【正田邸に連日群がるプロ市民のキモさ】

1 ：アホ：03/01/15 17:34 ID:0wUcaFtT

やることないのかねー？　毎日何やって暮らしてるのかねー？
豊郷のババアと同じじゃないの、生きてるモチベーションは（ﾌﾟ

目障りだから全員死んでくれよ

2 ：朝まで名無しさん：03/01/15 17:35 ID:xL+FdFg3

,,4069,4069,,0

3 ：朝まで名無しさん：03/01/15 17:35 ID:nYR29Eye

１はＨＮがアホ

4 ：朝まで名無しさん：03/01/15 17:35 ID:WgnhO6U+

>>1
プロ市民はおまえだろ（ｗ

5 ：朝まで名無しさん：03/01/15 17:38 ID:0wUcaFtT

↑ﾌﾟﾛ市民ご帰宅のようです（ｗ

6 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:10 ID:54m63+Rg

彼らは自分の住んでる土地の地価が下がるのに反対してるんだよ。
金が全ての資本主義の世の中で、自分の財産価値を守ることのどこが悪いんだ？

7 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:15 ID:6Q52AQsB

豊郷のババアと同じじゃないの、生きてるモチベーションは（ﾌﾟ

目障りだから全員死んでくれよ

←まったくもってマンセー！！

8 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:16 ID:mWamFdZr

持ち主が壊せって言ってんのに
大きなお世話だよ、アイツらの行動って

9 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:31 ID:2Zbfu4q9

３にはどうつっこんでいいのか分からん。

10 ：国益不在：03/01/15 18:36 ID:5epHMlhO

まるで成田闘争だなｗ

11 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:36 ID:m/MdSTYi

http://members.tripod.co.jp/ayayaflash/toyosato.html
>>8
皇后様はそんなこと言うはずないらしいよ（ｗ

12 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:38 ID:4wqLXtHX

新スレおめでたう（藁

13 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:41 ID:CMeY23nN

｢ﾌﾟﾛ市民｣って…『市民』をすることによってお金稼いでるのか？

14 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:42 ID:Fx3vVweH

え、在日同胞による政治結社がやってるんじゃ
なかったのか？

15 ：朝まで名無しさん：03/01/15 18:59 ID:54m63+Rg

市民って市井の民って意味だよな。（名古屋市民とかの市民とは別モノ）
市井の民をするのにプロもアマもあるの？

16 ：朝まで名無しさん：03/01/15 19:39 ID:0wUcaFtT

>>14

オマエみたいなヒマ人無職がやってんだろ（藁

17 ：朝まで名無しさん：03/01/15 19:41 ID:74KeGDCt

ウヨっぽいですよ。なんか。

18 ：朝まで名無しさん：03/01/15 20:45 ID:jOzcei5/

>>15
君はまだアマチュアだね

と釣られてみるテスト

19 ：朝まで名無しさん：03/01/15 20:54 ID:4wB+AsOB

「ﾌﾟﾛ市」って何県だよ？＞ﾌﾟﾛ市民

20 ：朝まで名無しさん：03/01/15 20:54 ID:4wB+AsOB

あと「地球市」も

21 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:24 ID:I4vZKjuV

「プロ市民」っておもしろい言葉だね
気に入っちゃった

22 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:29 ID:9wvF9Ln/

皇后が壊せと言っているんだから、
保存するもなにもないのに。
保存に固執するのは、
嫌がらせ以外、なにものでもない。
逮捕してもいいぐらいだよ。

23 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:29 ID:YBmnQPeC

>>21
ヤクザが市民運動を揶揄するとき使う言葉だけどね

昔は左翼活動することでメシ食っていたヤツがいたから、そういうのを
「プロ市民」と呼んで揶揄していたけど、今はもう左翼活動でメシなんか
食えないから、そんなヤツはいない

疋田邸って、理屈上、本当は右翼が守らないとおかしいんじゃないの？

24 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:30 ID:YBmnQPeC

>>22
日本の文化は保存する必要がないと、そういうご意見ですか？

25 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:30 ID:YBmnQPeC

文化つーか、歴史的遺産だよな。

26 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:33 ID:HlTAmhX2

皇后が困惑するだけだろうが。「遺す要なし」とはっきり言ってる。
「残す会」よ、あんたら、心から正田邸を残したいのかと小一時間問い詰めたい。
本当は“美智子さまの住まわれた街”というブランドが欲しいだけなんちゃうんかと。

27 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:42 ID:9wvF9Ln/

歴史的遺産か?
こんな程度で遺産と言い出したら、
都内で壊せるものがなくなるだろ。

28 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:53 ID:YBmnQPeC

土　建　屋　必　死　だ　な

土建屋とヤクザは昔から因縁深いからな

29 ：美智子さんの自宅問題をまとめてみました。：03/01/15 21:56 ID:5lPLXQwE

１・石原都知事が三国人発言で朝鮮半島人間様に喧嘩を売る。
http://www1.jca.apc.org/aml/200004/17348.html
２・怒った天皇が、「自分は朝鮮半島（百済）と血が繋がっている混血なんだ」と
Ｗ杯のとき全世界に向けてカミングアウト。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
３・元青嵐会の臣・中山正暉代議士（将軍様派幹部）が慎太郎の愛人卑劣を暴露
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
４・急遽、臣下・中山正暉代議士は天皇よりおほめの勲一等を授けられる。
http://www.1101.com/torigoe/2002-11-04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
５・石原都知事がババア発言「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪である。
地球にとって非常に悪しき弊害だ…」「週刊女性」の石原知事のインタビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/21/02.html
６・今度は、美智子さんが自宅なんか保存しなくていい、と御立腹。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/09-6.html
７・再度、慎太郎都知事が「寝床を観光客の見世物にしちゃる。」と皇居ライトアップ発言。
http://www.sankei.co.jp/news/021021/1021sha104.htm
８・旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社（石原知事の尖閣列島仲間）の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
９・新年一般参賀で陛下は「新しい年を迎え、年頭にあたり、我が国と世界の人々の幸せを祈ります」
と述べブッシュの戦争政策と石破茂オタク２世のイージス艦派遣を非難した。
http://www.asahi.com/newsphoto/0103/2003010302.html

30 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:56 ID:9wvF9Ln/

>>28
極端な短絡的馬鹿だな。

31 ：朝まで名無しさん：03/01/15 21:59 ID:DgrwAEVp

「なにがなんでも保存するのが美徳」と勘違いしている、
取り壊し現場を占拠した馬鹿どもへ一言。

お前たちこそ帰れ。”正田邸”をどうするかは美智子皇后さまがお決めになるべき。
もう少し美智子皇后さまのお気持ちをお察ししろ！
「取り壊し反対署名」にサインしたやつらも、自分が何したかよく考えれよ。
おまいら、自分の生家を晒されていい気持ちするか？そこまで考えて署名したんか？。
ああ、腹たつ！！！。

32 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:09 ID:YBmnQPeC

>>31
天皇家には人権がない

それがいやなら天皇制をどうにかせえや

33 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:32 ID:HlTAmhX2

妨害した全員、威力業務妨害でしょっ引かれてもおかしくない。

34 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:38 ID:EjKDAQHw

財務省の木っ端役人を皆殺しにしませう。

35 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:41 ID:qXi4sLjr

解体派の正体＝社民党。日本の破壊をなによりも喜ぶ人種。

北朝鮮がテポドンを発射した時、ある社会党議員は、
『人工衛星の発射成功おめでとうございます』、
と北朝鮮に祝電を打った。そんな議員もいたんです、社会党は

※社会党＝現・社民党

(TVタックル 2002年11月18日放送分より)
http://zaad.easter.ne.jp/

36 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:42 ID:rllzBEB/

取り壊しが決まった途端、大騒ぎするのがいかんな。
そんなにあの邸宅に価値を見出していたのなら、
あれが正田家のものであったうちから、
保存運動でもやっておけば良い。

財務省の役人としては、塩川がゴーサイン出してるんだから、仕方ないだろ。
覆るとすれば、政治的決断を待つしかない。

37 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:48 ID:2edWCWo0

なんで機動隊はあの連中を実力で排除しないんだ？

38 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:53 ID:YBmnQPeC

>>35
逆だろ、バカ

39 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:53 ID:YBmnQPeC

>>37
暴動起こしているわけでもないやつを実力排除したら問題だ

40 ：３１へ：03/01/15 22:54 ID:bU76ffFL

どうして何でもかんでも壊したがるか理解できない。
ヨーロッパなんか歴史的価値や文化的価値なんか無くても
いったん建ててしまったものは、なかなか壊せない。
イタリアのある都市なんか、ドアさえ自分の思うどおり
に付け替えることすらできない。
日本人ももう少し物理的にも歴史を積み上げていくことを考えるべき
時が来ていると思う。

41 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:58 ID:DypN2YRW

ヨーロッパなんかどうでもいいよ。外国かぶれめ

42 ：朝まで名無しさん：03/01/15 22:58 ID:F0x8AtrA

ウヨ市民か....サヨ市民ばかりで食傷ぎみだったからちょっと新鮮だったな。

43 ：朝まで名無しさん：03/01/15 23:07 ID:rllzBEB/

西欧の方々は、自分たちの家も好きに造れない、っていう
負担を負ってるから、みんなでああいう街並みを共存できる。

正田家前にいるのは、自分たちは高層マンションに住んで、
それでいてあの建物は残せ、とか言ってる。
正直、我侭ではないかな、と思うのだが。

そんなに残したかったら、みんなで金でも集めて
国から買い戻せよ、と資本主義な考えもしてみたり。

44 ：朝まで名無しさん：03/01/15 23:08 ID:E6sHdgbu

解体に抗議してるやつが住んでる家も昔あった建物、木々を壊して
建ててるのを棚にあげてるのか？
そんなに保存したいなら反対してるやつらで買い上げてみればいいんだよ。

45 ：朝まで名無しさん：03/01/15 23:11 ID:0R4Ggzss

ウヨサヨというより単なる地域エゴだろうな。
ＤＱＮは結局どっちの側からも利用されるだけ。

46 ：４０へ：03/01/16 00:14 ID:lxE1Zvd0

表層に見えている事象だけを捉えて自分の言い分に有利に海外の事例を引用する
貴方の方がめちゃめちゃ昔ながらの”悪い意味で日本人的”ですよ。
ヨーロッパだってなんでもかんでも残してる訳では無いですよ。
住んだことある？

47 ：朝まで名無しさん：03/01/16 00:18 ID:t+nxrQLZ

正田邸　壊すなプロ臣民　これにあり　

48 ：朝まで名無しさん：03/01/16 00:27 ID:t6A6mgQ7

>>44
仰る通り｡

49 ：朝まで名無しさん：03/01/16 00:41 ID:PkRrhrEE

1よ、お前はゴーマニズムかぶれか？
てめーの頭で考えて、てめーの言葉でスレたてろや

50 ：朝まで名無しさん：03/01/16 01:13 ID:jdFo89jR

反対住民を無理やりプロ市民と呼ぶ1も馬鹿馬鹿しいが
ウヨとサヨの意見がここまで一致する事件も珍しい(藁

51 ：朝まで名無しさん：03/01/16 04:56 ID:HvJFBVoZ

ご参考までに。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042598642/

52 ：朝まで名無しさん：03/01/16 05:04 ID:Jm+RP9ki

　　┌-─┐
　＿|＿＿__|＿
　　ミ,,,´U｀|ﾐ　＜漢は過去に捕われてはならない
　～彡､-- ミ
　　　　~"ﾞ~

53 ：神：03/01/16 05:04 ID:/vVKRlc7

公園はイヤだね。

54 ：朝まで名無しさん：03/01/16 05:38 ID:JqGJKo5B

どうせなら競売にでも掛けてみれば？

55 ：神：03/01/16 05:41 ID:/vVKRlc7

それがいい。

創価、オウム、チョン総連、なんかが買ったりして

56 ：朝まで名無しさん：03/01/16 05:44 ID:QQkvSGPi

不動産鑑定で、老朽化が進み人が住むには危ないという結果が得られ、解体して土地を物納することになりました。
だから物件の競売は無理のようです。
解体しかありません。

57 ：神：03/01/16 05:48 ID:/vVKRlc7

７０年だもんね。

でも正田邸より貴重な建物って

例えば？同潤会アパート？？？？

58 ：神：03/01/16 06:02 ID:/vVKRlc7

白樺を移植した時点で

解体でしょう。

家は移築しなかったんだし。正田家。

59 ：神：03/01/16 06:27 ID:/vVKRlc7

老人が暴れてます。。。

60 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:41 ID:eS7OQoK4

あの妨害って、威力業務妨害罪に該当するよね。
警察もなぜ逮捕しないんだろ？

61 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:43 ID:eS7OQoK4

>>44
>そんなに保存したいなら反対してるやつらで買い上げてみればいいんだよ。

その通りで。

なんか彼らヒマ団体（プロ市民と呼ばれることに違和感がある人もいるみたいなので
こう呼ぶ）は「皇后は残したがってるに違いない」と叫んでるみたいだけど、
思い込みが激しいね。

彼らって、普段どんな生活してるんでしょうか。

62 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:48 ID:eS7OQoK4

この事件って、豊郷の事件とよく似てるよな。

一部の思い込みの激しい（文化的価値だのとわけのわからない個人の主観を
他人に押し付けたがる人種、といっていいと思う）ヒマな人たちが、ヒマつ
ぶしにわめきちらしてるって感じしかしないんだよね。

で、共通してるのは、その団体は利害関係者（豊郷＝生徒、正田邸＝皇后）の意図を完
全無視してるんだよな。
単なる自己中心的な連中のひとりよがり。

ああいう団体ってそういう連中で構成されてんだよな。
で、そういう個々の家庭って、ほとんど崩壊状態であることが少なくない
（旦那は浮気、子供はグレる又は登校拒否、ひきこもり等）掃除もろくにし
ない。近所づきあいもできない。
すなわち、同じ価値観を共有する者同士でしか生きられない、心の狭い気の
毒な人間たちなんだろうなと思う。いわゆる社会不適合者だよ。

外より、まずおうちの中をきちんとせいよ。

63 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:52 ID:Ae/KLkz4

＞この事件って、豊郷の事件とよく似てるよな。

あまり似てないよ。豊郷は行政側が利権絡みじゃん。

64 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:55 ID:cb7aSdbl

正田邸を潰すと国家が潰れるとか、天皇家が潰れるとか
ほざいていた婆がいたが、そんなときに君が代を歌うのは
いかんだろ。自己満足のために君が代の合唱と皇后の
名前を利用するなよ。

65 ：朝まで名無しさん：03/01/16 08:59 ID:eS7OQoK4

>>63
そうかもしれんが、小学校の生徒からしたらいい迷惑だぜあれは。
とその学校に子供を通わせている親戚が言っていた。

人種としては豊郷の団体も正田邸を囲む団体も同じ。
>>64の言うとおり、自己満足を得たいがために荒唐無稽な抽象論を持ち出してるだけ。
そういう思考しか彼らはできないんだろうね（だから実社会でうまくいかないんでしょう）

66 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:00 ID:eS7OQoK4

ていうか、利権で思い出したが、利権に絡まぬ公共事業なんてあるのか？
あるとは思えん。

利権問題や汚職は汚職で別に裁けば良い。
建て替えや取壊してのは、それはそれでやればいい。

あくまで別問題だよ。

67 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:04 ID:vuokRyD9

欲求不満の学校優等生のイカ臭いにおいがぷんぷんする。

68 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:17 ID:DBSy0qXi

>>65
あなたは、もう一度豊郷の件を見直した方が良いのでは？
正田邸の件とは根本的に違う

69 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:23 ID:eS7OQoK4

>>68
そうか？（「自称」住民団体の）やってることは同じじゃん。

ていうか汚職とかとこういう連中のやってることを絡ませて考えない方がいいよ。
彼らは、まさにそういう無関係な論点をくっつけて、

「口実」

をもうけてイチャモンをつけるのが仕事ですから。

70 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:25 ID:ok9hHCXr

プロ市民はウヨサヨの枠を超えたキチガイ集団

71 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:26 ID:Ae/KLkz4

>>68
うん、正田邸前のジジババが自分らを豊郷の件になぞらえてるのは
はぁ？とは思うな。

72 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:34 ID:qRZe1pAy

正田邸は保存の価値なし。
豊郷小は保存価値あり。

73 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:34 ID:eq5HJ4wi

＞彼らヒマ団体（プロ市民と呼ばれることに違和感がある人もいるみたい

ウハウハな人たちはあまり「市民」とは名乗らないので（今臣民とか
書きそうになった）、すごく違和感があるのですが、
なるほど似たようなものという見方も出来るかな。

74 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:44 ID:eS7OQoK4

>>72
保存価値ないだろ

ていうかあそこの事例の異常なのは、そのボロの建物を使い続けろ、
って言ってるところ。

親戚が行ってるから言うわけじゃないが、使う側の身になれって思った。
そもそも建物は使うためのものじゃねーか。

75 ：朝まで名無しさん：03/01/16 09:49 ID:eS7OQoK4

とにかく、いずれにせよ、保存して欲しければ
「自分たちの金でやれ」

税金を当てにするなら
「文化財的価値がある旨を「一般市民にも」きちんとわかるように論証せよ」

脳内妄想で勝手に作り上げられた価値を、税金を使うという形で押し付けられ
ちゃたまんねーよ馬鹿が

76 ：朝まで名無しさん：03/01/16 15:00 ID:/F188UvL

行けないヤシは、ここをF5で祭ってあげましょう
http://www.mof.go.jp/
http://www.kunaicho.go.jp/

77 ：朝まで名無しさん：03/01/16 15:03 ID:B00gi55H

皇室にたかるうじ虫。

78 ：朝まで名無しさん：03/01/16 16:20 ID:gzT9LHVN

「正田邸を残す会」が欲しいのは“ブランド”。ただの地元エゴだよ。

79 ：朝まで名無しさん：03/01/16 16:43 ID:KQbho+JO

>>27

そうかな？皇后様のお宅なんか早々あるわけじゃないし、売ってもすずめの涙でしょ？

>>78

藤沢から朝市の電車で来た香具師もいたけどな。
土建屋必死だな。

80 ：朝まで名無しさん：03/01/16 16:45 ID:KQbho+JO

>>1

プロ市民＝サヨ＝反天皇制でしょ？

保存派はどっちかといえばウヨじゃないの？

81 ：朝まで名無しさん：03/01/16 18:32 ID:VjgeZOcs

ちょっとすれ違いかもしれんが教えていただけませんか？
このスレッドにも出てきたし、テレビのニュースでもそうなので不思議なのですが、
なぜこの旧正田邸事件に関して皇后陛下に対して皇后様とか美智子様とか言うので
しょう。

82 ：朝まで名無しさん：03/01/16 18:45 ID:gzT9LHVN

“皇后美智子さま”これが報道での表記法。
“皇太子妃雅子さま”“秋篠宮妃紀子さま”というのと同じ。
理由は検索してみてくれ。“そういうもんだ”としか言い様がない。

83 ：朝まで名無しさん：03/01/16 18:47 ID:IDi9MsWi

>>80
いや、「プロ市民」は右翼にも居るってことだよ。

84 ：朝まで名無しさん：03/01/16 18:54 ID:IDi9MsWi

>>82
平成の感覚じゃあ、「美智子さんの．．．」ってのが一番フィット
するのだが、まあ文句言い出すヤシが出ることは、今回の騒動でも
はっきりした。

85 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:04 ID:aOhvr2Zv

>>81
皇室が嫌いだから。
新聞各紙(特に朝日とか)は今上天皇が亡くなった際の表現を今から
模索してるらしい。「薨去」は最上敬語だから使いたくないけど、
かといって「死亡」にしたら抗議が殺到するだろうから、「ご逝去」
くらいにしようかな・・・って感じらしい。なめとんのか。

それにしても、

　奴　ら　は　皇　后　陛　下　の　お　言　葉　を　な　ん　と　心　得　る　の　か

86 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:06 ID:jB2ImSsW

皇后様が「壊してくれ」と言ってるんだから
騒ぐなよ。このインチキ市民ども。

87 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:09 ID:IDi9MsWi

>>85
裏で参謀が「美智子も使えないヤシだなあ。」とつぶやいているに
１００ペリカ。

88 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:09 ID:IDi9MsWi

>>85
昔の右翼なら暗殺していることだろう。

89 ：85：03/01/16 19:13 ID:aOhvr2Zv

>>81
「美智子陛下」より「美智子様」の方が親しみ易いってことなんだろうけど、
親しむことと狎れることは違う。

90 ：jugging ◆NFZKfzoKJk ：03/01/16 19:14 ID:QQzRW8rt

滋賀県豊郷町のほうがプロ市民臭い

と、言ってみるテスト

91 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:15 ID:IDi9MsWi

>>89
「様」より「さん」でしょ普通。

92 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:26 ID:uUwfp2Aq

[email protected]

文句があるなら、ここにすれ。
諸君。

正田邸取り壊しに反対することに反対する会々員。

93 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:27 ID:VjgeZOcs

>>82
tnx
>“皇后美智子さま”これが報道での表記法。
これには違和感はないんですがね。「皇后様」っていうのは？「皇太子様」とか
「天皇様」とかみたいにしっくりきませんね。
　「美智子さま」自体に違和感はないけど天皇に対して「明仁様」がって言わん
だろうと思いましてね。
こんな私も大天才様に言わせるとアカ。

94 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:29 ID:uUwfp2Aq

”君が代”を国歌として歌うのがもうなんかいやだね。

くそばばあのせいだ。

95 ：朝まで名無しさん：03/01/16 19:54 ID:qcL/0DRr

>>80
ウヨ市民、サヨ市民といるらしい。

96 ：朝まで名無しさん：03/01/16 20:09 ID:lKvbQH48

正田家側が残すつもり無い物を地域のエゴで保存しようとしても無理があるわな

97 ：朝まで名無しさん：03/01/16 20:12 ID:ZuDT/7ic

国に物納した物の処遇に
正田家の意向なんて関係あるのか？

98 ：山崎渉：03/01/16 20:25 ID:sUBj7MI/

（＾＾；

99 ：朝まで名無しさん：03/01/16 20:30 ID:SiCq5Bq5

多分、何が何でも残したい奴らには裏があるんだろうな。
天皇制が大事なら建物の保存なんぞ皇后様の意向に従うべきってくらい
猿でもわかるだろうし。
正田邸を残すことで何か利益があるはず。
付近の住民の人、土地柄なにか無いか？

100 ：うじゃじじい：03/01/16 20:43 ID:TwwDnDlK

どーせさ、正田邸の前で騒いでいる連中って、暇なババァ連中とか間の抜けた右翼の奴とか、そういうのばっかりなんでしょ？だいたい、解体業者だかなんだかの関係者がきたら、「君が代」の合唱が自然発生的に起こる状況って、かなりおかしいんじゃない？　

101 ：朝まで名無しさん：03/01/16 20:47 ID:AAPwMwml

五万人の署名を無視するのかとか言ってたが

五万人から寄付を集めて買い取ればいいのにね

102 ：うじゃじじい：03/01/16 20:50 ID:TwwDnDlK

↑それは多分むりでしょ。あそこに集まった連中ができることって、精々歌でも歌って、ギャーギャーガキみたいに喚くことだけ。少しは頭使って行動しろ、って言いたい。(多分)裏で仕切っているだろう右翼の連中にね。

103 ：朝まで名無しさん：03/01/16 20:56 ID:/afM9Cqv

偉大なる天皇陛下マンセー。

104 ：朝まで名無しさん：03/01/16 22:19 ID:h8DvXvpd

>>101

５万名集めようが１０万名集めようが
署名なんて、所詮”糞”だわさ。

105 ：山崎渉：03/01/17 01:06 ID:FNOVW0O6

（＾＾）

106 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:09 ID:1pLxcV+K

http://www.shodatei.jp//shomei/shomei.htm
相続税で家や財産失いたくない奴は署名しろよ。相続税高過ぎるんだよ。
親子三代相続したら０になる今の税率はおかしい。政府は正田邸を皮切りに
相続税に対する厳しい徴収をするつもりらしい。

107 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:09 ID:1WNJxYm5

>>101
同感だね。

つーか己の勝手な脳内価値観を、税金をもって満足させようとするから
キモいんだよ。

ああいう主張するオバンが近所にいたが、近所づきあいもろくにできず、
仕事もせず、近所で何かあるとすぐ文句タラタラぬかすオバンでな。
で、その家庭といやぁ、ダンナは浮気して蒸発するし、長男はグレちまう
し、長女は援助交際してる（らしい）んだよね。
オバンが悪いという気がするわ。そんなオバンだったら家庭にいたくない
もんな。

108 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:10 ID:1WNJxYm5

>>100
>「君が代」の合唱が自然発生的に起こる状況って、かなりおかしいんじゃない？　

ワールドカップの時と一緒だな。キモすぎ。

109 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:10 ID:jzTIHVZf

>>107
チョン必死だな。

110 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:14 ID:1pLxcV+K

だいたい税金が払えなくて家失う天皇家なんて一体どうなってるんだよ。。。
美智子様でさえ失ったんだからあんたも失って当然でしょ　って誰も同情して
くれなくなるぞ。

111 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:15 ID:kIIOzN8s

これはぜんぜんウヨじゃないよ。
あの連中は皇后の実家なんてどうでもいい。単にあそこが更地になって
アパートとか建つことで住環境が悪化するのが嫌なだけ。都合のいいときだけ
環境権（公）を盾に取り自分の利益（私）を押し通す典型的バカサヨ。

112 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:15 ID:FNOVW0O6

正田邸取り壊し始まる

　皇后さまの実家、東京都品川区東五反田の旧正田邸の取り壊し工事は、
地元住民らの抗議行動から一夜明けた１６日、予定より１日遅れで始まった。
　解体業者は住民らが集結していない同日午前７時ごろ、資材を積んだ
トラックで正門から敷地内に入った。約２時間後、外から見えないようにする
ため、正門を白いビニールで覆い、邸宅を囲むように足場を組み始めた。
　正門前に詰め掛けた約２０人の住民らからは「日本人の気持ちを分かって
ください」「皇后さまのご実家ですよ！工事を止めてください」などと怒声が
飛び交ったが、大きな混乱はなかった。
　テレビで取り壊しを知り、前日に引き続き駆け付けた横浜市の主婦鳥羽麻子
さん（６６）は「皇后さまが住んでいた旧正田邸がかつて、国民をどんなに
勇気づけてくれたことか」と涙をぬぐった。
　１５日は業者が午前と午後の２度にわたり、資材を積み込んだトラックで
敷地内に入ろうとしたが、住民らは「取り壊し反対」などと書いた横断幕を掲げ、
バリケードを張って阻止。警備員と小競り合いになる場面もあった。
http://www.sankei.co.jp/news/030116/0116sha077.jpg

113 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:15 ID:1WNJxYm5

>美智子様でさえ失ったんだからあんたも失って当然でしょ　

いちいちそんなこと考える奴ぁいねーよ。
バカらしい

114 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:16 ID:1pLxcV+K

http://www.shodatei.jp//shomei/shomei.htm
署名しておけよ。くだらない相続税や贈与税を止めさせよう。税金が払えないから
物納で家失うなんて絶対おかしいと思う。

115 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:17 ID:1pLxcV+K

>113
いる。貧乏な年寄りには確実にいる

116 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:19 ID:FNOVW0O6

>>111
ウヨでもなさそうだがサヨとも思えんなあ
耄碌の始まったエゴイスト連だろ

117 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:20 ID:1WNJxYm5

>>115
へえ。他に心のよりどころがないんだろうね。

つーか、戦争被害者が率先して戦争加害者の一族を支持してるんだから
日本って国はいびつだね。というか昔の人が受けた教育って怖いね。
まるで北朝鮮だな。

118 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:20 ID:jzTIHVZf

>>116
サヨだと思われたいバカなどいないと思うぞ。

119 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:21 ID:FNOVW0O6

>>114
しきりに署名させようとしている君はだれなの？
相続税、贈与税に反対とはさぞ金持ちなんだろうね
庶民のボロ家でも文化財として保護してくれるとでも？

120 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:22 ID:jzTIHVZf

>>117
チョンの教育も怖いな。お前みたいになるのか。

121 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:23 ID:FNOVW0O6

>>118
涙流して日の丸振り回して君が代歌うサヨのババなんていないよ
本気で妄念に取り付かれているだけだろ

122 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:23 ID:/romtV84

正田邸壊すなと言ってる馬鹿野老どもが、
「国民が許さない」とか言って
「国民」を語ってるのがムカツク。
漏れは「国民」だが、取り壊し賛成。

正直に言えよ！近所の奴らがさ、
跡地に変なものが建つと嫌だから
騒いでんだろ！
「国民」語ってんじゃね～よ！！

壊したもん勝ちださっさと壊せや！！！

123 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:23 ID:zu/uC+QW

>>111
跡地は公園になるんじゃないの。
ほぼ決定済では。

124 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:23 ID:jzTIHVZf

>>119
>庶民のボロ家でも文化財として保護してくれるとでも？

完全に社民的思考だなｗ

125 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:25 ID:1pLxcV+K

>117
そうではない。単に金持ちに対するやっかみだ。国は取れる所から金を出来る限り
絞りとうろと思っている。まず皇后陛下の生家を大々的にやってしまえばその後に
続く一般市民は文句は言えないだろう。これはその試金石に過ぎない。

126 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:25 ID:gWY3baFk

政府に巣くう社会主義者が、最後に咲かせた徒花となるんでしょうか？

朝鮮人の生活保護に使う無駄金があるなら、正田邸は残すべきだろ。

127 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:25 ID:FNOVW0O6

>>124
はぁ？
正田邸存続に署名すれば、うちの家も文化財保護してくれるのって
尋ねているんだよ。それのどこが社民なのか。

128 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:26 ID:jzTIHVZf

>>122
統計を取ったのか？
反対の署名は存在している。
賛成の署名など一名分も存在しない。

129 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:26 ID:zq7I2x/5

>>114
君の家は相続税を払うほど資産があるのかね。
基礎控除（５０００万円＋１０００万円×法定相続人の数）
があるから相続税を払わなければいけない家庭は全体の５パーセント
なのさ。

130 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:26 ID:FNOVW0O6

>>126
お前なあ、皇后様が嫌だと仰られているのに反対する気か？

131 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:27 ID:jzTIHVZf

>>127
正田邸と、庶民のボロ家を比較するところが社民的だというんだよ。

132 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:28 ID:zu/uC+QW

思想など関係ない。
旧正田邸は文化的な価値がないという評価がでている。
保存派が工事差し止めの仮処分を申請しても影響はないものとも思われ。
受理されても審議中に更に文化度など微塵もないほどに解体されるだろう。

