1 :
:
02/10/29 13:49 ID:0cEstmqX 最近、右翼の考えが現実と解離して来ていると強く感じる。 彼等の日本観、国際感覚はバブルかそれ以前から余り変化していないようにも思える。 私は半島には余り良い印象を持ってないし、彼の民族への評価も保留している。 しかし、右翼、あるいは2ちゃんねるで右翼と称される本来中道である者の発言は 冷静さを欠いているように思える。彼等の意見は全て間違っている訳ではないが、 時々、盲目的な日本人信仰をしているのではないかと思える。日本人は優秀ではあるのかもしれないが、 日本社会はまだあらゆるしがらみを抱え込んでおり、日本人を縛る物ではないか。 彼等にはもう一度、今の日本の姿を客観的に評価し直す作業を試みてもらいたい。
2 :
朝まで名無しさん :02/10/29 13:55 ID:xrKI1owx
抽象的な事ばかり書かずに、具体例をあげろよヴォケ!!
4 :
BB :02/10/29 13:59 ID:BIZa0pUn
ここでの右翼と称される人間の発言、あんまりマジに受け取らない ほうがいいと思うよ、煽りの発言を真に受けてたら身が持たない。 しかし現実と乖離してるのはここの右翼?の発言より左翼じゃないの?
5 :
BB :02/10/29 14:04 ID:m55Glu+n
>2・3なんて馬鹿は論外、これを右翼の基準にしてはダメ
6 :
朝まで名無しさん :02/10/29 14:09 ID:VIjgH+LP
>>1 キミの定義ではどの辺から右翼になるの?
1.日本に対する愛国心を持っている
2.日の丸、君が代に賛成だ
3.自虐的な歴史教育はやめるべきだ
4.首相は靖国神社に参拝すべきだ。
5.憲法9条を変えて集団的自衛権も認めるべきだ
6.自衛権だけでなく、交戦権自体も認めるべきだ
7.核武装も必要だ
8.北朝鮮は今すぐ攻撃するべきだ
9.ついでに中国も叩いちゃえ
10.アジア全域にも武力侵攻するぞ
7 :
名無し :02/10/29 14:50 ID:h6wwNrAB
8 :
朝まで名無しさん :02/10/29 14:58 ID:VIjgH+LP
>>7 5あたりならウヨじゃないだろう。
オレの考えでは、5までは当然のこと。
6〜8までは政策の問題だが、番号が大きくなるにつれ
タカ派傾向が強いとは言えると思うので当然賛否両論があって然るべき。
でもここまでは、普通の国の政策の範囲内だよ。
9以降がウヨ認定。
ていうか、右翼と主戦論者が混同されてないか?
まあ、
>>1 のいう右翼が何なのかは確かに不明だが。
ところでこれ何のニュース?
10 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:05 ID:VHBuXaZ/
>>6 やっぱり、軍事とか政治のことで右翼ってあるんでしょうか。
なんか事情はよく分かりませんが、右翼の人って、
海岸や山で美化活動ってされないのでしょうか?
あと、自農もされないのでしょうか?
11 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:08 ID:5A8p3nMi
>>6 俺は二つですが、サヨと認定されるんでつかね
12 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:08 ID:/u9YdcNv
13 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:16 ID:tBC6fZmq
>>10 それがカネになるからやってるのかどうか知らんが、
環境保護運動に関心が高い街宣右翼も当然いるな。
環境保護が左翼の専売特許ではないって事だな。
>1 あなたがおっしゃるのが、民族主義やアンチ・グローバリズムのことなら、 むしろ半島や中国の方が強いのでは? 事例ほしい?(ワラ
15 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:25 ID:hp83Ygl8
左翼→盲信的社会貢献右翼→利益誘導型社会貢献
16 :
朝まで名無しさん :02/10/29 18:31 ID:Xo89cGgq
サヨにしてみりゃ売国以外全部ウヨなんでしょw
1〜2は日本国民として当然。 3は何をもって自虐教育か? 今のような教育は変えるべきだと思うが、過剰な日本マンセー教育すべきでないね。 省みる部分はきちんと教えるべき。 5は個人的に賛成。 6から俺的ウヨ。 7は今後の東アジアの動きとアメコとの安保次第。 8〜10はウヨというより何も考えてない馬鹿だと思う。
18 :
朝まで名無しさん :02/10/29 20:04 ID:bPK1SfID
実態を目の当たりにした上での嫌半島でつ。 右翼だ左翼だいうまえに、嫌半島でつ。
19 :
朝まで名無しさん :02/10/29 20:19 ID:xB1kC1PP
>>16 それはウヨにしても同じ。
ウヨの意見に同意でないやつはみんなサヨということにされてる罠(w
20 :
中華奴隷ではない一市民 :02/10/29 20:36 ID:VWaKFTxh
>>19 で、「ウヨの意見」って、「売国はいけない」「嘘はいけない」「テロ・拉致はいけない」「言論封殺はいけない」ですが何か?
これに同意できないのはそりゃサヨでしょう(藁
21 :
朝まで名無しさん :02/10/29 20:42 ID:r0b13bAr
>>1 日本でちょっと右寄りに思えるぐらいが、
世界標準じゃ真ん中なんだよ。
サヨクめ!
22 :
朝まで名無しさん :02/10/29 20:54 ID:kftJWXH0
えーと、コヴァ厨が暴れるスレはここですか?
>>20 それならサヨも同意してることなんだがなあ?(w
ウヨのいってることは一貫して議論の余地ない反韓・日本正当化だろ?
24 :
朝まで名無しさん :02/10/29 21:01 ID:CmsaNaZq
日本人は列島民族であり、勧告人は劣等民族である。
25 :
ところで :02/10/29 23:18 ID:nSk1BokT
皆さん意見では、どの辺から左翼になるの? 1.自衛権は認めるが、交戦権は認めない 2.核武装はしない 3.憲法9条を変えるべきでない 4.「つくる会」の歴史教科書は採用すべきでない 5.首相は靖国神社に参拝すべきでない。 6.南京大虐殺はあった 7.従軍慰安婦問題では日本は謝罪すべきだ 8.君が代に反対だ 9.日の丸に反対だ 10.日本に対する愛国心を持っていない
26 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:20 ID:DUnQr7c4
27 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:27 ID:DUnQr7c4
>>25 俺はそれら項目に賛同できるのは1つもないが,
自分がウヨとは思ってないナ。
28 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:30 ID:4ONLufe9
まあウヨ自身が自分をウヨとは自覚しないだろう(サヨも同じく)
29 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:32 ID:p8bfL3nM
拉致問題に対する社民党の対応みましたか? どっちが反省しない人間か、もうおわかりですね?
30 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:33 ID:DUnQr7c4
自覚して街宣車に乗ってるヤシだっているじゃん。 赤軍を名乗るヤシだっているし。
31 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:33 ID:0Hwkknln
>>25 左翼=共産主義者だろ。
そこに列挙しているのは右翼だって同意するものが多い。
32 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:33 ID:YIPHjET6
で?スレタイトルとの関連性は?
33 :
朝まで名無しさん :02/10/29 23:43 ID:p8bfL3nM
拉致問題に対する社民党の対応みましたか? どっちが反省しない人間か、もうおわかりですね?
34 :
左翼うざいんだよ、バカ>28 :02/10/29 23:55 ID:/nBws3GT
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki07.htm 、、、石井議員の主要な政策立場は、日本の軍拡と不経済な政府支出に反対するものだった。
彼は、増え続ける貧しい者の福祉を支援していた。
キムタク、弟に「ヤツ」「日本が自滅する日」と呼ばれる…10月29日
,SMAPの木村拓哉(29)の自分で考える頭の無い(頭カラッポ)純ちゃん
弟がアメフト選手の木村俊作さん(23)が初めて
マスコミの取材に応じ、29日発売の「週刊朝日」(11月8日号)で、
“スターの弟”の苦悩を告白した。俊作さんは同誌で、
「実際、いいもんじゃないよ。どこに行ってもぜったいに『キムタクの弟』がついて回るんだから」
「迷惑のほうが多かった。親だってそう」と、戸惑いや悩みを率直に語っている。
兄・キムタクのことを「やつ」と呼ぶなど、複雑な胸中をのぞかせてもいる。
35 :
:02/10/30 00:38 ID:muQtsdvT
36 :
朝まで名無しさん :02/10/30 00:53 ID:cWfiYzWZ
37 :
朝まで名無しさん :02/10/30 00:55 ID:ZTzbRQ/M
「ウヨク」は何度も謝ってるのにしつこくまだ謝れという連中に腹立ててるだけ 「サヨク」は未だに一度も謝らない
>>25 その基準例は「反日」かどうかじゃないのか?
