実が判明したわけでもないのにスレタイに風俗嬢を入れれば，昔の事件でも食いつきが良いね・

>>278
特にうる星に限って言えば、徹頭徹尾描かれているものは「日常」（デフォルメされているとしても）
なんだよね。
ところがそこにラムという超常性（面堂もか？）が介在することで、その非日常が日常として
淡々と経過するという不協和音が生じる。その不協和音こそがうる星の醍醐味なわけでして。

よく知らないんだけどさ、経済特区ってさ、特区って言うくらいだから特例が施行される特別な地域
って認識でいいのかな？

特例なんだから実験的にとりあえず何でも認可したら駄目なのか？

【政治】「小泉首相だと、優勝しても景気が良くならない、９月までに引きずりおろす」−読売・渡辺恒男氏
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046361180/

あえて言おう、勘違い男が勘違い男を罵っております

以前言っていたサングラスはここで売ってる
http://www.tora8.com/

1021 名前：１００１ ：Over 1000 (undefined) Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


さてねるべ

今日はスレの伸びが悪いと思ったら段さんが居なかったのか．

>283
特区って特別何かを許す地区って意味だろ？
北チョンや中国のような統制経済国家によくあるやつだよ
日本は腐っても自由な国だよ
特別地区を作って何かを許してもらうなんておかしくないか？
基本的に何でも自由！どうしても支障のある（銃や麻薬）ものだけ規制
すればいいのに　利権がらみで規制ばかりするからこんな発想になるんだよ

ぎゃぁぁぁぁ！店内がぁ！店内がぁ！滅茶苦茶だぁ！
一日留守番任せたら此れか！此れだから素人は！
畜生！全部直さにゃならん！

>>288
病院医療サービスの低下を齎すから株式会社の病院経営への参入は認めないってさ。
・・・何だかな。
鼠がやっとこさ、一部を解禁しますって言ったが。
此れも鴻池さんの手柄を横取りしてんだよな。
まったくドブ鼠が。

>>288
まぁそうだけどさ、何が支障があるかどうかの判断って簡単じゃないし

>>289
休むな

>>290
解禁って言っても自由診療のみって・・
美容整形手術と、エステ系と、高級歯科と、、、
うーん

>>268
そうだ！
裏さんの発言がヒントになった！

阪神球団を買おう。
そんで思いつく限りの嫌がらせをやってやる。
やりすぎると客が離れるから。
生かさず殺さず。

あ、これ、現在の球団がやっているじゃんか。

>>272
情報機関も軍隊も、どっちもいいかげんなのは、基本に「いざとなったらアメリカが助けてくれる」
なんて甘えがあると思う。
自律する覚悟さえ出来れば、そういうのは自動的に備えて行くだろう。

>>287
午前三時まで何を・・・・？
サルベジさんがいないからでしょう。

>>288
中国の場合は、ロシアみたいになるのが怖かったんでしょう。
それで少しづつ実験的に進めるための特区ではないですか。

>>295
怖かったのかな？ギモーン。

>>296
社会主義のままでは倒産してしまう。
かと言って解放したのでは、ロシアみたいに混乱、倒壊してしまう。
はて困った。
そんで実験的に進めていく。

じゃないの。

>>297
でも、改革開放路線は�ｹ小平が打ち出してたんでしょ？
ロシアがめちゃくちゃになってる頃（90年代後半）までには
中国でも民主化運動が激しく鎮圧されたりしているみたいだから、
そういうことは織り込み済みだったんじゃないかな？
そもそも、�ｹ小平は元々改革開放派だったわけだし、
就任する以前（70年代）から考えていたこともあるとおもう。

いや、要するに、ロシアの崩壊は全くとは言わないけど、
あまり関係ないと思うんだけどってことなんだけどね。

>>288
そうなの？
特別何かを推進する地区だと思ってたけど。

まぁ、漢の張良は秦が法に厳しかったために
初め法を廃止し、
犯すな・殺すな・盗むな
のみに罰を設けたらしいが・・・

>>298
そうなん？
そう言われると自信が・・・・・・・。
ロシアを見て、勢いづいたんじゃないかな。
�ｹ小平（変換できんな）派が力をのばした。
・・・・・・
やはり自信が・・・・・・・。

出直して来ます。


まあ、日本には、�ｹ小平のような情熱と力を持った政治家がいない。
成功はしないと思うよ。日本全国に広がって、日本がよみがえる、といういみでの成功は無い。

>>300
私もこのことに関してはあまり知識が無いので今年表みながら、
そこから推測して話をしているのですが、

ソ連の開放路線は1985年のゴルバチョフ書記長の就任から始まったわけですよね。
それまではがちがちの社会主義国を一気に解放し、1990年に大統領となった。

一方、
周恩来、ついで毛沢東が死亡する
76年に走資派とよばれる�ｹ小平らが批判されているものの、
四人組が失脚するや�ｹ小平は復帰、
さらに82年に�ｹ小平や趙紫陽らの指導体制が強化された。

ということから推測するに、
中国の資本主義化の運動は70年代後半から確実に（それ以前は少なからずあったろうが）あったものの、
ソ連の其れは80年代にはいらなければ本格化することは無かった。
さらに、これは憶測だが、
冷戦さなか、資本主義化することはアメリカに屈服することを意味するから面子の意味でも、
なかなか実行に移すことが出来なかったとおもう。

であるから、時間をあまりかけずに一気に改革をしたソ連/ロシアが破綻し、
じっくりと時間をかけている（現在もまだ）中国はいまだ破綻していない。
と思うのですがいかが？

>>291
株式会社が経営に参入すると
経営上で採算の合わない行為を毛嫌いするきらいが有るから駄目だってんでしょ。
漏れの素朴な疑問。
赤字バンバン出してる個人経営の医者が75パーセントとか此間ニュースしてたよね。
採算の合わない医療行為を毛嫌いしてるのはドッチもドッチじゃないのかな？
此れを参入拒否の理由にするのは少々、今の病院側を美化し過ぎの様な気もするよ。
子供の専門医とかさ、全然足りないじゃんか。
現状の体制で金じゃ無く仁術として医を取り扱ってますって胸張って言えるのかね？

>302
そもそも医者にモラルなんてあるのかい？
不必要な薬をバンバンだして薬漬け
医薬分業が始まったのも医者のモラルが低いからだろ？

株式会社、医療法人、国立病院、個人病院…　組織も形態に関係なく
モラルのある奴もいれば無い奴も存在する罠

>>302
何が言いたいのかわからないんだけど･･･

採算が合わない部門の健全化には点数を上げればいいだけだと思う
子は国の宝って言うんだから小児医療の点数を他より上げるべきだ

医院長が医者でなければいけないというのもおかしい
経営に対して無知な人が経営のトップにいる
株式にしないにしてもここは改善すべき
現実にコンサルに入ってもらって従ってるところは黒字経営がほとんどだというし

>>303
医者にモラルといえば、地方の医者のモラルは2極化している
地域医療に燃えてるタイプと、いやいや僻地にきているというタイプ
いやいや来ているタイプは都会でも役に立たないから大学病院から追い出されてる人がほとんど

薬に関しては最近は少しずつだけど改善されてきている
薬漬けが嫌なら、院外薬局(それも複数)が有る所を選ぶべきだろう
入院すれば一緒だけど

【国際】宇宙ステーションへの飛行士往来、ロシアが担当へ[02/28]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046400843/

（　´�D｀）ノ＜あ・・・

【国際】経済に懸念、ブッシュ氏再選支持が初めて５０％を切る
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046400484/

（　´�D｀）ノ＜当然・・・

【経済】財務相、円売り介入を否定。「やっていないと思う」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046399498/

（　´�D｀）ノ＜思う？おもう？omou？

>>301
辞書と年表を手元にカキコしてるんだ。　気合いが違うな。

すると、改革解放路線は、むしろ中国が先輩で、慎重に進めた中国が成功？し、短兵急に
進めようとしたロシアがポシャッタ、ということですね。
て、ことは、日本の改革路線もそれなりに評価できる？
イヤ違うな。日本のはやりたくても出来ない結果じゃないかな。中国のはやればできるところを
時間をかけてじっくりと、だな。

>>302
既得権を失いたくないから、反対しているだけでしょう。
仁術なんて全く説得力無し。

>>306
ほ〜、支持率が小泉さん並に・・・・・・。
ますます戦争だな。これは。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046399248/l50

一度でよいから、ワタシもやってみたい。まずいかな。

>>310
警察になんか恨みでも？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046377020/l50

元首かなあ。
女帝はどうかなあ。

>>310
さすが段さん反社会的。ヒトとの係わり合いが苦手なのかな？


其れは兎も角、
嫌韓ってさ、ふと思ったんだけど、韓国でしょ？
朝鮮半島だったら嫌朝か、嫌鮮。

なんでだろ〜♪
　　　　　　　　∨　　
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　（ﾟдﾟ） 　＜嫌韓っていうけど、嫌鮮ｔっていわないのなんでだろぅ？
　　　　　　　　メ ″　<○＝ 　　　　　　　　　
　　　　　　　＜＞　　 ＜＞

言葉遊びの範疇だけどね。

>>312
＞女帝
何で？

>>311
警察に恨みはないけど。
日本刀で斬り合いをしてみたい。　どんな具合になるのか。脳内では何度も繰り返しているんだけど。
最近、やっと斬れるようになってきた。
脳内だよ。脳内。



>>312
女帝。
昭和３０云年の政府答弁では、女帝は時期尚早と言っていたんだよね。
理由。
１）天皇は各種の仕事をやっている。女性にはその能力に懸念がある。
２）女性では国民の尊敬を得られない。

>>313
語呂が悪いからじゃない。
それに、北はもう好きだの嫌いだの、というレベルじゃない。

>>311
警察が好きな人間も珍しいでしょよ。
特に警官なんざ。
法で裁かれる意思は有るけど、法以外の警官の主観で裁かれる覚えは無いねってなモンで。
速度違反やらショウも無い事に目くじらを立てながら珍走は見逃す不条理やら
著しい矛盾を多々法に対して抱えながらも、自分等は法の執行者として語る欺瞞。
ウン〜コ。

>>314
ワタシは天皇制の最大の機能は統合力だと思っているんですよ。
この旗の下に集まれ！　といって集める力。
女性にその力があるかな。男よりは少ないのでは。

英国の女王。
ナチスの攻撃があってもガンとしてロンドンを離れようとしなかった、とか。
ああいうことが出来る人なら、女性でも良いけど。
ワタシが天皇だったら、生活を質素なものに切り替えるね。
出かける度に衣服を変えるなんてことは絶対にしない。
「苦楽を国民と共に。こんな時期ですから・・」
とかなんとか。
格好イイじゃん。

>>317
そんなことないですよ。ワタシ警察は嫌いじゃないね。
刑事なんか男らしく良い顔しているんが多いよ。

ただあいつらも結局は公務員だからね。強い者には弱いやね。

【社会】「納得するまで殴らせるか、金を一括払いか分割払いのどれか」恐喝未遂の母子逮捕−東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046419519/

蛆虫が最近多いな。
サンポール撒いたら駆逐できんかな？
納得するまで殴らせろ？
笑わせろ、コンナ馬鹿の拳なんかじゃ３発程度で拳がオジャンだよ。
「お手手が痛いよーママーっ」ってなモンだ、ったく。

>>315
そのうち妄想と現実がごっちゃになってくるから大丈夫ъ( ゜ー＾）

１）補佐役さえしっかりしていれば大丈夫。男も一緒。
２）どうかな？そうは思わないけど。

>>316
いや、両者とも同じ民族なんだから、
一緒にしちゃえって感じ。

>>317
実はまだ実害が無いもんで・・・

http://j.people.ne.jp/2003/02/27/jp20030227_26457.html

中国が反対、ということは日本にとって利益である可能性が高い。
こういうときに、靖国なんかが外交カードとして生きてくる。
あれを外交カードにしてしまった椰子は誰だ？

>>321
一度体験すると解るよ。
肩書きやらに心酔する人間の醜さ。
漏れは此れを感じた時点でソイツを人間と見做す事を止めます。

http://www.asahi.com/sports/update/0228/059.html

これはもう。ブラックユーモアとしか思えませんなあ。

>>318
エリザベス女王は無敵艦隊を撃破し、
エカテリーナ２世はプロイセンやオーストリアと対等に渡り合い、
マリア・テレジアは帝位こそ継いで無いが、オーストリアに中興を築いた。

思いつくだけでもコレだけいる・・・

>>318
統合力と男女にどんな関係があると？？？

>>320
よく、ボクサーが喧嘩すると拳を痛めて病院へ。
指の骨を折ったりする。
特に多いのが、相手の歯で拳を切ってしまうやつ。
アメリカでヘビーキュウのボクサーがこれで入院してしまった。
どっちが勝ったのやら。

>>321
サルベジさんは実害があるんですよ。　なんせ風俗関係だから、その手の取り締まりで泣いて
いるんでないですか。

>>326
意思の集う器としての機能は性別に囚われる事は無いだろうと思うけど。
自らの感情で動く事が許されない器としての機能を遂行する上で
女で有る事は危険を孕むかもしれない。感情で動く事が多々有るからね・・・
政治家を見ててもそう思うよ。

>>328
実はそういう段さんも893関係だ罠。

>>329
それはそう思うね。
まぁ、微妙な気もしなくもないけど。

ちゃんと分けて物事考えることが出来る人なら誰でもいい。


ある意味其れが天皇だともったいないような気もするが・・・

>>325
アメリカ大統領も、三軍の長である大統領に、兵役の義務の無い女性がなるのはいかがなものか、
という議論があるね。

東洋と西洋では違うからね。東洋の女性政治家なんてロクなのがいないでしょう。
閨閥を利用して私腹を、という椰子ばかり。
だから「雌鳥が鳴くと国が滅びる」という諺が。
歴史が違う。
その意味で不幸なのかも。

段造ﾀｿが心の中でうらやましいと思っているもの

権力者
愛人抱えてる人
阪神ファン

>>326
国民の意識の違いがあるんじゃないですか。
繰り返しになるけど、少なくとも日本の歴史ではろくな女性権力者が出現していない。
そういうところが国民の意識に反映している。

>>330
ちゃいます。
ＳＰです。

ちゃんとした教育を受けた女の人は凄いよ
逆にいえば、今の教育が女の人を駄目にしている部分があるのかも
今だけじゃないか、、

>>332
一つの理由をみつけることが出来るとするなら、
神の存在があるかと。

そういや政治家で言うと東洋系のスーチーさんは？
あとアキノ大統領はどうかな？
でも、中国だって実は１人しか女帝はいなかったりする。
うーんと・・・

>>335
誰のS（m）P(artner)で食べてるの？ヒモ？

>>333
有り余る銭を使って、阪神買っちまうぞ。
そんで監督に命じて、巨人には絶対に勝てないようにする。
優勝できないようにする、ってのは現在実行中だから問題なし。