133 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:28 ID:1pLxcV+K

>119
庶民のボロ家でもいくらかは相続税はかかるんだぜ？これを契機に
相続税の税率をあげるとかなったらそのボロ家すら失う事になるよ

134 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:29 ID:FNOVW0O6

>>131
最初に自分の家も失うぞと脅したのはあんただろ
じゃああんたも社民的な

135 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:30 ID:FNOVW0O6

＞これを契機に相続税の税率をあげるとかなったら

こじつけも甚だしい

136 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:30 ID:jzTIHVZf

>>133
自ら墓穴を掘った。
庶民のボロ家の多くは基礎控除で、相続税なんて払わないよ。

137 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:30 ID:gWY3baFk

>>110
>だいたい税金が払えなくて家失う天皇家なんて一体どうなってるんだよ。。。
そのとおり！
政府の感覚は狂っている。

138 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:31 ID:zq7I2x/5

>>133
だから一定以下の資産には相続税はかからないんだって。
解らないやつだな。

139 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:32 ID:1pLxcV+K

>129
兄弟3人だけど店いくつか持ってたりするから超えるかも知れん。。親が死んだら
怖いよ。。

140 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:33 ID:jzTIHVZf

>>134
「失うぞ」は
おれじゃないよ。ＩＤも区別できないのはここに参加するな。
繰り返すが、正田邸と、庶民のボロ家を同列に扱うあたり、
どうかしているぞ。

141 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:35 ID:1pLxcV+K

だいたい相続税で物納っておかしくないか？なんで家失ってるの？？
普通に考えておかしいと思うが。それとも天皇家に対するやっかみか？

142 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:36 ID:zq7I2x/5

>>139
相続税対策なんていくらでもあるよ。くだらん署名ばかりしてないで
そっちを真剣に考えたらどうだ。

143 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:36 ID:gWY3baFk

>>130
>お前なあ、皇后様が嫌だと仰られているのに反対する気か？
なに言ってんだ？あんた？戦前の右翼か？

144 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:37 ID:FNOVW0O6

>>140
俺は、相続税の話にすりかえた話題に反論したの
あんたがしたのでなくても、持ち出した奴に対して
話が違うということを言ったわけ
皇后様の御生家とうちのボロ屋をひかくするなどもってのほか
いくら署名してもうちが文化財保護されるわけねえってこと

145 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:37 ID:DiKU+ZY9

まああの反対派のジジババ共の行動原理は結局”皇后様の生家がある”
という地域ステータスを失いたくないというエゴだけだろ。
文化的価値だの国民の総意だの日の丸だの、体よく後からこじつけているだけ。

財務省も「じゃあアンタらが全額負担して記念館でも作るかい？」
と持ちかけてみれば良い。

146 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:38 ID:CCUVNv/x

正田邸保存を求めている住民へ。

そんなに保存したいのならあなた達で買い取ってください。
そのほかの国民は関知しません。
TVの前でえらそうなこと逝ってますがみんなで出し合って買えば？
もしくは見せ物にして拝観料とって返すとかさ。
実際そういう試算がなければ取り壊しｹﾃｰｲ。賛成。

実際、国が財政難のこの世の中に利益にならない物件は必要なし。
皇后様自身、「いらない」って逝ってるのに
それに逆らう取り壊し反対住民こそ非国民だと言いたい。
それを「政府が言わした」みたいな態度はヘリクツに近い。

税金で保存なら絶対反対だ。
地元で資金集めて買い取り保存なら妥協してもよいゾ。どうだ？
悪い話ではなかろうが。

147 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:39 ID:rl/tD/qb

まあ古い家をすべて残して置かなきゃいけなかったら、
日本の市街地の中心は、いまだに竪穴式住居で
専有されてるわな。

148 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:40 ID:FNOVW0O6

>>139
違うぞ右翼じゃねえよ
正田美智子様が過去にどれだけ苦労なされたか
その美智子様が皇后になられて私邸の存続に反対されているのに
またわからずやが痛めつけるのかと思うと腹立たしくてね

149 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:40 ID:jzTIHVZf

>>145
記念館の話に持っていくのもいいが、反対署名はあの地域住民だけのものでは
ないから、「地域ステータス」の指摘は的外れ。

150 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:42 ID:jzTIHVZf

>>147
誰が「古い家をすべて残して置かなきゃいけな」いと言っているんだ？
スレ違いだ。

151 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:42 ID:OJmjVpjV

建物をつぶさんでもいいからホームレスに開放して全国ネットで
流せ。金持ちの抗議はもういいよ。

152 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:42 ID:zq7I2x/5

自分の住む地域のステータスを守るために、ナショナリズムを利用するとは
ホント呆れる。

153 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:44 ID:FNOVW0O6

>>152

→
自分の住む地域のステータスを守るために、皇室を利用するとは

154 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:44 ID:CCUVNv/x

>>151が今いいこと言った！感動した。

155 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:44 ID:jzTIHVZf

>>151
ホームレスと、高級住宅街とを結びつけるあたり、
あまりにもユニークなセンスをしているね。

156 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:45 ID:aM+06Wid

寄付集めるだの買い手を探すだのって話無かったっけ？
署名なんか集めてないで、金集めればいいのにね。
名前書いたやつのどれくらいが自腹切るか知らないけど。

157 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:47 ID:jzTIHVZf

自分の住まない地域のステータスを下げるために、ホームレスを利用するとは
ホント呆れる。

158 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:47 ID:1i+S5gA7

建物を残したかったら
先ず法律を火炎とな。

159 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:48 ID:CCUVNv/x

取り壊し禁止仮処分申請は執行されるだろうか？

裁判所が棄却ということになると（藁
楽しみ増えますた。反対住民の顔が目に浮かぶ。

160 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:49 ID:jzTIHVZf

>>159
「仮処分申請は執行される」とは言わないぞ。
恥ずかしいヤツ。

161 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:50 ID:CCUVNv/x

>>160
スマソ。言いたいことはわかるでしょ？

162 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:51 ID:Bqp7qnob

利権のために皇室を利用する、売国蛆虫どもは逝ってよし。

163 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:53 ID:CCUVNv/x

取り壊しは、あさま山荘なみに鉄球作戦で強行してはどうだろうか？

164 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:53 ID:1pLxcV+K

これからは相続税払う時に絶対言われるよ。。。

「あの皇后美智子様でさえ物納で払われてるんですから」

って

165 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:54 ID:S7fo6S/x

相続税が心配な人はこのスレ見てないよ

166 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:56 ID:Bqp7qnob

こいつら似非右翼、似非同和と同レベルだな。

167 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:56 ID:FNOVW0O6

>>163
いい加減やめれ
人の家だからって

>>164
しつこいね、そんな金持ちここにおらんよ

168 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:57 ID:CCUVNv/x

>>164
＞これからは相続税払う時に絶対言われるよ。。。
保存となれば国民に悪影響だな。

反対住民が抗議をすればするほど皇室の不要論が
露呈する結果になりますな。
だから皇后様は「要らない」と言ったに違いない。

169 ：朝まで名無しさん：03/01/17 01:57 ID:rl/tD/qb

>>148
うちのお袋も今のマイホームローン支払うのに苦労したが、
この昭和後期の典型的な大衆住宅を保存する
ために、やはり国が費用を出してくれるのですね。

170 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:00 ID:vkeq8Wc2

>>169
お前が皇族と結婚したらの話だｗ

171 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:00 ID:1pLxcV+K

>168
国民に悪影響？税収に悪影響の間違いじゃないの？

172 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:00 ID:FNOVW0O6

>>169
君が皇室に嫁げば保存運動してくれるぞ

173 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:01 ID:vkeq8Wc2

>>168
>反対住民が抗議をすればするほど皇室の不要論が
>露呈する結果になりますな。

ならねーよ。
論理的に説明して見ろ。

174 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:02 ID:1pLxcV+K

>167
そんな事は分らんよ。アパート持ってたりする奴はいると思う。

175 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:03 ID:rl/tD/qb

>>170
>>172
だったら>>148が言ってる辛苦だ努力だなんて
ことは意味がない。持ち出すべきではない。

ただ「ミチコは皇后になって偉いからその実家は
保存すべきだ」の論理だけを主張すべきだ。

176 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:04 ID:FNOVW0O6

>>174
だからといって
一般庶民の相続税問題と、皇族の文化財保護の問題は関係ない

177 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:04 ID:kIIOzN8s

>>125
相続税によって、一国民の努力により蓄積された富を官僚が吸い上げて意のままに
することには私も反対だが、その点はどうあれ一度第三者の手に渡ったものはどうされようが
他人の口を出すべき問題じゃない。国立のマンション反対バカどもと同次元。

178 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:04 ID:zq7I2x/5

>>174
何のために地主がアパート経営をしてるのか君は知らないらしい。

179 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:05 ID:FNOVW0O6

>>175
言ってることが意味不明だが主張しているのはただ１つ

「皇后が嫌がっていることをするな！」

それだけだ

180 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:06 ID:Y/5Kyt6K

>>169
お前ホント社民的な思考回路だな。
なぜ、お前見たいのが保護されなきゃならんのだ？
少なくともお前の家を、国民の何パーセントが知っているんだ？
お前は一体、何様なんだ？

181 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:08 ID:CCUVNv/x

>>167
やめるのは取り壊し反対住民。
ゴネるのが好きな地区に美智子様が住んでたとは嘆かわしや。
さぞ悲しいことでしょう～

事を大きくした反対住民が皇后様を苦しめる。
国が保有する前に反対してればよかったのにね。
取り壊しが決まってから注目するってことは普段は注目してない証拠。

正田邸はもはや「製造中止予定のフィギア」みたいだな。
群がってんじゃねーよ。

182 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:08 ID:1pLxcV+K

>178
何の為なの？？

183 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:12 ID:i4JNgT/7

>175
>ただ「ミチコは皇后になって偉いからその実家は
>保存すべきだ」の論理だけを主張すべきだ。

結局、プータローが皇族をねたんでいるわけね？

184 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:13 ID:1pLxcV+K

>178
何の為なの？教えてくれ。。

185 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:13 ID:zq7I2x/5

>>182
更地や駐車場にしているよりも固定資産税の評価は低くなるのだよ。
だから多額な固定資産税を払わなくてもすむ。
また、借り入れをしてアパートを建てれば相続時に借り入れの分
は相続財産から控除されるの。わかった？

186 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:13 ID:FNOVW0O6

>>181
そうだよ、美智子様の意向が汲めないバカ住民めが
あのお方、庶民から皇室へ嫁がれて昔のことだから散々な苦労
されたのは年配の人間なら誰もが知っている
それを皇室やら文化やら国民の意向やらをダシにして
事を荒立てたくないという美智子様の意などまったく解さずに
エゴばかり主張する最悪人種だよ

187 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:13 ID:cB2Glg+p

西村もいたらしい。ほんとプロ市民集団だな。

188 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:14 ID:Bqp7qnob

要するに

　　　　　　　　　　　　　　　似非右翼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ？

189 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:16 ID:1pLxcV+K

>185
なるほど。少し勉強になった。でもアパート持ってても古くなると維持費はかかるし
結構大変だけどね。。

190 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:18 ID:CCUVNv/x

取り壊し反対住民が「財務省の関係者呼んでこい」って言ってたが

それなら政府が「美智子様呼んでこい」っていうのも変わらない。

美智子様にも取り壊しの是非を聞き発言された。
いまさら決まったことだ、政府は一応筋は通している。

191 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:19 ID:PfXsDQ6B

皇后の気持ちを配慮しろ、と言っている人間には同意する。
だが、皇族出身者の元の財産と、得体の知れない庶民の財産とを同列に議論することは出来ないだろよ。ホームレスのテントと占有権も同等に扱え、というならわかるがな。
まさに社民党の世界だが・・・・Ｗ

192 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:19 ID:S7fo6S/x

色々うるさいから手壊しになるのかな

http://www.paintcraft.co.jp/anzen/kaitai.htm

193 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:21 ID:1pLxcV+K

>191
右脳と左脳をバランス良く使ってください

194 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:21 ID:1pLxcV+K

とりあえず解体業者を晒せよ。

195 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:22 ID:FNOVW0O6

>>194
反対住民を晒すのが先

196 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:26 ID:1pLxcV+K

ただ抗議する人が嫌いってだけなら偉い低レベルだな。。だからプチナショナリズム
とか言われるんだよ。

197 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:26 ID:PfXsDQ6B

>>190
別のスレで、このことにからんで君が代・日の丸を馬鹿にしていたヤシがいたけど、
解体賛成している方も、こんなヤツを含めていると自滅するぞ。

198 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:29 ID:1pLxcV+K

プチナショナリズムどもはああ言うおばさんらの抗議活動が嫌いなだけ。
只のイメージに左右されやすい。ここのスレにいる奴の7割がそれだろう。

199 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:29 ID:1pLxcV+K

>198
プチナショナリスト

200 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:30 ID:KzJFYbUH

|　　本人が保存を望まないのに　反対するのは
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　何の法的根拠も無いのに　仮処分申請
|　　なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　なんでだろ～♪

201 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:31 ID:PfXsDQ6B

>>200
保存するなとは言っていないだろ。

202 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:33 ID:cB2Glg+p

>>200
プロ市民にとっては天皇制なんてただの道具なんだよ。

203 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:33 ID:PfXsDQ6B

>>198
それだけじゃないな。
皇族嫌い、日の丸君が代嫌い、チョンもだろ。

204 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:34 ID:1pLxcV+K

>203
ああそうか、左翼どもを忘れてたよ（ｗ

205 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:40 ID:zq7I2x/5

そろそろ連日の抗議活動で寒さで死ぬばばあが出る頃だな。

206 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:49 ID:KzJFYbUH

宮内庁はきちんとしたコメントを出すべきだろ。

本人が直接言ってもいいが。

207 ：朝まで名無しさん：03/01/17 02:58 ID:FNOVW0O6

▽宮内庁の発表全文

　皇后さまの生家、旧正田邸保存問題について、宮内庁が８日発表した全文は次の通り。

　記者発表

　本日（１１月８日）宮内庁次長から軽井沢町長に以下のとおりお伝えした。

　池田山の正田邸保存の是非について、皇后陛下は、保存を望む人々の気持ちを
本当に有り難く思われながらも、これを残してほしいとのお気持ちの無いことを常々申されており、
既に、１０月には、その趣旨を地元で運動をしておられる関係者にもお伝えしてきました。

　保存を固辞なさりたいお気持ちの中には、ご自身の願いとともに、終生静かに身を持された
ご両親の願いもそうであろうとのお気持ちが強くおありのようで、以上をお伝えいたします。

208 ：朝まで名無しさん：03/01/17 03:08 ID:kh1O+moB

この騒ぎによって、「相続税」の税率が「下がる」ことを祈る。＞＞資産家
この騒ぎによって、「相続税」の税率が「上がる」ことを祈る。＞＞財務省

今話題の豊郷小学校と、この旧正田邸の大きな「違い」
前者は「公的建造物」、後者は「（今は国の管轄だが）あくまでも、私的建造物」。
前者は「解体・改築することによって『儲かる業者』がいる」、後者は「儲かる業者がいない」。
他に、何かあったら教えて？

209 ：朝まで名無しさん：03/01/17 03:10 ID:/Hn0X8um

この案件のポイント
１）文化財としての価値は高くない。
これは調査済みのことで、文化的価値は保存の理由にならない。

２）取り壊しに皇后の意志は無関係。
皇后は相続権もなければ所有権もなにもない。
仮に現時点で皇后が取り壊し反対の意志を示したとしても、
契約に基づいて、取り壊しは断行されねばならない。

３）反対派の行動は犯罪。
解体業者に対する威力業務妨害。騒乱罪の適用も考えられる。
いずれも刑事罰で、警察の取締りの対象。

４）皇后の意志を持ち出したのは反対派の説得のため。
宮内庁は政治的意図を持って皇后の意志を発信したのではなく、
反対派が権威と仰ぐ皇后の意志を伝えれば説得できるだろうと
考えた。結果としてそれが裏目に出た。

５）天皇制の弊害が露呈。
「皇后の意志は宮内庁が言わせたもの」という反対派の主張をみれば
分かるように、彼らは天皇・皇室という存在を自分の暴走の正当化に
用いる性質がある。つまり、彼らにとって現実の天皇・皇室と脳内の
それは同一である必要はなく、その脳内偶像が彼らの暴走の動機となり、
現実の天皇・皇室の存在が、その暴走を他者に対して正当化する理由や
圧力になるという構造がある。
天皇制はこうした形で狂信的な信奉者、あるいは特定の思想、権威
主義者等に悪用され、彼らの暴走を促進する可能性が極めて高い
システムであることを、国民は再確認する必要がある。

210 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:08 ID:sbzvyWac

日の丸で暴力行為を続けるエゴ集団を逮捕すべし。

211 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:10 ID:oNKdVKr8

解体を請け負った業者名をさらせや、役人の現場責任者の顔、住所もな

212 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:14 ID:sbzvyWac

＞211
晒す必要はないよ。
彼等こそ本当の国士だな。
あんな糞の役にもたたない家ははやいところ解体したほうが世の中のためだ。

213 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:15 ID:FNOVW0O6

つうかお前がやれよ

214 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:19 ID:LvqVCEh6

あんな家、早く潰したほうが世の中のためだよ。

215 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:31 ID:Z50LRvx7

誰かあそこでオフ会やれよツッキー貸してやるからさ

216 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:33 ID:3KERqBJr

文化的価値は認めらないという判断がもうすでにくだされたんだから、
もう解体しかないだろう。
家が老朽化し、更地にして物納という条件で正田一族はハンコ押したんだろう。
解体屋は財務省の依頼でうごいているんだ。ガードマンも。
それを晒せというのは暴力団の脅しと同じでじゃないか。
呆れた。まったく。
それよりも、日の丸で人を叩く暴力住民を諌めてくださいませんか。

217 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:35 ID:iSbdHVtP

？？？／￣⌒⌒ヽ　　　　　　　？　？？？　　　　　　　　　？
？？？| ／￣￣￣ヽ　　　　　　？　　？　　　　　　　　　　？？？？
？？？| |？？／＼|　　　　　？　　　？　　？？？？　　　？　？
？？？.| |？？？´ ｀ |　　　？　　　　？　　　　　　　　　　？　？
？？ (6？？？？つ /？？βακαにはコピペできないアナゴです
？？？.|？ / ／⌒⌒ヽ
？？？|？？＼

218 ：朝まで名無しさん：03/01/17 04:48 ID:3KERqBJr

さあ、今日も解体頑張ってくれ！！
住民の横暴に負けるな。
君たちは国士だ。
君たちには1億2,000万人の国民がついている。

219 ：朝まで名無しさん：03/01/17 05:30 ID:FdZsmONa

キモイな。
住民運動の香具師ら
キモイ。
まるで、似非新興宗教団体みたい。
「皇室のモノに手をかけたらタタリがありますぞ！！」
皇室の御霊はどうやら悪霊で、人に災いをもたらすようです。
恐い。プルプル。

220 ：朝まで名無しさん：03/01/17 05:53 ID:BrtBrkWl

「工事禁止」の仮処分申請だって。
禁止ということは、保存されたら補強の工事も禁止なんだ。
変な申請だね。
保存している間、補強できないと危険だね。今でも危険だから解体するのに。
ひょっとしてあいつらバカ？

221 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:02 ID:2fI7VDBV

なんでこんなことがニュースででかく扱われるの？
中継車まで出してアホじゃないの？
皇室がらみだってマスコミは遠慮しすぎ。
単なる住民エゴ。

222 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:19 ID:Asd2B5D5

>>221
金持ちプロ市民が札束でマスコミを呼んだんでっしゃろ？

223 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:22 ID:YJnA1Um9

>>221
禿同
ほとんどビョーキの騒動。
住民エゴのなにものでもないです。
それを国のために我々が代表して戦っている、みたいにしている。
かえって醜態をさらしているのだが。

マスコミ報道も色々で面白い。
保存派擁護は日テレ。住民の横暴を流さない。
他は中立だね。
日の丸のポールで警備員の頭を殴っている姿を映していた。
暴言の数々も流しているしね。
ジジババの言動が笑えるからね。

224 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:41 ID:0aHQtkY1

まぁ取り敢えず解体始まったんだろ？　もう時間の問題だわさ。ついでに昼夜突貫で
やっていればさすがに爺婆には体に応えてギブアップだろう。夜はハンマーはさすがに
使えないだろうけど、壁とかをソーッと剥がして目も当てられない状態にしておけば
文化的価値がどうのと喚き出せないだろう。

マスコミの報道も初めは粋がるから流すなよと思ってたけど、アホさ加減を晒すのは
それはそれで意味あるよな。第二のオウムを産まないためにも。

225 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:43 ID:YJnA1Um9

あの保存会のじじばばは笑える。
マスコミでもっと晒してほしい。
今日はどなことを言ったか、ある意味待ち遠しい。
はっきり言って、全国の笑い者です。

226 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:55 ID:4FM+/ZRw

とりあえず取り壊してから
話し合えば？
おれは天皇に関係してるものは
全部ﾀﾞﾒ､はよｰ壊せ!.
!!!!!!!!!!

227 ：朝まで名無しさん：03/01/17 06:58 ID:bfAw/egg

鉄球で仕留めてほしいっす。

228 ：朝まで名無しさん：03/01/17 07:06 ID:nQ3N4W/x

本当に保存したいんだったら、住民同士で金だしあって
移築すりゃいいだろ。
ナショナルトラストだっけ？ヨーロッパじゃ森や建物を残すために
地域で金だしあってる。
自分らは何もしないで、行政だけにやらせようって考え方は
おかしい。
こういうときだけ、日の丸持って集まってきてバカじゃないの。

229 ：朝まで名無しさん：03/01/17 07:09 ID:Wt7Y6YCk

プロ市民→×

軍国主義・天皇崇拝の洗脳が未だにとけてない右翼バカ→○

230 ：朝まで名無しさん：03/01/17 07:13 ID:kXxSctQT

ウヨにもサヨにもプロ市民がいる。
もちろんアマ市民もいる。

231 ：朝まで名無しさん：03/01/17 07:40 ID:VlDCNGUm

テレビのコメンテーターも保存派を擁護しなくなってきたね。
特に昨日の解体業者に浴びせた言動を槍玉にあげて「下品だ」と言っていた。
解体業者は仕事を受けた人達だから、彼等に罵声を浴びせるのはおかど違い。
当然のコメントだよね。
漏れも下品な運動だと思うよ。
反対運動は正田邸前ではなく財務省・宮内庁前で行うべきだ。
解体業者を非難する意味もないし、バカ丸出しの運動だということを全国に宣伝しているだけ。

232 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:00 ID:j9VgxkX7

♪きのこっのっこーのこげんきのこっエリンーギマイタケﾌﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　／　　●　ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　（Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　　）　　（　　　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　（ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
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　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　　）　　（　　　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　（ﾟーﾟ* ）

233 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:04 ID:2wlPTGKf

「右翼プロ市民」という呼称はどうでしょう？

234 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:28 ID:sWmvKtPC

>>231
今朝日でやってたけどおもいっきし擁護してたぞ

235 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:28 ID:dRaqu6cc

意味のない「工事禁止申請」をしてどうするんですか？
殆ど意味がない申請だそうです。
もちろん、保存には結びつきません。

236 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:30 ID:iXxKQ3YN

天皇制なんて時代遅れだよな。
こういう古い建物が一つ一つ壊されると言うことは
天皇制の崩壊につながるいいことだと思う。

237 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:32 ID:jFhXCncN

>231
おもしろいね。
テレ朝は、その前の番組では思いっきり保存派をけなしていた。
まっ色々な観方があるんだ。
それともいつものように恫喝がはいったのかもね。

238 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:45 ID:t2rJb0Ya

>>228
禿同！
行政に金を出させるって事は、地域住民以外の香具師からも金を
とるって事。
保存して欲しいなら、まず自腹を切るくらいのことはしろと言いたい。
今朝もテレビでやってたが、「同じ日本人として恥ずかしくないんですか！？」
って叫んでた小娘・・・おまえと同じ日本人だって事の方が、俺は
よっぽど恥ずかしいぞ！？

本気で保存を考えるなら、地価＋建物代くらい出せるだろ？
話はそれからじゃないか？

239 ：朝まで名無しさん：03/01/17 08:46 ID:eHTa6tMD

皇后がはっきりと残すと迷惑だって言ってるんだから壊してしまえよ。

240 ：朝まで名無しさん：03/01/17 09:07 ID:ht441yzZ

皇后様のお墨付きもちゃんとあるのになあ。
ああいうｳﾞｧｶ共に限ってTVの皇室番組とかを欠かさずに録ってるんだよな。
愛子さま～とか言いながらさ。
キモッ！

241 ：朝まで名無しさん：03/01/17 09:42 ID:jQUu7nCD

>>235
意味がないというか
申請そのものが却下される見通しだそうだ。
自分の家ならともかく
他人の家を壊さないでくれという訴えは認められないみたい。

242 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:00 ID:bhM+pCE+

テレビが騒ぎすぎ！
こんな馬鹿げた話題などうんざりだ！

243 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:03 ID:aVksRUin

議論なんぞどうでもいいから早く壊せ。
ジジババのキモサを内の大画面で堪能したい。

244 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:12 ID:HPHsZ2lr

いろいろ意見を出し合うのは結構だが、>>1を見てみろよ。
このスレで取り壊し賛成を主張すると、>>1と同類と見られるぞ。
アメリカの政策を合理的論理的理由から非難しても、それを革マル派の集会で
やってしまったら単なるアホとしか見られないのと同じだ。
レスはスレを選んで行うべし。

245 ：しぞーか人：03/01/17 11:23 ID:IkGfeVTD

結構、プロ市民と現地住人の抗議の違いがわからないヤシがいるんだな（ｗ
自治会、町内会長が出てくれば完全な住民運動！
自治会が出てこない抗議運動はプロ市民。いい加減理解しろよ馬鹿ども！

246 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:23 ID:+kMGXkUq

守る会の住会長は文藝春秋の元監査役だってさ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

247 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:46 ID:Ylgr+oF7

ジジ・ババを応援するぞ！　あんたらのアノ時代の歴史の共有物を守れ。

248 ：朝まで名無しさん：03/01/17 11:54 ID:76IBSulB

皇后様には弟が居ただろ？
こんな時に役に立て！
バカ住民を説得しる。

249 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:14 ID:3WIC/cIh

「皇室の財産ですよ」はイタかったです。
こんなこと「市民活動家」は言いますまい。

250 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:18 ID:gNPXO1KZ

なんでも守る会の会長は有名なプロ市民らしいな。
ウヨを装っているが、明らかに皇族を貶めようとしている。

251 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:20 ID:bSWsAV8l

さっきワイドスクランブルでやってたが
住ジジィは２０年前から「５丁目の環境と文化を守る会」として
ラブホ建設中止とか活動してるらすぃ
ご成婚と同じ年に結婚したというだけで､美智子様との縁があるだって（ｗ
さすが､あやかり商法するヤシは違うな（ｗ

252 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:28 ID:ia0zZVyO

もう正田邸は諦めて、小和田邸の保存のために今から積立貯金でも始めろよ、
暇人ども。

253 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:32 ID:WwjnQOMG

北朝鮮人民に似ているノリ

254 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:37 ID:rAO7Lkwq

小和田邸の場合には外交機密費（以下略

255 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:42 ID:H5zXh2Rz

取り壊し反対に反対の署名を集めてみるとか

256 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:44 ID:U1drLqg5

朝鮮人には1兆4000億支払って、皇后様の生家の建物も守れないのか。

257 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:45 ID:zMY89vee

＞２５６
プロ市民ウザイよ。

258 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:50 ID:U1drLqg5

戦後の歴史の共有物を守れといってんのよ。

259 ：朝まで名無しさん：03/01/17 12:57 ID:a80meKY4

戦後の歴史の共有物って他に何があるんだ。
それらも守らねば。

260 ：今日も名無しさん：03/01/17 13:08 ID:crtxbJz4

ダンボールハウスやブルーシートハウスも戦後の歴史の共有物だな。

261 ：朝まで名無しさん：03/01/17 13:28 ID:/Hn0X8um

守るとか守らんとか、そういう問題か(ﾌﾟ

262 ：朝まで名無しさん：03/01/17 14:42 ID:WyPJf4/k

プロ市民の存在は肯定的に考えているが、この家は保存する必要はないと思う。
運動するのは大事なことだが、俺は彼らの意見には賛同できない。

ところでなんでもっと多くの人が集まらないんだ？
いくら説得力のない論理だとしても、もっと多くの人が集まってもいいと思うが。
日テレのワイドショーもかなり支持してるし。

263 ：朝まで名無しさん：03/01/17 15:15 ID:mm+2HmWE

>262
たとえ保存してほしいという気持ちがあったとしても
あのデムパ集団の中には入っていけないよ
デムパを見たから､解体してヨシという気になった
人も多いだろう

264 ：朝まで名無しさん：03/01/17 15:17 ID:NzOpR+/S

ﾌﾟﾛ市民にしたら、理論武装がまるでなっていない。
住民運動レベルにも達していない。
まず勉強会から始めた方がいい。

265 ：朝まで名無しさん：03/01/17 15:21 ID:3t1SY02O

個人的推測だが。
正田邸を壊す
　　　　↓
公園ができる（別に空き地のままでもいい）
　　　　↓
ホームレスの溜まり場になる

という流れを危惧した連中＝取り壊し反対派
問：取り壊させないためにどうするか？
答：文化的価値だの天皇家のものだのと建前を創り出す。
　　すると歪んだ天皇家崇拝者や本当に価値があるのかも考えない住民が
　　味方につく。

が今の流れではないかと勝手に思っている。

266 ：朝まで名無しさん：03/01/17 15:48 ID:d56WMzv0

>>265
ホームレスの溜まり場＋珍走の溜まり場になるのがイヤなんじゃない？

267 ：朝まで名無しさん：03/01/17 16:37 ID:9DaNIjT0

守る会の連中は財務省に抗議に行ったんだろ？
どうなったの？

268 ：朝まで名無しさん：03/01/17 16:42 ID:61FTysCI

守る会の連中が抹殺されたとさ。
よかったよかった

269 ：朝まで名無しさん：03/01/17 16:47 ID:NOq1RduD

財務省の責任者、塩爺爺もﾊﾞｶだからこうなる。

国民の税金をドブに棄てるように、朝銀へ4,100億円公的資金を
投入するからだ。
文化財として保護は当然、朝銀を破綻させるべきのが心情です。

270 ：朝まで名無しさん：03/01/17 16:50 ID:kgkZ8UsK

あの人らが買い取って、喫茶店デモすればいいのに。
結構、流行ると思う。

271 ：_：03/01/17 17:13 ID:e9GAVwV7

喫茶「正田」ｲｲ

272 ：朝まで名無しさん：03/01/17 17:29 ID:WLBeFJ/3

>>270
買い取れないみたいですが何か？

273 ：名無し：03/01/17 17:37 ID:jXEOPrwJ

　はっきり言って、年寄りのしょうもないノスタルジーだけでしょう。反対のよりどころは
　それで、見てて思うけど、反対派は守ってるつもりだけど、天皇家（じゃないんだけど）を
「たたり神」呼ばわりしたりしちゃあだめでしょう

274 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:12 ID:3azzQi0X

塩爺がコメントしたとおり「住民はエゴイスティックにやると損」。
保存派の横暴が認めらたら、すべての反対闘争が「正義」ということになる。
しかも「工事差し止めの申請」などほとんど意味を持たない。
「司法の場で決着」とわめいても保存にいたる裁判にはならない。
第一、保存に関する裁判を持ち出すには時期が遅すぎる。
あの保存派のリーダーははっきりいって無能だ。

