トイレを貸さないコンビニ

当然だな

いや、トイレがないだけだ…よって

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

トイレはあるのだよ

当たり前だろう

社員用のトイレだろ

よって… ∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

でも、貸して欲しいと言う客が多いのだよ

そして断ると結構怒るｗ

貸さないのが世間の決まりなら分かるけど
ほとんどの店が貸す中、あなたはナンデ貸さないのが当然なわけ？

ケチなだけ
　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>8
んだな。

すごくずれてるよ

名スレの予感
　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

徐々にズレなおりつつあるが…修正が必要だ。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

こいつでどうだろう
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>14
完璧。よって・・
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
そうそう。完璧の「璧」は「壁」じゃないから、注意してね

>14
よくやった！素晴らしい。

ということで、このスレは終了！！！

以上、No3upTe+のAA練習スレでした。

>>7
勝手に世間の決まりとかいわないでいただきたい

防犯上トイレを貸すのは問題があるということだな

>>1はバカです

>>19
お前がだなｗ

常識的に考えたら、単なる商店であるコンビニにトイレは必要ないな

１０００円以上買い物をしたら貸すべきだな。なんとなく。

１は生活板の似たようなスレで暴れてた奴？

トイレくらい貸せよ

コンビニでトイレ借りたこと何度かあるけど、
お礼代わりにコーヒーとか雑誌とか必ず買ってくよ。
貸せるようにした方がきっと得。
まあ、構造上無理ならしょうがないけど。

前。ファミマはトイレを貸しませんでした　ってスレがあったな

まあ、トイレを貸した方が儲かるなら貸すし、
トイレを貸す事で費用（金だけじゃない）が上がるなら貸さないし。
好きにスりゃいいって話

　　　コンビニのトイレで抜いた。

貸すというのは表現がおかしい。
いつか返すのかい。

紙は使うだろ、水も使うだろ。
「トイレをタダで使わせてください」が正しい。

なんとなく>>11にﾜﾗﾀ

トイレくらい貸せろ！



>>1のば〜か。

>>1
糞スレも
　自作自演で
　　　　名スレに

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

コンビニでトイレを貸しているせいか、
コンビにでもなんでもない、ただの店なのに、
トイレ貸してくれっていう客がやたらとおおい。
てめー出かける前にトイレ行っとけって小学校で先生に散々いわれただろうが！
歩いてる途中でトイレ行きたくなるなよ。。。

トイレ借りたら
ちゃんと掃除もしろよな。

各店舗オーナーの我(が)の問題だと思われ。
フランチャイズの本部は貸す事を奨励しているはず。
そう言った事以外にも店舗オーナーが自分勝手な商売のやり方
(いつ行っても唐揚げくんが無い、とかな)をしている事は多く、
結構許せないもんがある。売上よりも(ワケの解らんプライド)の方が
大事｣と言った姿勢を感じるね。
ま、自営の人なんて皆そうなんだろうけど。
一種の世捨て人だよな。

おっと、カッコトジ、の位置を間違えた。
>(ワケの解らん)プライド、
ですた。

am/pm系は貸さないところが多い！

トイレ貸さないコンビニを外見で識別できるようにしよう。
そうすれば、トイレを借りに来る人はいなくなる。

ウォーキングてゆか散歩に出かけて途中でトイレに行きたくなった
店が集まっているところでコンビニに行ってみたがトイレがなかった
しょうがないのでモスバーガーに入った
ティラミスでも買って帰ればいいやと注文する前にトイレに行ってドアを
開けようとしたら先着がいた（閉め忘れ？）
それでものすごくトイレに行きたいのにと、トイレのドアの前で待っていたが
出てこないので空いてるテーブルのところに座って待った
が、出てこないので結局何も買わず出てきた
とにかくトイレに行きたかったので少し歩いてマクドナルドに入って用を足した
しょうがないのでバニラシェイクを頼んで飲んで帰った

一応トイレ貸してくれたらなんか買って帰るよ
（モスではきっと不審に思われた）

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

そんな貴方に　ローソン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC&lr=

〇〇〇コンビニのトイレのペーパーに射精〇〇〇
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1025193832/

超緊急時にも貸してくれないのか

若葉マークやシルバーマークのように、
トイレ貸しませんマークでも2ちゃんで募集するか。

でもFCの親が「トイレ貸しません」なんて認めないだろ?
イメージダウンだと思う。

防犯上の問題だろうに。
貸してくれないところはその地区が治安が悪いことの証明。

>>44 泣きながら頼んだら貸してもらえますた。

汚物入れの使用済みナプキン。

トイレ貸さないコンビニで、
又きたって顔するのやめてくれ。

漏れは初めてなんだよ。
知らないんだよおまえのところがトイレ貸さないなんて！
あらかじめ外にはっとけ！！
トイレ鹿島線って！

まぁトイレを使えば店に負担をかけるわけだからパン１個でも買ってあげる
思いやりは欲しいと思うし、俺はそうしている。

>>51
トイレを使うと店に負担がかかるってなに？

まぁトイレットペーパー代とか水道代とかだな。

>>52
トイレ掃除とか、水道代とか、ペーパー消費とか、トイレの場所案内したりとか。

キオスクで両替するんじゃなくてガムとかを買うのと同じだね。

>>>54
サービス業がそんな事を負担って言って良いの？

逆にID:L5w9JClLに聞きたいが、そもそもなんで貸さなきゃいけない？

>>55
そうそう。こちら側はあくまでも助けてもらう側なんだからさ。
そのくらいの配慮は必要だと思う。

>>57
困ってるから。

＞ID:L5w9JClL
その理屈だと、その辺の一般の家でもなんでも良いわけだが･･･

>>56
負担というか、コストですね。
コスト以上に貸すメリットがあると思えば貸せばいいし、そうでなければ貸さなければいいと思う。
あと、トイレ借りるの断られてキレるDQNにどう応対するか、っていう危機管理コストも忘れちゃいけない（ｗ

でも、結局は経営者の自由選択。

>>60
だって大半の店がトイレを貸してくれるのに
すげ〜トレイ行きたくなって、困って困ってしょうがない状況で
コンビニ見つけて「トイレ貸しください」って言ったら
「ダメです」って何かすげ〜いやじゃない？
その辺の一般家庭とコンビニはどう考えても違うだろ…
あんた分かって言ってるんだろ？

ヨーロッパ式に「チップ入れ」設置ってのもひとつの手だね＞コスト対策
まあ、それよりはお礼に物を買うって方がなんとなく好きだが。

貸してくれない場合は、レジの前でゲリウンチをぶちまける
というのはどう？

>>64
威力業務妨害

もちろん、違いはわかってるよ。

大半の店が貸してくれるから「あたりまえ」だなんて思うなよ。
貸さなきゃ「いけない」理由なんてない。
コンビニでバイトしている身としてはトイレ貸すこと自体はどうでもいいんだよね。
やっぱ、当然て態度で使われるといい気分はしない。

ま、それより何時間も立ち読みするやつの方がむかつく。邪魔。

そこまでして貸したくないという意思があるなら
店の入り口にデカイ張り紙を張ればいいじゃん
「当店、トイレの貸し出し不可！」って。
手書きで書けばコストもかからないし
それをしないで、貸したくないって言うだけってのもなぁ

>>66
あんたサービス業に向いてないから即刻辞めた方が良いと思われる。

俺は>>51の方法で時々借りるけど店員さんに嫌な顔された事は無いよ。
心の中ではどう思っているかは解らないけどね。
>>67もトイレの借り方を変えたら店員さんも貴方自身も気分を害さずにお互い
に良いと思うのだが。それにコンビニはサービス業では無いと思うよ。

>>66
＞コンビニでバイトしている身としてはトイレ貸すこと自体はどうでもい　いんだよね。やっぱ、当然て態度で使われるといい気分はしない。

激しく同意。コンビニで働いた事無いけど人間の心理として解るよ。

>>51
に加えて、ひとこと「ありがとう」を言うといいと思う。

>>69
え？マジで？コンビニってサービス業じゃねーの？
いや、あれはサービス業に入るんじゃねぇ？

>>69
（　´�D｀）ノ＜サービス業だと思うのれすが・・・
　　　　　　　　どうしてサービス業だと思わないのれすか？

俺、コンビニで働いたことないから分からないんだけど
そんなにトレイを借りる客ってそんなに失礼な態度をとるの？

>>71
それは基本ですね。
「ちょっとトイレをお借りしたいのですが。」
「どうぞ、こちらです。」
「すみません。有難うございます。」という感じですね。

>>72
非物質的生産物を生産するあらゆる業務の事をサービス業
と言うと公民の時間に昔習ったよ。

感謝の一言を言わない事にここの人は怒ってるわけ？

トイレが外にある場合　-　使い方が荒くなり汚くなりがち。
バックヤードにある場合　-　トイレを貸している間、みはりが一人必要。
店内にある場合　-　万引きに利用されやすい。　

>>77
あんたそんなに店員の視点ばかり言っても…
そんなに面倒、面倒言ってたら最終的に客が来て相手するのも面倒じゃ？
と屁理屈を言ってみる。

サービス業について。

http://members.jcom.home.ne.jp/0722575411/service.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/0722575411/text/serv1.pdf
http://www.h3.dion.ne.jp/~jiritsu/jiritsu1/jiritsu/kihon1-2c.html

基本的に店舗のトイレは従業員用である。
したがって借りるには同意と感謝が必要なのはいうまでもないことである。

よくわからん奴にはこういうたとえがいいだろう
通りがかった会社でトイレをあなたが借りようと思うだろうか？

通りがかった家の前で、見ず知らずの人にトイレを借りようと思うだろうか？

コンビニも基本的には同じことだ

わかったか？

へぇ・・・・・・・・・・

まあ、トイレを借りたら、何か買ってやろうと思うわけだが、
トイレ貸さないコンビニで、なにかを買ってやる気にはならない。

>>81
ほぉ・・・・・・・・・

普通は買ってからトイレ借りるものだがな

>>82
買う前にトイレ借りても問題は無い。
もっとも俺はサービス業なんだからトイレくらい無償で貸すのがあたりまえと思ってるけど。
あと他人の家で借りるのとコンビニで借りるのはお門違い。

>>79
サービス残業で始めて使用者側に逮捕者がでましたね。

>>83
（　´�D｀）ノ＜ハゲドーれす。

>>83
通り掛かりの会社の前ではどうなのかね？

1の意見には屁理屈しか感じないのだけど…
もっと納得させろよ、それが議論ってもんだろ？
ただ貸したくないって言ってるだけじゃん。

>>81
うんこでたいのにならんでられるか！
何か買うというのは客側からのお礼のようなもの。
義務ではないが礼儀だ。

１０人中７〜８人はまともな人間なんだけど
２〜３割のＤＱＮの態度が印象としては強烈に残るからな
１００人いれば２０~３０人。１０００人なら２００〜３００人。
絶対数でみちゃうからね。
万引きもそう。やるのは１００人に一人でもこっちは
誰がやるかわからないからとりあえず怪しそうなのはチェック

>>87
では、あなたが会社員だとして、オフィスに誰か知らない奴がトイレ借りたいと
いって入ってきたらどうするのかね？

>>86
その会社がサービス業してたらＯＫ、普通の事務や会議などをしてる会社はダメ。
その位分かれよ。

>>90
会社のオフィスで借りるのとサービス業の店で借りるのもお門違いだって。
お前本当に頭悪いな。

>>86
（　´�D｀）ノ＜それは比べられないのれすね。
　　　　　　　　「コンビニ」と「会社」とは同列に語れないのれす。

>>91-93
だからコンビニのトイレは「従業員用」なわけだが何か？

では個人商店でも平気でトイレを借りるのかねｗ

（　´�D｀）ノ＜そもそもコンビニなどのサービス業は外の人に門戸を開いているのれすが、
　　　　　　　　普通のオフィスは外に開いている、誰でも自由に中に入れるわけではないのれすね。

「入る前に買う」
一見正しい美しい行為に見えるが危険だな。
買い物袋を持ったまま、店内をうろつくことになる。
万引きを誘発する可能性が高いのでおすすめできない。

そこまで考えて「借りてから買う、貸さないときは買わない」というのが正解。
よって、「貸して上がる売り上げ　と　貸すリスク＋トイレ貸すコスト　の比較」
を考えよ、というのが>>1への正解。

>>94
じゃあなんで客が見える位置にトイレがあるコンビニがあるんだ？
従業員用なら客に見えないよう奥に作るだろ。
個人商店のはあまり借りようとは思わないな、コンビニのは余裕で借りるけど（w

（　´�D｀）ノ＜例えそれが従業員用であってもれすね。
　　　　　　　　
>>94
（　´�D｀）ノ＜そこがトイレを貸すことを表明したら借りるのれすね。
　　　　　　　　そもそも、ローソンなどのコンビには従業員用かもしれないれすが、
　　　　　　　　普通のお客さんにも貸すことを表明してるのれすね。
　　　　　　　　れすから、店内に「トイレの・・・ご自由に・・・」って書いてあるのれすね。

（　´�D｀）ノ＜アメリカの場合外にあるらしいのれすね。
　　　　　　　　しかも、物を買わないと貸してくれないらしいのれす。
　　　　　　　　これは。万引き等の犯罪に対処するためだと思われるのれすね。
　　　　　　　　しかし、こういうのは土地が多いアメリカだからできる技だと思うのれすね。

三大ドキュン
１．立ち読み禁止（某セブンイレブン）
２．携帯禁止（某ファミリーマート）
３．トイレ禁止（>>1のコンビ二）

コンビ二は良いが、ＧＳで拒否されるとやだな。

>>96
＞買い物袋を持ったまま、店内をうろつくことになる。
どこが危険なんだ？

>>97
＞従業員用なら客に見えないよう奥に作るだろ。
だから奥にトイレがあってもなわけだが

>>98
問題はそういう表示がない場合ですな

＞個人商店のはあまり借りようとは思わないな、コンビニのは余裕で借りるけど（w

その違いがわかりませんぞ

>>102
（　´�D｀）ノ＜＞どこが危険なんだ？
　　　　　　　　次の行れすね。
　　　　　　　　＞問題はそういう表示がない場合ですな
　　　　　　　　表示がない場合は貸してもらえないのれすね。
　　　　　　　　ただ、それは各こんびにの理由によるでしょうね。
　　　　　　　　繁華街ならわかるのれすが・・・

>>103
（　´�D｀）ノ＜コンビにはチェーン店。個人商店は非チェーン店。
　　　　　　　　コンビニの多くはトイレを貸してもらえる。
　　　　　　　　同じチェーンであれば大体長崎で借りれば北海道でも借りれるのれすね。
　　　　　　　　個人商店は一々各商店に聞かなければならない。

　　　　　　　　それだけの違いなのれすね。

>>102
奥にトイレがある店は98の言う通り貸す事を表明してるだろ。
そういう表示が無いなら仕方ないが、不親切な感じがするのは否めないな。
大体表示してなくても限界来てる人に１は「貸せません」って言えるのか？
あくまでサービスしてナンボの仕事なんだからね。

>>104
＞次の行れすね。
それなら手荷物はレジにあずけてもらいましょう

＞コンビにはチェーン店。個人商店は非チェーン店。
まったく理解に苦しみますなｗ

96だが、>>1の読解力と理解力と想像力のなさに唖然としました。
ほんとにコンビニ店主？

>>106
（　´�D｀）ノ＜そもそもれすね、多くのコンビニがトイレを貸すことを表明していたりするのれすね。
　　　　　　　　それを知っている人々は当然他のコンビにもトイレを貸すと思うのれす。
　　　　　　　　しかし、トイレを貸してくれなかったら「他のところは貸してくれる、なぜココは？」
　　　　　　　　と、そのコンビニに不信感を持つのは自然な流れなのれすね。

　　　　　　　　ということから考えれば、そもそもコンビニがトイレを貸すのが当然だという考えが一般的であり、
　　　　　　　　繁華街や犯罪が多い地域は貸せないのは仕方ないことなのれすが、
　　　　　　　　それ以外では化してもらえるという刷り込みが既になされた結果なのれすね。

　　　　　　　　もし、その状態に反対するのでアレば、
　　　　　　　　コンビニがトイレを貸す不当性。
　　　　　　　　及び、コンビニ各社のコンビニでトイレを貸したことによる不利益。
　　　　　　　　などを示し、その上で多くの人々を納得させれるような論理的且つ説得力のある言葉で
　　　　　　　　議論していかなければならないのれすね。

>>107
（　´�D｀）ノ＜＞まったく理解に苦しみますなｗ
　　　　　　　　議論できない人れすか？こちらが理解に苦しみます。

>>106
＞大体表示してなくても限界来てる人に
だから「何か買え」ということです

>>108
そりゃそうですな

ヨーカ堂のレジ袋を持った客が別のスーパーに入ることはよくあることだからな

>>106
（　´�D｀）ノ＜あぁ、>>109は誤爆じゃないのれすね。
　　　　　　　　>>106を見て思ったことを>>1に対して述べてるのれす。

>>108
（　´�D｀）ノ＜理解力がないというより、多分理解しようとする努力を怠っているのれすね。
　　　　　　　　返ってくる言葉を見るとそう思うのれす。

>>109
＞それを知っている人々は当然他のコンビにもトイレを貸すと思うのれす。
それはあなたの勝手な解釈にすぎませんな
スーパーの駐車場が無料のところと有料のところがあるが、有料にしている
スーパーに他は無料だぞというのに何か意味があるとおっしゃられるのですかな？

＞こちらが理解に苦しみます。
チェーン店か非チェーン店かに意味があるとは思えないからですな

>>112
分かってますよ〜。心配しなくても大丈夫です。

>>111
だから義務じゃなくてあくまで礼儀だってば。
買うかどうかは個人的な問題でコンビニ側としては別にトイレ借りてサヨナラでもいいんだよ。
正直言うと俺はファミマでバイトしてた事あるからそのへんは良く分かってるつもりだが。

>>114
（　´�D｀）ノ＜＞それはあなたの勝手な解釈にすぎませんな
　　　　　　　　( ﾟÅﾟ)ﾎｩ それは多くの人がコンビニにトイレを借りる事実として立証できますが何か？

　　　　　　　　ところで、スーパーの駐車場を引き合いに出しているのれすが、例の出し方がお粗末なのれすね。
　　　　　　　　ココでその例を出す場合、
　　　　　　　　まず、Aスーパーの多くの店舗の駐車場が無料である場合、他の店舗が有料であれば不信感がでます。
　　　　　　　　しかし、Bスーパーの駐車場が有料であり、Aスーパーと比べるのであれば比較にはなりません。
　　　　　　　　また、ここでコンビニというものを一括りに出来るのは
　　　　　　　　大抵のコンビニがトイレという面においては貸し出しをしているからなのれすね。
　　　　　　　　ところが、スーパーの場合はどうでしょうか？無料か有料か、どちらかが大勢を占めているとはいえないいのれすね。
　　　　　　　　れすから、その例は的外れなのれす。

　　　　　　　　次にチェーン店と非チェーン店の話れすが、意味があるとは思えないのはどうしてなのれすか？　　　　　　　　

深夜にトイレを貸すコンビニはＤＱＮが集まり、治安が悪くなる。

>>114
スーパーの話題が上がったので一つ言っておくけど。
スーパーはほぼ全店がトイレを自由に借りれるぞ。

（　´�D｀）ノ＜そういや百貨店でトイレを貸さないっていう話も聞かないのれすね（ｗ

大抵、客がトイレを使用する事を認めている店は
客からみえるところにトイレが配置してあって
誰でも自由に入れるようになっている
そうでない所は店の奥の従業員以外入れない場所にトイレが配置してある

>>1の店がどうだかは分からないが
客からみえるところにトイレがある場合
客は使ってもいいと判断するのが普通

>>115
＞コンビニ側としては別にトイレ借りてサヨナラでもいいんだよ。
防犯の観点からいけないケースも出てくるのだがね

>>116
＞ﾎｩ それは多くの人がコンビニにトイレを借りる事実として立証できますが何か？
では立証してください

ちなみにコンビニを選択する理由としてトイレが上げられたことはありませんがｗ

>>118
それが何か？
コンビニクラスなら個人商店との比較が適当だ

>>120
その見えるっていうのが難しいですな

トイレのマークが明示してあって「自由につかってください」というなら
遠慮なく使えばよろしいでしょうな

問題は見えるといっても、飲料用ケースの隙間から覗き込まなければいけない
ようなところでしょうな

見えることは見えるがこの場合はいけないと思うがね

>>121
（　´�D｀）ノ＜「事実」として。
　　　　　　　　コンビニを選択する理由としてトイレ・・・？何言ってるのれすか？貴方は。
　　　　　　　　又的外れ発言れすか？
　　　　　　　　
　　　　　　　　>>116については答えてもらえないのれすね。

>>123
まず立証していただけますか

＞＞ﾎｩ それは多くの人がコンビニにトイレを借りる事実として立証できますが何か？
が不明確なものでｗ

（　´�D｀）ノ＜「1」は文章読解力が欠如してるのれすか？

　　　　　　　　>>114
　　　　　　　　＞それを知っている人々は当然他のコンビにもトイレを貸すと思うのれす。
　　　　　　　　それはあなたの勝手な解釈にすぎませんな
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　>>116
　　　　　　　　それは多くの人がコンビニにトイレを借りる事実として立証できますが何か？

　　　　　　　　多くのコンビニが多くの人にトイレを貸しているという事実なのれすね。
　　　　　　　　貸しているから多くの人がコンビニでトイレを借りる。
　　　　　　　　この「事実」から「勝手な解釈」ではないのれす。
　　　　　　　　またここでの論点は「多くのコンビニがトイレを貸している」ということれすね。
　　　　　　　　それを無視するのはどうしてなのれしょうかね？