権力者と愛人抱えている人は正直ウラヤマシイと思う。

段さんに警告。
天皇は祖霊が憑依してなるもんだから性別は関係アリマへん。
だから女帝が云々の話はナンセンス。

>>339
魂魄を掛けて阻止します。
何が起きても赦しません。
久万でも不満タップリやのに。

>>337
神？　よく解らない。　解説希望。

スーチー、アキノ大統領？　タカコさん、清美ちゃん、にしか見えないけど。
中国には二人いたんじゃなかった？
とにかくそいつがとんでもない椰子だったから、懲りた。

>>334
推古帝・持統帝・北条政子・北政所ねね

いかが？

>>336
不幸にして、ワタシ、見たこと無い、というか出会ったことない。
一見賢そうに見えるんだけど。

ただ、爺さんに東京大空襲の時のことを聞いたんだけど、あのときは女子供の被害が多かった。
若い男は皆戦争に出かけていたから。
そんで、子供連れの女は皆子供をかばうようにして死んでいた。
あれを見て、女はエライ、と思ったそうな。

>>318

> 英国の女王。
> ナチスの攻撃があってもガンとしてロンドンを離れようとしなかった、とか。

当時はジョージ六世ではなかったかな．
たしかにエリザベスザベス二世は1929年生まれだから当時は小学生くらいだね．

> ワタシが天皇だったら、生活を質素なものに切り替えるね。
決して贅沢な暮らしをしているとは思えないが？
段さんの感覚で質素な生活っていったら普通の人からしたら…

>>338
今、思うに、ワタシがなりたい職業。

自衛隊武器研究所で携帯葺きを研究
美人ＶＩＰのＳＰ


いやあ、中国人って色んな犯罪やるね。　日本役所は根本思想を変えないと。
つまり性善説から性悪説に。

>>342
西洋っつーかキリスト教圏では神との契約がまずありきで、
それによる法治主義から逸脱できない。
そこには男女は関係ない。

しかし、東洋はどちらかといえば前にも書いたけど人治主義だから、
そのような外からの力は作用しない。
逆に、人治主義なだけに自らの刃は自らに帰ってくることをよく知っているはずだが・・・
気付かない人間が則天武后みだいになる。

＞スーチー、アキノ大統領？　タカコさん、清美ちゃん、にしか見えないけど。
意味不明。っていうか、タカコさんって誰？それに彼女達の前からの政治家・・・

>>342
則天武后と後は誰？

>>340
いや、現実に、天皇の国民統合力、ってのは性差があるのでは。
有るのであればやはり議論の価値がある。

天皇って司馬遼太郎に言わせると神主の親分、ということなんだけど、
祖霊、と天照大神、と天皇の関係はどうなっているんだろうか。

>>346
＞自衛隊武器研究所で携帯葺きを研究
＞美人ＶＩＰのＳＰ

やっぱり美人ＶＩＰのＳ(m)Ｐ(ertner)
で食べていくの？
テクニックや駆け引きが必要だよ。
まぁ、ヒモには代わらんが。

＞つまり性善説から性悪説に。
日本人相手にするのやアメリカ人相手にするのと違う認識さえ持てばいい。

>>349
天照大神は天皇家の祖先です。

現実にってどういうこと？

>>343
女帝は確か、８代、五人だっけ。
北条政子はなあ。
ねね、はたいした政治はしていないでしょう。
権力はあっただろうけど。後生に残したもんなんかあった？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-sato/index14.html

神々の系譜。

>>352
豊臣秀吉。

>>312
元首云々は現状追認としか思えないけど？
世界中で元首とされている人が必ずやっていることって国家を代表して儀式を行ったり，外交儀礼に参加したりでしょ？
政治の実務に携わる元首と携わらない元首はいるけど，儀典に無関係な元首は居ないもん．

日本ではずっと天皇が儀礼や儀式をやってきたんだから「天皇が元首」で差し支えないと思うけど．

一つ思うに女性政治家がたいしたこと無いと思うのは。
その絶対数が少ないということと、
社会の形が男性社会だからだと思うよ。

要するに枠が既に決まっているってことね。
その中で話しても意味が無いってことなんだけど。

>>345
ほら、あれ、百歳超えてまだ生きている、英国のお婆さん。　女王じゃなかったっけ？

例えば、美智子さんとか雅子さん。　出かけるたびに新しい衣服を着ているでしょう。
ワイドショーかなんかでやっているけど。
ああいうことは止めさせたいね。
本当に贅沢しているか、質素なのか、ということじゃなくて、国民にそう見えるか、ということね。
前に、美智子さんが週刊誌に叩かれたね。
苦楽じゃなくて、楽だけ共にしているんじゃないか、って。
失語症という手に出て、押さえたけど。
天皇制を大事にしたいのならああいうことは止めて欲しい。
昭和天皇のように、白黒テレビしか見なかった、とか。ああいうパホーマンスが欲しい。

>>357
＞出かけるたびに新しい衣服を着ているでしょう。
外交官（日本だけじゃなく）はすべてそうらしいですが？
所謂、社交界では。

まぁ、日本が外国から安く見られないためのパフォーマンスだと思うよ。

>>347
タカコ→土井タカコ。

ろくな政治してないじゃない。アキノさんなんて。
スーチーさんだって、何でも反対野党にしか見えない。社民そっくり。

西洋思想にはそもそも男女差別、ってのは無いの？　ふーん。
神の前には平等？
男のあばら骨から出来たんじゃなかったの？　女性は。
現実には日本よりもヒドイ、という話を聞くけど。
日本女性は名を捨て実を取った。

>>357
エリザベス皇太后？
生きてたっけ？

ジョージ六世のかみさんだよ．

> 例えば、美智子さんとか雅子さん。　出かけるたびに新しい衣服を着ているでしょう。
そうなの？その程度の話ならどうでもいいや．

(´-`).｡ｏＯ（なんで段さんがいるとスレの消費が早いんだろう…）

>>350
いや、母子手帳なんかを悪用する中国人が出現したでしょう。
ああいうのを見るとね。役所は性悪説じゃないとダメなんじゃないかと。
役所って、決められた通りにすると簡単に通るでしょう。
反面、いくら正しくてもルートを通さないと、がんとして受け付けない。

そもそも美人ＶＩＰなんているのか？

>>359
＞西洋思想にはそもそも男女差別、ってのは無いの？　ふーん。
差別云々の話はしていないはずですが・・・？
なんで出てくるの？？？

＞ろくな政治してないじゃない。アキノさんなんて。
＞スーチーさんだって、何でも反対野党にしか見えない。社民そっくり。
ゴメソ。根拠が今ひとつわからん。

>>360
しかし、嫁が「ドッチの料理ショウ」を見る度に
天皇は「本日の特選素材」ばっかり毎日食ってんでしょ？
って聞かれる・・・

>>362
役所のみならず法に至るまで、全て性悪説で無いと漏れは安心できんわさ。

>>362
人それぞれだよ。

段さんは日本人（？）猿タンや跳ねさんは関西人。
クリントンやブッシュはアメリカ人で、�ｹ小平は中国人。
彼らには根底に流れる精神があるわけだから、
其れにより判別するだけでいい。

>>351
事実として、天皇の統合力に性差があるのか、ということ。
有るべきではない、というのは解るけど、実際にあるんなら、それは考慮しないと。
そういう意味です。

すると天照大神が祖先で、その祖先が憑依し祭るのが天皇、という解釈で宜しいですか。
天照大神は女か。
たしか、天帝がいざなぎいざなみに命じてセクスさせ、産まれたのが天照大神で、彼女が日本を
造ったんだよね。

>>353
複雑！

天帝じゃなくて天神だな。これは。

【社会】意味不明のアルファベットや記号　無断書き込み「２」「２Ｆ６」「■」「〓」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046396020/

ナチズムキター！ダビテの星を書き込むのかぁぁ？
嘘。
販売員の暴走がまた来たかな？
これは器物損壊に当たるんかいな？段さんよい。

>>354
ねねじゃなかったら、豊臣秀吉は誕生しなかった、と言いたいわけですね。
役に立ったことは認めるけど、それほどだったかしら。

>>366
あるなら何があるのかを私は気になる。
だから、現実に、といわれて、「現実に性差があるならなんだろう」と思っって聞いたんだけどね。

天照大神はイザナミの死後に生まれているよ。
生んだのはイザナギ。
黄泉国からの帰り道に日向で左の目を洗ってるときに生まれたのが天照大神。
んで、日本を作ったのはイザナギとイザナミ。
ちゃんと調べなさい！

>>369
内助の功。

逆に聞くけど何でそう思うの？

【２ちゃん】ログの商用はいやづら。。。ひろゆきネイバーに警告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046423362/

ログを商売に利用した？如何してやるのん？
ネイバーって何してる会社なんだろう？
謎。

>>372
会社名 NAVER Japan （ネイバージャパン）株式会社
設立 2000年11月21日
資本金 1億7千万円
所在地 ●●●●
代表者 金　亮都（キム　ヤンド）代表取締役社長兼CEO

インターネット・サービス部門（ポータルサイト運営事業）
　検索サービス
　コンテンツサービス
　コミュニケーション＆コミュニティサービス
　PA(Personal Agent)サービス
　モバイルサービス
　Eコマースサービス
　エンターテーメントサービス

情報収集サービスだって。

>>373
先生!!代表者がぁ!!代表者がぁ!!
なんてこったい、2ちゃんの壺に嵌まりすぎだろ。

情報収集に2ちゃんを利用してたか・・・
どうやって発覚したのやら。
もろ2ちゃんのログを利用してたのか・・・

>>366->>367
段さんの名を騙った厨房かと思ったよ．

天御中主命（アメノミナカヌシノミコト），高御産巣日神（タカミムスヒノミコト）、神産巣日神（カミムスヒノミコト）でそれぞれ
ぐぐってみよう．

ちなみに天神さんっていったら普通は菅原道真を指します．

先ほど煙草増税スレで暴れて？きますた。
大変なことになってますた。

>>355
結局、元首の定義、決め方によって決まると思うけどね。
儀式のような形式面で決めてよいのなら天皇は元首。
しかし実質面、つまり政治的意志決定権をも重視するのなら元首ではないことになる。
学説には、天皇説、内閣総理大臣説、内閣説、天皇総理内閣分散説などがあるけど。


政治的な問題の方が。
元首とするとこによって、天皇の権威を強めよう、とするのが狙いでしょう。
それはダメ、というのが反対派。

>>356
そうだね。
絶対数が少ない上に、大したのがいなかった。
あと、そもそも女性が立ち入る分野ではない、という思念があると思うけど。
そっちの方が大事かもよ。
そんでワタシは、そもそも派。

>>358
ワタシならともかく、彼等が衣服で安く見られる、ということは無いんじゃないの。
質素でも安物でも、これが日本の皇室なんだ、って。
世界二位の国家なんだから、かえって好感を持たれると思われ。

>>378
どうかな？
枠が変わればねぇ。そもそもとは言い切れないのだが・・・
よくアマゾネス国家って話があるけど、
現状ってその逆のようなもんだと思うんだよな。

>>360
どうでもよくない。
昭和天皇は白黒テレビしか見なかった、というのは結構重要なパホーマンスだと思われ。

>>379
面子があるからね。
それこそ建前が必要。
本音だけでいける社交界じゃないんじゃない？

それに相手に対して失礼ってこともあるだろうし。

>>381
なんで「ホ」なの？

>>361
どうせ暇人ですよ。ワタシは。
偉くなるほど忙しくなる、というからね。

パァァァァァァァルゥゥゥゥゥナァァァァァァスゥゥゥッゥゥゥゥゥタシ。
大変ですら。
【IT】ドコモPHSも「つなぎ放題」　４月にもスタート [02/27]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046387060/
来たよ。

>>385
でも電話はそうじゃないんでそ？
ならイラネーヤ。

>>386
此れだから都会人は贅沢。
細い回線に繋がれた田舎人（猿）もしくは回線すら無い田舎人（パ）を侮る事無かれ。

>>387
細い回線って？

>>387
就職決まりそうだし，FFTHに乗り換えようかと思っていますが，なにか？

>>388
なんかの拍子で直ぐ切れる。
もしくは遅くなる。
ホント、電話局から4キロ以内のギリギリラインで繋がってるの。
ADSLマンセー、だけど何時切れるやら。
【国際】大人気「コーベ・ビーフ・ハンバーガー」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046425598/
ハリウッドの役者さん達の間でも大人気らしいね、神戸ビーフ。

間違えた．

×　FFTH
○　FTTH

>>389
うぉぉ、おめでたう！
然し、此処の面子から裏ヤンが消えると哀しい。
深夜に来るように為るのかな？

>>390
うちisdnですが何か？

>>393
ISDN？？？
えらくすんまそん。
謝罪の意を表す為に段造の首の骨を折ろうかと思います。

【社会】拳銃？男が一人で立てこもり　−静岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046417479/

徳田の事件は完全に人々の記憶から消えたな。
つまり無駄だったって事だ。
しかも理もありゃしねえ。
拳銃でしか思い出されない徳田の愚かさよ。

>>370
国民の意識の問題だからね。　アンケートを採るしかないだろう。これは。
ただ、女性では国民の尊敬を得にくい、というのはある程度事実じゃないかな。

だって、教科書に出ていなかったもの！　親父に聞いただけ。

>>371
ワタシは、秀吉出世の原因は次のように考えております。

１）蜂須賀小六みたいな椰子と人脈があり、武功を立てた。一夜城。
２）情報収集に長けていた。
３）運が良かった。

いずれも嫁さんの能力とはあまり関係がない。

>>375
悪かったね。どうせワタシは・・・・・・・。

確か広辞苑にもそう書いてあったような気が・・・。

>>397
頚骨折ってもイイ？

>>385
だから使えんちゅうに
分かってやっとルナ

インタゲについて確信的なものが見えてきた、顔ﾀｿに聞きたいことも

>>380
人類数千年の歴史で、男は外へ出て仕事、女は家で育児と家事、ってのはある程度普遍的
だったでしょう。
人種に関わりなく一般的。
亜マゾ寝巣なんて例外。
それはそれなりに適材適所で合理的だったんじゃないの。
男が強引に力任せに決定した訳ではないではないでしょう。それこそ自然の摂理。

