●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 9+

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893朝まで名無しさん:02/12/18 18:37 ID:cQSqkPHh
はっきりいって、蓮兄の揚げ足を取るような発言のみを
選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
都合の悪い情報は隠すくせに、どうしてこういうのだけ律儀に載せるかなぁ。
他のメディアが報道しなかったのは、地味だからでしょう。内容が。
拉致被害者があくまでも主役だからね。世間的にはさ。
894朝まで名無しさん:02/12/18 18:37 ID:r5XqfeRJ
>>890
事実を隠蔽ってさ、あんたずっとこの発言にこだわってるけど
各メディアが大々的に取り上げなければならない程の
大した発言とも思えないんだけど。もっと過激な発言言ってるし>蓮兄
むしろもっと取り上げて欲しいくらいだ。
895朝まで名無しさん:02/12/18 18:39 ID:ik3MX8Eh
>>890

わざわざファンスレへ来て「蓮池兄が日本における首領様であることの何よりの証である」
と訴えたとこでどうしたいわけ?
「首領様」って単語使ってるID:+vsDjYI1は何者?
電波発電もういいよ。重油足りないんだろ!
896朝まで名無しさん:02/12/18 18:44 ID:+vsDjYI1
>>893
>はっきりいって、蓮兄の揚げ足を取るような発言のみを
>選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
すくなくともこの件において他の新聞やTVと違い、事実を国民に
知らせる働きをしたと思いますが。
>>894
>大した発言とも思えないんだけど。
国民全てにとって重要な外交問題についての報道を>>824にあるように
「国家間同士の交渉ごとに、1マスコミ風情がでしゃばるな!」などと
いって国民に対し、事実を知らせようとするのを邪魔しようとするのは
私にとって非常に重大な問題であると認識しています。
897朝まで名無しさん:02/12/18 18:44 ID:yNNu9zgt
>890

奇弁がグウ

目的の為には手段を選ばぬ点ではそのかく乱戦法はあの団体とチョ似
日本人はもう騙されないよ


898朝まで名無しさん:02/12/18 18:46 ID:+vsDjYI1
>>895
是非一度、自由主義国の国民の立場で北朝鮮の現実と照らしあわせながら、
>>824>>836の一連の発言を読んでみて下さい。
899朝まで名無しさん:02/12/18 18:48 ID:+vsDjYI1
>>897
あなたも是非、北朝鮮の独裁体制や人権抑圧体質と照らし合わせながら、
>>824>>836のレスを読んでみて下さい。
900朝まで名無しさん:02/12/18 18:49 ID:vMaEwbrz
ぺースが速いな。
そろそろ次スレを考える時期になったけど、どうします?
「蓮兄ファンクラブ」って名称は感情系に譲って、
「蓮兄&関係者総合スレ」にする?
個人的にはどちらでも構わない。
901朝まで名無しさん:02/12/18 18:51 ID:ik3MX8Eh
ID:+vsDjYI1 喪前、アカヒ関係者か?
 
な る ほ ど 必 死 だ な (藁
902朝まで名無しさん:02/12/18 18:52 ID:r5XqfeRJ
>>896
>事実を知らせようとするのを邪魔しようとする

週刊金曜日の垂れ流し取材が一体何の事実を知らせてくれた?
具体的な成果を述べよ。
903朝まで名無しさん:02/12/18 18:58 ID:+vsDjYI1
>>902
>>836に有るとおり、曽我さんが家族と滞在期間10日間の約束で帰国したこと
がインタビューにありましたが、翌日の会見で曽我さん自身がその事実を認めま
した。
で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう?
それを言えばアメリカのFOXTVのイラクのアジズ副大統領のインタビューや
湾岸戦争時CNNがイラク情報省の案内で空爆の被害やその犠牲者を衛星放送
で世界中に流しましたが、まさにそんなことは許されないことになりますね。
904朝まで名無しさん:02/12/18 19:01 ID:ik3MX8Eh
論点のすり替えキタ―――――(゚∀゚)―――― !!!!

