豊郷町の誇り　建築解体業「マルヤマ」

司法判断もなんのその町民に暴力をふるう
大津事件地元のマルヤマを応援しよう
株式会社マルヤマ (代)
0749-35-3007
滋賀県犬上郡豊郷
町大字安食西
972-1
総合建設業
　

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DE%A5%EB%A5%E4%A5%DE&y=n&a2=25441

通報サタスマ！

社員募集
丸腰の町民に暴力を平然とふるえる人
司法権を完全無視する人
社長の利益の為には何でも出来る人
金正日にあこがれる人

業務に忠実ないい会社だなって思ったよ。
問題なし。

>>3
ついでに町長のあの髪型に何の胡散臭さも感じない人も募集してください

北朝鮮系？

さっきニュース見て町長と業者に呆れた。

町長とうとう告訴されましたね。

これって裏になにかありそうな雰囲気がプンプン臭いますな・・・・

存置派住民に対して街宣車を動員した右翼もいたと聞くと
だいたいのカラクリは見えますがね

チャレンジ系なの？
おいらはあの辺りの土地柄なら
メルヘンを想像していたのだけど。

おーそこはメルヘン。

もしかして、メルヘン＋チャレンジのコンボ？？

あんな小学校、残すほどの建物とは到底思えん。
外国人が設計したのがそんなに珍しいのか。
残してどうするんだ。
あんなボロ学校に通わされる子供が可哀想。

由緒のある地元の建築を「カネは動かなくてもいいから残してくれ」と
いうのは愛郷心だよね。
愛郷心のためにお上に盾突いているわけだ。

愛国愛国と喧しい方々はこういう問題についてはどう考えるのだろう。

すごい住所だな。
犬豊安食

素敵なニコイチが並んでいるところだね。

解体工事差し止めの仮処分がなされたのなら、
存置・解体の是非は置いといて解体工事を中止すべきだね。

思わせぶりなカキコがあるけど、何が一体起きてるの？
同和利権か？

＞14
校舎はあるだけ。立ち入り禁止になってます。
誰もあんなとこ通ってないって。

まぁ私的には
豊郷には何もないから校舎のひとつくらい
あってもええんちゃうかと。

【この町長は法を超越しているらしい】滋賀・豊郷小の「無法」解体工事は「町長の指示」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040480781/

【近代建築物保存】滋賀県豊郷町立豊郷小学校の校舎解体問題★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040383411/

滋賀県豊郷町長大野は豊郷小学校を破壊できるか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1040401336/

【近代建築物保存】滋賀県豊郷町立豊郷小学校の校舎解体問題★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040399677/

仮処分、滋賀県豊郷小学校解体差止め無視
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1040378801/

Web担当者も逃亡か?豊郷町公式BBS
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1040402850/

豊郷町の誇り 建築解体業「マルヤマ」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040455060/

名建築の小学校舎を破壊しようとする滋賀作
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1040445515/

豊郷小問題　町長解職に向けて住民投票へ
http://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=2450

>>19
メルヘン＝童話＝同和
チャレンジ＝挑戦＝朝鮮

やがて解体業者キレて町長の屋敷を解体。

という訳で、こちらにお便りくださいだと。
http://www.town.toyosato.shiga.jp/renraku.htm

掲示板もあるでよ
http://www.town.toyosato.shiga.jp/cgi-bin/light.cgi

町長あいさつ
http://www.town.toyosato.shiga.jp/yakuba/cyocyo.htm

仮処分って無視してもお咎めないの？

関連スレに追加

【無法町長もうダメぽ？】豊郷小問題　町長解職に向けて住民投票へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040489193/

三権分立を乱してる
法の遵守を守るべき町のトップが。
痴漢飲酒運転でクビの公務員

国家の基盤である司法との関係を損なった罪は重い

出るよー、久し振りに出るよー、地検が張り切ってあげるよー

「内乱罪」（刑法第７７条）
国家の統治機構を破壊（三権分立を破壊）し、又はその領土において（滋賀の田舎）
国権（国の機関である裁判所）を排除し権力を行使した者は内乱罪とす。

本件は、町長自身の行為が事実上統治機構破壊となり、この罪を適用す。
１．首謀者（町長）は、死刑又は無期禁固
２．謀議に参与し（３役、役場の上役）、又は群集を指揮したもの（土方企業）は
無期又は三年以上の禁固に書し、その他諸般の職務に従事したもの（エルボー兄ちゃんなど）
は１年以上１０年以下の禁固に書す

久し振りなんで楽しみです。
検察の正義が大上段でぶったぎってくれます。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/toyosato/
注目の記事
豊郷小の工事当面中止 大野和三郎町長が発表
米国人建築家ウィリアム・メレル・ヴォーリズが設計し、名建築で知られる滋賀県豊郷町立豊郷小学校の校舎解体問題で、大野和三郎町長は２０日夜、工事を当面中止することを決めたと発表した。
[記事全文]


- 名建築校舎解体めぐり混乱＝警官出動騒ぎに−滋賀・豊郷小 - 時事通信
- 豊郷小校舎の解体始まる 「前倒し」と住民側抗議 - 京都新聞

ニュース
- 豊郷小問題で町長を告訴・告発へ　窓枠撤去、町長の指示と（京都新聞） (21日21時56分)
- 町が豊郷小校舎解体に強行着手　保存派住民「町長解職しかない」−−豊郷町　／滋賀（毎日新聞） (21日20時1分)
- ＜抗議＞校舎の一部解体で住民らが町に　滋賀県豊郷町（毎日新聞） (21日12時46分)
- 反対グループがバリケード強化　豊郷小問題 町側、解体用重機を撤去（京都新聞） (21日11時56分)
- ＜解体工事＞「文化的遺産」の小学校めぐり混乱　滋賀・豊郷町（毎日新聞） (21日2時59分)
- 滋賀の“殿堂”校舎取り壊し、抗議で一時ストップ（読売新聞） (21日0時34分)
- 名建築校舎解体めぐり混乱＝警官出動騒ぎに−滋賀・豊郷小（時事通信） (21日0時1分)
- ＜工事強行＞「文化的遺産」の小学校を解体　滋賀・豊郷町（毎日新聞） (20日23時51分)
- 豊郷小の工事当面中止　大野和三郎町長が発表（京都新聞） (20日23時36分)
- 豊郷小校舎の解体始まる　「前倒し」と住民側抗議（京都新聞） (20日20時36分)

これで内乱罪が適用されたら、首つって死んでやるよ。

その代わり、内乱罪が適用されなかったら、お前が首をつって死ね。

しかし、いまだに日本国内では朝鮮人と部落民は大暴れしたいほうだいやのう。
無職の平民のほうがこわいことおしえたらなアカンようやの。もうそろそろは。
どれだけ失うものがなく、鬱屈した気持ちで爆発しそうな弐拾台後半の男のエネルギってものをよ。）藁

>>14
>あんな小学校、残すほどの建物とは到底思えん。
>外国人が設計したのがそんなに珍しいのか。

アール・デコ調の文化財だよ。

ウィリアム・ヴォーリスは、滋賀県の経済的・文化的発展に多大な寄与をした
滋賀近代化の父でもある。

おかげで、なんもない静かなど田舎にも関わらず、１人あたり県民所得は
全国で5位とか6位とかの高水準だ。＞滋賀県

取り壊すなどもってのほか。

こんな町長リコールしろよ。
それが民主主義ってもんだろうさ。

>>32
１４みたいなカキコは定期的にあるからきりがないよ。
釣り師か利害関係者か、そうでなければよほどの無知と思われ。

>>34
あなた「マルヤマ」の作業員？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣煽り命￣￣￣￣）￣朝鮮命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
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　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／ ...│

「またキムが住民に悪さしたのか！」「しっかり働いているとばかり・・・」
「ククク」

>>33
もうリコールで有効数集めて、
その名簿を閲覧中です。

内乱罪は知らないけど、裁判官の命令をシカトしてくれたわけで、、、
司法当局の心象は割るそうだな。
住人の背景（さよかなんか）はしらないけど、裁判では不利なんじゃないの？
住人以前に裁判官をお子らseterukigasuru．

>>速報の801（プロキシ規制やめとくれ）
ヨーロッパの街並みとかは、そうやって保存してるんじゃないの？
日本もすこしは景観とか、街並みとか、建物について美意識を
もっていいんじゃないかと思う。とはいえ、この写真をみて少々
ずっこけたけど。
うちの高校も古ーい校舎の解体で一時期もめて保存しようという
声が多かった。結局、入り口部分をモニュメント的に残してある。
１か０じゃなくてもっと柔軟に考えるといいのにね。

しっさしまだあんなオッサンがうようよしているとは、、、

191 ：朝まで名無しさん ：02/12/22 08:57 ID:bvpkyP/P
例によって作りますた
豊郷小問題ニュース＆リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b03.htm

>>32
ウィリアム・ヴォーリス、知らないな。

滋賀県豊郷小学校改築工事指名業者

桑原組彦根支店
�轄ヲr組京都支店
�滑ﾔ組大阪支店
住友建設�椛蜊緕x店
日本国土開発�椛蜊緕x店滋賀営業所
西松建設�滑ﾖ西支店
真柄建設�椛蜥ﾃ営業所
村本建設�且�賀営業所
山陽建設��
�活ﾉ藤組
�癌V村
杉橋建設��

解体工事を請け負ってる桑原組という建設会社の
社長の桑原武彦は自民党滋賀県支部の副幹事長。
ちなみに、この桑原組は元ヤクザ。

町長選挙では、あの町長は解体工事を桑原組に
受注させるという条件で支援を受けて当選。
そして、厳正な談合の結果、見事桑原組が解体工事を落札。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5oZQjzXVO1EC:www.hokuriku-shinbun.co.jp/index2.html+
%E8%B1%8A%E9%83%B7%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E6%A1%91%E5%8E%9F%E7%
B5%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
一部住民の解体工事反対運動が起こるも、町長は自分を
当選させてくれた桑原組に対する義務を果たすため、
裁判所の命令を無視してまでも工事を断行。

結局、非難されるのは町長だけで、桑原組は全く損害なし。
工事が終わったら町長はおそらく辞職するだろうけど、
裏で操った桑原武彦の名前がメディアにでることはない。

結局マルヤマは下っ端なのね

>>44


丸山が非難されるのはあのあばはん暴行事件によるところが大きいんじゃないの？
テレビカメラの力を知らない、あのあほたれ従業員、脳みそあんのかな？

けっきょく土建屋と政治家の癒着ですか。

>>46
そのとおり

　滋賀県豊郷町の小学校不正取り壊し事件が、騒動となっている。
　この小学校校舎はただの建造物ではなく、有名なもので、とても立派なものらしい。
　それを保護するために訴訟が行われていた。
　判決では、取り壊し禁止となっていたが、それを無視して建設業者が強引に取り壊しをはじめた。
　それを命令したのは、町長であり、裁判所の判決を無視し、建設業者に取り壊しを指示した。
　なぜこんな有名な建造物を一方的に住民の意思を踏みにじって取り壊すのか不明だ。
　町長の言い分では、防災上問題があるという。
　しかし、校舎は頑丈なもので、すぐに崩壊するようなものではない。
　木造式だが、木造だから地震に弱いということはなく、むしろ鉄筋コンクリートよりも安全なくらいだ。
　防災を悪用した公共工事が多いが、こういうのは、建設業者と癒着した不正行為であり、税金を盗む口実だ。
　住民が愛着を持っている立派な校舎は保護するべきだし、そのまま使用しても問題はない。
　しかも判決で、取り壊し禁止の命令が出ているのに、それを無視して破壊活動をするのは、器物損壊であり、テロ行為だ。
　私利私欲のために悪事を行うことは許されない。
　

907 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 11:53 ID:ipKRIFlI
事件の帰趨に興味はないけど仮処分を無視されると困るな。
民暴対応では「仮処分決定」→「無視して強行」→「公務執行妨害成立」
ってのが対応の定跡だから、仮処分が軽く見られると非常に困る。
とことん逮捕しまくってくれい。

暴行行為に対して警察が被害届けを受理したね。
こう言う注目を集める事件の時は動きが早い。

916 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 12:24 ID:o/jNEZ25
仮処分による封印の表示があれば、封印等破棄罪（刑法96条）にはなるよ。
あとは、自己物損壊罪（刑法262条）に当たるかどうか。
両方とも教唆か間接正犯だろうけど。
両罪が成立するとしても、観念的競合。
手続的には、器物損壊で逮捕して、
自己物損壊ないし封印等破棄で切り替えて起訴ってとこかな。
まぁ、公務員職権濫用罪で再逮捕かもしれんが。

日本の地方政治の談合・癒着などのお手本のようなもんですな
この町長には、利権しか頭になくなっているな
もうアポーンするしかないな

おい　警察は何をしている　早く逮捕しろ

という訳で、こちらにお便りくださいだと。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lsrXNH_Z8eQC:www.town.toyosato.shiga.jp/renraku.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

町長あいさつ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zdZkL1RZnAsC:www.town.toyosato.shiga.jp/yakuba/cyocyo.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

フラッシュ
http://members.tripod.co.jp/ayayaflash/toyosato.html

http://www.town.toyosato.shiga.jp/

HPも一時停止。

ホームページ停止のお知らせ



当サーバへの外部からの侵入が数多く見受けられるため
一時的にホームページを停止させていただきます。









問い合わせ先
〒529-1169　滋賀県犬上郡豊郷町石畑375番地
豊郷町役場　チーム夢プラン
TEL　 0749-35-8113
Email　 [email protected]

サバイバーのサードステージで優勝した
ガラの悪い蛯沢の勤め先はここですか?