旧正田邸の横に車を横付けし、搬入を阻止するのは駐車違反と業務妨害。
住民が威力をもって工事を阻止するのは威力業務妨害、
警察はいったい何をやっているんだ。グルなのか？
この横暴が取締れないなら、今後起こるすべての「反対運動」は何をやってもいいということになってしまうだろう。

275 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:18 ID:f0T6T/IG

署名した人一口１万円
で、どうよ。

誰か俺んち文化財にしてくれないかなあ
鎌倉時代からの物がほこり被ってんですけど

276 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:24 ID:9aUIhSer

>274
禿同
反対派はバカです。
それだけで、他に何もいうことはありません。

277 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:29 ID:WLBeFJ/3

んーと。

テレビでそうだから反対派を全てが同じであると語るのもどうかと思うけどね。
しょうがないのかな？

昔の「日本人は・・・」っていう西欧の見方と同じような偏見に思うけど？

278 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:30 ID:WLBeFJ/3

>>275
モノと家と関係ないんじゃない？
本物だったらそのものは文化財になるかもしれないけど、
ものがあるからって家が文化財になるのは無理だろうね。

279 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:37 ID:VlDCNGUm

>>273
禿同
「ただで済むな。タタリがあるぞ」
これじゃ「タタリ神」だよね。
なんか宗教団体の闘争に見えて、滑稽だった。
漏れなど、「天皇いらない」を連呼しているからタタられるんだろうな。
嫌なものにタタられる。
御払いしてもらおうっと。

280 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:41 ID:jpsLVa3V

ザワイドとかを見て違和感アリアリなんだよな。
たいていこの話題の前後は北朝鮮の話題で、個人崇拝する国家は未熟な国家って感じ。
世襲自体が非民主主義だということなんで、その言葉が矛盾に映るんだけどね。

281 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:42 ID:JGX8rbSX

観光資源と街のステイタスがなくなるのがイヤなんだよ。

282 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:45 ID:EfHZvzH5

「路線価を維持するのに必要な建築物で、取り壊しは地元住民の利益に対する違法行為」
と主張している。　

283 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:45 ID:iMukBnaO

メンバーに「作務衣」着てヒゲに長髪を束ねたおっさんがいたら、
何故だかそれがサヨの指標。

284 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:48 ID:53TioUT4

＞282
反対派のヤツラはオノレらの家の不動産価値が下がるんで戦っているとみられても仕方ないね。

285 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:51 ID:WLBeFJ/3

>>282
それもありじゃない？非難すべき事柄じゃないよ。

286 ：朝まで名無しさん：03/01/17 18:54 ID:6vvQJ5EA

あれ？ニュースで見た限りではサヨじゃなくてウヨのように思えたけど。
日の丸もって騒いでて、ワゴン車の前に立って窓に日の丸の旗張り付けてた。

287 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:04 ID:iMukBnaO

>>284
そこまでの脳味噌もなさそうだけどな。
自己陶酔にしか見えないよ（先導してる奴は別として）。
お家帰って水戸黄門でも見てなさい、って感じ。

288 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:07 ID:IPNzb3HW

っつーか、皇后自身が「残す必要なし」と明言してんのに
大騒ぎしとるあのｳﾞｫｹどもはどーにかならんのか？
TV見てると激しく殺意を憶えるんだが。

289 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:08 ID:jKxZDdXQ

>>286
そうです。
あいつはウヨです。
ただし、役にたっていません。イメージを悪くしているだけです。

290 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:09 ID:3oKrUBFI

>>288

マルチポストは禁止されてるんだけどな。
２ｃｈではWW
アクセス禁止候補だな

40 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:01 ID:IPNzb3HW
っつーか、皇后自身が「残す必要なし」と明言してんのに
大騒ぎしとるあのｳﾞｫｹどもはどーにかならんのか？
TV見てると激しく殺意を憶えるんだが。

291 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:09 ID:WLBeFJ/3

>>288
40 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/01/17 19:01 ID:IPNzb3HW
っつーか、皇后自身が「残す必要なし」と明言してんのに
大騒ぎしとるあのｳﾞｫｹどもはどーにかならんのか？
TV見てると激しく殺意を憶えるんだが。

44 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/01/17 19:07 ID:3oKrUBFI
>>40

残しててほしくても立場上いえないんだよ。
皇室が政治に口出ししたら憲法違反とか言われてしまう、、、

少なくとも兄弟の方の言葉が習慣紙上に掲載されていたけど、
文面から見るとやむにやまれず物納したらしい。
日清製粉の株式を売却することは経営上、避けたがっていた。
相続遺産があのお宅と株式がほとんどのようだった。

292 ：２９０：03/01/17 19:10 ID:3oKrUBFI

>>291

それ、今俺が書いたやつジャン（W

293 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:15 ID:FDyFWeIb

日清つぶして正田邸を守れ。
それで丸くおさまる。
住民にやらせることはない。

294 ：仏：03/01/17 19:16 ID:2baB1m8z

解体業者どこ？

295 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:21 ID:5ibfH5U4

解体業者攻撃はおかど違いだよ。
またウヨは攻撃して金をせしめるつもりか。
いつもやっているもんな。

296 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:24 ID:8/I/4QmN

君が代を歌いましょう！とババア達を誘導していた日の丸を持っていた若い女、かなり怪しい。
Ωみたいなスメルが。。。。

297 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:27 ID:3oKrUBFI

>>295

前回みたいに辞退すればいいこと。
何で入札したんだろうか？
応札企業の一覧とかないかな？

298 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:28 ID:3oKrUBFI

>>296

君が代歌うのがΩチックなのか、、、

そんなの左翼だけだって場。
オウムは北朝鮮と深い関係が合ったらしいよ、小夜基地君

299 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:34 ID:iMukBnaO

弱い奴に汚れ仕事やらせておいて、そいつを蔑むというのは典型的な差別民製造パターンだな

300 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:36 ID:3oKrUBFI

>>299

はぁ？意味わかんねぇ！

301 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:39 ID:Xp3LDgNu

>297
今は仕事が減ってるから､無理して取ったんだろうね
悪いことをしているわけではないのに､罰あたりだのひどいだのと
罵声を浴びせられて気の毒｡
真面目に働いている若い人たちのおかげで年金もらえるくせに

302 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:41 ID:BU/TvLxE

＞＞297
なんで解体業者が下りなければいけないんだ。
そんあ理屈はとおらない。
解体業者は国の仕事を請け負っているだけ。
恫喝してやめさせるのはおかど違い。
自分たちの意見を通すために暴力行為で阻止するのは、常識人のやることじゃない。
もっとも、思想家じゃなくて右翼の仮面をかぶった暴力団がほとんどの右翼社会だからね。

303 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:42 ID:3oKrUBFI

>>301

そのおじさんも若いころにきちんと年金納めたからじゃないの？

304 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:43 ID:3oKrUBFI

>>302

暴力団はいるだろうけど、国民・少なくとも皇室に敬愛の念をもっている人間
全部が全部暴力団じゃないでしょ？

305 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:49 ID:KKcUs1XI

>304
そう思いたいが、「解体屋教えろ」といのはどうみても暴力組織だろう。
解体屋を責める前に財務省へ行けよ。
そういうところが、暴力組織だと蔑まれる点だ。
この住民運動のやり方は間違っている。
統率しているあのジジイはそのあたりのことを何も理解していない。

306 ：北朝鮮人にはこの家の文化は分らんだろうな？：03/01/17 19:50 ID:7DILdJDo

>377名前：文責：名無しさん：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

307 ：朝まで名無しさん：03/01/17 19:51 ID:7avi5B0L

ってゆーか、んなに嫌だったら徹夜でもしてバリケード作れってんだよ。
なのに業者が指定時間より早く機材入れたら騙されたぁ？
ふざけんなってんだ…

308 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:07 ID:M50ZI7tj

こういう活動に婆が出てくると途端に胡散臭くなって萎えるよな

309 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:40 ID:3KheFtVt

皇族の生家なんぞ保存する必要はない。
ついでに皇居も取り壊せ。
天皇制は無くすべきだよ。

310 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:41 ID:7avi5B0L

>>309
あんた何歳？

311 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:43 ID:3KheFtVt

皇族の生家なんぞ保存する必要はない。
ついでに皇居も取り壊せ。
天皇制は無くすべきだよ。

312 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:45 ID:7avi5B0L

>>311
タメかも…

313 ：うじゃじじい：03/01/17 20:48 ID:+a3S/EYQ

確かに、「取り壊す正当な理由があるなら」取り壊すべきですよね。反対運動家の人って「何故保存するか」という正当な理由がないんでしょ？

314 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:48 ID:fAg+pd98

いやでも、やたらと皇室をありがたがるヤツラってのは、正田邸に群がるようなキモいヤツラなんじゃないの？
まあ狂信的に潰せとも思わないけど､一連のプロ市民デモを見ていると､あそこまでヒステリクスに護らねばならないものかと、ふと思っちゃうわけよ。

315 ：うじゃじじい：03/01/17 20:50 ID:+a3S/EYQ

ただ、それが即「天皇制廃止」っていうのはちょっと飛躍し過ぎでしょ。(まぁサヨならしょうがないけど)別に有ってもなくても何がどう変わるって事もないし。

316 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:52 ID:WE6Elxo2

皇后と正田一族が保存運動に一枚かんでいるな。
ひどい運動だ。

317 ：うじゃじじい：03/01/17 20:53 ID:+a3S/EYQ

だいたい、日常生活の上で「天皇制」であろうがなかろうが、べつに影響ないし。だったらその制度は今のままでいいんじゃない？っていうか、別に制度をなくす理由もないし。

318 ：朝まで名無しさん：03/01/17 20:54 ID:j8NIm8hs

何度も書かれてるが、反対派は「旧正田邸のあるまち」というブランドが欲しいだけ。
ただのエゴ。

319 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:10 ID:oeY6Qzo2

さぁ、良識ある2ﾁｬﾝのみなさん
｢旧正田邸を守る会｣にメールしましょう!
[email protected]

キチガイババアども､ｸﾀﾊﾞﾚ!!

320 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:11 ID:FdZsmONa

まっ、皇后と正田家の名前にドロを塗りまくる糞運動だってことはわかるな。
騒がせておけばいい。
日本は法治国家だ。従来通りの解体作業をすればよい。
皇室圧力の超法規的措置はないと思うぞ。

321 ：ももん：03/01/17 21:13 ID:a/wMOeFI

天皇制度をなくせ？何馬鹿なこといってんの？天皇がいるから今の日本があるんだぜ。天皇を大事に品

322 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:17 ID:oBWACsmk

>318
それだけじゃなく､かなりの額の募金も集めてるし
あやかり商品も売ってる
もう便乗ビジネスだよ

323 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:18 ID:tZ/3P/k2

あれ？
取り壊し阻止しようとしてるのって右翼じゃなかったの？

324 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:19 ID:Ybf+Gvkg

個人的には、跡地を公園にして夜中に管理も出来ないような状態になるのなら
反対運動もアリだと思う。ホームレスや深夜徘徊する人間のたまり場化は問題。
もし不動産の価値を維持するためならそれは地域エゴでしかないな。
でもそういう人たちって日の丸持って君が代を歌う人たちとはまた別だと思う。
ＴＶ局もそういう人たちがどこから湧いて出ているか調べるべきだな。

325 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:20 ID:q85c5ADU

あのばばあどもの理屈は変なのだ。
「皇室の持ち物に手をかけると罰があたる」
正田邸が皇室の持ち物だったことは一度もないだろう。
それでは皇室が物納したということになる。まったくの低能。
しかも罰があたるというのもおかしい。美智子は生きている。罰があたるとしたら暴力行為でしかない。
きっと、手下の暴力団に頼んで、撥、すなわち暴力がふるわれる。そういう脅しであるらしい。

326 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:23 ID:/Hn0X8um

>>321
あなたのいってること、天皇を金正日に入れ替えたら
まるっきり北朝鮮民衆のセリフだね(w

327 ：各屁粋：03/01/17 21:33 ID:JNNHa/Mj

>>326
北朝鮮民衆は、本気でそんなこと言わんよ。

328 ：朝まで名無しさん：03/01/17 21:53 ID:YjiIlM7Q

じゃあ町内会費を集めて土地をゲットすれば？
一人５００マンくらい出してサー

329 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:00 ID:5kBd5DyX

>>99
ステイタスがあるのなら、周囲の物件の価値に影響があると思われ。
そのあたりも反対する理由の一つでしょう。
エゴのなにものでもないのが明白です。

330 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:03 ID:jZdtBxOq

皇后様は皇室に嫁いだのだから正田家は関係無いと思う。

小学校解体の時の騒ぎといい、今回といい、ちょっと騒ぎすぎなんじゃない？

331 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:06 ID:jZdtBxOq

>>328
そうそう、全く同じ事考えてた。
一口500万とか言ったら誰も出さないでしょ？
正田家があるとあの付近がステータスみたいなものがあって
自分たちの自慢になるし、土地の値段が下がらないから
それで騒いでる人もいると思う。

332 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:14 ID:v9UGpN1U

>330
一部同意。
じじばばどもは、「皇室の持ちものだから壊すな」と主張しているからバカなんだ。

333 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:20 ID:AwesZOiZ

皇后様がお生まれになった所ですぞ～～～～～

334 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:20 ID:1pLxcV+K

>331
国が保護しなければ天皇としての威厳も何も無いよ。

335 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:21 ID:1pLxcV+K

何で壊すんだ！建物の老朽化だと？直せよ！

336 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:27 ID:X6+MrYPp

>>333
　その皇后様がいらないとおっしゃってるのですぞ～～～～～

337 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:32 ID:ODAFxkfl

豊郷も正田邸も馬鹿ごと撤去すりゃいい。
てか豊郷の校長辞職がﾜﾗﾀ。（;´Д｀）ﾊｧ？ｱﾌｫ？

338 ：朝まで名無しさん：03/01/17 22:46 ID:+KOqxJO4

>>335
わざわざ土地を遊ばせておくこともないだろう。
豊郷小みたいに建築物として価値があるわけでもなし。

339 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:42 ID:oeY6Qzo2

さぁ、良識ある2ﾁｬﾝのみなさん
｢旧正田邸を守る会｣にメールしましょう!
[email protected]

キチガイババアども､ｸﾀﾊﾞﾚ!!

340 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:45 ID:Bz2smndu

残して反天皇DQNに放火されるより解体に賛成します。

341 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:47 ID:1pLxcV+K

何で壊すのか理由がわからない。これから相続税の取立てをバンバンやるぜ
って言う財務省のアピールにしか見えない

342 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:47 ID:4EcHpfCn

今日のニュース（夜）であんまりやってなかった気がするけど昼はどーよ？

343 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:52 ID:2PXc5Zx0

本当だったら日清製粉が買い取って、アンテナショップぽいものを作るのがふつう。
ところが少しでも壊したら、あんな粘着ウヨが出てくるんじゃそれが出来ないな。

344 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:56 ID:9tbMa/2f

>>342
塩爺のコメントが再三流されていました。
「住民がエゴイステックに運動をするのはいかがなものか」と釘をさしていました。
「解体容認」発言だとマスコミは捉えているようです。
これに限っては、塩爺、正論。

345 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:03 ID:ACg5T27j

皇后陛下の家は税金払えないから潰すくせに
朝鮮系銀行は助けるんだ。マジゆるせん!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039213989/l50

346 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:04 ID:lXgrL60o

旧正田邸からの生中継は止めたのか、評判悪かったのかな

347 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:07 ID:1gnHwGkS

＞347
もうニュース性がないのかもね。
さっき、少し流していたのは、また車を追いかえしたシーン。
完全な威力業務妨害。あれを続けると、一人ぐらい逮捕者＝犯罪者がでる可能性は大。
一人ぐらい引っ張ればいいんだ。

348 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:12 ID:wpRVsrGK

全員逮捕していいよ。

349 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:12 ID:SwFSNSGW

アニータの家みたいに競売にかければ良かったと思う。

350 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:20 ID:LzxLzNKn

＞＞349
不動産鑑定の結果はしっかり出ているそうです。
老朽化して人が住みつづけるのは危険だから売れないようです。
だから、解体して物納。
正田一族が補強して手渡せば競売の道はあっただろうが、そこまではしたくなかったようです。
どうせ渡してしまう物件だから。
競売かけるのなら、白紙にして正田一族が補強しないとかけられないだろう。財務省は補強しないだろうから。
だから、もはや解体しかない。

351 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:27 ID:6oD+DMqo

>>315　さんがおっしゃるように
今回のことが即「天皇制廃止」につながるとは考えない。
そもそも「正田邸」は皇族の施設ではないでしょ？

私自身、「天皇制うんぬん」より”いち人”としての
「美智子さま」の心中を思えば、
「そっとしておいてあげれば良いのに。。」
と考えるのが
極めて常識的判断ではないかと思うのであります。

352 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:41 ID:gtO9wCiT

日の丸、君が代を登場させたのは間違い。
もろ、ウヨの跳梁跋扈がわかる。
イメージを悪くした。
だいたい、国民は天皇と君が代・日の丸を分けて考えている。
それを無理に使わせ「威力」に見せたやり方、また「非国民」と罵るやりかたは、かなりイメージダウン。
あれはかなり反発を招いている。

353 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:47 ID:Bw2eMJ0V

仮の試算：６万人の署名×一人１万円＝６億円

買い取れないのか？
っていうか仮に１万出せっていうんなら
署名の９９.９％は撤回するだろうな。
千円でもかなり撤回するだろう。

人は金がいらない署名ぐらいしてもいいが、火の粉がふりかかるようだと
逃げてしまう。みんな自分が可愛い。

塩ジイがんばれ！ヤル時はヤルんだな。感動した！早く取り壊しましょう！

354 ：朝まで名無しさん：03/01/18 00:51 ID:6oD+DMqo

>>353　同意！

いったいどのくらいの人間が、自分自身がサインした
「署名」について、責任と意思をおいているのでしょうか？。

355 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:03 ID:YDIw9NDD

ヤツラに金を出す気持ちもない。
今からまた署名して寄付つくるにも時間はないしね。
とっとと壊しちまえばいい。

356 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:09 ID:SwFSNSGW

>>350
そうですか。

それでも以前は「買い取る」とか「軽井沢に移築する」とか言ってたけど
いつもいつも口先ばかりで直前になってから集団で行動するんだなプロ市民て人達は。

357 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:12 ID:YCfRTPNw

>>265
亀だけどお前ｵﾓﾛｲな。

358 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:16 ID:Bw2eMJ0V

>>350
危険な建物ですね。補強するのなら反対住民負担でどうぞ。

できない？なら即解体ね。

反対住民は皇后様の気持ちまではワカランかったみたいだな。
言ってる事とヤッてる事が矛盾してるな。
国民すべては「味方」ではない！仲間にしないでくれ。

359 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:36 ID:SYG/xU9J

あんな気味の悪い君が代は初めてだ

360 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:36 ID:aO3Tbfch

あの保存派は、はっきり言ってトンマの集まり。
リーダーからしてバカっぽい。
後手後手で、恥晒しつづけている。
あれほど、統率の滅茶苦茶な市民運動をみたことがない。
しかも「タタリ」とか言い、日の丸で警備員の頭をなぐったりするジジババばかりが目だって、かえって反発を招いている。
第一、解体屋に向って「非国民」と言うのは間違っている。彼等は国の仕事を請け負っている。ジジババたちこそ「非国民だ」。
天皇は国ではない。単なる象徴だ。国の一員にすぎない。
だから、ジジババこそ非国民だ。
非国民どもに司法的な罰を与えるべきだ。

361 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:43 ID:6vXWBqe/

>>「買い取る」とか「軽井沢に移築する」とか言ってた
その頃はまだ町内会レベルの住民運動に発展する可能性もあったんじゃないかな。
皇后の意思が発表された辺りで、マトモなグループは退散して、
変なのだけ残ったんじゃないかと。

土地の評価額の維持、ってのももう無くって、先導する正真正銘のプロ市民と
専属弁護メシの種にされてんじゃないのかな、あの地方老人達は。ほとんど
豊田商事状態でさ。

362 ：朝まで名無しさん：03/01/18 01:46 ID:GH42Ocrh

>>359
右翼の街頭宣伝みたいだった
わざと醜態を見せてるんじゃないかと思えるくらい

もしかしてこいつらはサヨもしくはチョンの手下じゃ・・・
だとしたら釣られすぎだね＞おおる

363 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:00 ID:4e2B2A0f

西村慎吾じゃなかったか

364 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:03 ID:P2Jm1uKA

あれはプロ市民ではなくプロ臣民だろ

365 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:06 ID:3ZfS8Rmh

>>364
うまいのう。
ただ「臣」はいなさそうだが。

366 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:06 ID:8JT6Fukf

＞＞362
旧正田邸の近隣住民は「隠れ反皇室」ということですか。

367 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:21 ID:wpRVsrGK

>>362
だからな、戦前はああいうのがたくさんいたんだよ。
日本を戦争を煽ったり戦死を美化したのはああいう人種なんだよ。
戦後の左翼が国歌や国旗を忌避するのも、ああいう人種の
ああいう姿を散々見てきたからなんだよ。

２chの風潮が反左翼だからといって、無批判に左翼を叩く香具師は
２chに洗脳されたバカだぞ。どうやって思想が形成されたかを
勉強するいい材料だ。あの連中は。
頭ごなしに左翼を否定するのではなく、なぜ彼らが国歌や国旗を
嫌うのかが、あの連中を見ればよくわかるだろう？

368 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:33 ID:ph3NKtBS

まあ、どっちに向かうにしろ、ああいう自分に酔って極端に走る人は
脳味噌が頭蓋骨の外側にあるんですよ。

369 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:33 ID:0NzA9+Bp

>>353
金の問題ではないみたいだよ。

370 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:58 ID:EFuynNf9

解体業者に向って「非国民」というのは間違いです。
非国民は保存派のジジババです。

371 ：朝まで名無しさん：03/01/18 02:59 ID:Z/lkT7ux

どうでもいいけど、京都人の私に言わせれば、民間出身の現皇后は
感心しないな。

ましてや、その生家の取り壊しなど、どうでもいいことだろ。
君が代と全く関係なし。
正田邸と国を結びつけるなどという発想は、百姓家系の人間に多く
見られそうだな。

372 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 03:03 ID:0NzA9+Bp

それにしてもちゃんと調べたのかな？
建築家はおかしいといってたけど。

でも考えてみたら、不動産鑑定士がみて価値がないというのも頷ける。
価値自体の概念が一定ではないからね。
コレが日本では価値がないと思われても、
もしかしたら西欧諸国では価値があるかもしれない。

これはそういう文化の差が現れただけだと思う。

373 ：朝まで名無しさん：03/01/18 03:08 ID:6FRAPvJ0

>>368
たしかに、奴らはMojo jojoみたいだね。

374 ：朝まで名無しさん：03/01/18 03:36 ID:FJgHgORX

>372
土壇場になって「文化的価値」を持ち出す連中がバカ。
もっと早く手を打てば、違った論争、展開になったはず。
あのリーダーはそのへんが賢くない。
統率がとれないボロボロの市民運動だから、自分が恥晒しなどとは感じていないだろうさ。

375 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 04:01 ID:0NzA9+Bp

>>374
元から出せばいいんだけどね。
戦略的に間違えたんだね。

376 ：朝まで名無しさん：03/01/18 04:15 ID:b4n0byY7

骨董品的価値の間違いでしょ

377 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 04:27 ID:0NzA9+Bp

>> 376
それも文化の一つなんだけどね・・・

378 ：朝まで名無しさん：03/01/18 04:55 ID:ZDz3wXG3

もう恥ずかしいから正田邸保存運動から手を引くという住民はいないのだろうか。
なんか、末代までの恥づくりに見えます。
正田のダンナが生きていたら、腹切ってお詫びする事態だよ。

379 ：朝まで名無しさん：03/01/18 05:19 ID:YHhX08PV

工事さし止めの申請も通らないよ。
通っても保存には何ら関係がない。
せいぜい解体工事に制限つけるぐらい。
虚しいあがきだ。

380 ：朝まで名無しさん：03/01/18 05:30 ID:TyhOreyF

日清は食べません。

381 ：朝まで名無しさん：03/01/18 05:34 ID:2zXyAXql

「製粉・味噌・醤油邸」を残してどーーーすんですか？

382 ：朝まで名無しさん：03/01/18 05:40 ID:ZhEafZj2

ウヨがウヨウヨと何かまた悪さを企んでいるようです。
相変わらず単細胞な行動です。

383 ：朝まで名無しさん：03/01/18 06:20 ID:nJzBespA

>372
本当に価値があれば､正田家は手放さず､財団でも作って保存したはず
ほかの別荘や土地建物､株があるのに､手放したのは
やはり価値なしと判断したからでしょう｡
近所にあんなデムパジジィがいて､２０年もデムパ運動をしていれば
いい加減うざくなる｡美智子様の両親は娘のために耐えていただろうが
兄弟まで我慢しなければならない道理はないね｡

384 ：朝まで名無しさん：03/01/18 06:32 ID:7pxwtiex

>>383
そうですね。保存を考えたら先ず正田家が財団を作る動きを示したでしょう。
まったくそういった動きはなかったわけでしょう。
だから、周辺住民のエゴ運動なんです。

385 ：朝まで名無しさん：03/01/18 06:37 ID:VABy1eN3

生きている木を切っているのですよ、生きているって分かりますか？
と、ほざいているババアがいたがもうアファかと...(以下略

386 ：朝まで名無しさん：03/01/18 06:57 ID:tHiIxN13

住民エゴのために工期が遅れ、ガードマンの増員などで無駄金が出る。
あいつらホントに逮捕してほしい。
それが国民の声です。

387 ：朝まで名無しさん：03/01/18 07:08 ID:p2bI+SAX

あの周辺の住民は、なんで美智子様の意思を尊重しないのだろうか？
自分達のステータスに利用しようとするエゴだけで運動しているのでは
ないか。

388 ：朝まで名無しさん：03/01/18 07:32 ID:DZyhgCsC

家の前で反対していた人、皇室の追っかけがたくさんいたな。
結構有名な追っかけで、
女性週刊誌に写真を提供しているおばさんが何人もいた。
プロ市民なんて、いなかったんじゃないの。
あの間抜けな感じは、
皇室グルーピーだけでしょ。
罪のない連中だよ。

389 ：朝まで名無しさん：03/01/18 07:37 ID:muymFSiX

>>388
威力業務妨害は犯罪だと思うが、どうよ？

390 ：朝まで名無しさん：03/01/18 07:48 ID:+bZ6nkad

>>378
もうここまで公になった以上例えそれなりにまともな感覚を持ってたとしても
引くに引けなくなったんでしょう（ｗ　仲間内からの圧力があるだろうし。
完全にまともな判断力があれば直ぐに止めるだろうけど、完全にまともなら
初めからそんな運動しない罠。

ということで全員逮捕ですよ。逮捕！　大体日本の警察の権限が弱すぎるんだ。
犯罪者に遠慮してどうするんだよ。暴走族がいたらパトカーで体当たりして‥（略

391 ：朝まで名無しさん：03/01/18 07:54 ID:s7ZE1INc

朝銀へ4100億円の税金を使うなら、価値ある建築物なら
守ってあげる雅量持つべきです。

駄目なら明治村へでも移築しよう。

392 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:06 ID:QrZkIUe6

保存派の画像ウプまだー？

393 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:18 ID:+VTPDa9G

それは『AERA』1998年9月25日号の記事のことである。
それは赤坂の高級料亭に関するものだった。「千代新」では二人の女将が相次いで
亡くなったため、相続税対策で仕方なく店を売り、パチンコ会社（コリア系）が買い
取った。「川崎」も同じように一代で店を築きあげた川崎たけさんが亡くなったので、
国に物納された。
「満ん賀ん」も同じような運命になった・・・・・・・。
「そんな高級料亭などなくなってもよいのではないか」
　という人がいるかもしれない。そういう人は、日本の高級料亭が相続税につぶされ
た跡に何が入ってきたのかを知らないからであろう。
　入ってきたのはコリア勢なのである。戦後ずっと長い間、コリア勢、特に北朝鮮系
には税務署の手があまり入りこまないことは周知の事実であった。コリア系のバーや
クラブやレストランができるのは結構だが、税金でつぶされた日本料亭の跡に進出し
てくるのは何を示しているのかを考える必要があるだろう。

「相続税をゼロにせよ！」　渡部昇一　講談社　前書きより抜粋　P5　

394 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:18 ID:TAsEop2/

あの解体反対運動してる人達って国民世論は自分たちを支持してるとか
思い込んでるんだろうね。

２ｃｈらーが解体支持ＯＦＦでもすればいいのかな。

とにかくあの小学校と正田邸みたいなのはさっさと壊せばいい。

395 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:20 ID:/vJVnfCj

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

396 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:28 ID:U3Y+uNPE

>>388
戦前教育の亡霊なんかじゃなくて、ワイドショー皇室スペシャル特番の
造り出した汚物なのかもしれんな。

397 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:40 ID:K68kn/WY

●正田邸取り壊し日時決定!!　ワイドショーが生中継準備で臨戦態勢へ!!

超極秘情報を入手した。あの正田邸取り壊し日時が秘密裏に決定された、
というのだ。
　その日はズバリ、20日の午前８時。当然のことながら、反対派には知ら
せらず、解体作業は奇襲攻撃で行われる予定だった。
　うけけけけけ、ああ気持ちいい。ぜぇーんぶ、バラしちゃうもんねぇ。
　反対のみなぁーーーーん。万景峰号を阻止しようとして、人殺しで人攫
いの極悪犯罪者集団＝総連と戦う新潟県議のように、からだをはって解体
を阻止してくだぁーーー。当日は、ワイドショーが生放送でこの壮絶バト
ルを中継する模様。俺も早起きして、ビデオ録画しよっ、と。

http://www.cybazzi.com

398 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:47 ID:MV4+wG6P

プロ市民を個別に解剖するのもまた一興。
それもまたヒマのなせるワザ。

399 ：朝まで名無しさん：03/01/18 08:58 ID:mQrbqVmf

>>397
サイバッチ宣伝ウザ
最近購読者が減ってピーピーしているようだが

400 ：朝まで名無しさん：03/01/18 11:29 ID:BHkuuTVj

これまでの皆の意見をコピーしてここに送ってやったぜ。

[email protected]

こういう意見があるという事を、しらしめてやらなけらばならんな！

彼らの主張を知りたければここね。

http://www.shodatei.jp/

401 ：朝まで名無しさん：03/01/18 11:32 ID:Ux+r87c7

もうほんと何やってるんだかあの人達は。
他スレにも書いちゃったんだけど、保存のつもりはないという
皇后様の気持ちをなぜあの人達は尊重してあげられないのだろうか。

402 ：朝まで名無しさん：03/01/18 11:42 ID:91MyjaiW

さぁ、良識ある2ﾁｬﾝのみなさん
｢旧正田邸を守る会｣にメールしましょう!
[email protected]

キチガイババアども､ｸﾀﾊﾞﾚ!!