アカヒ関係者、さっさと自分の仕事に戻れYO!
っつーか、これが仕事か?(藁
暇なのか…(w
905朝まで名無しさん:02/12/18 19:04 ID:+vsDjYI1
>>904
どこが論点のすり替えなのでしょう?
国民にインタビューという事実を伝えることが何でいけないのか?
ということなのですが。
>>824>>836のレスご参照)
906朝まで名無しさん:02/12/18 19:07 ID:vCDaFXe9
>903
> で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう?
別にダメとは言ってなかったと思う。
ただ、北の策略にはまっちゃう人も中にはいるから、垂れ流しをやめて
「これは北の策略かも」っていう解説もつけるべき、ってことを言っていた。
907朝まで名無しさん:02/12/18 19:07 ID:cQSqkPHh
そうだな、事実を知らせてる。
膨大な北朝鮮関連の情報から切り取った、一部だけど。
で、切り取り方が偏向しているように感じますが、
こういうチョウニチのやり方は情報統制ではないのか。
ID:+vsDjYI1さんはどう考えるんだ?北朝鮮のやり方と照らし合わせてみてよ。

・・・それでも事実は事実だとか?どう切り取ろうと自由だとか?
まあ、事実(?)だし、自由だけどね。
908朝まで名無しさん:02/12/18 19:07 ID:r5XqfeRJ
>>905
だからさ、そのインタビュー自体あなたが好きな「言論の自由」が
保証されてない場所での発言だから問題なんだろ?

朝日以外が蓮兄の「国家間同士の交渉ごとに〜」の発言を
取り上げないのが気に入らないなら、他のマスコミに
文句言えばいいじゃないか、蓮兄が「オフレコに」と申し入れた訳でもなし。
蓮兄に文句言うのは筋違い、ここに書くにはスレ違い。
909朝まで名無しさん:02/12/18 19:09 ID:zFnEP3zR
>>878 禿同!当事者同士以外が見ても面白くもなければ為にも情報にもならない
議論板らしいっちゃらしいけど、こいつらとも棲み分けしたい。蓮兄&関係者総合スレだと
また混沌化しそうなのでタイトルこのままの方が話題に一貫性が出て良いと思うので
そのままに一票
910朝まで名無しさん:02/12/18 19:11 ID:vCDaFXe9
次スレ、「ファンクラブ」の名は残したい。
●◎●蓮池兄ファンクラブ・冷静●◎●
…とか、(で、感情系は●◎●蓮池兄ファンクラブ・情熱●◎●)とか。
911朝まで名無しさん:02/12/18 19:11 ID:cQSqkPHh
つか、サークルとかで、ディベートの腕を磨いてるとか。
先輩にあのスレが簡単そうだから、いってこーい。とか?
他のスレでやってよ。もー。
912朝まで名無しさん:02/12/18 19:15 ID:+vsDjYI1
>>906
>解説もつけるべき
まるで、西側からの映像を引用するときに「退廃」だの「堕落した文明の」だの
つけねばならないどこかの国のようですね。
先のアメリカのFOXTVやCNNにそこまでの解説は無かったように思いましたが・・・
ということは少なくとも日本人にもアメリカ人程度の読解力があるとするなら、
そこまでの解説うんぬんよりもまず、インタビューの事実を伝えるという姿勢が
一番大事なのではないでしょうか。
蓮池兄はFLASHのインタビューで「(国民が全て北朝鮮の意図を見抜いていると
楽観視してもいいものでしょうか?」と答えてましたが、蓮池兄は日本国民には
北朝鮮の意図は見抜けないような「馬鹿ばかり」だと考えているようですが・・・
913朝まで名無しさん:02/12/18 19:17 ID:+vsDjYI1
>>907
>他のマスコミに
何で発言した当人を批判してはいけなくて、他のマスコミを批判しなくては
いけないんでしょう?
(>>824>>836参照)
914朝まで名無しさん:02/12/18 19:18 ID:zFnEP3zR
>>910 >>911 禿胴!!蓮池兄とその関連発言の揚げ足とり議論スレとか立てて存分にやってればい〜よ!
このスレが終わるのがいい機会だよ棲み分けしる!
915朝まで名無しさん:02/12/18 19:21 ID:I6Axf797
週間金曜日なんか総連から金貰ってんだろ。
ターゲットの読者は曽我さんひとり。
916朝まで名無しさん:02/12/18 19:23 ID:ik3MX8Eh
>>824>>836に異常にこだわる粘着質の喪前は、それでやっぱりアカヒなんですね。お仕事御苦労様。
ところで、アカヒではこういう仕事はどんな部署で担当しているのですか?
宜しければ教えて下さい。
917朝まで名無しさん:02/12/18 19:28 ID:vMaEwbrz
>>909
アレだね。この板にあった「蓮池透の言動が気になる」とかいうスレが
終わって、難民が流出してきたのかもね。ちょいアンチスレだった。