みんなで考えような豊郷小学校掲示板
http://www.1point.jp/~tete-toto/12bbs/bbs.cgi?form=1bbs.cgi

ニュー速＋続報スレッド
【超越町長を告訴へ】町長を週明けにも告発 　豊郷小解体問題 住民ら阻止続ける
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040533610/l50

一部報道で、「着工せんと、町長、タマ（命）とられるからなあ」って
あったけど、どうなってんの？なんでこんなのが町長？

株式会社　森野設計事務所 森野武雄 〒525-0031
草津市若竹町８番１０号

何か色々２ちゃん
ねるのスレッドに
書かれていたので
主だったところを
書き抜いてみま
した。真偽の程
は判りません。
いきなり削除する
可能性もあります 解体工事を請け負ってる桑原組という建設会社の
社長の桑原武彦は自民党滋賀県支部の副幹事長。
ちなみに、この桑原組は元ヤクザ。

町長選挙では、あの町長は解体工事を桑原組に
受注させるという条件で支援を受けて当選。
そして、厳正な談合の結果、見事桑原組が解体工事を落札。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5oZQjzXVO1EC:www.hokuriku-shinbun.co.jp/index2.html+
%E8%B1%8A%E9%83%B7%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E6%A1%91%E5%8E%9F%E7%
B5%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
一部住民の解体工事反対運動が起こるも、町長は自分を
当選させてくれた桑原組に対する義務を果たすため、
裁判所の命令を無視してまでも工事を断行。

結局、非難されるのは町長だけで、桑原組は全く損害なし。
工事が終わったら町長はおそらく辞職するだろうけど、
裏で操った桑原武彦の名前がメディアにでることはない。

結局マルヤマは下っ端なのね（藁

>>59
そんな町長多いんじゃない？
市町村レベルの長や議員はウラのうまみが多いって言うから。

桑原組ホームページ
http://www.kuwaharagumi.com/menu.htm

お問い合わせ：[email protected]

2002/12/22/Sun-18:17:41 0＞1
豊郷小学校の図面は株式会社森野設計事務所(滋賀県草津市若竹町8番10号)によって描かれ、
桑原組と関係のある有限会社京滋設計設備士事務所(滋賀県草津市北大萱町576-3)が森野設計
事務所の手伝いをした。

桑原組が落札した場合、東洋熱工業(大阪支店)が設備関連の仕事を請けることになっているとの
情報が、業界より当社にもたらされている。

桑原組、東洋熱工業、森野設計事務所、京滋設計設備士事務所等の四社の関係に対して、談合
疑惑が持ち上がっている。

91 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 18:24 ID:FOgzNkbT
自民党滋賀県支部の役員名簿
http://www.biwa.ne.jp/~jimintou/m05.html

なんか、いっぱい重複して役員やってるぞ。
このリストに載ってる連中で検索してみよう。

一応あげとくか。

解体業者が石投げて窓ガラスを割ったのも解体作業の一環だそうだがまともな解体業者
のすることかと驚いた。
それを指示したのが市長らしいが悪餓鬼のすることでないか。
よくもまあこんな人を市長に選んでしまったものだ。
情けない。

和三郎タンの面構え最高
スーパーヒール町長誕生

っつーかこんな香具師を当選させた豊里町民が恥ずかしい気がする。

解体工事業者と癒着か。
解体した後、建て替え
するのなら、その建設
業者ともだな。

映画バック　トゥー　ザ　フューチャー（�Uかな？）
であんな場面あったよね。

無言電話をかけろ

日本一の業者さんでつ

裁判所から解体差し止め処分を受けてるんだから、
それを無視して解体ってのは違法でしょ。
別にふるーい校舎が壊されれるのは対して興味は無い。
地域住民のエゴ！
ただ違法の行為を町長がしちゃいかんだろ。
町長ってのは民主主義で選ばれたんだからら、

違法行為と町長権限ってどちらが重いのか？
ド田舎のコネコネ町長ってのは法律は必要ないだよね。
田舎モンでも憲法ぐらいは理解してほしいけどね。

>>74
状況を知らないのに知ったかぶりはやめてね。

>>74
やな言い方・・・

間違えた、こっち
>>75
やな言い方・・・

>69
こら〜、変換ミスするな。
　　　　　　　ｂｙ豊里町住民

■社団法人日本建築学会　２００１年度事業報告書
http://www.aij.or.jp/jpn/databox/2002/report2001.pdf

１０頁
近畿支部の対外的意見表明「豊郷小学校校舎の保存に関する要望書」の提出

中津江村・中里村・豊郷町　平成の大合併前に地方自治体の名前を歴史に残そう

あの町長やくざみたいな顔してるよな。

ヤクザとはちょっと違う。
どちらかというと、「定説です」とか
が口癖で、足の裏を見て、ガンに罹る
とか脅してお金を巻き上げていた教組
に似ている。福永法源だっけ？

あの珍妙なヘアスタイルはヅラか？

観光資源として町自身が売り物にしてたのに
（前は町のホームページで観光案内の冒頭で紹介してた）
それを土建屋の利権のためにこわすって。。。。。。

>>84
選挙が近いと感じたからあわてて工事始めたのかな？
とりあえず着手して一定の作業が終わったらお金入るもんね。
でその一部が政治献金？
べつのところで裁判慣れしているもんだから、仮処分がおりてもやったもん勝ちとおもっているふしあり。

■シンポジウム　豊郷小学校の建築を考える
http://homepage2.nifty.com/toyoshohozonkai/sinpo.html

豊郷小学校は頑丈かつ大学並みの建物、簡単な修復でこのまま使える

　社団法人・日本建築学会は３月１６日、建築学的立場から豊郷小学校校舎の改修保存を考えようと
企画した「豊郷小学校見学会とシンポジウム」をおこない、シンポジウムを「豊栄のさと」で開催しました。
見学会とシンポジウムには全国の建築学研究者や建築家それに町民らのべ５００人が参加しました。
熱気に包まれたシンポジウムは６人のパネリストが発言しました。

●山形政昭氏（大阪芸術大学教授　建築史・ヴォーリズ建築研究の第一人者）
→　豊郷小学校の特徴で、設計思想は大学並みの水準と称讃
　ヴォーリズ建築研究の第一人者である山形政昭氏（大阪芸術大学教授）は、スライドを使って
豊郷小学校と同じ時期に建てられた大阪女学院、神戸女学院を紹介したあと、「豊郷小学校の特徴は、
講堂と図書館の内部がきわめて似ており、本館の構成も左右対称で中庭の配置など設計思想は大学並みの
水準を持っている」と解説しました。

●西川幸治氏（滋賀県立大学長　歴史都市整備計画）
→この小学校は永遠性を考えている、新しい時代へ生き延ばす思想が重要だ
　西川幸治氏（滋賀県立大学長）は、「思い出を取り戻そうと小学校を訪ねても、昔の校舎は今はない、
というのが全国の日本人の現実だ。過去の思い出を残していくということはもっと大事にされるべきだ。
この小学校は永遠性を考えている。古くなってきたら壊すというのではなく、新しい時代へ生き延ばす
思想が重要だ」と提起しました。

広島原爆以上の破壊力だった長崎原爆にも戦前のコンクリート建物は残った

●西澤英和氏（京都大学講師　近代建築構造補強）
→戦前の建築計画は、戦後の建物より厳格であり、警察が監督していた
　構造建築学の専門家である西澤英和氏（京都大学講師）は、文部科学省の建築判定委員として、
世界遺産登録、原爆ドーム、首相官邸の保存再生などに関わってきている経験を生かしてスライドを使って
解説しました。「阪神大震災時、戦後の建物、特に６０年代のものはどんな大きなものでも倒壊した。
ところが戦前に建てられたコンクリート学校、警察庁舎などは無事であった。」
「震災以上に破壊エネルギーが大きな広島原爆でも残されたものが鉄筋コンクリートであった。
さらに、それ以上のエネルギーを持っていた長崎プルトニウム爆弾にも戦前のコンクリート建物は残った」
「戦争を想定して作られた戦前の建築計画は戦後の建物より厳格であり、警察が立ち会っていたのだ。
豊郷小学校の設計をみると、上からの空爆にも耐えうるような対応が工夫されていることがわかる」と
解説しました。

●大野和三郎氏（町長）
→「議会と検討委員会が改築を決めたこと、誤りはない」と開き直る
　大野町長は、司会の中川　理氏（京都工芸繊維大学助教授）から専門家の提言に対して「どうですか」との
問いかけに「一人ひとりの主観を述べたもの。議会と検討委員会で改築することは決めたことで、誤りはない」と、
議会と検討委員会が決めたから自分には責任がないばかりか誤りはないと開き直った無責任な発言をおこないました。
そればかりか、それぞれの専門の分野から科学的な根拠をもとにした解説を主観（勝手な言い分）と決めつける
発言は無礼の極みです。また、森野氏は中性化を強調するだけで具体的な話はありませんでした。

なぜ、専門家の意見に耳を傾けることができないのか(｀Д´）ゴルァ！！

桑原組ホームページ
http://www.kuwaharagumi.com/menu.htm

お問い合わせ：[email protected]

サカイ引越センターホームページ
http://www.hikkoshi-sakai.co.jp/

お問い合わせ：[email protected]

既出だけどチェックはしておこう

豊郷小問題ニュース＆リンク]
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b03.htm

裁判所から解体差し止め処分を受けてるんだから、
それを無視して解体ってのは違法でしょ。それを盾に、

地域住民のお上記の

http://members.tripod.co.jp/ayayaflash/toyosato.html
ばあさんを殴り倒した業者
マルヤマ　5２９‐１１７１
犬上郡豊郷町安食西９７２‐１
電話番号0749-35-3007
FAX0749-35-4736

町長は福永法源ではないでしょうか？
それとも弟？
一瞬似てて引いたよ。

>92
ばあさんだけじゃないぞ！
今朝のテレビでは、他の住民に暴行しているところが流れていたぞ。

豊郷町解体はついらいよ町長

和三郎タン(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

日本国民の不満・鬱積の格好のハケ口に、しかも自ら志願
してなっちゃったなあ。その志に敬意を表して、ボコボコ
にしてやらなくちゃあ。何やっても許されるんでないかい？