403 ：朝まで名無しさん：03/01/18 11:55 ID:WRs+qEyL

>390
２０年前から活動してたから､実績があると思ってるんじゃない？
あの自己顕示欲強い住のことだから､何かあると活動報告とか
正田家に言ってたと思われ｡
だから､堂々とあやかり商品なんてものを作って売ってるんだろう
２０年間正田家のために尽力してきたのだから､あやかり商法ＯＫだろー
みたいな感じ｡
正田家の人達は､住ジジをマスコミだから拒絶できなくて､
辟易してたんじゃないかな｡
手放したのは納税や老朽化だけが原因ではないと思われ｡

404 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:00 ID:R383FKKp

区議会議員選挙が近いからな

405 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:03 ID:SrnvsV24

第３国から見れば「将軍様云々・・・」の気持ち悪さに
勝るとも劣らない気持ち悪さ。

406 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 12:30 ID:0NzA9+Bp

>>383
そういう考えがきっと文化の差なんだろうね。

でもさ、価値があるないが問題だとしたら、
例えば価値があってもそれがわからないことは世の中に多々あると思うよ。
自分の持ってたものがそんなに価値があるのかってわからない人も結構いるじゃない。
手放した後に高値がつく場合。
それだって価値無しと判断しても本当に価値が無いわけじゃないからね。

407 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:41 ID:vt86S9wC

センター受けないから正田邸の取り壊しに参加しよっかな…

408 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:41 ID:kRohzOeS

保存派の人間たちがこれからの保存方法を公開してないのが問題だと思う。

誰が金をだして管理するのか？　所有者が誰なのか？　など

もし、行政が管理費を出せといってるなら、俺は保存には反対だ！！

409 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 12:46 ID:0NzA9+Bp

>>408
文化財にしろって話なら、主に行政じゃないの？

410 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:46 ID:Ihqb0BZB

競売に出せば、誰かが買うんじゃねえの？

411 ：日本向け：03/01/18 12:47 ID:LBRL7PFc

皇后陛下の拉致に関するお言葉スレは早々と沈下
していったのにくらべて、なんだかなぁ～

412 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:48 ID:kRohzOeS

文化的価値もないといわれてるのに
税金を使って管理するのは間違ってるだろう

413 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 12:52 ID:0NzA9+Bp

文化的価値があるとも言われてるけどね。

そこら辺が違いかな？価値観の。
ま、全く価値がないとは思わないけど。
現在の日本では・・・って感じかなやっぱ。

414 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:54 ID:J1FgAFQY

正田邸と豊郷が明確に違うのは今後の利用価値。
単なる見世物の正田邸と教育施設の豊郷。
見世物はいつかは誰も見向きもしなくなる。
小学校は廃校にならない限り使われ続ける。

415 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:57 ID:kRohzOeS

豊郷小学校って耐震に問題があるんでしょ？

保存は賛成だが、小学校で勉強させるのには危険だと思う。
引越しはするべきじゃないか？

416 ：朝まで名無しさん：03/01/18 12:59 ID:JlUI4irh

行けないヤシは、ここをF5で祭ってあげましょう
http://www.mof.go.jp/
http://www.kunaicho.go.jp/

417 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 12:59 ID:0NzA9+Bp

>>415
それは実際に調査していないって話だけど？
論理的に・・・って話だけで。
しかっもそのときの値も改竄しているらしいし。

>>414
学校が仮に学校として使わなくなっても利用できるし、
住宅も然り・・・だけどね。

418 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:02 ID:h/0s8Ej5

>413
価値の有無は主観だからね
反対派の行動が価値を落としたとも考えられる
デムパな反対行動がなければ､解体された後
惜しむ気持ちが生まれたかもしれないが､
今じゃ､「あーすっきり」くらいの感情しか湧かないだろう

419 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:03 ID:kRohzOeS

でも、文化的価値のある建物を使用するとの保存ってのは
矛盾しないだろうか？

特に小学校なんて、そこらじゅうに傷つけるでしょ？
管理と使用は違うと思うけど・・・・？

420 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:05 ID:uaxyF3Sa

豊郷小解体を早く始めてほしい。

実際に通学する小学生の危険を顧みずに
解体反対を叫ぶアホどもを一掃してくれ。

421 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 13:06 ID:0NzA9+Bp

>>419
使わないと建築物はだめになるよ。
車だって、食器だってそうじゃない？

それに単に使うんじゃ無くて、
「大事に」使わなくてはいけないよ。
なんでもそうだけど。

422 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:09 ID:kRohzOeS

>>421
屁理屈だけど、車とか食器とか博物館に展示されてるのは
ダメになってる？

大事につかうのは賛成だけど、問題は小学校ってこと。
小学生にそこまで気をつかわせて授業するのか？
そんなのかわいそうだよ

423 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:10 ID:6cLqVy88

豊郷小学校は町長がゼネコンと癒着しているようだ。
耐震補強工事するより改築する方が格安と言っているけど、具体的な数字の比較を見せていない。

正田邸は壊すよりどこかの文化財ﾏﾆｱのﾎﾞﾝﾎﾞﾝが買い取れば最善なんだけど。
しかしあれを買い取っても旨味は少ない。建物の老朽化が進んだ時の改修に面倒だからな。

424 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:15 ID:6cLqVy88

小学生が粗末に使うとしても落書きがいいとこでしょう。
それに小学校は文化財であるより小学校であることが大事なのだし。

425 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:15 ID:woMFyuux

つうか、あれプロ市民じゃねーだろ。

プチ右翼だよ。

426 ：Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY ：03/01/18 13:17 ID:0NzA9+Bp

>>422
だめになる程度が違うと思うけどさ、
少なくとも定期的に動かしてたりしたら動くんじゃない？

でも普段と同じように使うのは無理があると思うよ。
そこに至るのに多大な労力を必要とするし。

小学校はそれなりに使わせればいいんじゃない？
傷ついてもそれであんまり価値が無くなるとは思わないけどね。
学校だから。住宅とは又違う価値があるし。

病院や住宅、学校、商業建築を全て同じレベルで話すは違うと思うし、
それぞれに使い方ってのがあるからね。

427 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:18 ID:vt86S9wC

高校生から見れば
｢さっさとブッ壊せよ…。つーか天皇いらねー。｣
これが定説らしい。

428 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:20 ID:kRohzOeS

>>427
それ多分、正解だとおもう・・・・・・ｗ

429 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:21 ID:074AwaRk

つうか、あれプチ右翼じゃねーだろ。

タダの意固地な糞ジジィどもだよ。
年とるってやだねぇ・・・

430 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:25 ID:F+hJIVT0

実際は豊郷小の老朽化は相当ひどくて改修しても危険は残るらしいから
解体して新しい校舎を建てたほうがいいよ。

解体反対の人たちが土地も含めて買い取って保存するならいいけどね。

431 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:25 ID:h/0s8Ej5

>422
はげ堂｡老朽化して危険な校舎内で一日の大半をすごす
小学生のことをないがしろにしてるよね
神戸市内の小学校なんか震災でボロボロ､その場しのぎの
補強で使ってる｡
正田邸の保存に金かけるなら､もっと有意義なことに
使ってほしい｡反対派のジジババの要望だけで保存されたとしても
後々の負担は若者や子供たちにくるのだから｡

432 ：朝まで名無しさん：03/01/18 13:26 ID:LnHP9mJj

>>427
そんなこともないよ。
早く壊せばいいのにっていうのはあるけど。

433 ：朝まで名無しさん：03/01/18 14:08 ID:FpwsdEq2

保存する価値のあるものは、世の中にあるが、
これは絶対に違う。
だいたい文化財にされないままの
価値ある建造物はまだまだ多いだろ。

434 ：朝まで名無しさん：03/01/18 14:24 ID:FuNd49kV

これだけ報道されれば保存された後も
ちょっとした観光地になることは間違いないだろ。
そうすれば車で来る奴らの騒音や路上駐車やゴミのポイ捨ても考えられる。
そうなれば迷惑するのは自分達というのを分かっているのか？
ゴールデンウィークあたり反対派の奴らが
そのまま「ゴミのポイ捨てはやめよう！」とか叫んでるんじゃないか。

435 ：朝まで名無しさん：03/01/18 14:44 ID:481qTU2w

「木には精霊が宿っているんですよ」とか言ってたババアがいたけど、
ああいう面白い人は、片っ端からビデオ撮っといてもらいたいものだ。
成り行きでﾀｲｰﾎとかされた時には実名とか出ちゃう訳だから、その時にはもう、
「この人精霊とか言ってましたよー」と言わんばかりに流して頂きたい。

436 ：朝まで名無しさん：03/01/18 15:42 ID:3I/orkX3

豊郷小はコンクリでないあったかみのある学び舎で教育をという
親らの願いもあるわけで。
町長らが業者と癒着してまともな調査せず壊そうとしたのがいけ
ないという事だと。
裁判所から差し止めでてるのに解体しだしたのがいい証拠ジャン。
正田邸とは違うと思う。

437 ：朝まで名無しさん：03/01/18 15:50 ID:qHVgGZW1

>>436
じゃあ耐震構造のしっかりした木造校舎なら問題ないんだな？

438 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:04 ID:af75NlZY

＞それをいうなら、未だに過激派やってる馬鹿どもや、成田闘争続けてる連中の顔写真もアップしろ
旧正田邸に集まってる連中は、ヘルメットもマスクもしとらんだろ。

439 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:16 ID:R2/tdyId

プロ市民と自治会の違いがわからない奴らだな。

440 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:43 ID:EdSqH3Qv

>>438
彼らは、過激派と言うより、オオムなのだよ。
自分達がやっていることが威力業務妨害とかの犯罪だとは理解しておらず
天皇家、日本にとって正しいことだと勘違いをまさに、信じ込んでいるの
だ。
オオムが麻原が偉大なグルだと、狂信したようにね。

441 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:45 ID:PY9CAqZc

ウヨもサヨも等しくウザキモいですよ（ｹﾞﾗﾌﾟｩ

442 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:47 ID:gH0bwkOY

>>441
自分が中道でバランスが取れてるとか勘違いしている人間が一番アフォだな

443 ：朝まで名無しさん：03/01/18 16:57 ID:3I/orkX3

>>437
問題ない可能性が高いので差し止めだ出た
裁判所の差し止めがあるにも関わらず、町長が解体始めたから
騒ぎになったわけだから。
問題ないなら、きちんとした調査して住民に見せてるでしょう。

444 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:02 ID:3ZfS8Rmh

>>443
「裁判所の差し止め」の仮処分って価値判断なしに手続き的
にでるんでそ？正田邸にも出たらしいし。たしか。

445 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:05 ID:qw6VA6gh

あの正田邸などにたいした文化的価値はない。
美智子さんの家って価値のみ。
それならうちのほうが３倍は文化的価値がある。
家の規模も倍以上だし。

うちは相続税で土地を半分以上占いといけないので
結局壊すことになります

446 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:06 ID:qw6VA6gh

なんで美智子さんの家ってだけでうちが残らずに
たいして金もかかっていない美智子さんの家だけ
残そうとするのかわからないね。
うちを壊したほうが文化的損失は大きいのに。
それなら相続税を減税しろよ。不公平だから。

447 ：mn：03/01/18 17:08 ID:V7Geshlq

皇后様の生家ってだけで右翼らしき青年たちや
子供の頃、天皇万歳教育で洗脳されたお年寄りを中心に
日の丸立てて反対運動とは、教育の洗脳の恐ろしさの
一例だよ。これで戦前の皇民教育の厳しい洗脳振りが分かる。

448 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:08 ID:t95Qd1Na

プロ市民なんて１人もいないよ。
プロだったら、夜、自分んちに帰って、
ほっておいたりしないだろ。
やってることが間抜けだもん、
正田邸で反対している連中。

449 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:11 ID:tizQguWn

>>448
ウヨが間抜けだってだけだろ。

450 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:15 ID:t95Qd1Na

右翼というより、
皇室グルーピーのおばちゃんだろ。
政治信条なんて、
別になにも持ってないよ、あんな連中。

451 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:19 ID:tizQguWn

>>450
初めに決まっていた解体業者が辞退した時に「彼は愛国者だ」と言ってた爺さんは誰？

452 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:27 ID:wpRVsrGK

右翼思想をやたらと美化する２ch住人には、あれを右翼と認めたがらん
香具師が多いようだが。あいにくだが、あれが戦前の右傾化人間の
典型的思考であり行動だよ。

皇族を脳内で巨大な偶像にして、自分の妄想を暴走させる口実にしたり、
非人道的な行動を正当化する口実にした。それが戦前の日本社会だよ。
その結果として、戦死を天皇への殉死だと賛美し、戦争を国体護持の
聖戦だという風に美化したわけだろう。あの連中と全く同じだよ。

逆にいえば、左翼が君が代や日章旗を嫌うのは、それらがああいう
連中のシンボルだった過去があるからに他ならんよ。ここでサヨ叩きを
してる奴でも、あの連中が君が代を歌い、日の丸振ってるのを見て、
キショいと思った香具師は多いんじゃないのか？
今、ああいう連中を批判できることは正しいことだと思うぜ。

453 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:29 ID:F3eoR75P

豊郷の場合は司法判断が出た後に強硬に解体したから問題が大きくなった。
しかも町と住民の争い。
旧正田邸の場合は、司法上問題なく解体が進められている。
今、工事差し止めを申請するには根拠が弱い。何故、もっと早く申請しなかったのか。
しかも住民が国を訴えても長い裁判になり、良い結果は得られない。蟷螂の斧だべさ。
文化的な価値を求める司法への訴えでもないので、ダメでしょう。
ウヨが暗躍しているようだが、まったく使えないウヨのようだ。
おもしれー！！。

454 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:30 ID:t95Qd1Na

>>452
おばちゃんばかりじゃん。
しかもグルーピーとして有名なおばちゃんが何人もいて?

455 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:30 ID:0rCfinNJ

工事完了が来月半ばってのは時間が
掛かりすぎると思うが。
ユンボで一気にやっちまえば一週間で十分だろ。

456 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:31 ID:xDjzVH15

壊せ壊せ、正田邸。

じじばばともに、ぶっ潰せ！！！

457 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:33 ID:wpRVsrGK

漏れは、右にとっても左にとっても、あの正田邸に群がる香具師は、
天皇制の弊害と日本の思想を再考するいい材料になったと思うぜ。

そろそろ威力業務妨害でしょっぴいてもらいたいがな。

458 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:33 ID:t95Qd1Na

もう壊しているから、
別にいいじゃん。

459 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:33 ID:g5EetsGL

>>448
プロ市民だからこそ帰るんだ。仕事は定時が原則、人生かけたりはしない。

460 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:34 ID:wpRVsrGK

>>454
いや、リーダーのじいいとか、いかにもだろ。
罰当たりだとかいってるばばぁとかな。

確かに、単なるミーハーばばぁもいるとは思うけどな。

461 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:35 ID:a0ChCaEI

形あるものはいずれ消える。。
でも思い出は消えない。。
と美智子さまも考えてらっしゃるでしょう。

しかしあの手の人たち「外国ではうんぬん～」とよく言うけれど、
日本は土地の事情がまったく違うっつーに。

462 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:38 ID:3k+dOyog

旧正田邸の解体は、皇居解体をみるようで、実にここちよいぞ。

463 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:38 ID:t95Qd1Na

>>459
夜のうちに解体が始まっていたじゃん。
あのニュースは笑ったよ。

464 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:40 ID:ECl7s53P

無人のお屋敷にしておいて火でもつけられたら誰が責任取るの。
区長、警察署長ぐらいじゃすまんだろう。

465 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:41 ID:lrBFP8Lf

>>453

豊郷の場合・・町と住民の争い・・・・×

Bと癒着する町長派と「自治労＋全教+シンパのプロ市民」の争い・・・・○

生徒や父母はかやの外だ。

466 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:52 ID:GicIiK5J

ウヨサヨ言われているが、
美智子さまが皇家に嫁がれただけで正田家自体は皇族じゃないだろ。
だから反対住民が日の丸持ち出したり君が代を唄ったりするのは勘違い甚だしいし、
ウヨにとっては迷惑な話ではないのか？

467 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:53 ID:BGPcGd2K

皇族を自分の箔付けや町おこしに利用してはならない
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=93
とりあえず張っとく。

468 ：朝まで名無しさん：03/01/18 17:54 ID:55Sd1Nhp

>>456
大型ダンプ突っ込ませて、体張って守るジジババもろとも潰しちゃえ！

469 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:01 ID:mP/+Og/c

あむろ「エゴだよそれは」
しゃあ「正田邸が持たないときがきているのだ」

470 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:03 ID:VH/fWm3a

民間から嫁がれた皇后陛下の実家の建物。
皇室と何の関係もないじゃん。

471 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:22 ID:c/Uca++/

この事件のテレビ報道って「壊してもいいと思ってる住民」ってのが出てこないよね。
なぜですか？

472 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:24 ID:FJgHgORX

>>469
同意
塩の爺さまも「住民はエゴイスト」とバッサリ斬ったね。
ああ発言した以上は、完全に更地にするぞ。
日の丸ふったり、日の丸で人を叩いたり、キモイ君が代の歌い方が目にあまるし。
皇族の持ち物に手をかけてタダですむと思うなとの暴力予告もあるし。
実際、作業車両を徒党を組み威力で追い返す暴挙もしたし。
めちゃくちゃやっています。
見るほうは面白いんだが、そろそろあきてきた。
美智子皇后もさぞやお嘆きでしょう。それ以上に死んだ正田の旦那が草葉の陰で号泣しているにちがいない。

473 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:28 ID:fWK2Aitv

＞＞471
インタビューしないのと、テレビでしゃべると右翼から恐喝をうけるから。
右翼は暴力団と同じとおもっている人が殆どだから。

474 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:29 ID:OotQn+yx

>>471
>>473
実際真っ先に行動するのが過激派ですから。

475 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:30 ID:ReB/e7/w

昔、成田・三里塚で、反対する人々を負傷・殺害してまで、
農民が生活していた家を破壊していった。

今、税金を払えずに物納された無人の家の破壊に反対する人々に
気を遣いながら工事が進められている。

塩爺、ちゃんとせんか。
反対する爺婆なんか殺しても誰も文句は言わない。

476 ：朝まで名無しさん：03/01/18 18:59 ID:qw6VA6gh

美智子さんちは商人の子孫なので旧平民だよ。

477 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:00 ID:vyu1kWsk

実際、ウヨ・ババアが解体屋に「タダで済むなよな」と脅していますものね。
あれはバックにウヨがいるから、強気で言っているんだね。

478 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:06 ID:aVbVFFDd

>477
タダで済むとおもうなよは威力業務妨害でつ｡
警察はさっさと逮捕しる｡

479 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:07 ID:An8FBEUQ

480 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:10 ID:4e2B2A0f

>>478
脅迫罪も問える

481 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:11 ID:HEoHcgEI

正田邸はアメリカ軍に誤爆してもらえ

482 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:40 ID:fgemGxJC

正田邸にゴミババァを送り込み､近所のゴミを
邸内に貯めさせれば､反対派も解体に同意するよ

483 ：朝まで名無しさん：03/01/18 19:59 ID:r9PkP9fj

台湾に蒋介石空港あるんだから良いじゃん。

484 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:12 ID:4NZSJFcn

豊郷の問題もそうだし旧正田邸もそうだけど、
「当事者の意見」が見えてこないよね。

まあ美智子さんは「この問題には私は関知しない」っていったらしいので、
もしもこれが事実なら冷静な判断ではあろうけど…

でも豊郷の場合は当事者である子どもの意見を無視して現在の校舎を使わせるのも、
またぶっ壊すのもおかしな話だよね。
そういう意味では豊郷のほうがより悪質ではあるね。

485 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:25 ID:Aal3c6AV

>>479
本気でそんなことおもってるんですか。
A級戦犯は、勝利した連合国が戦犯と決めただけ。独裁者でもなく、狂人
でもない。宣戦布告した時の指導部。
それが死刑に値するなら、逆にヒトラーに宣戦布告したチャーチルも
ルーズベルトもさらにはホー・チミンも死刑でなければならない。
スターリンはいわずもがな。

486 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:28 ID:wpRVsrGK

>>485
何万もの人間を戦場に送り、殺し合いをさせたんだ。
戦勝国が決めようがルーズベルトがどうだろうが、
東郷らは人道的に犯罪人だろが。なにいってんだ。

487 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:29 ID:bRoFbCcU

要するに騒ぎ屋ね。

平和のときは平和万歳。
戦争になったら、非常時に平和を唱えるなどけしからん
とか言って、町内会長かなんかになって、日の丸振って、兵隊を送る役ね。

488 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:36 ID:vII7jNR8

当事者が壊して欲しいと言ってます。
ニュースはよく見るように。

489 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:49 ID:Aal3c6AV

>>486
本気だたんだ！
戦場に何万人も送り込んで殺し合いをさせた金日成は、あなたの好きな
北朝鮮で死体ごと神としてあがめられてますが、何か？

490 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:52 ID:vII7jNR8

だいたい、こんなことで右翼は騒がないだろ。

491 ：朝まで名無しさん：03/01/18 20:59 ID:4GyYlfKm

>>490
みのもんたの番組（価値が無いから取り壊すべき）に街宣した

492 ：朝まで名無しさん：03/01/18 21:05 ID:Ex9SUzjD

>>465
生徒達はささくれ立った木で怪我したりして、今の校舎に愛着はないようだよね。
雨漏りもいやだって言っていた。

493 ：朝まで名無しさん：03/01/18 21:10 ID:/yi+Y96P

>>486
戦争は民意だったってーのが、昔の朝日新聞を見れば判ると思うよ。
議会は軍部・マスコミのプロパガンダに煽られた民意に抗えなかった訳だ。
東条なんて順番で首相になっただけの人だろう。

494 ：朝まで名無しさん：03/01/18 21:45 ID:msGioWnl

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
こういう風に政治利用されたくないから物納して解体する道を
選んだってことに気付かないバカ議員

495 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/01/18 21:59 ID:7CNOWAtV

反対運動している人は､皇后陛下の実家がある場所に自分達も住んでいる
というブランド思考だけ。今後の不動産の価値にも関係するんでしょ。
言い方かえると　自分の家のそばに葬儀場とか火葬場が出来るのに
反対する心理と同レベルだと思う。我侭なだけ。
どうしても保存したければ､募金活動したらいい。
自分達の力だけで保存出来たら　そのときは誉めてやるよ。

496 ：超ドア砲：03/01/18 22:05 ID:dy1B8h+g

とにかく、皇后の意向を尊重して決定されればよいことで、
騒ぐような問題ではない。
政府や行政の行いをチェックして理不尽に抗議すべきは当然だが、
政治的重要性のプライオリティをもっと考えるべきで、
この種の騒ぎほど野卑で醜いものはないように見える。
もっと重要な問題で行政の納税者に対する理不尽を指摘し抗議すべきだ。

497 ：朝まで名無しさん：03/01/18 22:08 ID:ywBkFvCx

みんなここにメールしる！！！！

旧正田邸を守る会
http://www.shodatei.jp/

498 ：朝まで名無しさん：03/01/18 22:13 ID:FZhUqtCj

だれかプロ市民の新しい名前考えろや！

499 ：朝まで名無しさん：03/01/18 22:16 ID:4GyYlfKm

田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています！
田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています！
田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています！

500 ：朝まで名無しさん：03/01/18 22:52 ID:tE4wbT91

>>496
プロ市民に何をいっても無駄、無駄。

501 ：朝まで名無しさん：03/01/18 22:58 ID:CZ7J8Ymy

そうかやっと分かった！街宣車に載っているのがプロ市民だったのだ！！

502 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:01 ID:Fouo7JYQ

　私が思うに、この「正田邸の前のジジイ・ババア」と「貴乃花」に関して、各局のワイドショーは、
そろって「美化」しようとしている（「美談」に仕立て上げている）。
　まあ、あの「ジジイ・ババア」の何を「美化」したいのか、理解に苦しいが、
引退間近、手負いの横綱が土俵に上がって、難なく勝っていることを「立派だ」と言うのはどうか…。
　で、これは５０１かな？

503 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:03 ID:mGnbSW0T

これは右翼運動の新しいかたちだ。新地平をひらいた君が代市民に拍手せよ。　一睡会　鈴木邦夫

504 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:08 ID:xpC5mwlO

あのジジババたちの家族は何故あのジジババたちの
暴挙を止めないの？
何故施設に放り込まないの？

505 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:08 ID:Tlpdz04w

＞＞504
日の丸で警備員の頭を殴り、君が代を歌いながらの人間バリケードは、たしかに新しい形だ罠。

506 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:14 ID:IoyLj5Bq

>>497
そこ荒らしたらマズイ？

507 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:30 ID:z7Rbv/ix

>>506
アドが残るみたいだから、やるならネットカフェか図書館がいいのでは？

508 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:30 ID:4e2B2A0f

ドキュソの遷り変り

戦前　天皇陛下万歳!（ウヨ）
　　　　　　↓
戦後　侵略戦争反対!（サヨ）
　　　　　　↓
現在　自虐史観反対!（ウヨ）

509 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:30 ID:Jy0wAWoT

>>506
呪われる

510 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:33 ID:wjJf/2VC

>>509
木の精とかにだろ？

511 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:43 ID:Jy0wAWoT

>>510
いや、あの「木の精」発言のババアが直接
あなたの枕元に立ち、「ただで済むと思うなよ」と
毎夜現れます。

512 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:45 ID:VwsYZ2G8

>>511
気のせいです。

513 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:51 ID:cfrPYjRH

木の妖精

http://www.shiraume.ac.jp/kinder/sakuhin/2002/4f-2.htm

514 ：朝まで名無しさん：03/01/18 23:58 ID:rFs1kyM9

＞＞510
ウヨ様の現実的なタタリ。パンチ＆蹴り＆東京湾の底かな？

515 ：朝まで名無しさん：03/01/19 00:22 ID:M1HtXNcE

で、解体は何処まで進んだだろう、土日は休みかな

516 ：朝まで名無しさん：03/01/19 00:36 ID:Scv30TUA

ウヨもサヨも等しくウザキモいですよ（ｹﾞﾗﾌﾟｩ

517 ：朝まで名無しさん：03/01/19 00:36 ID:Scv30TUA

自分が中道でバランスが取れてるとか勘違いしている人間が一番アフォだな

518 ：朝まで名無しさん：03/01/19 00:40 ID:YU627776

>>516-517
あんたの言う通りだと思う。

519 ：朝まで名無しさん：03/01/19 00:55 ID:R3inkLOc

>>493
そういう責任の所在を曖昧にする論法はよくないな。
時代が悪いとか順番だったとか。決定し決断したのは特定の個人だ。
当時の世論が正田邸にたむろっているような連中ばかりで、
戦争を賛美して進んでやったのは事実だがな。

520 ：朝まで名無しさん：03/01/19 02:22 ID:C9hY5FQd

>>519
その意味ではキモイというよりも不気味な住民たちだ。

521 ：朝まで名無しさん：03/01/19 02:27 ID:Z++bTkoY

しかし生前の正田ご夫妻は、出来るだけ目立たないよう慎重に
半ば身を隠すようにして、ひっそり余生を送ったというのに、
この騒ぎをどう憂えていることやら。。

522 ：朝まで名無しさん：03/01/19 02:28 ID:mpkX+REM

買取を名乗り挙げる猛者はいないのか？

523 ：朝まで名無しさん：03/01/19 03:14 ID:Dz6stKrx

買いとって好きなように潰すという猛者なら歓迎。

524 ：朝まで名無しさん：03/01/19 03:17 ID:8LgdFHTy

陛下のご先祖は、歴史的に貴重な江戸嬢を解体したので、正田邸は解体だな。

525 ：朝まで名無しさん：03/01/19 03:24 ID:Rm+QY+0j

樹木の精霊の皆さん達の意見も聞いてみたい。

526 ：朝まで名無しさん：03/01/19 05:25 ID:n7NsVOXH

早く豊郷小を解体してほしいな。

解体に反対するアホどもの悲鳴が聞きたい。

527 ：朝まで名無しさん：03/01/19 05:41 ID:2nG3X1i7

>>526
豊郷小の保存運動は悪質。

一部住民のエゴのために小学生を危険な校舎に通わせる
なんて酷すぎる。

528 ：朝まで名無しさん：03/01/19 05:45 ID:9qw9GtxR

>>526-527
別スレ立ててよ。
解体問題だけど、趣旨がまるっきり違うよ～

529 ：朝まで名無しさん：03/01/19 06:53 ID:Hmum+CxE

正田邸解体、おまけに近所も解体。
えーい面倒だ。
天皇制解体。
皇居も解体だ！！！

530 ：朝まで名無しさん：03/01/19 08:53 ID:N1ghKgxo

日章旗で人を叩いてしまいますた。
バリケードはって君が代を歌ってしまいますた。
懺悔します。

531 ：朝まで名無しさん：03/01/19 09:27 ID:4wtqsaPe

近所の住民って、どの程度近所です？

532 ：朝まで名無しさん：03/01/19 09:32 ID:LY/hmEmi

結局、解体に反対するんだったら買い取ってやれば
よかったんだよ

どうせ平日の昼間からたむろってるくらいなんだから
多少は金もってるジジババなんだろ

身銭切らないで「ハンタイ！ハンタイ！」やってるところが
いかにもキモいプロ市民だな（ｗ

533 ：朝まで名無しさん：03/01/19 09:38 ID:u4OsF60v

「罰があたりますよ」と喚いている婆さんのうっせー口を、枝を切っているおやっさんは
枝の代わりにさぞ削ぎ切り落としたかったことだろう。

保存要請の根拠が『違法だから』って意味わかんねー。プ
税金納めなかったらそれこそ違法ですが。　老いて赤子に蛙の典型だな。

534 ：朝まで名無しさん：03/01/19 09:39 ID:KeueyvvL

ニュースで「日本人の心がわからないんですか？」っていってる人がいましたが、私にもわからない。

535 ：世直し一揆：03/01/19 09:54 ID:Y/a/x/fk

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

536 ：朝まで名無しさん：03/01/19 10:44 ID:w22sA5Mc

もうカタついたろ。
いつまでやってんの、このスレ。

537 ：朝まで名無しさん：03/01/19 10:46 ID:S2dsBL0I

「天皇の国家を潰すきか」ってのは凄過ぎるな。

538 ：朝まで名無しさん：03/01/19 11:18 ID:BsuxmQbl

２ちゃんで寄付を募って、買い取ったら祭りになるんじゃないか、

と言ってみるテスト

539 ：朝まで名無しさん：03/01/19 11:29 ID:cqytU8M9

いっそ、誰かが正田邸に火ぃつけて燃やしてしまえば・・・

540 ：朝まで名無しさん：03/01/19 11:33 ID:8whti/t8

いや、このスレの結論は大体出揃ったようだけど、肝心の爺婆達がまだ白旗揚げてないのよ。
白地なんだけど真ん中に赤い○が付いてるんでな、降参なのかどうなのかイマイチ決めかねて。

