☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】

前スレ　ニュース速報＋
【社会】１００人以上が定期代で不正受給…神戸市環境局の職員
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040266669/


不正受給職員をみなさんで刑事告発しませんか。

私一人が刑事告発してもおそらく検察は動かないですが、
数十人が告発すれば、検察も動かざるをえないです。

告発の費用は無料です。
また、告発は郵送でも口頭でも書面の手渡しでもどんな方法でもいいです。

告発した人のプライバシーも守られます。

神戸地方検察庁
http://www.kensatsu-kyoukai.gr.jp/ppo/ppo_kobe.html

２げっとー！！

こんな歴史的スレに２げっとできて光栄ですだ。

3!

5千円出しても良いっていう人なら、

告発状は司法書士や行政書士に書いてもらうと確実です。

ttp://homepage2.nifty.com/miyahoum/houshuu.htm
司法書士の報酬規定

もちろん、告発状の作成は難しくないので、
自分でも作成できます。

神戸市民の方なら告訴することもできるかもしれません。
これについては、法律に詳しい人の見解を伺いたいです。

オハー!　お祭りは、ここでつか?（ｗ
て言うか職員見てるだろうな。（ｗ
必死だな。（糞

これが、若さか。。。

告発状なんて書いたやついないので、
だれかが書式をしめしたほうがいいだろうな。

A4縦置き、横書き

告発状

〒〇〇〇-〇〇〇〇　○○都道府県〇〇市〇〇町〇丁目〇〇番〇〇号
告発人　　　　　〇〇 〇〇
電話　〇〇-〇〇-〇〇

被告発人　　


告発の趣旨


告発事実


罪名
詐欺罪、偽造公文書作成罪、偽造公文書行使罪


罰条
詐欺罪については、刑法２４６条１項
偽造公文書作成罪については、刑法１５６条前段
偽造公文書行使罪については、刑法１５８条１項

平成１４年〇〇月〇〇日
上記告発人　○○　○

○○警察署　御中

空欄の所は後日司法書士と相談しながら、
埋めていく予定です。
間違いなどありましたら、ご教授ください。

もしかしたら、本件は公文書ではなく私文書にとどまるかもしれません

学生君、一度２ちゃんねるの人権板でも相談してみたほうが良いよ。
ｷﾐのやろうとしていることは立派で、おじさんにはマネのできない
ことだけど、ｷﾐがどこまで関西特有の「特殊事情」を理解している
のか心配なんだ。
「もっこす」という人が、相談に乗ってくれるかもしれない。
もっこすスレでいきなり「もっこす！もっこす！」と呼びかけてみな。

あと、京都市の事例だけど、寺園さんという人がやってるサイトを
熟読し、宝島MOOK「同和利権の真相」を読むこと。事を進めるにあ
たっては、くれぐれも注意深く。がんばってください。応援してます。

http://almarid.tripod.co.jp/

>>前ｽﾚ976
そんな三流ドラマや漫画みたいなこと、
有るわけがないと思ってるのか？
学生くん、そりゃ社会の汚さを知らなさすぎってもんだ。
学生くんのこの危機感のなさはなんだ？
やっぱり関西に住んでいないことが、大きいんだろうな・・・
神戸や大阪の人がいたら、漏れのいうことが
誇張じゃないことが、本能的に分かるだろうて（ｗ

>>10
ご忠告ありがとう。

仮にそれが事実でも、
動かないだけだけでしょ。

なにも俺に危害を加える必要はない。

>>11
関西人やで。
ウソついたらあかん。

あと、告発状の提出先は、

最寄りの警察庁・検察庁でOKらしいです。


もし、賛同して頂ける方がいれば、

よろしくお願いします。

>>13
今も関西に住んでいるのかい？それはますます危険だ（ｗ
いまならまだ間に合う、日常に帰りたまえ。
世の中には、絶対に関わらない方が
幸せな世界が存在するのだよ。

>>15
部落民必死だな（藁

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

「前ｽﾚ908は死んだ！！なぜだ！！」



「坊やだからさ・・・・・・・・・」

勝手に殺すな

大阪府Ｔ市は自転車通勤で定期代もらっているよ。
おかげで駐輪場もいついってもイッパイだよ。
ト○ナカ

なんか、犯罪じゃなのだの。
事発は無理だのといろいろ言っておいて、
告発祭りになってきたら脅しですか。
つくづく情けないやつらだな。

908よ頑張れ　びびってのは犯罪者どものほうだ！

すまん、告発だった。

少女誘拐犯の藤田が犯行をおこす遠因になったのは、定期代不正受給の発覚だった。

>>23
いいこと言うた。

定期代不正受給の発覚から、役所と童話団体との不適切な関係が暴かれる日くるぞ！！

>>24
本音を言えば役所は、
いいかげんﾒﾙﾍﾝ団体とは手を切りたい罠。もうﾔｼらの相手はうんざり。

そうだよな。
今回のことが発覚したのも、役所に変化が現れてきたせいじゃないかな。
神戸市の役人だってまとも人はあんなやつら捕まればいいのにって思ってるんじゃないの。