>>910
ポケモンみたいねwいや、いいと思う。
んで、次スレの>>1には冷静系であることを明記して、
関連スレに情熱系への誘導もしておこう。

918朝まで名無しさん:02/12/18 19:31 ID:cVJnob20
>>912
> 蓮池兄は日本国民には
> 北朝鮮の意図は見抜けないような「馬鹿ばかり」だと考えているようですが・・・
だってもうここにも1人・・・ ねぇ?
919朝まで名無しさん:02/12/18 19:31 ID:cQSqkPHh
別に議論がしたいわけじゃないってw 他に出来ること無いからさ。
このスレ見て、批判するレス見て、あーそうなんだー、とか思われたら厭じゃん。ファンとしては。

まあ、いないか、そんな簡単に納得しちゃう人は。

あと、「関連発言の揚げ足とり議論スレ」作っても、こういう人がそっちに書き込むわけないでしょう。
920朝まで名無しさん:02/12/18 19:36 ID:cVJnob20
感情スレをわざわざ作る必要はないか。
「冷静」っていう明記だけしとけば?
921朝まで名無しさん:02/12/18 19:41 ID:vMaEwbrz
>>920
感情系の人、ホントにあのスレタイトルでいいのかなあ・・・
と思ったりして。
まあ、同じスレタイで一つの板で併存することは出来ないだろうけど。
922朝まで名無しさん:02/12/18 19:44 ID:vMaEwbrz
>>921
あ、「思ったりして。」は私が思ってるのです
923朝まで名無しさん:02/12/18 19:44 ID:RQ+hojmh
蓮池透氏、今晩8時半からの緊急会見で
 久米宏・筑紫哲也を名指しで個人攻撃へ!!

 今日午後午後4時前から新潟市内のホテルに拉致被害者5人と付き添い
の蓮池透氏が集まり話し合いを始めた。午後5時過ぎには。中山恭子内閣
官房参与も到着。会し合いに加わっている。一部、その模様は報道陣にも
公開されたため、今晩のニュース番組でも大々的に報じられることになる。
 午後8時半からは、記者会見が開かれ蓮池透氏が登場する模様。
「蓮池氏がその会見で、久米宏、筑紫哲也や『週刊金曜日』の偏向報道に
対して名指しで厳重抗議するらいしいです。キム曜日はともかく、Nステ
やニュース23は、この会見を報じないわけにはいかない。どうなることか
見物ですね」(取材に当たっている某誌記者)
 拉致被害者たちは、件のバッヂを外し、北朝鮮と全面対決の姿勢を見せ
るかどうかについても話し合っている模様。いずれにしろ、大きな進展が
見られる可能性が高いため、ホテル周辺で取材に当たっている記者たちも
慌しく動き回っている。
 なぜ、昨日、曽我ひとみさんが、あのタイミングで引越しを発表したか、
その意味も今晩これから開かれる会見で明らかにされるだろう。いずれに
ここ数日中に大きな動きがあることは間違いないようだ。
924朝まで名無しさん:02/12/18 19:45 ID:RQ+hojmh
どこまで書いていいのやら。あくまでも情報レベルとして記録しておく。いまの
推移で新たな問題が生じなければ新しい年に事態は動く。北朝鮮は高位の政府特使
を派遣すれば拉致被害者の家族を帰すという。その特使とは誰か。北朝鮮側は中曽
根康弘元首相を念頭に置いているようだ。ところが小泉首相には打算がある。来年
1月9日から12日のロシア訪問。プーチン大統領との会談が予定されている。その
後、ドイツを訪問する計画がキャンセルされ、12日にウラジオストックに向かうと
いう。そこで北朝鮮高官、もしかしたら金正日総書記と会談する。拉致家族の帰国
はそこで動くというのだ。果たして本当なのか。外務省関係者と永田町関係者の別
々の情報だ。
http://www.web-arita.com/sui1212b.html
925朝まで名無しさん:02/12/18 20:07 ID:449ZZXyw
週間金曜日の別冊本が出てた。
紀伊国屋は左翼よりのようだ。
926朝まで名無しさん:02/12/18 20:37 ID:skqGQPIU