>>383
パフォーマンス！

英語は落としたんですよ。学生時代。　

>>389
職場からカキコしてくれ。

段造ﾀﾝのうらやましいと思ってるものがもう一つ有った

女の人

>>393
>>394

今時ＩＳＤＮだって、　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ＩＳＤＮ・・・デジタル
ＡＤＳＬ・・・アナログ

段造ﾀﾝにはお似合いだね

>>395
徳田って誰？

>>398

　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　
　　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

やれるものならやってみやがれ！

>>406
>>407のＡＡのもとの人だよ

>>403

何を根拠に？　

今度の休日、女装でもするか。

>>405
そうか。　パルナス先生もＩＳＤＮだったか！

>>408

流れをね。流れを。　いくらワタシでもあの徳田さんのことはまだ覚えていますがな。

>>392
>>402
ありがとう．

内定は今月半ばに出てたんだけどね，ワンランク上を狙って引っ張ってたんだが…
結局，ワンランクアップ作戦は諦めることにしたよ．もう半年になるし潮時かなってことで．

まだ出社日とかは詰めてないからしばらくは昼からウロウロしてるよ．

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030228i411.htm

春の木漏れ日の中で、君のやさしさにい〜　　♪

>>412
そうか。
三月になるか。　人事異動の季節やな。

ワタシも失業時代が長かったけど、あのときは結構不安だったね。
寄りかかる組織が無い、という悲哀を。
逆に、組織を外部から見る、というか、一歩離れて見る習慣がついてしまった。

>>379
> 世界二位の国家なんだから、かえって好感を持たれると思われ。
それは日本人の感性じゃないかな．世界第二位の経済大国の王族なのになんてみすぼらしいんだ，と嘲笑を浴びるケ
ースがないとは限らないよ．

>>381
それは知らなかった．

>>385
ますますFORMAの影が薄く…

>>396
なんら実績がなくても「女性である」という事実だけで当選したりテレビに出たりする政治家は後を絶たないわけだが．

>>400
> 亜マゾ寝巣なんて例外。
> それはそれなりに適材適所で合理的だったんじゃないの。
実在の民族じゃないよ，アマゾネスは．

http://hp7.popkmart.ne.jp/kim02101103/c.html

現代用語の基礎知識

vol.13　「来た挑戦」（きたちょうせん）
世の中から隔絶された者たちが、静かに不気味に動き出すこと。
　　　
vol.27　「ＰＣ会社」（ぱっとしないコンピューター会社）

　　１．不実有（ふじ○う）
　　２．Ｎ○Ｃ（ネック）
　　３．倒死馬（とう○ば）

>>415
それでは一歩譲って、普通の格好で。
華美にする必要はない。
他国の王族とは違う、というとこを見せてくれ。


そうか。実在していないのか。

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　.( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　裏跳ねﾀｿの内定を祝って
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　踊りましょう♪
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .　＼＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/
♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪

>>411
悪い、空気読めてなかった

>>418
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　マンセイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　内定、マンセイ！
オメデトう！ 　　　　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／.

いやあ、利害関係が無いと素直に祝えるな。

>>419

インタゲ。ワタシも最近、必要なのではないかと、確信に近づきつつある。
インタゲだから、景気回復、じゃなくて、景気回復の為に環境として必要。
そういう認識。

サルベジさんの洗脳か。

>>421
インタゲは景気回復のための一方法論、もしくは一手段
インタゲだけですべてがうまく良くって言うのもどうかと思うし、インタゲ自体にも手法が多数有るようで

このまま何もしない(構造改革とわめきつづける)と段造ﾀﾝの言う所の新産業の育成なんて
絶対無理だ

>>422
構造改革は結構だと思うけど、さっさとやってくれ、という感じ。
短期間にサッ、と済ませる。
現状は最悪だと思う。
構造改革、口だけでダラダラダラダラダラダラダラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
結果が出ないで、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とデフレ。
最悪という以外無し。

再度カキコ

司馬遼太郎
「世の中には罪深いことは沢山ある。最も罪深いことは能力が無い者が高い地位に就くことである。
　その為に多数の人間が犠牲になってしまう」

１０００ダメだったあ。
９９９ゲット。

926 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/02/28 18:29 ID:mh11eyPK

国の権威とか威信ってのは、政治よりも歴史や文化が先に立つと思うので、
日本としての歴史・文化の象徴として、天皇を国政に取り込んでて当たり前だと
思うけどね。
一概に「国」と言っても、その定義は様々でアメリカのような移民国家もあれば、
クウェートやブルネイのような利権保護国家もあるし、日本のように人種に差の
無い民族のベースとなる国家もある。
日本は、日本の国情にあった、日本なりのシステムを採用すればいいのであって、
移民国家のような政策が、先端で優れたシステムとは思わない。


これ、気に入ったので張り付けます。

よし。今日は朝生だな。
>>396
＞女性では国民の尊敬を得にくい、というのはある程度事実じゃないかな。
微妙。
＞だって、教科書に出ていなかったもの！
ネットで調べてから書こうよ・・・

＞秀吉出世の原因
精神的な部分は嫁さんが大いに関係あるよ。
http://www.sengoku-expo.net/person/J/076.html
http://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/event/002-1.html
http://www.nihonkai.com/loyda/newpage71.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/~wonder/sub406.htm
http://home.owari.ne.jp/~sstamo/asano.htm

あとなんだったかな？

足軽頭辺りの時代でもいろいろな逸話を読んだことがあるよ。

>>400
これは異なことを。
高だか1000年の歴史で何を・・・これからもそうであるとは限らないのに、
普遍的とは。
＞それこそ自然の摂理。
そう。しかし、将来的にどうなるかなんてわからない。
それも自然の摂理。
10回コイン投げて表が多く出ても、
100回、1000回と投げたらどうなるかなんて判っているものだと信じておりますが・・・
それが自然の摂理。

　|＼　　￣ヽ、.-‐ ::::::::::::::::::: ‐-..、
　|　　＼　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
　ヽ　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二ニ＝=
　　＼:::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　/
　　/::::::/::::::::/::::::／::/|:::::::::/＼:::::::::l::::::::::＼/
　 /:::::::|::::::::/:::／|:::/　|::::::/　 　|:::::::|:::::::l::::::|
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　|:::::::::|::::::::|　　 /　｀ 　|/　　-‐、|::::::|:::::::|:::::::|
　|:::::::::|::::::::|(⌒/　 　 　　　/ 　 )|:::::|::::::::|:::::::|
　|:::::::::|::::::::ト-‐ '′　　　　/ 　 / |::/|::::::/|:::|/
　|:::::::::|::::::::|　　　　　　 　（⌒ノ,　|/:|:::/　l/
　|:::::::::|:::::::::|　　　 ＿　 　 ￣ '′/:::|/　　　　　裏さんおめでと・・・
　::::::::::|:::::::::|　　 l　ノ　　　　　/::::|
　|::/|:::::|:::::::::|｀ｉ ー-　- 一 '′:::::::|
　|/ |::::::|:::::::::|::|　　　|::::::::::::::/|:::::::::|
　 　 |:::::|:::::::::|/（┰/⌒⌒Ｙ⌒ ヽ::::|
　　　l::::::＼::::|　　（　 　　人　　 ヽ/ 　　
　　 　|::／ ＼l　 　ヽ 　ノ 　ヽ　ノ

　　　　　　　　　　　　　　,. -──‐ - .,,　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ,,.-'"　____　　　　 _,.ヽ､_　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ／ ,.-''"::::::::::ヽヽ__r'i:::::::::　ﾞヽ、　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 / ／　:::::::::::::::::ノ .l__i 'ヽ､:.:.:　 ::::ﾞ､　　　　 　 　 　 　
　 　 　 　　 　 / /i l:: 　 ::::::,.-'" .ノ　 `-.,,_"''-.,,__ﾉi　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 | ﾄ ﾞ､ヽ_,,.-'": :,.-'' _,.,.,.,.,.,.,.,_"'-.,,___ﾉ　　　　　　　　　__　　みんな，
　 　 　 　 　 ,i i':.:ﾞ､,,___,,. -'".-'"::,.:::::::::ﾉ:,iヽﾞヽヽ,/　　　 　 __,,,,.-''"　　　　ありがとう　！
　　　　　　　Diﾞ､／　　 ／='ﾆﾚ_i::/i:／'',. -､ﾞiﾉi l,. -─-＜_　 　 　 　
　 　 　 　 　 |ﾞ､' 　 　 /'´,. --､　i!.i/　 ,.‐‐､　 il ﾄ, 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　 〉ﾝ‐､　 i'　 ' （::;;）　　　 i' （::;）　/i l i,　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ﾞi' ’　i　|　　 `'''"　　　　ﾞi `'''" .!'.l l, |　　　　　　　　　　
　　　　 　 ／i　･　|　.l　　　　　　　　ﾞ '　　　 l'.ﾞi,lﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　,.i.-''ﾞ､ ． l　 |､　　　 r =ニニ=,　　 ﾉ-'ﾞi,l　　　　　　　　　　　
　 　 　 /::/::/::ヽ-''　 l_＼　　 ヽ､ ____ノ 　 /i.:.:.:.:i,l　　　　　　　　　. .
　 　 　 ﾚ:::/::/::::〉,　　l､;;i. ＼　　　　 　 ／ｰ､i.:.:.:.i,l　　　　　　. . : : :
　 　 　 ﾞ､i:/,.-<､i.　　|ﾞヽ`''-.,ﾞ - .,,_,.／;:_:::::::i ＼:/､: :　　. . : : : : : :
　 _,,.-‐'''"´: : : : ﾞi 　 |: : : "ヽ､:ﾞﾞ''-'::'";;:::::::く,.==ヽﾉ: : : : : : : : _,.-''"
　 /: : : : : : : : : : : : ﾞi''"|､､: :　　 ﾞヽ､ヽ;::::::::::::::i 　i:.!: : : : : _,,.-''"　　　
/:_,.,.-: :　　　　　　 し'　ヽヽ,　　 　 ﾞヽ､::::::::ﾉ､　ﾞv':_,.-''"　　　　　　　
": : : : : : :‐- ､　　 　 　 　 ヽヽ,　　／-､ﾞ､:::::::ヽ 　i''　　　　　　　　　　
: : : : :　　　 　 "'‐-.,,　 ､　　 ﾞ､`-' /　　ﾞ､ﾞ､:::::ﾉ　 ﾞi　　　　　　　　　
: : : :　　　　　　　　　ﾞヽ ﾞ､　 　 `''"　　 　 ﾞ､Y　　　!　_,,. -- ､　　　_

はじまったね。

イラクの次ぎはサウジアラビアが第二のイラクになる可能性あり・・・
岡崎研究所主任研究員談。

どうなのかなぁ？

イラク、北朝鮮、パキスタンの順だって話だけどねぇ

時の大統領の気分次第だったり

国連中心主義って言葉は誤解を招くから使って欲しくないね．

島国と戦略の関係ってなんだ？

>>434
そういうことですね。

若手の人は皆頭がそれなりに切れるのは見てて判るんだけど、
工藤氏はちょっとずれてるような・・・

>>433
国連重視主義？

今日は比較的面白味がある。

金子談

主権の行使は他国と協議する必要がある

>>437
そこよく判らなかったな・・・

日米同盟ってきくと日英同盟を思い出す・・・
破棄と同時に((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うーん、田原氏の権力への不信感・・・わかる気がする。

外交の拡散って面白い．

>>438
日本は謝罪も賠償もまじめにやっていないから被害国に信頼されていない．だから主権行使の際にはいちいち説明して
…　て話のように思った．

>>441
ずっと、集団的自衛権の話だと思ってたそこ。
集団的自衛権を認めるときに外国に説明を・・・って思ってわけ判らなくなってたよ。

今日は山本氏-宮台氏が軸だね。
結構見ごたえはあると思うな。

>>442
あー，たしかに思い出してみるとよく分らないね．
後半の外交周りの話が面白かったな．

今日ののりつぐさんヤクザみたいなファッション。

うーん、工藤氏は表面的な言動に左右されやすいのかな？
結構最後のほうに出てきている結論はここでも議論されてたような内容だったなぁ。
其れは其れで面白い・・・

さて，寝よう．

おやすみなさい．

>>443
そうだねぇ。かなり熱かった。
面白いなと思ったのが、総論は大体皆似ているんだけど、
各論で考え方が違う。
そして認識の仕方も違ったり。
視点の置き方もそれぞれで結構面白かったなぁ。

実況板は面白くなかったという流れだなぁ・・・
マス板は・・・

>>445
おやすみ。

>>427
朝生、ビデオ録画して暇なとき見る。

教科書。

ねね。やはり内助の功に留まるんじゃないの。お嫁さんがねねでなくても、秀吉は出世したと思われ。
仕事が出来たから出世した。勿論運も合っただろうが。どちらも嫁さんとは直接の関係はない。
むしろ、嫉妬の為に、秀吉が造った天下を家康に売ったところに彼女の限界を感じる。

将来はどうなるかは解らないね。試行錯誤してやはり女は家庭に、という結果になるかも知れないし。

>>428
>>429

美化し過ぎじゃアア！

アメリカ、おそらく世界統一の戦略は有ると思われ。
１）中東を席巻。イラクはその第一歩
２）中国包囲網構築。そのために、パキスタンインドは手に入れる。

さて、そう上手く行くか。ポイントはアメリカの国内に有ると思う。どっかで大きな躓きがあれば
それで空中分解。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046478438/l50

若者に希望が無い、というのは非常に残酷。
パンドラの箱。最後に残ったのが希望。
人生、希望さえあれば何とかなる。反対に希望が無いと・・・・・・・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046475054/l50

南京はやはりインチキ？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046469965/l50

親日までは求めない。普通で結構。

>>451
知った事か、勝手に自分探しでもしてろってんだ。
な〜にが夢や希望だ。
んなもん持てと強制される方が余計に残酷じゃい。
夢が無くても、漫然と生きるのも悪く無いって、そんな社会もエエヤン？素敵やん？

>>453

　　　♪　　　Å　　ﾀﾗﾗｯﾀﾗﾗﾗﾗｯ
　　　　　　ヽ('A` )ﾉ ﾍｲｻｻﾚﾙﾅﾖ〜　　　 ♪
　　 　 　　　 (へ) 　　　　　　
　 　 　 　 　　く 　　

>>448
おおむね同意
女性観はずいぶん違うけど、ねねに対しては

【社会】「議会にもっと女性を」フェミニスト団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/
ﾑｯｺﾛﾇ!!｡

【経済】「日本のデフレは日銀に責任」退任の米ＣＥＡ委員長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046397559/