　　　　　　　　それに対して>>121
　　　　　　　　＞ちなみにコンビニを選択する理由としてトイレが上げられたことはありませんがｗ
　　　　　　　　は的外れなのれす。

何を議論しているのかよくわからん。
１がいいたいのは、他のコンビニチェーンで「トイレOK」だからといって
そうでないコンビニもあるんだぞってことなんじゃないの？

多数にまかせて「みんな貸すんだからお前も貸せや、ゴルア」ってのは
ちと民主主義の暴力じゃないか？

貸す・貸さないは自由だけどさ、、
マジで借りたいときに、貸さないコンビニには、殺意が芽生える。

>>126
（　´�D｀）ノ＜「みんな貸すんだからお前も貸せや、ゴルア」というのが理解できないらしいのれすね。
　　　　　　　わたしもどうかと思うのれすけどね。
　　　　　　　アメリカ流のも一理あるので、これからはそういう方向に進むのも言いかとは思います。

>>126
（　´�D｀）ノ＜そういう気持ちが起こるということを理解できないらしいので、
　　　　　　　　皆が突っ込んでるんですよ。

>>125
で、他が貸すからお前のとこも貸せということですか


断りますといってます

なぜなら、他の商業形態である個人商店でトイレを貸すのが当たり前ではないからであります

>>127
それを近くの「山田豆腐店」にもいえますか？

ふーん。ご自由に。

山田豆腐店は、貸してくれるでしょう。

まあ、１がどういう断り方をしているかは分からないけど、
丁寧である限り問題ないと思うよ。

むしろ、店はトイレ貸すのが当たり前、サービスの範囲内、って風潮が蔓延することの方がイヤ。
公言しているローソンであっても借りるときは感謝の気持ちを忘れんなってこと。

>>130
（　´�D｀）ノ＜個人商店とコンビニが同じ俎上で議論する根拠は？
　　　　　　　　私は違うというのが理解できないようですが・・・

>>130
（　´�D｀）ノ＜＞で、他が貸すからお前のとこも貸せということですか
　　　　　　　　違うのれす。そういう風潮になるのも当然である。というだけれす。

>>133
いや、貸さないと思うぞ

いいか、豆腐を買ってない奴に貸すわけがないだろ

>>134
丁寧には断ってますな
ニヤついているかもしれんがな

>>135
だから一目につかないところにトイレがあるという点で同じだからだろがｗ

あと、実証はまだですか？

>>136
じゃ、なんなのですか？ｗ

>>138
（　´�D｀）ノ＜あの・・・日本語・・・読めてるのれすか？
　　　　　　　　>>136を読めばわかると・・・

　　　　　　　　人目につかないところに置けばコンビニも個人商店も一緒？？
　　　　　　　　そしたら、個人経営の塾も、個人経営の飲食店も一緒？
　　　　　　　　おかしくないれすか？

　　　　　　　　＞実証はまだ？
　　　　　　　　あの・・・日本語・・・読めてます？

>>139
>>136から「他のコンビニが○○だから、あなたもそうすべき」じゃないというのなら、
どうしてトイレを貸すべきと考えるのかね

その辺があなた明らかにすべきだな

松原潤氏の猫虐殺行為を許すことはできない
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043548756/l50

>>140
（　´�D｀）ノ＜意図が・・・日本語が・・・
　　　　　　　　そして自分に聞かれていることは棚に上げて・・・

　　　　　　　　まず、整理しましょう。
　　　　　　　　＞「他のコンビニが○○だから、あなたもそうすべき」じゃない
　　　　　　　　そうですね。しかし、それが風潮だという大衆の心理を述べているのです。
　　　　　　　　必ずしもそれが正しいとは思わないれすが。

　　　　　　　　＞どうしてトイレを貸すべきと考えるのかね
　　　　　　　　私は貸すべきというよりも、サービス業でコンビニのような門戸を開いているところなら
　　　　　　　　公衆便所のようにあけててもいいだろうと。
　　　　　　　　しかし、貸すことがが不利益があると思うなら貸さなくてもいい。それだけれすよ。

　　　　　　　　ただ、一行目と二行目の繋がりに飛躍があるのれすね。　　　　　　　　　　　　　　

（　´�D｀）ノ＜そもそも、個人商店とコンビニの違いを理解できないのもどうかと・・・

トイレもコピーも、コンビニ店の資産を使って客のニーズに応えている。

なぜトイレは課金しない?orなぜコピーは課金する?

>>144
（　´�D｀）ノ＜コピーはレンタルだかられす。ちがうのれすか？

まだ１は的外れな意見言ってたのか…。
コンビニなんてどこも商品の値段は変わらないのだからサービスが勝負どころなんだよ。
それ故トイレも貸さないという１は経営者として失格。
なぜなら
「トイレ貸して」という客が来たとします。
店員は「どうぞ」と言います、そこで大抵の人なら「トイレだけ借りるのは悪いからジュースかガムあたりでも買うか」と思うでしょう。
（実際俺のバイト経験上トイレ借りた客はそういう客が多かった）
もしここで「貸せません」と言ってしまったらその客は出ていってしまい、自ら売り上げを下げてしまう事になる。

今でこそ２４時間営業はあたりまえのようだけど
昔は違ってたなー。「サービスの多様化」って事だな

トイレに入ると外から鍵かけて、でるのに￥1,000。

公衆便所探すか、\1,000払うか。

で、バイトの立場になると「こいつemergencyだな、(；・∀・)」とか考えて|дﾟ)藁

国民も我慢強くなるかもね。

最初から、トイレを貸すことを前提として作ってる店舗はいいんだけど
倉庫にトイレがあるようなところは、やっぱり貸すのは難しいんだよね。
そこまで客を信用できないってこと。

てゆーか、コンビニの倉庫って食い物もおいてあるわけだろ？

便所の横？

きたねーなｗ

>146
そういうまともな客がいる地域はそれで正解だと思うけど
きれいにトイレを使えないDQN客がひとりでもいると
トイレに汚物→次の客が使えない→信用が下がる

どちらを取るかが経営者の腕の見せ所だな

1の頭の悪さに驚いた。
完璧に自分勝手じゃん、客の事など知らねーよですか？
大人の意見じゃないね、わざとこう言ってるんだよね？
サービス業をやってるようなやつが言うべき台詞じゃないね。
仕事云々というより、その性格に問題があるんじゃないの？
ここまで言うくらいだから張り紙とかしてんでしょ？「貸し出し不可！」って。
客が来て「トイレを…」って言う度に「嫌無理です」っていう嫌がらせみたいな
事してるわけじゃないよね？コンビニがトイレを貸し出さないで良いという正当性を
全店にあてはまるように具体的に示してくれよ、それが出来ないと
ただのどっかのコンビニ店員のわがままだからさ。

コンビニでアルバイトしてます。

>>66 はちょっと言葉遣い悪いですが、大体同じような感想を持ちました。
基本的に、トイレを貸すこと自体にためらいはないのですが、
ぱっと入ってトイレだけ使って何も言わないで出ていく人に対しては
あまりいい気分はしないのは確かです。

やっぱり、使わせてもらう立場ですから、「トイレ使わせて貰っても
いいですか？」「どうもありがとうございます」という言葉ぐらいは
必要だと思いますよ。そんな難しいことじゃないですし、その方が
お互いに気分がいいですよね。

商品を買ってくれる云々の件ですが、６〜７割ぐらいの人にはガム
やジュース等買っていってもらえます。でも、だからといって、
トイレを使うから必ず商品を買わなきゃいけない、ってことはないと
思います。募金みたいな感じだと思います。

一番困るのが、「盗難」と「トイレを汚すこと」です。
信じられないかもしれないですけど、店の下着を持っていって、
トイレでまき散らして商品の下着にはきかえて出ていった人が
いたんです。　トイレ全体に汚物が・・・　といった状態で、前の
時間のパートの人はものすごく怒っていました。

まぁ、これは特異な例としても、やっぱり借りる側・貸す側とも
思いやりを持つことが大事じゃないでしょうか。

お互い気を使えって事で終わりなんじゃないか？

>>142
まず「自分の意見｣を書くことをお勧め致します

＞しかし、貸すことがが不利益があると思うなら貸さなくてもいい。それだけれすよ。

そうですかｗ

ではごきげんよう

>>146
>>152
では、“山田豆腐店もトイレを貸すべき”とお考えなのですかな？

というか、食料品を扱う店は、トイレなどを貸すのには衛生上の問題から、
保健所かどっかから禁止されているはずだよ。たしか別途に許可がいったと思う。
コンビニは当然、食料品を扱っているから、客とはいえトイレを貸すことは
出来ないはずだよ。

追加
>>146
>>152

では、無人野菜売りをしている農家もトイレを貸すべきとお考えなのですかな？

日本リサーチセンターによるコンビニの選択理由のアンケート
調査がある

上位８項目は以下のようになっている
１．家や職場、学校から近い
２．弁当や総菜が充実している
３．品ぞろえが豊富
４．酒・たばこが買える
５．駐車場がある
６．目的の商品を探しやすい
７．店員の応対がよい
８．雑誌が充実している

○結論○
トイレの有無でコンビニを選ぶ奴は存在しない可能性が高い

１は正義感ぶっているけど、板違いのスレを立てている時点で２ちゃん的にはドキュンだな。ドキュンがえらそうなこといってもなーー。

コンビ二はサービス業じゃなくて販売業だと思うのですが。
サービス業って映画館と遊園地とかそうゆのじゃないの？

コンビニでトイレかしてくれるのは有り難いけど、
それを当たり前だとは思わない。
トイレ貸すだけ…っていってもさ
水道代、紙代、清掃代、電気代なんかがかかるわけだし。

>>161
普通はそうですよな

>>159
トイレを貸す義務は無いけど、貸していただけるとありがたい。
もちろん、商品を買って、使用許可を求められた場合だけですが。

車で旅行中や、運送業（昔バイトでやっていた）の人は、コンビニ
でトイレを借りることができると非常にありがたい。トイレを基準
に実際にコンビニを選ぶことはあります。

>>156>>158
質問を質問で返したり、こっちの質問を答えないないで屁理屈ばかり…
本当に1は社会人か？
トイレを貸すべきですかな？って、
貸したければ貸すし貸したくなければかさねーだろ。
けど世の中の大半のコンビニがトイレを貸してるであろうはずなのに
1はただただ貸したくないと言っているだけ、なんで貸さないのか、
それにたいする具体例も欠いたままグダグダ言ってるだけ…
そもそも無人野菜売りの農家がトイレ貸すってどういうことだよ？
山田豆腐店だけを出すってのもよく分からないのだけど…

>>161>>162
>>79のリンク先読んだか？

ローソン井○店（福岡）の店長が夜間トイレの使用を禁じる理由
１：DQN使用後のトイレは汚い。
２：夜間に使用するのはDQNのみ。
３：DQNは立ち読み、トイレで長時間居続ける。しかも何も買わない。

>>166
それはローソン○尻店（福岡）のこと？　許せんな。って嘘だけど。
そりゃあ、店の人はいやだろ便所掃除。小便のしずくが多少狙いを
外れたくらいなら我慢もできるだろうけど、クスリきめたり、しまい
には出産して新生児を置き去りにするとんでもないヤンキー女がいる
からな。

ほんとかよ？

コンビニのバイトなんてカスばかりだろ。
よって
トイレを無断使用しようと、汚しまくろうと
お前らカスにナニも言われる筋合いは無いのさ。

ローソンのトイレ開放宣言ってのは、
たとえばドライブ中に雲子したくなって、
「あー次GS見つけたら入ろう、満タンだけど」
なんて考えてるときに街道沿いにローソンみつけて、「あ、ここでいいや」
と入ってもらうとかが目的だと思うんだけどな。

トイレ貸さないからといって街中のコンビニの客足が減るとは思えん。

>>163
ありがたいというのは感謝の念ですな

貸して当然とはえらく違いますな

>>164
＞そもそも無人野菜売りの農家がトイレ貸すってどういうことだよ？
＞山田豆腐店だけを出すってのもよく分からないのだけど…

客だから借りて当然と言うドキュソに対する問いだということがわからんようだなｗ

>>1
よく見えるところに「トイレはありません」と張っておくのが吉だと思う

店の入り口とトイレにつながってそうな入り口と二箇所くらいにね

断ること自体は何の問題もないでしょ
むしろトイレ使えなくて逆ギレするヤツはDQN

>>171
トイレがない店はないだろ。
別の場所にあるにせよ、店員が使うトイレがあるはずだ。

素直に　「トイレ貸さん」と書いとくべし！

近所に出来た７・１１は看板にＡＴＭとかと一緒にトイレの表示もあるよ
トイレ自体は店外にあるけど

（　´�D｀）ノ＜今日も皆さん釣られてるのれすね。

（　´�D｀）ノ＜議論できない香具師に釣られてどうするのれすかねぇ〜〜

幹線道路沿いのコンビニはトイレ使用可が多いけどね。

>>173
（　´�D｀）ノ＜まぁ、表に書いてもらったほうがいいのれすね。
　　　　　　　　誤解を生まなくてすみますからね。

なんだか勘違いが正しい事のように認識されているようだから言っておくよ。
コンビニはサービス業ではない。あれは販売業だ。一般教養程度の経済的知識
があれば普通誰もが知っている事であるが。販売業もサービス業も第三次産業
である点は共通しているがコンビニはサービス業ではない。紫陽花君しっかり
してくれよ。

田舎の方だと看板の下に「酒・たばこ・トイレ」などと書いてあったりするが。

>>171
トイレはあるのだよｗ

嘘はつきたくありません

要は利用者側のエチケットの問題ですな

田中豆腐店のトイレは借りないがコンビニだと借りて当然というアホな常識を
変えて欲しいわけですな

>>175
キミこそ、何がいいたいのか明確に書くようにしたらどうかねｗ

>>181
（　´�D｀）ノ＜書いているのれすね。
　　　　　　　　言葉のキャッチボールが出来ない香具師に言われたくないのれすね。

>>182
まあ自分はこう思うといわねばならんでしょうな

せいぜい状況でも解説してなさいｗ

>>178
（　´�D｀）ノ＜それはわかっているのれすね。実は。
　　　　　　　　まぁ、一般教養で学ぶかといわれれば・・・疑問れすが。
　　　　　　　　>>79のリンク先にも書いてあるとおもうのれすが。

　　　　　　　　れすけど、あえて企業が提供する財、目に見えないサービスに対して
　　　　　　　　「サービス」とよんでいるのれすね。

　　　　　　　　あれ？

>>183
（　´�D｀）ノ＜あの・・・やっぱり文章を読めない方のようで・・・
　　　　　　　　言ってますがねぇ・・・

　　　　　　　　話になりませんね。

その店のトイレがプライベートな空間かどうかが問題なんだよ

その商店経営者の家の中まで
勝手に入り込んでトイレを借りるのは
そりゃ問題があるかもしれんが
店内の施設のひとつとしてトイレが配置されてる場合は
自由に借りて構わない
ただし、公共の空間なので
それなりのマナーが求められる

>>186
店内の施設のひとつとしてトイレが配置されてる場合であっても、
トイレだけ借りるために店内に入るのはダメだと思う。

一応書いてみた。

>>184
おまえがどう考えようが知ったことじゃないが、
サービス業でないことは事実。
事実を無視しては議論にならない

オマエらよくそんなに語り続けられんな

>>178

勉強不足・・・

投機売買を行う業を、販売業
投機売買に【こだわらず】、構造的付加価値を商品とするのをサービス業

ましてや、
本の販売(受託販売)や、公共料金の振込みサービスは完全なサービス業だろ。

>>187
そこらへんは利用者の考え方の問題だと思う
トイレを提供するのもサービスと考える事も出来るし

>>188
（　´�D｀）ノ＜( ﾟÅﾟ)ﾎｩ ・・・

>>191
うん。もちろんお店がいい、ってことならOKだよね。
でもトイレオンリーの場合、やっぱり確認した方がいいですね。
厳密には不法侵入になるような気がする。訴える店は無いと思うが。

現在のコンビニは、販売業とも、サービス業とも言えるわけだが、

とはいえ、トイレ貸して利用料とってるわけではないので、
トイレ貸しが商品とはいえないな。
ここは『販売促進』活動をしてるだけ。

トイレ貸すのが、有効な『販売促進』で無いと思うのなら、
貸さなくてもいいよ。

>>190
（　´�D｀）ノ＜多分コンビニは小売業と決められているからそういってるとおもうのれすね。
　　　　　　　　狭義で言えば・厳密に言えば多分そうなるでしょうね。
　　　　　　　　しかし、コンビニはそういった枠に収まらないと思うのれすね。

>>194
（　´�D｀）ノ＜ハゲドー。その逆も又可。

1は結局屁理屈なわけだね。だいたい本当に最初の1か？
まぁ馬鹿丸出しな文章だから1なんだろうけどさ。

コンビニによっては貸してくれないところがあって当然。
「他は貸しているから、ここも貸してくれるもの」と思うのは無理もないが、
当然ではない。
こんなのは議論する以前の問題。

また、「サービス業なら貸して当然」も成り立たない。
トイレのためだけに美容院に入り、無断で借りて、黙って出て行くのは普通か？

商法の『商人』の規定では、
『商人が、他人の為に成したことは、商行為とみなす』
とか何とかいうのがあるわけで(詳しくは知らない)。

どういうことかというと、
『トイレ借りたのなら何か買え！』
　は不可(事前に言うのは可かも)
『トイレ借りたのだから利用料を払え！(請求)』
　は一応、可(ただし値段は誰もが認める正当価格)
って事です。

だいたい、「借りる」という表現をしている時点で、
貸す側の許可が必要であることは明白であるのに、
「当然」とか思えるのが不思議。

サービス業がどうのとか、販売促進のため云々などは論点ずらし

トイレの手洗い洗剤が空っぽなのはヤだね。あんなもんケチんじゃねーって言いたいよ。

三国人がいっぱいいるような場所のコンビニで
トイレ貸したら何されるかわからんぞ。

>>200

うぜえよてめえは
論点ずらすな。

>>203
（　´�D｀）ノ＜なのれすね。

>>203
せめて理由や意見書けよ、能無しが

>>紫陽花
じゃあ、このスレの論点言ってみろｗ

>>205

だからウゼエって

『コンビニがサービス業じゃない』って時点で、厨房なんだよ。
大学で習ったと言っても、三流大だとちょっと・・・・

ただの嘘垂れ流す奴が、騒ぐ時点で、ウンザリなんだよ。

>>207
同じ事を何度も繰り返すことは、会話能力を高める上で気をつけねばならない
悪習の一つだと思う。
この種の口癖はボキャブラリ・表現力の向上を妨げる要因の一つと考えるからです。
使いやすい単語を一旦覚えると条件反射のように繰り返し、
表現のバリエーションを育む機会を無くしてしまうから、それを払拭する事は重要。

気をつけようねｗ

トイレが使えるかどうかで店の印象度は激しく変わるよ。
例えば家の近くならどうでもいいが、バイトでいった現場に
ほぼ隣接した２件のコンビ二があるとする。
その時にどちらに入ろうと思う？
特に長期型の工事現場あたりのコンビ二は、トイレの貸し借りが死活問題ともいえるわけだが。
あと酒とタバコおきませんっていう店も生き残れないと思うね。
現にロー○ンが、７イレ○ンとかに嫌がらせみたいに隣に作られて、どんどん潰れていってるしな。
奇麗事とか店の都合を優先してるようじゃ商売なんてできねーよ。

>>206
（　´�D｀）ノ＜現在の議論は多くの論点が重なり合ってるのれすね。

　　　　　　　　例えば、コンビニがトイレを貸すのは妥当か否か？
　　　　　　　　トイレを貸すのと貸さないコンビニが何故あるのか？等など。

　　　　　　　　そこから派生している要因が「販売促進」であり「サービス業」云々なのれすね。

　　　　　　　　それはそもそもコンビニという存在がどのような存在で、
　　　　　　　　それがどのように活動したほうがいいのかなどを議論してくるから出てくるのれすね。
　　　　　　　　つまり、コンビニという企業の一形態についての議論にもつながるのれす。
　　　　　　　　それについてサービス業云々、販売促進云々が出てくるのれす。
　　　　　　　　これらを全く取り除いての議論は寧ろ現実的な議論ではなく、
　　　　　　　　ただの言葉遊び的な議論になってしまうのれすね。

　　　　　　　　従って、論点ずらしではないのれすね。
　　　　　　　　そもそも、一方的なものの見方が出来ないと
　　　　　　　　そう思うのは仕方ないとおもうのれすが・・・

>>209
（　´�D｀）ノ＜それこそ論点ずらし。

　　　　　　　　

>>211
詭弁。そして結局論点ずらし。

>>212
（　´�D｀）ノ＜( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 説明してもらいましょうか？

オメーらおもしれーな

釣られてムキになってるコテハンを観察するスレはここだったのですね。

いやぁ、探しましたよｗ

>>211
それが論点か。笑わすな。その時点ですでに論点ずらしじゃねーか。

論点は、>>1のような「トイレを貸さないコンビニ」があってもいいかだろ。
そして結論は「当然あっていい」だ
そこからどう派生しようが、派生した枝葉の議論でしかない

>>215
（　´�D｀）ノ＜暇なのれす。

>>216
（　´�D｀）ノ＜じゃぁ論点ずらしではないじゃないれすか。
　　　　　　　　議論は行われてるわけれすからね。

174 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/05 12:05 ID:NnJAHxcO
（　´�D｀）ノ＜今日も皆さん釣られてるのれすね。
175 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/05 12:05 ID:NnJAHxcO
（　´�D｀）ノ＜議論できない香具師に釣られてどうするのれすかねぇ〜〜