もろ犯罪、犯罪以外のなにものでもないな。

でも役人は犯罪はみんなで渡れば怖くないってことで許されてんだな。
だいたい犯罪じゃなきゃ、なんで金返還させるんだよ、なんで返還すんだよ。

前、前々スレに書かれていたな、民間でもあるって
じゃぁ民間にも同様の犯罪者はいるんだな、結局国民的な話だ

誰か告発実行した人いる？どこに出した？おせーて

電車やバスの定期代を支給して、実際は徒歩、自転車、バイク、車
こんなことは民間でも普通にやっていることじゃないか。
なにが問題なんだ？バカバカしい。

スレのタイトルがもひとつで盛り上がりに欠ける感ありですね
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
この場合、【部落・祭り】より【公務員】とか【神戸市職員・祭り】
のほうがよかったのではないですか。それとも意識的に焦点をぼかした？

>>1
告発って、相手の住所氏名がわかってないと出来ないんじゃないの？

>>32 わからなくても出来る。犯罪の事実を告げることだから
だが、こんなこと本当に告発されたら、警察も困るだろうな。市当局が収めた話なんだから
万引きでも、犯人が盗った物を返して、店が告訴をしなかったら、所轄警察どまり、検察まで行かない

受理義務はあっても、
捜査義務はないってやつか。

告発人　朝まで名無しさん

なんて書くなよ

７５歳。
去年まで歯無し君だったけど、入れ歯とポリデントで
二年で３回モチを喉に詰めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１０００円以上のきな粉を買えば三途の川の渡し賃ぐらい貰える。
もらうだけもらって渡らずにあの世から戻ってくることもできるし、ル食べ方でアベカワかあんころ餅に
思い切って食べてしまえば致死率は５０パーセントで二倍になる。
金なきゃ焼いてそのまま食べればいいだけ。暇つぶしになる。
正月早々葬式とか保険金で遺族大もめとか色々あるのでマジでお勧め。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041485214/112n

>>30
yotuashi　キタ――――――！！

>>29
まだ実行していませんが、
神戸地検に提出する予定です

>>31
確かにそうですね。

スレを立てるとき興奮してたので、
ついついこうなってしまいました。

でも、ROMっている人の中にも
賛同して刑事告発する方がいると信じています

>>33
確かに、数千円で数ヶ月のことならそうかもしれません

でも、数万円単位で何年にもわたって受給していたなら、
刑事責任はかなり重いはずです。

また、万引きの私人同士の問題とは同列に語れないと思います。

>>34
建前上は捜査義務はあります。

複数の神戸市民が刑事告発すれば
最低でも関係者の事情聴取は免れないでしょう。

前スレがdat落ちしましたので、
geocitiesにUPしておきます。

このスレから参加してくださる方も大歓迎です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3963/fuseijukyu.txt

金余ってんなら税金取るなボケ！！！

やれやれー、応援してるぞ。
陰で。

法律の専門家でないんでわからんですが
１．市職員と市の関係ですね　だから告発　けれども、市が返してもらったからいいです、となるとどうなるの？
２．１だから警察は捜査しない。としたら、市民として市に監査請求？しかし返還したので問題なし、となる？
３．その次はどうなる？

>>36
ﾜﾗﾀ

>>45
神戸市　ニアリーイコール　神戸市民
ですよね。

ですから、神戸市民が刑事告発すれば、
警察は捜査せざるをえないはずです。
原則論では。

学生くん、社会の腐りっぷりを知らなさすぎ・・・

この程度（定期代）は腐ってるとはいいません！！

前スレ908（みんなで告発しよう）さんて、社会人？学生？
ニアリーイコール　などというのでは、警察は動きにくいんでないかい？明確に法に
基づかないと
市民のために市があって、市民の税金で給料が支払われているというのはあるが、
市民が職員を直接雇用したり給料を払っている訳ではない
だから、不正な交通費を受けた職員は市に返還するのであって、税金として市民に
還付するわけではない
市民が訴えるのは、市の事務の怠慢（不正を見過ごした、黙認した）管理不十分に
基づく無駄な支出について市民に返還するように求める　ってことやないかい？
では、市が詐欺の被害にあっていない（返還された）と言えば詐欺の実態は無い

交通費の申告書は、公文書偽造で言う所の公文書に当たる？文書公開の上では
すべてが公文書となっているが、あくまで公的機関の中の私的文書ではないかと

もうひとつ、上の方で万引きの事例があるが、万引きはれっきとした刑法犯で本当は
お金を払った、品物を返した、で済む話じゃないんですよね　所が実際はそれが大半は
警察官の注意だけで終わってしまってる　累犯とか高額、乱暴な手口とかは別として
なぜでしょうか？　私的な、というような話ではないでしょう。法の下で刑法犯が
私的か公的かなんて区別はないでしょう

じ・・・事件性が皆無。
とまでは、いえないが、警察が動くほどではない。
「俺たちは忙しいんだ、書類だけ一応受け取っとくが、何も期待するな」
ってなるんじゃないかと。

まず、交通費の不正受給が詐欺にあたる行為てあるのは
前スレにあった詐欺の定義「事実と異なることを言って、金を騙し取ること。」
間違いない。

そして、例えば神戸市の公務員でただ一人、長年にわたって交通費の不正受給していたものが
いたとしたらどうだろう。
発覚すれば、確実に警察の取り調べを受け、起訴されるであろう。

それでは、なぜ確実に「詐欺」であるのに捜査機関が動かないのか？
それは、事件性が薄いからではなく、事件は極めて重大であるが、
捜査を行えば、「詐欺」であることを認定せざるをえず、
そうなれば、公務員が大量に起訴されるという異常な事態を招くので、
それは回避したいと言う政治的、社会的な要請によって、捜査が見送られているのである。