此れを認めていないのは当の日銀速水本人とその一派であり
宮沢キイチ害であり、ポマードヤロウであり、経世会の面々であり、木村で有り。
ヌッコロヌないと駄目な奴等が多すぎる。

>>454
今のサルベジさんの人生？

癌、でエイズで、エボラ出血熱で、梅毒で淋病でも、希望さえあれば幸福。

>>459
夢や希望を持ってる奴が偉いって考えが嫌いなんらよ。
無くても別にエエヤン？
生きてるだけでスバラしい事ヤン？
無くても生きていけるもん。

持たないとイクナイ！って考えが有るとブ左翼に洗脳され易いぞ。
お手軽な夢やら希望（絵空事）に騙されてホイホイと付いて行く瞳孔の開いた目をしてる基地外が完成すらーな。

>>456
おお、パルナスさんの同意を得られた。

ねねは過大評価され過ぎ。
大体だね、夫が一流だからといって、必ず内助の功が、なんておとぎ話。

スポーツ選手にしても、彼等は天才。もの凄い努力もしている。
それなのに女は・・・・・・結婚しただけで・・・・・・。
釣り合いがとれていないね。

>>457
女が出てきて良くなった試し無し。

120 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ニュー議の「韓国人が犯人、世田谷事件」スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043496631
にスレストが入ってしまいますた。不自然です。
この程度の嫌韓・疑韓スレは２ちゃんのお約束
で、日常茶飯事なのに、またも恣意的狙い討ち。

２ちゃんの削除人に創価や韓国系カルトや北鮮
工作員が潜入しているというのはどうやら本当
らしい。よほどこの事実を人に知られては困る
のでしょうか。↓
http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html

>>461
ちょっと視野が狭いと思うなぁ。

まず内助の功も出世の原因であると思う。

天才も努力かも山のようにいると思うけど、
歴史にifがはいるのは議論しにくいから避けるけど、
少なくとも秀吉とねねはメンタル面でもjust fitしたからうまくいったと思う。

メンタル面で支えることが出来る女性であれば誰でもいいということになるけど、
現実には其れがねねであった。
段さんは「仕事が出来たから出世できた」というけど、
仕事が出来るような状況を生んでいる要因にねねがあると思う。

また、試行錯誤した結果はどうなるかなんてわからないが、
理想的には分をわきまえ、男女がお互いの役目を遂行することだと思う。

男性が家庭に入り女性が表に出るほうがスムーズにいくならそうすればいいし、
その逆でもいい。男女が外に出てもいい。

人間はまだまだ未熟だよ。

必ずしも女性が家庭に入らなければならない理由は無い。
そういう思い込みが家庭を壊す原因にもなるのだが。

>>465
必ずしも男性が仕事をしなければなら無い理由も無い！
こう言う意見が我が家庭騒乱の要因になっとりますが。

>>460
偉いとは思わないけど、
あったほうがうまくいくと思うね。
いろいろと。

少なくとも若いうちは夢と現実の狭間で苦悩することが
メンタル的にも成長を促すことが出来ると思うし。

また、現実的に夢や希望が生命力の源の一つであることもあるわけだしね。
これは病人とかにいえるんだけど。

>>466
そう。
だから、結婚って言うか男女のお付き合いは様々なことをお互いが理解していくしかない。
だから「しなければならない。」「べきである。」と言う思い込みはイクナイ！

猿タンの家庭がそうであるなら、
猿タンが結婚に失敗？したことを表す一つの実態であると思う。（ｗ

私から言わしてもらえば、
「しなければならない。」と頑なに思うヒトには最終的に「そうだね。」と思うヒトと
結婚しなければうまく行かない。

スレッドストッパーってどういう基準なんだろう？

>>450
そのことについて朝生は面白い事いってたよ。

>>467
強迫観念化してる奴を見るとイライラすんのよ。
後、夢や希望を持たないと駄目って言う教師とか見てもね。
オイラは打算に次ぐ打算で生きて来た人間だからね。
夢や希望が無くてもアザトク、ズル賢く、強かにって方が大好き。
あー、そうさオイラは未だにガキですよ。

>>463
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/84
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/101
から判断すると
韓国がらみというより
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください

　　　・未解決の事件の犯人追求
　　　　　未解決・事件板
のせいかなぁ？
このリンク先もう存在しないんだよね
つまり行きようが無い
あと、誘導もない見たいだしね
誘導無しにスレッドストップって言うのは乱暴だね

誰かこの2行の削除申請するべきかも
以前誰か個人でしててけられてたけど、、、
ローカルルール改変の申請スレ立てないと駄目かも？

だらだら過ごすのが夢なのさ！
浮き沈みのない平坦な人生希望！

ありです

>>463
ストッパー噛まされた？
削除人のみができるんだったけ？

此処の担当削除人って誰だろ？
批判要望板で聞いてみたら？

>>460
筋金入りやね。
夢や希望、無いほうが楽だな。
有る方がおもしろう。
ただ理論的には、マルクス主義と実存主義は相容れないんだけどね。

【社会】車のスライドドアが開き女児転落、後続車に撥ねられる　後続車のドライバー逮捕−大阪★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046492517/

後続車のドライバーカワイソウ・・・


>>475
やっぱり夢や希望の無い人生は面白味にかけるな・・・

>>471
それって寧ろガキじゃなくて・・・年○・・・

【政治】自民参院比例候補：党員獲得ノルマ１万人　２万人から下方修正
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046478625/

ノルマって何？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ？

>>464
>>465
メンタル面で女性が男を支えるなんて、それこそ神話。
少なくとも仕事で支えるなんて有るのかしら。確かに人生で、というのは有るけど。
この女の為に頑張る。そういう意味での支えは有るね。

マクロ的に見れば、現在こうなのは歴史の試行錯誤の結果でしょう。
個々的に例外があるので、それを非難するつもりはないけど。

ワタシは、女性は家庭に、という偏見をもっているけど、現実生活ではそれを強要することは
ないですね。好きにさせてる。

>>470
なんて言っていたの？

いいや。ビデオ見るから。　今日は見れんなあ。

>>471
昔流行った実存主義の名残でしょう。

人間なんて動物と同じ。生きる意義とかなんか有るわけがない。
なら、自分たちでその意義を造ろうではないか。

って奴ね。サルトル当たりが流行させた。人間、暇で豊かになるとそういうことを考えるようになる。

中国の諺に　「人間最大の敵は退屈である」

>>478
この人がいてくれたから頑張れた。

あのときの一言、あのときの態度、あのときの処理。等様々あると思うけど？
仕事と人生を分けて考えるのもどうかと思うね。
特に秀吉、あの時代の場合。

現在は試行錯誤の結果であるが、
現在もまだ試行錯誤中であることも忘れてはならない。
現在は過去の積み重ねだが、
未来は現在の積み重ねであるから。

＞現実生活ではそれを強要することは
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ それはどうかな・・・

>>473
それじゃあイカン！

って、尻をけ飛ばす女がいるんだよね。

>>479
アメリカを中東の盟主にしようとしている一派がある・・・と。
アメリカは世界的に外交をやめようとしている・・・と。

このあたりかな？
事実はどうかわからないけどね。
結論は兎も角、ソースからの推測が凄く様々で面白かった。

>>457
　　事務局の名取美佐子さん（東京都日野市議）は「男女比率のバランスがこれほど崩れていると、
　　男女平等社会をつくるのは困難。女性が増えれば税金の使い方のチェック機能も強くなり、
　　政策課題は身近な生活優先のものなる」と話している。

ふーむ，前半はともかく，身近な生活に関わる課題は国政の場で議論すべきことなのか？

>>481
ワタシのつたない経験でいうと、男女平等を公言している男のほうが、家庭では封建的だね。
ワタシみたいに不平等を公言している男のほうが。

確かに試行錯誤の過程ですね。現在も。男女同じようにしてみたら、という。
でも先に試してみた国では反省も。
スエーデンしかり、アメリカなんかでも回帰現象が生じつつあるとか。

残りは後で、今日は忙しい。

>>485
男女同じようにっていう発想自体はどうかと思う。
そもそも機能が違うのだから。
男性にとってやりやすい環境に女性を放り込んでも意味はないし、
十分生かせるとは思えない。
だから枠自体からの変革があれば別だけど。

だから、其れを持って女性云々というのは少々性急過ぎると思う。

＞女性が増えれば税金の使い方のチェック機能も強くなり
主観が垂れられてるな。
男女平等を唱える阿呆が、男の事務能力やらチェックする能力を卑下しますか・・・
ハァ・・・大した御高説なこってすな。

【社会】車のスライドドアが開き女児転落、後続車に撥ねられる　後続車のドライバー逮捕−大阪★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046492517/

そりゃさ、建前上は「十分な車間距離を開けていれば轢かない」って事になるんだろうけどさ。
無理だろ、幾らなんでも。イキナリ子供が落ちてくるなんて想定出来ないぞ。
後さ
シートベルトくらいさせてろよ。もれは絶対シートベルトしないと車走らせないよ。
寧ろ、しないと車内で暴れるから殴る。
犬だって車内で鎖に繋ぐよ。
漏れ自身は三点式シートベルトしてた時期も有ったよ。
ベルトーネに付けたの。カチカチ嵌めるとカコ良いの。

【国際】ＫＫＫ、オーガスタの「女人禁制」を支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046493207/

冗談だろ？クランは全滅したとばっかり思ってたよ。
まだ生きてたのかよ？驚いたよ。

>>488
段さんに餌を与えちゃ(ry

>>489
たまにテレビで紹介されてるよ．
クー・クラックス・クラン自体は違法でもなんでもないみたいだし．

>>490
餌？
対段造用の餌ってのはこう言うのを言うんだよ↓。
【国際】性器サイズを示し、性的暴力無罪主張
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046499151/
ほりゃ、喰え段さん。

>>492
　　事件が起きたとされる状況では、被告の性器がたとえ興奮状態にあったとしても、女性の体に届かないことは明白
　　だなどと主張した。

どんな状況なんだ？

>>493
アレじゃない？デブでさ、エレクトしても贅肉でモノが外まで出てこないってな状況。
贅肉掻き分けてやっとこさ埋没してるブツを見つけマスタ！って感じ？

>>484
＞女性が増えれば税金の使い方のチェック機能も強くなり、
はなはだ疑問

＞政策課題は身近な生活優先のものなる
ミクロの視点での政策展開しかできなくなり、マクロ視点での政策が停滞

社会の必然として女性議員が増えるべきである
票の半分は女性じゃないか

>>485
それはあるかもしれないね
俺は男女の機会平等には賛成だけど、結果は平等になるわけがないと思ってる
適材適所は男女にも存在する
例外があるかもしれないので全てを決め付ける必要は無いが、結果を平等にしようとするのは間違い

嫁も俺もジェンダーフリー的な男女平等韓は嫌いだし

>>488
4点の間違いでは？

ＰＣのメモリから煙ふいたよ
多分しけった埃が原因だな
メモリとメモリスロットがお亡くなりになった

さぁ、飲みに行くぞ
これで6月までは飲み会ないかな？

>>497
スマソ、四点だわさ。
真ん中の臍の所で丸っこい奴にカチカチ嵌める奴。
カコ良いよ。後程好い緊縛感が・・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
適度な緊縛感は生活の潤いを齎しますか？

【外食】高級ハンバーガーが人気　県内限定２７０円…日本マクドナルド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042718952/
喰いたい。喰ってみたい。高級なジャンクフードとやらを。

>>499
5点つけるともっと止められないよ
ロータリー式がカコイイ
丸い奴ってことはそれだね

【海外】日本車の走り屋 vs Ｆ１ドライバー　モスクワの路上で勝負！勝ったのは…
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046507062/

あたたたたた。そりゃ日本車の方が速いって。
乗る車をチャンと考えてからヤレっての。
ランエボが相手なら勝てねーよ。

>>483
結局、中東を手に入れ、世界をアメリカの下、統一、ってことね。
何かに躓けば、モンローに戻るよ。
今は調子に乗っているだけ。

>>484
これ以上、社会を女性化して欲しくないね。ワタシは。もううんざり。

>>486
＞＞男性にとってやりやすい環境に女性を放り込んでも意味はないし、
十分生かせるとは思えない。
だから枠自体からの変革があれば別だけど。

だから、其れを持って女性云々というのは少々性急過ぎると思う。＜＜

何か陽子ちゃん化していない？
ま、それはともかく、今までは男は外、女は内、という歴史だったから、外は男向きに出来ているだろう。
そこに女が入っても上手くやっていくのは難しい、ということですね。
だから、回帰現象が起きても、それをもって云々は早急過ぎる。

という理解で宜しいですか？

>>487
社会の女性化→１）子供を甘やかす。少年犯罪増加。
　　　　　　　　　　　２）人権屋の横行
　　　　　　　　　　　３）軍備弱体化

これって、ワタシの偏見でしょうか？

>>488
>>490
ワタシに食いつけ、と？

過失概念は近年変遷してきているんですね。
昔は、精神を緊張させなかった、という面が重視されていたんだけどね。
現在は、なすべきことをキチンとやっていたか、どうか、ということが重視される。
挙証の問題もあって、このように変遷。

だから、そもそも車間距離をちゃんと採っていなかった、ということが重視される訳です。
法的には非常に面白い問題です。

>>489
まだ生きているでしょう。
最近は、集会して、そんで黒人の悪口いって喜んでいる程度だという話を。

例の、

黒人の脳一キロ百万円、白人の脳一キロ千円。
どうして？
黒人の脳一キロ集めるのに、何人の黒人を殺さねばならないか、考えてもくれ！

というブラックジョークはＫＫＫが造った。

>>506
女性化ってか感情のみで動く蒙昧な傾向でしょよ。
１）は子供を甘やかすって言うか大人の幼児化だね。
２）感情のみで動くからね。脊髄反射馬鹿ってなこの事。
３）こりゃ解らん。

>>507
あ，気付いてないならいいです．

>>492
>>493
ワッ！　こんなんのに食いつくかい！

>>494
性器のサイズ、とあるからそれは違うんじゃないの？

あ、食いついてシマッタ。

>>496
今日はパルナス先生と話が合いますなあ。

適材適所は男女にもある。　そうだね。

>>510
ほらね>>511釣れたでしょ？
ダボハゼ並に喰い付き良いから。

>>505
陽子ちゃん化ってどんなとこが？

＞だから、回帰現象が起きても、それをもって云々は早急過ぎる。
ここちょっと違う。
男女平等自体が間違っているから、
男女平等がダメだったとしても其れを以って女性云々言うのが間違いだってこと。