で、どうするの？　＞味差異

>>216

分かったよ。キモイから。寒いから。

>>219
（　´�D｀）ノ＜なにがれすか？

>>215
>釣られてムキになってるコテハンを観察するスレはここだったのですね。

いいえ、コンビニのトイレ貸しの是非を議論するスレッドです。
一部イタいのが存在するのは事実ですが・・・

>>紫陽花
君が枝葉の議論を「このスレの論点」として書き込んでいることが
論点ずらしだと言ってるの。
議論さえ行われていればそれが「論点」とはね・・・　

>>220 a5GcsGhT
少しは違う言葉使うようになったじゃん。えらいえらい

>>222
（　´�D｀）ノ＜そうれすね。

>>223

コンビニがサービス業じゃない！って奴に褒められても・・・・・・

客が店側に「サービス業、販売促進のため」と便所を借りる理由をあげることが
店側にとって気に食わないのなら
店側が客に「サービス業、販売促進のため」トイレを貸し出しますとすれば、しっくりくるのかな？

まあどっちにしろ論点ずらしとは思えないし、こんなことでウダウダ言う人は客商売には向かないね。

>>225
定義の仕方次第ではサービス業でかまわんが
コンビニがするサービスにトイレ貸し出しが必要なわけでないし
貸してもらえないから怒るやつは阿呆だと思うよ

>>227
ん？激しく胴衣なんだが。

225は、論点がどうのこうの、コンビニはサービス業じゃないだの、
言うからさ。

ちょっと厨かと思ってからかっていただけだ。

>>185
>>142を読む限りそう思うのは当たり前だが何か？
というかあなたとは会話が通じないのでこれまでにしておくよ

レスは要らんぞ

>>197
反論できないようですなｗ

>>210
>トイレが使えるかどうかで店の印象度は激しく変わるよ。
トイレよりも商品構成が重要だが何か？

コンビニのトイレは「金融業のティッシュ」と同じ。商品ではない販促サービス。
配りたい奴は配ればいいし、配りたくないのに無理に配らなくていい、とアジサイ
は言いたいんだろう。

で、>>1がいいたいのは、ティッシュだって只じゃねぇんだぞ馬鹿、ということだろう。

よくわからない議論になるのは、>>1が「絶対貸さない」なのか「買うなら只でいい」なのか、
そして「只だから使って良いが、綺麗に使え」なのか「只だから自由に使われても仕方ない」なのか、
きちんと論点をしぼらないからだよ。

で、おれとしては「只で配ってるティッシュを目の前でかんで捨てられたからといって
文句つける筋合いはないしなあ」ということか。「使わせる＝自由に使われる」だし、
それが嫌なら「使わせない」だろってことだ。「買うなら使わせるが、只だけど綺麗に使え」
という>>1の意見は、残念ながら今の日本じゃ実現不可能な只の愚痴だと思うね。

>>1は　ぐ　ち　だったのね。

だから議論がかみ合わないんだ。

そりゃそうか。

議　論　じ　ゃ　な　い　ん　だ　も　ん　ね　。

愚痴だからね。

貸さなくてもいいよ。別に義務もないしね。
酔っ払いや変人が多くて汚されることが多いとか、
万引きが多いとか店によって事情も違うだろうし。
ただトイレを貸さない理由が、貸す義務がないからってだけで
トイレを貸さないという店があったとしたら、他のサービスも
期待できないな。

>>230
＞残念ながら今の日本じゃ実現不可能な只の愚痴だと思うね。

では"田中豆腐店"でもぜひともトイレを借りてくれまえ

で き な い と 思 う が な ｗ

>>233
ﾌﾟｯ
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?
ﾌﾞﾝｼｮｳﾖﾒﾏｽｶ?

どこをどうよんだらそういう理屈になるのかねぇ〜〜
アフォか？

とりあえず>>230からそのような結論に至る過程を示してくれ。
それともただのいいがかりか？

>>233
ホントに困ってたら、貸してくれるかもしれないよ？

>>234-235

理解できないようだなｗ

電話もあるけど貸さないし、お金もあるけど貸しませんよ。
トイレは公衆電話みたいに、外に有料トイレを作ったらどうかな。

もしかして>>1ってkoueiじゃないのか？

コンビニは小売り業だと思っていたが。

サービス（トイレを貸す）はそれに附随してるだけだろ。
それともコンビニはトイレを貸す商売をしてるのだろうか。。。

>>235
＞。「買うなら使わせるが、只だけど綺麗に使え」

これを否定するなら、近所の豆腐屋でトイレを借りてくれということだ

できることならなということだｗ

わかったか

>>237
オマエガナー

おまえの言ってることは独りごとか？
オナニーレスか？

>>241
おまえバカか？
どうしてコンビニと田中豆腐店とくらべるんだ？

民間小売店舗という点で同じだが何か？

>>240
サービスを伴う販売業だよ。
前の方で議論されてた。ループするから気をつけて。

>>244
真性のバカだな。

田中豆腐店はいくつあるんだ？
コンビにはいくつあるんだ？

おまえの比べ方だったら、
日本の経済とアフリカ圏の経済を比べているようなものだぞ。
比較の対象にならないだろ、それじゃ。

これを「経済と言う点で同じですが何か？」か？

ホントに愉快なスレだな。

>>245
失礼しました。
最初のほうと最後のほうしか読まなかったので気付きませんでした。

>>249
自信持て。君は正しい。つーか常識
ここで「コンビニはサービス業」とか言ってるアフォのことは気にするな。
簡単に言えば、サービス業とは、サービスを提供しその対価を得るとこを生業とするもののことだ。
客を引き寄せるためにサービス業的なものを組み入れてはいるが、主たる業は小売業。
お菓子におまけとしてミニカーが付いていても、それはお菓子であることに変わりないのと同じ。
分かりにくい？

∧＿∧
(；´∀｀)
人　Ｙ　)
(＿ヽ)＿)

>>250
仰る事はわかります。
ですが議論はされつくしているようなのでくり返しになると思われるので
私の発言は撤回いたします。

それに>>245さんは「コンビニはサービス業」だといってるわけではない
ようですので。

人の話をはぐらかすのも、
話をそらすのも得意そうだな。

ココのアフォは。

>>250
最近の食玩は、オマケが主でそれにお菓子がついてくる。

深夜にトイレ貸さないのは当然だと思うが
ドアに「防犯上の理由により…」って書いてあるし
本気でやばいときは頼み込めば貸してくれるとこがほとんどだし

昼間に大が漏れそうで、顔を真っ青にして頼んでみたが断られましたが何か？

>>256
その大は結局どうなりましたか？

反論するほどの事を1は言ってない。読んで分かるがただの愚痴だ。
トレイ貸したくねーんだよ…それだけ。それに対する説得力も意味も皆無。

>>246
＞田中豆腐店はいくつあるんだ？
＞コンビにはいくつあるんだ？

トイレの貸借に「店舗数｣が関係するとは夢にも思いませんでした

思いもよらない発想ありがとうございました

>>258
チミは>>255の爪の垢でもせんじて飲ませてあげたいものだなｗ

>>260
中学生レベルというか、中学生でしょ？あんた。
まぁ爪の垢でもなんでも煎じて飲めよ勝手に。

>>261
258を認めるということは他人の意見を「たわごと」と勝手に決め付けるのと同じだぞｗ

>>259
お得意のすりかえか？
トイレをかす店舗もあれば貸さない店舗もある。
個人商店でもコンビニでもな。
そのうちのひとつと全体を同列におくなんてな。
真性だな。

おまえあれだろ？
都合悪くなったら「あなたとは話が…」っていうんだろ？
ほんと自己中厨房だな。

>>262
少なくともおまえの意見に説得力があるとは思えないのだけど
議論の末に納得さえる気がないだろ？おまえ。

（　´�D｀）ノ＜ワクワク・・・

>>263
＞トイレをかす店舗もあれば貸さない店舗もある。
そうだな

＞個人商店でもコンビニでもな。
そうだな

＞そのうちのひとつと全体を同列におくなんてな。
そうじゃないなｗ

>>264
ついに人格攻撃に出たようだな

まあ反論できない方がよく使う手だなこりやｗ

>>266
自己矛盾…

なんだ？
自分が言ってることを憶えてないような奴と話してたのか？
言動に責任持てよ。

>>268
どこが矛盾しているのですかな？

>>267
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何言ってんですか？勝手に人格破綻していってるのはあんたじゃないですか。
「反論に説得力がない」と言ったらなんで人格攻撃になるんでしょうかねぇ？
社会でこんなのは日常だと思うがねぇ。今までなにをしてきたんだ？
本当の中学生なのかな？
だいたいあんたの意見に反論すると、子供に言い諭すみたいな形になって
アホらしいんだよ…。

>>270
反論がないということでいいようだな

貸したくなけりゃ貸さなきゃいいじゃん。
そういうとこは客が減る。
それだけのこと。
従業員用とかそんなもん客にとって屁理屈でしかない。
物理的に従業員にしか使えないトイレが存在するなら仕方ないけど、
トイレなんて人間が使う以上同じだろ。

１を他のスレでもみたような気がする。
この〜〜ですな　などの文末、人の揚げ足ばかりとる姿勢。
どこだったかな〜〜

>>271
いいよｗ

>>271
で、なに？お前は貸さないことに同意が欲しいの？

>>272
以下のリサーチにより、トイレを貸さないことで売上減となる可能性はないということだ

日本リサーチセンターによるコンビニの選択理由のアンケート
調査がある

上位８項目は以下のようになっている
１．家や職場、学校から近い
２．弁当や総菜が充実している
３．品ぞろえが豊富
４．酒・たばこが買える
５．駐車場がある
６．目的の商品を探しやすい
７．店員の応対がよい
８．雑誌が充実している

○結論○
トイレの有無でコンビニを選ぶ奴は存在しない可能性が高い

>>275
違うな

トイレを借りて当然だという奴が間違いだということだな

1はなんでトイレを貸したがらないわけ？

>>277
当然とは言わないけど、貸してくださいよ。

>>278
防犯上の理由ですな

>>279
買ってから借りてくださいということですな

>>276
気分の問題なんだよ。
トイレ貸しません！ってデカデカと貼られてたら
あんまり良い気分がしないんだよ。

コンビニに期待しすぎはいけないと思うけど、
やっぱりトイレ借りやすい店舗だと思うんですよ。

俺なら近くに２つのコンビニがあって品揃えも同じようなら、
トイレを貸してくれる店の方に行くね。

>>280
防犯上ってどういう理由？
買ってからなら貸してくれるんなら、
買った客は安全ということですか？

意味がわからん。

>>280
防犯上の理由ですかぁ、万引きとか？
何でも買うんで貸してください、漏れます…

>>277
お前が偉そうに間違ってるだどうだって言っても
そう感じてるヤツが多いんだから、
お前が商売しようってならそれに合わせるほうがいいんじゃないの？

客のニーズってやつだよ。

>>281
だからなんでわざわざ「トイレ貸しません｣と書く必要があるのかねｗ

山田豆腐店にそんなものはないぞｗ

＞やっぱりトイレ借りやすい店舗だと思うんですよ。
それはあなたの思い込みですな

＞俺なら近くに２つのコンビニがあって品揃えも同じようなら、
＞トイレを貸してくれる店の方に行くね。
今、コンビニは随分と商品構成に差があるね
ゆえにそういう選択肢の理由は存在しないのですな

>>282
商品と自分のカバンを持ち込まれたら、わからんでしょう？
なんならカバンを預かりましょうか

>>284
＞客のニーズってやつだよ。

>>276でのリサーチ結果によればそれはないことが証明されている

有料トイレで全て解決

松・竹・梅の各コースがあれば尚良し

>>285
一般の企業に飛び込んでトイレ借りるより
圧倒的にコンビニの方がトイレ借りやすいですよ。

>>285
>だからなんでわざわざ「トイレ貸しません｣と書く必要があるのかねｗ
知らんがな。実際書いてる店あるじゃん。

豆腐やとコンビニはお前がいくら騒いでも違うんだって。
お前だけだぞこんなこと言ってるの。いい加減気付けよ。

>今、コンビニは随分と商品構成に差があるね
>ゆえにそういう選択肢の理由は存在しないのですな

俺は決まった飲み物とかしか買わないんでな。
だから存在するの。実際俺がそうなんだから。


>商品と自分のカバンを持ち込まれたら、わからんでしょう？
>なんならカバンを預かりましょうか
お前トイレ借りるなら買ってからにしろって言ったじゃないか。
つうかかばんくらいいくらでも預けるけど。

>>288
一般の企業と山田豆腐店ならどっちが借りやすいのかね？

>>285
商品を持ち込んでトイレに入られるのが心配なら
一声かけさせてから、相手の持ち物を見て、トイレ貸せば済むんじゃ？

277 名前：1 投稿日：03/02/05 19:26 ID:gy8itejZ
>>275
違うな
トイレを借りて当然だという奴が間違いだということだな


もう解ったよ。当然と思わないからトイレ貸してくれ。
これでいいんだな。

トイレ目的でコンビニによることは多いけどね。
まあ、引きこもりの１さんには家以外のトイレは必要ないかも知れないけどね・・・。

>>290
その山田豆腐店ってのはどんな店？

>>289
＞豆腐やとコンビニはお前がいくら騒いでも違うんだって。
＞お前だけだぞこんなこと言ってるの。いい加減気付けよ。
もはや論理的説明ができないということでいいな

＞俺は決まった飲み物とかしか買わないんでな。
リサーチ結果の下位のほうだろうな
だから無視できるわけです

＞つうかかばんくらいいくらでも預けるけど。
レジが忙しい場合があるからな
こちらの都合も考えてくれたまえ

>>295
客の対応より自分の都合を心配をするコンビニってのもすごい…

>>295
おまえが客の都合をどうでも良いと考えるように
客もお前の都合など知ったことではない！

（　´�D｀）ノ＜ワクワク・・・

>>291
レジが忙しい場合には非常に対応が難しいでしょうな

>>292
レジが忙しくなければ貸してあげる可能性はあるということですな

>>294
よくある商店街にある個人経営の豆腐屋

>>296
アホですなｗ

こちらからすれば

「買い物客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞買うかどうかもわからん奴｣なのは当然だろ

>>297
買ってないから正確には客ではないことを認識されたほうがよろしいでしょうな

>>300
好きにいっとけば。
実際お前が店主ならそんなコンビニ行かないから。

>>301
だからそのような人は少数なので気にしておりません

どうぞご自由にお願いします

デパートとコンビニと個人経営の豆腐屋
は同じだといいたいのですか？

>>302
本当に少数かな？

>>302
お前がどう思うとかいうより、
みんながコンビニはトイレを貸すほうが良いと思ってる事実はどうするの？

>>303
デパートは違いますな

>>304
そうだ、コメ粒のようなもんだ

さ、遠慮なくトイレを貸す貸さないで店舗を選んでくれたまえ

>>1
お前がレジにいたとして、
「トイレ貸してください」
という人がきたらどう対応するの？

>>305
そんな事実はないのだよ

トイレを貸してくれたかはコンビニの選択理由の上位に入ってないことは
明らかになっているのだ

わかってくれ

>>307
丁重にお断りさせていただいております

>>308
選択理由うんぬんじゃなくて、ここのみんなは
トイレくらい貸してくれてもいいじゃんって思ってるんでしょ。
あんた以外。

>>309
客は
「なんで？あるんなら貸してくれてもいいんじゃないですか」
と答えるとする。
あんたはどう返す？

はあ？
ならなんで大手のコンビニはすべてトイレサービスをしてるんだよ？
役にたたねーのならしねーだろ・・・。

>>303
（　´�D｀）ノ＜デパートは兎も角、
　　　　　　　　コンビニと豆腐屋は同じ認識らしいれす。
　　　　　　　　個人経営という面で。

>>312
そういう考えは彼には通用しません。
彼にはデータが重要らしいですから。
私みたいな客はこめつぶくらいしかいないそうです。

>>308
７．店員の応対がよい

↑ここ、ここ。あんた引っかかってるよ(w

豆腐屋は製造業入ってるからチト違うだろ。
比べるなら酒屋だな。

>>310
“ここのみんな”といわれてなｗ

では“ここのみんな”は島田理髪店にも当然ながらトイレ借りに行くのでしょうな

いいかげんにしてほしいものだなｗ

>>311
そういう決まりになっております、とお答えいたします

>>312
それはきちんと店舗用トイレを設置できる大手ということだからでしょうな

>>315
そんなことはありませんなｗ

>>317
だからここのみんなは理髪店と豆腐やはコンビニと同列に扱っていないんだよ。
それいってるのお前だけだよ。
なんの説得力もないよ。

>そういう決まりになっております、とお答えいたします
「どういう決まりですか？」
と聞き返しますね、普通。

>>318
レスのつけ方の印象悪いよ。

>>318
なら店舗用トイレがある店はトイレを借りるのは全然OKなんだな？
お前が言ってるのは個人経営の小さいコンビニということか？
酒屋がコンビニになったみたいな？
大手ローソンとかファミマは視野に入ってないんだな？

>>319
＞理髪店と豆腐やはコンビニと同列に扱っていないんだよ。
小規模店舗という意味では同じですが何か？

例えば昨日まで酒屋だった丸山酒屋が、今日からコンビニになったら
ゾロゾロとトイレを借りに行くというのかね？

困りますなｗ

＞「どういう決まりですか？」 と聞き返しますね、普通。
だから決まりですのでと答えますが

レスの仕方がkoueiそっくりなんだよなぁ〜。
語尾に例の言葉がつくと確定なんだけど。

（　´�D｀）ノ＜ワクワク・・・まだかな？

>>322
＞「どういう決まりですか？」 と聞き返しますね、普通。
だから決まりですのでと答えますが

「だからどういう決まり？トイレを貸さないきまりでもあるわけ？
客にトイレ貸せないの？」

>>315
ではレスの仕方を変えましょうか

ではチミが客でレジで支払いをしようとしていたとしようか

そこにおばちゃんが「トイレ貸してよ！もれそうなのよ！」と来たとしようか

そこでコンビニのバイト君があなたに「2-3分待っててください｣といってそのおばちゃんの
対応に専念したらいやだろう？

この応対でもいいならいいけどなｗ

>>326
トイレ貸してほしい人の対応に2.3分かからんだろう

>>325
チミ
「だからどういう決まり？トイレを貸さないきまりでもあるわけ？
客にトイレ貸せないの？」

私「客とは買い物をして初めて客なわけですが何か」

長距離ドライブの途中で、休憩＆トイレに立ち寄ったコンビニで、
トイレを貸さないと言われたら暴れるな・・・多分。
フランチャイズ本部に電話かけて、何をやっとんじゃ？きちんと指導しろと・・・

>>327
では1分なら待てるのか？

>>326
別にいいよ。困ったときはお互い様だ。

>>328
「だからどういう決まり？トイレを貸さないきまりでもあるわけ？
客にトイレ貸せないの？」

私「客とは買い物をして初めて客なわけですが何か」

わし「トイレおわったらあとで買うから。頼むわ。」

>>330
「あちらにございます」で3秒かからんだろ。

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう

>>328

私「客とは買い物をして初めて客なわけですが何か」

つうかお前漏れそうだ、腹が痛いって駆け込んできてる人に本当にここまで言えるのか？
ちょっと冷たくないか？

俺の家の近所にコンビニとは名ばかりの商店が存在するが、1の店もそれだろ。
所謂フランチャイズ契約の店舗じゃなく、個人経営のAM11PM7な店。

>>329
それはフランチャイズによるんじゃないのかな。
昔はローソンもトイレを客に貸してはいけない決まりになっていた。
今は、コンビニが過当競争になってるから差別化のために
全店でトイレを貸すことになったみたいだけど。

つうか物をその場買う人しかお客と思っていない時点でバカだな。
化粧品のカウンターとかでこんな対応してたら、
そこのブランドにたいしていい印象はもたんだろう？

一般人はみな潜在顧客なんだよ。

>>337
俺はドライブの時は必ずトイレサービスのあるローソンか、セブンを選ぶよ。
トイレサービスをしない１の言うような店はそういうときに損しているだけ。

>>331
あなたはコンビニでトイレ借りるのは当然だと思っているからだろうな

>>332
だから買ってない人を客とはいいませんとお答えいたします

>>333
きちんとカバンやバッグを預かって、トイレまで商品を持ち込まないことを
確認する必要があるな

>>335
そこまでいうのなら、もっと人情味のある山田豆腐店に駆け込んでくれたまえ

>>338
トイレ借りるだけが目的な奴もいるわけだが何か？

ていうか・・・>>1が商売に向いてないと思うのは俺だけか？
近くに大手のフランチャイズ店出来たら終わりじゃねーの？

>>337
そうそう！昔のローソンは絶対貸してくれなかった〜。
でも断られた理由が「衛生上の問題」と「保健所からの指導」でした。

>>342
もうあるけど何か？

>>337
でも、そのために万引きが増え、その分のコストが他のお客様にも影響を及ぼす
のはひどいと思いますな

謙虚な人が損をする、いやな世の中になったものですな

>>340
同じ店を利用する客としてのゆずりあう気持ちを
客だからという不躾な主張に言いかえられたら堪りません。

>>340
だから買ってない人を客とはいいませんとお答えいたします

こんなこと言ったらその人はまず怒り出すに違いないよ。
屁理屈みたいなもんだよ。
こんなこと言ってトイレをかさないことでお店にどんなプラスがあるの？
すんなり貸してあげたほうがお互い気持ちいいじゃないか。

お前本当に社会にでてるのか？
はっきりいってガキの机上の空論にしか思えないよ。

>>346
だからコンビニでトイレ借りることを当然と考えない人間からみれば、
レジそっちのけでドキュソトイレ借り人を優先するのは問題だな

マナー以前の問題でしょう

以前（もう１０年以上前）バイトしていたコンビニは
トイレが事務所や倉庫や居住区（！）のすぐ隣にあったので
貸せるような状況じゃなかった。
幸い　すぐ隣に公衆トイレがあったので
そっちに誘導するようにしていた。