39 :
朝まで名無しさん :02/10/30 00:59 ID:HTdRWI6c
>>1 Q: 「で、左翼は反省を知っているの?」
A: 「もちろんです。ですが、自分が反省した事は無いです。(いつも正しいから)」
40 :
朝まで名無しさん :02/10/30 01:08 ID:z0PO51M5
>>34 有名人の弟妹が本人と比較されるのはキムタクに始まった事じゃないだろ。
親族が何かやらかすと、本人が肩身の狭い思いをする事もあるんだ。
(弟か薬物所持で捕まったマッチの例を見よ)
41 :
朝まで名無しさん :02/10/30 05:38 ID:piAJLSNQ
42 :
ウヨ :02/10/30 10:50 ID:557M132l
よしりんマンセー
43 :
朝まで名無しさん :02/10/30 11:13 ID:kopLAKOB
構成員が「生粋の日本人」だけの右翼なら信頼できるかもしれない。
44 :
:02/10/31 02:35 ID:9ITC7LQf
>>37 >「ウヨク」は何度も謝ってる
口先だけなら何度も謝ってるってか
45 :
朝まで名無しさん :02/10/31 02:37 ID:RFKuNNf1
>反省を知らない右翼は正しいのか? 今時、右、左の 感覚事態が 思考の停止状態にある。 つまり、 状況認識力・思考の停滞したサル並の脳味噌人間となる。
46 :
とほほ・・・ :02/10/31 04:25 ID:RONIkvqQ
>>45 まぁ、右に偏ってる奴ほど、偏ってないと言い張るからなぁ
47 :
朝まで名無しさん :02/10/31 04:38 ID:wweKhMSb
反日ヴァカも嫌韓ヴァカも同レベル。 お互い口汚く罵りあって自らの民度を低めている。
え?何?総括のたりない代々木は正しいのか?
49 :
^\^ :02/10/31 04:56 ID:1q8l11Wi
50 :
朝まで名無しさん :02/10/31 04:57 ID:A/47F+0z
>>47 そういって一人大上段にかまえるあんたはなんだっての。
いや、嫌韓ヴァカは明らかに露骨に韓国嫌いだけどさ、 反日ヴァカってのは、別に日本が嫌いなわけじゃなくて 単に日本の国体や政体や歴史認識に対する考え方が 違うだけだと思うが。愛国者なのは同じだろ。
52 :
朝まで名無し :02/10/31 05:01 ID:P4V9zmsk
竹村健一も馬鹿ウよ。
53 :
朝まで名無しさん :02/10/31 05:04 ID:1q8l11Wi
特に最近の妙な極右みたいなのはは嫌いだが、左は民社はたいした事なくてそれより 左は、ドキュソ極右が脳が腐っているというなら、左は脳が無いのばかり。 中国と北マンセーなら、ペキンが「密航船の類は全て撃沈せよ」と言っていたし、 北は「わが領海を侵スミダ船は、全て拿捕あるいは撃沈サレルスミヨン」とか言って るから、わが国もそこまでは行かなくてもみならうべきでは?(藁)とかね。 というか、ウヨは、ムカつくからわざわざ相手の起こる事を言うという感じだが、 反 省 し な い の は 左 の ほ う が は る か に 酷 い。
56 :
在日右翼だらけだな。 :02/10/31 05:52 ID:XZ+EwEuk
今週発売のフライデーに 民族服(韓服)姿で取り押さえられる伊藤白水容疑者の 全身写真が載っているね。 もちろん赤旗提供なんだけど。
57 :
やれやれ・・・ :02/11/01 21:35 ID:dL/8UyHB
>>53 おやおや?
拉致問題に関して、当時の自民党や外務省に責任が無いとでも?
58 :
age :02/11/02 04:21 ID:BONHsHg+
>>57 そもそも、自民党や外務省が相手にしなかったからこそ、
拉致事件が有耶無耶になっていたんでないの?そこをウヨ厨はわかっているのかねぇ。
どっちが反省しない人間か、もうおわかりですね?
>>29 ウヨ厨のみなさんは、なぜ関係ないフリをしている自民党や外務省は攻撃しないのかねぇ?
59 :
朝まで名無しさん :02/11/02 04:42 ID:RdXiccyr
581 :名無し屋さん :02/11/01 17:19 ID:s8MDYr3j はっきり言って自分を特別扱いしてほしい。ちやほやしてほしい。左翼ってのはそういう人の集まりなんだよ。 。中国や韓国に向かって「どうです? わたしはこんなに立派な日本人なんです。やっぱりわたしって特別なんですよ。 そのへんにいる一般人民なんかとはわけが違いますよ。わたしは特別な日本人なんです。 さあいい子のわたしをみんな褒めて!」ってなものでね。だから左翼ってコンプレックス強いのよねー。
60 :
朝まで名無しさん :02/11/02 04:42 ID:RdXiccyr
584 :朝まで名無しさん :02/11/01 21:51 ID:MTQKWVhQ
>>581 >はっきり言って自分を特別扱いしてほしい。ちやほやしてほしい。
>左翼ってのはそういう人の集まりなんだよ
>だから左翼ってコンプレックス強いのよねー。
↑
これさ、困った事に本当なんだよね。
左がかった奴が知り合いにいたけど、酔うとすぐ「愚民どもが・・!」
とか言ったり、
・もしいきなり1億円手に入ったらどうするか?