枠組みはそのままなんだから。

>>507
それ既出だからってこと。

>>488
>>476

>>509
戦争反対。だから戦争のことは考えない。軍隊も持たない、という極めて扇情的、非現実的発想は
女性化ではないでしょうか？


>>510
？
ＳＭ？

>>506
ゴメソ。
ひとつひとつの根拠がよくわからない。
説明キボン。

>>515
あ〜！　今日忙しかったから見逃したよ！

社会の女性化ってどういうこと？？？

>>514
なるほど。男女平等自体が間違い、という考えね。
結果平等は間違いだと思うけど、機会平等はどう？

>>518
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>519
社会が成熟して行くどころか幼児化していく様と
段さんの「脳内の女性の欠点」が結びついた＝社会の女性化だと思われ。
社会が幼児退行して居るってなら同意なんだけど
それが女性化か？と問われたら？？？？？ってなモンだね。

>>520
機械平等はいいんじゃない？
自分にあった仕事やら場所を見つけることが出来るなら。

ただ、一つ言わせてもらえば、
例えばもっと門戸を開放して、
もっと女性に厳しくあたっていくことも必要だと思う。
「女性だから」って甘やかしてはいけないし甘えてもいけない。
逆に「男性だから」っていう甘えもいけない。
そこら辺は両者ともに理解が必要なことだと思うけど。
それでも、その仕事やら場所にいたいなら向上のための努力はするだろうね。

>>523
貴様等！我が社では限りなく男女平等で有りますよ？
ミスをすれば性別関係なしに鉄拳制裁！
会社に貢献すれば性別関係無しに無視！
私と言う神の前に須らくして平等である！
神の裁きに不平を漏らす自由は性別に関係無く全くない！

>>522
幼児化なら賛成。異論は無いね。

今日の朝日の朝刊に面白いことが書いてあった。

高校受験についてなんだけど、
ゆとり教育のためにいままで中学で学んできた数学の不等式やら科学のイオンやらを教えなくなったんだけど、
いままでの流れでいくつもの高校で習っていない部分の出題があることがわかったんだって。
そして、問題点として「高校側はどんな勉強を中学でしているかを把握していないのではないか」
と「これからは削減された分まで高校で教え、大学受験に備えなければならない」としていた。
これらの現象ってとても興味深いと思う。

ますます高校生の勉強離れっていうのがありそうなヨカーン。

>>524
会社に貢献しても無視されるんだ（ｗ

そんな会社、日本にイラネ。

最近恋人作らないようにしているせいか欲求不満。
くそっ！！

及川奈央ってかわいいね。タイプ。
でも、あんまり知らんけど。

>>528
美竹涼子もよいぞぉぉぉぉぉぉぉ（地獄の底からの叫び）

朝河蘭も（･∀･）ｲｲ!!

>>517
>>519
（社会の女性化）

子供を甘やかす→母子の甘い関係ばかりで父子の厳しい関係が無い。
人権屋→何しろ可哀想。世の中には悪い人はいない。
軍備→争いは嫌い。嫌いな者は見ない、聞かない、議論しない。

畜生、溜まって仕方ないぜ・・・
・・・尻貸せや段造ォォ！

>>523
女性に甘い、ということは男が女性を基本的にはバカにしている、ということに他ならないね。
でもその通りだと思う。　基本的には下に見ているでしょう。おそらく。
こと仕事に関しては下に見ているね。間違いない。例外はあるけど。
所詮は女子供。子供と＝。

誰かの小説にあったけど、昔の女性は社会的訓練もしないし、勉強もさせてもらえなかった。
殆ど産まれたままの状態。
尊敬しようにもできなかった。

>>524
君主制下においてはじめて真の平等はなし得る。

人間は一人一人違う。それを平等というのは激しく不平等。
しかし、君主制下に置いては平等が達成しうる。
君主の下では、一人一人の違いなど無に等しいから。

じじつ、日本人が以上に平等意識が強いのは天皇制に起因する、と指摘。

>>528
>>529
>>530

知らね。

>>532

お店の動物でやって下さい。

>>531
やっぱり幼稚化だよ。それは。

>>534
西洋は髪の素に平等ですが何か？段さん？

髪の素がホスィ？

>>535
ぐぐってみ。

>>534
あぁ、そうそう
天皇制の前は？

平等意識が強いのは天皇制が起因というより、
神話に結びついた天皇制によって強化された。といったほうが正確じゃないかな？

>>537
う〜ん、幼稚化ねえ。
それでも良いけど。
ただ、幼児と女性とはかなりの部分で重なるのでは。
ザンネンながら。

>>541
どの部分が？

>>538

悪意を感じるのはワタシだけでしょうか？


>>540
よくわからん。　強化された？
ワタシ的理解としては、天皇は特別だ、その反面人民は平等だ、という意識が。
ふーん、恋人いないんだ。ふーん。
本当に人を愛したことは無いんですな？
ま、焦ってサルベジさんみたいの捕まえたら悲劇だし。


ｋ−１　見ている？

>>542
幼稚なのは男も女もいるけど、女の方が多いのではないのか、と。
そういう意味。
偏見かな。

>>516
> 戦争反対。だから戦争のことは考えない。軍隊も持たない、という極めて扇情的、非現実的発想は
> 女性化ではないでしょうか？

聖戦完遂！だから敗北のことなんか考えない．一億玉砕も辞さない，という極めて扇情的，非現実的発想は
女性化が数十年前から進行していたと捉えるべきなの？

うー酔っぱらった

俺のレスにレスがない･･･寝るべか

>>545
それは国民の士気を鼓舞するための宣伝文句でしょう。
いまのイラク、米関係を見れば解る。
アメリカはなんとしても戦争したい。
当時も同じでないのか。ハルノート。

>>547
じゃぁ、アメリカも段さんの言う意味での女性化だ。

>>544
それは何を以って幼稚化と捉えるかだね。
かなり主観の問題だとは思うが。

>>543
天皇以前に平等意識があったかもっていうこと。
平等意識が天皇が出来て初めて出てきたのかということに疑問があるから。

例えば、その平等意識を天皇の下平等である。ということにするならば、
その機能から考えると天皇というパーツがそこを支配する以前には
天皇の役割を果たしている部分に違うパーツがあったと考えられるのではないかと。
例えば中華。中華という天辺がありその下に平等あとは役職で順番が。って感じに。
まぁ、その喩えは兎も角、トップと言うパーツが歴史的に天皇だけで成立つわけでもなし、
天皇以前にあったトップもその役割を果たしているという感じかな？

やべ、判りにくいかも・・・

そして、国内をまとめるときに、トップという要素を高めるために、
天皇を建国神話と絡めることにより神格化され、
それを強化したと。

仮に起因とするならば、天皇から平等意識が起こったということになると思うけど、
そうは思えないんだな。
また、現実的に天皇がトップである時代はもはや第二次大戦で終わったと思ってるよ。
戦後はアメリカ、それが今はどうなるかっていう点に来ていると思う。

>>543
去年は色々楽しみましたが。
今年に入ってからはいないね。

＞本当に人を愛したことは無いんですな？
あるよ。

>>547
アメリカの動向の話をしているつもりはないので後半についてはなんとも．

> 戦争反対。だから戦争のことは考えない。軍隊も持たない、という極めて扇情的、非現実的発想
と
> 聖戦完遂！だから敗北のことなんか考えない．一億玉砕も辞さない，という極めて扇情的，非現実的発想
は方向が180度違うだけで構造というか仕組みが同じだと思うのだけど？

>>550
「天皇の下の平等」てのは帝国憲法を起草するときに西欧の「神の前の平等」を伊藤が日本向けにアレンジして作った
理屈ではなかったかな．

ずーっと前にこのスレで段さんなんかと話した覚えがあるんだけど，三歳児でさえおやつを平等に与えなければ大騒ぎ
するんだから，平等という概念や平等に扱われたい，という意識は天皇に関わりなく存在したのではないだろうか．

だから明治維新で身分制度の撤廃が比較的スンナリと行ったのではないかと．
＃これは農工商の身分の違いが有名無実であったこともあるのだろうけど．

「天皇の下の平等」は多分にイデオロギーであって，それがあったから平等思想が普及した，という訳ではないのでは
ないか？と思ったわけです．

同様に天皇が表舞台に出る前に天皇の代わりの何かがあってその何かの前の平等という考え方があったかどうかは
どうも疑問ですね．あったとしたらヤッパリ宗教絡みかな？

ひろゆきに「利権板」をおねだりしようと思うのですけど、
カテゴリ的には、裏社会のディレクトリの下で、チクリ裏事情の公務員版といった感じ。

利権に関して知識のある皆様、力を貸してください。

おはよう

プラスの記者さんだよね？↑

だれかいるかな？上げてみよう

おはやう。
ルターの子孫は強い様です。

サンプロ・・・経済ネタでやってくんない？
餌にもならねーよ。

おっとと。間違えた

石原様が小鼠を「やらない奴」と真っ二つに斬って捨てました。
所詮は自民の発想と看破しますた。

慎ちゃんがイラク問題に付いてコメントし始めマスタ。

>>555
そうです。一応＋の記者やってます。
↓ここら辺で感化されて、利権板が欲しいなぁとか思って立てました。

【石油税制】１４年３月末で、ガソリン税暫定上乗せ措置が終わるわけだが・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046358001/

ついでに、公務員板にもスレ立ててみました。
・ひろゆきに「利権板」をおねだりするスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046559994/

朝日も必死だな。
ブッシュは原理主義やら福音派で危険とレッテルをべったりと張ってら。
他国の大統領を呼び捨てにして、レッテル貼って危険危険と喚きたてるってな
友好的な行為なんかね？
礼を失した行為では無いってのかね？
・・・あはははは、朝日必死だな。

>>559
面白そうだけど、板作るだけの需要があるんだろうかね？
サルベージﾀｿとか好きそうな・・

花粉の季節になったようですね
今の時期のには俺は反応しないのでまだ幸せですが

漏れが大人しいのには訳が有る。
阪神対青波との試合を見てるんだ。
井川のデキが非常にヨロシイ。

おや？青波じゃないな。
腐れサラ金チームが相手か。
関西の恥晒しに天誅を食らわせ我等が阪神！

い、井川スゲー！五者連続三振だよ。
スゲーよ。良いデキだよ、最高だよ。

　　　　　　　オ　ー　プ　ン　戦

>>561
利権で一括りにしている板がないのがその理由なのですよ。
これだけ利権がらみのニュースが多いのに。

議員・選挙、議論、社会・世評、公務員にまたがっている分を集めれば、
それなりに需要はあると思いますよ。

公務員板なんて市役所ごとのスレになったり、公務員勉強スレだったり、
議員・選挙なんて、国会議員を叩くスレが多かったりで、
話にならない。

今までやってきた利権誘導のやり方が、現在の国家の赤字、さらには増税と、
そう言う問題につながっているのなら、あながち無視できない話題だと思われ。

今日は皆さん家族サービスの日なんですね・・・ナムナム・・・

>>567
なんか言うたか？わしゃ仕事場でカン詰め状態ぞ。

>>568

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　ガンガレ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 ガンガレガンガレ！
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　 ／￣￣￣￣￣　 .／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧＜　ガンガレ！
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ﾟ ∀ ﾟ ）　.＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 （ ﾟ ∀ ﾟ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼ 　　　　＜　 ガンガレ！
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ﾟ ∀ ﾟ ）　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　　　　　| 　ガンガレ！
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|.　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　∧＿∧　∨　∩ ∩　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　（ ﾟ ∀ ﾟ ）　　　| |/ /　＜　 ガンガレ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　 ）　　　|　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　/　 　 ∧つ） ∧∧
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　/　　　＼　　 （ ；ﾟ∀ﾟ ）えっ？(ﾟ∀ﾟ) saitama!!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　/　/⌒>　）　　(ぃ９　| |　　ﾟ（　 ）−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ（＿)　＼_つ　　　　　　∪　　/　>

仕事場で缶詰になりながらオープン戦を眺めていたと．
いや，オープン戦なんか見ていたから缶詰に追い込まれたのか？

いとあはれ

>>569
紫陽花タシは如何見るよ？
上で話題になってる利権板の話し。
漏れは利権＝悪ってな直結は嫌いなんだよね。
利権は不況になったから問題になった訳で
好景気なら無視される問題なんだよね。（ってか景気良いから利権が生まれる訳だけど）

今の体制を転覆、もしくは改革しようとすると邪魔になる存在で有る事は確かなんだろうけど
その現状の利権構造を破壊してもまた新しいのが生まれるだけぽ。

幾ら穿り返しても「普通」の自己利益を優先する人間像が浮かび上がるだけで終わりそうな予感。
絵に描いたような悪者ってな居ないと思うんよね。
自覚してるか無自覚かの違いは有るだろうとは思うけど。
関わる人間全てがギルティーって断罪しても空しくならんかね？

>>570
嫁は家でカン詰め状態ぽ。
ゲームでもしてるんじゃ無いかと思うぽ。
出かけてる訳無いポ・・・多分。

流れを無視したセンスの無いAAウザイ。

>>571
一言で言うなら「ほどほどに」って感じかな？
利権のメリットって言うのは潤滑油的役割になるわけでしょう？
逆にデメリットは再編の大きな壁となるというわけで。
つまり、普遍的に悪ということにはならないと思うので、
必ずしも板を作るほどの問題ではないと思う。

逆に考えれば、
利権板を作るということは「利益に伴う権利」全てにおいて議論して欲しいものだが、
つまり民間での・・・だが、ある意味ちくり裏事情板のようなことになってしまうかもしれないね。
例えば課長がその権利を用いて得意先から・・・なども利権となりうるんでしょうから。
とかんがえれば、やはり範囲の裾野が広がってしまう。

さらに言うなら、板を作ることで利権というものが悪となり、
また、内容がほとんど政治家がらみとなってしまい、
メリットさえも潰すようなことになるならそれは２ちゃんねるというところが
恣意的な活動をするということで批判されてもおかしくないと思われ。

むしろ、より根本的な社会構造板などにしたほうが・・・
でも人は来ないかな・・・

>>573
私のことですか？
流れとは？？

某氏の主張は自己中心。
結論先に有りき。
柔軟性があると自分では言うが周りに理解はされていない。
ルールも自分なり解釈を主張。

段さんの事かな？？

>>576
すまんこってす。

【国際】消息を絶った島国「ナウル」に向かった救助隊も消息不明？★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046531882/

すごいね。どうなってるんだろう中の人は。

石原慎太郎も憲法九条の話になると口をつぐみますか・・・

え、あの発言はまずいでしょう・・・嘘ついたらいかん・・・

>>560
どうかな？
この程度は別にいいと思うけどね？
今見てたんだけど。

新保守派や改宗やら彼らの発言さえ嘘でなければ。

>>579
極度の混乱状態とか？

しかし，経済的に立ち行かないなら国際的な支援を求めるとか，近隣国との合併を検討するとかすればいいのに．
どうも政府が無責任に見えるな．ごっこ遊びの域を脱していない，っていったら言い過ぎだろうか？