今、どうなってるだろうなあ…。

>>347
怒りゃせんよ。

二度といかないだけｗ

正直口コミでお店の悪い評判たったらそのお店のお客は減るよ。
オフィス街でOLとかにそんなもののいい方したら、
その会社の人は来なくなるよ。

すくなくとも客商売なんだから、もうちょっと柔軟にいったほうが得だよ。

>>347
客の意味を理解してないあなたに教えてあげようか

きゃく 【客】 （名）
（1）その人の家や居所に、招かれたり用があったりしてたずねてくる人。まろうど。⇔主（あるじ）「―を迎える」
（2）金を払って、物品やサービスを求める人。
（ア）物品を買う方の側。顧客。
（イ）演劇など興行を見にくる人。観客。
（ウ）乗り物を利用する人。乗客。
（エ）遊女・芸妓と遊興する人。遊客。
（3）自分と対立する、自分の外にある存在。「いずれを主と見、―と見るか」
（4）旅人。また、寄寓する人。「東行西行の―は皆知音（ちいん）にあらず/海道記」
（5）闘茶・組香などで、試みのない茶・香など。
（6）月経の異名。

>>348
だから困ったときはお互い様だって言ってるじゃない(w

>>350
そうでしょうな

そしてそれだけで来なくなるというのも少数派であることも実証済みｗ

何も問題はありません

>>353
では切符売り場でならんでいていきなり横から割り込んできた客が
「すまんな、急いでいるんだ｣といわれたら「どうぞどうぞ」というのだろうなｗ

つうか１を説得することに意味はあるのか？
みんなちょっと考えてみようよ。

>>355
シチュエーションの違う例え話を次から次へと
並びたてられてもなあ(w

>>357
君のモットーは「困ったときはお互い様｣なのだろう？

>>357
もういいじゃん、放っておこうよ。
１が実際経営者なら好きにしたらいいし、
俺らは気軽にトイレ使えるコンビニに行くだけだよ。

>>356
（　´�D｀）ノ＜放置？（･∀･）ﾜｸﾜｸ｡

頑固おやじのラーメン屋じゃないけど、
経営者は好きにしたらいいんだよ。
全部自分の責任なんだから。

>>356
オレを説得することは難しいだろう

あなたがたがいかに勝手なことをいっているかを実証しているだけですな

いいかげん、コンビニでトイレ借りることと山田豆腐店で同じ事をすることが
同じだと認識してくれ

>>359
ひとつ成長したようだなｗ

諦めが肝心とはよくいったものだな

>>359
何でオイラに絡むのか、おかしくって。

>>360
ホントバカらしいよ。
余裕があったらチロルチョコ買ってトイレ借りるわ。

つうかなんで本当に困っている人にそこまで
辞書とかデータひっぱってきて反論するのかわからんわ。

>>1
別に少数派でかまわんだろう。
クレームをつける客ってのは大事にする。なぜならクレームをつけるのは
その店に愛着があるからだ。本当に怖いのはクレームを言わない客。
なぜなら彼らは黙って店を変えるからだ。
こんなのは販売心理の初歩だけどなぁ。２級ぐらいもってるんだろ？
売上が減ったなぁと気付いたときは手遅れだってこと。

「トイレをお貸し出来ません」なんていうのは、バイト店員にも負担になるので
トイレを貸すことの出来る構造のコンビニは、客だけじゃなくバイト店員にも好都合。

俺が思うのはそんなんでよく客商売が成り立つなってことだけ。

商売人はお客にしかサービスしないのは当然のこと。
お客でなければ、用は無い。

>>365
（　´�D｀）ノ＜１.相手を.理解しようと思ってないから。
　　　　　　　　２.自分を理解してもらおうと思ってるから。
　　　　　　　　３.文章の読解能力がないから。
　　　　　　　　れすね。

>>369
だからその人はいつお客になるかもしれんだろ。
気前よくトイレ貸しておいたら、店を気に入ってもらえるかもしれないじゃない？

>>368
どーせ、ただのバイトだろ１は。
店の売上関係なし。
自分の負担が増えるのが許せないだけでしょ。

>>370
（　´�D｀）ノ＜追加なのれす。
　　　　　　　　４.そもそも、まともに議論しようと思ってないから。

>>366
だからそれはコンビニが同じ商品構成の場合にのみいえることだな

それにコンビニでトイレ借りるのが当然だと思うアホは少数だというリサーチがあるので

それでいいのだよ

>>374
そんなリサーチどこにあるんだよ。

困ったときはコンビニでトイレを借りたいと思ってるやつのリサーチ結果はあるのか？

コンビニで買い物してたら、店の前にタクシーが急停車して
お腹押さえたサラリーマン風の男性が飛び出してきたことがある。

男性は店に駆け込んできて
「ト、トイレ貸してもらえませんか？」
と言った。
下痢を我慢してたのだと思う。見るからに気の毒だった。

「この人にはトイレ貸してやってくれよ」
オレは思った。

だが、レジにいたコンビニの経営者は
「トイレはありません」
と冷たく言った。

店舗兼住宅なのだから、ないはずないじゃないか！

男性は一瞬目を見張り、何も言わずタクシーに戻った。
タクシーの運転手が心配そうに待ってた。タクシーは猛スピードで去った。

一年後、そのコンビニは潰れていた。

正直すんなり貸してあげないことにどれだけのメリットがあるのか問いたい。

おいおい？
２７６には「トイレの有無でコンビニを選ぶ人は少数かもしれない」としか書いてねーぞ。
なんでそこからコンビニでトイレ借りるのが当然だと思うやつは少数になるんだよ？
あと、具体的なデータだしてみな？
質問の方法とか、質問対象とか。意図的にどっか省略してない？
普通はトイレの必要・不必要は選択理由ではなくて、
コンビニトイレを使ったことがあるかどうかで調べないかい？

そういう店って、客層がアレな地域で、万引き等の温床になってるから
だとばかり思っていたが、違うのか？
だったら断った方が売り上げに無関係どころか改善されるな。

＞だからそれはコンビニが同じ商品構成の場合にのみいえることだな
おいおい。コンビニってのは商品構成や価格で差別化が難しいってのが
欠点の一つでもあるだろうに。
あんたの話を信用すると地域密着型のフランチャイズ外コンビニだろう？
それに対抗するためにロー〇ンとか７時は買い物以外の便利さを売りにし
はじめたんだろうが。
そんな店舗が近くにあるなら、口コミの破壊力は身にしみていると思うがなぁ。

近所の人が近所のコンビニでトイレを借りようとすることは
まず無いだろうから、あんまり関係無いんじゃないか？

>>378
俺がいいたいのはそれです。
それに「コンビニでトイレ借りるのが当然」と、
「急に困ったときにコンビニがあればトイレを借りたい」というのは別なはず。
実感として後者は結構いると思うのだがな。

１ってさ、客層がやばい所に済んでるんじゃないの？
珍走とか、腐れ在日とか、変なのが多い地域に。

俺はトイレ借りたくて、かしてくれなかったら、
どんな店でも、もうこねえよ！つぶれちまえ！って思うね。
俺の住んでいる地域のコンビニは普通、貸すからね。

トイレ貸さないコンビ二リスト
１．某県の福岡市、今泉バス停近くのＡＭ/ＰＭ
２．某県の福岡市、長尾のセブンイレブン

携帯電話してたら追い出されるコンビ二リスト
１．某県の福岡市、七隈四つ角のファミリーマート

１はデータ探し中かな？

１はデータ探し中かな？

そんなデータより実際商売してるならわかるもんがいっぱいあると思うんだがな〜〜。
実際漏れそうでめっちゃ困ってる人を前にそこまで冷徹に断れるもんかね、普通。

>>381氏
近所だからこそ怖いってのは子供が絡んだ時だ。
子供ってのは急におしっことか言い出すから、親としてみれば近くの店に
飛び込みたくなる。(昔ならそのへんで野小便だったが)
そんな親に>>1みたいな対応したらどうなると思う？
親同士の横の連携は強いぞ〜。コンビニに限らず子供が来ることを想定して
いる店はそういうことに非常に気を使っている。

困っている客にトイレを貸す。
商売している人間なら、当然のことだ。
↓これぐらいの張り紙しろ
-------------------------------------
緊急の場合、トイレをお貸し致しますので、
店員に言ってからお入りください。
商品を持ったままでは入らないで下さい。
-------------------------------------

トイレは家に帰ってからしろ！
トイレは他の店でしろ！

　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　人　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

1の論理で行くと、コンビニに公共料金を払いにくるのは客じゃねえんだな。
郵便物出しにくるのも客じゃない。
ゼンリン地図見るためにくるのも客じゃない。
宅急便出しにくるのも客じゃない。
なんでコンビニは客じゃない人間のためのサービスがこんなにあるんだ

>>389
郵便物とか宅急便はコンビニにキャッシュバックあるだろ

１は客というものを「その時、ものを買う人」くらいにしか捕らえてないから
こんな意見になるんだよ。

トイレ目的でもその人がいつ客になるか解らないし、
断られてコンビニの文句を他の人にいうかも知れない。

また毎日買ってくれる常連の人にでも、買うまでトイレかさない、客じゃないと言い張るのかな。

コンビニに行って何か物を買ったときは、次回のトイレ代が入っているってこった。
これはキャッシュバックと同じ思想

フランチャイズの店の料金設定は「いつかのトイレ代」が含まれた価格。
それなのにトイレを使わせないコンビニは「泥棒店」ということですね

まずコンビニ板のこっちを読んでみて。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/999072702/

自分はコンビニでバイトしてたけど、ドアに「使用前に店員に声をかけてください」と
書いて貼ってあったのに、無断使用する人があとを絶たず、いつも店長とあきれてた。
文字の読めない人がこんなにいるんだなあ、って。
ちょっと離れたところにある、同じチェーンの店では、どでかい文字でトイレのドアに
「無断使用禁止！」と２枚も貼ってある。その気持ち、よーーーーーくわかる。

収益がトイレ使用による損失を下回るなら、やらないでしょ。

いっそのこと、レジに、トイレの開錠・開錠ボタンつけたらどうよ？

>>396
そんなことを言うと１にその設置コストのことを言われるよ。

----------------------------------------------
無断使用は、『万引きだと見なし、事情を聞きます！』
使用前に、店員へ声を掛けてください。
----------------------------------------------

日本語分かるなら、張り紙ぐらい、工夫しれ

なら、いっそのこと、使用料取ったらどうよ？

>>396
それいいね。トイレには防犯カメラを仕掛けるわけにいかないから
店内にトイレがある場合はどうしても防犯上の問題が出てくる。
コンビニは、つぶれてもオーナーが変わるだけなので
気づきにくいけど、万引きが多いとコンビニは簡単につぶれるのだ。

深夜のコンビニでパンチあてたオッサンが腹をおさえながら店に駆け込んできて、

　「兄ちゃんトイレ貸してくれ」と脂汗をかき顔色も真っ青のオッサンが店員に頼むと
店員「うちは貸してない」と拒否
オッサン「たのむわ〜」
店　「規則で貸せないよそへ行け！」とまた拒否。
オ　「もうもれそうやぁ〜！　頼むわ」オッサン体をくねくねさせている。
店　「だからよその店がここから300ｍ先にあるからそこでせい」
オ　「俺は泥棒ちゃうぞっ　こらっ　警察呼んでもええぞっ」とケツを抑えながらどなりそしてバックルームに勝手に入ろうとして
店員とつかみ合いになったが、オッサンは便所で用をたした。
　　それからこの店員はオッサンが便所から出てきた後ボコボコにしばかれてました。

これは俺が見た1部始終です。　おれは見るからにウンコしたそうなオッサンに同情した。

　

閉まらないシャッター付けるよりも、トイレのドアに電子錠つけれ

飼っている猫連れていたとき、Ｊフォンの携帯が突然壊れたので、Ｊフォンのショップに行った。
雨降り出したから、早く帰りたかったのに、Ｊフォンショップへ行かざるを得なかった。

１時間待つことになったので、メシ食う事になって、ショップに猫置いてて良いか聞いたら、
私、猫アレルギーなので無理です。といわれた。
猫連れて、一時間も暇つぶすことできないし、帰れないし、、、、

つう事でＪフォン氏ね

>>1 って釣りだったのかな？
明らかに挑発するような書き方だし。

つーか、議論するようなことか。

食料品を扱う店は、トイレなどを貸すのには衛生上の問題から、
保健所かどっかから禁止されているはずだよ。たしか別途に許可がいったと思う。
コンビニは当然、食料品を扱っているから、客とはいえトイレを貸すことは
出来ないはずだよ

１の書き方ってどこかで見たんだよ。
ここまで癖のあるヤツはそういないと思うのだが・・・

駅前自転車放置問題だったかな・・・

>391
その通り。
コンビニのサービスにはなにかしらの意図がある。
地図やトイレなんかは、お礼の気持ちとして商品を買っていってくれるかも？という
狙いがあるわけだし（事実、買っていくんだが）
コンビニが立ち読みOKだったりするのも
「人がいる」ということで他の人が入りやすくなるという心理をついてるからだな。

物を買う、というだけの役割しかないのならコンビニなんていらねーよ。
潜在顧客を切って捨てるようでは今のコンビニ業界生きていけないと思うぞ。
他のところがやっていないサービスをしろとは言わないが、
他のところがやってることをやれてないのは明らかにマイナスだろうな。
もっとも、1のコンビニを経営してるのは俺じゃないから関係ないし〜w

そんなオレは、サンデー・マガジン・チャンピオンが同時に店に並んでる水曜日に
3誌とも扱っているサンクスで立ち読みした後お菓子を買って帰る人です。

ちょっとしたことで使うコンビニをかえることってよくあると思うんだけど、
でも、こういうことっていろんな店に行ってみないと分からないよね。
他のお店のことが気にならないなんて、
きっと１さんはあんまり他のお店で買い物とかしないんだろうな。
自分のお店にヒ…いつもお店をみてるのかな？？

>407
コテハンでもないのに、
1のちょっとした癖からそんなことまで分かるだなんて…つえぇな、おい。
やっぱり長い間２ｃｈにいるとそんなとこまで分かるんかい？

どうやるんだ、教えてけれ！

>>409
経験だよ、経験。なんつってね…

1はもう放置で良いじゃん、ガキの戯言だったんだよ。
1は昔コンビニにトイレ貸してもらえずに漏らしちゃったんだろう
それがトラウマになってこういう駄スレをたてちゃったんだよ。

店員に聞きたいのだが、トイレしたい人に貸せない店の場合
トイレ貸さないならここで出すぞってパンツ下ろされたらどうするんだろ？

>>411
防犯ボタンを押せば警察が直行いたします。

ピンポーン

店員が心臓ペースメーカーを使用しています。
携帯電話の電源はお切り下さい。

つーか、コンビニも深夜割増料金を課すべきだろ。
国道１６号の交差点にある店だが、お客の殆どがドライバーで、
深夜に来る奴らなんて、珍走ＤＱＮばっかりで殺したくなるし、
人件費が嵩むわで、深夜営業なんてやってランねーよ

で、うちの店はトイレ貸さないと多分潰れる。

こんなにスレがのびると言う事は、誰にとってもトイレ関係で
大変なことがあったからでしょ？　人間の尊厳を捨てて野グソ
するより、できればコンビニのトイレのほうがいいからな。

そもそも商品を売るか自体でさえコンビニの自由（客：レジに商品を持ってきた
→コンビニ側：「いえ、あなたには売りません」等）なんだから、トイレだって
貸すことはコンビニの自由に決まっている。

ただ、たかがトイレなんだから人間の思いやりという点から、貸すこと位は
してほしいだろ。当然、通常借りる側はそれに対価をはらっている訳ではないの
だから（終わった後何かを買うというのはあくまでその買う商品に対する対価）
感謝の気持ちを忘れないことだね。もちろん、たかがトイレなんだからそんなに
卑屈になる必要もないのだが。

>>416
え？レジで「あなたにこれは売れません」ってやることなんて
できるの？出来ねーだろ…

問題の本質がわかってないな。

大便、ウンコ、うんこ、雲子、あれ、おおきいほう、糞、

の問題なんだよ。つまり、肛門からひりだされる腐敗物。
ようするに、自分の屁はゆるせても他人の屁は臭いの。
だから、臭い屁とかうんちしないように汁！

>>417
出来ないという意味がよくわかりません。出来ない理由はないと思いますが。

>>419
客を選んで商売をする事が可能なのか？ってこと。
100円のお菓子を持ってきた少年Aと少年Bに「君達両方100円を持ってるけど
A君には売れるが、B君には売れない」ってやるのは法律的に大丈夫なの？

>>420
大丈夫ですよ。

>>421
いや、やっぱダメだと思うんだけど…
これで訴えられたら、何で売らないの？売ってあげなさい、
で終わりなんじゃ？

やっぱどうでも良いや…このスレの原点にかえって…
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>421
（　´�D｀）ノ＜根拠が知りたいのれすね・・・

え〜とですね。端的にいうと店側には売買契約締結の自由があるんで
誰と売買契約を締結しようが自由です。

客が陳列している商品を買うつもりで手に取った段階では売買契約は
成立しません。客がレジに持っていって店員に提示するのが「売買契約
の申し込み」で、それに店側が応じれば「申込の承諾」（具体的には
レジをうって代金を請求するのが「黙示の承諾」になるのでしょうかね）と
なってそこで初めて契約成立となり拘束力が生じます。

というのが、一応つたなくてすみませんが法律論で、常識論としても私が
>>416で挙げたようなことを認めないと不都合が起きますよね？例えば
ペットショップで亀かなんかをもってきた人がどう考えても亀を虐待する
感じの人なんだけど、売ることを拒否できないとかなったら困るかと。
ちと例が悪いかもしれませんが。

（　´�D｀）ノ＜フムフム・・・
　　　　　　　　つまり、コンビニで高校生が入ってきて、
　　　　　　　　タバコを売ってくれといっても無理な話れすね。

　　　　　　　　まぁ、気分一つで濫用されたら困るのれすが。

>>425
あ〜そういう事ですかぁ、納得しました。
そういう事だと売れない客も出てきますね…

こういう議題って、コンビニバイトの経験の有無でかなり意見が変わるね。
自分もコンビニでバイトしてるけど、「トイレくらい貸してくれて当然だろ」
とか、「コンビニはサービス業なんだろ？こっちは客なんだから、もっと
敬えよ」みたいな意見とか、そういう態度とられるとちょっと腹立つ。

>>428
＞「トイレくらい貸してくれて当然だろ」とか、
「コンビニはサービス業なんだろ？こっちは客なんだから、もっと敬えよ」
みたいな意見

こんな意見あったか？

>>429

＞こんな意見あったか？

あるぞ

あんまり関係ないけど、
コンビニによってはトイレに防犯用のカメラが設置されてるだよね。
おれは男だからあんまり気にしないけど、
彼女には使うなと言ってる。

>>375
>>276にあるのを読みたまえ

トイレを貸す貸さないはコンビニを選択する理由の上位には見当たりませんなｗ

>>376
＞店舗兼住宅なのだから、ないはずないじゃないか！
ではチミの自宅のトイレを見ず知らずの人に貸すというのかねｗ

>>377
防犯上の理由

>>391
＞トイレ目的でもその人がいつ客になるか解らないし、
それが理由で買わないのであれば“逆恨み”といいます

＞断られてコンビニの文句を他の人にいうかも知れない。
聞いた人があなたと同じ価値観だと思わないほうがよろしいでしょうな

http://osaka.cool.ne.jp/kuwansai/

悪しき平等主義と歪んだ人権国家の日本らしい話題ですなぁ〜

欧米ではお客とお店の立場は同じ！もちろんお客は平等ではない
そのお店にとって大事な客は特別扱いである・・・それ以外は鼻にもかけられない

知らない客などにトイレを貸すなど絶対ありえない

トイレを貸さないのはおかしいと言ってる馬鹿共は、先日の古本屋の事件の際に
話題になったクソババァの発言と大して変わらないと言える

>>435
欧米のことが、日本にそのまま当てはめられるかどうかは知らんが、
トイレを貸さないのはおかしいと言ってる奴は、間違いなく馬鹿だな

>>435-436
なんだ、今日はやたらまともだなｗ

（　´�D｀）ノ＜ワクワク・・・

というか、結論はとっくに出ていて、１の釣りを鑑賞するスレと化していまつ。

>>439
（　´�D｀）ノ＜れすね。

>>440
もういいぞｗ

他のスレに逝ってくれ

>>441
（　´�D｀）ノ＜相手して欲しいのれすか？

欲しくない

レスはいらんぞ

>>442追加。
（　´�D｀）ノ＜愚痴の。

>>443
（　´�D｀）ノ＜遅かったれすね。

>>442
ほっとけって。
結局1は366が色々だした質問や事例に答えられてないんだから。
現実を見ずに理想というか、本来客というものは〜を唱えてるだけ。
現場にでればそんなことがいかに無用か解るよ。

>>446
別に客が減ろうが貸したくないトイレは貸さないだけだろ
こんな愚痴に対してなにムキになってるんだ

関係ないが
本体こうあるべきというのは極めて重要なことだぞ

>>447
（　´�D｀）ノ＜でもそれは議論にならないのではないれすか？
　　　　　　　　まぁ、議論のもっていき方しだいでしょうが・・・

トイレを解放している店舗は、税金を軽減したらどうだろうか。

>>449
観光地では良い政策かもしれないですね。

>>447
>別に客が減ろうが貸したくないトイレは貸さないだけだろ
>こんな愚痴に対してなにムキになってるんだ
だから１は貸したくないなら、貸さなかったらいいだけだって昨日から言ってる。
貸したくない１がなんでみんなに同意を求めてるのかがわからんのだ。

>関係ないが
>本体こうあるべきというのは極めて重要なことだぞ
いやそれも解るんだが、
データがどうだとか、客というものはこうあるべきだとかいいすぎだと思うんだよ。