って話題で
「ビルの屋上からばら撒いて、それを先を競って取り合っている奴等を
愚民どもめ!と言って見下したい。」 とか言ってマスタ。
61 :
朝まで名無しさん :02/11/02 04:43 ID:RdXiccyr
585 :朝まで名無しさん :02/11/01 22:55 ID:IFwEKsIl
>>581 >はっきり言って自分を特別扱いしてほしい。ちやほやしてほしい。
>左翼ってのはそういう人の集まりなんだよ
左翼ってのは、右翼の数千倍「自分は選ばれた」と勘違いしてる
ドアホウなんだよ、昔から実際。
アタマの中の大衆と現実の大衆があまりに違い、トラブルが続く
うちにどうでもよくなり、それが粛清とか虐殺につながる。
62 :
朝まで名無しさん :02/11/02 04:43 ID:RdXiccyr
586 :朝まで名無しさん :02/11/02 03:48 ID:srIE85y3
>>585 >アタマの中の大衆と現実の大衆があまりに違い、トラブルが続く
>うちにどうでもよくなり、それが粛清とか虐殺につながる。
いい指摘だ。まったくにその通り。
サヨクの「平和運動」など、その象徴だろう。
「折鶴を折ってください」とか「反戦パレード」などはその典型であろう。
祈りやアピールだけで平和が維持できないことは誰が考えてもわかることだが、
サヨク達は、本当の平和維持の為の努力を他者まかせにして、自分自身は楽な
ことしかしない。
サヨクは「自分は指示する人間」と勝手に自己規定し、「困難な現実的苦労」
は他者に押し付けて平気な顔をしている。
その上、サヨクが勝手に規定した「外交を用いた軍事力以外での平和維持」など
という実現困難な命題に対して、現実は無理なので「軍事力を抑止力とした不戦国家」
を考える他者を愚民呼ばわりする貧困なる精神の持ち主がサヨクである。
63 :
朝まで名無しさん :02/11/02 04:44 ID:RdXiccyr
↑ 大体総括すると、こんな感じだよね。左翼さん。
64 :
朝まで名無しさん :02/11/02 05:19 ID:Gb/10ztr
サヨは朝鮮戦争賛成だったのかい。 20年前じゃ無理だ。
65 :
コスモポリタン ◆Nz4xtJJL.. :02/11/02 05:31 ID:Ie6UrTag
日本が過去にやってきた野蛮な行為を反省しないバカウヨ死ね(^^)
66 :
朝まで名無しさん :02/11/02 05:46 ID:cUzbo5FD
スクープの裏側〜総連シンパの在日コリアン記者の”野心”と外務省の”野心” へギョンさん会見を仕掛けたフジテレビ小川美那記者と外務省 <小川美那記者とは> 在日コリアンの父・日本人の母を持つハーフの在日コリアン 父はゴルフ場などを経営する事業家・多額の献金がある総連の大物 総連よりの教育を受け、チュチェ思想に共鳴 東京外国語大学時代はアシスタント業・真っ赤なBMWに乗るなど強い自己顕示欲 大学で初めてまわりには在日としてカミングアウト 在日をテーマにした卒論「日本の中の朝鮮、韓国人」 外務省筋の超コネ入社 重要機密に接する総理番記者を経験。ミニスカートに生足、リュックスタイルで多くの議員をろうらく。 東邦ガス常務鈴木猛氏の子息・鈴木孝氏(外務省勤務)と豪華結婚 即離婚だが戸籍に×はない。結婚式をしたけど籍には入れていなかった。 鈴木孝氏は第二次訪朝団メンバー <外務省と北朝鮮> 北朝鮮側の交渉相手は社会科学院・世界経済研究所長・李幸浩(元在日の祖国帰還者)。李幸浩は金日成総合大学で金正日の同級生。上司の院長は、ITの指南役 元通産省通商産業審議官・細川恒が李幸浩と京都府立桂高校での同級生。田中均は京都府立洛北高校出身だが、京大時代の先輩・細川と親しい関係。 <これまでの流れ> 元日経新聞記者の解放→日朝首脳会談の実現→首脳会談で拉致被害者の安否情報を示すこと→生存者の帰国 <スクープの背景> 外務省の一部が北朝鮮よりの考え方を持ち、自己の出世を図り世論を誘導したいと考えていた。外務省訪朝メンバー鈴木孝が元妻・小川記者を使って誘導を図ったことは明らか。 しかも小川記者は総連シンパの在日で強い野心もある。入社も外務省のコネのようだ。 総連人脈と外務省人脈を駆使しての朝鮮よりのプロパガンダ。北朝鮮が真っ先に入国・取材を許可したことから小川記者の背景が明白。 しかもそれ以前に北朝鮮からの取材招聘があった。局長インタビューも小川記者の手による。 <問題点> 大マスコミ報道機関に総連系人物が入っていることが問題。フジ内部に総連系人物がいたことが今回の北朝鮮プロパガンダにつながったのは間違いがないのだから、国会でフジ関係者の参考人喚問が必要ではないか。テレ朝椿局長問題に匹敵する大問題だろう。
67 :
朝まで名無しさん :02/11/02 08:11 ID:0Bvo9U4F
先日右翼の街宣車が大音響で病院の前を通り過ぎるのを見たんですよ。 右翼って本当に愛国者なんですかね。 寝ている病人が起きたらどうするんですか。右翼って日本を築いてきた お年寄りや未来を背負う赤ん坊のことは考えないのですか。 ああいう無神経な連中を見ていると、日本人が本来持っていたはずの おもいやりとかおくゆかしさとかが全く無くて腹立たしい思いです。 そういう人間の唱える主張もろくなものではないでしょう。
68 :
朝まで名無しさん :02/11/02 08:15 ID:8LlNjdvQ
69 :
朝まで名無しさん :02/11/02 21:04 ID:SQNhn1V2
58 名前:age[age] 投稿日:02/11/02 04:21 ID:BONHsHg+
>>57 そもそも、自民党や外務省が相手にしなかったからこそ、
拉致事件が有耶無耶になっていたんでないの?そこをウヨ厨はわかっているのかねぇ。
どっちが反省しない人間か、もうおわかりですね?
>>29 ウヨ厨のみなさんは、なぜ関係ないフリをしている自民党や外務省は攻撃しないのかねぇ?
↑
大体総括すると、こんな感じだよね。右翼さん。
>>56 これ「作務衣」和装作業服だよ
嫌韓には韓服に見えるんだろね
まちがってもチマチョゴリなんて言わないように
71 :
朝まで名無しさん :02/11/02 21:30 ID:E3/hPYT8
>>67 なぜか、人さらい国家の出先機関には、抗議しない。不思議だ。
「右翼」とは、一体何者なのだろう?
平和、人権が売り物の某政党は、なぜか、人権無視の軍事独裁世襲国家とお友達。
不思議だ。
右を向いても左を見ても(以下略)
鶴田浩二は、真の憂国者だったのかな。
と思える今日この頃。
72 :
打通さん :02/11/02 21:39 ID:DhroPjfp
大東亜戦争の良き遺産として、敗退したフィリピンを除く東亜解放 政策のほかに、大陸打通作戦があげられる。日本の中国に対する 圧倒的優越性を世界中に示すことができたのだ。靖国神社が維持 されたのも、中国軍をボコボコにやっつけておいた証拠。中国の 強い反対にも関わらず、靖国神社が存続する理由はこれしかない。
73 :
age :02/11/03 05:16 ID:4b5MfXx/
age
75 :
中山先生勲1等旭日大綬章おめでとうござます。 :02/11/03 06:26 ID:ztrVgtja
売国奴中山正暉代議士の話か…。 同じく、売国奴野中広務が勲章とは??? 誰が決めてるのだ。
77 :
:02/11/04 02:10 ID:nun9RnmU
>>63 そういう一部の痛い知人を見て一緒くたにして批判するのは、単なる「印象批判」だ。
右翼はもう、そうやって自分たちへの批判に対し反論できずに逃避しているだけなのがわからないほど、厨房化が進んでるのか・・・
自分は街宣右翼と一緒にするなと顔真っ赤にして怒る癖に・・・
78 :
朝まで名無しさん :02/11/04 02:13 ID:F4mgQpvy
右翼はそろそろ街宣を卒業しないと思想的発展は望めない
79 :
age :02/11/04 09:49 ID:/uG/iFV6
age
80 :
朝まで名無しさん :02/11/04 09:51 ID:+JUZMTQn
若い頃左翼にならない者は薄情者。 いつまでも左翼な者はただの馬鹿。
81 :
朝まで名無しさん :02/11/06 01:05 ID:+g6CoDGN
若い頃右翼になるのは”はしか”みたいな物。 いつまでも右翼な者はただの馬鹿。
82 :
朝まで名無しさん :02/11/06 01:08 ID:UficfLWT
醜死スレか…やれやれ
83 :
朝まで名無しさん :02/11/06 01:27 ID:NWaa2TJN
若い奴の左翼って、けむたがられる存在だよな。 若い奴の右翼って、こわがられる存在だよな。
84 :
朝まで名無しさん :02/11/06 01:52 ID:hE2sfmYm
>81 すると俺はバカか・・・。だから会社でバカにされるんだ。
85 :
朝まで名無しさん :02/11/06 23:27 ID:ZY5tAp0p
憲法と現実との乖離という言い方を右翼はよくするが、憲法で明記された理想を どれだけ実現しようと努力してきたのか。 憲法の理想を実現して来なかったから、憲法の理想と現実とが乖離しただけではないのか。 「憲法と現実との乖離」という言葉は、そのまま憲法を擁護して来なかった右翼達の 政治的怠惰を示している事を知るべきだろう。 明治日本の近代的国家建設の下で幾百万の人々が、貧困と戦争により苦しみ死んでいった歴史事実を、 近代的国家建設の行き着く果てに、敗戦という壊滅的な国家破綻があった歴史事実を、 大日本帝國の滅亡と明治に作られた天皇制の滅亡の上に、現在の日本国の文化的繁栄と幸福が存在する事を、 それらを示す日として「文化の日」がある事を確認したいね。 “過去に目を閉ざす者は、未来に対しても盲目となる” “歴史に学ぼうとしない者は、歴史を繰り返す”
86 :
優良スレ :02/11/07 08:15 ID:be/o0g2R
優良スレ