だが、政治的、社会的な要請は不動のものではない。
前スレにあったように、サッチー事件は世論の圧力により、検察は動かざる得なくなった。
世論が盛り上がり、不正受給について適正の処分を求める声が大きくなれば、
捜査機関は反対にこの事件が社会的に重要であるとして動かざるを得なくなる。

ようするに、役人どもが巨悪すぎて捜査機関が遠慮してんだよ。
でもな、そのうちになにかのきっかけで、人々が立ち上がる日がくるんじゃないか。
このスレがたってること自体がそのことを物語っている気がする。

役所と警察の身内意識。
そして、捜査にＧＯを出すのも年輩の管理職、古い体質の権化だ。
社会の闇は余りに深く、腐りきった体質は変えられないと思うがね。
理想論で動こうとするのはいいが
現実は余りにかけ離れすぎているよ。
908は結局、深い絶望を味わうことになるのではないかね。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/mona/

>>50
返せばすむって言う話なら、
雪印食品はつぶれることもなかったと思いますが。

>>51
詐欺罪も文書偽造もれっきとした刑法犯ですよ。
本件は被害額もおそらく万引きより高額でしょう。

>>52
だからこそ、告発状を提出する人数が重要かと。

>>57
何も私一人で社会の体質を変えようなどとは考えていません。
ただ、本件詐欺事件を刑事告発しようとしか。

前スレのログです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3963/fuseijukyu.txt

何度も書かれているようですが・・・・
さかのぼって修正申告した。お金も返した。それを受理した
ということは、当事者間で何も問題はなかった、ということですよね

前スレ908（みんなで告発しよう） の隣の家に泥棒が入った
隣の家人は、誰か犯人がわかったので、とられた物を返してもらい、それで
納得した
しかし、隣人の　前スレ908（みんなで告発しよう） はそれでは納得せず
警察に告発した　告発を受けた警察は、被害者の家に事情を聞きに行ったが
家人は「いやいや、すんだ話だから　いいです」と言った
警察はどうするかな

学生くんにアドバイス。
今のままじゃ、告発するのは君独り。
警察は型どおりの事情聴取を市に１回やって、それで終わりになるよ。

マスゴミを使うんだ。朝日・毎日に通報しる。
「今から神戸市を告発しに行きます」ってね。きっと大喜びでその絵を撮りにくるよ。
あとはプロ市民団体に、協力を依頼しる。
「なんとか市民オンブズマン」とか名乗ってる連中が、特におすすめ（ｗ

マスコミ案はいい手だが、もう遅いだろう　いまさら他社の尻馬には乗れまい
市民オンブズマンは、強力な助っ人になる可能性はある。過去に某局の事業所に
張り付いて出勤してくる車を毎日チェックしたくらいだ
しかし彼らが、君と気が合うかどうかだ　所詮市民団体もそんなもんだ

九州の某県庁でも同じことが問題になって、
交通費の支給が厳しくなった。

そうしたら、職員組合が
「じゃあ、超勤も時間通り払えよ」
と言って来たので、その通りになった。

結果、少なくなった交通費よりも遙かに多い残業代が
払われることになりました。めでたしめでたし・・・なのか？

公務員で月２０万も残業代貰えるなんて、聞いたことがねえよ。

>>64 公務員も部署によりけり。俺が前にいたとこは100時間近い残業が数年続いたことがあった
その頃は時給が安かったが今なら月20万を超える。あの時は本当に金が残ってきていた。
しかし、家にいる時間から寝ている時間を引いたら2時間もなかったような（平日）それで
色々あって今やや後悔・・・・・
スレ違いでした

>>61
何度も同じ事書かなくても結構ですよ。
そう考えるなら、
あなたは告発しなければいいことで
なにも告発までしなくてもと言う考えの人がいることも
当然いると思いますから。

>>62
事情聴取されれば、
一応ニュースにはなるし、
ある程度の抑止力が働くはずです。
ちなみに、告発するのは私一人ではありません。
他に賛同者はいます。

>>64
それはそれで健全なことじゃないですか。

不正受給していて後悔している職員は自首すべきでは。

>>67　自首の定義を知るべきだ

>>66
賛同者は　２ｃｈの仲間かい？

いままでロムってたけど　>>53-56の書き込み見て、
>>50 の言ってるようなことが間違いってことがわかった。
なんか目からウロコがとれた気分。

詐欺が「事実と異なることを言って、金を騙し取ること。」なら、
交通費の不正受給が犯罪行為なのはどう考えてもまちがいない。
そんで、そういう犯罪者が大量に放置されていることを、
市民が「検察ちゃんと仕事しろ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!　」って
騒ぎだせば、検察はしぶしぶでも捜査しないといけなくなって、
そうすると、交通費不正受給は詐欺以外の何者でもないから、
犯罪者どもは捕まって (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そういうこってすね。　908ｶﾞﾝｶﾞﾚ

（＾＾）

>>70
反対意見を書いてる人も趣旨は一緒でしょ
反対の人も結局「そんなこと、やっても無駄無駄」と書いてるんでしょ
交通反則制度と似たようなもんで、みんながやっているから、全部正規の
道交法で立件処理したら大変だから始まったんでしょ