>93
ああそうか、どこかで見た顔だと思ったよ。

マルヤマの経審結果(滋賀県知事の認可)
http://www.ciic.or.jp/cgi-bin/newa41.cgi?kyoka=25050925&daijin=25
桑原組の経審結果(国土交通省の認可)
http://www.ciic.or.jp/cgi-bin/newa41.cgi?kyoka=00000734&daijin=00

一応参考までに。

ここまで住人に反対されてもやめないとなると、やっぱり
相当の利害が絡んでるんだろうなあ。

例えばこれが長野県の知事なら、風向き悪しと見ればすぐ引っ込めるだろ。
わざわざ有権者を敵にする必要ないもんね。

金だけなら
ヅラ町長もここまで固執せんだろ。
K原組はヤクザなので
工事発注の約束を履行しないと命があぶないんじゃないか。
だからこそヅラ町長必死なんじゃない。

>>92 ひゃ　これまじで殴ってるのお？最低

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

ガンバレ、マルヤマ建設。君たちのような悪党がいれば、世の中
分かり易いのだ。堂々と、悪党になりたまえ！！

>>100
長野の知事でなくてもだれだってこんな暴挙はやらんさ

もひとつ詳しい内部事情が読めないから、簡単に町長批判は出来ないんだけど、
この反対派の住民たちというのは、一種のプロ市民ではないの？
土建屋と政治家の癒着というのもある程度はあるんだろうけど、町民全体の総意は
どうなんだろう？　関係者でない一般町民で新校舎賛成派の人はいないんですか？

　いくら思い入れがある建物かしらんがあそこまで必死な住民の方がきもい。
文化的な建築物かどうかなんてほんとかどうかわからん。国の指定を受けてない限りただの建物で
残さなければならないものではない。
取り壊しが決まって予算も取ってるんだから壊すよ、何が何でも。
石原都知事でも裁判所だろうと住民の反対だろうと一切おかまいなしに壊してるはず。
絶対に自分の信念は曲げない。

>>105
まあ、わかりやすい例ということで。

>>107
多分、街で愛着を持てるような唯一のものだったんじゃないか？
「これがなくなればただの片田舎」みたいな。
「プロ市民」だけではリコール定足数まで逝かないと思う。

たといリコールが成立しても、再度前町長が選出されるってことに
ならないか？

>>107
行政側が必死なのはきもくないんか？

なんで、あのおばちゃんが被害者なんだ？

あのおばちゃんは会社からの命令で働いているまっとうな未来ある若者の仕事を
故意に妨害してるんだよ｡

こう書くと解体業者がどうのこうのと書く輩がいるが､
どんな職種であれ合法的な職業を非難､卑下することは許されない｡

偉そうに言う人間が変わりにその仕事をやるならまだましだけどね｡

ところであのおばちゃんはＪリーグ出身って噂ですが？

合法ならなにやってもイイと思ってる企業は
まともじゃありません。
まともな企業の社長なら、工事差し止めが出た時点で
やめてます。

>>112
現場の人間に言っても
現場の人間なんて日給月給なんだぜ
そんな人間に言ってやるなよ｡

テレビで反対派のおっさんがガードマンに
「わしが責任持つからここを開けろ」とか言っていたが
責任持つというのは
そのガードマンのその日の日当と
それからの生活を保障するということだぜ｡

弱者ばかり虐めるんじゃないよ｡

>>111
>あのおばちゃんは会社からの命令で働いているまっとうな未来ある若者の仕事を
>故意に妨害してるんだよ｡

おばちゃんは正しい。
裁判所が、解体差し止めの仮処分をくだしているんだぞ？
会社の命令とはいえ、違法なことと分かって堂々とやってんだから、
現場のアンちゃんも悪いに決まってんだろ。

やってることは、雪印食品やら三井物産と同じなんだが、
ホワイトカラーがやったら叩いて、ブルーカラーなら許されるわけでもあるまい。

>どんな職種であれ合法的な職業を非難､卑下することは許されない｡

卑下という言葉の使い方がおかしい。

>偉そうに言う人間が変わりにその仕事をやるならまだましだけどね｡

思いっきり癒着してるのがバレバレだから、たたかれてるんだよ。

>>106
プロ市民かどうかわからないが、町長が裁判所の命令を
無視したことが問われているんじゃないかな？町長は
大げさに言えば、三権分立を無視して国体をなし崩しに
して無政府状態に使用としているアナーキストと見なせる。

>>113
確かに木っ端は可哀想だけどな。
でもオレだったら引き上げるよ。

ついでに。

>>106
>この反対派の住民たちというのは、一種のプロ市民ではないの？

テレビで見た感じだと違うと思ったが。
あのおばちゃん、ちゃんと化粧して、美容院にもいってるみたいな髪型だったもの。

左翼市民なら服装にカネをかけない。

>>111
＞なんで、あのおばちゃんが被害者なんだ？

若いお姉ちゃんの腕をおじちゃんがつかんで、
それを振り払ったら、どうだったの？
おじちゃんが、被害者になれたのかな？

>>116
そう言えるのは木っ端の生活を考えてないからだよ

今回の解体と改築に関して
ぶっちゃけ町長には金と票が絡んでるの？
あそこまで意固地なのはそれ以外考えられないんだけど

あの町長って、何とかほうげん（足裏診断）に似てないか？

>>120
町長は、この解体工事を請け負わせることを条件に、選挙で支援を得た。

町の年間予算35億、解体予算は30億（2年で）。
大きい利権。

この町長は逮捕されると見た

>>122
解体に30億もかけるわけ無いだろうが

解体および建築で30億円だよ

>>119
木っ端が食えなくなる→だから解体は正しい
どんな暴論にも一理ある、とはこのことだな。

つーかこんな騒動起こしといて次の選挙は大丈夫なの？
この際ヤケクソなのかな？

>120
金だけあそこまで意固地になれないよ。
K原組はヤの字だから。ヅラ町長は自分の命がかかってる。
反対派が自分たちの力で町長を安全に保護してやる
ことを保証してやれば、町長も態度軟化するだろうね。

>>127
それなしに反対運動が大きくなり続けたら最後はヅラ町長が謎の氏
or自冊を遂げる公算大、と。。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３５億の予算の町で２年で３０億は大きいね
旧校舎保存＆新校舎建築では３０億の予算は下りないの？
保存にも金かかるし、今回の事で有名になったといっても
フランクロイドライトやコルビュジェの建築でもないし
観光収入も見込めないだろうし
子供の安全を大義名分に町長が突っ走るのもわからないではないな
田舎町じゃその金で救われるのも事実だし、必要悪か・・嫌だけど
日本では正論であっても、反対するならその分の金も出せちゅーことですか

そろそろ、反対派を札束で切り崩しはじめる頃合かな？
そして反対運動は「不思議と」収束に向かう…

>>129
取り壊しの是非にはあまり関心がない。
しかし公職にあるものが裁判所の決定を犯すのは好かん。
やっぱりウラに何かあると主ってしまう。

>>124
わりい。言葉が足らんかった。

こんな大規模なトンパチをやらかすのは
今の日本では和三郎タンしかいない

＜校舎解体＞強行した町長の逮捕を住民が要請　滋賀・豊郷町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00000018-mai-soci

　滋賀県豊郷町が町立豊郷小校舎の解体を強行した問題で、校舎の保存・改修を訴える住民らは
２３日、県警彦根署に「（解体工事差し止めの）仮処分決定を無視した大野和三郎町長を逮捕・拘留
するように」と求める文書を提出。また、住民が２０日の解体着手から泊まり込みで作業再開を警戒
している校舎について、警備を徹底するよう口頭で申し入れた。

　住民側は今後、２４日午前、大野町長に対する建造物損壊容疑の告訴・告発状を県警に提出。
２５日には代理人の弁護士と文部科学省や文化庁を訪れ、校舎保存や新校舎改築に対し補助金を
支給しないよう要望する。（毎日新聞）

ふつうの取壊し反対運動なら全然興味ないけど、ばか面町長が仮処分無視という
のがおもしろいですなぁ。あと、も１つ興味というか質問あるんだけど、
勝手に校舎内を陣取っている反対集団は、建造物不法侵入かなんかの
罪にはならんのでしょうか？

あの町長を最初テレビで見て
インチキ宗教の教祖様かと勘違いした。
悪そうなマルチ商法顔。

確かにあの顔を見てシロいイメージはもてん罠

なんにしろ今回ので中津江村じゃないけど
いい村おこしになったよね（そこまで田舎じゃないか
村おこしにも色んな方法があって良いんではないかと
町長恐るべし

今でも投票、意見書き込みできます。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2002年12月23日（月）のテーマ

滋賀県で起きている小学校の改築問題で、考える。
歴史ある建造物の場合、経済効率や安全性より
保存を優先してもいいと思いますか？

A 思う

B 思わない

C その他

誰か町長室に電話して、そのカツラどこで作ったのか聞いてくれ

>>136
＞インチキ宗教の教祖様かと勘違いした。

だから、「何とかほうげん」って足裏診断教の教祖に似てないか？

>>139
設問のたてかたがおかしい。

古くて使わなくなったものでも、貴重なものは保存しろという
だけのことじゃないか。

田舎で土地も安いんだし、有志が募金を募って買い取れば良かったんじゃないの？
それだけの価値があるなら、喜んで金を出すだろうに・・
解体直前なって騒ぐマスコミには、今さらながら呆れるよ。
仮処分を「解体禁止」と報道するＴＶ局もあるし、何か裏があるのか？
まあ、ＤＱＮ町長には、笑わせてもらっているが・・

>>142

おかしいのは始めからわかっているよ。
そのページに他の投稿者の意見が載っているから
その設問に引っかかっているかどうか見てみようや

>>139
なんか恣意的。
＞経済効率や安全性より保存を優先してもいいと思いますか？
って、そもそも裁判所がその安全性にほんとに問題あるのかもっと調べろ
という仮処分だしたのがはじまりでしょうに。
で、さらにその司法判断を無視する町長とかが問題なわけで。

・・・もしかして、設問つくってるやつって馬鹿？

326 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/23 23:12 ID:71xThkjO
本日現地偵察に逝ってきました。
フェンスで囲われていたけど、遠巻きに見ることの出来た校舎
はやはり風格がありました。町内にもうひとつある小学校は、
異常ともいえる立派さ。町役場庁舎も洋風で、立派。同和地区
を抱えるところって、異常に立派なハコモノがあったりするん
だよね。建築予定の豊郷小新校舎も、人口７千人強の町の小学
校にしては異常ともいえる立派さ。やっぱり町長の目論む同和
利権はこれなのか、と、もうひとつの小学校を見て思いました。

裁判所の仮処分無視って、刑事罰喰らうだろ？

なんだかあまりのドキュソでいったい何が起こってるのか、
分からんよこれ、、、

385 ：世界童貞革命倶楽部総統（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：02/12/23 23:47 ID:SnkC8SPA
思うんだけど、「不法」にでも住民が占拠しなかったら仮処分命令がよりひどい形で
破られていたかもしれません。
住人に仮処分命令の実効性を担保するために住人が何らかの役割を果たさなければ
ならなかったという点に今回の事件の異常さがある。
町長が三権を超越する神のごとき振る舞いをしなかったら町民もこんなことをしなくて
すんだわけで。

っつーか



　　　　　　　　こ　　ん　　な　　や　　つ


　　　　選　　ん　　だ　　町　　民　　が　　悪　　い　　。

2002/12/24/Tue-00:58:20 昔隣町の住人＞今日、小学校を訪問してきました
今まで、一度も訪れたことがなかったのでどきどきしました。

階段の手すりのウサギと亀は、やっぱり良い味出してました。
あれは和むな〜。

教室や、廊下も落ち着いた雰囲気でした。
教室を見て感じましたが、太い柱が密に立てられていて、
そこにごつい梁が乗っかっていて、
そこらの並みの建物よりかなり丈夫な建物ではないかと印象を受けました。
3階建てという、高層の建物ではないので余計にそう感じたのかも知れません。