俺も日本のお店と客の関係は客が強すぎるというか傲慢だとは思うけどね。

アメリカが店・客は対等だとは言うが、実際アメリカはクレーム・訴訟天国だし、
中国なんかではものを買ってもありがとうとも言わないんだろ。

日本はサービスが過剰だし、客はサービス＝無料だと思ってるからたちが悪い。
そういう意味で１の言うことは解るんだけどね。

理想を言ってるのは解るんだけど、客がこうなってしまったのはお店にも責任があるわけだし、
客は本来こうあるべきだと言うだけでは商売にならんでしょ。

お客さんはトイレを使った店に戻ってくる。

>>452
・・・トイレを使うためだけに・・・

>>451
アメリカは、買った品物を、使ったあとでも返品してもいい商慣習がある、ってのが
めちゃくちゃだよな。消耗品は別だろうけど。

>>453
（　´�D｀）ノ＜でも印象は強いのれすね。
　　　　　　　　お客さんとして戻る率も高いのではないれしょうかね？

　　　　　　　　例えば２件のコンビニがあるとするのれす。
　　　　　　　　片方はトイレが使える、片方は使えない。
　　　　　　　　使えるほうが印象は強いのれすね。

　　　　　　　　ということは無意識的に使えるほうにいくと思うのれす。

一番の問題は、>>1の理解の悪さがまるで

　　　　釣　　り　　師　　に　　し　　か　　見　　え　　な　　い

ほどだ、ってことだなｗ

>>455
まあ、そーいうのはあるね。

結局、店側は使わせた場合と使わせない場合のどちらが儲かるか考えろと。
そして、使わせるんだったら、犯罪以外には目をつぶれと。

使う側は、使っていい場合でもせめて感謝の念をもって使えと。
断られても文句をいう筋合いじゃないと。

ていうか、
みんなコンビニでトイレ借りるのか？
借りたところで何か買うのか？
コンビニにとっては無償のサービスで
見返りがあるとも思えんがなあ

>>458
（　´�D｀）ノ＜それはトイレを借りる人はトイレ目的のみだけしか使わず、
　　　　　　　　トイレを借りる以外にコンビニを利用しないという前提になるのれすね。
　　　　　　　　従って、それは現実的な喩えではないのれす。

オレが以前バイトやってたコンビニでは、ずっと故障中でした。
困ってる方、故障中は使えますよ。

>458
必要があればトイレを借りることもあるし、
もし借りたら特に用事がなくても何か買うよ。
トイレを貸して欲しい時にコンビニに行っても、
トイレ貸してくれなかったら何も買わないけどな。

こういう考え方をしている人間が多いとコンビニのトイレ無料開放は
コンビニにとってプラスになるんだよ。

もう数年前になるが、ローソンがトイレ開放を始めた時、
わざわざテレビにCM打ってたよな。

１よ。
どうせそのCMを見たことないんだろうがこの意味、わかるか？

ところで、1の店の周りにあるコンビニはトイレ、貸してないのか？

　　　　　　うんこワッショイ！！
　　　　　＼＼　 うんこワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　うんこワッショイ！！／+
　+　　　+　　 人 　　　　人 　　　 人
　　　　　　　（＿_）　　 （＿_）　　（＿_）　　　　　+
.　　　+　　 （＿＿）　 （＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　･∀・ノ （・∀・( ) （　・∀・）
　+　　（(　 （〜　ﾉ　　└　　 ）　（〜　_〜　)）　　+
　　　　　　 　＞（　 　　ノて　　　＞＞

もしかして…１は24時間営業のスーパーの店長？
それとも、弱小系コンビニっぽい店の店長？
他のコンビニと自分のところと比較したことってある？
フランチャイズの担当者から何も指導されたりとか、なかったの？

そもそも、
スレタイ：トイレを貸さないコンビニ

1 名前：１ 投稿日：2003/01/30(Thu) 16:22 ID:CYvD+beT
当然だな

って、議論する気なし？
議論板で何するつもり？
それとも、今まで何度もいわれてるように、釣り師さん？
だいたい、ニュース議論板って、ニュースについて議論するんじゃないの？
何かのソースがあって作った、っていうんじゃないよね？
これって激しく板違い？
もしかして、このスレができたせいでどこかの良議論スレがdat落ちしたの？

>>276ってさ〜、
すでにトイレを貸さないところがないから比較の対象にならないってだけじゃない？

ってゆ〜か、困ってる人がいたら儲け云々の前に助けてあげようって思わないの？
情けは人のためならずっていうしさ〜。

もちろん「情けをかけるのはそいつのためにならない」なんて珍解答はよしてよね〜ｗ

>>464
（　´�D｀）ノ＜まぁ、板違いれすね。

引用は>433 by1ですよ〜

＞＞トイレ目的でもその人がいつ客になるか解らないし、
＞それが理由で買わないのであれば“逆恨み”といいます
だって、感謝の意を表する理由がないじゃん。
１だって、口で「ありがとう」って言われるだけより
商品を買ってもらうほうがいいでしょ？

＞＞断られてコンビニの文句を他の人にいうかも知れない。
＞聞いた人があなたと同じ価値観だと思わないほうがよろしいでしょうな
聞いた人が１と同じ価値観だと思わないほうがよっぽどいいと思うんですけど、皆さんいかが？
少しでもイメージを悪くする危険性を減らそうと努力しないと、今はよくても先は暗いよ？
べつに、１が首吊る羽目になってもあたしゃしったこっちゃないけどね。ｗ

外国と日本では、それぞれの文化背景が違うので人々のメンタリティも異なります。
つまり、サービスの形態において全世界何処でも通用する
グローバルスタンダード（最近あまり聞かないよねぇ）なんてものは存在しません。
ですから、この議論で他の国を引き合いに出すのはどうかと思いますよ、>435さん♪

巷のコンビニが、すでにトイレを貸してくれるところばっかりになっている以上
そういう発想が出てくる香具師がいても仕方ないと思うよ。>436さん♪

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

IDで分かってるとは思うけど、
>466=>464=>461=>462だからね。

今夜も1は無駄に気張るのかなぁ…わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく

>>468
１は今自分のコンビニでトイレを貸す貸さないで客と揉めてます。

普通の客に対して「防犯上の理由」っていうだけで
ムカッとする客がいることになぜ気付かないのかな。
だってその人が泥棒行為をする可能性があるから貸せませんって言ってるわけだからな。

コンビニバイトの身から言わせてもらうと、別にトイレ貸すくらいは全然気にしないし、
普通に貸してるんだけど、やっぱり「客にトイレ貸すのは当然だ」みたいな態度でこら
れると、ちょっとムッとくるよ。
なんの断りもなくトイレ使って、終わったらさっさと去っていく客とかね。

>>466に、日本と外国の違いとか言ってるけど、無償で奉仕するとか、無償の何たら
って言うのは、どっちかっていうと欧米の思想だと思う。
日本人の美徳としては、何かしてもらったらその分何かしてあげなくては、みたいな
ギブアンドテイクって感じじゃない？
お中元返しとか、香典とかも必ずなんか返すし。

それで何が言いたいかって言うと、別にトイレ貸すから何か買って帰れって言ってる
わけじゃないんだけど、「トイレ貸してくれてありがとう」見たいな、感謝の気持ちを
忘れないでねーということが言いたかったというわけさ。

昔「すいません、トイレ貸してください」と言ったら店員に「商品を買うのなら」
と言われた事があります

>>446
＞結局1は366が色々だした質問や事例に答えられてないんだから。

>>366より抜粋
＞売上が減ったなぁと気付いたときは手遅れだってこと。

すでに>>276でトイレを貸す貸さないはコンビニを選択する理由の上位にあげられておりません
したがって売上にもなんら影響を及ぼさないわけです

＞客は本来こうあるべきだと言うだけでは商売にならんでしょ。
根拠なしだな

>>461
＞もう数年前になるが、ローソンがトイレ開放を始めた時、
＞わざわざテレビにCM打ってたよな。


　だ　か　ら　な　ん　な　の　で　す　か　？

>>464
＞すでにトイレを貸さないところがないから比較の対象にならないってだけじゃない？
都合の悪いデータを無視するのは正直よくないと思います

>>469
＞だってその人が泥棒行為をする可能性があるから貸せませんって
＞言ってるわけだからな。
我々はビジネスの観点から申し上げております。
トイレを誰にでも貸して万引きが横行して、そのコストは他の善良なお客様の
負担になります。それだけは避けなくてはいけません

両替は防犯上の理由（現金を多く置かないため　両替時の詐欺）で禁止してるんだけど、
コンビニに両替をしにくる人って結構多いでしょ。とくに近くに飲食店がある店舗。
あれって断ると、一万円でチョコを買って・・・を何度も繰り返したりするんだよな。

（　´�D｀）ノ＜開き直り？

それを繰り返されたら、「細かいのありません」といって断ります

それだけのことです

そういうバカに正直に相手する必要はありません

>>472
お前のいうデータとやらの選択肢にそもそもトイレの有無を問う設問はあったのか？

みんなが言ってるのはトイレの有無でコンビニを選ぶかどうかじゃないんだよ。
本当にいい加減に学べや。

>したがって売上にもなんら影響を及ぼさないわけです
お前これ本当に思ってるの？
口コミって言葉知ってるよね。
地域において奥さん連中の口コミを無視できないよ。

お前のデータは全ての要因を含んでるのか？
なんでそのデータを全て信頼して他の要素は無視するの？

>>476
本当にあきれたよ、１には。

１よ。
よかったら366氏の以下の発言をどう思うか答えてくれ。

>>381氏
近所だからこそ怖いってのは子供が絡んだ時だ。
子供ってのは急におしっことか言い出すから、親としてみれば近くの店に
飛び込みたくなる。(昔ならそのへんで野小便だったが)
そんな親に>>1みたいな対応したらどうなると思う？
親同士の横の連携は強いぞ〜。コンビニに限らず子供が来ることを想定して
いる店はそういうことに非常に気を使っている。

小さなコンビニこそ地域と仲良くやっていかないとまずいと思うのだが。
この奥さんにお前のデータは通用するのか？
また例のごく一部ですで終わりか？

>>474
>トイレを誰にでも貸して万引きが横行して、
トイレを貸した場合、どれくらい万引き額が増えるのかデータは有るの？
同じ店舗でトイレを解放した月としなかった月の平均値でも取ってるの？

おれ万引きしないからトイレがどれくらい万引きに有効なのかわからんのだわ。

>>478
＞お前のいうデータとやらの選択肢にそもそもトイレの有無を問う設問はあったのか？
トイレが無いコンビニはそもそもありませんがｗ

＞みんなが言ってるのはトイレの有無でコンビニを選ぶかどうかじゃないんだよ。
だから>>276ではそうなってますね

＞口コミって言葉知ってるよね。
あなた分裂症の方のようですなｗ

＞客は本来こうあるべきだと言うだけでは商売にならんでしょ。
根拠なしだな


客に人間的に完璧を求めて商売ができるのかってこった。
それくらい実感でわかれよ、お前店やってるんだろ。

>>479
＞親同士の横の連携は強いぞ〜。
ｶﾞｲｼｭﾂ前にきちんとトイレを済ませない親がドキュソなのです

わかりますか？

>>480
＞おれ万引きしないからトイレがどれくらい万引きに有効なのかわからんのだわ。

よく捕まった万引き犯は「魔が差しました｣とおっしゃられます

>>481
すまん聞き方が悪かった。
「トイレを自由に使えるかどうか」がそのコンビニ選択のアンケートにあったのかってことだよ。

だけどその下で言ってるじゃん、
トイレを使えるかどうかで選んでるんじゃないことはみんなわかってるんだって。

困った時に自由に使えるかどうかなんだって。

＞BcffeAWM

どうでもいいがレスをひとつにまとめられないのかｗ

>>484
だから自由にコンビニのトイレを使いたいと主張するのであれば、
我々は「山田豆腐店｣にもトイレを借りろと主張しております

>>483

ドキュソだろうが客は客だ。
そんなもん答えになるか。

>ｶﾞｲｼｭﾂ前にきちんとトイレを済ませない

お前学校の先生か？
急におなか痛くなる子供だっているだろ。
お前本当に想像力ないよな〜

＞おれ万引きしないからトイレがどれくらい万引きに有効なのかわからんのだわ。

よく捕まった万引き犯は「魔が差しました｣とおっしゃられます

これも答えになってない。
実害がどれくらいか聞いてるんだよ。
お前の好きなデータとやらを見せてくれよ。

>>486
本当に急におなかが痛くなったりしたら
「山田豆腐店｣でも「なんとか理髪店」でも
トイレを借してもらえませんか？って聞くって。

それだったらいいのか、お前は？

>>487
＞ドキュソだろうが客は客だ。
買ってないので客ではありません。

単　な　る　ド　キ　ュ　ソ　で　す

＞急におなか痛くなる子供だっているだろ。
では周囲に民家や施設などがなく、なおかつ店のまん前で腹が痛くなったら
考えないでもない

もちろん何か買っていただきます

＞これも答えになってない。
だからオレも万引きしないからといわれても意味がないということですな

>>488
いいよ

だから山田豆腐店の前なら、あえてとなりにあるコンビニで借りずにその山田豆腐屋で
トイレ借りろということだな

もちろん木綿の豆腐ぐらい買うのが礼儀だぞ

（　´�D｀）ノ＜理解力のなさ呆然。

>>490
（　´�D｀）ノ＜どっちでもイイのれすね。前なら・・・って・・・DQN発言れすか？

>>489
＞ドキュソだろうが客は客だ。
買ってないので客ではありません。

単　な　る　ド　キ　ュ　ソ　で　す

だからお前コンビニが相手にしてるのは地域の奥さんだぞ。
お前そのいつ客になるかわからん、もしくは今まで何回もきてる奥さんに
ドキュソだ買うまで客じゃないって言えるのか？
言った時どんなことになるかわからんのかって言ってるんだ。

隣に例えばお豆腐やさんがあったら、
お豆腐やさんに行けっていうのか？

もう正直いいよ。
好きにやれや。

>>491
紫陽花さん、客観的に見てどう思います。
俺、間違ってますかね。

>>493
＞隣に例えばお豆腐やさんがあったら、
＞お豆腐やさんに行けっていうのか？

その地点によりますな
コンビニの前ならコンビニで借りなさい
豆腐屋の前なら豆腐屋で借りなさい

そして商品を買いなさい

＞好きにやれや。
まあ君も見ず知らずの人がトイレ借りにきたら、どうぞ自宅のトイレを貸してあげなさい

私は「トイレを借りに来たふりをした強盗｣じゃないことを心から願っておりますｗ

>>495

>その地点によりますな
>コンビニの前ならコンビニで借りなさい
>豆腐屋の前なら豆腐屋で借りなさい

そして商品を買いなさい

だから解ってるって。
本当に急なら頼むって。
でも商品買うならコンビニでしてもいいんだろ？

＞好きにやれや。
まあ君も見ず知らずの人がトイレ借りにきたら、どうぞ自宅のトイレを貸してあげなさい

１のコンビニが近くにあるから、
10円のチロルチョコを買ってからトイレを貸してもらって下さいといいます。

>>495
人間ってより頼みやすい・借りやすいほうへ頼むよね。

コンビニの方が豆腐やより借りやすいって思わない？
人間の心理として。
豆腐やなら家のなかを通らないといけないんでしょ。

>>496
＞１のコンビニが近くにあるから、
＞10円のチロルチョコを買ってからトイレを貸してもらって下さいといいます。

目の前で困っている人に数分歩いていけというのですかｗ

では私はこう言いましょう
「隣に山田豆腐店があるのでそこで木綿の豆腐一丁買ってからトイレを貸してもらってください｣とな

負の連鎖ですなｗ

>>494
（　´�D｀）ノ＜ダイジョウブだと思うのれすね。
　　　　　　　　うーん、彼はれすね、Aの議論はAのみ単体で話していると思うのれす。
　　　　　　　　他の事象は無視をして。
　　　　　　　　さらに相手の意見を理解しようとしない、
　　　　　　　　議論をしようとしていないのれすから、
　　　　　　　　何を言っても無駄だと思うのれすね。

>>497
＞コンビニの方が豆腐やより借りやすいって思わない？
思いませんな

＞豆腐やなら家のなかを通らないといけないんでしょ。
コンビニの奥も、同じように私的な空間な訳だが何か

（　´�D｀）ノ＜さらにいえばそのうち議論から逃げますよ。

>>498
お前はお店しかもコンビニで、
俺はただの家だ。
それを同列に考えるお前には感服するよ。

>「隣に山田豆腐店があるのでそこで木綿の豆腐一丁買ってからトイレを貸してもらってください｣とな
好きにいえばいいよ。
しかしその人が近隣住民でお前のコンビニを使ってた人なら
もう来なくなるかもしれんことを頭にいれておけな。

>481より。
＞＞お前のいうデータとやらの選択肢にそもそもトイレの有無を問う設問はあったのか？
＞トイレが無いコンビニはそもそもありませんがｗ

じゃあ、トイレの有無が問題に上がることもなし。
当然じゃない。…自滅？

ってかもう１の店にはトイレの前に
「当店のトイレを利用される方には商品をご購入していただきます。」
と紙を貼る。
これで解決。

>>497
（　´�D｀）ノ＜例えばれすね・・・

>>500

（　´�D｀）ノ＜思わない理由はなぜれすか？
　　　　　　　　コンビニの奥は本当に私的な空間か否か？

>>502
＞お前はお店しかもコンビニで、
昨日まで酒屋だったらどうする気なのですかな？
酒屋は個人宅と同じようなもんだがな

＞もう来なくなるかもしれんことを頭にいれておけな。
無茶なお願いしているって普通の人は理解しているので断られても
そういうことにはならないわけですな

あなたのような人を除いてねｗ

>>500
>>497
＞コンビニの方が豆腐やより借りやすいって思わない？
思いませんな

その感覚はおそらくずれている。
お前、それちょっとお前の周りの人に尋ねてみ。

＞豆腐やなら家のなかを通らないといけないんでしょ。
コンビニの奥も、同じように私的な空間な訳だが何か

販売スペースのすぐ横にトイレってないか？
たとえばジュースのショーケースの横からすぐ行けたりするだろ。

コンビニと豆腐やを同じに扱ってる時点で議論にならんよ。
どっちが一般的な感覚してるかちょっと聞いてみろって。
お前が経営者なら一般の人間の考えとずれていても無理ないけどさ。

>501
そうなると面白くないので生かさず殺さずピコピコハンマーで叩いてやるのがよいですね。

>>503
＞「当店のトイレを利用される方には商品をご購入していただきます。」
＞と紙を貼る。

それはいいですね
では商店街で検討させていただきます
まず同意する個人商店の方がいるとは思えませんがｗ

>>505
＞お前はお店しかもコンビニで、
昨日まで酒屋だったらどうする気なのですかな？
酒屋は個人宅と同じようなもんだがな

元酒屋なら、豆腐やと似たものだと思う。
俺が言ってるのは普通のローソンとかの話。
元酒屋でも本当にやばかったら頼むけどね。
もちろん俺はあとで何か買うよ。

＞もう来なくなるかもしれんことを頭にいれておけな。
無茶なお願いしているって普通の人は理解しているので断られても
そういうことにはならないわけですな

コンビニにトイレを貸してくださいってのは
一般的な感覚で言えば、無茶なお願いとは思えないんですが・・・

>>507
（　´�D｀）ノ＜>>229と>>440-443参照れす。

＞＞お前はお店しかもコンビニで、
＞昨日まで酒屋だったらどうする気なのですかな？
＞酒屋は個人宅と同じようなもんだがな

それはそれ、コンビニとしての態度を取るべきでしょう。
武士の商売になっちゃうよ？

>>506
＞その感覚はおそらくずれている。
ではあなたはデニーズにトイレだけ借りに行きますか？

＞販売スペースのすぐ横にトイレってないか？
推測にすぎんな

１には人情があるのですか？いやない。（反語）

>>512
（　´�D｀）ノ＜デニーズと比べられないのれすね。

>>509
＞俺が言ってるのは普通のローソンとかの話。

見た目で元酒屋ってわからんと思うがね

＞一般的な感覚で言えば、無茶なお願いとは思えないんですが・・・
そう思うならどうぞ自宅のトイレも通行人に貸してあげてください
トイレ借りるふりした強盗でないことを願っております

というか性善説にたちすぎだなチミはｗ

>>511
1はみんなが実際にコンビニに対して抱いているイメージが解ってないんだよ。
よく解らんデータばかり例にあげて、トイレが使えるかどうかでコンビニを選ぶやつはいないって言い張るんだよ。
それは解るんだが、本当に困った人が断られた場合、それが及ぼす効果には頭が及ばんらしい。

商店街でお店やってるならそんな頑固おやじみたいな態度がどういう結果を招くかわからんもんかな。

>>514
デニーズの前だとトイレが必要になることはありえないということですかｗ

（　´�D｀）ノ＜っていうか、>>1の例は全体的に無理があるのが多いのれすね。
　　　　　　　　それを土台に議論を交わすのは危険なのれすね。

>>516
で、チミはロイヤルホストにトイレだけ借りるのだろうか？

借りるんだろうなｗ

>>517
（　´�D｀）ノ＜そんな事いってませんが何か？
　　　　　　　　どうして貴方はデニーズを例として持ち出したのれすか？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

>512
＞販売スペースのすぐ横にトイレってないか？
推測にすぎんな

一般的なコンビニの構造をいってるだけじゃない。
それとも、1の店は一般的じゃない構造の店なの?