541 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/19 12:52 ID:8Odk3zIR

結局正田邸の価値って、
「少なくとも６万人は保存署名するけど、
　その人たちは自分がそのために１万円出そうとは思わない」
その程度の価値である、てことでしょ？

残念ながら、私もそう思うよ。＞保存派

コトの起こりは
「国に貨幣で納税するところを民間人が物納しちゃったんだから、
　国はこれを貨幣にしないといけない（使えない）」
ことなんで、じゃあ環境や文化価値の恩恵にこうむる人たちが
その対価を物納金額相当払ってくれないと、
国としては文字どおり「帳尻が合わない」わけで。

国（日の丸）の役人、つーか塩爺が、日の丸の旗なびかせて説得に行ったら
ビジュアル的には面白いな。

542 ：朝まで名無しさん：03/01/19 13:05 ID:fx8MNADS

解体スタッフ全員に菊の紋の腕章支給してやればいいんよ。

543 ：朝まで名無しさん：03/01/19 13:28 ID:bIBiRDzr

ジジババたちは、自分たちが「正義の味方」のつもりでいる。
あの数々の言い様をみればわかる。
「この紋所が目に入らぬのか！！」っていう感じ。
菊の紋と日の丸かいな。
が、あんまり大事にしていないね。
皇后の意向に背き、日の丸で人を殴り。
住民エゴ運動であるのに、自己陶酔しつづけるヤツラに冷水を浴びせ、
目を覚ましてあげてください。

544 ：朝まで名無しさん：03/01/19 13:28 ID:K80PlMij

>>542
名案！！

545 ：朝まで名無しさん：03/01/19 13:54 ID:aN/fzf36

住民が反対運動してるのって、確か道路だよな。
どっかの婆が業者に｢日本人の恥｣とか何とか言ってたが、
公共の道路をふさいで通行人や車を通れない状況にしてる方が、よっぽど｢日本人の恥｣だと思う。

546 ：朝まで名無しさん：03/01/19 14:00 ID:Y69ThqB6

とても日本人の感覚では理解できないジジババたちです。
おハイソな街の住民ってけっこう常識知らずってことがわかりますた。
全国に恥晒してやんの！！

547 ：朝まで名無しさん：03/01/19 14:44 ID:LY/hmEmi

例のジジババはチョソのノリに近い

「アイゴー！アイゴー！」とブッ壊れている様子など
チョソそのもの

548 ：朝まで名無しさん：03/01/19 14:55 ID:7pzbSCTh

日の丸で人を叩き、キモイ調子で君が代歌って。
最近のウヨの教育はなってないね。

549 ：工藤大佐 ◆hr2E79FCuo ：03/01/19 15:05 ID:IJ3D3v1Q

＞日の丸で人を叩き

国旗にそんな使い道があるとは、兵器オタの私も気が付かなかった。ｗ

550 ：朝まで名無しさん：03/01/19 15:08 ID:4RSgdHxE

>>545 その「業者」というのが実は日本人じゃない罠（藁

551 ：朝まで名無しさん：03/01/19 15:17 ID:kNUBcxim

>550
ゴミ野郎ほど他人の悪口をいうみたいだね。
まっ、ゴミ集団とウヨの取りあわせ。よく似合っているよ。
日の丸で人叩くネオ右翼だ罠（ｗ

552 ：朝まで名無しさん：03/01/19 15:47 ID:V+29z4iq

遺したいってんなら遺させてやりゃいいじゃん　ただし遺したいと言ってるやつらの責任でね
「遺したいなら買え！そのあとはうちらは知らん！人のサイフをあてにすんな！」
って啖呵きってやりゃいいんだよ
保存するのに税金つかわれちゃたまんねぇもんな
仮に１億円として保存の会が100人いたとしたらひとりあたり100万払えと言ってやりゃいい
そうすりゃひとり消えふたり消え…そして誰もいなくなったってことになるんじゃねぇの？

553 ：朝まで名無しさん：03/01/19 15:51 ID:V+29z4iq

人の金(税金)で保存しようというその根性が気に食わん！

554 ：朝まで名無しさん：03/01/19 15:56 ID:FwQRzs1i

>>548
右よりの俺としては

＞日の丸で人を叩き
この時点で、愛国者じゃないと声を大にして言いたい

555 ：朝まで名無しさん：03/01/19 16:01 ID:1OkvjJi9

あいつら、誰に頼まれて並んでんだ。
美智子さんの苦悩もわからないばかどもに
日本の心とかいわれたくない。
こんなんだから、美智子さんは壊してくれと言っているのに
非国民どもめが

556 ：朝まで名無しさん：03/01/19 16:06 ID:1EbckVor

あたくし、近隣の住民です。
“知らないお顔ばかり”の活動家のみなさま、
車で通行しづらいので、どうぞおどきあそばせ。
ちかくにはそーりもお住まいですのよ。
そーりがお出かけの際も警備があって、一瞬
通りづらくなりますのよ。
おどきになって。

557 ：朝まで名無しさん：03/01/19 16:14 ID:1OkvjJi9

どうしても、あの建物がいいのなら
自前の金で、同じものを建てるんだな

あの建物を残して、何に利用する気だ
浅ましいにもほどがある

558 ：朝まで名無しさん：03/01/19 16:23 ID:LY/hmEmi

たしかに皇后陛下が「壊してくれ」っていった気持ちがわかるよ

ようするに自分の気持ちを利用する輩が許せなかったんだろ
本音としては残して欲しかったんだろうけど、ああいうゲスな
プロ市民どもに自分の思い出が利用されるのは、壊されることより
もっと辛かったんだろうな。

氏ねバカジジイども

559 ：朝まで名無しさん：03/01/19 16:43 ID:NvOIXIuD

なんか最近、やたらと残せ残せって言う団体が多くない？
破壊なくして再生があるかボケ。

560 ：　：03/01/19 17:38 ID:0AsA9T8g

一番迷惑しているのは、シジババに勝手に名前使われている美智子皇后だろう。

561 ：朝まで名無しさん：03/01/19 17:41 ID:6wBwNLxw

>>560
それよりも地元住民じゃねーの
あの基地街爺婆は金持ちの地元民には見えないよ
雇われたＤＱＮとかにしか見えない

562 ：朝まで名無しさん：03/01/19 17:45 ID:owReGFSS

あんな家より江戸城天守閣作ってくれ

563 ：名無し：03/01/19 18:03 ID:D7yEQ4eo

ていうか今美智子さんは旦那がガンの手術受けたばかりで
精神的にかなり疲れてる状態だと思うよ。
「本心言えない美智子様がかわいそう」とか抜かしてる暇があったら
こんな騒ぎ起こすんじゃねぇって
いかにこのＤＱＮ共が自分のことしか考えてないかって事だろ

564 ：朝まで名無しさん：03/01/19 18:13 ID:ZUp+skBo

確かに平成ももうすぐ終わるかもしれないのに、旧実家の解体騒動
にかまけてる心のゆとりは無い罠。

565 ：朝まで名無しさん：03/01/19 19:15 ID:0KTkXpI9

もう結論ついているのに、
いつまでやってんだ。
馬鹿か。

566 ：朝まで名無しさん：03/01/19 19:36 ID:dpa7uPnr

豊郷小学校改築の反対運動が肯定的に報道されてるのあたりを見て、我々も正しい行動をしていると勘違いしてしまってるのだろう。
全然条件が違うんだが。
ニュースとかでコメンテーターがあんまり味方してくれてないのを見て、おかしーなーとか思ってるに違いない。

567 ：朝まで名無しさん：03/01/19 20:19 ID:V9+51kzE

>>566
一部住民のエゴのために危険な校舎に通わせられる小学生は
たまったものではないだろう。
そういう住民エゴを肯定的に取り上げる報道が悪い。

568 ：左右翼：03/01/19 20:26 ID:NO1fb775

明日俺様が、朝早く正田邸をダイナマイトで粉々にして
やるよ！！

569 ：朝まで名無しさん：03/01/19 20:41 ID:JEpMV/PC

>>568
ネタでも予告じみた事書いちゃ真に受ける香具師が出てくるぞ
すぐ否定宣言しとけ

570 ：朝まで名無しさん：03/01/19 20:42 ID:HT+y70uK

実際のところ、ウヨ・サヨの街宣車って、あそこに張り付いているの？

571 ：左右翼：03/01/19 20:57 ID:JtkpaluR

うそだよん。だってネタだもん。

572 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:30 ID:h9tpRDwJ

フジテレビでいまやってるー！

573 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:38 ID:D0lzmUed

やっぱり本物の地域住民はどうでもいいってのが
本音のようだな。

574 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:39 ID:0VtNogm6

>>567
そこに通えといってるのではなく、取り壊すなといってるのでは？

575 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:39 ID:Hmum+CxE

右翼系団体のＨＰを見ると時々、「文化遺産」に関する記事が出ている。
特に神道系物件の保存運動に躍起になっているようだ。

あーあ、フジテレビは家の中の古い写真まで持ち出して公開するようだ。
プライバシーは守られないね。
正田家の許可は受けたんだろうか。
受けられたとしたら、正田一族がまだ一枚噛んでいることになる。

「日本の中心」というオバチャンが出ている。これは皇室グルーピー。
住民は解体、反対半々かよ。

576 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:39 ID:JOKa0Izp

>>572
やってるな、俺も見てる。

577 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:40 ID:nTgSEnJk

取り壊したくない奴らは自分らで買い取れよ。

578 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:41 ID:D0lzmUed

ハーフティンバースタイル

579 ：あ：03/01/19 22:43 ID:r0wjyG9G

庄田帝取り壊しに反対する運動に加われば、何か上流階級的なものに
自分が繋がっていけるような満足感を得られるんじゃないか？
やってて楽しいものかもよ。

580 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:43 ID:QozggpJ4

>>577
禿同。文句言ってる暇あったら金出せよ、守る会。

581 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:46 ID:wWsSZLpc

妹さんの夫の会社に買い取ってもらえば。

582 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:47 ID:Ui0IdPcU

さすがはフジサンケイグループ。
皇室礼讃報道！！

583 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:48 ID:W4RVTHpc

意外とレスが少ないね。
解体に批判的な内容でも、今更
燃料にもならないのかな。

584 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:48 ID:zTB7M9SD

解体反対のお前ら、33億円の相続税払って、自分らで解決しろや
反対してる奴は、孫をソープで働かせろ

585 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:51 ID:0VtNogm6

なんか…
フジサンケイ、て感じだなあ

小笠原伯爵邸出してるけど、あれとは規模とか作りとか全然違うってば！

586 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:51 ID:ds0No7wx

ちと聞きたいが
解体を反対しついる人達って
もし残すとしたら
何をしようとする予定なの？
博物館か？

587 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:52 ID:HQDIPAt9

時期選挙、西村はダメだな。

588 ：朝まで名無しさん：03/01/19 22:56 ID:dzsDQ+Mx

右より報道会社フジテレビだから、あんまり参考にならん報道だった。

589 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:05 ID:ceIlotUe

取り壊し進行後の反対派の次の行動はガレキの取り合いかな？

ババアＡ「ちょっと！そこのハリと壁の一部は私のよ！」
バアアＢ「何言ってんの！私が最初に目を付けたのよ。キー！」
ババアＣ「業者の兄さん、もっと綺麗なガレキよこしなさいよ！」

業者「便器はどうするね？」
ジジイ連中「便器！便器！皇后様がお座りになった便器ー！」x10人

さあ、マスコミの出番だぞ！！

590 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:05 ID:4GQOfRmI

価値あるとも思うならてめーらでカンパして買えや。

591 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:10 ID:D0lzmUed

あのジジババなら瓦礫だけじゃなく土まで
勝手に掘り起こして持ってくな。

592 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:15 ID:WGx6ol1X

保存派のバカどものせいで、地元の真面目な住民が迷惑をこうむっています。
地域のバカさが全国ネットで流れてしまいました。
自治会長はクビだな。失格！！

593 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:16 ID:RUcghGLt

>>590
豊郷小もそうなんだよな。町から買い取れよと言いたいね。

594 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:18 ID:6S3hWwan

ふと思ったんだが、あいつ等の中に褒賞目当ての香具師らいるかもな。
ケチなレベルの褒賞もある。
そう思うと、尚更、解体してしまえと言いたい。

595 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:19 ID:zTB7M9SD

>>587
西村は所詮比例区上がりの、まぐれで議員になったよーな奴だろ？
次回の選挙で正直再選されないから、マスコミの前で目立つために
この活動をやってるのだよ。
ああ、うぜえ
普通に仕事してる警備員や警官に、ごろ巻くんじゃねえ。
相手が弱いから、居丈高と偉そうに戦ってるフリしてる。
うぜえうぜえよ

596 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:23 ID:6S3hWwan

＞595
これで評判をもっと落とします。
右翼関与の活動に参加してタダで済むわけがない。
罰があたりますぞ。

597 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:30 ID:NCMRCV8y

>>595
公金詐取のあの女よりよっぽどマシだと思うが。

598 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:49 ID:ACOn1PH4

比較する意義がありませぬ。

599 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:53 ID:4GQOfRmI

豊郷小だってけっきょく保存とか言ってるのはじじいとばばあだろ。
ガキの意見はマスコミも全く報道しない、ガキからすればただの古い学校にしか
映らないし、むしろ建て替えてくれることを望んでるじゃねーか。

600 ：朝まで名無しさん：03/01/19 23:54 ID:6S3hWwan

＞＞597
社民攻撃しかできない。単細胞ウヨ。もう飽きたよ。
社民のようなちっぽけな党しか攻撃できんのか。
つまらん。
まっ、西やんも評判落とすな。。これで。

601 ：朝まで名無しさん：03/01/20 00:12 ID:yvLqvg3C

>>600
社民党に公金詐取犯がいるのですか？
どなたなのか教えてください。

602 ：朝まで名無しさん：03/01/20 00:15 ID:YDbNxaNE

＞601
元自民で中越方面だったか？

603 ：神：03/01/20 00:20 ID:IDq+oWAp

もう壊した？

604 ：朝まで名無しさん：03/01/20 00:21 ID:AhY4FFxI

西村も、社民も、元自民も、関係ない。
好きにすればいい。
ここは正田邸解体賛成スレです。

605 ：朝まで名無しさん：03/01/20 00:38 ID:+5Hr7McY

>589

「その後の正田邸と守る会」を放送して欲しいね

606 ：朝まで名無しさん：03/01/20 01:28 ID:jH2ldJBr

保存って見世物になるんだろ？プライバシーどう思ってるのかしらん

607 ：朝まで名無しさん：03/01/20 01:41 ID:JmKQvsyh

正田邸は老朽化のため保存＆補強は不可。
予算もない、時間もない。これが国の結論だろ？

工期延長したら・・・
取り壊し反対派住民と署名した方が工期延長代を払ってくれるんだろ？
取り壊し反対署名した人、署名の取り消しはコチラです。

608 ：朝まで名無しさん：03/01/20 01:46 ID:voLUK8zd

【憂国】行動する政治家、西村眞悟2【愛国】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037168025/
旧正田邸を保存すべきだ
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=0
西村真悟の時事通信
http://www.emaga.com/info/shingo.html

609 ：朝まで名無しさん：03/01/20 02:00 ID:BKBSDmNh

>>608
ttp://www.emaga.com/bn/?2003010045094494003138.shingo
件名：西村真悟の時事通信1月18日

旧正田邸を保存すべきだ

>　しかも、日本人の解体業者は辞退して受けないので、
>外国人（朝鮮半島）の解体業者に解体を任せている。

610 ：朝まで名無しさん：03/01/20 02:06 ID:jH2ldJBr

>>609
それはこの問題の本質ではないでしょう

611 ：　：03/01/20 02:08 ID:oViV/Dmp

>>610
ここにもいた。　頑張ってﾁｮﾝ！

612 ：朝まで名無しさん：03/01/20 02:10 ID:BKBSDmNh

>>610
いや国会議員が言ったことだからね。どう責任取るのかな～♪と。

613 ：朝まで名無しさん：03/01/20 02:11 ID:jH2ldJBr

>>611
すぐそうやって（ｗ
最初の業者さん日本人でしょ？あの人がやればよかったんだよ

614 ：朝まで名無しさん：03/01/20 02:13 ID:lqHeeEwY

＞609
そいう混乱を招くことを書く西村っておかしい奴だな。
入札のことなどどうでもいいことだ。
このスレでもわかるように、いたずらに人種問題に発展してしまう。
あいつはホントに逝かれてるんじゃないの。

615 ：朝まで名無しさん：03/01/20 07:26 ID:clXNJXFL

鉄球クレーンで一発で‥。

616 ：朝まで名無しさん：03/01/20 07:43 ID:7QCrHACo

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　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　：,　ヽ　＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　　､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　y　　　　........|　　直ちに解体せよ。
　　　L　ヽ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　.....|　　
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　......|
　/＿＿２ch重機 _ヽ　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

617 ：朝まで名無しさん：03/01/20 08:00 ID:clXNJXFL

おっ！早速のAAどもでした。
しかし一発となると室伏並の回転力が必要だな。重機が倒れ込まなければいいんだが。

618 ：朝まで名無しさん：03/01/20 08:20 ID:3jRWM3W5

>>614
西村はプロ市民だからな。おかしくて当然。

619 ：：：03/01/20 08:50 ID:PwU/btF9

あれがプロ市民に見えるか？
どうみても近所のじっちゃん、婆ちゃんじゃね～か！
自分たちの地区の誇りとして、正田邸を残したいと
切に心から思っているんだ。そういう人々にこそ協力するのが
２チャンネラーの心意気。
ご老人は身体を張って抗議することができないから若者が代わり
にそこを担当すればいい。

620 ：朝まで名無しさん：03/01/20 08:53 ID:vv1uXyqC

何所にでも居る普通の基地外ジジババ

621 ：朝まで名無しさん：03/01/20 09:01 ID:PvGBHQxV

>>619
どうみてもプロ市民。
ウヨの姿もチラホラ。
西村の正体がわかり、大笑い。
差別主義の糞どものの片棒担ぎ屋じゃねーかよ。

622 ：朝まで名無しさん：03/01/20 13:11 ID:TSBPjEdy

今日は貴乃花の引退で守る会ほとんどやらんね。

623 ：朝まで名無しさん：03/01/20 16:30 ID:Kwk05tbs

だ～か～ら～
あたくし近隣住民ですけど
あそこで運動なさってる方たちで
存じ上げてるお顔はほとんどございませんのよ～
マスコミのかたたち、そのあたり、きちんと報道なさって
くださませね。

624 ：朝まで名無しさん：03/01/20 18:17 ID:yCSzfhDk

>>502で書いた者です。
貴乃花は「引退」で片付きました。正田邸はどうでしょうか？

625 ：YOSHIKI：03/01/20 18:23 ID:eA6E8Zke

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼■

626 ：朝まで名無しさん：03/01/20 18:50 ID:oEvlrfms

プロ臣民だろ？

627 ：朝まで名無しさん：：03/01/20 21:46 ID:O4vGKtQ/

>>624さんに続き。
誰か今日の旧正田邸はどうなったか知ってます？
全然ニュースでやらないんだけど…

628 ：朝まで名無しさん：03/01/20 21:57 ID:dRedyph5

>>626

うばい！！バウバウ

629 ：朝まで名無しさん：03/01/20 22:05 ID:/HqfY0gE

みなさん、信じられないかもしれないが、
西村眞吾は弁護士だったんだよ。
京大法科卒。

630 ：朝まで名無しさん：03/01/20 22:31 ID:Hgf0C1Mc

プロが夜暗くなったからって、
自分んちへ帰るか、ボケ。
いったいいつまでやってんだ、早くやめちまえ。

631 ：朝まで名無しさん：03/01/20 22:45 ID:r5jKlwQT

西村シンゴがからんできた時点で､政治利用されてるね

632 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:09 ID:uc4ZkRng

西村の目論みははずれ、人気がた落ち。
それほどの人気ではないが・・・

633 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:13 ID:UKAy0S1z

>>632
馬鹿だねあいつ
昔の左翼連中と何ら変わらないじゃん

634 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:21 ID:wZGFAZi8

赤旗フリフリ，インターナショナルを歌いながら，作業員に
それでも労働者かと詰め寄るクソサヨジジババほんとうにキモイね

635 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:29 ID:M6Ot/vR2

＞＞634
今一だな。
日の丸で気に食わない相手を打ちのめすのが今のウヨのトレンド。
君が代の意味すら知らず歌っている連中だからね。

636 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:32 ID:fwEE2eIr

>635
日の丸で殴ったのなら逮捕もされないんだね（ｗ
サヨが日の丸を燃やしたら器物破損で即逮捕
超法規的措置？
ある意味最強だな＞守る会

637 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:40 ID:aOcEVu4Q

>>636
自分の持物なら燃やしても問題無いのでは？消防法違反かな

638 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:47 ID:8DIjY5Yq

昨日の「貴乃花引退」の騒ぎに乗じて、一気に壊せば良かったのに。
あのジジババ共は「相撲」にも弱いと見ている。
なにしろ、皇室が観戦するのは相撲しかないから（ｗ
この問題、早く片付かないかな。＞東五反田の一部を除く一般市民

639 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:53 ID:zd1AHutS

西村は京大出の法曹か

どおりでコンプレックス強そう
何才で受かったんだ？

640 ：朝まで名無しさん：03/01/21 00:59 ID:VK10ZPW9

>>626
すばらしいセンスだね。

２ちゃんの辞書に載るよう私も使うよ。

641 ：朝まで名無しさん：03/01/21 02:59 ID:iEABAKtr

プロ市民の次のターゲットは貴乃花だ。「貴乃花に引退を迫る相撲協会は売国奴集団だ。」
なんちゃって。

642 ：サヨっ茶マン：03/01/21 03:12 ID:rsrrTbw8

おおぅ～ッ！　今日も無職のクソウヨが集結してウップン話かな（藁

643 ：朝まで名無しさん：03/01/21 04:39 ID:6aTvh5TT

ウヨの構成員が一人一万円ずつ出して寄付したらいいよ。
少しは保存に役立つかもよ。

644 ：朝まで名無しさん：03/01/21 06:59 ID:OcU+8vOh

西村チンゴは、正田邸などに関わってないで、チリへ行ってモアイ落書き犯の代わりにお詫びして来い。

645 ：朝まで名無しさん：03/01/21 07:02 ID:xqrVsSsD

>>636-637
確か国旗を燃やすと何らかの罰則があったと思うが･･･???

646 ：朝まで名無しさん：03/01/21 10:10 ID:Blr+DiXr

>637
沖縄か広島でサヨが何かの式典中に日の丸燃やした事件があったが､
自分が持ち込んだものでも威力業務妨害を適用されてたよ
君が代をアレンジした曲も品位を損ねたと右翼が抗議したことがあったが､
あのジジババの合唱のほうが破壊的だと思うんだけど･‥
まー思想政治を別にして､こんなにムカつく市民運動って珍しいね
リーダーの資質ですかね～？

647 ：保守派：03/01/21 11:00 ID:m0Q/nmvR

反天皇左翼工作員の皆様、
もとい、美智子妃の親族でも何でもないのに、その「御心」を代弁して
｢美智子妃は残したくないとおっしゃっているから壊せ｣
と主張しているエセ良識派及びエセ保守派の皆様。
大変ご苦労様です。
でも、それでは｢罰が当たるぞ」とか言って騒いでいる「反対派のキモいプロ市民」と何も変わりませんよ。
一般市民のあたしから見れば、ここに無責任にカキコしている諸君もかなり
キ　モ　イです。

しかしこのスレはキモイ市民を批判するスレのようなので、そのことについてカキコさせていただきます。
近隣の方々はあのウザイ反対派には辟易していることでしょう。
私もあの反対派のレベルの低さには呆れかえっております。
しかしですね、古い物を残そうということには多いに賛成なのですよ。
問題なのは行政側にそういうものを保護しようという気概が無い、ということなのです。
従って、(運動の手法としては)解体業者に詰め寄ったってしょうがないと思う訳ですね。
そういう意味では根本的にズレていますね。
あんなサヨク市民的やり方で文化財なり何なり、保護しようとしちゃいかんです。
一部の方がカキコされていましたが、本当に保存しようという気があるならば、もっと早く声を挙げるべき
だったし、保存のための管理や負担も自身で行うべきだったと思います。
あれでは運動のための運動、と見なされても仕方ありません。

ただ、｢とにかく壊しちゃえばいいんだよ！」的意見がこのスレに散見されるのはちょっと悲しいですね。
（まあ、２ちゃんだからいいかｗ）
批判されるべきは保護運動が単なる「反対運動」になっていることであって、正田邸の存在が問題だという
ことではありませんからね。

648 ：朝まで名無しさん：03/01/21 11:18 ID:iEABAKtr

>>647
しかしですね、古い物を残そうということには多いに賛成なのですよ。

　正田邸の価値は美智子さんの実家というだけで、建造物自体は保存する
ような価値のあるものではないというのは、賛成反対両派の共通認識だと
思うのだが。どこぞの小学校とは違う。

649 ：朝まで名無しさん：03/01/21 11:34 ID:81NInC+p

まず正田邸の近所の公衆便所を叩き壊す。
そしてプロ市民に塩辛い菓子をお茶を出す。

多分、彼らは駅まで帰る。

650 ：朝まで名無しさん：03/01/21 23:11 ID:dlLLrC1H

保存した後、誰が管理するのか？ということのシナリオを保存派は持っているのか？
全部国に保存させようという魂胆なら、さらに保存反対と言いたい。

651 ：朝まで名無しさん：03/01/21 23:28 ID:dlLLrC1H

保存がもし決定したら、どうやって保存するの？
そこに利権みたいのが出てきたら、面白いのだが。

652 ：朝まで名無しさん：03/01/22 02:38 ID:qvapSpQB

>>646
禿同
これほどの恥晒しな市民運動を企てた奴は病気の一言。

653 ：朝まで名無しさん：03/01/22 02:51 ID:qvapSpQB

金の臭いがプンプン。

654 ：朝まで名無しさん：03/01/22 02:54 ID:wizMGWNH

警察はなぜあいつらを逮捕しないんだ？
明らかに威力業務妨害罪に当たるだろ？
中には作業員や警備員の頭を棒で叩いていた奴(暴行罪)もいたし。

655 ：朝まで名無しさん：03/01/22 03:01 ID:LJ5YRp9y

＞654
あれは日の丸のポールだから始末におけません。
ウヨの間でも問題視されています。

656 ：朝まで名無しさん：03/01/22 13:45 ID:NOyQYXGY

ここ２，３日、書き込み量が減ったけれど、もう、更地になったのかな？

657 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/22 13:54 ID:j/zFWaB2

>>656
興味なくなっただけでしょ？
後は燃料不足か。

658 ：朝まで名無しさん：03/01/22 14:22 ID:QhXvC8Xb

古い物を残そうというのは、意味不明。もっとさかのぼったら、正田邸なんか
なかったはずじゃん！

659 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:08 ID:j3ApOAVA

本日もトラックを追い返しました。
威力業務妨害ですが、業者や財務省が訴えないと警察は動かないようだね。
建築学会がとってつけたような動きを示しました。
財務省と目黒区役所に解体中止と保存の要望書を提出したそうです。
土壇場で出すのは、圧力がかかったものと見られます。
何が何でも残したいみたいね。
しかも保存も区あたりに任せようと言う魂胆。
これが通ると、今後の様々な反対運動に影響が出るだろうし、保存にかかる税金もたいへんだ。
たかが民間人の家一軒に何やってんだろうね。
今度は、変な建築団体の出現か。

660 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:14 ID:NXksrXke

やだね。圧力に屈した建築学会。
もっと早く要望書出せばね。圧力に屈したなんて書かれないのにね。
あー、やだやだ。暴力威嚇主義。
どんどんそういうことやればいいさ。
国民の反発を招く汚い運動だ。
名前を出したヤツらと団体はやがて恥をかく。
いいや、もうすでに恥晒しだ。

661 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:22 ID:oIpWIIPP

>659
（社）日本建築学会は１２月頃に守る会からの要請で
検討してたんだって｡すぐに結論が出なかったということは
やっぱし大して価値ないんだろうね｡
「保存と活用」を求めているんだが､活用って･‥
やっぱし一般公開？

662 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:24 ID:oIpWIIPP

>655
それでかな？
日の丸振ってなかったよ
今日は守る会１０人もいなかったし､会長も見えず
このまま続いたら会員はどんどん減っていきそう･‥

663 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:45 ID:OHA4YjFa

>>659

http://www.aij.or.jp/aijhomej.htm
社団法人　日本建築学会

どこが変？

664 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:48 ID:kda5fMn5

テレビ見たけど人少なかったね。
もう終わりでしょ、市民プロも。

665 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:48 ID:95XNFbfH

で、本当のところ正田邸には貴重な建築学的要素・・・ってのが
あるのかい？国が税金出してまで保存しなきゃいけないほどの、
重要文化財的価値というものがあるのかい？
美智子さんが皇后になっていなかったら、天皇家に嫁いでいなか
ったら取り壊されても周囲の住民は誰一人文句言わなかったんじゃ
ないの？
なんかさ、私たちの地区が天皇家に嫁がれるような人物を輩出した
のよ！すごいのよ、私たちは！他のところとは格式が違うのよ！
そのシンボルなのよ、正田邸は！！
って言いたいだけなんだろ、結局のところ。
はっきり言って、正田邸くらいの屋敷は全国至る所にあって資産税が
払えず売却したり取り壊された屋敷も数多くあるもんな。
まさに住民エゴだよな。

666 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:49 ID:5VxS0yGt

＞663
今頃、要望書だすのは限りなく変だぞ。

667 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:50 ID:OHA4YjFa

>>666
行為じゃなくて、
団体が変って言うからさ。

＞変な建築団体の出現か。

668 ：朝まで名無しさん：03/01/22 15:52 ID:KO5DIRdI

>663
保存と活用を求めるってとこがヘン
理事長が「内部の貴重な資料がなくなる」と
言ってたが､内部も保存したら一体何に活用するの？
一般人の生活していた民家なのに｡

669 ：朝まで名無しさん：03/01/22 19:23 ID:7XI+aaq7

>>659
＞威力業務妨害ですが、業者や財務省が訴えないと警察は動かないようだね。
業者は訴えないでしょう、「報復」が怖いから。訴えるとすれば、財務省でしょう。

守る会も、これ以上抵抗したって無駄なんだし、あんたらの言い分は分かったから、
これからは、小和田邸の保存に取り組んでくれ。今からなら、十分間に合うぞ。
というよりも、小和田邸の周りの住民は、これを見て、何らかの動きを起こすのでは？