私は建築の専門家ではないので、耐震性を議論するのは控えますが、
受けた印象はそんなものです。

ただ校舎には傷みもそれなりにあるので、手を入れる必要性はあるでしょうね。

壊された窓ガラスの様子も見てきました。
ニュースでは、町側は荷物の搬出の為と説明しているようですが、
どうもそれは嘘のようですね。
あの状態を「作り出せば」１〜３月の寒風吹き荒ぶ寒い時期に、
あの校舎で授業を行うことが出来ない。
仮設校舎での授業を余儀なくさせるという、計算ずくでやっているようです。
なぜなら2階の廊下側の広い範囲で割られているのです。
既に教室の荷物はかなり搬出されていましたから、物を運び出すのにあんなに
割る必要性はないはずだと思いました。
普通、もし窓が邪魔なら、窓枠から窓を外して作業しますわね。
まぁ、もはや普通が通じないのかも知れないけど。

刑事事件として新たな展開へ　豊郷小解体問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000111-kyt-kin

本文が長いので、ソースを読んでね

記事読んでないから良く分からんが、仮処分はあくまで
「解体の差止め」であり、なかの机や何やらを運び出すことは
許されるのではないか？
住民が玄関をバリケードで封鎖して、単に机とかを持ち出す作業
を実力で妨害しようとしたから、窓割ったなんて言い訳はできないか？

苦しい解釈だが、住民側が気をつけないと足元すくわれ
兼ねない気がするが、、、
大体こういう運動には左がかったプロ市民が混じってるし　ｗ

>なかの机や何やらを運び出すことは
>許されるのではないか？

窃盗罪になってしまう罠

こういうのを全部プロ市民と言ってたら、本当に市民活動なんて何も出来ない
ことになっちまうYo

市民活動なんてさせたくないのさ。

592 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/24 02:12 ID:9QDErhlK
市長とつるんでる土建屋ってどこよ？

596 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/24 02:20 ID:SCl8P6Jv
桑原組HP
http://www.biwa.ne.jp/~kuwahara/kuwahara.htm
・会津小鉄のフロント企業
・社長が元ヤクザで自民党滋賀県支部で役員を３つ兼務。業界団体会長
・近年は業績悪化

>>153
てゆうか、仮処分は取り壊しの猶予であって、新校舎建設や
ましてや仮校舎への引越し（机なんかの移動）は制限して
ないんでないの？

ソースも全部読んだわけじゃないけど。

※ まぁ、こういう対立を生んだことに問題があったわけだが

パチンコを日本のヤクザが牛耳っていたら、パチンコは単なる
ゲーセンの中の一つの機械になってたんとちゃう？

2002/12/24/Tue-02:16:38 てつじろう＞業者？
　件名　　　　　　　　　工事名　　　　　業者名
日栄小学校　　　　　　　解体　　　　　　株）マルヤマ
日栄小学校　　　　　　　新築　　　　　　桑原組
豊郷小学校　　　　　　　解体　　　　　　株）マルヤマ
豊郷小学校　　　　　　　新築　　　　　　桑原組
----------------------------------------------
二校の工事費は合わせて３０億円をこえる by 広報　　　　

>>156
>>159
なるほど

あのおばちゃん、腕をつかんだ、という軽いもんじゃなくて
作業員の腕にずっとぶらさがって、ひきずられてるじゃないか。
それを振り払ったら、大袈裟に転んだだけじゃない？
漏れだって、あんなおばちゃんにぶらさがられたら、やっぱり振り払うぞ。
あの作業員は暴力ふるったということで、きっとお咎めがあるだろうが、
あれを「暴力」と言ってしまうのは、作業員かわいそうな気がするな。

2002/12/24/Tue-00:58:20 昔隣町の住人＞今日、小学校を訪問してきました
今まで、一度も訪れたことがなかったのでどきどきしました。

階段の手すりのウサギと亀は、やっぱり良い味出してました。
あれは和むな〜。

教室や、廊下も落ち着いた雰囲気でした。
教室を見て感じましたが、太い柱が密に立てられていて、
そこにごつい梁が乗っかっていて、
そこらの並みの建物よりかなり丈夫な建物ではないかと印象を受けました。
3階建てという、高層の建物ではないので余計にそう感じたのかも知れません。

私は建築の専門家ではないので、耐震性を議論するのは控えますが、
受けた印象はそんなものです。

ただ校舎には傷みもそれなりにあるので、手を入れる必要性はあるでしょうね。

壊された窓ガラスの様子も見てきました。
ニュースでは、町側は荷物の搬出の為と説明しているようですが、
どうもそれは嘘のようですね。
あの状態を「作り出せば」１〜３月の寒風吹き荒ぶ寒い時期に、
あの校舎で授業を行うことが出来ない。
仮設校舎での授業を余儀なくさせるという、計算ずくでやっているようです。
なぜなら2階の廊下側の広い範囲で割られているのです。
既に教室の荷物はかなり搬出されていましたから、物を運び出すのにあんなに
割る必要性はないはずだと思いました。
普通、もし窓が邪魔なら、窓枠から窓を外して作業しますわね。
まぁ、もはや普通が通じないのかも知れないけど。

>>161
あのおばちゃんのしがみつきが暴力とは言われないのが不思議だ｡

８９３、Ｂ、汚職、選挙、プロ市民、強酸党、土建屋、マスゴミ

これらが絶妙に組み合わされた構図である。

この構図は地方自治体の全てが抱える問題である。

極めて興味深いケースであろう。

日本の自治体問題を考えるには、これらを避けては通れない。

戦前の鉄筋コンクリートの頑丈さは驚くべきものがある。そもそも昔の
気合の入った建築はしばしば１００年以上の耐用年数が想定されている。
戦後の５０年も持たない建築よりはるかに魅力的・・・

横須賀の東芝なんて元軍需工場だったので爆撃にも耐えられるらしいが
柱の太さ、床の厚みは半端ではない。建て替えるとすれば、壊すだけで
費用がかかりすぎ、使い続けるしかないらしい。

どこが振払った仕種やねん）藁　　おまえあの土木作業員の身内か？）藁
あほか。めがねかっちゃるよって、かけてようみとけや。

まるやまも、変な名前だな。
ヤクザ在日、同和は、人のきらわれることするから、嫌われるだけ。
差別じゃなくて、てめえの振る舞いの問題だろ。

町長は、リコールされないのか？

ひとまず↓こういうことになるらしい


仮処分による封印の表示があれば、封印等破棄罪（刑法96条）にはなるよ。
あとは、自己物損壊罪（刑法262条）に当たるかどうか。
両方とも教唆か間接正犯だろうけど。

手続的には、器物損壊で逮捕して、
自己物損壊ないし封印等破棄で切り替えて起訴ってとこかな。
まぁ、公務員職権濫用罪で再逮捕かもしれんが。

>>166
じゃあ､お前はあんなおばはんにしつこくしがみつかれたらｋｉｓｓでもするのか？

>>169

違法行為を止めるおばはんの行為は正当。

おばはんにちょっとした法律知識と力があれば
一般市民でも現行犯逮捕できる。よく勉強しとけ。

ああいう「お祭り」の最中は･･･

×＝報道陣の前でエルボー
○＝報道陣の陰でエルボー

だな。

昔、元機動隊の人が言うには「殴るとマスコミうるさいから、大盾でつま先潰すんだよ」との事。

どんな顔の町長と思ったら・・・
ﾌｸﾅｶﾞﾎｳｹﾞﾝが髪を黒く染めて町長になったのかと思った
こんな顔の奴を当選させた町民がわからん

>>170
俺はＫｉｓｓするかどうかを聞いてるんだが？

大体あのおばはんの好みだったんだろ？あの解体屋の兄ちゃんは｡

2002/12/24/Tue-08:31:17 ピノッキー＞滋賀県豊郷小学校改築工事入札談合疑惑
　豊郷小学校改築の裏に政治家、業者の癒着による利権を求めるうす汚れた構図がある。豊郷町議会議員は
利権によって歴史的構造建築物を葬り去ろうとしているのか？

■桑原組談合疑惑
　豊郷小学校の図面は株式会社森野設計事務所(滋賀県草津市若竹町8番10号)によって描かれ、桑原組と関
係のある有限会社京滋設計設備士事務所(滋賀県草津市北大萱町576-3)が森野設計事務所の手伝いをした。
　桑原組が落札した場合、東洋熱工業(大阪支店)が設備関連の仕事を請けることになっているとの情報が、業
界より北陸新聞社にもたらされている。つまり、桑原組、東洋熱工業、森野設計事務所、京滋設計設備士事務
所等の四社の関係に対して、談合疑惑が持ち上がっている。

■滋賀県豊郷小学校改築工事指名業者
・桑原組彦根支店
・�轄ヲr組京都支店
・�滑ﾔ組大阪支店
・住友建設�椛蜊緕x店
・日本国土開発�椛蜊緕x店滋賀営業所
・西松建設�滑ﾖ西支店
・真柄建設�椛蜥ﾃ営業所
・村本建設�且�賀営業所
・山陽建設��
・�活ﾉ藤組
・�癌V村
・杉橋建設��

■豊郷小学校入札談合疑惑　桑原組が談合により落札
　豊郷町・豊郷小学校入札日は平成14年9月30日午前10時入札桑原組が当初の情報どおり落札する。市の予
定価格の約97％という神業で落札。入札予定価格の漏洩も疑われる。

■桑原組談合疑惑
　滋賀県県会・議員脇坂武氏、長浜市長・川島信也氏、落札業者・桑原組落札業者・桑原組常務斉藤氏によっ
て、�轄ｎR元営業部長藤田源司氏に対して東北部浄化センター（彦根市・米原町）の入札談合に協力するよう
に圧力をかけた。

■東北部浄化センター入札談合疑惑渦中の人物
・滋賀県議会議員　脇坂　武 http://www.pref.shiga.jp/gikai/giin/kengiin/giin/wakisaka.htm
・長浜市長　川島信也
・桑原組常務　斉藤
以上は豊郷小学校入札談合疑惑も疑われている。

■大野和三郎町長への桑原組からの贈賄疑惑。
　滋賀県豊郷小学校改築工事案が議会で承認されるよう、町長に対し議会運営に協力するよう依頼するため、
金銭の授受が行われたとの情報が寄せられている。金銭の授受に関わったのは桑原組常務　斎藤氏である
との情報がある。町長に対しては入札予定価格の漏洩にも関わっているのではないかとの疑いもあり、事実で
あれば入札妨害での告発も免れない。

■桑原組　http://www.biwa.ne.jp/~kuwahara/kgindex.htm

スポーツ紙も掲載（画像あり）

「東洋一」の小学校守れ！町長を刑事告発
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021224-05.html
校舎解体の町長を住民が告訴へ
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/24/01.html

泊り込みを止めた瞬間に放火されるな。

21 ：　 ：02/12/24 10:47 ID:akbQKxrw
マスコミのデスクさ〜ん
ネタは掴んでんだろうから早くバックの８９３の報道してくださいな
さもないと町長が首吊ってハイ終了、トカゲの尻尾切りなっちゃいますよ

558 ：朝まで名無しさん ：02/12/24 11:45 ID:L4yl05eT
新聞社も町もほんと馬鹿揃いだな

拡張子cgiをlogに変更したら表示されたのは
IPアドレス

朝日は確信犯的にアドレスという言葉使ってメルアドを連想させてるし
読売はさらに馬鹿でメルアドが表示されてるのだと勘違いしてる

ttp://www.int7.net/HostingServices/GuideBook/CGI/BBS/
ついでに言うなら無料で公開されている超有名な掲示板を
何も手を加えず、誰でもみれる状態にしてたのにハッカーにアクセスされましたかよｗ