>>522
１はどうやら元酒屋とかが改装したコンビニを言っているらしい。

話があわないのも当然な気がしてきたよ。

>>516
答えられないようだな

>>523
だから見た目ですぐに元酒屋のコンビニか判別がつくのでしょうか

相変わらず楽しい諸君だね。

>>523
（　´�D｀）ノ＜自分がいっていること以外は受け入れられないんれすよ。
　　　　　　　　さらにそれが受け入れてもらえなかったら拒絶する。そういうことれすね。

>>524
本当に困ってて、
目の前にロイホがあったらトイレだけでも貸してくれって頼むよ。

>>528
で、ロイホとコンビニどっちが借りやすいのですかな？

今さらですが、１の店の名前は何ですか?

>523
やっぱりそういう風に考えるよねぇ。この流れだと。

>529
そりゃコンビニ。
だって、大手がねぇ・・・あそこまで言い切っちゃったんだもん。
そりゃ、業界全体の流れとしてそう考えるしぃ・・・

>>530
それはいえませんな

>>529
間違いなくコンビニです。
ただし俺が言ってるのは、トイレが店から直結してるようなコンビニ。
店からトイレが直結していないなら、ロイホの方が借りやすいな。

でも本当に困ってたらどっちでも頼むよ。

トイレが直結してるかどうかは入ってみたら解る。
トイレはありませんって書いてあっても一応頼んでみる。
それで貸してくれることも実際あったよ。
もちろんそのあと物を買って帰ったし、その店にはちょっと好感を持ったよ。

もし１みたいな対応されたら二度と行かないと思う。

>>531
大手が言っちゃった？
誰でも知っていることではございません

で、どうしてコンビニのトイレのほうが借りやすいのですかな

>>533
＞店からトイレが直結していないなら、ロイホの方が借りやすいな。

これであなたが少数派であることが判明しました

ありがとうございました

あなたの意見は参考にならないことがわかりほっとしております

>>535
少数派がどこまで少数派かわからないのに切り取っていいの？

それよりさ、だいぶまえの

近所だからこそ怖いってのは子供が絡んだ時だ。
子供ってのは急におしっことか言い出すから、親としてみれば近くの店に
飛び込みたくなる。(昔ならそのへんで野小便だったが)
そんな親に>>1みたいな対応したらどうなると思う？
親同士の横の連携は強いぞ〜。コンビニに限らず子供が来ることを想定して
いる店はそういうことに非常に気を使っている。

これには本当にどう答えるの？
まさか家でさせてこないお前が悪いって言わないよね。
もしその奥さんが怒ったらどれだけ影響あるか考えないの？

>>535
（　´�D｀）ノ＜＞これであなたが少数派であることが判明しました
　　　　　　　　根拠は？

>534
いや、>461で言ったし、>473で1さん自身レスしてるでしょ?
ローソンさんがテレビでやってましたが。
憶えているかどうかはともかく、周知の事実ですよね。
コンビニでトイレが借りられるのって。

>532
FCの担当者から指導って受けなかった?
客への応対とかさぁ。

>>534
>で、どうしてコンビニのトイレのほうが借りやすいのですかな

実際すぐに貸してくれるところがほとんどだからかな。

すこし仮眠しますね

>>538
周知の事実とか言ってもまったく１には無駄です。

その根拠を求められます。
よくある大半のコンビニはトイレを貸している事実をもってしてもダメです。

論破されてもなおしつこく絡む『紫陽花 ◆jZDST.Etss』がみじめなスレだな。

>>540
１は本当にお店やってるの？

大変だな〜〜

>>534
コンビニは大きな会社が運営してる店であって、
個人商店って感じがしないからじゃないかな。
実際は個人商店なんだけど。
コンビニは有料でもいいから、外にトイレを作って欲しい。
洋式がいいな。

このスレ
コンビニ関係者の釣り堀と化してるなw
おもろい

しっかし、１さんも元気だなぁ。

１さんのコンビニは店舗側にトイレのない元酒屋コンビニ?
話の流れから推測するとそう思ったんだけどさ。

ちなみに>533の考え方こそ一般的で、それを1さんは曲解してるだけです。
もう、失礼しちゃいますよね!

>>542
（　´�D｀）ノ＜ソースキボン。

>541
やっぱりさぁ、１さんってコンビニにさえ出かけない
引きこもりの元酒屋コンビニの息子?

これだけ外の事を知らないで、
そのくせコンビニのことを知った風にいう、
そんな1のことを私は知りたい。

やっぱり話してる前提が違いすぎるからかな〜
経営者と客の立場も違えば、
想定してるコンビニもちがう。
一番大きいのは実際利用する立場かどうかかな〜。

１は車に乗ってるとき急にお腹が痛くなって、ガソリンスタンドによって
給油前にトイレ貸してくださいと言って、
給油後お支払いいただくまでトイレは貸せませんって言われたらどうなのかな。

給油中はまだ１がいうお客さんじゃないですからね。
お金払ってないですから。
いうなれば、コンビニで後で買うからといってトイレを借りようとする人と同じシチュエーションだと
思います。

>>546
ありがとうございます。
１の言わんとしてることも解るんですけどね、
なぜそこまで頑ななのかと。
そんなんでお店やっていけるのかなと思いますけどね。

>547
たしかに2CHブラウザで抽出：紫陽花
をかけてみるとそう思われても仕方がないかも。

いや、実際はそんなこともないと思うんですけど、
その顔文字と短文の発言が
紫陽花さんの話の内容の平均レベルを大きく下げているからかと。

そも、460ぐらいからたいした内容喋ってないじゃないですか。

そういう印象をもたれるのも仕方ないかな〜、なんて。

>>546
533で書いたのは割と一般的なところだと思います。

いくら１が「トイレを断られて怒るのは筋違いだ」と言い張っても、
大事なのはその人が不快感を感じたというところにあるのですよね。

同じ対応で常連の人を怒らしたとして、その人が来なくなったら、
「お前の怒りは筋違いだから今までみたいに買いにきてください」
と言ってもだめだろうにね。

それに結局、お腹が痛い子供連れ奥さんを断った時にどうなるかってのは答えてもらえないんですよね。
さすがに１でもそんなことしたらどうなるか解るんでしょうか。

１が言うような商店街にあるようなコンビニなら、
特に地元の奥さん連中とはうまくやっていかないといけないと思うんですけどね。

>545
やっぱり、釣られてますか?

昔バイトしてたときに店長に貸すなって言われた。
理由は以前貸してたときに、用が終わってもずっとバックヤード内に
留まってウダウダするオバハンとかおばあちゃんとか、
トイレの中メチャメチャニ汚したり
紙とか備品パクっていく香具師がいたそうな。
店によってはほんとに奥の奥にトイレあるとことかあるからね。

まぁ貸したほうが地域に密着して売上も上がるんではとは思うけどね。
怒って帰る客もチラホラいたし。色々大変ねコンビニも

トイレ開放を前提といた造りのコンビニはトイレを貸しやすいだろう
トイレ開放を前提としていない造りの店舗では当然貸せない
↑例えば倉庫の奥にあって防犯上の問題上貸せないという話があったね

確かに見た目ではわかりにくいわけではあるが
一部の店舗がトイレを貸しているからといって
すべてのコンビニに要求するのは間違いである

>>550
大体>>1の姿勢がわかってますからね・・・
だから私が>>1にどうこう言っても意味がないかと思うのですね。
彼は私と議論をまじわすつもりもないようですから。

ですから、後は突っ込みいれるだけかと。

ちょっと１から読み直してみて…

こんな始まり方だったのでしたか。

放置しておいてレスが伸びたらナニな感じでまとめようとしてみる。
参考になりました（何の?）

>>554
>すべてのコンビニに要求するのは間違いである
なにの要求？
トイレを貸してくれっていうお願いのこと？

なにも何があっても絶対に貸せって言ってるわけじゃないんだから
それくらい解ってるよ。

でもさ、大手コンビニのほとんどがトイレを貸している現状で
トイレを借りれるのは当然と思っても仕方がないんじゃないかな。
トイレを貸せないって言ってるコンビニのほうが少ないんじゃないの？

叩き甲斐のなくなった1に、用はないのです。
私も一休み。
では。

たまプラーザの駅前の通りのローソン？だったか角のコンビニで
拒否された

トイレ貸してくれなかったコンビニには二度と行かないなんて
思うやつがいるのか。びっくりしたよ。
プロ市民予備軍ぽいな。

>>559
本社にクレームを出せば良いんだよ。

>>560
（　´�D｀）ノ＜２度と行かない人間はやりすぎで、本当にいるのかどうかは疑問れすが、
　　　　　　　　印象は悪いので、似たような店が回りにある場合はあまり利用しなくなるかもしれないれすね。

>>561
「トイレ貸しますキャンペーンは終了しました」って言われたりして。

昔は貸さないのが当たり前だったんだよ。
貸すようになって車で移動する人が一部のコンビニに集中するようになったんだよ。

>>560
トイレを貸してもらえないからじゃなくて
対応が１みたいな対応だったら腹が立つから二度と行かないって言ってるだけ。

めちゃくちゃお腹が痛い状態で、後で買うからとまで言ってるのに、
目の前で商品を購入いただいた時点でお客様になります　なんて
冷静に言われたら、腹立たないか？

トイレを貸す貸さないはそのお店の自由。
この前提に立っている以上、１は負けようがない。

この議論はこう言い換えることができる。
−−誰かの生命が危険にさらされている。
誰かが犠牲にならない限り、その命は救えない。
しかし、一番近くにいた人間は嫌だと拒否した。
が、他の人間は「普通は犠牲になるものだ。拒否するのは道徳的におかしい」と言っている−−

極端な例えに聞こえるだろう。
が、１が立っている場所は犠牲になるのは嫌だと言っている人間と同じところだ。
“自由意志”という普遍的かつ絶対的（に見える）定義を盾にして、「自由意志は侵されるべきものか否か」という
本能的かつ答えのわかりきった命題を首尾一貫して論点としているのだから、
経営がどうだの言ったところで論破できようはずも無いし、気分的なんていう大多数のコンセンサスなど何ら有用なものではないのだ。

なんてね。釣りもほどほどに。

>>566氏におおむね同意。ちょっと極端な気もするが言いたいことはわかる。
関連する仕事してるから釣られてしまったｗ
既存の店舗が新規開業のＦＣ店に苦戦するのは、顧客ロイヤリティの面で遅れをとることが多いから。
顧客の価値観が「所有」から「使用」に、そして使用する際の便益に移行しつつある局面では、>>1の
ような「金を払う奴だけが客」という商法では他店舗に勝てないと言いたかった。

>>566氏が言うように「つぶれるのは俺の勝手(自由意志)」って言うなら議論自体が無意味。
あえて言うならこういう商法は環境の変化に弱いんだよなぁ・・・おせっかいでしたｗ

ごめん、ここ１がトイレを貸さないコンビニの愚痴とか書いてるのかと思ったら違ったのね。

>>1は気にいらない野郎だが、スレを立て逃げしないことは評価できる。

ところで、今まで読んでみて気になったのだけど、
>>1 の店って店舗内（客が自由に入れるところ）にトイレがあるの？
それとも、バックルームとか居住部分にしかないの？

それから、今までトイレを貸して嫌な思いしたことがあるの？

この２つが分からないと、前提となる部分があやふやなので、
ちぐはぐなままだと思う。　議論を続けたいならね。

>>567
１の店の近くに366さんがトイレを気前よく貸し、愛想が良い対応をする店を作ってやってください。
１を見てると、とても愛想がよい対応をしてるとは思えないんで。
それこそ文からだけだとがんこオヤジのラーメン屋みたいにしか思えん。

店を客にあわせるか、自分のやりたいようにやるか。
経営思想の問題なだけだ。
ただ１は、客は間違っていて自分の思想が正しいとして、
一般人にも自分の考えの通り振舞うべきだとしている。
世の中いろんな人間がいることを解っていないのだろうか。

インド人観光客向けのホテルのトイレは、水洗ではありません。
またせまいし、紙はない（ちいさいバケツはある）ので、うんこをするのは至難の業。

しかし、日本のトイレも公共の場合（地下鉄とかＪＲとかの）は
うんこはよく見かけるので、決して日本がきれいといいたいのではありません。
公共のトイレが今までで一番奇麗だったのはタイです。
人が見ていても見ていなくても、ちゃんとしたマナーがあるという国民は
タイ人がナンバー１かもしれません。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm

今日はもう閉店ですか？

防犯上の理由を大義名分にできるなら、そこらへんのコンビにはもう既に
トイレの貸し出しを禁止してるはずじゃねーの？

>>574
（　´�D｀）ノ＜繁華街のコンビニのいくつかは防犯上の理由でトイレの貸し出し禁止しているのれすね。

>>575
んじゃ何で他の店もそうしねーの？

>>576
（　´�D｀）ノ＜知らないれすよ。そこまでは。
　　　　　　　　ただ住宅街の中等のコンビニでは繁華街ほどのリスクがないとの判断はあると思いますよ。
　　　　　　　　憶測れすが。

繁華街だと、酔っ払いがトイレに吐くからじゃないのかな。
それにコンビニだけに負担を押し付けるのは良くないと思うよ。
繁華街は共同で公衆トイレを作るとかするべきだね。
市民の理解も得られるだろうから、税金で作ってもいいし。

>>578
（　´�D｀）ノ＜確かイギリスはそうしてるのれすね。
　　　　　　　　吐くのではなく立小便が多いかららしいれすが・・・

俺が昔働いてた店もトイレは貸さなかったよ。防犯の為なんだけどね。

俺が働いていた店では、トイレは従業員以外立ち入り禁止の場所
（商品や私物置き場が近くにある）
にあるので、当然ドアで仕切られて店側から見えないので
万引きや私物泥棒される可能性も十分にあったので。

俺はコンビニでトイレ借りた事ないからわからんけど、
トイレ貸し出しＯＫの場所ってのは、商品や私物置き場から隔離されてるから
大丈夫なんじゃないの？

>>580
（　´�D｀）ノ＜私物は兎も角、商品はおいてある場合があるのれすね。ダンボールでですが。

東横線某駅近くのコンビニのことなんだけど、
トイレの前に張り紙があってビックリしちゃったよ。
「買物をしていただいたお客様にだけご利用いただいています。
　ここは公衆トイレではありません」って書いてあんの。

すごく印象悪いよね。

>>582
確かに印象良くない罠

確かに印象は良くないけど当然といえば当然かも。
って言うか、トイレ借りるならちょっとした買い物位当然と思う。

>>582
それだったら、初めから貸さないほうがいいな。
２４時間営業の権利と引き換えに、トイレの開放を義務化するとか
したらどうかな。

結局エンドレスやね…２ちゃんはいつもそう…
そりゃ〜朝生みたいに結論を出さないから、しょうがないけどさ。

>>586
結論なんて出るわけないっての。共産主義社会じゃないんだから。
民主主義社会は、まあこの辺で、って適当に決めて、
それでもぐだぐだ文句を言うのが許される社会なのだ。

>>587
出るわけないじゃなくて、出せよ。
共産？民主？そんなのどうでも良いんだよ。
そんなの流しちゃうぞ！

いい加減おまえらの低脳な議論にはあきたよ

本当アホですなｗ

>>589
ニセモノはいけないぞｗ

これでよしとｗ

>>536
店からトイレが直結してないなら、コンビニよりロイホの方が借りやすいんだろ？
そんな奴はそうはいないよｗ

＞子供ってのは急におしっことか言い出すから、親としてみれば近くの店に
＞飛び込みたくなる。
だからコンビニの店の前でそういう事態になったら、トイレを貸してあげてもいい。
もちろん商品を何か買ってもらうのが大前提だがな
あと、隣の山田豆腐店の前であればそちらでトイレを借りていただきたい
もちろん木綿の豆腐を一丁ほど買ってあげるのが当たり前だがな
もっといえば、そのまた隣のボブさんという個人宅の前ならそこでトイレを借りて
いただきたい。

いずれにせよ、山田豆腐店やボブさん宅の前でそういう事態になって
“わざわざ”コンビニまでトイレを借りに来るのだけはやめていただきたい

>>538
＞憶えているかどうかはともかく、周知の事実ですよね。
＞コンビニでトイレが借りられるのって。
周知の事実はあなたの妄想なのです

>>539
＞すぐに貸してくれるところがほとんどだからかな。
コンビニチェーン全国の全種類からトイレを借りたご経験がおありなのですか？
ではあなたはファミリーレストランやホームセンター、ほか弁屋チェーンも
試してくれたまえ

あなたは「トイレが店から直結していないのであれば、コンビニよりもロイヤルホストの
ほうが借りやすい｣とレスしているから当然だな

>>544
＞コンビニは大きな会社が運営してる店であって、
＞個人商店って感じがしないからじゃないかな。
まあファミレスや弁当屋チェーンも当然ながら大きな会社が経営しております
そちらでも借りる努力をしていただきたいと存じます

>>549
＞給油中はまだ１がいうお客さんじゃないですからね。 お金払ってないですから。
＞コンビニで後で買うからといってトイレを借りようとする人と同じシチュエーション
＞だと思います。

全く違いますなｗ
給油中に逃亡したら店員に追いかけられるが、コンビニで「あとで買い物しますぞ｣と
いってそのまま逃亡しても店員に追いかけられることはない

>>570
自分の経験は関係ありませんな
弁当屋チェーンやファミレスよりもコンビニのほうがトイレが借りやすいという
発想がドキュソだということですな

>>582
>>584
そうだ、この違いなのだよ

まあ人格をランク付けすればこうなるな
>>584＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>582

公園のトイレなどは汚い所が多いので、逆にそうしたトイレの中にコンビニが進出すれば、もうちょい奇麗になってよいと思うが。

>>593（１）
いや、俺はトイレ借りたら買物くらいして当然だと思ってるし、
そうするようにしてる。
でもね、それをコンビニ側が明言しちゃうと、なんつーか
精神のさもしさっていうか、下品さっていうか、意地汚さっていうか、
そういうのが見えちゃうから印象よくないよね、って話ですよ。
「げげー、根性わりーなこのコンビニ！」と思うことは確かでしょ。
その点については高潔なる人格をもつ>>548さんも同意してくださっている。

最後の行の>>548さんは、>>584さんでした。

お前が店主ならどうする？１よ。

【トイレ借用お手軽度】
コンビニ＞＞＞＞ファミレス＞＞＞＞弁当屋チェーン

これはある意味誇ってもいいだろう。地域住民とそれだけ密着してるってこった。
【人格ランク付け】
>>584＝>>582＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1

わかりきったこと。オメエもわかってんだろ？無理すんなよw

始皇帝氏発見！

>>1

＞いや、俺はトイレ借りたら買物くらいして当然だと思ってるし、

逆だな
買い物してからにしたほうがお互いのためだ

＞そういうのが見えちゃうから印象よくないよね、
そういう目は腐っているというべきであろう

>>598
＞【トイレ借用お手軽度】
＞コンビニ＞＞＞＞ファミレス＞＞＞＞弁当屋チェーン

根拠ゼロなわけだが何か？

人格のほうは納得したようですなｗ

>1 よ。

「借りに来るのはやめていただきたい」というあなたの希望は、よくわかった。

でも、いつまでもみんな借りに来るよ。いつまでも、いつまでも。
あなたが断っても、貼り紙をしても、「ルール」を決めても
今日も、明日も、真っ青な顔をして「トイレはどこだ？！」ってせっぱ詰まった顔をして
>1の講釈なんて聞く気もないＤＱＮ客が、何人も何人も。
「コンビニはトイレを貸してくれるものだ」とみんなが思ってる限り。
いつまでも、いつまでも。


>１よ、名案があるが聞きたいか？

１は人格の高い人間ばかりを相手にする商売やってる訳じゃないだろ。

だからそんなことを言ってもなんの意味のない。
世の中人格の高い人間ばかりじゃないんだから。

>>595
そこらへん言っても全く無駄ですよ。
印象を悪く思う方が人間的に劣っていて悪いとしか１はいいませんから。

実際にお腹が痛くてコンビニに駆け込んだ客がレジを待ってそれからトイレに
駆け込めると本気で思ってるんだからすごいな。

１が言うそうあるべきっていう姿はじゅうぶんわかるが、いい加減現実を認めたらどうかな。
そんな高潔な人ばっかりじゃないって。

>>602
１は「人間とは、客とはこうあるべきだ」としかいいません。
店主としてよりも人間として他人にそこまで高潔を求めるのもどうかと思いますが、
彼はそうとしか言わないんです。
現実にDQNな客がいることは解ってても、そいつがDQNであるから悪い、直せというばかりです。
それはこれまでの書き込みを見ても解ります。

１は高潔な人しかいない土地にいってコンビニをやればいいんじゃないの？

>>602
>「コンビニはトイレを貸してくれるものだ」とみんなが思ってる限り。
>いつまでも、いつまでも。

これは１に妄言だと言われるな。
「みんな」思ってる根拠がないと、あくまで少数派だと。

そんなに気にしないでいいくらい少数なら、
そもそもここで議論する必要もないと思うんですけどね。

>>600
＞【トイレ借用お手軽度】
＞コンビニ＞＞＞＞ファミレス＞＞＞＞弁当屋チェーン

根拠ゼロなわけだが何か？

お前にとっては根拠ゼロでもそう思う人間が世の中にいることは認めろや。
お前にとって理屈で証明できないことは認められないのか？

>>593
>自分の経験は関係ありませんな
>弁当屋チェーンやファミレスよりもコンビニのほうがトイレが借りやすいという
>発想がドキュソだということですな

これの根拠は？
お前が思ってるだけじゃないの？
たとえドキュソでもそういう人もお前の店に客としてくることもあるだろ？
そういう人がお前の店の常連で何回も顔あわせてても、
お前はDQNだから買ってからじゃないとトイレは貸せないっていうのか？

>1は答えてくれないのかなあ……

あなたの店に、もう誰も青い顔をして駆け込んでこなくなり、
あなたに向かってつばを飛ばして怒鳴り散らさなくなる…
あなたはもう「トイレを借りに来る客」の相手をしなくてすむようになる……


それとも、実は「トイレ貸して」って来る客を追い返すのが趣味の店主？

>>608
１はコンビニでトイレが当然使えるものと思ってる人たちが気に入らないみたいよ。
そんなもんここで１がそう考えるやつは人間的に劣ってるとかいくら吠え立てても
なんの意味も無いのにね。
本当にそう思ってるなら店の入り口にでもどこでも書けばいいじゃん。

なんで１は世の中多様な人間がたくさんいるという事実を認めたくないのかな〜

返事がないのは今 >>1 が店頭に出てるからでは？
ところで、>>1 の店のトイレの位置ってどこなの？

>>602
断るだけのことです

>>603
＞世の中人格の高い人間ばかりじゃないんだから。
そう、その通りだ。だから防犯上の理由でうかつにトイレを貸すわけにはいかない
のです

>>606
＞お前にとっては根拠ゼロでもそう思う人間が世の中にいることは認めろや。
いるんだろうな。それが何かね？

>>607
＞お前はDQNだから買ってからじゃないとトイレは貸せないっていうのか？

ドキュソだから防犯上トイレを貸せないわけですなｗ

おお！>1さんから返事が！
でも、

>>602
>断るだけのことです。

それだけでいいの？
それじゃ、なんで2chでスレ立てたの？
煽られたいから？ﾏｿﾞですか？

防犯上の理由と言うが、
ならなぜ買ってくれたらその人にはトイレを貸せるんだ？
その人が強盗や万引きしないとでも？

お前言ってることおかしいですなｗ
防犯上の理由なら100％断るべきではないでしょうかなｗ

つまるところ１は何がいいたいの？
コンビニのトイレを貸したくないだけでしょ。
ならあんたが貸さなかったらいいじゃん。
でそれで逆恨みされても別に構わないんでしょ。少数なんだから。
逆恨みするなといいたいの？それは無理だ。
世の中お前の言うドキュソはいるもんだからな。
でもお前は商売柄ドキュソの相手もしないといけないんだ。

1ﾀﾝは「コンビニはトイレ貸すのが当たり前、使わせろ」といった客は×と言ってるんよ。

全然おかしくない、1ﾀﾝの訴えてる事はまともで正論なんだよ。

しかし反論する文章が意味不明になって嵐が巻き起こるんだな・・・・・・

ごく一般の人達はコンビニでトイレが普通借りられると思ってる。
これが多分大多数の見解じゃないの？
でも>>1はそれは普通じゃ無いと考えてる。

誰しもが八百屋や魚屋じゃトイレ貸してとは言いづらいけど
コンビ二なら普通に借りられると思ってるよ。
それをデータだの根拠だの言い出して・・・
かなりのひねくれ者なのは間違いないようですね。

まぁ遅かれ早かれこんな奴がやってる店は淘汰されんだろうけどさ。

　トイレを貸さないコンビニ

1 ：１ ：03/01/30 16:22 ID:CYvD+beT
当然だな

..............................................................