>85 現憲法を批判するやつはみんな(オレのアタマの中では)ウヨクだから反省しる! ということをもっともらしく言ってるだけにしかみえないが。。。
88 :
朝まで名無しさん :02/11/07 08:33 ID:VK78n3VH
>>85 “過去に目を閉ざす者は、未来に対しても盲目となる”
“歴史に学ぼうとしない者は、歴史を繰り返す”
それは韓国に言うべきだろ。
別こ今日の現代社会あるために必要だった「近代化」が、日本の力を借りて成し遂げられたとしても、全然恥ずべき事ではない。
89 :
朝まで名無しさん :02/11/07 08:46 ID:eRo8Q2Ku
右翼=頭が悪い 左翼=性格が悪い
90 :
朝まで名無しさん :02/11/07 08:50 ID:KERgqJxb
この大空に●翼を広げて飛んで逝きたい。
91 :
:02/11/07 09:03 ID:2edWZggV
じゃ 大政翼賛会ということで
92 :
朝まで名無しさん :02/11/07 11:01 ID:Phfrf+TA
国家社会主義日本労働者党があれば投票するのに。 社民共産はもちろん自民も闇に葬ってくれ。
93 :
朝まで名無しさん :02/11/07 11:03 ID:D+wLhVfM
何処が、良スレか。(w 厨房盛りだくさんじゃないか。あー、臭い臭い。(w
94 :
朝まで名無しさん :02/11/07 11:48 ID:BYu8EKRv
95 :
朝まで名無しさん :02/11/07 12:17 ID:4O6FN4k7
1.日本に対する愛国心を持っている はい。 2.日の丸、君が代に賛成だ はい。賛成というより、あたりまえ。 3.自虐的な歴史教育はやめるべきだ はい。歴史教育から唯物史観の排除が必要。 4.首相は靖国神社に参拝すべきだ。 いいえ。戦没者には仏教徒もキリスト教徒もいるので超宗教の「招魂社」に戻すべき。 5.憲法9条を変えて集団的自衛権も認めるべきだ はい。当然。 6.自衛権だけでなく、交戦権自体も認めるべきだ。 交戦権は外交、紛争解決の最終手段であり外交交渉の基盤にある。 交戦権の否定が腰砕け外交につながっている。交戦権否定は愚の骨頂。 (必要に応じて武力を使用するのが普通。交戦権放棄は馬鹿、なんでも戦争は狂人) 7.核武装も必要だ いいえ。核の傘利用で十分。 8.北朝鮮は今すぐ攻撃するべきだ いいえ。放置プレイで。(弾道ミサイルをいじりだしたら攻撃) 9.ついでに中国も叩いちゃえ。 いいえ。ちょっと様子見ましょう。 10.アジア全域にも武力侵攻するぞ いいえ。ちょっとそれは・・・
96 :
朝まで名無しさん :02/11/07 12:32 ID:w2U7Bcb+
>憲法と現実との乖離という言い方を右翼はよくするが、憲法で明記された理想を >どれだけ実現しようと努力してきたのか。 それは日本人のごく一部が思い描く理想であって、世界ではそうではない。 自分の理想でないものを実現するために努力しないことを非難されても困ります。 >憲法の理想を実現して来なかったから、憲法の理想と現実とが乖離しただけではないのか。 全体主義国に包囲された中で武装放棄は自殺行為。 全体主義国を平和愛好国に変えない限り、憲法の理想など実現不能。 >「憲法と現実との乖離」という言葉は、そのまま憲法を擁護して来なかった右翼達の >政治的怠惰を示している事を知るべきだろう。 あなたの脳内理想なのですから、あなたが努力すべき。あなたの努力不足です。 平壌で「核開発反対」って行進するか、天安門で「チベット独立万歳」って叫んだら 努力は認めます。 >明治日本の近代的国家建設の下で幾百万の人々が、貧困と戦争により苦しみ死んでいった歴史事実を、 >近代的国家建設の行き着く果てに、敗戦という壊滅的な国家破綻があった歴史事実を、 >大日本帝國の滅亡と明治に作られた天皇制の滅亡の上に、現在の日本国の文化的繁栄と幸福が存在する事を、 敗戦に面食らって昭和20年で時代区分を切ってしまいたい気持ちは十分わかりますが、 現在の体制は明治以来のものが基盤ですし、戦後の復興も明治以降の近代化で形成された 教育、産業、インフラが原動力。 >“過去に目を閉ざす者は、未来に対しても盲目となる” >“歴史に学ぼうとしない者は、歴史を繰り返す” 過去を自分の色眼鏡でゆがめてみる人も同様。 それから過去ばかり見て現状認識ができないのはただの馬鹿。
97 :
朝まで名無しさん :02/11/08 13:51 ID:KbZBzXd0
敗戦後の「反省」は国益を損ねる方向にばかり作用してきた。 そのことについてなら良識派は痛烈に反省しているが。
98 :
朝まで名無しさん :02/11/08 14:45 ID:ozwVioUa
>>1 あなたはそれでも日本人なのか? 自分の住んでいる 国を
愛せない人間は家畜同然だよ。例え自虐史観で凝り固まった
歴史教科書で受験勉強してきたとしてもね! 羞恥心が崩壊した
汚ギャルなんかは親の顔を見てみたいと素直に思うし、三国人の
起こした凶悪犯罪をニュースで知る度その犯人は重刑に処すべき
だと思うのは日本人として当然。首相は即刻石原都知事に就任して
もらいたいくらいだよ。WW2以降の日本が欠如しているのは
諸外国への主張だろうが。漏れはファシストでは決して無いが
外国になめられっ放しの日本が情けなくなるよ、実際!!
99 :
朝まで名無しさん :02/11/08 14:50 ID:qCE0wnph
>>98 外国から良く思われたいと頭をぺこぺこ下げたり
腰を低くするのが日本人の気質なのさ
むしろその日本人気質に誇りを持ったほうがいい
100 :
朝まで名無しさん :02/11/08 14:58 ID:hL1QOYHZ
101 :
朝まで名無しさん :02/11/08 17:57 ID:qUNon3qe
102 :
朝まで名無しさん :02/11/08 17:58 ID:y2cAZSRI
左翼は死ねよ。
103 :
朝まで名無しさん :02/11/08 18:04 ID:qCE0wnph
性徴の家信者は氏ねよ。
104 :
朝まで名無しさん :02/11/08 18:07 ID:YMylvWZh
戦争になると儲かる奴がいる 韓国嫌いの言説は、韓国の某宗教団体が煽っているという、 皮肉な現実
>>104 へぇ、あなたは好き嫌いで戦争をおっぱじめるんですか。
救えませんねぇ
106 :
朝まで名無しさん :02/11/08 19:16 ID:YMylvWZh
戦争だと儲かる奴がいる 韓国の某宗教団体は、冷戦時代にアメリカ共和党や台湾とルートを 確保した。冷戦的構造があることで勢力を伸ばすことができる。 アメリカ共和党は、エネルギー産業や軍需産業をスポンサーとしている 戦争すると、これらの産業は活性化する 韓国の某宗教団体は、戦争が起きるよう世論誘導する役割を担っている 嫌韓発言は、北朝鮮との関係悪化に貢献する限りにおいて、推奨される
107 :
朝まで名無しさん :02/11/08 19:31 ID:3tQprWjb
昨日の読売新聞を見て、今の日本がダメダメは明らか。 戦前に今よりまともな人間がどれだけいたかはわからないけど、間違いなく今よりまし。 戦後教育に欠陥があった故、このような結果になったということも明らかだろう。 その一端を持つものに、歴史教育があると思う。「戦争を反省材料とひとくくりにして、清廉潔白人間になろう!」というのに何か欠陥があるのなら、それこそ「たとえ嘘でも」自虐史は語るべきではない。 僕はまだ戦争に関する書物に対して十分な読書量がないから、嘘かどうかを判断するのにはまだ遠く及ばないが、このまま皆が清廉潔白を目指してやっていったらひどい国になることは確か。 今日本には反省するだけでは何も生み出せない人間があまりに多い。
108 :
朝まで名無しさん :02/11/10 08:42 ID:acWKT8O9
>>88 それはお互い様だろ。
別こ今日の現代社会あるために必要だった戦争で日本が、
中国朝鮮人等を虐殺したりレイプしたりしたとしても、全然恥ずべき事ではない。
109 :
朝まで名無しさん :02/11/10 09:05 ID:bsHYkBpV
>>日の現代社会あるために必要だった戦争 ??? その根拠でも言っとけ。
>80 それって、たしかウインストン=チャーチル(昔の英国首相)の言じゃなかったっけ? 「30前に共産主義者でない者は心と言う物がないのだ。30過ぎてもまだ共産主義 者である者はただのバカである」
111 :
やれやれ・・・ :02/11/10 17:15 ID:lPW83tiK
>>107 >戦前に今よりまともな人間がどれだけいたかはわからないけど、間違いなく今よりまし。
>戦後教育に欠陥があった故、このような結果になったということも明らかだろう。
まだそんなこと言ってる奴がいるのか・・・。
基本的に、マスメディアの発達で”報道される犯罪”が増えたため、
犯罪者が増えたように見えるだけで、犯罪はむしろ減っている。
増えてきた企業の不祥事も内部告発が増えたから、
昔なら内部告発するような裏切り者は職場での陰湿な苛めが待っている、
一つの企業に終身雇用するのが当たり前だった昔は転職なんてもってのほか、
そもそも、転職しようにも内部告発するような危険な人間を雇う企業は無い。
今のように内部告発者が守られることも無い。
戦前は、一家皆殺しの強盗事件なんて良くあったが、
警察の検挙率が低くく、むしろ殺した方が捕まりにくかったから、
間違いなく戦前より今がまし。
112 :
朝まで名無しさん :02/11/10 17:30 ID:1iG6WH1A
>>1 よ、2ちゃんでウヨク発言している連中の大半の実態はこうだよ。
▼人格障害者▼
彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/ \|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖|‖ ◎---◎|〜 クサイ /欧米の真似をして公衆の面前でキスするな!