この手の報道はいっつもﾊｶｰが大活躍ですねｗ
さしずめgoogleあたりはｽﾊﾟｰﾊｶｰかw

どうせ教室も余ってて、維持するにも金かかって仕方がないんだろう。
俺は昔、出来たばっかりの小学校から、スゲー古い小学校に転校したけど、
壁はアスベスト入っているし、木の床はメンテがめんどくせーし。

だいたい皇后の実家の時もそうだが、オマエラがたがた騒ぐ前に
カネ持ってこいって感じ。
ルーマニアだったかモルドバだったか忘れたけど、そこも、
「世界遺産指定されている史跡をネタに観光ビジネスを拡大しようとしたら
　情緒だか景観を損なうとかいってユネスコにＳＴＯＰかけられた。
　維持しようにもカネがない。あいつら保存しろばっか言うけど
　その費用は全然くれない。」と嘆いていたーﾖ。

豊郷町で大規模地震が起きますように・・・ﾅﾑﾅﾑ

権力に飢えた民主党や共産党がウザイね。
特に民主党の河村たかしとか言う香具師。
ヤツは何故来たのか？「そこにカメラがあるから」

だってあの突き飛ばされて倒れたババァに至っては白々しさ全開。
新喜劇みたいな倒れかた。これが「プロ市民」かぁ、とナットク。

>>181
大地震が来たら、昭和初期に建てられた頑丈な
豊郷小学校の校舎しか残らないだろう。

おい長州　こんな所にいたのか？　なんで町長なんかやってるんだ

取り壊されても別にいいけど、そんなもん、餓鬼が勝手に決めろ！
大人がギャーギャー騒ぐことか？
あれを見てると餓鬼のほうがかわいそうだ！

＜豊郷小問題＞住民らが滋賀県警に町長を告訴　建造物損壊容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00001053-mai-soci

新スレ
【豊郷小】校舎解体に着手した町長を住民が告訴　滋賀・豊郷町
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040703381/l50

ガキたちからしたら絶対に新しい校舎の方が
良いに決まってる！

校舎がどうなろうと知ったこっちゃないが

犯罪者には、相応の処分をしないと社会の秩序が保てないだろう？

裁判所の命令を無視するなんて正気じゃないね。

都会にある正田邸などと違って
田舎で土地に余裕あるだろ。

現校舎は文化財として残す。
新校舎を別に場所に建てる。
　（新築工事を発注するので土建屋の利権もそこそこ確保できるはず。）

はじめからこうしておけばよかったんだ。

>>191

それも一つの手だな。他にいくらでも手段はあるだろうに。
町長は、なにか焦る理由でもあるんだろうか？

>>191
現校舎を何世紀でも使った方がよい。

２４日１３時時点 町長急な出張で所在不明。
行く先を役場も把握してない。
役場も把握できない出張があるか

まずい立場においこまれたため逃亡？
まさか
土建ヤクザから口封じのためあの世への出張を命じられた？

裁判所が耐震診断に疑義があると言っていることは、かなり以前から計画されていたことになる。
重大な犯罪に発展する可能性がある。

・・・らしい。　校舎解体を急いだ理由は、証拠（校舎）隠滅か？

町長今頃首吊ってるかも

あの髪型は福永法源っぽい

いまから引っ越して新町長の選挙に立候補して来い

>>197　同感！
｢サイコーデスカ｣

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　和三郎のﾀｲｰﾎ、まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ
大野和三郎＝リビアのカダフィ

アンドレ　　ザ　　ジャイアントの線も捨て難い

あの町長、丸っきりのヤクザじゃん。
あんなやつに投票した町民って・・・。

＞１０
右翼といっても日本人じゃない？！

取り壊しやめたって。

町長選挙といえども、町民はおざなりにしちゃいかんね（ｗ

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021225-06.html
　大野町長は２５歳から１８年間町議会議員を務め、９９年に４３歳の若さで町長に当選した。
町議時代には２年交代が慣習の議長職を６年務めたり、町長就任直後に降格人事を発令するなど
強引な面も指摘されていた。校舎解体問題では住民から解職請求（リコール）が提出されている。

豊郷住民
2002/12/24(火) 23:56 卑劣なリコールつぶし
卑劣なリコールつぶしに歩いている人たちがいます。和三郎を育てる会です。親の会の応援者たちです。

ここまできてまだ目が醒めないようです。
断じて許さない、許されないことです。
今までは隣近所だからと
署名の妨害までは大目にみてきました。やくざのような脅しの電話で泣く泣く取り消してくださいと言われた方々がどれほどいたことか。

しかしリコール縦覧中の取り消しの工作をしていることは断じて許されないことです。住民の意思を尊重せず、犯罪者の町長を育て上げたうえ、もしリコール署名の取り消しがあった場合、徹底的に妨害者の名前を調べ上げ告訴します。
今度は命に代えても許さない。

人を脅し利権をむさぼり、町を食い物にして、豊小まで食い潰そうとしたあなたたちには断じて負けられない。

選挙板のスレッド

滋賀県豊郷町（リコール潰し？）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1040788706/l50

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「小学校」壊す、あのロンゲ町長の評判
プチムネオの声も…
http://www.zakzak.co.jp/top/top1225_2_02.html

滋賀県豊郷町立豊郷小学校の校舎解体問題で、同町の大野和三郎町長（４７）が
住民から建造物損壊容疑で告訴・告発されたのを受け、滋賀県警は２５日午前、
校舎の現場検証を行った。現存で一応の決着をみたが、「罪の意識はない」と開き
直る町長に、町民の反発は高まるばかり。県警は強制捜査も視野に入れており、
ロンゲ町長の年の瀬は厳しそうだ。

「町長の政治手法は『恫喝（どうかつ）とだまし』。宗男（被告）が逮捕されたときは、
皆で『うちのはプチムネオ』とささやき合った」とは、解体反対派の「豊郷小の歴史
と未来を考える会」メンバーだ。

大野町長は同町の中学校を卒業後、家業を手伝っていたが、昭和５６年、２５歳
で町議に初当選。「ぴんから兄弟」を連想させるヘアスタイルは、当時からのトレ
ードマークだったとか。

１８年間の町議時代も強引な手腕に関する逸話は少なくなく、役場関係者は「勤
務中、いきなり電話で呼び出され車に乗せられ、田んぼのあぜ道に連れていか
れた。そこで建築関係の予定価格を聞かれ、断ったら、家に呼びつけられたこと
があった」と話している。

これも童話利権がらみか？

ネットウォッチ板のスレッド

豊郷小問題をヲチしよう！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1040791590/l50

2002/12/25/Wed-14:11:09 レッドムーン＞リコール潰し
to豊郷町住民様
心配していたリコール潰しが始まったようですね。小さい村で名簿が縦覧されるとたぶんこうした事があり得るのではと危惧しておりました。
　こうした場合の常套手段としては、名簿記載の本人、もしくは親類などに役場と取引きがある人がいる場合、取引きを中止するなどという
脅迫じみた文言が用いられると思われますが、内要によっては法律に違反する場合があると思われますので、そのような勧誘が行われた
日時と内要をメモしたり、会話の内要を録音するなどの対応も必要かもしれませんね。
　あと、選管自体は役場の内部の組織ですので、リコール取り消しの数等を縦覧終了直前か縦覧終了後にまとめて発表するなどということ
もあり得るのではないでしょうか。
　もっとも、これだけマスコミが注目している中でそうしたリコール潰しがあれば、情報を提供すれば現場を取材してくれるような局も出て来
るのかもしれません。ただ、ワイドショー的な取り上げられ方をされる可能性が大きいにがちょっと心配ですけど

公共事業バンザイ＼（＾＾）／

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、,,

♪もしもし和三さん　町長さぁ〜ん〜
世界のうちでお前ほど〜
ﾜﾝﾏﾝ極まる者は無い〜
どうしてそんなに急ぐのか〜

叩き付けられたノリちゃん萌え

ロンゲ三兄弟

宮史郎
http://columbia.jp/~miya/images/miya1.jpg

桃源社 佐佐木吉之助社長
http://www.asahi.com/business/images/021109sasaki.jpg

滋賀県豊郷町　大野和三郎町長
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/image/2t2002122502oono_b.jpg

結局あんな町長選んだ住民が悪いんだよ。
町長恨む前に投票した奴を恨めよ。
作業員に倒されたババアも演技入ってたぜ。
そもそもあんな校舎保存する価値あるのか？

>>220
> 結局あんな町長選んだ住民が悪いんだよ。
だからリコールやってるんじゃなーいの。

もし耐震性に不安が残っても住民の言うとおりに今の校舎を改装してそのままつかったとして、
大地震がきて校舎がぶっ壊れて児童に多数の死傷者が出れば出たで住民は
「新しい校舎を建てなかった町側に問題があった。あのとき新しい校舎に
すべきだった。」
とか訴えるだろうね、きっと。

町長は町長で
実家の家業が牛の解体業だと言うのは本当ですか？

親戚にはお肉屋さんがいるが
それがどうかしたか？
親は地方議員だったようだ。

穢多スレﾏﾝｾｰ

>>224
議員時代に他の議員だか役場職員を工場に呼んで
包丁を振り回して熱く議論した事があるそうです。

豊郷住民
2002/12/26(木) 9:29 豊郷町議会へ
27日に議会があると聞きました。
世界中をこのような混乱に巻き込んだ責任があることをもっと自覚していただきたいと思います。
合併へ向けて「貯金は使い果たせ、借金はせよ」。「小学校はにせの耐震診断をもとに改築せよ」「住民アンケートは改築賛成派だけにだせ」「改築へ扇動せよ」「危険校舎、ボロ学校、子供たちの命が危ないぞ」。
そして保護者に改築の印を押させ、住民の改築署名を集めさせた。
しかし、大野和三郎を育てる会のメンバーもどういう訳か、その改築の署名を集めていた。
民主主義はどこにありますか。

きわめつけは豊郷小学校で行われたアンケートである。
「改築か、保存か」の公平なアンケートでなく保存の文字を削除されたために多くの誤解を招くこととなった。

また町長が「全住民が改築を望んでいる」とだました古川氏
への謝罪すらなく、議会も黙認しているのはどういうことなんでしょうか。

改築請願書を出した夏原氏の同窓会が機能停止の会であったという疑惑。

古川翁の銅像を適切な場所に安置もせず工事現場に放置してあると聞くが、町民がどれだけ恩恵を感じ、畏敬してきたか
分からぬ議員がいるのか。

もう一度森野設計以外の良心的な業者による耐震診断のやり直しを求めます。それがこの事件の根本である。

次に今後どうするかは全住民投票で決めること。
検討委員会や建設委員会では参加した
豊郷小学校の保護者たちが「罵倒され言葉すら述べることができなかった」とすでに証明ずみである。
そのようなPTAは名前だけの参加で「全PTAが改築を望んでいる」とした議会は、町長は良心はないのか、と疑う。

リコール妨害をした親の会がなぜ役場3階で会議ができたのか
チーム夢プランの住民アンケート操作がなぜまかり通たのか
早急に解明して全住民に真相を明らかにするべきではないですか。それが議会の役割のひとつであり、支持していただいた住民への責任だと思います。


うさぎ
2002/12/26(木) 10:04 保護者のひとりとして
確かに検討委員会では改修の意見は言えなかった・・・・
改修の言葉をだそうものなら凄まじい野次、罵声を浴びせられた。それも議長として公平な立場にあるべきはずの前林議員に。
その彼が「わしは町長に仕事を頼みに行くときはいつも50万包んで持っていく、わしだけとちゃうぞ、業者は皆やっとるぞー」公言しているのを議会はご存知ですか。
多くの町民の方々がもうすでに聞いていますよ。

豊郷町役場の各連絡先です。各人の責任においてご利用ください。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lsrXNH_Z8eQC:www.town.toyosato.shiga.jp/renraku.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

新聞報道によると、「耐震性に問題あり」という森野設計事務所の計算結果は、
1)「柱の太さ」は、実際より 5〜10 cm 細いデータで計算
：耐震性は実際より低く出る。
2)「天井部の梁の太さ」は、実際より 5〜20 cm 太いデータ（柱への荷重が増加）で計算
：耐震性は実際より低く出る。