670 ：朝まで名無しさん：03/01/22 19:53 ID:I4YServC

正田邸～の連中はマジでウザイ
家にどかどかと上がりこんで「ここはこんなに価値があって・・」
と語りだす。性質が悪いったらありゃしない。

671 ：朝まで名無しさん：03/01/22 20:49 ID:9f8GH5aw

>669
小和田邸のコンクリートにも歴史的価値があると
言い出すね（ｗ
犬にも「ショコラ様」というようなヤシだからなー＞皇族ヲタ

672 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/22 21:52 ID:KeqPmveb

（　´ⅴ｀）ノ＜小和田邸と旧正田邸とはあまり比べられないと思うのれすが・・・

673 ：朝まで名無しさん：03/01/22 22:07 ID:7XI+aaq7

>>672
歴史は繰り返すと思いませぬか？３０年後くらいに、今と同じことが…。
因みに小和田家は、婿養子のはず。

674 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/22 22:25 ID:KeqPmveb

>>673
（　´ⅴ｀）ノ＜小和田邸は誰が設計したのかはわからないれすが、
　　　　　　　　建築的価値、或いは誰かの代表作的要因があればその可能性は否定できないとおもうのれす。
　　　　　　　　ただ、美智子さんと雅子さんとっていう話であれば、
　　　　　　　　その価値はかなり違うと思うので、この場合は建築的価値としてのみ比べるほかないと思うのれす。

675 ：朝まで名無しさん：03/01/22 22:27 ID:tRbIjaYE

>672
そーそー､建物の価値じゃなくて､付加価値にわーわー
言ってるだけだもの｡皇室にゆかりがあれば犬小屋も
保存しろといいかねない

676 ：朝まで名無しさん：03/01/22 22:29 ID:77CxpbMm

ほんとに見てるとムカムカしてくるよ、あの自己中の人たち。

677 ：朝まで名無しさん：03/01/22 23:14 ID:qSgpmohL

>>674
>ただ、美智子さんと雅子さんとっていう話であれば、
> その価値はかなり違うと思うので

嫁と姑、どちらのほうが価値が高いの？

678 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/22 23:29 ID:KeqPmveb

>>677
（　´ⅴ｀）ノ＜貴方はどう考えるのれすか？

679 ：朝まで名無しさん：03/01/22 23:45 ID:eRM7p4PZ

保存派のやり方がメチャメチャでついていけません。
今度は建築学会に保存嘆願書を提出させました。
それをやるのは、保存運動立ち上げの時でしょう。
建築学会は見えざる圧力に屈しました。
と漏れのまわりのほとんどが言っています。
鬱だ。

680 ：朝まで名無しさん：03/01/22 23:53 ID:HCqW5eTE

解体進んでるんじゃないんですか？

681 ：朝まで名無しさん：03/01/22 23:53 ID:GAHrJciO

保存に躍起になる理由は利権じがらみじゃねーのか？
国で管理させ、おこぼれ頂戴を目論む奴らがいるような気がしてきた。

682 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:11 ID:gFSbH7H7

日本建築学会というのが本当に信頼にたえる
学術団体なのか非常にあやしい。
泥縄の嘆願書を出すなんてのはアカデミックな
団体がする行為ではなかろう。

683 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:14 ID:0Nc/D8SC

>674
そもそも「嫁いだ」ということで建物の価値が決まるというのは
おかしくない？評価されているのは美智子さん･雅子さん個人の価値じゃなく､
嫁ぎ先の価値だよね｡例えば､ノーベル賞の田中さん･小柴さんの
生家というなら､保存も納得もできるのだが｡

684 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 00:23 ID:vpjTbF8o

>>682
（　´ⅴ｀）ノ＜とはいえ、現在他に信頼できる建築関係の団体は他にないはずれすよ。
　　　　　　　　他に何か信頼できるその方面の団体がありますか？

>>683
（　´ⅴ｀）ノ＜この場合最も重要なのは「はじめて○○した」ということでしょう？
　　　　　　　　「初めて民間出自の皇后」という事実が今回は目玉かと思われるのれす。
　　　　　　　　単に嫁いだということではなく、上記によってその意味に価値が付くかと思われるのれす。
　　　　　　　　従って、美智子さんと雅子さんの差はそういうところにあると思うのれす。

　　　　　　　　しかし、仮に雅子さんが将来的に皇后になり（まぁ、現在でも良いのれすが）、
　　　　　　　　世界的な活躍をすればその限りではないでしょうが。

685 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:31 ID:YWczOHZF

>>684
他にないから建築学会に権威があるというのは無理がある。

建築学会が当初、積極的でなかったのはそれほど価値ある物件とは認めていなかったからではないのか。
文化的な価値があるのなら、正田邸の物納話がでた時に、すでに動きを示していなかったら、説得性に欠ける。
土壇場になり要望書を提出したのは圧力がかかってのこと、と判断するのは当然。

686 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:34 ID:y2xU86/p

まあ歴史的価値はあるだろうな。
多分、国民投票しても残す派の方が多いんじゃねーの。
おれは天皇制に興味ないからどーでもいーけど。

しかし日の丸振って君が代叫ぶ市民運動ってはじめて見たな（笑）

687 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 00:40 ID:vpjTbF8o

>>685
（　´ⅴ｀）ノ＜＞他にないから建築学会に権威があるというのは無理がある。
　　　　　　　　いや、そういうことでなくて、自分は建築学会がそれなりに信頼のおける団体だと思ってるから、
　　　　　　　他にそれ以上に信頼できる団体はあるかと聞いただけれすよ。
　　　　　　　　ま。言葉足らずは謝りますが。
　　　　　　　　下の文は真偽の程はわからないれすが、「説得力に欠ける」というのは賛成れすね。
　　　　　　　　しかし、現実的に圧力が実際かかったか否かはわからないれすから、
　　　　　　　　「当然」としていると勘違いのもとになる可能性があるから危険れす。

688 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:43 ID:Zl0xHXZZ

週刊文春ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

入札記録改竄してまで
正田邸を取り壊したいか財務省

689 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:44 ID:YWczOHZF

国民投票する価値がない案件。
価値があるのなら、当初から財団組織して保存運動をすべきでした。
正田家の手を離れる前にね。
まわりが「保存　保存」と言いまくると、正田家の立場がなくなり、皇后陛下もお嘆きになる。
バカな臣民どもだ。

690 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:47 ID:8XqFi8Fc

家のなかから音がする・・・から不安ですと
ババアがいっていたが、
中をめちゃめちゃに壊して内側から壁を壊しながら
解体屋さんが出てきたらおもしろいな。
ばばあどもぶったまげるぞ

691 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 00:48 ID:vpjTbF8o

>>689
（　´ⅴ｀）ノ＜極端な話価値がそれなりにあっても正田家が価値を感じなければそんな事はしないよ。
　　　　　　　　まぁ、保存のための折衝まではするかもしれないけど、財団の組織はどうかな？って思うね。
　　　　　　　　だから、そんなことを言っても仕方ないことだと思うよ。

692 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:50 ID:UvF+9guh

>>688
つか、皇后発言無視してまで保存したいかエゴイスト

693 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:54 ID:YWczOHZF

＞691
財団を組織しないというのは、あとは全部、国か自治体まかせにするということか。
一層、国民感情を害することになりそうだが。
正田邸の保存が認められたら、正田邸宅より古い全国の物件の殆どが保存検討の対象になるだろう。
それらもすべて国や自治体に管理させるのか？
それこそ無駄遣いになるよ。

694 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:54 ID:deLZYwdU

つーかもともと美智子様の兄弟が税の代わりに物納したもの
なのだからどう取り扱おうと所有者(現在は国)の自由なよう
な気がするなぁ。

695 ：朝まで名無しさん：03/01/23 00:58 ID:Czdo/xj2

皇后の生家だとかいう理由はどーでもいいけど
近代建築好きからしたら、解体されるのやだな･･･。
何かに利用できればいいのに。
戦後の家（家に限らず建物も）って無味乾燥なものばかりだから、
戦前の建物が無くなる度かなしくなる。
江戸以前の建築物は結構保護されているから残ってるけど、
このままじゃ明治後期～昭和初期の建築物はなくなっちゃうんじゃない？

でも、今回の正田邸の悲劇は解体されることではなくプロ市民に食い物に
されてることにあると思われる。純粋に近所の人達、近代建築ファンが反対
活動を行うならともかくさぁ･･･。

696 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 00:59 ID:vpjTbF8o

>>693
（　´ⅴ｀）ノ＜必ずしもそうなるとは思わないのれすが・・・
　　　　　　　　つまり、仮に旧正田邸を残すとして、それが文化財等としてならその理屈は成立つでしょうが、
　　　　　　　　「保存する」というだけではそういうことにならないと思うのれす。
　　　　　　　　また、保存検討するだけなら国や自治体と関係者ですればいいのれすが、
　　　　　　　　管理までは彼らにさせる必要もないのれす。

　　　　　　　　従って、「保存する」＝「全面的に国に面倒を見させる」という発想はおかしいと思うのれす。

697 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 01:00 ID:vpjTbF8o

>>694
（　´ⅴ｀）ノ＜そうなのれすね。んで、その取り扱い方に問題提起しているだけだと思うのれす。

698 ：朝まで名無しさん：03/01/23 01:00 ID:YWczOHZF

まっ、そうです。
第三者がとやかくいうことではないんです。本当は。
正田家と皇后に恥をかかせることを理解できない保存派は、ビョーキです。

699 ：朝まで名無しさん：03/01/23 01:18 ID:x6WX4iH1

>684
初めてであろうが3人目であろうが､「嫁いだ」ことが評価されている
ことには代わりない｡本人の業績が評価されず､皇室という嫁ぎ先だけで
生家の評価まで変わることにはね｡
>しかし、仮に雅子さんが将来的に皇后になり（まぁ、現在でも良いのれすが）、
>世界的な活躍をすればその限りではないでしょうが。
世界的な活躍って何？皇室外交以上の成果をあげろとでも？

700 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 02:11 ID:arMXKFvB

>>699
（　´ⅴ｀）ノ＜初めてと二番煎じは天と地の差があるということを言ってるのれすが・・・
　　　　　　　　つまり、>>684では単に嫁いだということではなく、上記によって付加価値が・・・って書いてあるのレスよ。
　　　　　　　　だから、貴方の言ってることもそうだが、さらに美智子さんと雅子さんの差を述べてるだけなのれすね。

　　　　　　　　＞世界的な活躍って何？皇室外交以上の成果をあげろとでも？
　　　　　　　　あげろということではないれすよ。
　　　　　　　　あげればその限りではない、といってるのれすよ。

701 ：朝まで名無しさん：03/01/23 06:21 ID:FQEE8apI

文春の記事読んだが、大笑い。
わざわざ住民側にケガ人が出たなんてことまで書いていた。
住民側が騒いで追い返したんだろう。それでケガしても自業自得。書くこともない。軽い傷だろう。
暴力を振るっていたのは保存派の住民なんだし。
そういうところを見たため、無理した記事にどうしても感じてしまう。
最近の文春の記事はつまらんので読まないが、益々読み気がなくなった。バカな朝日と喧嘩していないさい。
やっぱり、週刊誌は新潮、ポスト、現代に限る。

702 ：朝まで名無しさん：03/01/23 09:28 ID:AnsDwNZX

>701
国旗で殴られたりトラックに押し付けられた警備員は
ケガしなかったのか？聞きたいね
入札価格は５６０万くらいだと週刊現代に書いてあったんだが
毎日１０人前後警備員を雇っていたら､たいした利益はないだろう
不正（もしあったとして）してまで取りたい仕事だとは
思えない｡

703 ：朝まで名無しさん：03/01/23 10:20 ID:zA+ajott

テレビに映りたいだけ。ワラッテイイ友・

704 ：朝まで名無しさん：03/01/23 13:32 ID:Gq4SxQjh

>>672です。
私が言いたかったのは、今の皇太子妃の両親が亡くなった際、（婿養子がしっかりしていれば問題はないのですが）
莫大な相続税が納められなくなったとして、邸宅を手放さざるを得なくなった時のことです。
その時に、小和田邸の周りの住民が「皇后（雅子妃）のご実家ですぞ」と、現在みたいなことをしないのかと言うことです。

極端な話、愛子内親王が天皇になれば、その「婿」の実家も、同じようなことになりかねません（わらぶき屋根やプレハブでも）。
民間から結婚相手をもらう以上、こういう問題は、今後も起こりうると思いませんか？

705 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 13:41 ID:Huo4rEXG

>>704
（　´ⅴ｀）ノ＜可能性の問題から言えば起こりうるのれす。
　　　　　　　　その理由も明白れす。

706 ：朝まで名無しさん：03/01/23 13:57 ID:Gq4SxQjh

707 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 17:13 ID:Huo4rEXG

>>688
（　´ⅴ｀）ノ＜読んできたのれす。
　　　　　　　　要は解体業者が申し入れた形になってるけど、
　　　　　　　　実際は財務省から頼んだということなのれすね。
　　　　　　　　財務省と当の解体業者との話がかみ合ってないとのことれした。　　　　　　　　

708 ：朝まで名無しさん：03/01/23 17:27 ID:2GT3nJXj

本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1043309596/

709 ：朝まで名無しさん：03/01/23 19:10 ID:eYm4Xy7A

時たまテレビで話題になってるけど、ゴミを拾ってきては
家の敷地内一杯にコレクションしている基地外いるでしょう。
邸宅解体後は、各地で嫌われているそういう奴らを、そこに
転居させて住まわせればいい。話題効果はバツグンだぞ。

710 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 19:12 ID:Huo4rEXG

>>709
（　´ⅴ｀）ノ＜する意味がわからないのれすが？

711 ：709：03/01/23 19:22 ID:eYm4Xy7A

邸宅解体か否かの意見には元々中立だったのだが、行き過ぎる反対派を
テレビで見ていて、段々と奴らが下衆な存在のように思えてきた。
「過ぎたるは及ばざるが如し」という結果になりゃいいんだと感じるよう
になった正直な意見です。

712 ：朝まで名無しさん：03/01/23 19:23 ID:2GT3nJXj

713 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 19:26 ID:Huo4rEXG

>>711
（　´ⅴ｀）ノ＜感情的な意見だったのれすね。

714 ：みしま：03/01/23 19:32 ID:z6ga9vTv

気持ちは、わからんでもないが・・・・・
バアアどもに一言、国旗を粗末に扱うな！！！！

715 ：711：03/01/23 19:38 ID:eYm4Xy7A

YES！ただ、色々考えてもいます。
例えば私が解体作業員で、長引く不況のため１年ぶりの仕事に
ありついたとします。
家の貯金はとうに底をついた状態での仕事に、妻や子供も「とうちゃん頑張れ」
と応援してくれていたとします。
元々零細企業である解体会社も、倒産の危機状況での受注だったとします。
依頼元からの厳しい条件で、解体度合いについての成功報酬であったなら、
私は日当ももらえず家に帰ることとなります。
妻は邸宅保存派の考え方だとしても、蓄えもない切迫した状況にあるなら、
あなたが私の立場ならどうします？

716 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 19:45 ID:Huo4rEXG

>>715
（　´ⅴ｀）ノ＜その場合れすと、感情的になるのれしょうね。ただ、初めから諦めもあると思うのれすが・・・
　　　　　　　　ただ、この場合は反対運動がおこる時点でゲンの悪い仕事だなぁと思うのれす。
　　　　　　　　だからきっと毎日どっきどきしながら仕事をすると思うのれす。

　　　　　　　　で、それがどうしたというのれすか？

717 ：朝まで名無しさん：03/01/23 19:53 ID:mtKrpp16

新宿の　内村工業

もう　攻撃されまくり。

718 ：715：03/01/23 19:58 ID:eYm4Xy7A

>>716
716のご意見に限って言えば、あまり反対話法が成立していないように感じますが・・・
私の考えは、反対派は解体が決行されても心の傷はあるかも知れませんが、
金銭的に失うものは無いと思っています。
各人が住んでいる家の評価額が下がるだとか、話題性が薄れるということであれば、
また別の問題だとは思います。
715の例えでは、明らかに他人の利益を阻害しているということが問題です。
感情を排せば、債権、債務に従って各々が淡々と仕事をするべきなのでしょう。

719 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/23 20:07 ID:Huo4rEXG

>>718
（　´ⅴ｀）ノ＜よくわからないのれすが・・・
　　　　　　　　>>716はその立場になって言っただけなので・・・
　　　　　　　　＞また別の問題だとは思います。
　　　　　　　　どういうことれすか？
　　　　　　　　＞明らかに他人の利益を阻害しているということが問題です。
　　　　　　　　えっと、作業員のれすか？
　　　　　　　　つまり、解体業者の利益を阻害しているのが守る会ということれすか？
　　　　　　　　＞感情を排せば、債権、債務に従って各々が淡々と仕事をするべきなのでしょう。
　　　　　　　　ある一点に限っていえばそうかもしれないのれすが、現実的ではないのれすね。

　　　　　　　　何を論点としてるのかがよくわからないのれすが？

720 ：朝まで名無しさん：03/01/23 20:13 ID:KVEF6PCW

本当にプロ市民か？

単なるおじいちゃん＆おばあちゃんが集結したって感じだけど。

身体は張っているがバラバラだし、弱々しいし、
左翼のプロ市民と比較すると素人の集まりとしか思えないがな。

721 ：朝まで名無しさん：03/01/23 20:21 ID:J0AnFcb+

↑コイツ豊郷のジジババはサヨク認定するんだろうな（ｗ

722 ：朝まで名無しさん：03/01/23 20:35 ID:mtKrpp16

Ｋ宮

一條　公爵家　直子　と結婚

同性愛だった　　１０年の裁判で離婚　　

誰じゃ？

723 ：718：03/01/23 20:43 ID:eYm4Xy7A

>>719
＞＞また別の問題だとは思います。
＞　どういうことれすか？
反対派は物を取られたり殴られたりというような明確な利益損失を
受けてないのに、明確に解体作業員や警備員の利益を阻害していることです。
よって私の気持ち的には、この人たちの主張は認めたくなくということです。

＞＞明らかに他人の利益を阻害しているということが問題です。
＞　えっと、作業員のれすか？
そうです。加えて仕事とはいえ警備員も国旗で小突かれてもいるそうですので、
これは問題だと思ってます。

＞　つまり、解体業者の利益を阻害しているのが守る会ということれすか？
守る会全体かは分かりませんが、身体を張ってやっている人々に関しては
そう思います。

＞＞感情を排せば、債権、債務に従って各々が淡々と仕事をするべきなのでしょう。
＞ある一点に限っていえばそうかもしれないのれすが、現実的ではないのれすね。
解体業者のことを指します。
ですから殴られても我慢して、塀に脚立を立て１人づつ邸内に入り、解体を
強行突破して解体しても違法ではないということです。

＞何を論点としてるのかがよくわからないのれすが？
論点は特にないです。
反対派のあまりのキモさに、もはや「ああ、やらなければ良かった」
という後悔に駆られればいい感じるようになっただけです。

724 ：723の続き：03/01/23 21:13 ID:eYm4Xy7A

>>719
戻りますが、>>716の、”～だからきっと毎日どっきどきしながら仕事をすると思うのれす。”
そういう問いを私がしたのですから、ご意見は理解しました。

＞　で、それがどうしたというのれすか？
という問いに、あまりにも漠然としましたので、反対話法うんぬんした次第です。

725 ：朝まで名無しさん：03/01/23 21:32 ID:KVEF6PCW

>>721

あほか！豊郷は裁判所の仮処分が出ているだろう。

726 ：朝まで名無しさん：03/01/23 21:36 ID:bpmCvAK2

何？プロ市民て（　´,_ゝ`）　プッ
「ゴー宣」に出てきそうな言葉だな

727 ：oo：03/01/23 21:39 ID:K+TyGJjR

kosei的な生涯学習社会をきづこう
留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる．
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法

728 ：朝まで名無しさん：03/01/23 21:50 ID:iDR6adJC

>>720
そのおとなしい人たちが、日の丸のポールで警備員をなぐるわけか。

729 ：朝まで名無しさん：03/01/23 22:22 ID:4hkIJEQK

>>719
コイツ＝紫陽花 ◆jZDST.Etss なんで突然ののたんになったんだろうね。
ここ=議論板でAA貼り続けてるのコイツだけだよね。

　　　　　　　　　　　　　う・ざ・い・！

730 ：朝まで名無しさん：03/01/24 00:52 ID:xXSh6j0Y

>>728

歪曲すんなよ（　´,_ゝ`）　プッ

俺は「おとなしい」なんて一言も言ってないぞ。

ポールって言ってもな、老人が持てるくらいだから多分アルミ製。
それで老人に叩かれてもたいしたこと無いだろう。

左翼のプロ市民に比べたら可愛いもんだと言いたいの。

731 ：朝まで名無しさん：03/01/24 00:54 ID:OplqfFia

>>722
閑院宮春仁王

732 ：朝まで名無しさん：03/01/24 02:09 ID:i+G3xAdM

バックを見よ！

733 ：朝まで名無しさん：03/01/24 02:19 ID:6Pdk2G5X

ここでは全く関係無い話ですいません。

「GAINAX」(オタクの集団)は卑劣な犯罪集団であるため、
新作アニメ公開前に社会的に抹殺されるべきでは無いだろうか?
会社と言う集団によってなされる、一個人情報の暴露、度重なる犯罪行為。
プライバシーの侵害、原作者を欺く行為......。
この犯罪会社のために帰る場所が無くなった人が、何十人もいます。
　この犯罪会社の存続を許せば、日本は北朝鮮以下の国である。

734 ：朝まで名無しさん：03/01/24 03:25 ID:mVTL8Nd3

警備員の頭と作業員の腕を棒で叩いていたババアを逮捕しろ！！！
暴行罪だ！！！

735 ：朝まで名無しさん：03/01/24 04:51 ID:9T5d4xzk

プロ市民は混じっています。
地域住民を扇動していますが、無能な奴なんで住民の足並みが揃いません.
だから、日の丸で作業員の頭をこずいたり、キモイ君が代を歌ってしまいました。
不敬でした。

736 ：朝まで名無しさん：03/01/24 06:13 ID:OwRxzw5m

今週はたいした動きがなかったな。
早く解体してほしい。

737 ：朝まで名無しさん：03/01/24 07:24 ID:r/MY15wV

http://216.239.51.100/search?q=cache:UTuBElUGdxYC:www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/king/enq/20021123.html+%E8%B1%A1%E5%BE%B4%E3%80%80%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E5%AE%9F%E6%84%9F%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8

738 ：朝まで名無しさん：03/01/24 13:42 ID:NOLFz6/t

解体作業員は、工具と寝袋持参して夜中に壁をよじ登り、
朝になったら、内部から解体していけばよろしい。
正面門は施錠しているのであれば、一度入ってしまったら、
反対派と衝突することもないでしょう。
内部からトンカンガラガラと破壊音を出している様をキモい
奴らはどうするかな？

739 ：朝まで名無しさん：03/01/24 23:30 ID:xwEx1laE

キモイ！！
その一言。

740 ：　：03/01/24 23:32 ID:3ZMudsWS

めんどくさいから火つけちゃったほうがいいんじゃないの？

741 ：朝まで名無しさん：03/01/24 23:49 ID:PFZlFEPd

どう見てもおばちゃん連中が反対してるようにしか見えないんだがｗ

742 ：朝まで名無しさん：03/01/25 00:13 ID:tGXWLnUd

住民エゴ丸だし市民運動。

743 ：朝まで名無しさん：03/01/25 16:12 ID:SsfGFUmD

守る会はエゴ集団にしか見えない

744 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/25 17:09 ID:x4Jhgi9O

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

745 ：朝まで名無しさん：03/01/26 00:26 ID:4ZCBoBym

住民エゴを保存する会に名称変更しれ。

746 ：んっ：03/01/26 03:00 ID:mcTikqJi

674～719の紫陽花のレスは一般人の陥りやすい論理的ミスとして教材になるね。
・「初めての」民間出自の皇后
↓
・付加価値あり
↓
・保存すべき要請が強い
矢印それぞれは、単体としては論理的つながりがありそう。

が、「民間出の皇后」の意義は、皇后の神格性を低くする要因。
とすれば、「初めて」の意味は、神格性が低くなった皇后の象徴であるということ。
したがって、この場合の「初めて」は、正田邸の特別性を低くすることはあっても、
強めることはあり得ないはず。
つまり、「初めて」は、保存方向の因子とはならない。

747 ：んっ：03/01/26 03:09 ID:mcTikqJi

論理的連絡が複数になった場合、最終的に直感をもって全体の妥当性を吟味
しなければならない。
妥当性がないからこそ、紫陽花以外は保存因子としてあげていないわけだ。
紫陽花が男か女かは知らないが、男によく見られるミスだな。
女は、制御できない理屈をこね回さない。最初に、そして最終的に直感的妥
当性の観点から判断する。よって、この手の論理ミスは少ない。

以上は、論理的ということの本質にかかわってくる。

748 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/26 15:40 ID:WCibIGm3

>>746 >>747
（　´ⅴ｀）ノ＜まず
　　　　　　　　１．>>674->>719（>>705）の議論は何が論点か？
　　　　　　　　２．皇室に神格性があるのれすか？
　　　　　　　　を聞きたいのれす。

　　　　　　　　１．についてはまず雅子さんと美智子さんの対比です。
　　　　　　　　両人につく付加価値を述べてその差を述べているのれすよ。　　　　　　　　
　　　　　　　　２．後段に見られる貴方の理屈では皇室の神格性を大多数が信じていれば成立つでしょうが、
　　　　　　　　そうじゃないなら無理でしょう。
　　　　　　　　なぜなら『、「民間出の皇后」の意義は、皇后の神格性を低くする要因。』
　　　　　　　　神格性を信じてない人には通じない理屈ですから。
　　　　　　　　また、
　　　　　　　　３．「あり得ないはず」と結論付けるのも早すぎると思うのれすね。
　　　　　　　　２．でも述べましたが神格性云々言っても、
　　　　　　　　「神格性が低くなる→特別性が低くなる。」という構図は現在当てはまる背景があるのか疑問れすね。　　　　　

　　　　　　　　すくなくとも論理的というなら現実的な背景や前提をちゃんとふまえてもらいたいものれすが・・・

749 ：朝まで名無しさん：03/01/26 15:52 ID:6NbT+g5y

とりあえず、反対派はココで相手を論破するより、さっさと現場に逝って何かするほうがいいんじゃないか？
ここで繰言やってるうちに、どんどんお家は壊れていってまつよ

750 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/26 16:12 ID:WCibIGm3

>>749
（　´ⅴ｀）ノ＜いける人はいってるんじゃないれすか？

751 ：朝まで名無しさん：03/01/26 17:02 ID:ERN+pjCt

>>750
あなたはいけないひとね。

752 ：朝まで名無しさん：03/01/27 03:08 ID:Gr5NiGmq

財務省どの
今週こそは気合入れて解体してチョ。
工期日程が大幅に狂い、延長すれば無駄遣いになるでしょ。
ソープだって延長すればお金が取られるのよ。

753 ：朝まで名無しさん：03/01/27 07:31 ID:dCCtT+7z

>>738
つーかちょっと背の高いトラックで塀に横付けしてやれば簡単だとおもうけど

754 ：朝まで名無しさん：03/01/27 12:00 ID:+wLrlSpM

取り壊し差し止め請求が棄却されるようですよ～

ヤッター！！

755 ：朝まで名無しさん：03/01/27 12:07 ID:Qu5rq75N

取り壊し反対派だが
まあ、こうなっちゃ仕方ないべ

756 ：朝まで名無しさん：03/01/27 12:12 ID:R9Xmnfm+

ついでに外環工事もさっさと進めてもらえるとありがたい。

757 ：朝まで名無しさん：03/01/27 12:39 ID:CUYaAoeZ

「旧正田邸を守る会」の住威久雄会長らは、午後から記者会見をするらしいが
あの人には、マスコミもちょっと引いているところがあるので、
たいして話題にならないでしょう。

758 ：死ぬまで名無しさん：03/01/27 13:49 ID:hbXgM00j

コント好きのプロ市民さんへ

またタイヤに足突っ込むようにお願いしますｍ(＿＿)ｍ

759 ：朝まで名無しさん：03/01/27 13:52 ID:ZyyJk/9x

取り壊し差し止め仮処分申請却下！！！
日本にはまだ正義が生きている！
プロ市民みたいな第３者の申請は、条件にあってないとかなんとかニュースでいってた

760 ：山崎渉：03/01/27 13:52 ID:+iM/gHfh

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

761 ：朝まで名無しさん：03/01/27 14:07 ID:a/2Gccya

却下だ。さあ、解体再開だ！！
これ以上、邪魔するな。ばかドモ。

762 ：朝まで名無しさん：03/01/27 14:12 ID:9/QFseAu

>>761
そう煽らなくても・・・

763 ：朝まで名無しさん：03/01/27 15:31 ID:BtgSSaLw

仮処分申請が却下された以上、あの住民は「遠巻き」にして眺めるしかないんですね。
今度妨害すれば、警察に捕まってもおかしくないですから…。ただあの住民は、ホントにそういうこともやりかねない。
さて、次に注目すべき点は、正田邸の「廃材」の行方ですね。あの住民なら、何でも持っていきそうだ。

764 ：朝まで名無しさん：03/01/27 15:34 ID:vxyL5QTb

>>763
あの連中が狙っているのは、テレビで何度も映った暖炉の煉瓦だろ。
煉瓦なら庭で再利用できる罠。

765 ：朝まで名無しさん：03/01/27 15:42 ID:YvU+ln0+

「日の丸」持って「君が代」唱う連中を警察が強制排除。
見てみたい光景である。

766 ：朝まで名無しさん：03/01/27 15:45 ID:jemc6uUM

何が何でも壊したい連中と
何が何でも残したい連中は同レベルに見える・・・

767 ：朝まで名無しさん：03/01/27 15:46 ID:ktFKHthw

これもうどうでもいいよ。
とっとと壊して終わり。

768 ：女子大生（20才・東京都）：03/01/27 17:50 ID:TbhoRLG1

プロ市民？ってなんのことだかわくわかんないんだけどぉ、
妃殿下は別に壊してもいーよって言ってるんでしょ？
この近所の人たち関係なくない？妃殿下も迷惑なんじゃないのかな。
そんなに壊したくないなら自分らで買い取ればいいじゃん、お金出して。
お金は出さないけど口は出すっておかしいよ～。

769 ：YOSHIKI：03/01/27 18:08 ID:PL1BJkDc

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼

770 ：朝まで名無しさん：03/01/27 18:32 ID:t073RkdC

おい、そんなことよりおまいら聞いてくれよ。娘を助けるために肝臓を提供した
母親が重体なんだそうだ。近頃珍しく痛ましい話じゃないか。
その近辺に住んでる香具師でまともな香具師はそこでどーでもいいことを何時までも
グダグダ言っている暇老人達に、そんな時間があるならカンパでもしてやれよと
一人一人拳骨で頭を１発ずつど突きながら諭してあげてくれないか。
頼んだZO！