川川‖ 3 ヽ〜 <神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな!
川川 ∴)д(∴)〜 \本当は優秀なはずの俺が皆から無視されているのは
川川 〜 /〜 カタカタカタ \今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ!
川川‖ 〜 /‖ _____ \愛国者の俺をバカにする奴全てはサヨクとチョンだ!
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ \神国日本を否定するサヨクとチョンは死ね!
/ コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄| \_________________
/ \__ウヨク | | |__| ↑自己の怠慢と無能さを認識せずに
| \ 童貞 |つ |__|__/ / 親や学校を含めた社会全てに責任転嫁!
/ アホ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
113 :
朝まで名無しさん :02/11/10 17:43 ID:633eMA+L
>>112 本家”コヴァやし”は作る会をやめてから宗教右翼に叩かれてるな。
キリストの幕屋のホームページでも小林批判してるし。
そういや最近2ちゃんにコヴァがいなくなったな。
>自己の怠慢と無能さを認識せずに社会全てに責任転嫁! これってプロ市民とか日教組なんかが言ってることそのものだよ
115 :
朝まで名無しさん :02/11/10 20:12 ID:V0e3qdhX
勝気性甘えん坊右派の辞書に、反省・内省・自己観察・自己分析・自浄作用の文字は ありません。
116 :
朝まで名無しさん :02/11/10 20:24 ID:fOz84ymP
>>114 さんってコヴァですか?
だって、>プロ市民 だって。
グル小林よしのりが使っている造語・新語、
例えば、反日左翼の意味でプロ市民や地球市民、などを、
多用するのがコヴァの顕著な特徴です。
117 :
朝まで名無しさん :02/11/10 20:28 ID:u6h84+V5
>115 右翼が勝手性で甘えん坊だって?笑えるなこりゃ。 勝手に他国の国民を拉致した北朝鮮・・・ 嘘がバレてもダンマリを決め込めば国民に許してもらえると思ってる甘えん坊の社民党・・・
落ち目のサヨクが必死になってるスレはここですか?
119 :
朝まで名無しさん :02/11/11 12:49 ID:CmNXNfQ9
おれが貧乏なのは金持ちが搾取しているからだ、と 自分の能力不足・努力不足を棚に上げて他者に責任を転嫁するのが共産主義者。 そして憎悪を募らせて放火、強盗、殺人などあらゆる犯罪を正当化する。 挙句の果てに仲間割れで殺し合いを始める。 反省、内生、自己暗殺、自己分析、自浄作用の文字は共産主義者には無い。 あるとすればそれは他者に強いるものであって、自分がするものではない。
120 :
朝まで名無しさん :02/11/11 12:50 ID:CmNXNfQ9
× 自己暗殺 ○ 自己観察 w
121 :
朝まで名無しさん :02/11/11 12:57 ID:CmNXNfQ9
補足。 共産主義者の反感のみで脊髄反射的に発生した一部の右翼にもこの欠点は受け継がれている。 鏡写しの似姿のようなもの。
122 :
日出つ‘る処の名無し :02/11/11 15:08 ID:968bXvaR
>>1 在日右翼へメッセージ
朝鮮総連や韓国民団を、襲撃してみな。
おまえらピストル持ってるんだろ?
コリアンを10人以上、ヤッてみな。そしたら、本物の右翼と認めてもいいぜ。
事務所の前で、ポーズだけでわめくのは誰でもできるんだよ。わざとらしい
芝居してるんじゃねえよ。日本人のナショナリズムを、邪魔するな。
123 :
朝まで名無しさん :02/11/11 15:23 ID:AWYQLEaz
朝鮮征討軍結成(試案) 以下の者を徴用対象とする 1 在日右翼 2 飲んでるときだけ威勢のよい口先右翼 3 2ちゃんでだけ威勢のよい、ひきこもり右翼 4 とにかく戦争したいだけの厨房
124 :
朝まで名無しさん :02/11/11 15:32 ID:MeRCWqxH
>>123 No.0に「全ての在日外国人」入れとけ
125 :
朝まで名無しさん :02/11/11 15:36 ID:AWYQLEaz
>124 在日外国人は裏切る恐れあり。ゆえに強制収容所送り
126 :
朝まで名無しさん :02/11/11 15:41 ID:CTXIsmSA
あのさ、正統的右翼・右派を自認する個人なり集団の人たちならさ、 どこのなんていう個人・団体が、左翼とつるんで右翼・右派の名を騙り・貶めながら 反日・売国活動をしている在日右翼なのか、具体的にリストアップしてWEBで公表してよ。 右翼・右派の名誉と誇りを汚されないためにもさ。
127 :
朝まで名無しさん :02/11/11 15:44 ID:AWYQLEaz
右翼・右派の定義が難しい
左翼だが朝鮮が嫌いだ
129 :
朝まで名無しさん :02/11/12 12:19 ID:bqs12nTK
>>123 ひきこもり右翼は部屋からでてこない恐れあり。ゆえに非生産的な非国民のひきこもりは放置して餓死
130 :
age :02/11/13 09:33 ID:g/eGNDUz
age
131 :
朝まで名無しさん :02/11/13 09:57 ID:YCY7ChmX
132 :
:02/11/13 18:27 ID:1OxKYdut
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029925947/l100 アートディンクの「A列車で行こう」最新作がWindowsで登場
発売はサイバーフロントから
2003年春発売予定
価格:未定
株式会社サイバーフロントは、株式会社アートディンクの人気シミュレーションシリーズ「A列車で行こう」の
シリーズ最新作「A列車で行こう〜The 21st Century〜」を2003年春に発売する予定だと発表した。
プラットフォームはWindowsとだけ明らかにされており、価格は未定。制作はこれまでどおりアートディンク。
「A列車で行こう」は、アートディンクが設立された'86年に第1作目がリリースされた。当初パズルゲームの要素が濃かったが、
'90年に発売された「A.III. (A列車で行こうIII)」でクォータービュー形式の都市育成型シミュレーションゲームとしての評価を決定付け、
以後'93年に「A列車で行こうIV」を発売。NECのPower VRに対応したバージョンをリリースするなど最新技術に対応しその表現力を高めていった。
2000年には「A列車で行こう6」でプレイステーション 2に参入。その後もPS2専用HDDユニットの発売に合わせて
新規車両データのダウンロードサービスを行なうなど常に最先端を走ってきたソフトウェアだった。
今回ひさびさにパソコンソフトとして帰ってくる。ファンにとっては懐かしくも嬉しいことだろう。
今回サイバーフロントから発売されることが決定したということしか明らかになっておらず、
スクリーンショットを含めその詳細は不明だが、どのような作品に仕上がるのかが実に興味深いといえるだろう。
133 :
朝まで名無しさん :02/11/15 23:45 ID:yOcLMKj0
134 :
朝まで名無しさん :02/11/15 23:48 ID:T1f8Mb/0
>129 部屋から引きずり出すから「徴用」っていうんだよ。 ニホンゴワカリマスカ
135 :
朝まで名無しさん :02/11/15 23:52 ID:wksPbegT
右翼をやって、何か良い事があるのかね? 右翼をやって、合法的に金持ちになれるの? 結局、右翼をやるのって、 2ちゃんで中身が無く品の無いコメントを書き込んで、 日頃のストレス解消するだけだろう。
136 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:04 ID:WXOhXm3K