ただ　>>53の
＞それは回避したいと言う政治的、社会的な要請によって、捜査が見送られているのである。
これは違うでしょ　警察、検察はそんなとこまで考えてもないでしょ、惰性で流れているだけ

>>72
なんか、反対意見を書いてる人って、前スレからいる粘着くんの一人のような気が・・・。

やってもムダとかいうけど、告発する人間がたとえ少数でも、サッチー問題の時はミッチーと十勝花子だったけ。
神戸空港問題とかサッチー問題くらい盛り上がれば、犯罪者たちもはただではすまないんじゃない。

>>73
神戸空港問題もサッチー問題（学歴詐称）も、
ただですんだのだが。

しかもあれだけの運動を引き起こしても。

>>74
おいおい、公務員さんは常駐してるんだすか？
おれは昼からでかけます。

だって、交通費の不正受給はつい最近のことで、あからさまに犯罪でしょ。
サッチーの三十年も四十年も昔のこととは違うよ。

それに、空港問題もサッチー問題もけっしてただではすんでないでしょ。

うー、待ち合わせ時間におくれる。では・・・

これが単なる私設団体にすぎない「部落解放同盟」による行政介入という
異常な事態に終止符をうつ結果になればいいね。

>>76
解同が些細なことにも差別だ糾弾だと騒ぐ
↓
騒ぎによって「部落民はこわい」と解同に印象操作された議会が
「同和事業対策費」をだす。部落民の採用枠広げる。
↓
建設業界ウマー
↓
建設・土建業界もちろん解同に寄付、解同幹部を接待。解同ウマー
↓
解同、張り切って（存在意義をかけて）部落民はこわいことを強調


の流れを断たない限り無理だな。

まったく、
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
のうえに
「盗人たけだけしい」にもほどがあるな。
ほんとは
「ゴメンですんだら警察いらん」でなきゃいかんのだが、、、

>>75
＞それに、空港問題もサッチー問題もけっしてただではすんでないでしょ。

ただで済んでるやん。空港建設派の市長が当選して、予定通り
空港は作られるんだよ。サッチーも、捕まったのは脱税問題だから、
全然関係ないし。

粘着と言われれば粘着ですわ
しかし、一つのスレを読み、書き続けたらいかんの？2chではよく書かれているが
告発しよう！という人も告発という行為に粘着ですか？

ちょっと沈滞ぎみだったけど、また盛り上がってきたね。
やっぱし、スレタイは少し問題あったかな。
そのまま速報プラスでpart2いっといたほうが人目についてよかったかも。

でも、まあ告発にこだわらず（もちろん、告発したい人はドンドンするべきだし、
その情報交換もするべきだけど）純粋にpart2として盛り上げていったらどうかな。

まあねー、こんな事件が発覚してきたのも時代の流れですかね。
国民の目が最近はさすがに厳しくなってきたし、
今のうちにムダに多い現業を切っておかないと、
事務管理職の連中にしたって、退職金があぶないもんな（藁

>>79
運動の最終的な目標は達成できなかったけど、多くの賛同者を得、
また神戸空港をはじめとする無駄な公共事業についての問題を多くの人たちに知らしめたという、
成果はあったでしょ。

つうか、こんどの神戸市の選挙いつ？

おいらも悪いことしたいなー。
犯罪者にあこがれるなー。
でも、警察につかまるのはやだなー。

あ、そうか！　役人になったら詐欺しほうだいだ。
とくに、神戸市は詐欺天国。
今年、採用試験うけてみよ。とくに環境局がよさそうだな。

だからさ。だれでもおいそれとなれるもんではないのよ
コネと血統が重要なのよ
前スレよんで出直してこいｗ

（＾＾）

昨日でやすみもおわり。
やっぱり、だれか告発いくのかな？

神戸っていいイメージと実際の闇の深さが京都とそっくり
ま、京阪神どこもなんでしょうが

前スレ、ゲットしました。
なかなか面白いこと書いてあるなー。
じっくり見てみよ

こんなのどこでもやってるっていう理由でなんとなく納得していまうけど、
ホントはどこでもやってるからこそｺﾞﾗｧー！！！
って怒らなくっちゃダメなんだよな、、、。

全国の役人ども、おまいら一体いくら詐欺しとるんじゃー！！　ボケ！！

>>89
ふざけるな。
なーにが、京阪神だ。
大阪は、表も裏も評判悪いぞ。
まっ、それだけ透明度が高いということだけど。

>>1
関東人なので参加できませんが、応援しています。

１　は4日の22時以降沈黙しているがどうしたんだ　告発しに行ってるのか
コテハン止めただけか

>>94
まだ、告発状は提出していませんが、
今月には提出するつもりです。


このカキコを最後に名無しに戻ります。

別に今まで言ってきたことは恥じることでもないのにどうしてコテハンやめるの
黙って名無しで書くなら分からないけどやめると宣言してしまうと値打ちが落ちるよ
反対もいたけど賛同者もいたのに
反対の人もひどい非難中傷があったようにも思わないのに残念だね

>>96
コテハンやめるのは、
できるだけ他の皆さんも一緒に告発してもらいたいから。

宣言したのも同じ理由。

反対者とかは全く関係ないです。

旗振り役が見えなくなるのは、どう考えてもマイナスだぜ。
一度やるって宣言したんなら、
最後まで毅然とした態度とれや。がっかりだな。

>>97
理解できん。どうして、皆さんも一緒->コテハンやめるになるのかなぁ
まぁ、告発したら報告してくれよ。できればその後の警察の動きも。
どっちかと言えばそれも楽しみだ。外野気分でスマンマソ