771 ：朝まで名無しさん：03/01/27 18:38 ID:4kwv/qK6

>765
かーなり楽しみ
浅間山荘以来のショッキング映像ｷﾎﾞﾝ

768さんのように皇后の意思云々の話が良く出ますがチョイ疑問

私見では
皇后の意思→取るに足らない、つーかここで問題にすべき話ではない
　　　　　　皇族なら租税事務に干渉できるなんてことはナンセンスなのはわかるよね
　　　　　　皇后が反対してると言う点を捉えて深慮ある人物か否かを論ずるのは自由だけど、
　　　　　　　それが一般的行政事務の方向性に影響を与えることを認めちゃうと象徴天皇制（ないし現行の皇室制度）の自殺だから
　　　　　　　皇室存置派も撤廃派も、本当は口に出来ない、理由付けとはなしえない話題の筈なんだけどなぁ…
　　　　　　　もちろん皇室の存廃と今回の保存問題をダイレクトにリンクさせるのは賢いとは思えないけど、このｽﾚ見てたら
　　　　　　　少なからぬ保存賛成・反対両派方にこの様な傾向が見られるので敢えて書いてみました

有無を言わせず反対派の皆さんの思うとおりになりそうなので保存派にエールを！

保存派→てめーらで買え
　　　　あと、歴史大切派は遺跡の保存運動から始めてね♪今度新しく出た石器は下手すると教科書もんだよ

772 ：太郎：03/01/27 18:56 ID:RdDoNqkl

今日、見学に行ってきた。雨の中。
日の丸持ってるバアサンが１人。あとバアサン１０数人。

「署名してくださらない？」と近寄ってきたので
「この前　きた時　署名しました」と嘘ついた。

警備員４人くらいが交代で立ってた。
中に２人　いる。

住人は「保存よー」と叫んでた。

おまけに俺に「今、工事をやろうとしてる業者は
北朝鮮のなんですよ？」と言った。

夕方だったが、「棄却。今日は業者は来ない」の
連絡が入り、住民は解散した。

明日も交代で見張るそうだ。

休憩所を提供する家もあるんだって。食料も。
「夜は男性が車の中で見張る」だってさ。こわ。。。。。。

「公園なんて無意味。広くもないし」
「建物もあってこそです」「貴重な文化財です」
「公園は近くにもある。浮浪者が来たら困る」
「貴重な瓦だそうですよ。大工さんが言ってました」

・・・・・・・・・・・・・・・・・。

773 ：朝まで名無しさん：03/01/27 20:07 ID:AuH/9E4X

>>771
鉄球ﾄﾞｶｰﾝ，泣き崩れる爺＆婆，呆然とする爺＆婆，崩れる壁。激しく愉快だねw

もはや生き甲斐も何もない年寄が最後の意地でやってる運動だと思うと，多少同情しなくもないが。
ただ，あの限りなく無駄な時間に，本の一冊でも読んだほうが絶対糧になるよなぁ。
そのためにも，ぶっ壊してやったほうが連中のためだと思うわけで。
もしかしたら字の読み書きもできないもいるかもしれんが，そういう奴は字を学べ！
どんなにゴミみたいな本でも，その運動よりは確実に有用だよ。

774 ：朝まで名無しさん：03/01/27 20:15 ID:CeZbAqB7

>>773
不謹慎だね。

775 ：朝まで名無しさん：03/01/27 20:59 ID:Gj3qogK5

プロ市民の活動資金はどこからでているのですか。

776 ：朝まで名無しさん：03/01/27 21:07 ID:CeZbAqB7

>>775
スレ違い。

777 ：朝まで名無しさん：03/01/27 21:24 ID:Gj3qogK5

>>776
正田邸に連日群がるプロ市民の活動資金のことを聞いたんですが。

778 ：朝まで名無しさん：03/01/27 21:31 ID:IbeRMRMa

現状の天皇制は大半が容認している一方で、こういう理不尽な
皇族まわりの保存運動にはそっぽを向く国民のバランス感覚ってのは、
なかなか捨てたもんじゃないなあとちょっと思いまつ。

ついでにいえば、それをちゃんと見てとって「保存しなくていい」と
言った皇后もなかなかのバランス感覚の持ち主と言えそう。

779 ：朝まで名無しさん：03/01/27 21:34 ID:sqjmj+sv

>>777
じゃぁ、そう書けばいいじゃない？

てかさぁ、プロなの？彼らは。
プロだったら他の場所でも見かけるかもしれないよね。
住民は違うわけだし･･･

780 ：朝まで名無しさん：03/01/27 22:07 ID:U2HJiDkM

仮処分申請が却下されたのに
いまいちもりあがりませんね

781 ：朝まで名無しさん：03/01/27 22:12 ID:+c5iJllm

却下されたからこれで心おきなく解体できるってこと？

782 ：朝まで名無しさん：03/01/27 22:39 ID:Czaqd15y

>>780
貴乃花引退で、マスコミの関心がそっちに行ったこともあるでしょう。
あとは、イラクと北朝鮮ね。戦争が始まれば、それどころではない罠。
>>781
理屈ではそうですが、あの住民は、一筋縄ではいかない気がします。
ここのレスも少なくなってきたし、我々が知らない間に「更地」になっているような気がします。

783 ：朝まで名無しさん：03/01/27 23:02 ID:pK59wF57

皇后陛下だ天皇家だとぐじゃぐじゃ言って保存したがってる老人が多いが
実際は一介の民間企業の社長宅だったってだけじゃん。
たまたま生まれた娘の嫁いだ先が皇室だったってだけじゃん。
そんな民家をなぜ守る？
嫁いだ先が普通の家なら運動もしないクセに！

784 ：朝まで名無しさん：03/01/27 23:12 ID:ooU7Hugg

別に天皇がいても良いけど、「天皇崇拝」となると話は別だ。
オレん家は天皇家の家来じゃないからな。
子供に「人はみんな平等、職業に貴賎無し、いじめはいかん」って言ってるのに
矛盾するしな。
取り壊し反対のジジババの発言はオレみたいな天皇家に対して微妙バランス
で容認してる国民を刺激するんだよ。
これ以上反対ジジババがのさばるなら、はっきりと「天王星反対」って言わなくてはならなくなる。
その辺を理解してないから、自分達（天皇家）の首を締める発言してるんだろうな。

785 ：朝まで名無しさん：03/01/27 23:33 ID:bRZs3c5I

>>784
意味がわからないのですけど・・・

786 ：朝まで名無しさん：03/01/27 23:36 ID:6WVdVvPR

>>785
俺は784の言った意味は良く分るぞ。

787 ：朝まで名無しさん：03/01/27 23:36 ID:Gj3qogK5

>>779
西村さんはあちこちで見かけるなあ。

788 ：朝まで名無しさん：03/01/28 00:21 ID:oFAKh2/S

>>777
俺も資金の出所が気になる。日の丸右翼の動員費けっこう高いからな。

789 ：朝まで名無しさん：03/01/28 00:43 ID:3IwkFGjo

>>778
＞それをちゃんと見てとって「保存しなくていい」と
＞言った皇后もなかなかのバランス感覚の持ち主と言えそう

何故、更地にして物納しなかったのかは説明がつかないわけだが

790 ：朝まで名無しさん：03/01/28 01:21 ID:YSWUCc8n

>>777
自治会費を流用しているのでは？それとも、匿名の寄付や差し入れがあるとか？

791 ：朝まで名無しさん：03/01/28 01:22 ID:QE/ZpDRy

792 ：大嘘吐き：03/01/28 02:24 ID:ipYIwlEB

昔々ある村に悪い魔女が引っ越して来ました。村には王妃様の実家がありました。
魔女は王妃様の実家の隣に家を建てる事にしました。
村には「お日様が当たらなくなるので敷地いっぱいに家を建ててはいけない」
という掟がありました。もちろん村人はこの掟を魔女に教えました。
ところが魔女は掟を破って敷地いっぱいに家を建ててしまいました。
ある日、王妃様の実家が壊される事になりました。もう誰も住んでいないからです。
王妃様も村人も反対しませんでした。唯一人、魔女を除いて。
敷地いっぱいに家を建ててしまったので、もし隣に大きな建物が建つと
お日様が当たらなくなるからです。魔女は取り壊し反対運動を始めました。
「王妃様の実家を守る会」が結成され、多くの人々が集まりました。
でも魔法使い以外は他の関係無い村から魔法で集めた人達でした。
掟を破った魔女は村人から嫌われていたからです。

793 ：朝まで名無しさん：03/01/28 02:46 ID:kEYZH06s

西むらって、元弁護士とか書いていた香具師がいたがほんとか？
なんで、誰でも却下されることがわかる差し止め申請なんてしたんだ。
単なる話題づくりにしか思えない。

794 ：朝まで名無しさん：03/01/28 03:02 ID:M/UWLssV

>>789
正田家が非難の矢面に立つのを避けるため。

795 ：771だよ：03/01/28 04:41 ID:hUp/ETmw

>773 見たい！何を差し置いても絶対見たい！
>778 俺もそう思った。
　　　最近情勢的にキショイじゃん、なんか。
　　　不景気で抑圧されてガス抜きを求めてるのは解るけど、「そっち行っちゃ駄目」状態。
　　　後戻りしにくい道だからね、「そっち」は。
　　　そのうえ、皇太子は親が病気だっつーのに喜々として国会に出てるし。
　　　で、そんな中で皇后の保存固持発言を位置づけるに、やっぱりバランス感覚に富んだ方なんだなと思うわけよ。
　　　何より、年取っても美人なのが良い（ｗ）
　　　まぁ、深読みしようと思えばいくらでも出来るけど、疑心暗鬼に陥るのもみっともないよね
　　　ちょっと抽象的な書き方だけど、皇后は立派だということにしとこう
　　　なお、既述ながらこの事と、保存の可否問題は別ね。
>789.794
　家屋ごと物納するのは珍しくないよ。
　勿論更地で入れた方が価格が高くなる場合も多々ある
　でも、①更地にする金もバカにならない（田舎の狭い家でも200はかかった）
　　　　②更地にすると周りの家から不安の声が挙がる
　のどちらかの場合がほとんどらしいっす

ついでに、未だに保存賛成派のジジババと日の丸振ってるお兄ちゃん方へエールを！
靖国か安田講堂で集団JIKETUするともれなく同情票がついてきます。
あなた方が言う「日本人の心」にぴったりだと思われ

796 ：朝まで名無しさん：03/01/28 06:27 ID:j35Cv5Rq

そうだ自決しろ。
不敬ばかりはたらきやがって。

797 ：771かも：03/01/28 07:54 ID:hUp/ETmw

796
このチグハグさがいかにも２チャン
おもろい

798 ：朝まで名無しさん：03/01/28 08:46 ID:re/GHwy4

ここに貼り付いている解体派の
プロ市民の粘着度はすごいな。

ほんの少数しかいないのに
すごい書き込み数だ。

799 ：元運動家：03/01/28 09:58 ID:q3vIWuOI

プロ市民などと言われていますが、
ちょっとニュアンスが違います。
団体で行動していると、行動原理の正否は関係無くなるのです。
目先のやりがいだけが問題となってくるのです。
西村氏がうまく誘導できなければ内ゲバが起こり、運動も下火になるでしょう。
金の問題も多少はありますが陶酔こそが最も重要な活動源なのです。

800 ：朝まで名無しさん：03/01/28 10:18 ID:650wWCR3

不謹慎な香具師おーいなぁ～～

801 ：　　：03/01/28 12:35 ID:RHTPZFwg

自由党の西村真吾さんはなんで守る会の会長の隣にいるの？

802 ：朝まで名無しさん：03/01/28 12:45 ID:O6kK07Cc

>>798
いえいえ
守る会の粘着さに比べればまだまだですよ（藁

803 ：朝まで名無しさん：03/01/28 14:55 ID:6tu2GUBa

西村議員がからんでる＝政治利用じゃないの？
宮内庁､いいのかー？

804 ：朝まで名無しさん：03/01/28 15:01 ID:6tu2GUBa

冬の陣の
>発注者の財務省は名目的な町会長宅へ寄っただけで
>近隣及び旧正田邸を守る会へは素通り。
名目的な町会長って･‥失礼だなー住｡
ほかの家へは業者が挨拶してるし､町会長に挨拶しただけでも
筋は通っていると思うが｡
なんでも俺様を通せ！といいたいんだろうな＞住

805 ：持ち主が壊すって言ってんだからガタガタいうな！：03/01/28 15:02 ID:UqueOnP/

そんなことより >1 よ、ちょっと聞いてよ。
昨日、近所の旧正田邸行ったんです。旧正田邸。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか横断幕立って、取り壊し反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、取り壊し反対如きで普段来てない旧正田邸に来てんじゃねーよ、ボケが。
取り壊し反対だよ、取り壊し反対。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で旧正田邸か。おめでてーな。
よーしパパ抗議しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、インスタントカメラやるからその道空けろと。
旧正田邸ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
正面玄関の向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、近くの奴が、♪君が代は～、とか歌ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、君が代なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、♪君が代は～、だ。
お前は本当に旧正田邸を保存したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、公衆の面前で君が代歌いたいだけちゃうんかと。
旧正田邸通の俺から言わせてもらえば今、旧正田邸通の間での最新流行はやっぱり、
爆破解体、これだね。
爆破解体、ダイナマイト一発。これが通の取り壊し。
ダイナマイトってのは破壊力がある。そん代わり時間が少なめ。これ。
で、それに予告無し爆破。これ最強。
しかしこれをやると周囲の住民に被害が及ぶという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、家帰ってクソして寝なさいってこった。

806 ：朝まで名無しさん：03/01/28 15:07 ID:x0Cj+Ccd

坊主袈裟憎く～　いつまでもカコ悪い

807 ：うじゃぴーまん：03/01/28 15:16 ID:ibyK3fOJ

だからさあ、あそこに集まっている連中ってどこか頭がおかしいやつらばっかりなんだから、一般社会の常識で見ちゃあいけないんだろうね。

808 ：うじゃぴーまん：03/01/28 15:21 ID:ibyK3fOJ

あそこで反対反対って叫ぶことが、なにか国を相手に戦っていてるぞ、みたいな満足感を生むんじゃない？

809 ：うじゃぴーまん：03/01/28 15:24 ID:ibyK3fOJ

税金が払えない（相続税）んだったら、じゃあその土地を国が徴用する、って言うのは、一応筋が通っていると思うけどなぁ？

810 ：朝まで名無しさん：03/01/28 16:44 ID:SudUHIky

ワーム作者の皆様、次は、ここを標的にしましょう
http://www.mof.go.jp
http://www.kunaicho.go.jp

811 ：朝まで名無しさん：03/01/28 17:28 ID:TTgKBAyh

最近マスゴミでもかなり下火だよね。ところで彼らは、どんな薬使ってトランスしてるの？

812 ：朝まで名無しさん：03/01/28 17:39 ID:4FvOTD9u

ノーテン病じゃなくてテンノー病。
低農薬（テーノー薬）でラリルレロかな。

813 ：朝まで名無しさん：03/01/28 19:44 ID:72rk/d1i

国の決定に逆らう連中は成田の時と同じ様に機動隊が実力排除するべきだ

814 ：朝まで名無しさん：03/01/29 04:04 ID:PIvyrgAr

下火になったところで、すかさず解体希望。

815 ：朝まで名無しさん：03/01/29 09:46 ID:6lBXkEmI

プロ市民が皇后の実家に群がり、
かたや世界に目を転じれば隣の隣の社会主義国は
世界最凶レベルのウヨ国家。何とも皮肉なものだ。

816 ：朝まで名無しさん：03/01/29 12:16 ID:3lk3NreE

ウヨに傾き過ぎると、ジョンイル王国みたくなっちゃうよね

817 ：朝まで名無しさん：03/01/29 17:17 ID:tDkkqotS

２４時間体制で

見張るんだって。コワ。。。。

818 ：朝まで名無しさん：03/01/29 17:20 ID:DHQKd6pf

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032620082/847

　★☆　最　新　情　報　★☆

819 ：朝まで名無しさん：03/01/29 17:21 ID:FOsTG1/C

見張るって・・・何の権限があるの？あいつら。

820 ：朝まで名無しさん：03/01/29 17:26 ID:theJwce/

女性セブンに出てるよ
「足ひかれた～痛い～」の写真
タイヤの下にちゃんと足が置かれてる（ｗ
あの混乱の中､どうやってこの写真を撮ったのか
小一時間問い詰めたいよ

821 ：朝まで名無しさん：03/01/30 02:30 ID:KXLuHj9s

右翼のプロ市民キモイ。
プロ市民は昔からサヨのやるもんってお天道様も認めてらぁ。

奇形ウヨ？キモッ。

822 ：朝まで名無しさん：03/01/30 05:35 ID:daRIFhVU

>>820
どうみたって、状況から「当り屋」行為だよね。
ますますおぞましいし市民に見えてきた。
当り屋が皇室を守っているのかい？

823 ：朝まで名無しさん：03/01/30 05:37 ID:At5mqsVV

つーか、そろそろ社会主義に移行しようぜ。
もう、そんな時期だろ。

824 ：朝まで名無しさん：03/01/30 06:19 ID:daRIFhVU

もーわい（モアイ）は傷ついた。
旧正田邸はモアイほどの価値はない。

825 ：朝まで名無しさん：03/01/30 08:50 ID:jhOne6wB

>820
立ち読みしてきたよ
どう見ても引かれたようには見えないね
足を差し込んでるって感じ
一日目の騒動の後､住寝込んだんだってさ

826 ：朝まで名無しさん：03/01/30 09:59 ID:hSwpJlyt

>>815 >>821
いわゆるネジレ現象ですな。

827 ：朝まで名無しさん：03/01/30 17:39 ID:/7ImA9gH

「プロ市民」をググったらこのスレが２番目に来たぞ。

828 ：朝まで名無しさん：03/01/30 17:46 ID:1YyhkZ3i

住んでいた人間の意思を尊重しろ。

829 ：朝まで名無しさん：03/01/30 20:59 ID:fNAGkV1F

似た様な騒ぎが、大塚（旧大塚女子アパートメント）の方でも起こっています。
そのうちに、表参道のアパートでも、ここと同じような騒ぎが起こるでしょう。

830 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/30 21:14 ID:p7Tiy3wf

>>829
（　´ⅴ｀）ノ＜同潤会アパートはカナーリ有名なのれすね。建築的にも。
　　　　　　　　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C6%B1%BD%E1%B2%F1

831 ：朝まで名無しさん：03/01/30 21:17 ID:fNAGkV1F

832 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/30 22:01 ID:p7Tiy3wf

>>831
？？

833 ：朝まで名無しさん：03/01/30 22:45 ID:fNAGkV1F

>>832
>>831は、見ての通り二重カキコです。何故か、戻る時に書き込まれちゃった。

834 ：朝まで名無しさん：03/01/30 23:02 ID:eIiAZFh0

>>829
知らないかもしれんけど、表参道の方は安藤忠雄の設計による建て替えがもう決定されてるわけで

835 ：朝まで名無しさん：03/01/30 23:30 ID:S2niZf5d

正田の皆さんも迷惑だろうね。

836 ：朝まで名無しさん：03/01/30 23:57 ID:67eIQSgy

そうなんです。迷惑にきまってます。
大きなお世話の保存会。

837 ：朝まで名無しさん：03/01/31 01:19 ID:lK+56kjN

>>834
そうなんですか、ありがとうございます。

極端な話だし、絶対に有り得ないけれど、こういう「歴史的建造物」が
殺人や死体遺棄（犯行）現場になったとしても、守る会の人は守るつもりなのかなあ。
まあ、警察が証拠保全の手続きを取った上で、バリケードを造るなり警備なりするけれど。
世田谷の一家殺人事件の現場は、今でも２４時間態勢で警官が警備している。
廃墟とまでは言わないけれど、人が住んでいない家というのは、得てしてそういうもの。

838 ：朝まで名無しさん：03/01/31 01:49 ID:554kbNvA

プロ市民って何だ？
誰か答えろ

839 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/31 02:21 ID:680ibJiR

>>837
（　´ⅴ｀）ノ＜極端な話に極端な話で返すのれすが、
　　　　　　　　例えば金閣寺で其れが行われたら、日光東照宮で、桂離宮で・・・
　　　　　　　　ということになったら国が潰すか？といえばそうではないと思うのれす。

　　　　　　　　守る会の方がどれくらいの覚悟かは知りませんが、
　　　　　　　　守る会だけでなく、保存したいという人たちはそれでも守るものだと思うのれすね。

840 ：朝まで名無しさん：03/01/31 02:27 ID:/PVtE0gB

プロ市民＝サヨク、反天皇制
今回の場合は純日本人だよ。

841 ：朝まで名無しさん：03/01/31 03:21 ID:554kbNvA

あぁ、プロってプロレタリアートか？

842 ：朝まで名無しさん：03/01/31 05:09 ID:ctJNk4vE

単純の「プロフェッショナル」だろう。
アマチュア住民に対して「プロ市民」が存在する。
特定の団体から資金がでるから生活の心配をしないで市民運動に参加する人を言う。
今は広義で使われるのかな。
アルバイトで市民運動に参加する住民などもそう言われてしまう。
旧正田邸の場合、複数アルバイト・ババアや思想団体のメンバーがいるらしい。
だから、このスレ立ったんだろう。840超えて何をいまさらという気持ちもするが。

843 ：朝まで名無しさん：03/01/31 05:46 ID:cjkAiALd

ここに詳しく載ってるよ。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t044.htm

844 ：朝まで名無しさん：03/01/31 06:08 ID:53PWre3j

オハイソな訴えは敗訴ということでケリがつきました。

845 ：朝まで名無しさん：03/01/31 06:47 ID:554kbNvA

資金援助されるのがプロか。ま、スポンサー在ってのプロだが、
「市民」なんてものにもプロなんてあるのかよ。
俺もプロ市民になりたいねぇｹﾞﾗ
みんな、俺に投資してくれYO!

846 ：朝まで名無しさん：03/01/31 06:55 ID:EjluLjmT

自称ウヨクというのがいい例だろう。

よくテレビに映るスーツの香具師なんか特にプロって感じがしたが。
普通の市民にはみえん。

847 ：朝まで名無しさん：03/02/01 23:01 ID:mAbDYol6

http://www.shodatei.jp/
私どもの運動についてのメールは罵詈雑言だらけ

　日本は言霊の幸ふ国です。あまりにも同趣旨のものが多く、
基本的なことなので先刻ご承知とは思いますが、以下でご理解ください。

お代官様のお達し

　国民の財産を処分するにあたり、納税者として対話を求めています。
文化的・歴史的価値のあるものの処分を、官僚の一存で決めてよいもの
でしょうか？　一度わが家に来られたのを除き、何度も申し入れをし、
足も運びましたが、会ってくれるのは決定権もない課長補佐。学者が
調査をした後に取り壊しても良いではありませんか。次代の国民に
とって益するところ大です。
日本は開かれた国ではないでしょうか。

日の丸・君が代

　抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつけて
くださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に興奮状態
であったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、何度も反復して
使用します。毎日やっているのではありません。
資材搬入阻止は一度破壊されると、裁判所の決定がだされても意味がなくなります。

848 ：朝まで名無しさん：03/02/01 23:01 ID:mAbDYol6

地域エゴ

　塩川財務大臣の発言では"地域のエゴ"だそうです。昨年10月22日から数度にわたり、
財務大臣塩川正十郎殿あてで請願書を財務省東京事務所に持参して居ります。
それに添付された50,000人を越す署名簿を一度でも御覧になれば、いかに地元が少なく
日本国中の人々の声が汲み取れるはずで、地元のエゴでないことはお分かりのはずです。

昭和の名建築物

　問題の建物は昭和８年に和洋折衷住宅として竣工しました。空襲にも焼け残り、
増改築が施されましたが当時の雰囲気を壊さず慎重になされて居り、中核部分は
そのままです。昭和55年日本建築学会が調査した「日本近代建築総覧―各地に遺る
明治大正昭和の名建築」の中で特に重要なものとマークされたものです。
　"文化財的価値はない"と文化庁は評価していますが、文化的価値や歴史的価値は
無視し、不動産鑑定士の"無価値の家"との評価のみが絶対視されています。建築学者
の内部調査は許されません。外観調査のみでも"残すべき価値あり"のレポートを
出される程の建物です。

849 ：朝まで名無しさん：03/02/01 23:02 ID:mAbDYol6

情報操作

　九重の内のことは畏れ多くて類推するのも憚られるのが私の年代です。同時に
大本営発表を信じさせられた年代です。その結果があの敗戦です。お役所の発言は
よほど注意しないと情報操作と疑うべきだと体験から教えられました。皇后陛下
の御発言も官僚の口から聞きました。それほどまでに官僚は皇室のことを慮るの
なら、主上が御不例で玉体にメスを入れなければならぬ日に力ずくで工事に着工
しようとする財務省に、宮内庁は注意を促すのが当然ではないでしょうか。
どちらにしろ皇室の政治利用としか言えません。
　百歩譲ってあの御発言があったとしても、皇室にしろ正田家にしろ、この件に
ついて容喙できないのは明らかです。物納されたものに前所有者が指図できるの
なら秩序は崩壊します。

お金のこと

　時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。財務省は"競売する"
の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に
使用が優先する」を援用し、品川区に白羽の矢を立てたのです。この時点でも「買取り」
を表明しましたが、峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結
しています。
　公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。その際には可能な限り
協力する旨の発言もして居ります。　

1月２３日

850 ：朝まで名無しさん：03/02/02 12:34 ID:b5/hKlLh

昨夜から、テレビ（特にＮＨＫ）ではスペースシャトルの空中分解事故を報じています。
で、仮にこういう「落下物」が正田邸を直撃した場合、それでも守る会は「守る」のでしょうか？
むろん、文化財に指定されていれば、国等が補修するのでしょうが、
現時点で正田邸にそういうことがあったら「壊す」しかないと思いますが、如何？

851 ：朝まで名無しさん：03/02/02 12:43 ID:IbsdhMI8

皇后様がお生まれになったときより○○年お使いになった便所はこちらです
この寝室での交わりにより皇后様は誕生されました

キモいよ・・・
オレなら公開されたくない

852 ：朝まで名無しさん：03/02/02 13:11 ID:ZXglTsl9

>>850
ややうけ

853 ：852：03/02/02 13:11 ID:ZXglTsl9

訂正。
>>850
百歩ゆずってややうけ

854 ：朝まで名無しさん：03/02/03 12:54 ID:/PlLw35K

同潤会のアパートも同じような状態だな…
都知事とっとと壊しちゃってよ

855 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/03 12:55 ID:rkmOnUDz

（　´ⅴ｀）ノ＜こうやって文化が壊されていくいい例なのれすね。

856 ：朝まで名無しさん：03/02/03 12:58 ID:nY9lE1eA

>>854
同潤会アパートは建築価値が高いから残すべきだと思ったんだけどね。
建築会からも要望が強かった。
正田邸はそこまでの価値はないから建築会も特に動かなかったし、実際どうでもいいけど。

857 ：朝まで名無しさん：03/02/03 13:50 ID:Mpm+904r

>>856
建築会は、「守る会」に押されて行動を起こしたという意味でいいのですか？
まあ、執行者（財務省＝国）も及び腰にならずに、さっさと壊せばいいのに。
若しくは、工事関係者以外は正田邸から半径１００ｍ以内立入禁止等の仮処分を申請すれば認められると思うのですが。
今度東京へ行ったら、現場を見てこようかな。

858 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/03 14:07 ID:rkmOnUDz

>>857
（　´ⅴ｀）ノ＜建築学会は以前からマークしていたものなのれすね。
　　　　　　　　建築家協会が要望書を提出したのれすね。

　　　　　　　　豊郷は正田邸より後のようなのれすが、
　　　　　　　　多分これは推測の域を出ないのれすが、
　　　　　　　　押されて行動を・・・というよりもだいたいこれくらいが妥当、
　　　　　　　　もしくは後手にまわりがち・・・って言う気もするのれすがね。

　　　　　　　　憶測の域は出ないれすが・・・

859 ：朝まで名無しさん：03/02/03 14:32 ID:nY9lE1eA

>>857
同潤会アパートについてとの温度差は歴然としているのでそういう解釈でよろしいかと。

このくらい古いものになるとどれもそこそこの価値はあるので、建築界としては当然全部残せということになるわけですが、
だからといって全部残せるわけではないので、重要なものについては積極的に、そうでないものについてはそれなりに、
という対応にならざるをえない。

で、正田邸についてはそれなりに、であった、ということ。

860 ：朝まで名無しさん：03/02/03 14:46 ID:Mpm+904r

>>858 >>859
ありがとうございます。>>857にも書きましたとおり、近々東京へ行きますので、実際に現場を見てきます。
ただ、単なる「やじうま」として行きますので、仮に署名運動をしていても署名はしませんし、テレビのワイドショー等にインタビューされても断りますが。
それから質問。大塚の同潤会アパートと、日本橋にある三井本館（確か「重要文化財」か何かに指定されましたよね）とでは、どちらが古いのでしょうか？

861 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/03 14:52 ID:rkmOnUDz

http://homepage2.nifty.com/polyphonix/apartvolunteer/about.html
同潤会大塚
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/tokyo/m_hon.htm
三井本館

862 ：朝まで名無しさん：03/02/03 15:10 ID:Qp+xkhGS

★★★★税金すら払わない在日★★★★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039627409/l50
よりコピペ

結局、事業をやってる在日には相続税を脱税するツールが用意されている。
最低限これは確定なんだろ？
チンケな投票権なんかいらないから
俺に、というか俺の親に相続税脱税ツールよこせ。
そういえば在日になりたいってスレなかったっけ。

863 ：朝まで名無しさん：03/02/03 17:39 ID:Jsy/Kx6m

かわいそうだな皇后様・・・
天皇制やめろとか、皇后の意見はどうでもいいから家を残せとか・・・
市民とやらの言いたい放題やりたい放題だな・・・

俺は天皇家を特に慕う人間ではないけなんかかわいそうだ・・・

864 ：朝まで名無しさん：03/02/03 20:58 ID:UbV+XjeT

テレビで報道しなくなったね。

内山工業はチョンの星です。

865 ：朝まで名無しさん：03/02/03 21:00 ID:UAhhLzjS

托ｲ

866 ：863：03/02/03 21:06 ID:Jsy/Kx6m

×ないけかわいそうだ
○ないけどかわいそうだ

(´･ω･`)

867 ：朝まで名無しさん：03/02/03 21:37 ID:O/pW1yUQ

>>864
スペースシャトルと湾岸情勢、それに北朝鮮の問題、あとは国会の論戦だけでニュース番組もワイドショーもできちゃうから、
知らない間に更地になっていることだってあり得えますよ。上にも書いたけれど、私は近々現場へ行ってみますよ。