これでは、正確なところはわからないが、こんな捏造をする必要があるということは、
逆に考えると、耐震性はかなり高いということになる。

age

>>230
耐震性については昔造られたものに関しては全て現在の耐震基準には合致
していないのでそういう点では「耐震性に問題あり」というのは間違いでは
ないだろう特に阪神大震災以降大幅に耐震基準は見直されそれに伴い
高速道路の高架橋等橋脚について耐震基準に合わせられるよう補強工事
で対応している。
つまり現在あるものを撤去して新しく造り直す必要は無いということで
ありもし仮に町長が業者と癒着し既に金銭を受け取り引くに引けない
状況にあり(その金=賄賂)も既にどこかへ使ってしまって帰せなくなり
業者から何らかの脅迫や追及を受けているとすれば理解できると思う。
これはあくまでも推測であるので真偽は本人(町長)のみが知っている
ということである。
ただ一つ言えるのは建設業界の裏側では別に珍しい話でない・・・

155 ：セケ−イ屋 ：02/12/26 13:28 ID:???
ＴＶで見た限りでの耐震性について
普通の学校では桁行方向（長手方向）で耐震性に問題が出るが
今回の学校の場合、ｿﾃﾞ壁付柱になってるので、耐震診断しても
耐力不足は、余り無いと思うが。なを、耐震診断つ−のは、耐震診断を
計算する人間の主観がかなり入るので、耐震診断そのものを歪める事は簡単。



156 ：セケ−イ屋 ：02/12/26 13:33 ID:???
追加
セケ−イ屋は発注者の意を汲み取ってセケ−イや耐震診断を行う場合が多い
要は発注者（役場９には結論が先にある（危険判定・取り壊し）ので
その結論に合うようにしてしまうのもセケ−イ者の仕事かも。これ常識

>>232
について追加
業者としては補強工事より撤去して新しいものを建設するほうが
儲かるのは一目瞭然で建設不況の中もし受注できれば多少裏金を
蒔いてもやりたいというのは本音だろうし今ごろになって取り止め
なんてことになったら　これまでの努力は水の泡というところ
だろう。
ここまで強行してきたのは理解できないでもないがかなり強引
過ぎた感は否めない。

＜豊郷小問題＞保存運動の住民らが校舎から立ち退き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00001021-mai-soci

　校舎改築から一転して保存が決まった滋賀県豊郷（とよさと）町の町立豊郷小で２６日朝、解体工事が強行された
今月２０日から校舎に泊まり込むなどして保存運動を続けてきた住民らが、雪が舞う中で、持ち込んだ毛布などの
荷物を運び出した。大野和三郎町長は同じ敷地内に新校舎建設の意向だが、住民側は現校舎での授業再開を求
めている。

　住民側は２０日夜から校舎１階の教室に寝袋などを持ち込み、２５日まで数人が泊まり込んで解体作業の再開を
警戒。夜間の見回りをし、昼間は他の住民も加わって、壊れた窓の応急措置や割れたガラス片の掃除などをしてきた。

　この日は解体強行以降で一番の冷え込みとなり、辺り一面に数センチの雪が積もる中、約１５人の住民が立ち退き
作業に参加。次々と荷物を運び出し、教室や廊下のふき掃除などをした。

　同小の卒業生で、住民たちが校舎を守っている間、みそ汁などを振る舞った楡ときさん（７２）は「（保存が決まった
のは）みんなが頑張ったおかげ。子どもたちはこの校舎で勉強したがっている。これからも頑張っていく」と話しながら、
教室や廊下をモップで掃除していた。

　一方、住民団体「豊郷小学校の歴史と未来を考える会」の本田清春代表はこの日、２０日の解体強行では工事関
係者だけでなく引っ越し業者も窓枠などの破壊に加わっていたとして、この業者に対し抗議した。業者側は「迷惑を
かけた。（損害賠償などについては）誠実に対応したい」と話したという。本田代表は県警彦根署に、この業者につい
ても建造物損壊容疑で捜査するよう申し入れた。

�@福永法源説
�A宮史郎説
�Bカダフィ説
�Cアンドレザジャイアント説

他説があれば紹介してください

現在、早稲田大学政治経済学部経済学科５年生（学籍番号 a9822733）早稲田大学スペイン語研究会所属の在日朝鮮人、
本名「金（キム）」ハンドルネーム「沢村卓哉」２６歳はエキサイトフレンズという出会い系サイトで年齢を偽り、知り合った
中学１年生〜３０代人妻までの女性とみだらな行為を繰り返している。そして出会ったばかりの中高生を巧みに騙し、　あろ
うことか膣内射精を繰り返している。そしてその行為を早稲田大学ナンパ研究会というサークルの専用掲示板で詳細に報告
している。2002年だけで54名の女性をその毒牙にかけておりもはや見過ごす事のできない段階にまできているので、これ以
上の被害者を出さないために告発に踏み切った。キムの悪事の証拠は全て彼の携帯電話の通話記録にある。記録されてい
る女性の電話番号に連絡をとれば、淫行の裏づけはすぐ取れる。警察の捜査を要求する．
早稲田大学ナンパ研究会掲示板 http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
沢村卓哉の日記 http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31935/
http://web.archive.org/web/20010802030758/sv.mcity.ne.jp/D/2336/

大野先生を詳しく知りたい人はどうぞ　

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20176269

おばさんが倒れるところ見たいんだけど、どこかの局でやる予定無いの？

>>239
そういえば、こういうのは大抵mp3が出回るのに、今回は見掛けないね。

>>240
flashはあるよ

>>240
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b03.htm
ここに動画へのリンクが張られているよ

>>242
thankusuko
おお、ここが本部でつか。力入ってますなー。

2002/12/26/Thu-14:40:00 ここらで＞はっきり表明しようよ
このところの騒動で、ずーっと心苦しく思ってる町民が多いんだよね。ニュースに触れた他府県の人たちが
真剣に心配してくれてるのにね、なんか、だましてるみたいで気持ちが落ち着かないんだよ。この問題は歴
史的建造部を残すとか改築するとかって、そんな単純な問題じゃないんだよね。他府県の人は知らないと
思うけど、この町では、はっきりとした対立があるんだよ。共産ＶＳ同和なんだ。本田共産代表ＶＳ大野同和
代表の争いなんだ。本田代表が文科省に乗り込んだときに同行した弁護士・吉原稔氏は元・共産党の代議
士。だから、大野氏がやめて共産町長が誕生するまで騒動は収まらないし。もしそうなっても、今度は逆の
現象が起こる。政争なんですよ。今回は町長が勇み足をして共産系に分がある。実際、小学校に行ってみた
らわかるけど、保護者なんてイヤしない。立てこもっていたのは共産系市民団体員ばかり。あのおばさん見
て気づいた人も多かったと思うんだけどね。可哀想なのは子供達。どうせ合併するからね・・いいんだけど。
全国の人たちに申し訳ないよね・・・。恥ずかしいよね。この事実を知ったら白けるよねやっぱり。でも、もうカ
ミングアウトしていい時期でしょう。一般町民は立場ないよ！

おお！町長はＴＶでレギュラー出演されていましたか！
http://homepage2.nifty.com/pecosmile/katojyun/junkatotop.htm

町長はニューアルバム絶賛発売中だそうです。
http://www.smile-co.co.jp/tats/

　自分には、あの町長はハリポタのスネイブ先生に見えます。

「考える会の代表」も何か胡散臭さを感じるんだが、、
共産党系の議員がテレビにいっしょに写ってなかった？

>>244
あの町長の顔と活動家の顔を見てどうせ利権絡みだろうとは思ったが
まあそんなとこなんだろうな。

同和利権に、体を張って阻止してきたのは誰？
党派がどうであろうと、漏れはそういう人を支持したい。

豊郷小校舎改築問題　リコール署名縦覧終了　住民団体が国に保存改修要望　／滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000001-mai-l25

教育長が新提案、町長拒否　豊郷小問題 修理、不足は増築
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000118-kyt-kin

>>250
共産党だな。町長の家に公開質問状かなにか直接持ってったぞ。

市民の代表を名乗る共産系もいやだし、利権ゴリ押しの同和系もいやだね。
まともな町民はいないのか？

>>253
共産党の役割は、こういうアンタッチャブルな領域に攻め込んで
問題を白日に晒す事にある。

そこまで。

という理解で、オレはここは、共産党にはがむばった、と言いたい。

お決まりの共産系 VS 保守系だと思っていた俺は間違っていたのか、、、

テレビで外部の者が見てるだけではわからんものね。

>>252-254
在日参政権を反対していた民主党議員を殺した
右翼団体構成員、尹白水の写真を持ってたのも
共産党だしな。

2002/12/27/Fri-10:43:30 ごまめの歯ぎしり＞まだ町のＨＰは停止だってよ？？？
町はまじめにＨＰ再開する気がないのは歴然！
町の対応に真摯な姿勢はみられない。
町職員の皆さん！恥ずかしくはないのか！
議論は大いに結構！
しかし口をつぐむ職員よ、これでこの町はいいのか！
町長とその取り巻きイエスマンの茶坊主に支配された
豊郷でいいのか！

電波2chアンケート

滋賀・豊郷町 真の問題点は？
http://dempa.2ch.net/seroon/tawara/x3e0bb958e6594.html

ＹＡＨＯＯ掲示板は、豊郷町掲示板も有ります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000560&tid=kad6bfdae&sid=2000560&mid=1&type=date&first=1

＜滋賀＞豊郷町長改めて「ただ残すだけ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00000007-abc-l25

豊郷小解体で引っ越し業者を訴える
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021227-04.html

「刑法に触れる可能性」＝豊郷小解体問題で県警本部長−滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00000884-jij-soci

てゆーか、
「工事を止めてください。保存・改修のお金は出します、敷地も買い取り
ますから。」と言う市民はいないのな。

・・・これだけしか言わないと、おかしな方言で"ﾄﾞｹｰﾝ屋関係者か？"って
難癖つけてくるﾔｼが居るから、下の文でバランスをとっておく事にする。


「和三郎の横髪って、ﾊﾟﾝﾀﾞｱｲﾎﾞが出てくるｻｿﾄﾘｰウーロン茶のCMの
おねいさんみたいに飛び跳ねるとﾋﾗﾋﾗするんだよ。」

びわこ放送のページより
http://www.bbc-tv.co.jp/

●豊郷小学校問題・町長「改修しない」20:15更新

豊郷小学校改築問題で、保存の決まった本校舎の今後などについて話 し合う豊郷町議会の全員協議会が
きょう開かれ、大野町長は本校舎の 大改修をする考えがないことを示しました。この全員協議会は大野町長
が保存を表明した豊郷小学校の本校舎の今後について話し合おうと、 改築反対派の議員の申し入れによっ
て開かれたもので、大野町長をは じめ町議会の議員らが出席しました。協議会は非公開で行われ、協議会
では大野町長が先日東京で文部科学省の河村建夫副大臣との話し 合った際の内容を説明したほか町長の
今後の考えを示しました。出席 した議員によりますと、この中で大野町長は本校舎の今後について「保存は
するが改修は考えていない。今後についてはとりあえず新校舎を 建設してから考えたい」と述べ、先日、町教
育委員会の寺田茂教育長 が明言した改修を大野町長自身は考えていないことを示したということ です。町
長が本校舎の改修を行わない方針を示したことにより、３学期 が本校舎で行われない可能性が高まりました。
本校舎での授業を望む 住民と対立がまた激しさを増しそうです。

豊郷小学校を愛するグループの掲示板
http://www.hpmix.com/bbs/?uid=1037030067918.ac1313a1&fid=1037109716713

◆掲示板の投稿転載

今日の委員会にて
豊郷町町議会議員 2002/12/27(金) 15:16
朝１０時から議員全員協議会でした。町長は豊小を大改修、保存は、しないと明言しました。現校舎の硝子の補強、その他修理は公費を使ってまで行わないと発言、テレビの前で言った事は、何だったんだろう。平気で嘘をつく町長は、今すぐ止めていただきたい！