>>553
＞同様に天皇が表舞台に出る前に天皇の代わりの何かがあってその何かの前の平等という考え方があったかどうかは
＞どうも疑問ですね．あったとしたらヤッパリ宗教絡みかな？
天皇以前？のころはシャーマニズムがかなり蔓延しているでしょうから、
宗教がらみかもしれませんね。

平等という観念が確立されていたかどうかは疑問ですが、
しかし、大いなる力の下の平等？っていうか、人間と「神」との差異はあったでしょうね。

>>583
国連に参加していない国で経済的に苦しい国は多々あると聞いたことがありますが・・・
其れは兎も角、合併っていうのはどうでしょうかね？
やはり保守的な場所であれば難しいんでないでしょうかね。
まぁ、楽観的なところで、今より豊かな生活が出来るという約束さえすれば大丈夫でしょうが・・・
歴史的な部分をよく調べてみないと・・・

【調査】子は「親しみ」、親は「熱血」−理想の教師で違い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046615995/

うーん、微妙だなぁ。
多分段さんや猿タンとは意見が違うだろうけど、
信頼できる教師。これが一番ですね。

さすが議論板固定。漏れの投げた話題にも議論してくれているので感謝です。

>>571
>今の体制を転覆、もしくは改革しようとすると邪魔になる存在で有る事は確かなんだろうけど
>その現状の利権構造を破壊してもまた新しいのが生まれるだけぽ。
おっしゃるとおりで。
でも、構造改革の阻害になっているのは事実で、そこの核心の部分を2chにて晒すだけでも、
その板の存在価値はあると思う。新しいのが生まれてたら生まれたで、また考えればいいと思う。

>さらに言うなら、板を作ることで利権というものが悪となり、
>また、内容がほとんど政治家がらみとなってしまい、
>メリットさえも潰すようなことになるならそれは２ちゃんねるというところが
>恣意的な活動をするということで批判されてもおかしくないと思われ。
そういう批判は避けたいところですね。
でも、国民の税金を使って利権をせめぎ合っているのは事実。
それは政治家だけではなく、国民の税金を用いて食っている人に当てはまると思う。
それをふまえると、政治家・議員・官僚・インフラ系の企業（電力・ガス・通信・運輸等）は
そのターゲットになりうると思う。

>むしろ、より根本的な社会構造板などにしたほうが・・・
>でも人は来ないかな・・・
人は来ないと思われ。
スレ立てて居る人間から言えば、まずはわかりやすい名前ありきなんですよ。
名前によってレスポンス（反応）は全く違ってくる。
「利権」という名前を用いて、引きつける必要があると思うのです。

でも、社会の構造的にガタが来ているのもまた事実。
難しい。。。。

でも参考になります。
有る程度議論板の方の意見と、自分の考えと、世間の情勢とを見ながら考えをまとめて、
ひろゆきに提案したいと思います。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いとこい師匠！！

>>586

じゃぁ、一つ提案。

「汚職・利権板」はどうかな？
利権だけだとどうもはっきりしないような気がする。

寧ろ現状の悪い点を打開するため、
職業を用いた犯罪？をターゲットにするということで。
「汚職・利権板」を提案してみますた。

>>588
それいいですね。
ぱっと見解りやすくて、間違いも少ないと思う。
汚職は思いつかなかった・・・。

>>584
> 天皇以前？のころはシャーマニズムがかなり蔓延しているでしょうから、
> 宗教がらみかもしれませんね。
あ，そこまで遡る話だったのか．
精々，維新前後で考えてた．「天皇の下の平等」て明らかに明治以降の話だし，四民平等なんて平等の概念がないと
出てこないだろうし，てことで．

原始共産制てのが本当に存在していたとすれば我々の持つ平等の概念に近い社会があったのではないかと思うのだ
けど実際にはそんな社会はなかったのだろうなぁ，なんて思ったりする．

> 其れは兎も角、合併っていうのはどうでしょうかね？
うん，かなり突飛な話だとは思う．経済的な理由だけでてのは前例がないかもしれない．
もう少し色々な要素が絡み合うと，例えば，大韓帝国側の韓日合邦論とか，ハワイ王国やニューメキシコ共和国の合
衆国参加なんてのがあるけど．可能性があるとすればオーストラリアかな，やっぱり．もともとイギリス・オーストラリア
ニュージーランドの信託統治下にあったらしいし，英連邦にも参加しているみたい．国連加盟は99年だって．

それはそうと，もとスレのソースを読むと救援要請とか出てたんだね．ちょっと軽率なコメントをしてしまった．

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nauru/
面積が大島の1/4で人口が16000人．そんな国が1000人以上も難民を引き受けて大丈夫なのかな？

オープン戦に一喜一憂しない

>584
縄文時代は平等だったようですよ　平等、不平等って感覚は
弥生時代になり稲作が行われ　食料の貯蔵が可能になってから
富（食料）の配分に差が出てからの事ですので…　

>>591
ジェット風船に今の内（オープン戦）に夢と希望を一杯詰め込みますねん。
開幕と同時にピューって飛んでく様に・・・
今喜ばないと後が・・・

インテリのみなさん　オヒサです。
昨日は東京ディズニーランドで遊んでました
東京はすごく暖かかったですよ。

役人はそもそも公僕（公の僕）ですよ
少しくらいなら利権をなんて考えには大反対です。
徹底的に追求して徹底的に叩くのが正しいと信じています。

【経済】「日中は市場介入を控えた方がよい」ドル安容認論が台頭−米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046635997/

ブチッと切れました。此れだからアメリカの民主党系は氏ねってんだよ。

>>594
良いな、東京なんて行った事無いや。（千葉も含む）

>>594
風強かったんちゃうん？

平等って人二人いたら存在できないと思うけど
平等に変わる言葉作らんと

だいたい何で役所に接待費なんてあるの？
官が官を接待して　自分の役所に有利な情報をもらったり
本来出してはいけない情報を接待受けたから出しましたっていうなら
犯罪じゃないかよ

＞５９７
デラックス平等

>>595
そうなんだよ
心情的には潤滑油としての利権も必要かと思うんだけど、なんかその発言するのに
違和感感じていたんだけど、それだな、公僕ってところだ
どこに潤滑油を求めるか･･

>>596
地上の楽園にご招待(ｒｙ

>>549
問題と正面から向き合わないで、逃げる、というのは幼稚でしょう。


>>550
以前「テンコ」さん、が言っていたけど、子供は三歳ぐらいでも平等を主張すると。
ということは、人間が始源的に持っている平等意識を、天皇制が強化した。

>>552
戦争反対。だから戦争のことは考えない。軍隊も持たない、という極めて扇情的、非現実的発想
というのは現実に作用して日本を蝕んでいるでしょう。
聖戦完遂！だから敗北のことなんか考えない．一億玉砕も辞さない，という極めて扇情的，非現実的発想
というのは戦争を遂行するためにやむを得ず掲げたスローガンに過ぎないでしょう。
そんなこと本気で考えていたとは思えない。

>>553
ありゃ。だぶった。

国民の意識として、天皇は特別。その反面天皇以外は同じだ、という心理が発達したのでは。

>>559
利権版、良いですね。　
具体的に何を協力すれば良いんですかね？

>>571
利権で、エイズが。
ゼネコンが。
改革が。
新産業が。

絶対悪に近いんじゃないの。
中国なんかこれで滅んだようなもんでしょう。

>>577
>>576
>>578

俺かよ？

>>579
ゴジラ、だよ。ゴジラ。

ゴジラが出たんですよ。

>>585
尊敬できる教師。

>>590
明治維新での天皇制。ワタシの理解。

幕末各藩は外国みたいなもの。それでは本当の外国に対抗できない。一枚岩になる必要がある。
そこで「西周」と「山県有朋」が相談して、天皇を持ってきた。
お前等は薩摩藩の人間である以前に、天皇が納める日本という国家の国民。日本人なんだ。と。

重要なのは「平等」ではなく「公正」。
さて、こと２ｃｈにおいて特に脳みその少々不自由な方々が「平等」の概念を
全く理解していないがためにわめき散らす誤解を一つ指摘しよう。
人の能力に差があり、人の才能に差があり、人の容姿に差があるのは当然当た
り前。
これは不平等ではあるけど、不公正でも何でもない単なる事実に過ぎない。
なぜなら、これらの事実には人（第三者）の意志は何ら関与しないから。
だから、例えば能力ある人が能力無き人よりも優遇されたり、美女がもてたり
するのは不平等ではあるけど不公正ではない。
また、能力の有無、才能の有無は徹底的に個人に属する性質であって、本人以外
の要素に由来しない。環境（親の教育熱や経済力など）は？　という疑問がつく
のは当然だけども、それにしたって権力的に規定されているわけじゃないし、
なによりそれらが恵まれていたって恵まれてい無くったって、能力という門戸は
開かれている。
一方、例えば公務員試験で、受験資格に「山田姓は不可」「佐藤姓は３０点加点」
という採点基準を作るとしよう。山田さんである、佐藤さんであるというのは
生まれながらのことだからその他の姓の人が山田さんになりたい、佐藤さんに
なりたいといってもできない。その点は不平等であるといえる。しかし、山田も
佐藤もそれによって利益・不利益を公的に受けることがないならば公正であると
いえる。一方、上記のように利益・不利益があれば、それは不平等であり、不公
正である。
繰り返すが、重要なのは現実にある状態としての平等ではなく、扱いの公正である。

日経から。

中国脅威論について

世界貿易の輸出シェアに占める中国の割合は　２００１年で４，４％。日本の６，６％を追い越すのは
時間の問題。既に米国向け輸出額では中国は日本を抜いている。
一方、中国はアジアにおける最大の輸入国になっている。更にこの先、消費大国へ進化することで
世界経済の牽引車となる、というシナリオも描ける。むしろ中国経済が失速して、世界経済が受ける
ダメージの方が遙かに深刻である。
日本は中国経済のメリットを享受するための改革を押し進めるべきである。

どうやろ？

>>609
憲法などの公法における平等「権」のことね。

あと衡平、ってのもあるぞ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046656794/l50

大阪高裁判事が自殺だって。
ず〜と前、ロッキード事件の裁判官がトイレでしゃがんだまま死んでいた、というのがあったね。
脳溢血だったか。
疑惑はないのか。
ちなみに、そのトイレの裁判官の奥さんはミス仙台、かなにかだった。
ウラヤマシイ。

>>605
俺的には段造ﾀﾝは違うと思う
どちらかと言うと比較的柔軟
お年寄りとは思えない

平等って言葉良くないね
確かに公平って言うのは分かりやすいかも
公に平ら

自由って言葉もなんかねぇ
自己責任を伴う自由ってことを簡易に表せないかね

>>613
法律勉強しているときに知ったんだけど、ギリシア哲学では　公平＝正義
なんだそうです。
公の機関は、国民を平らに扱え、ってことね。

>>609　さんの言っているのは、まあ、教科書で書いてあることだけど、法律をやってないと
解らないかも。
確かに平等ってことばよりも公平のほうが良いかもね。
平等には相対的平等、実質的平等、形式的平等などの概念があって解りづらい。

自由についてはパルナスさんの意見に全面的に大賛成！　言霊　だね。
何か良いのを造語しないと。
似たようなのに、個人主義、ってのがある。これは個人が価値の究極の根拠、って意味だけど、
利己主義と混同されやすい。
混同されるような思想は悪い思想、ってのがワタシの持論。それには言葉にも責任の一端がある。
何かよい言葉は無いかな。
日本はこの手の造語が下手でないか。

バイアグラ→中国語では「偉大なる兄貴」
日本は芸が無い。

>>613
ワタシはハイテーンですが、何か？

何で、平等やら公平って建前で語るの？
何で正直に妬み嫉み僻みと言わんかな？
ルサンチマン解消の為に綺麗な言葉で飾る神経が嫌い。

公平平等なんて言葉は要らない。正直に持ってる人間が憎いと言いなさい。

後さ、芸能人やら有名人を自分等と同じ土俵にまで引き摺り落とす事に喜びを感じてる癖に
知る権利だ！有名税だ！等と寝言戯言な奇麗事を叫ぶ馬鹿も嫌い。

>>616-617
気持ちは判らないでもないが、616と617は図らずも連動していることに気づいているかな？
平等公平という理想を語る人々を、ルサンチマンにまみれた自分の薄汚れた価値観の泥沼に
引きずり込んでいる態度こそ、まさに617が嫌っていることではないか。
露悪的に振る舞うことはすなわち偽善的な態度であることを知れ。

また、あまりにも609を理解していないことにも哀しくなる。

>>618
誤解を招いた様だね。
漏れは理想を叫ぶ人間全てを否定する気は無いよ。
糞溜めの中でチャンと真摯に理想を語る人もそりゃ居るし、認めるさ。
尊敬もしようってもんだよ。
でも漏れは己のエゴを知ろうとも見ようともしない人間が嫌いなんだよ。
建前で本音を糊塗して剥がれ落ちた所から見える本性の醜さに気づきもしない図太さ。
漏れは幾らでも露悪的に振舞ってコイツラを責めるんだ。

平等→平ら等（など）

なんでこういう話になっているのかが今一よく判らない。

>>619
すまそ。
漏れが責めるべきは結果の平等を唱える奴等の事だわさ。
公平まで含めたのは間違いでしたな。

しもうた。公正だった。
度重なる失態。

【社会】巨人開幕戦、チケットゲッター5人逮捕　ホームレス並ばせ券購入−東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046664061/

チケットゲッターって（･∀･）ｶｺｲｲ!!