まあ、とりあえず908のおかげでこのスレがたったわけだしね。
908ごくろうさん、また気がむいたらコテハン名乗っておくれ。

というわけで、100ゲット

>>96
そういや、反対派の公務員さん？もきてないみたいだね。
>>75
お前が粘着とかいうからだぞ。おまいも2chに始めてきて
「逝ってよし」とかいわれたらヤだろ。


あやまっときなさい。

>>98>>99>>100
名無しさんに戻っても、
発言内容からすぐ前スレ708って分かってもらえますよ。
別に告訴の意志が萎えたわけでも何でもないです。

ただ、数人規模で告訴しても果たして警察・検察が動くだろうか。
何かやり方変えなきゃいけない、けど良い方法が見つからない。

とりあえず、一名無し（初心）に戻ろうかと。

もちろんスレ立てた者の責任として
報告も一緒に告発してくれる人に迷惑がかからない範囲でさせていただきます。

豊郷小学校のような盛り上がりがおこればいいんだけど。

俺は民間企業で働いてるんだけど、バスと電車で通勤してるって偽って車で通勤して交通費浮かせてる。これって犯罪だったのか。うひょ〜。

>>104
会社にバレたら、
解雇理由になるでしょ？

違法行為だから

>>104 ウチの会社はそれヤッテル人多いですよ。

ｶｲｰｺﾀﾞ！

民間企業では交通費のあつかいはイロイロあるみたいなので一概に言えないけど、
規定違反になれば詐欺だから当然解雇理由になるでしょ。

たぶん、神戸市も交通費については一応何度も職員に注意はしてるはず。
そうじゃなきゃ、自分たちの管理責任を問われるので、ちゃんと注意はしているという実績は
とりあえず作っているとみていいんじゃないかな。

だから、今回交通費の不正受給したヤツらは、詐欺については言い逃れが
できない。
そうじゃなきゃ、ヤツらが金の返還に簡単に応じるわけないよ。

みんな知ってるとは思うんだけど、

公務員板　 神戸市・全職員本給７％カット
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027718564/l50

ここでも交通費不正受給をはじめととする、神戸市の不正のかずかずが語られてるよ。
もう、終了まじかだからみんな保存しといてね。

それで、上のはパート2もできてます。

神戸市の職員（県職員もOＫ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027718564/l50

みなさん、チェックしといてください。

>>101
あのう、私が粘着って言われたと思われる人間ですが、見てまっせ
最近あんまり書かないのはネタ切れだから
ここに来て　>>1　が名無しに変わると、ますます楽しみが無くなる？

で、俺が「反対派の公務員」だろうな。
別に無理矢理反対してるわけじゃないんだが（ｗ
明らかに理論破綻しているところや、
事実を知らないまま、憶測でしゃべってるｱﾌｫを
指摘してるだけだぜ？

75です。
みなさん、おそろいのようで。
>>110
いやー、あれは即レスきたので、感動したからなんで、、、
まあ、あの手の発言は一昔まえの朝生の大島渚の「バカヤロー」のような
アクセントの一つということでご容赦ください。

>>1
がんばってね？

清掃局員の年収２０００万てのは、本当ですか？

京都の部落出身バス会社社員は１０００万って聞いたことがありまつ。

>>114に追記。
職種は運転手さんでつ。

109です。
下の方のリンク間違えてました。正しくは

公務員板　神戸市の職員（県職員もOＫ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041054791/
です。

>>114
いくらなんでも二千万はないと思うけどなー。
ただ、香具師らは副業やり放題なので、
それをふくめたら案外そんなのもいるかも。

>>115
運転手みたいな特殊技能者は、普通に１０００万行くのでは？

人事課や監査が見て見ぬふりしてたってことだろ。
完全に組織的犯罪じゃん。市長の首が飛んでもおかしくないよ。

ヤツらは犯罪を犯してる自覚が無いところが恐ろしい。
天下の法を無視して自分たちの勝手な規範によって、
犯罪を犯して当然なんて思うのは、ヤクザの論理をいっしょだよ。

>>116
環境局ではとくに運転手とかぎって採用はしていないのでわ？

>>115
みなさん、日本ではバスの運転手さんはエライのですよ！
なにしろ、京都大学・神戸大学の教授より、
市バスの運転手サンの方が高給なのだから。
文句があるなら、歩いていきなさい！

>>121
ホントの話、組事務所に普通に出入りしてるヤツが一部の部署では
ゴロゴロいるんだって。

公務員がヤクザ化してるんじゃなくて、ヤクザが公務員やってるんだよ。

>>123
民間じゃ、バスの運転手に正社員じゃなくて嘱託職員つかうところも
多いというのに、市バスのアホ公務員は一千万円の高給とって、
飲酒運転で殺人を筆頭に、不祥事だらけ。