左翼のコメントも品がない
137 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:05 ID:GoYhTE+l
>>135 軍恩給付金をもらっていて、働かなくてもネットできるから、給付金を
くださる自民党さまへ御恩返しをしています。
138 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:06 ID:ek0RFFLZ
139 :
??? :02/11/16 00:07 ID:25MUTz77
あのー、右翼って見たことないのですが・・・。
140 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:09 ID:NId8fMxK
141 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:21 ID:NwiqEpMB
この前まで高速タダだったんだけどなー。ばれちゃったよ。 年末は小さな商店回って、門松が印刷されたお札を三万円で 売るんだ。「冬は火事に気を付けて下さいね」って忠告して あげればみんな買ってくれるのさ。 うちの団体にも在日はいるけど、なにか問題起きた時のため のスケープゴードだって組長、もとい会長が言ってた。 トップも在日の団体がいくつかあるけど、日本人団体とうま く共存してるのは利権を分け合ってるからなんだ。 世の中キャッシュ。マネーだからね。
142 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:23 ID:GoYhTE+l
>>141 やはり在日だと殺人しても日本で処罰できないわけですか…
しかしそれなら地方参政権とバーターで日本刑法で処罰できるよう
にするのがよいと思うが…
143 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:24 ID:W9qcFTlC
つーか2chのどこで右翼やウヨクや左翼が見れるのか教えて下さい。 サヨクは山ほど見るけどな。
144 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:25 ID:WXOhXm3K
>143 ウヨクが一杯いるようにみえるが。
145 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:26 ID:W9qcFTlC
146 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:29 ID:ek0RFFLZ
>>137 軍恩給付金支給対象の老人が2ちゃんなどのネットで
頻繁に書き込んでいる事自体、信じられないな。
八十を超えたおじいちゃんが2ちゃんで
「大日本帝国、万歳! 大東亜戦争は聖戦! 教育勅語復活せよ!」云々と
書き込んでいる事自体、想像出来ないな。
小林よしのりのゴーマニズム宣言を、風刺漫画として認識・読解出来ずに、
社会改革の教科書だと誤って認識・読解し、それと同類の内容を布教として
2ちゃんなどのネットで書き込んでいるヲタクが、ネット・ウヨクの実態だろう。
147 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:31 ID:GoYhTE+l
>>145 統一協会に支援されている安倍晋三をムリなちゃねらー語でマンセー
しまくっている書き込みとか
ヤクザとズブズブなお蔭で次の総理候補に目されている麻生太郎を
マンセーする書き込みとか
勝共連合の主張と同じ書き込みとか
拉致議連の背景の利権構造を意地でも無視する書き込みとか
148 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:32 ID:XrR3VRj9
149 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:32 ID:W9qcFTlC
150 :
??? :02/11/16 00:34 ID:25MUTz77
統一協会や勝共って、妄想家が持ち出す言葉だよ。ミンミンゼミとかの妄想家が。
151 :
_ :02/11/16 00:35 ID:eb49hdpE
右翼には自民族優越主義とその過信に基づく他の意見への力による抹殺行為 が往々にして見られる。 そこが反吐が出るほど気に入らぬ。
152 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:35 ID:GoYhTE+l
>>146 真光や生長の家や統一協会とか世界救世教を素朴に両親のどちらかが
信仰していると、統一協会を中心とした右翼政治にズッポシ組みこまれた
機関誌が毎月送られていて、学のないやつとか、子供の頃からそれを
読んでいたりして、マトモな本を読まないまま批判能力を養わないと、
立派にネットウヨクになる。
153 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:38 ID:GoYhTE+l
154 :
朝まで名無しさん :02/11/16 00:39 ID:ek0RFFLZ
ネットウヨクが真光や生長の家や統一協会や勝共連合である説を、 必死になって消そうとする人が、今、このスレに、紛れ込んでいるようですね。
155 :
朝まで名無しさん :02/11/17 02:15 ID:W7tkO3ZO
156 :
朝まで名無しさん :02/11/19 05:52 ID:c2SPPiN8
_■_ ________________ |∵∴∵|:::ー-ーーー-ー─ーー--ーーーー-ーー-ー,|| |∵∴∵|:::: 渡邉恒夫の系図 i || |∵∴∵|:::: ; || |∵∴∵|:::: 文鮮明-──┬──曾野綾子 :; || |∵∴∵|:::: │ | || |===|:::: 辛坊次郎──読売 ! ||===-3 |∵∴∵|:::: │ ; || |∵∴∵|:::: 伊藤忠─中曽根 (渡邉恒夫) | || |∵∴∵|:::: i || |∵∴∵|:::: | || |∵∴∵|:::ーーー ーー- -ーー-ーー-ーー-ーー─||  ̄■ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【渡邉恒夫の秘密】
157 :
朝まで名無しさん :02/11/19 06:11 ID:o6NHbOqi
>>143 1年近く前だったかな、リアル過激派が降臨していた。
あとおっしゃる通り、この板の主流はサヨだすな。
158 :
また始まったよ(w :02/11/19 08:28 ID:M4nMzG6k
〃───、
/ _____)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ < あとおっしゃる通り、この板の主流はサヨク!
ヽ|\_/ \____________________
⊂二 ̄⌒\ ______.ノ │ (⌒)ヴィシッ!!
)\ ヽ //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/__ )/ │::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
//// / | /::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
((/ │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
│ .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1031306977/
159 :
朝まで名無しさん :02/11/19 08:35 ID:Ol2pHglj
プ チ 右 翼 で す が 何 か ?