【社会】「首相殺す」とＨＰに投稿した無職の男、逮捕…大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046660859/

跳ねさん･･･

【国際】「米が行動に出れば、世界は核戦争の惨禍に」…北朝鮮が非難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046659807/

( ﾟÅﾟ)ﾎｩ なんだかなぁ・・・

>>614
平等ってね使い勝手の良い言葉ですよ。

表向きにも裏向きにもつかえる。
その範囲も錯覚させることが出来る。

言葉ってのはね、その用途によって新しいものが増えてきます。
従って平等は平等という言葉の役割を果たしているわけですね。

段造ﾀｿ以外の言葉が難しくってわがんねぇだよ

【政治】北朝鮮ミサイル発射、「自衛隊は災害派遣で出動」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046659573/
＞発射実験の場合には、自衛隊を防衛出動ではなく、災害派遣で出動させる考えを
＞明らかにした。

これって危機感煽るための建前だよな
どうやって発射実験かどうか見極める気なんだ？
外れたら実験で当たれば戦争・・・・

>>626に追加。
あともうひとつ・・・

形容詞的な言葉に拘るときは個々に対応しないとね。

そうしないと・・・なにを意味するのかがよくわからなくなってしまう。

【芸能】中川礼二が女性を殴ったとして広島県警が事情聴取〜活動を当面停止★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046607498/

これってはめられたのかなぁ？

>>602
さっき，段さんも使ってたけど，例の言霊法則だと思ってるのだけど．

> 戦争反対。だから戦争のことは考えない。
の裏側には「戦争のことを考えたら（言霊が発動して）本当に戦争が起きてしまう」と言うのがあり，
> 聖戦完遂！だから敗北のことなんか考えない．
の裏側には「敗北のことを考えたら（言霊が発動して）本当に負けてしまう」というのがあると思っているのね．

実際，言葉狩りが横行していたでしょう？
日本が負けるなどと言う奴は非国民だ，とか．
その結果，言論が歪められたし，日本の政策に大きな悪影響を及ぼしたことも事実でしょう？

有事法制反対とかいうのは大規模な言葉狩りでしょう？戦争が発生することを前提にモノを考えるなんてとんでもない．
(言霊が発動して)本当に戦争になるじゃないか．

戦後の「念仏平和主義」と終戦までの「必勝の信念を堅持し云々」が同じ構造，仕組みで方向が180度違うだけ，てのは
そういう意味で言ってます．

>>616
個人的レベルではそうだね。
大体が感情が基底にある。
ただ、社会国家レベルだと、それが著しくなると、社会が硬直化し、国家が衰退してしまう。
これは困る。

>>632
ってか平等ってさ、
持たざるものが持ってる人間からブツを奪い去る時に殺し合いになったら面倒だから
（正味の奪い合いになったら収集付かん）
持ち出した屁理屈だろ？なんでこんなに後生大事にされてるか分からん。
平等は正しい理屈だから、奪われても文句言わない様にしましょうって御約束事。
奪う方は正しい平等と言う理屈で奪うのだから負い目は感じなくて良いですと言う御約束事。
全く自覚せずに奪い平等万歳と言い立てる人間よりも
負い目を感じながら奪い「平等」ですからと言訳する人間の方がまだ正直だと思うよ。

平等と公正はまた違うロジックで生じたもんだと思うんだけどね。

>>626
平等って結果の平等、という意味に誤解されやすいでしょう。
思想とか言葉ってのは、結局それで世の中を良くしていくための道具なんだから、
誤解されやすくて、世の中を混乱させることが多いものは悪い、というのがワタシの考えなんだけど。
使い勝手が良い、という裏にはそういう悪い側面もある。

>>628
災害出動？

ついでに、実弾使って演習出動もやってくれ。

>631
自分達が戦争に対して反対する平和を愛する平和主義者だから戦争に巻き込まれ
なかったと信じてるアホがイパーイいるんだよ　この国は…
聖戦だか何だかって言うより　戦う人達は、自分達の国が戦争になれば義務として
受け止めているから戦うんだよ。
人間の盾って　ようは相手が無関係の平和主義者を殺すはずがないっていう
自分勝手な思い込みと一方的に相手の善意を信じる幼稚な心がベースにあるんだろうね
できるだけ早く人間の盾に爆弾落として念仏主義者達に現実を教えてやってください
ナムナム

>>628
ふーん、災害と見做す訳なんだ。
ふーん、保険会社も面倒な事になりそうだな。
ミサイルが飛んで来て家やら工場やら人に被害が出ても災害なら
保険会社も対応した商品を売り出してくれるんだろ？

>>634
思想は兎も角（異論はあるけど）、言葉はそうは思わないな。
良くしていくためだけにあるのではなく、
物事を人に（自分を含めて）認識させるためにあるもんだと思うよ。
簡単に言うと「便利」かな？

或るもの田中さんがをАと呼ぶ。
中田さんも其れをАと呼ぶ。
ならそれはАであると。
しかし、田沢さんがБと呼んでしまえば混乱が起こる。
だから皆でこれはАにしましょうと。

そして、それらが実態があるならまだいいが、
例えば「これはコーラ」であるということには誰も依存はないだろう？
それを「セブンアップ」とは誰も言わないから。
そうでないものだとしたら、つまり概念的なもの。平等、善、悪等からしたら、
それは人により取りようが代わってくるのだ。
そういう意味で使い勝手いがいいとおもうのである。

また段さんの言うようにそういう言葉がよくないのかといえばそうではなく、
元々概念的な言葉には常に誤解や勘違いが含まれるので、
それは２ちゃんねるを観ていると良くわかると思うが、
致し方のない部分がある。
そういう場合には先ほども述べたように個々で対応していくしかないと思う。

>>631
戦後の「念仏平和主義」と終戦までの「必勝の信念を堅持し云々」が同じ構造，仕組みで方向が180度違うだけ，てのは
そういう意味で言ってます．
→
解りマスタ。　やっと解ったよ。
野茂が、打たれることを想定して、つまり弱気になって投球したら、実際にそうなった。
だからそんなマイナス思考は止めることにした。
江川、試合前の脳内シュミレーションしたら２７球で試合が終わってしまった。
これはプラス思考。

戦争のときは、負けるなんて言ったら、それを前提に行動する椰子が出てきて、差し支えが出る、
という意味もあるんじゃないかな。
あと幼稚性も有ると思われ。
しかし、そういう言霊思想ってのは以外と大きい側面があるかもね。
日本特有かしら。

>>601
じゃぁ、男も結構いるじゃない・・・

>>636
念仏主義者は行動的な様で実は行動的でないんだよね。
本質を外した場所ではエラク行動的では有るんだけど。

念仏唱えてる暇が有るなら投票しろ。
票が足りない、自分の意見が多数足りえないってんなら啓蒙活動を「国内」でしろ。
努力する方向が著しく違うし、民主主義国家のルールすら無視してやがるさ。

>>633
三歳の子供でも平等を主張する、ってことは人間の脳にプログラムされているんでないかな。
平等って感情が。
何故、プログラムされているのか、とそれは子孫の維持繁栄に必要だから。
強い奴が独占する、ってのは子孫の維持繁栄にとってマイナスだから。
北朝鮮見ていると説得力有ると思うんだけど。

多様性が維持できなくなる。これは子孫の維持繁栄にとってマイナスであ〜る。

>>636
同意。

言霊思想と相容れない考えではないと思う。両立する。

>>637
ミサイル保険でっか？
戦争保険も。

保険条項には戦争は担保されていないでしょう。

＞６４２
何を馬鹿なことを…
三歳の子供が主張してるのは不平だよ

防衛出動は安全保障会議の招集やら国会の事前承認やらが必要で緊急時には間に合わないから，防衛庁長官の判
断で出動が可能な災害派遣名目で自衛隊を動かして初動を迅速にする，て話じゃなかったっけ？

>>645
どうして不平が起こると思う？

>>642
だからそりゃ妬みだろって。（平等を主張する場合）
もしくは妬まれるのが嫌って言う摩擦回避行動か。（自ら平等にした場合）
更に穿って見ると、親に褒められる事を見越しての行動かも知れない。
人の本性は獣。
性悪説を取る漏れは平等が脳にプログラムされてるって話しは少々信じられないね。
万人の万人に拠る闘争。
これを出切るだけ回避する為に生み出された平等と言う概念。
どないでっしゃろ？

>>644
天災も担保されていませんね．
だから地震保険があるわけだけど．

＞６４７
自分の思い通りにならなけりゃ不平は起きますよ
それを自分の都合のいいシチュエーションに変化させるために
「平等じゃない」とか「お腹が痛い」だとか…
使えるものは何でも使うもんですよ　三歳児の知能なりにね…

>>648
その妬みが起こるのが他の人と同じか、それ以上に扱って欲しいからでしょ？
要するに不当な扱いを受けていると。

＞万人の万人に拠る闘争。
リヴァイアさんの登場です♪

＞これを出切るだけ回避する為に生み出された平等と言う概念。
それも納得できるが、
そしたら回避するために元々能にプログラミングされていると言う解釈も出来るよ。

＞６４７
自分のケーキの方が大きいからって平等じゃないっていうような
三歳児なんて見たことありませんよ

>>652
いや、「他のと一緒のじゃなきゃいや」っていう行為をみてでしょこの話は。

>>638
これは、あれですね。哲学の分野だね。

コーラと美は明確に区別される。
コーラというものは存在しない。存在するのは「このコーラ」だけ。
ま、そんなことはどうでもよいけど。哲学を勉強していることを自慢したくてカキコしますた。

法律にも規範概念ってのがありまして、例えば殺人における「人」というのは解りやすいでしょう。
しかしサルベジさんの好きな強制猥褻罪に言う「猥褻」なる概念は人によって異なり得る。
でもね「人」という言葉も人によって異なってくるんですね。
死体との区別。死体にいくら斬りつけても殺人罪にはならない。何故なら死体は「人」ではないから。
では死と生の区別は。脳死説、心臓停止説が有るわけ。
胎児を殺しても殺人にはならない。何故なら胎児は人ではないから。堕胎罪にしかならない。
では胎児と人の区別は。一部露出説、全部露出説、産声説、陣痛説・・・・・・。
結局ほとんど相対的。人によって違うのは同じ。
ただその程度の問題で、人によって違う言葉はなるべく少ない方が意思伝達時の誤解が少なくなる。

>>640
女のほうが多い・・・・と思う。
ソースはワタシの脳内。

>>645
おやつが平等でないと「不平」を言うんでないですか。
それを格好良く言うと、「平等権を主張」となる。

>>646
前に、元統幕議長が言っていたね。
いざとなったら、演習という名目で出動してしまう、って。

>>648
どうして「妬み」という感情が発生するのか。
それはそうプログラムされているからでないの。
なぜそうプログラムされているのか。
それは子孫の維持繁栄のため。

妬みがエネルギーになる。
妬みが創意工夫をもたらす。
妬みが、極端な独占を許さない。

>>649
デフレ保険、ってのが出ないかな。

>>655
じゃぁ、却下。

>>654
実は言葉が増えるのは言葉の持つ機能が増えるからだと思う。
が、言葉の減少はその副作用だと思う。

また、それと人の価値観の変化は関わってくるものだと思う。
例えば、最近の若者っていってもちょい前からだが、
何を見ても「かわいい」といたり、むかついたら「コロス」とか。
アル意味馬鹿の一つ覚えというか、語彙力の低下というかなんというか・・・
また、言葉を正確に用いることが出来なくなっていることもまた事実だと思う。

上記を考えれば、
確かに少ないほうが伝達時の誤解は少なくなるかもしれない（言葉が簡単だから共有しやすい）が、
もしかしたら、減少に伴う言葉の多義化は進むかもしれない（そこからの混乱は否めない）。
しかし、多分多義化はしても其れについていくだけの能力は人にないと思う。
変容してきた言葉が其れを表しているように簡単なほうへと進んでいくからである。
そう考えれば、人には「退化」となってそれが表れてくるのではないかと危惧する。
（つまり、思考力の低下）

要するに、多すぎるとややこしいが、少なくしたからといって解決にはならない。ということかな？

日本人の特質
勤勉で妬みやすい…　だってさ

そういえば英語は形容詞が少ないのでジェスチャーが必要だって聞いた罠

日本語はね、短歌や和歌、川柳などに代表されるように、
言葉の言い回し方や言葉自体に深みを持たせて成立ってきた文化だと思う。
だから、言葉の問題が覆いと思うんだけどね。いかが？

>>651
＞その妬みが起こるのが他の人と同じか、それ以上に扱って欲しいからでしょ？
＞要するに不当な扱いを受けていると。
ＹＥＳ！
「１」しか持たない人間が「３」持つ人間から奪いたいと言う衝動、欲望の類だね。
ほっときゃ大喧嘩発生。奪い合いの開始。
後は獣の如く「力」の有る無しだけで配分が決まる。

＞そしたら回避するために元々能にプログラミングされていると言う解釈も出来るよ。
猿も集団で生活してボス猿の秩序を受入れてるからそう言う本能が有るのかも知れない。

>>658
「１」しか持たない者は均等な「２」なんか望んでないよ。
本当は自分も「３」欲しいんだよ。
でも殺し合いに為るから姑息にも平等を持ち出して「２」にしようって騒いでるだけだよ。
妬む心＝平等を望む心じゃ無いよ。
妬む心→奪い合い→死の危険性→回避→平等で手を打つ打算

>>660
何で却下？　間違っているということを証明してみて。
健全なる社会通念がソース、と言い換えます。
「余は理性を持つ。故に余が裁いた事件は理性的である」
「陛下は類い希なる理性をお持ちであられる。しかし法律には精通しておりませぬ。法律は専門技術
であります。生の理性ではございません。だから裁判には口を出さないで下さい」
関係なかったですね。
却下！

なるほど。言葉の減少による多義化と人間の劣化→伝達の困難
その代わり、映像やなんかが発達するだろうね。
するとより直感的に、より扇情的に。映像が言葉に代置しうるだろうか？
日本人劣化を促進しないだろうか。

サルベジさん曰く
「小説でするオナニーが最高。映像でするオナニーは最低」

>>661
平等意識が強いから、妬みやすいんかな。

>>665
段造曰く
「コンニャクマンセー。羊は最低」

>>663
深みがある、というよりも、同一民族が多かったから、それで深いところまで理解し合える、って面が
あるんじゃないの。
突き詰めると多義的になってしまう。

「風に吹かれてなんかじゃなくて、ふらりとやって来た」
という訳の分からない言い回し。中国には３０通り以上ある。
欧米に較べても日本語は単純だと言う話を聞いたことがあるけど。

>>664
妬む心＝少なくとも平等であることを望む心、じゃないかしら。サルベジさんみたいに、欲深い、いや
元気のある人は、妬む心＝少なくとも奪う心　かもしれないけどさ。
そりゃ、総てを独占したいけど、
ああ、そうか。
解ったよ。

本当は全部独占したいんだけど、平等で我慢する、ってことね。

>>667

羊、ってあれ？　羊の睫毛？

>>666
奪い合いへの恐怖＝事勿れ主義の蔓延とも取れまんで。
皆平等で無いと気が済まないってな、突き抜けた存在が憎いって事だしょ？
出る杭は打たれるやら、雉も鳴かずば撃たれまいやら色々言うけどさ。
要は自分と同じ土俵に引き摺り落として安心したい訳だ。
なんで突き抜けた存在が居ると不安かったら？
奪いたいと言う欲望を喚起する存在だからだしょ？
奪う事も奪われる事も無い事勿れ主義の方が楽に生きて行けるもんな。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0304/mokuji.html