神戸市バスに乗るくらいなら歩いたほうがましや。ボケ！！

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

豊郷町がうらやましい。
これだけ、不祥事おきたら、リコールして市長クビにして、
犯罪公務員どもも、一掃したいぞ。

環境でも2000は無いと思われ。1500はあると思われ･･･
バスの運転手も嘱託は進出中、いずれ再雇用により給料は下がる

http://vaioethics.onohara.to/ubbs/icon/20030108151629.jpg
ようやくヴァナ・ディールに入れるようになりました
観光旅行に行ってきました。
現地まで3時間かかりました…。
結構、遠いですね。
記念写真を撮ってすぐに帰ってきました。
使用機種はP5じゃなくて、PS2です（笑）

どえりゃー誤爆！

大阪市バスが横断歩道わたってた人をひき殺しちゃったみたいだよ。
ニュースでやってた。
しかし、市バス運転手が一千万円ももらってるとわ・・・
こんなこと普通の人は知らないよ。ひどすぎ・・・

毎日交通費ちょろまかしの詐欺して、
遊んでるみたいな仕事して、
仕事中に酒飲んだり、ばくちしたりして、
たくさん給料もらって、
夜は違法なアルバイト。

オレもそんな仕事してみたいぞ！！


でも、つらくても一応胸張って生きれる今のほうがいいかな...

バスの運転手でそんなにもらってるのか？
民間だったら、月１６万程度だぞ。しかも勤務不規則。

ほんとにほんとよ。
高給とって、病欠なんか簡単にとれて、人身事故おこしてもロクに処分されず、
そのくせ、あの小学生無差別大量殺人の宅間守みたいなのが運転してるのが

　　　市　バ　ス

宅間の話題、前スレでもちょくちょく見たけど、
環境局とかバスの運転手とか書いてあるよね。
どっちがほんとなの？両方してたのか？

オレもちょっと気になったので調べてみた。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
ここが異常に詳しい。
結論としては交通局に就職後、環境局、小学校の用務員と異動して、
用務員室でアダルトビデオ見ながらオナニー中、
たまたま用務員室の炊飯器でごはんを食べようとした教師に目撃されてしまい宅間逆ギレ
そして、薬入り茶事件をおこす。不起訴だったけど、これで、伊丹市の公務員をアボーン

しかし、宅間のやつは伊丹市に採用されるまえに三度も逮捕されて、三年間もムショに
はいっていたとは・・・。

市バスの運転手なんてなりたい人たくさんいるのに、
よりにもよって、こんなヤツを採用するとは伊丹市の採用責任者の目は節穴か。
というか、コネだろ、コネ。それ以外考えられん。

まったく、くさりきっとる！！　あー、怒りで頭ヘンになりそう。

>>133
本当だったら民間が少なすぎんの
公営のバスでも新規採用でいきなり高給取りではない。それこそ16万くらい
どうしても公務員は年功序列だから退職前には高給取りになる
ところで、給料批判してる人、いったいどれだけならいいのだ？
公務員を下げるのがいいのか、民間を上げるのがいいのか？
貧富の差が大きくても、やれるやつが金持ちになるのがいいのか、そこそこ平準がいいのか？
別にＫ産主義がいいという訳ではないが

>>137
「本当なら民間がすくなすぎんの」って民間はそういう厳しさの中で
現実に毎日働いてるんだよ。

それが良いか悪いかは別にしても、公務員は給料とりすぎ、
不祥事起こしまくりのくせに。民間なら即クビだよ。
てか、バスの運転手なんてものは事故起こさなくてナンボの世界ですよ。

>>138 あのぉ民間のバスも事故しますけどぉ、重い過失がない限りクビにはなりませんけどぉ
事故おこさなくてナンボは本当だけど

それと、
＞民間はそういう厳しさの中で現実に毎日働いてるんだよ。
は本質に答えてない。そうやって低いほうに叩きあって、結局経営者が喜ぶだけ
あなたの理論なら　公務員の運転手は給料が高いから、民間並に下げるべきだ
次に、公務員の運転手でもあの給料だから、民間はもう少し低くても人は来るだろう
これの繰り返しではないか？デフレスパイラル？

まあ、とりあえず、市バスは民間に全部委託されるって。
もうすぐだよ。
うまいこと、定年近くまで過ごした香具師らにはむかつくけど、
他の連中はさぶいさぶい民間に風にさらされることになるって。

それまでだから、おさえて、おさえて、辛抱、辛抱

うろ覚えだけど、バスの運転手は控え目な国の統計でも民間と公務員とでは二百万円以上
差があったような。ニュースステーションでたしか去年やってたような・・・。
誰かホントのとこおしえてちょ。

>>136
いまごろなにいってのよ。
伊丹市は新年そうそう祭りだったじゃないの。
しらなかったの。これでもみて、頭プツンときてね。

【伊丹市】新年から不祥事、酔って婚姻届受理せず
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041602613/

神戸市バス、新年早々事故ってまっせ。

八日午前十時すぎ、神戸市須磨区東落合一の市道で、近くの短大生の男性（２０）運転のワゴン車に、単車が追突。
単車は反動で追い越し車線に飛び出し、後方から来た回送中の市バスと衝突した。
単車はそのまま約二十メートル引きずられて炎上し、市バスも前部を焼いた。
単車を運転していた男性は投げ出され意識不明の重体。
須磨署などの調べでは、ワゴン車が左折しようとして停車していたところに、単車が追突したらしい。
市バスは車庫から地下鉄名谷駅に回送中で、乗客はいなかった。同署は単車の男性の身元確認を急いでいる。