160 :
朝まで名無しさん :02/11/19 09:11 ID:+PaS2O5c
agemasu
161 :
:02/11/21 04:39 ID:jIFIIvFn
162 :
:02/11/22 16:52 ID:0uG1ymMn
日本企業をDRAM事業から撤退せざるを得なくしたのは、
Rambusが日本企業を狙い撃ちして訴えた、でっちあげの特許権侵害訴訟だろう。
その訴訟で負かされてRambusに多額のロイヤリティを払わざるを得なくなったからだ。
逆に、RDRAMを積極的に製造していたサムスンと、訴訟に徹底的に対抗したMicronが生き残ったのは皮肉だが、
世界の半導体工場と呼ばれていた日本の誇るDRAM事業を潰した張本人の、
RambusDRAMを買った者は、愛国心云々を騙る資格は無いだろうね。
RambusはSDRAMもDDR SDRAMも発明したわけではない
http://mentai.2ch.net/pc/kako/964/964545657.html
164 :
朝まで名無しさん :02/11/24 15:22 ID:LFtLqrNg
領土問題であれだけごねられてるのに、 なぜか2ちゃんウヨが、判で押したように ロシアバッシングには消極的なことの不思議。
165 :
??? :02/11/24 15:25 ID:o1Hcg0qe
右翼なんてこの掲示板で見たことがないのですが何か?右翼がいると妄想する 変人はたくさんいるようですが・・・。
166 :
朝まで名無しさん :02/11/24 15:27 ID:z+gRPn4Y
サクッと流して次の方どうぞ↓
167 :
:02/11/26 23:23 ID:AQsK1fJM
>>164 2ちゃんウヨは、ただの嫌韓厨なの。
だから、本物の右翼なんてこの掲示板に居るわけがない
168 :
朝まで名無しさん :02/11/26 23:27 ID:ygPYC96A
>反省を知らない右翼は正しいのか? そもそも反省の意味を知らんだろ。
169 :
朝まで名無しさん :02/11/26 23:30 ID:ritNLTJg
奇怪!左翼=右翼
170 :
??? :02/11/26 23:31 ID:HSYRBzaf
確かにこけちゃった共産主義にしがみついている共産主義右翼は反省という言葉は 知らないようだ。
171 :
朝まで名無しさん :02/11/27 00:39 ID:3klRpqhE
>>167 ホンモノは、アウトロー板にウヨウヨいます
172 :
朝まで名無しさん :02/11/27 00:47 ID:g6l8Qi0q
なんでも、既に戦前からこんなことを言われていたそうな 「乞食と右翼は三日やったらやめられない」 と。
173 :
朝まで名無しさん :02/11/27 14:06 ID:d+GQwWvX
「右翼は反省しろ!」という左翼はいるが、 「自分たちも含めて日本人全員が反省しろ」という左翼はいない。 戦前戦中の出来事は、世代を超えて様々な視点から考えられるべきことで 絶やしてはならない議論だと思うが、左翼がどうしても軽薄なのは 他人に謝罪や反省をさせる事を使命と勘違いしているからだ。 民間の募金で創設された慰安婦への基金に私財を投じる左翼はいない。 これじゃあ連中が論敵→空論家→電波→DQNと社会の中で地位を下げ続けるのも仕方ない。 会社にもいるだろ?説教やアジ演説が仕事で 実際の仕事を何もしない組合委員が。そういうのが左翼の成れの果て。 右翼を批判する前に、左翼は自分たちがどれだけ反省し、それをどう形にしたのか説明せよ。
174 :
朝まで名無しさん :02/11/29 00:59 ID:Rx8Dul/z
↑ サヨは沈黙してしまいますた。
175 :
このスレってタイトルからして :02/11/29 01:07 ID:IW/avae4
ギャグですか? 今のこの時期にこのタイトルはないでしょう
176 :
朝まで名無しさん :02/11/29 01:10 ID:PXDS6X93
とりあえず右翼の害戦車なんとかしろ
では定収入を背景に自己批判を迫る左翼は正しいのか? 都議会選挙(もちろんタルイから棄権)の前日「共産党に投票しましょう」 と留守録を入れていたのは誰だ これから少子高齢化で成長は期待できないから、どんどん反省しないで 挑戦するしかない 日本人が優秀であろうと無かろうと自分個人は底辺労働者 公務員で無いから成り上がろうと思えば他罰的に行くしかない
178 :
朝まで名無しさん :02/11/29 01:20 ID:G0ZMDall
>>176 田舎で何度か見ましたが、
結局彼らも雇われているんだってね。
お金貰って頼まれるから、街宣活動やってるんだよ。
179 :
朝まで名無しさん :02/11/29 01:26 ID:/8O4bT6v
「反省を知らない右翼たち」って 「戦争を知らない子供たち」みたい
180 :
このスレってタイトルからして :02/11/29 01:27 ID:IW/avae4
あの歌間抜けだね
181 :
やれやれ・・・ :02/11/29 01:37 ID:YD33ke7W
>>173 >民間の募金で創設された慰安婦への基金に私財を投じる左翼はいない。
慰安婦側も、あくまでも民間からは受け取らないって言ってるだろ、
日本国家としての犯罪だから、日本政府が謝罪し金を出すべき問題。
論点を摩り替えないようにね。
左翼を批判する前に、右翼は自分たちがどれだけ被害者の立場を理解しようとしたのか説明せよ。
182 :
朝まで名無しさん :02/11/29 01:39 ID:F1liByjw
183 :
朝まで名無しさん :02/11/29 01:54 ID:Rx8Dul/z
>>181 真性クンのご登場だね。
先に問われたのだから
>左翼は自分たちがどれだけ反省し、それをどう形にしたのか説明せよ。
について答えてみろよ。絶対無理だとおもうね。話を摩り替えるのが関の山。
184 :
いかがか? :02/11/29 02:03 ID:D3uz+XzH
>>181 >>左翼を批判する前に、右翼は自分たちがどれだけ被害者の立場を理解しようとしたのか説明せよ
右翼は従軍慰安婦を被害者だなどと思っていません。ただの商売女、売春婦です。
そいつらが今になって日本の戦争犯罪にかこつけて便乗しているだけです。
連中は被害者などではない、よって立場を理解する必要もありません。
わかったかボケ
185 :
名無しさん :02/11/29 02:05 ID:JbxPFP2q
自分達の政治的な目的の為に韓国の反日感情を利用した奴がかつてズリネタにしたことに対して韓国民に謝罪と賠償をするスレ
そもそも反省することと盲目的に謝るってことが別だ、ということに気がつけよ。 自己批判すりゃ冷静で知的ってもんでもないだろに。
187 :
朝まで名無しさん :02/11/29 02:08 ID:Rx8Dul/z
好んで売春を行った者もいただろうが、ブローカー(ほとんど朝鮮人だが)や 親から売られた者もいるだろう。 そういう人々への同情は忘れるべきではないと思う。彼女ら全てを淫売扱いするのは酷。 逆恨みで日本のみを恨むのは筋違いであることは確かだけど。
188 :
いかがか? :02/11/29 02:10 ID:D3uz+XzH
>>1 >最近、右翼の考えが現実と解離して来ていると強く感じる。 あなたのいう「現実」とはいかなるものか? 例え現実から乖離しているとしも、だからなんだというの? 現実から乖離している思想は、失格なのか? >彼等の日本観、国際感覚はバブルかそれ以前から余り変化していないようにも思える。 再度言うが、変化していないからなんだというのか?
反省「させる」ことがウ・・私達の本質なのです。決して自らが「する」事などあり得ません。
190 :
朝まで名無しさん :02/11/29 02:42 ID:hVi2XRZe
>>184 のように、
右翼が慰安婦問題を真摯に理解しようともせず、的外れな罵言を一方的に叫ぶだけなら、
これじゃあ連中が論敵→空論家→電波→DQNと社会の中で地位を下げ続けるのも仕方ない。
191 :
うげげ :02/11/29 03:04 ID:YJxwQdtc
280 :朝まで名無しさん :02/11/25 13:40 ID:zE+4//1n
>>278 >世界の軍事力がなくなるまでは、日本にも軍隊は必要ですよね?
その論法は世界の軍事力を維持させるための詭弁です。全世界の軍事力を
なくすために全世界の軍縮を推進するのが日本の役目です。
284 :名無し :02/11/25 13:44 ID:VyspQ2Cz
>zE+4//1n
全世界の軍事力を無くするのに最も大きい障害は何だと考えてるの?
289 :朝まで名無しさん :02/11/25 13:51 ID:zE+4//1n
>>284 戦争の原因である軍隊を成り立たせる思想・伝統・歴史観・愛国心です。
192 :
朝まで名無しさん :02/11/29 05:15 ID:kFxPclos
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! __________ | | ‐ー くー | / ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} < とりあえず氏ねよおめーら ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! \__________ ゝ i、 ` `二´' 丿 イ l'' ー--‐f´ / `\  ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, )) ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //´ ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ クソウヨク _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < /
193 :
名無し :02/11/29 15:26 ID:B5CdoP9r
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! __________ | | ‐ー くー | / ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} < とりあえず氏ねよおめーら ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! \__________ ゝ i、 ` `二´' 丿 イ l'' ー--‐f´ / `\  ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, )) ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //´ ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i / y ノ クソサヨク _____ 巛i~ ____ _ / /~/ i < /
194 :
朝まで名無しさん :02/11/29 15:42 ID:Z78YRtyt
>>190 「真摯な理解」ってなに?
マジで答えてみて。答えられるものなら。
・・・ネタスレにマジになることもねぇか。
195 :
名無し :02/11/30 02:56 ID:IIzAuQy9
>>190 論敵って
お前らが議論から逃げてるんだろうが!
サヨが論破してるの見たこと無いそ
論破されてるのは掃いて捨てるほど見てきたが
196 :
朝まで名無しさん :02/11/30 03:18 ID:eRvfE6UA
朝生にウヨの人達登場。
197 :
朝まで名無しさん :02/11/30 03:20 ID:GDmurjcm
198 :
朝まで名無しさん :02/11/30 03:31 ID:oYY1IU7W
そのウヨに論破されるサヨって・・・。
199 :
あのぅ :02/11/30 03:35 ID:9yvs4Xpw
>>197 そのアドレスだとどのスレを指しているのか分からないでつ
サヨってこんな事も知らないんでつか?