868 ：朝まで名無しさん：03/02/03 22:28 ID:yd7947Vx

たしかに毎日なにやって暮らしてるかは気になる＞１

869 ：朝まで名無しさん：03/02/04 04:18 ID:QK704TYk

>>837
更地にされていた映像を見たような記憶がありますが・・・。私の記憶違いか、別の事件の映像の記憶と混ざっているのか？

もはや建物どうこうより、集まって騒ぎたいだけなんじゃないかと思うな。

870 ：朝まで名無しさん：03/02/04 13:51 ID:CRs76pG9

>>869
犯人が捕まった時、実況見分をする必要があるので、今でも２４時間態勢で警備しているはずです。

＞もはや建物どうこうより、集まって騒ぎたいだけなんじゃないかと思うな。
詰まるところ、そうなるのでしょうね。結局は住民の「エゴ」なのですよ。

871 ：朝まで名無しさん：03/02/04 16:49 ID:T52gBiXF

まだ住民が　がんばってる。２４時間見張ってる。

すごいねー。他人の家なのに。

872 ：朝まで名無しさん：03/02/04 16:55 ID:Ek3mkdXB

あくまでも「実家」なんだろ？
なんでそこまで・・・

873 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/04 16:55 ID:RIy22hs2

>>872
（　´ⅴ｀）ノ＜なにがれすか？

874 ：朝まで名無しさん：03/02/04 18:46 ID:T52gBiXF

廃屋なのにねえ。

875 ：朝まで名無しさん：03/02/04 19:43 ID:T52gBiXF

清水組あるの？まだ？

作った奴らが壊せよ。

876 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/04 19:45 ID:RIy22hs2

>>874-875ID:T52gBiXF
（　´ⅴ｀）ノ＜なんか恨みあるのれすか？

877 ：朝まで名無しさん：03/02/05 09:28 ID:GgnNz4ph

症だ亭の代わりに
プロ市民共の住居壊せば
あら！解決じゃない！

878 ：朝まで名無しさん：03/02/05 11:23 ID:OrrJFUlT

いつ壊すの？

879 ：朝まで名無しさん：03/02/07 16:14 ID:UnkERu23

いつかなくなるもんだし皇后さまが了承されておられるので、解体すべきや。
また反対は解体業者に文句言ってるけど彼らは解体を請け負っただけなのに反対派が彼らに罵声をあびせるにはいかがなものか？
プロ市民は保存したければ費用も自力で用意すべし。
あの辺で金持ちがたくさん住んでる地区やろ。反対運動のリーダーも裕福やろ。
ならば金策に駆けずり回るのがさきだ！
いずれにせよ保存することが決まっても行政まかせにしそうだし。
皇后様のご意向を尊重すべしや。

プロ市民は社会主義革命運動ができなくなったからこんな問題に首つっこんでるだけだ。

880 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 16:18 ID:t7uySshO

>879
（　´ⅴ｀）ノ＜＞いつかなくなるもんだし・・・
　　　　　　　　皆そうでは・・・？
　　　　　　　　＞ならば金策に駆けずり回るのがさきだ！
　　　　　　　　金はあるそうですが、国に拒否されてるようで・・・
　　　　　　　　＞保存することが決まっても行政まかせにしそうだし。
　　　　　　　　内容次第では？
　　　　　　　　＞皇后様のご意向を尊重すべしや。
　　　　　　　　まぁ、結局それが言いたいことなんれすよね？難しい問題れすが。

　　　　　　　　＞プロ市民は社会主義革命運動ができなくなったからこんな問題に首つっこんでるだけだ。
　　　　　　　　そうなのれすかね？
　　　　　　　　プロ市民＝全て社会主義革命運動をするものだという定義が
　　　　　　　　正しければその通りでしょうが。現在ではそうではないかと。

881 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:07 ID:UnkERu23

>>880　持ち主が壊すっていったんだからごちゃごちゃゆわんでええの！
　　　
　　　国に拒否されてるのも知ってる！　軽井沢とか他の地に業者が移転を名乗り出たのも知ってる。
　　　「いつかなくなるもんだし・・・
　　　　　　　　皆そうでは・・・？」　おまえもそうオモってるんやったら屁理屈ゆうな。
　　　プロ市民の件もダイタイがこういう問題に首突っ込んで組織維持をあいつらめざしとるんや。
　
　　おまえこのスレのいろんな人の発言にイヤミや屁理屈ばかりこねてショボイやつやの～。
　　　おまえこのスレのいろんな人の発言にイヤミや屁理屈ばかりこねてショボイやつやの～。

　　　

882 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:18 ID:t7uySshO

>>881
この板は議論板だからあんたが議論できない人間だったら帰っていいよ。

883 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:19 ID:t7uySshO

（　´ⅴ｀）ノ＜色々言いたいことはあるのれすが、そういうことれす。

884 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:14 ID:rJf0zfPP

いつ壊すの？

885 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:25 ID:F/QgnFja

プロ市民というよりコヴァ市民だな

886 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:37 ID:5NOo+1pW

＞882　で　あなたは壊すの賛成？　それとも反対？
　　　プロ市民が好きか嫌いどっち？
　　　あるいは田原総一郎みたいな司会者を立場を意識してるんですか？
　　　
　　　
　

887 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 20:15 ID:t7uySshO

>>886
（　´ⅴ｀）ノ＜一先ず反対。プロ市民？やり方によるのれすね。
　　　　　　　　っていうか、一括りにするやり方は感心しませんね。
　　　　　　　　そもそも、どこからプロ市民になるのかもよくわからないれすし。

　　　　　　　　レッテルを貼り付ける人たちは、
　　　　　　　　普通に反対しだした人もプロ市民って名づけますからね。
　　　　　　　　そういうやり方は嫌い。議論にすらならないれす。

　　　　　　　　田原総一郎？何故れすか？

888 ：　：03/02/07 21:17 ID:ovjzOFdP

右翼にも“プロ市民”がいるのか？
“市民”を否定するのが、右翼の右翼たる所以だとばかり思ってたが。

889 ：886：03/02/07 21:50 ID:5NOo+1pW

>887　田原総一郎？何故れすか？についてですが悪意とかありません。紫陽花さんを司会者のように感じたからです。
　　　つまりこのスレをあなたが仕切っているように感じたからです。これもイヤミでかいたわけではないです。
　　　それと反対派代表が仮処分の申請とかしてましたよね！こういうことは活動家とかが関ってないと一市民ではできないとおもう。

　　　純粋な気持ちで取り壊し反対の人たちも、いわゆるプロ市民（市民団体等）の活動家にあおられて本来の運動が複雑化する可能性もあるとおもいます。

　　　
　　　

　

890 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 22:05 ID:t7uySshO

>>889
（　´ⅴ｀）ノ＜＞紫陽花さんを司会者のように感じたからです。
　　　　　　　　そうれすか？別にしきってるわけではないので。ただ的外れな書込みしてると突っ込んでるだけれす。
　　　　　　　　＞こういうことは活動家とかが関ってないと一市民ではできないとおもう。
　　　　　　　　弁護士などに聞けばそういう方向に進んでもおかしくないと思うのれすが、
　　　　　　　　必ずしも関わってなくても出来ることだと思います。たとえ無理でも主張をするための作戦として。
　　　　　　　　＞純粋な気持ちで取り壊し反対の人たちも、
　　　　　　　　＞いわゆるプロ市民（市民団体等）の活動家にあおられて本来の運動が複雑化する可能性もあるとおもいます。
　　　　　　　　微妙れすね。私はそこまで（多分貴方の頭の中で定義されている）プロ市民には
　　　　　　　　そこまで嫌悪感を抱いてないれすから。
　　　　　　　　実際、本来の活動から外れることもあるようなことをするならその時点で見限ります、
　　　　　　　　それは全体の中の一部れすからね。

891 ：886：03/02/07 22:19 ID:5NOo+1pW

＞890　ありがとう。

　　　結局は相続税が払えないから物納してそこからこの問題が発生したんだよね。
　　　財務省のやりかた次第ではここまで大きな問題にはならんかったと思います。

　　　
　　　　

892 ：朝まで名無しさん：03/02/07 22:20 ID:piAzOPWN

まあ、壊してから物納すべきだったな。結果論だが

893 ：朝まで名無しさん：03/02/07 22:26 ID:6NNtqSpI

>>888
最近の右翼のなかには根性なしが増えて市民を装うやからがいるんだよ。
庄田邸なんかその典型。

894 ：朝まで名無しさん：03/02/08 09:28 ID:u0PQjNWq

后が壊してくださいといえばどうなるのだろう？

895 ：朝まで名無しさん：03/02/08 14:11 ID:SJv639M8

>>892
そうすると正田家が批判の矢面に立つことになる。
だから物納後解体という約束が財務省との間でかわされたと、どっかで聞いた。

896 ：朝まで名無しさん：03/02/08 20:12 ID:xvD8YMtM

>>894
今の持ち主は皇后じゃないからなあ。

897 ：朝まで名無しさん：03/02/09 01:37 ID:tfrcQ8M5

自分達で金出して買いとりゃいいのに。
財政難だし倍額出せば売ってくれると思うんだけど。
（某宗教団体とかには売らないだろうけど。）

898 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/09 02:09 ID:q4QoJ5vu

>>897
（　´ⅴ｀）ノ＜うってくれないそうれすよ。

899 ：895：03/02/09 02:21 ID:ssO1hE71

>>898
あなた詳しそうだけど、>>895の話はどうお考えになります？

900 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/09 02:31 ID:q4QoJ5vu

>>899
（　´ⅴ｀）ノ＜詳しくないのれす。これは全て既出の話しれすから。
　　　　　　　　実は>>895も既出なのれすね。どこかの板の、どこかのスレで。
　　　　　　　　事実はわからないので、あくまで憶測だということであると思うのれすが、
　　　　　　　　そういうことがあってもおかしくはないかもしれませんね。

901 ：朝まで名無しさん：03/02/09 02:54 ID:1ERqj5zV

募金を集めて買うと言った原住民を断わり
おいてあげると言った軽井沢町も断わり
民家園などへの移築も視野にいれず
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしても壊したい！その理由は？
宮崎シーガイア破綻で国が払い下げた海岸が、外国企業のものになった。
つまりその企業が本国に接収、買収されると外国のもちものの日本の
海岸線ができるってことだ。もちろん日本政府は大ショック。
この不景気。もし民間に屋敷を払い下げて、買い主が破綻しとんでもないとに
転売されてエエブイ撮影にでも使われちゃあイヤなんじゃないの？
民家園とかで記念館にして、忍び込んだアベックがミチサン部屋でエロイコト
しちゃったりするのがイヤってことじゃないの？
だって個人で買ってもいいって話も断わったンでしょう？
金かけて壊して産廃捨て場に金払うよりも、売ったほうがお得なのは自明の理。
な・の・に・壊したい！ってのは　こういう理由しかないんじゃない？？？

902 ：895：03/02/09 03:02 ID:ssO1hE71

>>901
だよね。ま、俺はそれでもいいんだけど。
保存したいとか言ってる連中はわかってんのかね？

903 ：朝まで名無しさん：03/02/10 03:20 ID:ha4xYO2m

なるほど、民間が買ったら破産がありえるな。
国が保存も「忍び込んだアベックがミチサン部屋でエロイコト」ってありえるね。
壊すのが一番だね。

904 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:15 ID:rIBEQAjx

立川談志「正田邸を語る」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol173/index.html

905 ：朝まで名無しさん：03/02/12 07:26 ID:pqJZgMns

ラテ欄のザ・ワイドのと頃に▽旧正田邸って出てる

906 ：朝まで名無しさん：03/02/12 13:29 ID:UVfpqSYk

百人町
内山工業　　ガンガレ。

907 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/12 13:47 ID:vxF7X9BZ

>>906
荒らし上げ？

908 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:26 ID:qhYHMFbI

日テレでやってるけど
まだ解体されてなかったんかよ

909 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:27 ID:aNWK/ocb

この人達総連にソノ熱意を回してくれないかなぁ

910 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:38 ID:yXIx1CD7

右翼草野必死すぎ

911 ：夢中熱中疱瘡厨：03/02/12 15:49 ID:ri0GU1el

数百年の歴史をもつダッシュ村の家燃やした
日テレが文化的価値かよ～

す　　っ　　げ　　ー　　笑　　え　　る

野蛮だな～、破壊主義だな～、イタリアンだな～

庶民の田舎の職人がつくった家はもち揚げて燃やしちゃうのね～

タイムトラベラーにジャップ氏ねって石投げたイタリア人て文化的

912 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/12 16:00 ID:vxF7X9BZ

>>911
嘘つきでつか？

913 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/12 16:12 ID:vxF7X9BZ

真実を・・・

ダッシュ村の家は数百年も歴史がありません。
あれはトキオと周辺の人たちが作りました。

914 ：sasassddd：03/02/12 16:37 ID:zVvihfD0

９１４sdd

915 ：朝まで名無しさん：03/02/12 22:50 ID:3CgxHg3r

今日、旧正田邸へ行ってきました。国旗を持った女性が２人、玄関前の道にいて「署名を御願いします」と言ってきましたが、「前に何度もしていますので」と言って断りました（実際には一度も署名していない）。
その女性達も「本音」では「解体もやむなし」みたいです。第一、昼間だというのに「見物人」は私だけでしたから。ホント、知らない間に更地になっているでしょう。
で、大塚のアパートにも行きました。ここは、中から植木を切り出したりして、いつ解体作業が始まってもおかしくない状況でした。

916 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/12 22:57 ID:vxF7X9BZ

>>915
大塚のアパートは安藤忠雄が新しいの作るのがもう決まってるよ。

917 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:29 ID:3CgxHg3r

>>916
原宿（表参道）の方じゃなかったっけ？

918 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/12 23:47 ID:vxF7X9BZ

>>917
あ、青山アパートのほうだっけ？

919 ：いい加減にしろよ日テレ：03/02/13 00:22 ID:DTRhUqs2

イタリアの高名な建築家って誰よ！
適当なこと言って情報操作しようとするなよ日テレ！
ひとしくんのドタマに柳生博ゴールデンハンマーぶちかますぞ！
それと、解体反対派のジジイ！
あの野郎、あくまでも税金で正田邸買いとりを処理しようとしてるのが
ゆ・る・せ・ん。お前らが買い取れ！

920 ：日テレはあほ：03/02/13 01:18 ID:hKwImWO0

久し振りに解体反対派のおやじテレビで見たけどかなり疲れた感じだったな。
草野も相変わらずあほな事言ってるし。

921 ：朝まで名無しさん：03/02/13 12:44 ID:mqLYxOFh

>>919
へ？伊の建築家が評価したんだって？

あの家竣工以来、何度も増改築を繰り返して
その度に外観や内部部屋割りが大きく変わってるんだぞ？
だから、最初の設計図を元に新たに建てたら
今のとは全然違う家が出来るんだけど・・・

で、いつの形態（何回目の増改築後の形態）を評価したんだろうね。
まさか今のバージョン（最新型）じゃないよね？

922 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:57 ID:oz0eWIfa

今に放火されてお終いになるんじゃないだろうか？

923 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:33 ID:8+4fXPdM

>>904　最後の言葉がイカス。正義と謂わなければ、うさん臭いとな。

924 ：朝まで名無しさん：03/02/14 20:19 ID:tYucqP3I

解体阻止している運動家はバカしかいない。

皇后が相続税支払いのため、財務省に物納したわけだからだ。
皇后自身が保存したければどうとでも保存できるはずである。
にもかかわらず、物納したのはそれなりに意図があるはずだ。

皇族も我々と同じ納税者としての自覚がありそれを表明された
わけだから我々はその意をくんで存続運動などに手を貸さず
皇后の意思を尊重すべきだ。

代表の住威久雄さん（７０）は「どうしても取り壊すとなれば、
座り込みも辞さない。だが、本当にそんなことをすれば皇后さまが
悲しまれる。財務省には一日も早く、過激な考えをやめてもらいたい」
と訴えたようだが、馬鹿げた思い上がりでこの代表は皇后の意思などを
無視して先走っているに過ぎない。

「皇后の実家、旧正田邸（東京都品川区東五反田５）が解体されることに対して
保存運動が高まっていたが、宮内庁は８日、移築を希望していた長野県軽井沢町の
佐藤雅義町長に「皇后さまは建物の保存をお望みでない」と意向を伝えた。」
（毎日新聞２００２年１１月９日東京朝刊から）

とある。皇后の意思は取り壊しである。
移築すら拒否して取り壊しを希望している。
また、物納したく無くても物納せざるを得なかった納税者も多くいるはず、
皇后だけを特別にしろと言うのは、皇后自身の本意では無く皇后も
そんなことは望んでいないはずだ。

この場合、皇后本人の意向を全く無視して住民の勝手な思い上がりを
支持すべきなのか大いに疑問である。

925 ：朝まで名無しさん：03/02/14 21:56 ID:KzQIvEiJ

大政翼賛会のゾンビみたいな人達だな、と思った。
なんで「君が代」歌う？？？
あなた方は本当に戦争を経験してきた人達なの？？？
気持ち悪い。ひたすら気持ち悪い。
美智子さんは天皇に嫁したという「だけ」の人。
その生家が（放っておいたら勝手に）権威づけされてしまう
かもしれない、あるいは録でもない者の所有になってしまい
かねない。嫁しただけでも付加価値は底知れなくついてまわる。

よしんば善意の手に渡ったとしても「天皇家に嫁した平民女性」
という付加価値が悪変化する可能性はいくらもある。
そこを想像できないこいつらはゾンビそのものですね…

926 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:35 ID:pt7t1zHk

あらー、まだプロ市民の人たちがんばってるんだね。
前にテレビでガンガン取り上げられていた時、
皇族の家を取り壊すなんて、たたりがあるわよー--！
みたいなこと言ってたおばさん。
美智子様はまだ、生きてらっしゃるのに、
お前の方が失礼だと思った。

927 ：いい加減にしろよ日テレ：03/02/15 07:42 ID:YhjaB4wI

＞＞921
草野が「イタリアの高名な建築家が云々・・・」と言っていたよ。
肝心の名前を挙げてないところが卑怯ですね。
その建築家って意外とイタリアの小さな村で家建ててる大工だったりして。

928 ：朝まで名無しさん：03/02/15 08:04 ID:JqStq0eP

>>926ワラタ

てか、結構「保存派」の実態を象徴してるかもな。

929 ：朝まで名無しさん：03/02/15 10:31 ID:EzMN6Sdt

元住民の皇后陛下も現持ち主の国も取り壊しｷﾎﾞﾝﾇで法に抵触も
してないんだろ？問題は近隣住民とやらの感情論なわけで。
いっそ、皇后陛下におでまし願って解体式をどば～んとやれば
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは大人しくなると思うんだが。ていうか、彼らに達成感を
感じさせればいいんちゃうか？

930 ：朝まで名無しさん：03/02/15 14:28 ID:hWYMVTWl

>929
そうやればすんなり壊せそうだけど。
一度達成感を与えてしまうとその快感を再度求めるようになりはせんだろうか。
何か守るものを探して騒ぎ出すと思うよ。

別にそれでも良いんだけど
俺は市民運動は好きじゃないからなぁ・・・。
できれば挫折感を植え付けた上で取り壊したいものだ。

931 ：朝まで名無しさん：03/02/15 23:53 ID:gwP0WiHg

>>930
これから日足が長くなるので、早朝５時くらいに「朝駆け」で壊せば、住民も挫折するだろう。要するに強行突破ね。
>>919 >>927
日テレも「イタリアの著名な建築家」が誰なのか、「本人」をテレビに出したらどうなんだ！！
国内の建築家でも、そう言う人がいるのなら、イタリアから呼び寄せるよりも、もっと簡単なはず。テレビに出してみろ！！

932 ：朝まで名無しさん：03/02/17 14:03 ID:2KZmnJLd

やっぱ、近隣住民はこの騒動を迷惑がってるわけ？

200 ：日出づる処の名無し：03/02/01 20:35 ID:svuP8ORu
親戚が正田邸の近所に住んでるんだけど、あの家は親戚にとっては、
見物目的のドキュンを呼ぶ迷惑なモノです。
美智子様が結婚した当時は見物人が凄かったらしい・・・
今程ではないが

確かに、テレビで見るかぎりでは署名目的で見物に来るヤツらは芸能人の家を見物しに来る感覚だし。

ちなみに、守る会のメンバーの正田邸近所住民は一部で、
抗議活動や署名目的でやって来るドキュンに迷惑してる近隣住民が大半です。

933 ：sine：03/03/02 18:21 ID:P7MBTpXX

chousenjinha sine

934 ：朝まで名無しさん：03/03/04 23:07 ID:wAjYW6Mr

解体や　　仕事しろよ

935 ：朝まで名無しさん：03/03/05 00:27 ID:vL+F+Hs4

>>930
前半部分は激しく同意。

後半部分は趣味の問題だが、戦う手段を自分で狭めることはないと思うよ。

936 ：朝まで名無しさん：03/03/05 00:40 ID:X0/Ue4M9

高裁判決を待ってるのか？

937 ：朝まで名無しさん：03/03/10 23:44 ID:DFmKQepF

結局はこの問題で一番悪いのは正田邸を物納した
正田家一族であるということになるな。

938 ：朝まで名無しさん：03/03/11 18:13 ID:5sovBl5R

まだ住民は　がんばってるの？

939 ：朝まで名無しさん：03/03/12 12:25 ID:Crp66kzt

>>938
１ヶ月前に行ったけど、最初の頃の様な勢いはない。
ただ、業者が来れば、また同じことの繰り返しだとは思うが。

940 ：山崎渉：03/03/13 14:20 ID:b2yCvhLZ

（＾＾）

941 ：Funker：03/03/13 14:22 ID:6XS3ij7a

でも、まだやってんだ
美智子さんも大変だな

早く壊すべきです。彼女の意志でもあるしね

942 ：朝まで名無しさん：03/03/13 18:26 ID:6uze3n4B

まだ壊されてない。

工事もストップ。

943 ：朝まで名無しさん：03/03/13 19:01 ID:MOPgpa9W

美智子が処女時代オナニーしていた部屋公開して欲しいのか？保存派。
もう、ばぁばぁーだぞ（石原都知事）

944 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:49 ID:1ovG7i0d

この建物まだ建っているらしいね。
胡散臭い「民族団体」が発注を受けた内村工業に
脅しと恐喝を繰り返してすっかりおじつけついたらしい。
まじこういった奴らを粛清しろや。

945 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:51 ID:PFHV2hsl

こいつらにノドン落としてください

946 ：Mikky february26：03/03/14 02:14 ID:twbMm2Ex

結局、
「皇室の人間は俺たちが差し出した握り飯を黙って喰ってりゃいいんだ！」
っていう、昭和ウヨの三島尊氏的体質を見事に露呈してる騒動だね、こりゃ（ｗ

947 ：朝まで名無しさん：03/03/16 06:58 ID:BsGY+wra

天皇陛下は神です。
陛下がされたウンコすら保存すべきだ。

948 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:36 ID:twuSW0LX

ほんとに今月中に解体できるん？

949 ：朝まで名無しさん：03/03/16 13:14 ID:sUmDI8my

>>943
爆笑問題

950 ：朝まで名無しさん：03/03/16 16:19 ID:BsGY+wra

天皇制を支持している婆は死ね。
殺意を覚えるよ。

951 ：朝まで名無しさん：03/03/16 16:31 ID:Njhc98lA

>>947
明治天皇のころ、天皇がある旅館に泊まった。
その主人、明治政府に対して、御糞を家宝にしたいから、と申し出た。
政府は首脳会議を開いて承諾した。
だから明治天皇の御糞はまだあるのではないか。
そのうち鑑定団に出るかもよ。

952 ：朝まで名無しさん：03/03/16 16:42 ID:tNgLO1eg

こうやって天皇について何を書いても逮捕されないのだから
天皇制はないのも同様

953 ：朝まで名無しさん：03/03/16 17:03 ID:Njhc98lA

いや、支持率は８０％もあるんだから、そうはいえない。

954 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:29 ID:j2qhvvSN

保存派に買い取らせたら？

いつまで　やってても。。。。

軽井沢に移築とかさ。馬鹿らしいし。

955 ：　：03/03/18 00:22 ID:7FSYzHD4

天皇制を支持している高齢者や女は死ね。

956 ：朝まで名無しさん：03/03/18 05:55 ID:TO8hzA9M

勝手に壊したらやっぱり犯罪なのかな？窓割れば雨が入って腐ると思うのだけど

957 ：　：03/03/18 14:54 ID:oBksu7HF

保存会とかにいるああいうバカを見ていると虫唾が走る。

958 ：朝まで名無しさん：03/03/18 15:08 ID:iB3psqzI

解体できたら、地価はどのくらい下がるんだ？

959 ：朝まで名無しさん：03/03/18 15:10 ID:SjZUz+RJ

実現しよう天皇公選制！

960 ：しばお：03/03/18 15:15 ID:LzuI4pCx

そんなに皇族が好きなら、壊していいと言っている皇族の意見のほうを尊重
してあげなよ。壊すなということは、皇族にたてつくことになる。
正田邸は正田家のものです。

961 ：　：03/03/18 16:01 ID:oBksu7HF

胡散臭い民族団体が解体業者に脅しをかけているそうだ。

962 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:35 ID:S2htuOBM

今どのくらい解体進んでんだ？
だれか現場写真公開しる!!

963 ：　：03/03/18 17:31 ID:JA3UBNdC

こういうことに反対している連中って何を考えているのかね?
死ぬか日本国外に出て行ってもらいたいよ。

964 ：　：03/03/19 01:50 ID:uI7Z8UkV

こういう婆どもを粛清する必要がある。

965 ：キチガイ反日を皆殺しにしよう！：03/03/19 01:51 ID:cYa9kzOd

●朝鮮新報＝朝鮮総連が、自分を棚に上げて２ｃｈを批判！！

　２５日、南で出帆した盧武鉉新政権を実現させた大きな力のひとつに
ネティズン（ネット市民）と呼ばれる人たちがいた。ネティズンとは、
ＩＴを活用しグローバルな市民社会を作り上げている人々のことをさす。
南のネティズンたちはＩＴを最大限に駆使し選挙運動を繰り広げた
▼チャットと呼ばれるＩＴ上で複数の人たちが参加し議論を交わす場がある。
しかしこのチャット、大きな社会問題となる場合が多い。最近も、日本最大
のチャットである２ch上で中２の生徒が殺人予告をして補導されるという事
件が起きた。ためしにこの２chの中をのぞいてみると個人攻撃、差別発言、
誹謗中傷がやり放題。社会問題視される訳だ
▼２chの朝鮮問題に関するページには朝鮮、総聯組織、民族教育、そして在
日朝鮮人個人に対する罵詈雑言が並び、読んでいると気分が悪くなる。日本
社会に根強く残る朝鮮、朝鮮人に対する偏見、差別構造の突出した部分を見
る思いだ
▼２１日付の朝日新聞は、外国人学校の受験資格問題に関し文部科学省がイ
ンターナショナルスクール卒業生だけに受験資格を与え朝鮮学校をはじめア
ジア系の学校には与えない方針であると伝えた。差別を助長する極めて不当
な方針である。これまた、日本の差別構造が見事なまでに露呈している
▼文部科学省のこの方針に対し、「政府が率先して差別を進めるものだ」「差
別の中に差別をもたらす権力者の常套手段」と糾弾する声が日本人の中から
あがっている。状況を変えるのは結局は民衆の力しかない。そのためにはＩＴ
も大いに活用したい。（徹）
［朝鮮新報 2003.2.27］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j08/0308j0227-00001.htm

966 ：キチガイ反日を皆殺しにしよう！：03/03/19 02:19 ID:uI7Z8UkV

天皇制に賛成するような国賊、反日を皆殺しにしよう!!

967 ：　：03/03/19 03:43 ID:MgDpfZZU

こういう糞婆どもを逮捕できる法律ってないの?

968 ：　：03/03/19 16:20 ID:J7u+ozeB

ああいう糞婆は何を考えて生きているのか

969 ：朝まで名無しさん：03/03/20 00:30 ID:835yu6c4

>>961
立件して欲しいね

970 ：　：03/03/21 00:23 ID:ezaj+usj

「保存しろ」と叫んでる糞婆どもの後ろ盾には胡散臭い民族団体がいて
解体業者に脅しをかけているそうだ。
婆も民族団体もこういう奴らを全員逮捕しろよ。

971 ：朝まで名無しさん：03/03/21 20:50 ID:gVNY15VJ

現在の正田邸はいったいどうなっているのか、さっぱりわからない。
日本のマスコミは本当に不親切だ。

972 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:08 ID:3xJHrWyn

ああいう婆は権利だけは主張するという感じだな。

973 ：しばお：03/03/22 11:22 ID:/PaYNEL8

日本に害しか与えないな。

974 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:19 ID:sA2742Li

解体は中止です。

975 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:21 ID:saAqKzOg

この騒動、関心なくなったね。

976 ：朝まで名無しさん：03/03/25 17:58 ID:kNgrm3C7

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000426-jij-soci
だそうです。今度はどうなることやら…｡

977 ：朝まで名無しさん：03/03/25 18:03 ID:IgrEcwoB

>>961 法務局に出動を要請汁！

978 ：朝まで名無しさん：03/03/26 00:26 ID:qcd00Qb7

このスレ終わりそうだが、解体工事再開された模様。
めでたし　めでたし。
もう議論することもないでつ。

979 ：便所虫：03/03/26 01:24 ID:Av0LAImf

まぁいつまでもこんなクソみたいな問題に
世論も目を向けてられなかったわけで････

このスレもさっさと埋めて成仏させよう＾＾；

980 ：朝まで名無しさん：03/03/26 01:26 ID:C2JJS8hB

＞＞979
もう議論しなくても工事始まったからいいよ。
抵抗なければすぐに終わるだろう。
また、工事妨害したら、ホントにバカ扱い。

981 ：朝まで名無しさん：03/03/26 02:01 ID:mu6rGrKN

世田谷では、ぼろ家を残す残さない
東京湾では、アザラシを返す返さない

世界は大変なことになってるのよ。

982 ：朝まで名無しさん：03/03/26 10:14 ID:nOcZDPp0

日の丸と君が代を持ち出してきたことで変な方向に進んじゃったね

983 ：朝まで名無しさん：03/03/26 11:29 ID:DGU/piGW

昨日の解体は進んだのかな？・？

984 ：朝まで名無しさん：03/03/26 12:12 ID:/GfMxJXP

あんまりテレビでやってほしくないね
またDQNどもが群がってきて中断されちゃうよ

985 ：朝まで名無しさん：03/03/26 13:13 ID:DGU/piGW

別の業者になったんだ。

どこだろ？

986 ：朝まで名無しさん：03/03/26 14:21 ID:BUnOyDen

日テレはあいかわらずだな

987 ：名無しさん：03/03/26 14:31 ID:AAAOEvq/

庭木はどうなるのかな、枝打ちしてるけど植木屋さんじゃなさそうだ
木は生き物なんだから、捨てずに公園などに移植すれば良いのに。

988 ：朝まで名無しさん：03/03/26 15:04 ID:5wof9olr

旧正田邸を守りたい人たちは、子供を芸能界入りさせようとする親に似ている。
あの家は、権力の象徴であり、自分たちのステータスの高さを象徴するものでもある。
あの家が壊されたら、自分たちは何もない、ただの人間に成ってしまうことを
恐れているんでないだろか？
新興宗教の偶像＝旧正田邸という見方も出来る。

989 ：朝まで名無しさん：03/03/26 15:07 ID:osN6OqCc

単なる狂信者。

990 ：朝まで名無しさん：03/03/26 16:13 ID:FftLcRxZ

今度の休みに、池田山（あの辺には、そういう名前を冠したマンションもある）へいってみよっと。

991 ：朝まで名無しさん：03/03/26 16:48 ID:AxPGLnlg

>>1

激しく同意。俺も、あいつらには死んでほしかった。