近くに住む主婦（６３）は「ドーンというものすごい音がして、ベランダに出ると道路で黒い煙が上がっていた。
しばらくして赤い火が見えて、鼻を突くようなにおいが漂っていた」と話していた。

http://ime.nu/www.kobe-np.co.jp/kobenews/flash/04.html

わー、バスの前面くろこげ。上のに画像あるよ。
この事件に関しては市バスの責任はすくないみたいだけど。

>>140
辛抱たまらん、はよして。今年中にはおめがい

>>142
伊丹市の件はリンクはるなら、ニュース速報＋のほうがよくないかい。

【社会】"苦情メールも"元旦の婚姻届を拒否した酒酔い職員、解雇…兵庫・伊丹
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042092514/l50

>>123
いくら、職業に貴賎なしといったって、京都大学・神戸大学の教授より、
バスの運転手やゴミババ回収人のほうが給料多いのは納得できんなー。
それでも、ちゃんと仕事してればマシだけど、不祥事起こしまくりではねー。

告発ネタ、ネーナ、ぜんぜんだな。
告発、もうダメポ・・・。　でも、まあいいか。
＞＞136
の宅間のサイトは面白かった、とてもイイ
とくにリンク先の下のとこが激しくイイ！！
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-01/sangeki01.html
ちょっと、感動してしまいますた。

どうするよ。前スレ908さん
このスレ、とりあえず、公務員の不祥事ネタでだべりながら、
今後のために具体的に告発ってどうするのかでも話あう。
それとも水面下で同士集めて、告発計画中かな。

>>148
毎日このスレは見させてもらってます。
しかし、書き込むネタがない。
正直、行き詰まってます。
申し訳ない。

でも告発状は提出するんで、
そのときは報告します。

とりあえず、マータリ、マータリ、気楽にいきましょう。

>>149 不正受給だけなら別に待ってないで告発すればいいんでは？何も行き詰まって
ないんでは？

>>151
告発状出してしまったらそれで終わりって感じがして。
別に待ってるわけではないですよ。
もうすでに提出してたりして。
一応個人情報流出の危険があるので、
告発する具体的日時は明らかにするつもりはありません。
ただ、今月中に出すと言うことで。

？　告発するのが目的と違うの？祭りにするのが目的なら最近のレスの少なさを
見れば終わってる、って感じるけど
何の個人情報が流出するのかな？

>>153
祭りにしたかったんですけどねー
書士さんの話では、警察が捜査の状況を教えることはまずないとのこと。
だから、告発してもこのスレで報告できることはないですね。

まあ、面白い話聞けたし、論文のネタもできたから、
別に良いんですけどね。
神戸市民の人も大して怒ってないみたいですし。

まあ、告発状は提出するんで。
個人情報云々は私の思い過ごしってことで。

告発しても、警察は捜査しない。同じ穴の狢。

>>155
だからこそ、祭りにする必要があったわけで。
２ちゃんねらーが猫を殺した時みたいに。
こっちのが重大事件と思うのは、社会観念上おかしいことなのかな？

やっぱり学生か
これで論文のネタとは・・・・・

そうだね。世論が盛り上がってるなら告発状だすヤツは一人で充分。
せめて、>>154 【社会】"苦情メールも"元旦の婚姻届を拒否した酒酔い職員、解雇…兵庫・伊丹
くらいもりあがればね。このニュースは案外よく報道されてたみたいだし、
苦情メールも70-80はあったみたい。伊丹市も早々に処分きめてるし、
ＨＰにも謝罪コメントだしてるしね。
交通費不正受給が詐欺なのはあきらかなので、ある程度の世論の盛り上がりがあれば、
検察も重い腰を挙げざるを得ない。それで、子供の使いみたいな結果報告すれば、
世論はもっと盛り上がっちゃうだろうな。だって、あからさまに詐欺だから。
検察が動けば最低、詐欺罪で起訴されなくても、神戸市当局との相談で
追加処分が下されるくらいはあるんじゃないかな。なんせ、ヤツらは返金しただけだから。

>>157
卒論じゃないよ。
後期試験提出用ね。
結構奥深い問題だと思うけど。

しかし、一般マスコミは、このニュースを報道したがらないから。
続報もないでしょう。タブーの壁は厚いのです。

前スレではこんなの犯罪じゃない、どこでもやってるていう人もいたけど、
神戸市も交通費の件については再三職員にたいして指導してるはず。
だから、交通費を不正受給していたやつらは、詐欺の犯意を否定できない。
祭りが起こって、もし起訴されてしまったら、まず有罪でしょ。
残念だね。いまからなんとかならんかねってことで悩むんでるんだよな。
前スレ908さんは・・・。

>>161
実はマスコミにもメール送ったんですけど、
なんの音沙汰もない。
解放同盟が絡むとマスコミも派手に動けないのが実情なんでしょうね。

そうですか。残念ですね。
祭りは不発でしたが、せっかくたったスレッドなので、のんびりいきましょう。
幸い、議論板は簡単には落ちないのでｗ

粘着と言われた私ですが
>>161
だから、不正受給された金を返して決着した人に再度神戸市当局は、処分できない
でしょ。だから司法当局から照会があっても、事件はなかったことになるでしょ。
それと、公務員に限らず内部で処分されたときは「社会的制裁を受けた」ってこと
で、刑事罰はやや軽くなるのを知ってますか？一律的ではないけど、懲役に執行猶予
が付いたり、起訴猶予になったり。交通事故の人身事故でも示談が出来ているかどうかで
不起訴になったりするのと同じ（実際示談の目処がつくまで待ってますよね）
祭りになっても有罪にはならない。よっぽど国民全体が祭り気分になれば別ですが
この件の例などは、公務員だけでなく民間でもある話で（自分の経験から）
国民的な祭りなど考えられない