町長と暴力団の癒着
【告発！】 2002/12/27(金) 23:36
さあて、非公開にしているHPで議事録が公開される日が楽しみ♪

町長に発注させた桑原組
（社長が自民党滋賀県支部役員で、広域暴力団会津小鉄構成員だったとのこと）

会社の業績は平成10年までは右肩上がり♪後はHPにグラフが無かった・・・・泥沼？


↓【告発！】へ
桑原組幹部 2002/12/28(土) 1:13
泥沼？なわけないでしょ！
今でも、暴力団をバックにバリバリ儲けさせてもらってますわ。
こんなことで、ポリも捜査せんし、大丈夫ですわ！
終いに、滋賀県制覇したりますわ！

滋賀・豊郷町 真の問題点は？
http://dempa.2ch.net/seroon/tawara/x3e0bb958e6594.html

1. 同和利権に群がる人間 　7 　33.33%
2. 同和vs共産の対立 　3 　14.29%
3. ロン毛が町長になれる 　2 　9.52%
4. 町長・町議と土建屋の癒着 　2 　9.52%
5. 幸福ですかー！？ 　1 　4.76%
6. 森野設計事務所 　1 　4.76%
7. 豊郷町の存在そのもの 　1 　4.76%
8. 町長を支持した自民党 　1 　4.76%
9. 和三郎を支える会 　1 　4.76%
10. 関西の町であること 　1 　4.76%
11. 町長・町議と暴力団との癒着 　1 　4.76%

あんな狭い面積の町に
小学校が２校もいらんだろ

普通なら統合するだろう

どっちのにしろ、町長のやり方がまずかったわな。

>>266
そのとおり。豊郷小は町文化財→県文化財として保存。
小学校は日栄小一本に統合でいい。日栄小も同和地区を
抱えているから、それはそれは立派な学校で。異常とい
っていいほどに。現地見てきた人ならわかると思うけど
ね。どうせ空き教室もたくさんあるだろうからね。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

投稿者のみなさんへ
豊郷町町議会議員 2002/12/28(土) 13:40
署名を取下げろと、弱い立場の人を、色んな人を使って、妨害しました。毎日新聞が取材して、
記事にしてます。町長側が引き延ばし行為をして、手間取ってますが、リコールは成立します。


投稿者のみなさんへ
豊郷町町会議員 2002/12/28(土) 13:36
他の議員（二人）からも、町長が危険な校舎と言うから、取り壊しに賛成した。現校舎を残した
まま、横に新校舎を建てるのは、危険が増すだけ、反対と怒ってました、六人の議員は何も発
言無し、元持、前林議員は町長擁護の発言を、してました。現校舎を風雪にさらして、自然に崩
壊するのを待つ、一番姑息なやり方！卑怯、卑劣、こんな町長、議員はそく退場願いたい。人の
恩、徳、忘れる奴らは、人間じゃ無い！学び舎、この言葉を噛み締めて、いただきたい。

　　　　　∧ ∧＿＿　　村長最低？ｷﾞｺﾊﾊﾊ
　　　 ／(*ﾟへﾟ)　 ／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　
　　　 | 　 しー　 |／
　　　　￣￣￣￣

どうでもいいけど、この小学校設計したヴォーリスって、そんなにたいした建築家じゃないよ。
日本にメンタム持って来た山師だか伝道師だかの方が通りがいいっしょ。

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事から引用
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

工作員必死だな（藁

豊郷町のＨＰが再開されたよ。

http://www.town.toyosato.shiga.jp/

ここもヲチすると面白い（荒らしちゃ駄目よ）
http://cgi.rohdea.com/cgi-bin/bbs6/bbs.cgi?toyoshohozon
http://www.hpmix.com/bbs/?uid=1037030067918.ac1313a1&fid=1037109716713
http://www.1point.jp/~tete-toto/12bbs/bbs.cgi?form=1bbs.cgi
http://www2s.biglobe.ne.jp/~lucid/toyosato/index.html

　　　　　　　　　　　兄さんそれ、あんまり聞かないほうがいいよ
　　 ｽｳﾞｧﾗｼｲ　　　ttp://page.freett.com/rrr303/index.htm
　　　　　∧＿∧　 　　 　∧＿∧　
　　　　 （・┏┓・）　　 　（・∀・　）
　　 ＿｜￣￣lｌ＿）　　　｜￣￣lｌ＿）
　／旦｜――lｌ/　／ ／｜――lｌ/　／／｜
　｜￣￣￣￣￣｜￣｜￣￣￣￣￣｜ . ｜
　｜＿＿＿＿＿｜三｜＿＿＿＿＿｜／

今度は、保存校舎を使うか新築校舎を使うかで
町民同士がもめてるらしいな・・・・・
今ちょうどニュースでやってた。

もうバカかと、アホかと。

　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事から引用
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

髪型何知かしろ

昨日豊郷小学校見てきました、警備員が３人いました、
マスコミはいませんでした、
写真撮りました、ＵＰして欲しいですか？

町長ってヅラ？

再開で確認
やっぱ観光案内で上位に小学校を紹介

もともと市当局自体が観光資源と認識してるんだよな、

>281
お願いします。うpしてください。このスレにあるリンクでは歴史的価値がよく分かりません。
アール・デコらしいのですがその辺が知ってる範囲の画像ではよく分かりません。
まー、いかにもって感じのアール・デコならそこそこ大衆的人気はあるので（?)
観光資源として残してもいいと思うのですが。

アップローダーか画像掲示板を教えてくれたらそこにうｐしますよ
でもたいした写真ではないですよ、ただ学校の周りを写しただけなので、
中には入れませんでした。

あんたまさか．．．

止まってるね、ここ。
解体阻止には成功したのでこのスレは御役御免かな？

ニュー速＋の新スレ

【社会】豊郷小：町側が住民との合意を撤回し仮校舎への引っ越しを行うと発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041736963/l50

（＾＾）

また、プロ市民が大暴れしてるようですが、なにか？

馬鹿野郎。スレタイが悪いから何の事だかわからんじゃないか。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

歴史的歴史的というが、テレビを見てる人たちは、どんな価値があるのかわかっているのか？
おれはわかってないぞ。
映像で見る限り、ハッキリ言って三流建築である。
専門家なら、すぐにわかるだろう。
無理に壊すこともないが、体を張って守る気持ちもわからない。
多分、なにもない、辺鄙な田舎町の人々のアイデンティティの最後の砦なのだろう。
当事者同士はおおいに戦ってもらって結構だが、第三者は黙殺すべき事件。
いや、事件ですらないか。

↑そうか？漏れは十二分にその”価値”を理解したが。
一体何を見ていたのだと小一時間（略
はは〜ん、業者関係者だな。

あの作業員は解体業者のマルヤマに下請けで入っている福井の「みやまぐみ」（読みしか知りません）

12月28日に投稿されているのは、私とは関係ありません。

耐震性より
対心性に問題あり

>>297

ここは２ちゃんだぞ？
笑点ぢゃないんだぞ!
綺麗にまとめ過ぎだろ〜が。
お〜い山田君!一枚取りなさい!

あの町長ってサイキックの竹内義和に似とらん？

というわけで300ｹﾞﾄ

桑原組マンセー、森野設計マンセー！！！

>>298
だったらこういう回答するのは歌丸だな。

>>299
わはははは！　誰かに似てると思った！！　よくぞ気づいた！！

町長のリコール成立した模様。（速報

>303
ちょい間違い。

滋賀・豊郷町長のリコール署名有効、住民投票実施へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030108-00000307-yom-soci

>303
この町長リコールされても最後の最後で何するか楽しみ（ﾜｸﾜｸ

仮処分→無視
協定→無視
とくれば．．．。

リコール無視して町長に居座るに決まってるだろ！

ぷぷ、楽しみですな。

これってさー、大人は残せって言ってるけど子供はきっと新しい校舎の方がいいって思ってるよ。

>>307そりゃガキは細かい事気にしないからねえ
そもそも馬鹿町長が裁判所の仮処分に従っていれば
解体できたでしょうに町長は本当にアフォです

>>307
子供がこうだから･･･ってのもどうかと･･･

あの町長、なんで新しい校舎に拘るのか理解できなかったが
なんとなく「動羽がらみなんだな」ということが
わかってきた。

>>309
実際に校舎で勉強するのは子供なんだが何か？
何故何十年も前のＯＢの思い出が優先されるのか分からん。

いや、町長のやり方もどうかと思うが。

>実際に校舎で勉強するのは子供なんだが何か？
禿同！
授業は会議室で行われるんじゃない。教室で行われるんだ！（ｗ
しっかし謎なのはマスゴミの対応。
残酷な事件に遭遇してショックを受けている子供にでも平然とマイクを向けるのに、
この件で当事者である子供にマイクを向けないのは何故？

さいたまのエロゲ公務員よりまし

>>311
いや子供が全てじゃないといいたいだけなのですが･･･

そういうことで全てが決まると古いものは何も残せなくなりますからね。
政治すら出来ない。教育もでき無くなるのでは？

子供が「嫌だ」といえば其れに従うようであれば。
そういう少々極端な意見はどうかと。

つか、大人なら落としどころって必要だろ？

新校舎は作る。
旧校舎は、危険なので改修工事をして残す。（第三セクターにする）
とか。

どっちも子供なんだよ。

とはいえ、一番の馬鹿は町長なんだよ。裁判起こされれば誠意無い方が負ける。

町長って、あの学校に通っていて、「ワンワン」とか言われて苛められてて、
記憶から消したいだけじゃないだろうな？

どうでもいいこと。

町全体がアフォですな

>>316
極端にあふぉとは言い切れないと思うが・・・

どうでもいいという人は多分日本で様々な議論が沸き起こっても、
あふぉという人たちでしょうね。

とにかく３０億の予算は消化しないといけないのだ。

一つ目の小学校は出来上がった。
あとは豊郷小だ。

町長よ引くに引けないぞ。
保存でも立て替えでもなんでもいいからとにかく工事させろ。

町長がポケットマネーでどこか河原にでも勝手に作ればいいのよ。
税金なんか当てにしてはいかんのね。

著名外国人建築家が設計した老朽化の著しい校舎内で、
児童の無差別殺人事件がおこったら、その校舎はどうされるべきなのでしょうか？
解体？　保存？

てか、寅午ごときで校舎解体すんじゃねーよ、ばか。
はげしくすれちがいsage

リコールやっても意味ないと思うぞ。
ふつう町民のほとんどはこんなこと関心持たないだろ。
リコールやって有権者の過半数取れなけりゃ結局、向こう
の思う壺になるだけなのに。

新校舎が旧校舎の3メートル先に建てられるそうで･･･

旧校舎がその強度に問題があるというのにそんな近くに･･･

(；´Д｀)ﾊｧ

あげときま。

>>314
極論に極論を重ねるが、
今現在、政治も教育も出来てないからこんなことになっているんじゃ？

確かに子供がすべてではないが、
建設業者とのしがらみとかジジババの感傷とか解同と共産党の対立のことより、
まず最初に子供のことを考えろよ、と言いたい。学校なんだから。

>>324
上段と下段と、コレまでの話がずれてるような気が・・・

＞今現在、政治も教育も出来てないからこんなことになっているんじゃ？
半分賛成ですね。
でも、コレまでの私との？話にはあまり関係無いような・・・
こんなことがどういうことを指しているのかはわかりませんが、
少なくとも文化的な話や残す残さないの話では価値観の違いなどが大きく左右するでしょうから、
政治や教育が出来ていても起こりうることだとは思っています。

＞建設業者とのしがらみとかジジババの感傷とか解同と共産党の対立のことより、
＞まず最初に子供のことを考えろよ、と言いたい。学校なんだから。
？
誰がですか？
学校独自では決めれないですし、
例えば「子供のこと」と言ってもそれぞれのお考えがあるでしょうから、
それぞれの立場で考えればそれなりの対立が出るでしょうね。

要は子供にどのような教育をするのか、見せるのか、残すのか等をそれぞれが考えているのかですね。
支持があるほうが生き残る。

ドキッ！ヒールだらけの利権タッグマッチ
やらせもあるよ

解同＆解体業者　VS　日教組＆プロ市民

>>326

あの暴力作業員って同和の香具師？

でも同和とサヨって仲よさそうだけ度、、、

douiukarakurigaaruno?