当然じゃないでしょw

>>616
ごく一般の人達はコンビニでトイレが普通借りられると思ってる。
これが多分大多数の見解じゃないの？
でも>>1はそれは普通じゃ無いと考えてる。

616の言うことは、ソースもデータも無く妄言だと１はおっしゃるのです。
もしそう思っている人が多数いてもそれは間違いだから直せと言っているのではないでしょうか。

俺は616と全く同意見で、これが普通だと思ってたんですけどね。
まあ１とは前提が違いすぎるから何を言っても無駄なんです。

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　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾊｱﾊｱ　俺は1 ◆l3gPQ5AE だぞ
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　 　| ﾊｱﾊｱ　　ﾊｱﾊｱ　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |　　ﾊｱﾊｱ　俺はl ◆l3gDZqAE
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　　　　　　　ﾊｱﾊｱ　　　俺もだが何か？
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　嘘付け！ゴルァ！
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧　　　ﾊｱﾊｱ　　俺も1 ◆l3gPQ5AE だ！
　|）　 （；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ　　1 ◆l3gPQ5AE はどうした？
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　 ヽ　　ﾊｱﾊｱ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　ｺﾞﾙｱ！！俺はこんどーだ
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　嘘付け！ゴルァ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
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　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ　　ちょっと待てや、糞スレ立て逃げ できると思ってんのか？
　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　っ
　 　/　/　| 　　: 　　　/＿＿ノ　　　　　〜　 （（（＿）））　っ　 　
　　|　| 　 | 特殊部隊 |　／ ⌒ i　　　　〜　　（ ；´Д｀） ｳｪｪｪﾝ
　　|　|　　| 　　:　　 　|´　　ｲ 　|　　　〜　　　/　つ_つ　　　　　　
　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人>>1　 　 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）　　 　　　　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ　

少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>◆l4l3gPQ5AE
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

　|　ﾀｲｰﾎに来てやったぞ！うぉらァッ！│
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　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
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　|:::::::::::::::||´Д｀）　 ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　|
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　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼ （（（　）））　 　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀） ￣＼
1 ◆l3gPQ5AE

こっちもよろしくなー

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044495532/

>>619-623
（　´�D｀）ノ＜そういうことをしても>>1にはバカにされるだけれすよ。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　低所得者層が激論中。

　　　　　　　　　　　　　　　・・・スレはそのままでお楽しみください。

まあ、客の中にも変わった奴がいるのと同様に
コンビニの中にも変わったコンビニがあってもいいんじゃないか？
（実際トイレ貸さないコンビニはあるんだし）
「コンビニは１００％トイレ貸すようにしろ」ってのは無理な話でしょ？

「客に対する理解が無い」ってのはその通りだと思うけど
じょあコンビニには理解を示さなくていいのかっていうと、俺はそうじゃないと思う。

世の中にゃ、わけのわからん事言う頑固爺がやってるラーメン屋が、
けっこう行列になってたりするわけだし、
客のニーズ最優先じゃなきゃ潰れるとまでは言えないからね。

>>613
それでいいのです
なにしろ少数派にすぎないわけですからｗ

>>614
＞ならなぜ買ってくれたらその人にはトイレを貸せるんだ？
少なくともコンビニがトイレ貸すのが当然だとするドキュソよりも
犯罪を犯す可能性は少ないでしょう
なにしろドキュソなのですよ、あなたも含めてｗ

>>616
＞ごく一般の人達はコンビニでトイレが普通借りられると思ってる。
>>276のリサーチ結果より否定されております

>>628
（　´�D｀）ノ＜ソースキボン。
　　　　　　　　とりあえずリサーチ結果が正しいか否かはその結果のソースを公表してもらわない限り
　　　　　　　　信用に足るものではないのれすね。

　　　　　　　　れすから、それを元にしてもなんら貴方の論に信憑性を持たせるものではないのれす。

>>618
＞ごく一般の人達はコンビニでトイレが普通借りられると思ってる。
>>276のリサーチ結果より否定されております

>>627
＞客のニーズ最優先じゃなきゃ潰れるとまでは言えないからね。
>>276のリサーチ結果よりそのニーズにトイレを貸す貸さないと含まれておりません

　コンビニ利用店舗の選択理由について尋ねた結果が表３だ。全体で最も回答割合が高かった項目は
「家や職場、学校から近い」で82.0％、すべての性・年代で7割を超えている。「酒・たばこが買える」を
選択理由に挙げたのは男性30代で40.9％、男性20代で39.3％とこの層にとって重要な選択ポイントと
なっているようだ。「雑誌が充実している」では、男性10代40.6％、女性10代35.4％。
また、「品ぞろえが豊富」でも女性10代55.2％、男性10代46.5％とこの2項目については10代が突出している。

（　´�D｀）ノ＜ちなみに、
　　　　　　　　>>616のいっている「普通〜云々」はそう思っているということであって、
　　　　　　　　>>276のリサーチ結果のようにコンビニ選択理由のアンケートで出てないからといって
　　　　　　　　いくら否定してもそれは答えになっているものではなく、相当なズレが生じているのれすね。
　　　　　　　　つまり、
　　　　　　　　　「トイレを借りることが出来るからコンビニを選択する」ということと、
　　　　　　　　　「コンビニに行くとトイレを借りることが出来ると思う。」
　　　　　　　　には大きな差があるにもかかわらず、それを解さないで同じに見ていることに
　　　　　　　　>>1の理解力の低さ或いは釣っているような疑いを持たせるのれすね。

>>630
じゃぁ、もう一回。

（　´�D｀）ノ＜ソースキボン。
　　　　　　　　とりあえずリサーチ結果が正しいか否かはその結果のソースを公表してもらわない限り
　　　　　　　　信用に足るものではないのれすね。

　　　　　　　　れすから、それを元にしてもなんら貴方の論に信憑性を持たせるものではないのれす。
　　　　　　　　
　　　　　　　　なんでもリサーチ結果を出せばいいものではないのれすね。

といいながら、トイレを貸す貸さないをコンビニの選択理由とするという意見が多くある
というソースはないようだがな

このスレに何人かいるといっても何の証明にもなりませんなｗｗ

ソースはこれだな

http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200104/04data.html

今後、利用したいサービスにも「トイレ」は含まれておりませんｗ

　今後利用したいサービスを聞いた結果、上位3位は利用経験と変わらなかったが、最近
新たに導入された、もしくは導入予定のサービスで利用意向の高いものを見ると（表5）、
全体では住民票や印鑑証明などの「公共サービスの申し込みと受け取り」が36.2％、「ATM
の利用」が27.5％、「通販商品の受け取りと支払い」が18.7％、そして「旅行商品・航空券
の購入」が18.0％となっている。「公共サービスの申し込みと受け取り」は女性20代の
47.6％、女性30代の47.5％に利用意向がある。「ATMの利用」では男女20〜30代の利用
意向が35％を超えている。「旅行商品・航空券の購入」では、女性30代（22.7％）、女性
40代（21.5％）、男性40代（21.2％）の利用意向が高い。40代を取り込むのに重要なポイ
ントとなるかもしれない。

>>634
（　´�D｀）ノ＜私の意見的にはいらないれすよ。それは。
　　　　　　　　それに貴方がそういっても自分の言動の信憑性が上がるわけでもない。

　　　　　　　　ちなみに、コンビニの選択理由云々は>>616に聞いてくらさいのれすね。

>>635
（　´�D｀）ノ＜サンクス。
　　　　　　　　あるなら、早めに出すことをオススメするのれす。

一つ思ったこと。

（　´�D｀）ノ＜言葉遊びしてるようなきがするのれすね。やっぱり。

>>636
あれだよ、当たり前過ぎると『サービス』にも入れて貰えてない
可能性はある罠、例えばスーパーで買い物用ナイロン袋くれるけど、
あれをスーパー選びの基準にする奴はいないし、今後期待する
サービスと答える奴も多分居ない、でも立派なサービス。
コンビニ＝トイレ使えて当たり前、これがどの程度浸透しているかは
別個のアンケートで調べるしかないだろ。

既出かもしれないが
コンビニがトイレを貸さないのは、万引きを防ぐ為だな

同じ理由でレンタルビデオ店も貸さない所がほとんどだ
まずはそういう悪い奴等を野放しにしなければいい

店に商品を守らなければ生きていけない
当然の措置だと思うね

>>641
（　´�D｀）ノ＜ココの人たちは必ず貸さなければいけない。
　　　　　　　　ということを書いている人は少ないと思うのれすね。

>>640
（　´�D｀）ノ＜まぁ、そうれすが、
　　　　　　　　例えば、生活に必要なものは？
　　　　　　　　ときかれて、水や空気と答える人は少ないれしょうね。
　　　　　　　　水道ならあるでしょうが・・・って感じれすかね。

>>640
それならあなたがトイレの貸し借りが選択理由になるというソースを出すべきだな

>>641
そうですな

うかつにトイレを貸して万引が増えたら、そのコストが全顧客にふりかかるわけですな

善良な顧客を守るのは店の義務です

>>643
（　´�D｀）ノ＜言葉遊び過ぎて言葉のキャッチボールにはなってないのれすが・・・

>>643
いや、どうでもいい、こういう反論もあるって言いたかっただけ。ｗ
俺はコンビニでトイレはいっつも有り難く使わせて貰ってるよ、
万引きはしないけどな。

もう書き込む気は無かったんだが・・・。>>1がデータを読み違えているのが気になってなぁ。おせっかいだなぁ・・・俺もｗ
ttp://www.fcci.or.jp/chousa/totteoki/cvs2001/index.htm
ちなみにこれは福井商工会議所の調査なわけだが、買い物以外での利用という点を見てもらいたい。
未婚女性が突出して高い、そして理由としてはトイレの利用がトップなわけだ。
>>1の店舗が防犯上の上からトイレを貸しづらいってのなら仕方ないが、工夫すればなんとかなるとか
彼の感情部分での否定なら、みすみす未婚女性の客層を減らす必要は無いだろう。
もう「商品売っていれば良い」っ時代じゃなくなっているのは明らかだし。
>>1も経営者ならＥＸシステムぐらいは知っているだろう？

>>1 じゃあ、なんでスレ立てたの？

>>1さん、あなたが人の文章を

　　「　一　　行　　以　　上　　読　　ま　　な　　い　　」

ということを忘れていて二行目に大事な質問をした私が愚かでした。
一行目は単なるあなたのレスへの感想だったんだけど、まさかそこに
レスされるとは思いもしませんですた。お許しください。

だから、どうか613の二行目の質問にもお答えください。

「なんでスレ立てたの？」

あと、>80があなたの意見だと思うけど、>80の前提は「コンビニのトイレは従業員用」
だよね。じゃあ従業員＆客共用のトイレを設置してるコンビニのことはどう思うの？
許せない？それともそれはそれでいい？それともその場合にも「感謝と同意」は必要？
（…って書いても絶対こっちの質問は無視されるだろうけど一応書いてみたｗ）

そうそう>>1は山田豆腐店にこだわっているようだが、地方都市の商店街では
トイレ開放サービスを集客に使うところも出てきている。
ttp://www.ohotuku26.or.jp/bihoro/topics/h14/0711/0711.html

蛇足だが、俺は「客にトイレを貸すのは店の義務」って論じゃないよ。
チャンスを逃しちゃまずいだろ。って意見です。

http://www.lawson.co.jp/b_lawson/kankyo/pdf/2002_10_social_0726_n.pdf

（　´�D｀）ノ＜ローソンのトイレ開放宣言。
　　　　　　　　社会貢献活動として位置付けているのれすね。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200107/10.html

（　´�D｀）ノ＜ほい。
　　　　　　　　日本自動車工業会。
　　　　　　　　身近な施設の整備として、コンビニの持つ公共的機能を利用したトイレの開放などの提言。

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/ga3/sawa/

（　´�D｀）ノ＜個人？がコンビニのサービスを検証するページです。

>>645
買い物してからトイレを借りてくれたまえ

>>646
福井県のデータを出されてもなｗ

平成１２年１０月１日に実施された第１７回国勢調査によれば福井県の人口は、８２８，９４４人にすぎない

日本全体の人口のわずか

０．６％だ

意味がないというほかはないなｗ

>>647
まあそういうところもあるというほかはないなｗ

だがそれをもって借りて当然と思うほうがどうかしていると思うがな

ところでファミレスのほうがコンビニよりも借りにくいのはどうしてと思うかね

http://www.com-net.city.naha.okinawa.jp/wel/welmap/category/big15/index.html

（　´�D｀）ノ＜那覇の物販業の一覧なのれす。
　　　　　　　　トイレ開放が多くされているのれすね。

>>653
＞ところでファミレスのほうがコンビニよりも借りにくいのはどうしてと思うかね
（　´�D｀）ノ＜入りにくいから。

（＼　　　
　　　　　＼＼　　　　　　 （＼
　　　　　（（＼＼　　　 |　（＼＼
　　　　　（ （＿ヾヽ　 （ ）（（＼/）
　　　　 （　 （　ヾ　） （　）（ （ヾ/）″
　　　　　 し し／／(（＿.）（（/）
ﾊﾞｻﾊﾞｻ 　し／//ヽ（＿__）し/）″
　　　　　　　し(///（,,・∀・)/ヾ　ﾃﾞｵｸﾚﾀ･･･｡ﾐﾝﾅﾊﾔｲﾖ｡
　　　　 　　　　 　(/((　O┬O
　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>653
接客されちゃうから。

んー。やっぱしそういう反論が返ってくるかぁ。

福井の女子高生も東京の女子高生も小便はすると思うがなぁ。

昔はファミリーマートが頑としてトイレを貸さなかったので
本当に嫌だった。でも最近は貸すようになったな。
ローソンの真似をするならもっと早くやれっての。

>>657
君は無断でコンビニのトイレを借りようというのかね？
困ったものですな

なおさら、安易に貸すわけにはいきませんな

( T▽T)…おお、会話が成立した！
神よ！　真心は通じるものなのですね！

……という冗談はおいといて
>653 ：１ ◆l4l3gPQ5AE ：03/02/07 16:35 ID:doT7GeA9
>>>647
>まあそういうところもあるというほかはないなｗ

実に納得のいく答えであります。私もそう思います。
「そういうところもある、というほかない」
哲学的ですらありますね。

>だがそれをもって借りて当然と思うほうがどうかしていると思うがな
極めてもっともだと思います。
確かに、そういうコンビニがいくら多いからといって、借りて当然だと思ってるヤシは
ＤＱＮです。糞です。いっそ立入禁止にしたいくらいです。

>ところでファミレスのほうがコンビニよりも借りにくいのはどうしてと思うかね
いいかえれば「コンビニはファミレスより借りやすいのはどうしてか」ということにしていいですか？

うーん。

「キオスクでは立ち読みしにくいけど、コンビニだと立ち読みしやすい。
　かといって、堂々と座り込んで読む奴は単なるＤＱＮ。」

それと似てませんかね？

>>660
（　´�D｀）ノ＜無断で？
　　　　　　　　接客されないということと無断で借りるとは別物ですよ。
　　　　　　　　おわかりか？

（　´�D｀）ノ＜>>1の曲解は意図的？？

ねぇ、>>1 って本当にコンビニの店員？
結構こまめに返答があるし。
コンビニって忙しいから、あまりパソに向かってるヒマないとおもうんだけど。

>>602氏
正直、ロー〇ンの戦略は鬼子だったのよ。
新築店舗の多いＦＣ店は端から「お客様の利用」が前提のトイレを作りやすい。
店舗と住宅が一緒になっている既存の商店では対応しきれないっところに付け込まれた。
既存商店でも常連さんとかにはトイレを貸していたんだけどね、それが集客法とは結びつかなかった。
単に人情の部分として扱われていたんよ。
良きにつけ悪しきにつけ、ロー〇ンの戦略は顧客に「コンビニ＝トイレ」と言う認知を発生させた。
だから地方の商店街とかは苦労してるわけだ。扱い品がコンビニと大差ない店なんかは特に・・・。
最近ではただトイレだけじゃなく、子供のおしめ替えスペースなんかも必要となってきている。
コンビニじゃないけど、５坪の販売スペース確保するくらいなら授乳所とか作った方が利益になるって
報告もある。
導線の工夫一つなんだがなぁ・・・

今日行った、新宿のとあるコンビニには
「当店はトイレの貸し出しを禁止しています　　店長」
って張り紙があった、張り紙を見てあ〜しょうがないなぁと思っただけ。
1のようにここでスレたてて息巻くほどの事じゃないと思う。
行動に移した方が早いと素直に思うよ…

なんか、そろそろ紫陽花ウザイんですけど・・・

１の主張はまだ分かるんだけど、紫陽花 には主張もなにも感じられない。
ただの言葉遊びしてるようにしか見えないんだよ。
もしくは揚げ足取り。
どっちにしても、１よりつまらん。

>>661
＞いいかえれば「コンビニはファミレスより借りやすいのはどうしてか」ということにしていいですか？
＞うーん。
そうだろ？考えねばならぬほど差がないといえるのですな

>>664
いい指摘だ

あと>>1が降臨中だから福井以外の調査結果ね。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~seiken/newskonbini.htm
これは高齢者対象の調査。どう読むかはあなた次第。

>>667
逆だろ。
それとも、ただのコテハン叩きか？

>>667
主張はしてるよ。過去レス読んだらわかると思うけど。
それについての答えはまだもらっていないけど。
さらに、今は>>1の矛盾や言動のおかしさをついてるだけ。
そもそも面白さを求めているわけではないし。

結局言葉遊びをしているのは>>1だからね。

>>661
ファミレスは食事をする所だから。
何でも屋さん的なコンビニとは訳が違う。

>>667
ちゃんとスレを読み味わってください

>>673
トイレはきちんと隔離してあるはずだなｗ

食事する所かどうかは全く関係ありませんな

(^^)

>>675
（　´�D｀）ノ＜全く関係ないと判断する根拠は？

>>675
ホント、話にならんなw

コンビニで、買わずに帰ることはあっても
ファミレスで、食べずに帰ることはまず無い。

コンビニがファミレスや山田豆腐店よりトイレを借りやすいのは
色々な物が売っているからです。
山田豆腐店でトイレを借り、礼儀として何か買うとしたら
選択肢は豆腐しかないけど、コンビニなら
今すぐ必要じゃないとしても何かしら
買うものがあるのです。

貸す貸さないは店の考えで、借りるほうが偉そうなことを言えないけど、
万引き犯と決め付けたような嫌ーな眼つきをするのはやめてね。
以前、ど田舎のなーんもないところの、やっと見つけたコンビニで、にべも無くお断りされてしまったときは、
ほんと辛かった。
それこそ本当になーんもなけりゃ野糞でも何でもできるんだけど、野糞するにはちょっとというロケーションだったからね。