今月の正論、面白そう。
買うかな。
立ち読みですますかな。

>>668
それを深みと・・・

単純とは？

>>671

日本＝出る杭は打たれる
欧米＝うるさいエンジンには油をさしてくれる

欧米人は嫉妬が少ないとか。　あいつらは別の人間だ、という意識があるとか。
同じ仲間だ、という意識があるから嫉妬も大きくなるんかな。

>>673
例で挙げた中国みたいな言い回しが、外国と較べて少ないらしい。
外国というのは中国や欧米ね。
少なくとも済む、というバックがあったんじゃないかな。
その意味で単純。単純でも日本人同士なら複雑な意志が伝達できるから。

ああ面倒くさい
段造ﾀﾝとやまもっちゃんに同意
以下略


それにしても
(´-`).｡oO（何でサルベージﾀｿはルサンチマンと言う単語にこだわるんだろう？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046681533/l50

サウジは宗教的抑圧国じゃないんだってさ。

くどいようだけど、現実にある差異について平等をいってる訳じゃないんだよ。
公権力からの扱いの平等とその公正な運用を求めてるのであってね。
これは妬みやなんやとは何の関係もあるまい？
ＡとＢは同じ仕事をして同じ収入がある。なのに税率はＡが山田姓であるという
だけでＢの倍。Ａの憤慨はＢに対する妬みや嫉妬に由来するかね？

>>674
「和」だよ・・・「和」
柵やら村の秩序やら色々呼び名は有るけど・・・
一端此れを乱すと人間として認めて貰えなくなる。
和を乱す物への恐怖と和を乱した者への羨望と・・・
持たざる者同士の歪な依存心・・・・
平等や治安秩序って言葉で綺麗に糊塗されてるけど・・・

>>675
そういう意味で言うならその「単純さ」は＝で「複雑さ」と結べるね。

>>676
怨念憎悪嫉妬が深いからじゃないの。
ここら辺は跳ねさんが得意じゃないかな。

>>676
気にしなさんな。別にリアルで誰かに名指しで「この＊＊＊＊＊＊の塊め！」って罵倒された訳ぢゃないよ。

>>681
いやね、そう言う側面で言ったのもあるんだけど、憎悪、嫉妬と言う言葉を使わずに
ルサンチマンといつも言う背景にあるものはなんだろうかと
おっちゃんはフランス語なんて馴染みがないもんだから

このスレは猿タンを「この＊＊＊＊＊＊の塊め！」（６文字で）と罵倒するスレに変わりました・・・

>>678
機会の平等と能力に対する公正なる評価には全く異論ございやせん。
寧ろ此れ等を阻害しかねない悪平等に付いて考察中でオマス。

>>680
そうだね。
でもその前提として、比較的高度の知識と、感情やなにか同一性が要求されると思うけど。


>>679
和をもって尊しとす、か。
プログラムされているんじゃなくて、和を是としているから、ということですね。

>>683
ニーチエなんか読んだことないけど、サルベジさんは愛読しているんかしら。
それとも隠れキリシタン？

３歳児の平等って話はやまもっちゃんの方に同意

っていうか、結果の平等を求める行為としての平等と言う表現なんだろうけど、違うと思うな
比較対照がいないところでなら、その対象よりも得をするのを望むはずだよ
つまり、平等を求めているのではなく、平等を利用している

>>685
それはね、難しい。
なぜなら、僕のいっている意味における平等や公正は権力機構の持つ力の行使
だから、それを制御することは有権者の権利だし、可能だから。
でも、サルタンのいっている様な悪平等は、あくまでもそれを求める人の感情
だから、それを権力的に制御することは、やっちゃいけない。それは当人同士
の会話と理解からのみ解決可能なことであって、第三者が何らかの（社会的）
圧力をかけることすら望ましくはない。
もちろん、彼ら（悪平等を求める人）に対する諭し方やその理論を構成するに
あたってこういう場において議論を深めることは悪いことじゃないよ。だけど、
そうでないなら、ただの愚痴こぼしにすぎないからね。その点だけは注意した
ほうがいい。

>>683
ルサンチマンという単語には、憎悪や嫉妬という内部的感情だけでなく外向的
な意味も含みますから。

>>687
キリシタンとフランス語になんか関係あるの？
おじさんはブックシェルフベーシックに掲載されてない単語は面倒くさくって調べる気にならないんだよ

>>690
ニーチェは、キリスト教の根本はルサンチマンであると説きました。

>>689
なるほど、しかしその外交的な意味っていうのがもう一つ理解できてない

>>691
再度なるほど
ググルと沢山出て来すぎて混乱しかもたらさないもので
哲学わからないしさ

>>686
そう。だから卵と鶏の論争になるかもしれないけど、
知性が少なくなっているから言葉も単純化していくのか、
単純化してくから知識がすくなって行くのか。

どちらでもいいが、問題は言葉を正確にはとは言わないが、
まともに理解できない香具師らが多いということだ。

>>692
多分にニュアンス的なものだからあまりあてにしないで欲しいんだけど、
憎悪や嫉妬といった生の感情。これ自体はなんら行動指針たり得ません。
なぜなら、ただ感じるものだから。
でも、これらが彼自身が持っている行動規範と内部的に結合した場合、
憎悪によって動機づけられた行動規範として感情が外向性を帯びます。
この状態に至った憎悪、嫉妬をルサンチマンと認識しています。

【社会】「琵琶湖の外来魚駆除は違法」…釣り愛好家、滋賀県を提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046679397/

↑こういう利権はうざいんですが
バーサーの利権

と、ここまで書いて、利権と言う言葉を調べてみると、一般人には使わないんだな
政治家や、役人に対して使う言葉
つまり上記の使い方は間違っていると・・・

>>695
わかり易い
信じたよ
そして理解した
ありがとう

>>684

「このオナニー土下座の塊め！」　字余り
「このホモウヨの塊め！」　字足らず
「このデカチンの塊め！」　字足らず
「この大量謝罪兵器の塊め！」
「このアホの自営業者の塊め！」
「この寅吉の塊め！」

無限に出てくるな。

>>668
> 欧米に較べても日本語は単純だと言う話を聞いたことがあるけど。
どこがどう単純なのかを語ってくれないと，なんとも言えず．

日本語には尊敬語，謙譲語，丁寧語など複数の敬語が存在するでしょう？
これだけに着目すれば日本語は欧米の言語よりもはるかに複雑な言語になる．

哲学に関係なく言葉の定義（意味するもの）は狭めていくべきだし
狭めた上で言葉の数は多いほどいいんだよ
今は言葉の意味があいまいで数が少ない…
小泉さんは現在を象徴してるのかな？

＞６９９
色に対する言葉だけでも英語の数倍あるんじゃないの？

うーん、段造ﾀﾝの日本語は単純と言った事に対するレスで他のコテハンの議論に対する姿勢が
見え隠れしているような
おもしろい

さて仕事に戻ります…　インテリの皆様と紫陽花様！ごきげんよう

>>700
全くもって同感。
しかし、現実は色盲の人間に春霞の中の淡い色彩のすばらしさを説くがごとし。

>>701
あった、というべきでしょうな。
現代、レッドとバーミリオンとクリムゾンとスカーレットをきちんと日本語に置き換え、
萌葱と黄土と黄緑をきちんと認識できる日本人がどのくらいいるだろう？

>>694
例えば「木」という言葉が無いと、知らないと人間は「木」を考えることが出来ないらしい。
この木、じゃなくて木一般。木という集合名詞を観念出来なくなるんですと。
それほど言葉は重要。
人間にとって本質的。
この言葉を使いこなせない人間が多くなる、というのは知能の劣化だね。

>>705
だからこそ、かの聖典のはじめの一句に「はじめに言葉ありき」と示されて
いるんだよ。
世界は言葉に置き換えられることで初めて人の認識という支配下に入った。
言葉（名）を付けるというのは、そういう意味で一種の呪いかもしれんよ。
だからこそ、彼等は神の名を呼ばないのかな？

>>699
そういう面では複雑なんだけど、感情表現法なんかはかなり粗雑だと、新聞で読んだ記憶が。
あと中国人に言わせると、日本語の発音は易しいらしい。
基本的にはひらがなで表現できてしまう。

>>700
言葉の定義が狭くなれば、数は多く成らざる得ないか。
日本人も同一性が失われて行くから、そういう傾向になっていくかな。
いや、逆になっているね。山ちゃんの言うように。

>>705
言葉は思考を脳にさせる為の楔って事？
まあ同意かな。
言葉で括られた概念、物体が在るから其れに付いて思考する。
>>パルナス大先生及び跳ねさん
勘弁してくらさい。

後、少々悪い癖で愚痴を言い垂れて居りマスタ。謝罪する所で有ります。
>>698
シナス。
しかし、最後の一文は褒め言葉で有る事を認識しなさい。

>>702
どういう意味やねん？

>>709
ばれてた！？

>>711
初手からバレテマス。
此処までの意見を書ける人はザラにゃ居ないです。
後、阪神ファソの匂いが・・・スンスン。

>>704
コバルトブルーって日本語でどう言うんだろう？
赤と紅と朱は違うんだよね。


夢枕莫の陰陽師に出てくる「呪」ってそういう意味か！？　結構深いんだ。
　
>>706

>>712
ちぇーっ・・・
いつもと文体を変えなかったのがいかんかったかな。
分かるもんなんやね。
いつもと時間が違うから匿名希望だったのに。（一応職場からじゃないよ）

>>711
解らなかったよ！　カキコの調子が全然違うんだもの！

>>713
日本語には無い色かな。強いていえば明るい群青なんだろうけどね。

俺もわからなかった
ルサンチマンの説明の時に脳裏はよぎったけど、同一人物だとは思わなかった

輝コバルト鉱からとるアルミン酸コバルトの顔料で、今は有機合成化学の発達により、
あらゆる色相に鮮明ないろが出せるが、コバルトブルー（cobalt blue）は、無機化学の
成果による無機顔料の色からきた色名である。

>>710
段造ﾀｿのことじゃないよ
議論に対する態度って言うのが人それぞれで面白いなぁって
内容じゃなくって、態度ね

>>718
空色、淡い群青色かな。

やはり違うね。色自体は波長の違いで無数にあるんだろうけど。
日本には日本で見られる色にしか名前が無い。
あと心理的面もあるんじゃないかな。
それから、同じ赤でも、男が見ている赤と、女、いや女性が見ている赤、とは感じ方が違うかもしれないし。

>>720
そう、存在しない色に名前が無いだけ
逆にいえば、存在するからこそ名前がつけられた

「色」と言う言葉で議論が広がる
感情論だって哲学だって語れる
これも無数にあるんだろう
感じ方も、男と女でも、

>>719
議論に対する態度

跳ね馬→緻密。細かいところまで気にする。
紫陽花→イケズ。
サルベジ→騒がしい
パルナス→外部から眺めている感じ
裏跳ね→そういえば、どんな会社に内定したんだ？　金融機関か。　確か理系だと思ったが。製造業か。
山ちゃん→不意打ち
段造→真摯

こうしてみると固定化しているな。このスレ。

>>722
あほか（ｗ

新しい血が欲しいね
前いた人のカムバックも望む

>>721
色は脳で見ているからね、脳の状態によって見え方も違うと思われ。
ワタシ的には　色と美の関係が最も興味深い。

人間の存在にとってプラス方向に働く色が美しいのではないか。と思っているんだけど。
以前は女性に求めたけど、論破されたから・・・・・・。

>>723
テンコさん、っていたでしょう。　あの人良かったのにね。
サルベジさんがいじめ、いや論破したからじゃないかな。
顔タンは来なくなったし、天才様も。
学生は忙しいのかな。
椿殿も。

>>725
京都の塾の講師さんだっけ、あの人も良かったなぁ
阪神スレの流れ組はペナント始まると戻ってくるだろうか
とりあえずスレ立てないとなぁ
スレ立てれるようなことしてくれないとなぁ、阪神、、、、

>>726
存在自体が寝たの宝庫だと段さんがおっさっていますから，大丈夫でしょう．

>>722
> 裏跳ね→そういえば、どんな会社に内定したんだ？　金融機関か。　確か理系だと思ったが。製造業か。
どこが議論に対する態度だ．
内定先は内緒．

>>726
そうだね。φさんだっけ。
阪神はここでやったら？
似たようなメンバーだし。


>>727
風俗だ！

紫陽花さん：
潤滑油としての役割もあるので、一概に「悪」とは言い切れない。
「汚職・利権板」として悪だけを取り揚げるのも一つのアイデアかと。

ロケバンさん：
役人＝公僕なので、利権には大反対。徹底的に叩くべき。

バルナスさん：
利権には多少の潤滑油の役割が有ると思われるが、
（語尾が曖昧なので、以下略）

鍛造さん：
過去の歴史（海外並びに国内）をふまえても、利権は絶対悪に近い。


・・・潤滑油の意見、結構多いですね。。

３/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟はどの新聞社もしらないが，合憲であれば
独任機関たる教授の学習評価認定権が侵されることになり，科目独
立制が崩れる．違憲ならば戦後○番目の画期的な違憲判決になる．新
聞トップにのる．学生の権利を主張する校則裁判や大学裁判は今後ま
すます増加する．このことは封建的な学部の体質改善，民主化に寄
与するものと確信する．大学は法を遵守したうえで大学革新を行うべ
きでは？国民には生涯学習権あり．被告は法的には勝ち目が無いので，
学長も法務大臣等に裏工作で却下判決ということを狙っている？訴訟
テクニックでは苦戦がしいらるも,最高裁まで法正義を貫こう．

>>603
議論板の固定の方に意見していただけただけでもありがたいです。
でも、このスレにはあまり人が居ないので、↓をリンクで積極的に晒すことによって
活動しようかと思います。

ひろゆきに「利権板」をおねだりするスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046559994/

あの馬鹿を黙らせてくれ・・・

馬鹿＝紫陽花

セイラさんの声優が亡くなったらしいね
合掌

>>729
利権の意味をちゃんと把握していなかった
やまもっちゃん（ろけぱん）に同意だよ

祭りの悪寒。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046623597/l50

ネタか、真実か。
賛同者募集中。

>>733
証明キボン。

あーあの雑音が・・・どうして人の話を聞かないかな？
アメリカの属国のままでいいって・・・

>>734
マジ！？
・・・絶句・・・
塩沢さんといい、井上さんといい、なんでこうも誰にも代わりの出来ない人が
亡くなるんだか・・・

>>738
井上さんって誰？大輔さん？