>>163
そうですね。
公務員の不正や特殊?公務員と解放同盟の関係でもマターリと語っていきましょう。
>>164
＞粘着と言われた私ですが
まあ議論板ですから、良ければどんどん議論しましょ

何も実刑に値するとまでは考えてないよ
数十万単位ならね。
でも、決して無罪ではないと言うことが言いたいわけで

>>164
そうですねー。なんとなく気持ちはわからなくもないんですが、
交通費不正受給ってのは刑法の教科書に例としてあげられるような
模範的な「詐欺」なんで・・・。これはどうしようもないんで・・・。

あえてハンドルを粘着にさせていただきました（ｗ
>>166　教科書に書いてないかもしれませんが、詐欺は被害者が詐欺だと言わなければ
成立（法学の世界ではなくて）しないのでは？それでは、納税者が被害者だ！というのが
また難しい問題であるのはご存知だと思います。
私は工学部で法学を”聞いた”だけなんで、法律論争はできませんが

別に直接の被害者でなくても詐欺で刑事告発はできますよ。

それこそ、このスレの大前提じゃないですか！！

>>167
被害者のみが告発できる犯罪は親告罪
誰でも告発できる犯罪は非親告罪

詐欺罪は後者です

告発しても”被害者”が被害は無いと言った時点で行き止まり

>>170
捜査機関が犯罪がないと判断した時点で行き止まり

もっと勉強してこい

>>171
捜査機関はどうやって犯罪がないと判断するのか？結局は>>170の書いてることになる

もっと常識を勉強してこい

法律は支配者に都合良く解釈されます。裁判官は支配者の味方！

>>172
ネタだよね

鉄道のキセルはれっきとした刑法犯、時にはマスコミに報道される。
しかしＪＲなどでも正規料金の3倍の”罰金”を徴収して終わりとなる。
どうしてマスコミに書かれた刑法犯を警察は検挙しないのか。3倍は私的制裁か。

これ以上この議論を深めるのは、スレ又は板違いかな

>3倍は私的制裁か。

ネタはいいよ、つまらないし。

>>173
ということは、日本は怪童が率いるB達によって支配されてるんですね。

>>171でもっと勉強してこいとエラそうに書いて>>174　>>176ではネタとしか言えないヤシ

>>178
輪姦事件で被害者が起訴を望まない場合も、

起訴されることもあるし、

詐欺事件でも額が大きければ被害者の意向なんて無視されるの。

なんにも分かってないから、勉強してこいっていっただけ。

怒っちゃったのならごめんね。

私は暴力事件の告訴経験者ですが、警察で最後に調書を作成するときに
聞かれますよ「本当に裁判をしますね」「告訴しますね」と
それから刑事さんが告訴状を作成してくれる。告訴人はそれに目を通し
最後に署名捺印するだけ
つまり、「告訴する〜！」と警察に駆け込んでも、示談したりで取り下げる
人がいるし、どうみても有罪にならないような事件なら警察も手間を
かけたくないの
ちなみに起訴を望まない場合で、警察が事件としたい時もあるだろう、そういう
時は被害者を「説得」する　それでも被害者が「イヤ」といったら事件に
できない　なぜなら裁判で証言など協力してくれないと裁判で持たない
それ以前に検察にもし被害者が行ってくれないとどうしようもない。加害者じゃ
ないんだから、無理やり引っ張って行くわけにはいかない
だから被害者がやる気にならないと事件に出来ないわけよ

つづき
ちなみに　>>179　は輪姦を例に出しているが、強姦は親告罪、輪姦は違う
ということから書いたのだろうが、被害者が事件として扱うことを望まない
輪姦を警察が扱うことは考えられない。なぜなら相手が複数でも被害者が
OKと言うなら和姦になるから　ただ警察も相手が問題児などで検挙したい
場合に「世間のために告訴してくれ」とお願いするのかもしれないが
警察も検察も性犯罪は特に慎重に女性の意思を確認してくれる　それは
公判でイヤな事を思い出して話してもらわないといけないから

908は警察のお世話にはならないと思うけどな・・・。
オレもちょっと「勉強してこい」と言いそうになっちまうな・・・。
え、言いそうになっただけで、いってないからね。
気にしちゃやーよ。

ケー察も検察も同じだよ。組織が同じということやなしにね。やるこたぁ同じ。なんかどう書いても突っ込みが入りそうやなぁ

>>180-181
君の言いたいことは分かるけど、
被害額の大きい公務員の詐欺事件で、
いくら自治体が告訴しないといっても、
捜査機関は動くと思うよ。
キセルや性犯罪とは違うでしょ。
といっても、もちろん世論が高まればの話だけどね。
神戸市民でない数人が刑事告発しても、
捜査機関が動かないのは、
言われなくても十分理解してます。
だからこそ悩んでるわけで。
しかも、この事件の場合
裏に大きな利権が絡んでるし。

寺園さんにアドバイスを仰ぎなさい。

>>185
まあ、実際いい考えではあるよな。
先駆者の言うこと聞いてみるのも。

（＾＾；