ID:+vsDjYI1はアサピー系の報道の擁護ばっかりで、
自分はアサピー関係者なのか?と問われても、アサピー擁護レス参照ばっか推奨して
返答はスルーしてるな。。。
やっぱりそうなんですか?箱島タンからの指令でやってんの??
927 :02/12/18 20:58 ID:W8yL/DuN
なんかマス板でもハン板でも相手にされない
ファビョーンが荒れ狂ってますね。
928朝まで名無しさん:02/12/18 21:13 ID:SUagRs8b
>>923 会見って言うかいつものマスコミ取り囲みだったよ
フジでやってたけど、途中からちょっとしかきけず5人がどういうことを話したかって内容だった
低俗な特番やってて2画面にしてみてたんだけど汚ギャルとか不潔の話とか気持ち悪くなって
歌番組のみに変えた隙に始まったみたいでくやすぃ(><)
NHKもやってくれな〜い5人の話もひとみさんの引越しと畑仕事経験の話ばっか梯子しても同じ
なのは報道協定?明日のワイドショーだとロングバージョンで見れるのかな
929朝まで名無しさん:02/12/18 21:28 ID:449ZZXyw
>>928
あれは明らかに編集されていた。
と日本中の誰もが思ったがあれが全てだと思ったのは
>>928だけ。
930朝まで名無しさん:02/12/18 21:38 ID:Ua5zaoNd
きょうの5人の懇談の席で、始め蓮兄もソファーに座ってたのに
やり取りが進んでからは席を立っていたね。
映像的に蓮兄はジャマだったのか?
931朝まで名無しさん:02/12/18 21:42 ID:cUmiFsT5
10時から、NHK見る?粂見る?
迷ってるYO!
932朝まで名無しさん:02/12/18 21:45 ID:skqGQPIU
>>927

「出る杭は打たれる」と言うが、蓮兄を叩きたくてしょうがない
ID:+vsDjYI1の叩き方を見ていると、負け犬の遠吠えにしか思えない。
揚げ足取りっていうか他人の書き込みを受け取ってからの議論の展開の仕方が
地平線の向こう側までぶっ飛んでるよ。もう、読んでて面白すぎる( ´,_ゝ`)プププッ。
ファンタジーの世界にお住まいでいらっしゃるようだね。
頭の中はお花畑で蝶々が舞っている、楽園の住人だな。

それとも巧妙に仕組んだ(つもりの)アサピー売り上げうp運動の一環ですか?
墓穴だっつーの!
933朝まで名無しさん:02/12/18 21:46 ID:cUmiFsT5
ごちゃごちゃ言ってる暇ないYO!
いいから黙って蓮兄を応援汁!!!!
934朝まで名無しさん:02/12/18 21:48 ID:cUmiFsT5
実名批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
は事実なの???
今帰宅したばかりでようくわまらん!!
935朝まで名無しさん:02/12/18 21:48 ID:Ua5zaoNd
>>930の謎が解けた
>拉致被害者5人が再会(12/18 19:51)
>(略)
>5人の懇談は、曽我さんを囲み終始リラックスした雰囲気の中
>始まりました。途中から蓮池薫さんの兄透さんは退席し、5人
>だけの懇談が1時間ほど行われたということです。
936934:02/12/18 21:48 ID:cUmiFsT5
訂正
ようくわまらん!!→よくわからん!!
937朝まで名無しさん:02/12/18 21:50 ID:lPYtpIYU
>>930
あえて途中退席して5人だけで話し合った、と夕方のローカルニュースで言ってたけど。
そんないい方はしなかったけど5人だけにしてあげた、ってニュアンスかな?
938朝まで名無しさん:02/12/18 22:31 ID:xMWIAP36
蓮兄が途中でいなくなったのは、携帯電話が鳴ったんとちゃう?
後ろのほうで話してますた。
939朝まで名無しさん:02/12/18 22:34 ID:P99P+WUu
>938
部屋の隅っこで電話してたよね。
940朝まで名無しさん:02/12/18 22:39 ID:wOy+R4nv
>>929 あれが全部だなんて思っちゃいないよ。どの局も編集が同じだったからオンエアの
流しどころのツボが同じだったのかなって思っただけだから明日のワイドショーだとロングバージョン
見れるかなって最後に言ってるだろというわけで。さあ次はN23だなあとは今日の出来事と
ニュースジャパンどっちとるかなあ。>>938 鳴ってたね、座ってる時にソファの脇の封筒どけたから
退出するのかと思ったら封筒を床のカバンの脇に場所変えただけだった。あの前後に居なくなったのかな
中山参与との交代時とか‥
941朝まで名無しさん:02/12/18 23:01 ID:GQ2/9Z/L
みんな細かいとこよく見てるね!
942朝まで名無しさん
政府決定の前に五人が自らの意思で北に戻らないことを言っていた。
明日の午後の記者会見ではそれを話すっつってたね。