童話はそこに利権があればサヨにでもウヨにでもつくという節操のない奴ら。

>>325
価値観の違いから対立が起こるのはまぁいいです。
言いたいのは、一番大切なはずの子供の利益を踏まえた冷静な議論が出来ているのか？ということ。
町長は勿論だが、(現校舎で学んだと自称する)反対派の意見も今まで聞いた限りではそうなっていない。
そもそも、文化的価値のある校舎で教える＝教育水準が高くなるという図式が分からない。
別に改修して記念館にしてもそれほど問題はないように思われる。
少なくとも、子供がどちらの方が過ごしやすいかの方が重要なはず。

見た感じ、町側も住民運動も断片的な例を拠り所にして都合のいい「子供の利益」の旗を掲げている気がする。
子供を議論に参加させようという動きがない。
子供が一番損益を左右される問題でそれはおかしい、と言いたいのです。
別にその上で議論が割れようが構わないと思う。
あと、最低限子供が安心して学校生活を送れる措置をとってるのか心配。

>>326
現在の日教組はどちらかといえば解同寄り。共産党とは相容れない組織。

共産党にはかつての日教組反主流派を中心に組織された
全教という教職員労組がある。知らないのか？

子供は新しい校舎の方がうれしいに決まってるじゃん。

取引先の産廃業者が住所違いの丸山さんというんだが
このマルヤマと関係あるのかな？

>>331
子供は授業なんて無い方がうれしいに決まってるじゃん。

>>331
別にそんな事はないだろ。

隙間風が寒いとか、床が抜けてるとか壁が崩れるとか実質的な問題があればともかく。

新しく便利な家と
古く使い勝手の悪い家、さあどっちがいい。
子供は素直だよ。
古いものを残せなんて言うのは、
年寄りのノスタルジーだろ。
子供にとっては迷惑な話だよ。
年寄りはもう学校と関係ないんだから、
よけいな意見は言って欲しくない。

うんにゃ、子供はなんでも新しいものが好き。
すぐ飽きるけどな。

>>335
「いいものを残せ」でしょ？

貴方の理屈ですと何も残す必要はない。
制度すらも。国すらも。
其れくらい極端。

>>337
そんなもの単なる年寄りの主観だろ。
IT教育に適しているのか。
暖房はどうだ。
トイレや給食の搬送、職員室の動線は短いのか。
耐震性や防災対策は本当に大丈夫なのか。
だいたい公立学校は天災時の避難所にもなる訳だから、
被災者の受け入れが十分できるのか。
おそらくすべての点において、
新しい規格の校舎に比べて、
相当レベルが落ちるだろう。
ノスタルジーだけで、
校舎は存在するのではないんだ。
よく考えたらどうだ。

>>338
「おそらく」だけで語られてもなぁ(^^;

>>338
「いい物を残す」が年寄りの主観？ですか・・・

それでは文化は破壊され尽くしますね。
古い寺社仏閣も、伝統的なものも何もいらないって言うことですね。
どんなにいいものでも作り出して古くなったら捨てる、
そんな上っ面っだけの文化しか創らない。
それでいいということですよねぇ？

っていいますか、
私の言っていることが理解できてない時点で議論になってないかと。。。

そういうことで、ちょっと議論がずれてるような気がします。

てゆうかあれ日本文化と関係ないし

>>342
建築文化。

学校は文化財ではないんだ。
混同するなよ。
器ばかりを大切にして、
誰が使うかを忘れるなよ。

まぁ、お寺や学校も元々は文化財ではないですからね。
それでも文化財になっているものはある。
しかも使っているものも或る。
其のことは無視できない。

っていいますか、どうも話がずれてきますね。。。

>>335
それは本人達に聞いてみないとわからん話だよ。

君がいくら力説したって意味は無い。

子供にもというか子供だからこそ、
馴染みのモノへの愛着もある。

新しい服や靴、本、玩具が嫌いで、
古くなったものをずっと使い続けたいという子供がいるのか。
だいたい大人の横槍が入ってしまって、
子供の本音をどう聞きだせるのか。

>>347
好き好んで勉強したいという子供が何割いるのか
子供の嗜好にストレートに応えるのが教育？
まして相手は小学生だろ。

>>347
「嫌い」と決め付けるのもどうかと・・・
多分古いのも新しいのも両方興味はもっているはず。

古くなったものを全て使いたいとは思わないでしょうが、
「コレはいい」と思うものは使いたいと思うはず。

>>349
子供の自然な選択だよ。
古いものを捨てて、新しいものに関心を持つ。
子供は好奇心の塊だし、
こうした反応が学習するトレーニングになっている。
古いもののよさを学ぶことは大切だが、
校舎という形で学ぶ必要性はあまりない。
全国にはこれ以上に古かったり、
美的な建築価値のある校舎は結構あるが、
あまり異論なく建て替えられていく。
それは主役である子供が学ぶことを、
一番大切と考えているからだ。

>>347
＞古くなったものをずっと使い続けたいという子供がいるのか。


普通に居るだろ。
むしろ合理的にメリット、デメリットで判断するのは
大人の方だろ。
>>350
子供は、「所属する場所」に関しては保守的だよ。
好奇心は別の話。

>>350
それって・・・

ちょっと痛くないですか？
一般論のように「子供というものは」と語るのであれば、
それは日本だけでなく、諸外国の状況も視野に含めなければならないですよね。
そういった場合に、では日本も含めて一般的にどのように学校校舎を建て替えるか･･･
ということを勉強しなくてはならないでしょう。
そこまで話を広めるからにはそれなりにデータ或いはソースのようなものを以って述べTらっしゃるんでしょうが、
良ければ示していただきたいものですね。
本当に自分が実情を知っているのかを、
自分の言っていることの妥当性が示されますしね。

まぁ、バランスが取れてないという発言だとはわたしは思いますが・・・

っていいまうか、どうしてそうやって話をずらしていくのかが、
自分の都合のいいように論点を摩り替えていくのかが気になるところ。

>>350
古い友達は捨てて、新しい友達をってな
子供が居ると思うかな？

自分を取り巻くモノに感情移入してしまうのが子供。
君のは大人の消費感覚だよ、むしろ。

>>353
そう。彼の消費型の思考は気になってましたね。
そういや、彼の論がただしけりゃ、マザコンはいないわけで・・・
親も捨てる罠。

>>354
好奇心って事で言えば、
安心して帰れる場所があって初めて、
好奇心は自由に働けるようになるんだよね。

親であれ、学校であれ、地域であれ。

子供には新しいモノを望む気持ちと
愛着あるモノを（機能を失っても）手放したくない
という気持ちが共存してる。

とはいえ話がずれ過ぎたかな。

建築物って人が使わないと早く痛むって言うから、使わないで保存しておくだけ
の方がなら余計にお金がかかるような気がするけど。
新しい校舎を作る費用と、これから咲きずっと保存していくためにかかる費用と
では、保存するために使われる費用を考えると立て替えた方が安上がりなのかな
って思える。でもそのような意見どこにも見当たらないから違うんだね。

>>356
言ってる意味がいまいちわからん。

新築+保存の費用より、
建て替えの費用の方が安くつくなんて
事を言ってるわけじゃあないよね。

保存するのは別に安く上げたいからじゃないしね。

>>331
>>333

>>357
ですよね。私も読み返してわかりにくいなと思いました。
でもレスして頂いて有難うございます。
私が見聞きしたニュースから思った事は
新築する費用＜保存しながら使用する費用
じゃあないのかなということなんです。
反対している人たちはお金がかかるけど保存しながら使用したいんだろうなぁ
と思ったわけです。

事は学校の話なのに
露骨な利権絡みなので
県教委とか、文部科学省とか
仲裁してくる人出てこないよねー

子供の事なんて考えてる人はどのくらい居るのだろう

いないよ。
少なくとも保存とか言っている連中には。

　でもあの学校は保存でしょ
　　だって、この町の観光名所にもなっているでしょ
　　その　学校が　取り壊しになったら　自慢できるところが
　　なくなって来るわけだし
　　まあ　俺的には　この町の事件は　単なる町おこしではないかと思うが
　　というより
　　この事件が発生したからこの町は　一躍有名になった話
　　それが　なければ　　誰もこの町の存在なんか知らなかったのではなかろうか
　　あの町長だって　それなりに有名になったんだから　よかったのでは？
　　あと　会社の良し悪しについてはわからないが
　　悪い会社は悪いなりに　それなりに　天罰というものがあると思うが果たして

騒げば騒ぐほど迷惑をこうむるのは、
子供だよ。
なにをやってんだ。
真実は校舎保存より、
住民と町長の対立の構図だけなんだろ。
校舎保存の美談みたいにしつらえているけど、
本質はぜんぜん別のところにあるのに。
マスコミに載せられて、
校舎保存を支持する大衆は馬鹿だよ。

とりあえずプレハブの仮校舎は寒い。
冬に移すなよ…。

町長＆土建屋タッグは「利権」というとってもピュアな『目的』があるけど

プロ市民の「目的」は何？「文化財」じゃメシは食えんよ

町長＆教育委員長がここまでむきになる本当の理由は？

>>365
プロ市民というか、共産党の行動原理となっているのは「解同批判」です。
ただそんだけです。まぁ共産党は嫌いだけど、しばらくやらせてみるか、と。

>>366
豊郷町は２年後をめどにして、他の市町村との合併協議を進めているからだよ。
合併後は豊郷町の意向だけでは新校舎の建設ができないだろう。

合併協議を進めながら、
これだけムキになって、
新校舎建設に取り組んでるんだから、
なかなかいい町長じゃないか。

そうだよ子供のことなんかどうでもいいんだよ
ていうか子供にはちょっとぐらい不便のほうがいい
今は子供に至れり尽くせりしすぎ
そんなことよりただ町長と土建屋が我々の税金を私物化しようとしているのが我慢ならん
保存し改修してそれを使えばいい
わざわざ新校舎作る必要ないだろう

age

俺たちは大野町長を誤解していた。
スマン。

とっとと潰せよこんなＤＱＮ校舎。

>>373
なんか校舎に恨みでも？

Bとプロ市民の利権争い

　立てこもってる時に大地震でも起きて潰れてればよかったのに

豊郷小学校には「市民」が集まり、正田邸には冷淡な態度。
やっぱしあいつらの正体はプロだったんだな。

「考える会」の代表の本田清春が現役の教師で、全教の組合員だというのを知って
から、「考える会」への支持をやめた人も多いらしい。

古い校舎　　保存
新しい校舎　建設

に賛成。子供達はなるべくいい環境で学ばせるべき。

町長選で敗れたら、この町長この周辺では生活できないだろうな。

もともとは中立だったが、左翼への反感から右翼になる人が多いように、
反対派住民の非常識さにあきれて、町長支持派になる人もいるだろう。

>>377
そんなアナタもこれで満足？

【正田邸に連日群がるプロ市民のキモさ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042619646/

>>381
同和利権の汚さに辟易して、やむを得ず共産党を心情的に
応援している（せざるを得ない）人たちも増えてると思う
けどね。

　　一方、寺田教育長は、北坂均・前校長の辞職が決まった８日以降、町教
委に姿を見せていなかったが、浅居照雄次長が１４日、教育長の休暇願を大
野町長に提出した。同時に提出された１０日付の診断書では、心身症と脱水
症とされ、「面会謝絶」の状態という。


豊郷小問題　「早く平穏な学校に」
http://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=2569

（＾＾；