まさか「うーん」にしかレスされないとは思わなかった……（　Ｔ▽Ｔ）……（絶句）

>>1さん……

私は、問題の問い方の方向を変えて良いだろうか？と悩んでいたのであって、
答えに悩んでいたのではありません。私の答えの意味は、

　「　店　の　性　質　が　違　う　か　ら　」

です。>>1さんは誤読なさってます。

すみません

少し仮眠しますね

５流糞ｺﾃﾊﾝどもが奏でるの稚拙な馴れ合い言葉遊び

1はいつも自分独自の判断で文章を読むので、話がうまく噛み合わない。
スレ立てる前に文を読みとる勉強をしておいてほしい。
俺もいくつかレスしたけど、まったく見当違いなレスばかり返された。

まだあったんだね

>>685
ﾜﾛﾀ

正論に対しては都合がわるいために的外れのレスでかわして
とぼけながら話の流れを変えるのが彼の常套手段ですｗ

>687 いや、正直そんなハイレベルな能力があるかどうか……

>>1はリサーチ結果を上げてるけどさ、コンビニの選択理由だろ
トイレが借りられるかどうかなんて入って無くて当たり前だ罠。

こいつの頭の中はこんな簡単なデータも読み取れないちゅう事か？
それとも歪曲した解釈しか出来ないのかも知れないな・・・

>>1の前ではどんな常識も通用しないようですね。

>>1よ、もう一回>>646を見てみろって。
残念ながら多くの人は「コンビニでトイレを借りられる」と思ってる。

福井県の人口が0.6%なんて馬鹿なことを二回も言うなよ。
テレビの視聴率だって、
「関東約１５００万世帯の中で、視聴率のサンプル対象世帯は６００」
で充分なのです。

で、なんでｽﾚ立てたの？

真性のおばかさんかもしれませんな

>>690
いやー歴史のある糞ネタスレですよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1022152462/

>1は車板、生活板等々では嫌われ者で有名な極悪ｱﾗｼです
下らないネタスレを立てては釣りをして快感を得ているわけであります

だからマジレスは不要、おちょくって遊ぶのが一番です

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=l3gPQ5AE&hc=0&hs=0

（　´�D｀）ノ＜思い出したのれすね。
　　　　　　　　そりゃ話しが合わないのれす。

>>692>>693
ﾏｼﾞﾚｽしてごめんなさい。
逝ってきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　おもちゃ（>>1）は 生かさず
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',　　殺さず イジメて遊ぶ
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i　　　これが ２チャンの基本やで
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
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　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　おもちゃ（>>1）は 生かさず
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',　　殺さず イジメて遊ぶ
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i　　　これが ２チャンの基本ですよ〜
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j　　　　
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

ちよちゃんだし。

お祭りだよ(´ー`)y-~~
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1044460632/
http://www.media-0.com/www/pedomori/index2.html

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044432848/
http://www.llllll.net/~namikare/cgi/nami.cgi?title=ネカマでドンドコドン♪

>1
あなたは「物を買って客になってからからトイレに行け」と言いますが
あなたは親に「トイレに食べ物持ち込まない」という常識を教わりませんでしたか？

何より不衛生！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　とりあえず、もちつこ・・・。
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　　　

>690

うわぁ、ホントだ。
しかも同じネタ。
こういう粘着質な人って、リアルでも粘着なんですかね〜。

>1、キモッ！

おっと、>692でした。

侍魂より。
>1
これで彼が俺に対して

唯一のしかも絶対の武器であった
謎　って部分がはかなく消え去りました


翼のもげた鳥　いや違うな


変身の出来ない仮面ライダー　これも違うな


ガンダムを取り上げられたアムロ　うーん違うな


駄目です

これはもう例える表現が見あたりません


だって可哀想すぎて


>692、やっちゃったぁ〜

そうか・・・俺釣られたのか・・・覚悟していたとはいえ・・・
どうやらこのスレで一番馬鹿は俺のようです・・・（´・ω・`）

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新しいネタ作るだけの力ないんだよ。
始皇帝氏してるから。

愉快なスレですね。
毎日見てます。
皆さん頑張ってください。

貸したくないなら、それでいいでしょ。それで、売上が落ちても
お店が選択した結果なんだから。

>708
その通りだね
トイレを開放することでDQNが徘徊して客が寄り付かなくなって売上が落ちても
お店が選択した結果なんだから

まあ私としてはトイレは貸して欲しいので借りた店で買い物をするなど
トイレを開放するほうが経営的に利益となるように心がけているつもりだ

【善意を】ホームで車いす放置、賠償命令【ｲ九で返す】
と言うのが速報板にあって、善意が義務だ権利だと言ってるのが嫌なんだよね。

つーか、>>1と遊びたいヤツだけがﾏﾀｰﾘとスレ進行すればいいものの
わけわからんｺﾃﾊﾝなんぞがﾏｼﾞﾚｽで返すんで・・・・

>>1よ 気長にガムバレ

>>677
食事している所だから、コンビニよりトイレが借りにくいなどというのは
根拠がないということですな

なぜならトイレは食事しているところから隔離された位置にあるため、
衛生的にもなんら関係がないということだな

>>680
＞コンビニがファミレスや山田豆腐店よりトイレを借りやすいのは
＞色々な物が売っているからです。
では個人経営小規模小売店の“スーパー両津”ならどうなのだろうな
もちろん君の常識の中ではコンビニと同等のはずだな

>>681
＞万引き犯と決め付けたような嫌ーな眼つきをするのはやめてね。
防犯というのはあくまで性悪説にたったものである
性善説に立ちたいのであれば、あなたは自宅のカギを取り外すべきであろう
なにしろ「自宅の前をとおりがかった通行人は空き巣をすると決め付ける」
のは良くないのだからな
ぜひそれを実行した上で>>681のようなことを主張していただきたい

>>690
＞残念ながら多くの人は「コンビニでトイレを借りられる」と思ってる。
福井県ではそうなのでしょう

＞福井県の人口が0.6%なんて馬鹿なことを二回も言うなよ。
福井県の常識が全国に通じるとは思えませんなｗ

>>699
＞あなたは「物を買って客になってからからトイレに行け」と言いますが
＞あなたは親に「トイレに食べ物持ち込まない」という常識を教わりませんでしたか？
それが何か？

>>708
＞貸したくないなら、それでいいでしょ。それで、売上が落ちても
＞お店が選択した結果なんだから。
>>276のリサーチ結果よりその可能性はありません

ちなみに私のところは売上好調です。ははははははは

>>712
性善説・性悪説の意味が分かっていない様子。

まあ、それはともかくこれまでに明らかになった１の性格は次の通り。
猜疑心が強く、財産に対する執着が甚だしい。
防犯のため、つまり自己の利益のためであれば、
本気で困っている人間（ウンコ漏らしそうな人）を見捨てることができる。

つまりは人間ちっちゃいんだよ。

>>715
ははは、的を得てないのは明白だなこりゃｗ

万引きが増えてコストが全顧客に反映されてしまうことになるがね

コンビニでトイレ借りるのはおかしいという善良な方々にまで迷惑が
かかることを避けたいというだけのことだ

コンビニのトイレもウンコだらけで異様に汚い場合が多いような気がします。

ですから単に有料トイレを作ればよいだけ。
（少ないですよね。つか、ほとんど無い）

時間制にして「大」５分で２００円程度でいかがかな？
もちろん清潔であることが必須。

ドライブしていても常にトイレのありかは注意していますよ。
ナビ画面に出てくるようになれば良いですね。
（トイレサーチ！）

こういう商売始める人が居てもよさそうと思うがいかがかな？

的を得てどうするのかね？

>>717
ではあなたがそういうビジネスを始めてくれ

的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ
的を得てないのは明白だなこりゃｗ

うれしそうだなｗ

的を得るという日本語はないですよ。

>>716
１さんよ、「的を得る」って日本語は正しい使い方だからNE!!
そのまま使い続けるんだよ、１さんＹＯ！

みんなコンビニでうんこしたいの？
なんかよくわかんないな。

>>722-723

誤変換に何をムキになっているかわからんなｗ

>>724
いや、そういうアホは少数ですな
>>276のリサーチ結果をごらんください

誤変換かよ！
では正しく変換してみたまえｗ

的を選る！

>>727
アホですなｗ

これでどうだ！

的を獲る！

まいったか！

>>729
必死だなｗ

　参りました

>>730
口惜しそうだなｗ

自作自演ですなｗ

私一流のジョークだ

気にするな

>>276のリサーチとうんこは関係ないじゃん。
意味ないリサーチだな。

>>734
うれしそうだなｗ

>>735
君はトイレでうんこをしないのか？

普通うんこはトイレでするだろ。
バカな質問だな。

>>738
じゃ、>>276とうんこは関係すると理解してくれ

>>739
リサーチ結果にトイレなんて出てないじゃん。
関係ないじゃん。わけわかめだな。

わからんやつだな

トイレの貸す貸さないがコンビニの選択理由にならないという結果が
出ているだろ

トイレのことが選択肢にないんだったらリサーチしたことに
なんないじゃん。意味不明な解釈だな。

そろそろ妻が起きる時間だな

落ちますぞ

なんだよ。かまってくれよ。

コンビニとトイレに関わるデーターは別な人が提示してるけど1は無視してるんだよね。
詳しい人の書き込みにもくだらない１行レス返すだけw
ＭＲの意味すらわからない1は単なる釣り師。
別板で同じスレ作って荒らした前科もあるしw
かまいたい人はその辺わきまえてかまってあげてね。ok？

じゃあ下げてやれ

けっきょく有料にするのが　一番いいですね
客も　なんの気兼ねすることなしに借りられる
店側も　もうかってうれしい
トイレ１回　１００円という張り紙を張って
レジで払わせたらどうですか

有料トイレ希望！　お金の持ち合わせがなかったら、コンビニから借りよう。
貸してくれるかどうか知らんが。

l4l3gPQ5AEはコテハン名竹中養護といい、
人の話を聞かない有名な荒らし。
人をバカにする割に、絶対にソースを持ってこないのが特徴。
また、ソースつきのカキコを見てもl4l3gPQ5AEにはブラクラよばわりして見えないのも特徴。
酷いのになると、総務省までブラクラ呼ばわりする時もある。
相手にしない方がいいよ。

あれ？l4l3gPQ5AEのコテハンって平和主義者でなかったっけ？
なんか非武装中立スレの後半では色々な「平〇主義者」が現れたけど(藁

>>745
福井県のデータでは不十分だといっているだろｗ
福井県人の主義主張、趣味、考え方が全国に通じるというのは
愚かとしかいいようがないな

>>747-748
そんな設備投資はできません

ここの >>1 っておもしろいね。

>>751
ほらね。
絶対に人のソースは無視する。

>>753
ははは

ソースとして私の上げたソースは全国のものだが何か？

ソースとしての信頼性は以下のようになる
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井県

これを否定するのは福井県人のみ

>>712
（　´�D｀）ノ＜それはこの議論の中では根拠にならないのではないれすか？
　　　　　　　　その根拠を用いるには、あらかじめ中に入っていることが前提となるのれす。
　　　　　　　　外から借りるという際には全く関係ないということにはならないのれすね。
　　　　　　　　れすから、詭弁に過ぎないのれす。　　　　　　　　

すまんがあなたと議論する気はありません

>>756
（　´�D｀）ノ＜なぜれすか？

話が噛み合わないのですね

私は自分の意見を主張するヒトと議論したいわけですな

>>758
（°Д°)ﾊｧ？
主張したのを理解しようとしなかったのは貴方では？

そんなことより>>1
おまいは男ですか？女ですか？

>>759
主張ね

相手に通じなかったことでも反省してなさい

>>760
男だ

>>761
クルマ板といい、経済板といい、ニュース議論板といい、
自分がなんでうざがられてるのかいまだにわからんのか？

>>762
貴方以外は多分理解していると思うが？
理解力の足りなさを反省したら？

因みに私は100台前半で書いてます。
これを見たら貴方が理解しようとしていない/誤読していることが明白。

>>759
彼のトリップをgoogleで検索してみて下さい。

正体が分かりますから

>>762
（　´�D｀）ノ＜きっと理解力がないから。

>>764
（　´�D｀）ノ＜>>694れすね。

>>762
“ある層”にはうざがられているのだろうねえ

それが何か？

万　人　受　け　し　ろ　と　い　う　の　で　す　か　な　？

>>766
こちらもどうか、ご参照あれ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=l4l3gPQ5AE

667 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/02/07 17:06 Ievle/53
なんか、そろそろ紫陽花ウザイんですけど・・・

１の主張はまだ分かるんだけど、紫陽花 には主張もなにも感じられない。
ただの言葉遊びしてるようにしか見えないんだよ。
もしくは揚げ足取り。
どっちにしても、１よりつまらん。

>>767
まともな議論できる人からはうざがられるなら問題だな。
万人受けしろとは言わないが、
どんな奴らが指示するかには興味がある。

（　´�D｀）ノ＜で、ある層とは何？

>>768
こちらのほうが親切でしょうな

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=l3gPQ5AE

>>769
（　´�D｀）ノ＜フェアじゃないなぁ。
　　　　　　　　議論できなくなったら人格攻撃れすか？

そのレスね。

671 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/02/07 17:12 ID:GCUb3e6D
>>667
逆だろ。
それとも、ただのコテハン叩きか？

672 名前：紫陽花 ◆jZDST.Etss [] 投稿日：03/02/07 17:12 ID:t7uySshO
>>667
主張はしてるよ。過去レス読んだらわかると思うけど。
それについての答えはまだもらっていないけど。
さらに、今は>>1の矛盾や言動のおかしさをついてるだけ。
そもそも面白さを求めているわけではないし。

結局言葉遊びをしているのは>>1だからね。

674 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：03/02/07 17:22 ID:ZBSIUxdw
>>667
ちゃんとスレを読み味わってください

>>772

ほらｗ

それが主張にならないって理解すらできないんだからな

話が通じないんだな

>>754
>>1さんのソースって全国規模のものでしたっけ？

調査期間 2000年5月26日〜6月12日
調査対象地域 東京40km圏

他のを見落してたらスマソ。

だから東京に住んでいるモノは地方出身者が大勢います

>>773
（°Д°)ﾊｧ？
人格攻撃を注意したら主張にならないか？
おめでたい頭してるな。

まぁ、私の主張が理解できないぐらいだからしょうがないのか？
人の質問にも答えないし。

裁判しませんか？
http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html

>>770
たぶんクルマ板住人

>>776
わかりました
私が間違っておりました

ですから当スレでのレスをしないでいただこうか

トイレ貸してくれたらありがたい
そんなところだけど
別に貸してくれなかったらそれはそれで別にいいけど

>>780
普通はそうなんです

でも一部のドキュソは怒りを感じるのだそうですｗ

俺は別に＞１のようなコンビニがあっても良いと思うぞ。義務ではないでしょう。
ちょっと、全部のレスを読んでないのでわからんが、「当コンビニはトイレだけの
ご使用はご遠慮願います」などの張り紙はあるのかな？なければ、一応、貼っとい
た方がいいと思うよ。最近は俺の近くのコンビニは全て、トイレだけの使用を認め
ているので、そう思って入ってくる人もいるだろうから。

まだやってるよ。



馬鹿だね。

>>779
私はただ議論をすることを望んでいるだけだが？
それとも貴方は議論ができないのか？

1のえらそうな口調を見てると本当に話をする気があるのかと疑ってしまう。
ただ人を挑発したいだけだろ。

（　´�D｀）ノ＜そうなのれすね。

揚げ足の取り合いをしていたら議論にならないと、死んだ兄ちゃんがいってたよ

＞７８６
オマエはとりあえず明石歩道橋事故について語っておけ！

失礼ですが、「明石歩道橋事故」といえば、
事件の後「チャパツ犯人説」
（髪を茶色く染めた輩が群集の頭上に跳び上がり混乱を惹起したという目撃による）
がありましたが、あれはやはり、
人を殺しても自分たちに都合の悪いことは揉み消して何とも思わない
あのひとたちに消されてしまったのでしょうか？

この件については「ニュース極東」スレッド「もう、日本人は朝鮮人に対して何の抵抗できんのか？」
レス551からを御覧下さい。

>>788
（　´�D｀）ノ＜スレ違い。

俺としてはコンビニの店主でもなんでもないkoueiに何マジになってんだお前ら！！と言いたい。

こんな話よりなんでkoueiは議論に向かないか。を論じた方が面白い。

1)議論する意志はあるが能力が伴わない。
2)議論する能力はあるが意志がない。
3)どっちもない。
俺は3に10000モナーｗ

んじゃ俺も３

（　´�D｀）ノ＜(3)なのれす

人に見られたって減る物じゃないんだから、そこらで小便たれとけ。

http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html
提訴。

>>404

釣り師かどうかはわからないけど、この板にニュースと関係のスレを立てるってことは、少なくても荒らしなんじゃないかな。

>>782
当然だ

ここでコンビニのトイレが借りやすいというのに根拠がないことが
明らかである

ゆえに同じ主張する者はファミレスや山田豆腐店でも同様にトイレを
借りるよう努力すべきなのである

それができない者はコンビニでトイレ借りる際に買い物するのは当然であり、
なおかつ断られても一切怒る権利はないものと考えた方がよろしいでしょうな

それを証拠にファミレスや山田豆腐店よりコンビニのほうがトイレが借りやすい根拠が
まるでないからである。

根拠は「なんとなく」程度のものだったなｗ

>>798
おめーの根拠だって何となくじゃねーかよｗ
明確的な理由を全店にあてはまるように言えって。
そこかしこで事情が違うから無理とかはダメだぞ。
>>1の「貸さないのが当然」なら全国のコンビニが貸し出し不可に
しないとおかしいからな。

>>798
質問に質問でお答えですか
つまり明確な反論がないということですなｗ

>>800
質問に質問でお返しですか？じゃねーよｗ
お前、前にも俺が同じ事言ったら反論できなくなって同じ事言ってたぞｗ
本当おもしれーやつだな。

>>800
同じ事を繰り返してるなら、レスしないで無視するか。
答えてすっきりさせた方が良いと思います。
>>801も同じ質問をしてレスをループさせないように…

＞お前、前にも俺が同じ事言ったら反論できなくなって同じ事言ってたぞｗ

名無しのあなたにいわれても困りますなｗ

さて、質問に答えていただけますか？

山田豆腐店だと山田さんに貸してもらうって感じだけど、
コンビニは「コンビニ」っていう建物に貸してもらうって感覚だな。

>>803
何の質問のことですかなｗ

では昨日まで「小林酒屋｣だったのに今日からコンビニになったら
どうなのだろうね？

小林さんに貸してもらうことになるのだろう？

>>805
誰だチミはｗ

>>803
お前だって同じようなもんだよｗ
途中からトリップつけたようなやつが何をいうかｗ
さて質問に答えていただけますか？
じゃねーよ、人の質問にも答えもしないでｗ。
まず俺の質問に答えていただけますか？ｗ

>>806
意味不明な例え…(°Д°)ﾊｧ?

＞じゃねーよ、人の質問にも答えもしないでｗ。

一体、どの質問についてですかな？

>>806
小林さんなど知りませんが何かｗ
貸してもらうなんて滅相もないですなｗ

>>807
チミこそ誰だｗ

>>810
お前スレ読んでねーのかよ…もう良いや。
一体何をしてんだよ…スレ立てて人の言い分は読まないで…。

>>811
＞貸してもらうなんて滅相もないですなｗ

なんだ私に激しく同意ですかｗ

>>813
名無し君に言い分を忘れたなどと非難されても困りますな

>>810
答えられないようですなｗ

では、>>805>>812の質問に答えてもらおうかｗ

>>805
>>798のことですな

>>812
私は1 ◆l4l3gPQ5AEだが何か？

>>814
いいって、もういいよ。
自分の立てたスレでそんな事を言ってるようじゃダメなんだって。
名無し君に言い分を忘れたなどと非難されて困る？
困るわけねーじゃん。よく考えろって…。
まぁ元々ソースとかも出さないで立てたスレだから、
半分荒らしみたいなもんだし。
このまま適当な事言いつづけて1000までいくんだろう。

>>814
＞なんだ私に激しく同意ですかｗ
反対ですが何かｗ

＞名無し君に言い分を忘れたなどと非難されても困りますな
答えられないようですなｗ

>>817
昔から｢物には順序というものがある｣という言葉がございます

先にお答えいただけなければ先に進まないことになり他のＲＯＭの方々にも
迷惑をかけることになると存じます

自分勝手な言動はお控えいただくようお願い申し上げます

>>818
貸してもらうなど滅相もないのでしょう？

いいよｗ

>>816
＞私は1 ◆l4l3gPQ5AEだが何か？
どこがですかなｗ

>>798
＞コンビニのほうがトイレが借りやすい根拠がまるでないからである。
なぜですかなｗ

>>819
どうやら答えられないようですなｗ

>>820
ケースバイケースですなｗ

>>820
いいよ？なにがですか？

さて、妻が起きてくる時間だ

落ちますぞ

結局、コンビニでトイレ借りるのが当然と思う連中は
“なんとなく”ファミレスよりもコンビニが借りやすいという先入観
だけで判断していることが判明したようだ

>>826
だからどうしたのですかなｗ
自分はコンビニでトイレ借りたいですなｗ

>>827
では、あなたがロイホの前でトイレに行きたくなったとしようか

で、50ｍ隣にコンビニがあったとしよう

あなたはどちらにトイレを借りに行くのだろうか

コンビニでトイレ貸してくれないと





ナプキンげっとできません・・・・・

>>828
コンビニが貸してくれるならコンビニですなｗ
ロイホが貸してくれるならロイホですなｗ

失禁禁止

>>830
それが事前にわからないわけですね

で、どちらに借りに行くのですかな？
ちなみにあなたはロイホの前にいます

>>829
逆に聞くが、あなたがロイホの前でトイレに行きたくなったとしようか
トイレが常設されてるであろうダイエーが５０ｍ先にあったらどちら？

>>832
事前にわからない？
なら両方とも借りませんなｗ
トイレがある所まで我慢しますなｗ
ところでロイホって何ですかな？