200 :
朝まで名無しさん :02/11/30 04:00 ID:RVIxMQpx
2ちゃんは右翼の集まりだから何をいっても無駄だ
201 :
あのぅ :02/11/30 04:04 ID:9yvs4Xpw
202 :
朝まで名無しさん :02/11/30 04:08 ID:RVIxMQpx
203 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/11/30 04:20 ID:qhmWn4N0
つーかそもそもここでウヨ叩きしているやつらが右翼について明確な定義を 持っていないのが問題……。 2chで保守的なスタンスの発言をする人間と街宣エセ右翼をひとくくりにす るのは無知にもほどがある。
204 :
朝まで名無しさん :02/11/30 04:34 ID:RVIxMQpx
街宣車に乗ってるような右翼と2ちゃんの右翼を一緒にするつもりはないですけど、 保守的・国粋的な考えをもつ人を右翼と定義してますが。
相手方を罵倒→勝利宣言 というパターンが横行している。
206 :
結局、 :02/12/01 02:54 ID:bVjnBz5G
2chにいらっしゃるのは右翼の真似事をしている‘お子様‘ばかり・・・
>>200 164 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:02/11/24 15:22 ID:LFtLqrNg
領土問題であれだけごねられてるのに、
なぜか2ちゃんウヨが、判で押したように
ロシアバッシングには消極的なことの不思議。
165 名前:???[] 投稿日:02/11/24 15:25 ID:o1Hcg0qe
右翼なんてこの掲示板で見たことがないのですが何か?右翼がいると妄想する
変人はたくさんいるようですが・・・。
167 名前: [] 投稿日:02/11/26 23:23 ID:AQsK1fJM
>>164 2ちゃんウヨは、ただの嫌韓厨なの。
だから、本物の右翼なんてこの掲示板に居るわけがない
207 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:04 ID:wYuTJyA6
反省を知らない右翼は正しいのか? 正しい。
208 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:12 ID:0yyDNsfZ
ウヨちゃんは自国マンセーだけのチョンと同列思考と聞いたが・・ 本当なの??だったらショックです。 国をあらゆる意味で良い方向に変えようとしない保守ジジィと聞きますた。 欧米の良い点を取り入れようとしてる輩を売国奴扱いすると聞きましたが 本当ですか?だったらショックです、僕ちんは。
209 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:18 ID:0yyDNsfZ
ウヨちゃんはチョンと同列に見られているの? 僕ちんもウヨ思想が強いと自認してるもんだから・・心配です。
210 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:25 ID:0yyDNsfZ
何故、日本国家や日本国旗に敬意を払う者を 除け者扱いするんですか? 僕ちんは高校の卒業式の時に国家が流れたとき、胸に手を当て 目をつぶり聞き入っていたのですが笑われました。 その当時サッカーのカズがそのようなポーズをしていたので かっこいいと思い僕ちんも真似しました。何故笑う?
211 :
>>1 :02/12/01 03:28 ID:Q8MMXc/K
最近、左翼の考えが現実と解離して来ていると強く感じる。 彼等の日本観、国際感覚はバブルかそれ以前から余り変化していないようにも思える。 私は半島には余り良い印象を持ってないし、彼の民族への評価も保留している。 しかし、左翼、あるいは2ちゃんねるでサヨと称される本来中道である者の発言は 冷静さを欠いているように思える。彼等の意見は全て間違っている訳ではないが、 時々、盲目的な半島人信仰をしているのではないかと思える。半島人は哺乳類ではあるのかもしれないが、 日本社会はまだあらゆるしがらみを抱え込んでおり、日本人を縛る物ではないか。 彼等にはもう一度、今の日本の姿を客観的に評価し直す作業を試みてもらいたい。
213 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:37 ID:u6V0UcxL
どうでも良いが、時々見かける、 右翼=資本主義者・自由主義者 左翼=共産主義者・社会主義者 って考えてる奴、いい加減に考え方改めないか? イデオロギーの対立なんて、きょうびはやらねーんだよ。 今の流行はやっぱり 右翼=国家主義者・民族主義者 左翼=国際協調主義者 これだね。
214 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:36 ID:0yyDNsfZ
215 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:37 ID:Nl/2+X6N
つーか俺は反サヨク・反朝鮮・反中国・反米だが、自分がウヨクだとはカケラ も思っておらんぞ?
216 :
朝まで名無しさん :02/12/01 03:51 ID:0yyDNsfZ
別に南チョンのようにマンセーを露わにしていないんだが・・。 日本を好きで日本を守ろうとする思考のどこが悪いのだ?
217 :
朝まで名無しさん :02/12/01 04:36 ID:wYuTJyA6
右翼=資本主義者・自由主義者 左翼=共産主義者・社会主義者 ↑って考えてる奴、が古いのはわかるけど、 右翼=国家主義者・民族主義者 左翼=国際協調主義者 ↑これじゃアフォ丸出しでしょ。 右翼=世界的に見りゃ常識派 左翼=基地外 ↑今日はこんなとこで。
>>217 右翼も左翼も偏りすぎるとタダのアホってことで…
219 :
朝まで名無しさん :02/12/01 05:35 ID:bVjnBz5G
>>210 >何故、日本国家や日本国旗に敬意を払う者を
>除け者扱いするんですか?
おいおいそれは、平均的な2ちゃんサヨでも、否定してないんじゃないの?
しかし、日本に都合の悪い事なら、なんでもかんでも一方的に否定する、
朝鮮に関係するなら、なんでもかんでも口汚く貶めるという態度こそ、サヨに批判されてるんでは?
議論するつもりなら、論敵の相手の言ってることも良く聞かなきゃ。
そうやって、極端に偏ってる者を念頭において一緒くたにして煽るから、
2ちゃんウヨは、ガキだと馬鹿にされるんでは?(w
ウヨも街宣右翼と一緒にすると、顔真っ赤になって怒る癖に(w
↓今日はこんなとこで。
極右=基地外
中道=世界的に見りゃ常識派
極左=基地外
>>219 要するにウヨもサヨも同じくらい馬鹿と言うことだな。
そして相手がどちらに属するかは自分よりどちらに傾いているかが基準であると。
>>217 >右翼=国家主義者・民族主義者
>左翼=国際協調主義者
>
>↑これじゃアフォ丸出しでしょ。
>
>右翼=世界的に見りゃ常識派
>左翼=基地外
>
>↑今日はこんなとこで。
それじゃ社会的見地からみた分類になってないべ・・・
223 :
age :02/12/02 07:51 ID:2l4xcpQi
age
224 :
ウヨ辞典からの引用 :02/12/04 20:40 ID:JGi+WMwd
反省【はんせい】[名][サヨ]自虐的な言動を行うこと。また自虐行為。
「世界的に見ると常識」というフレーズは、勝共連合や 新風などの右翼組織が使いたがる どこがどう常識なのかは、もちろん論証しないわけだが
226 :
サヨ辞典からの引用 :02/12/05 02:41 ID:WJ+ZxEJH
世界的に見た常識【せかいてきにみたじょうしき】[名][ウヨ]自慰的な言動を行うこと。また自慰行為。
「常識=正義」という発想自体が、トホホ…。 それも実際は「自分の半径5m以内の世界」の常識だったりしそうだし。
228 :
朝まで名無しさん :02/12/05 12:55 ID:uxXrWKvQ
左翼 俺が貧乏なのは資本家が搾取して教育の機会もなかったからだ。 全部ぶっ壊して俺様の天下にしよう。 とりあえず銀行強盗をして活動資金にしよう。 まともな人 俺が貧乏なのは俺の努力と才能が足りないからだ。 才能は仕方ないとしても、なんとか努力して頑張ろう。 右翼 俺が貧乏なのはアカと外国人と売国奴がこの国を悪くしているからだ。 全部ぶっ殺して憂さ晴らしをしよう。 とりあえずあいつを刺そう。 にせ右翼 暴力団だと人聞きが悪いので政治結社にしておこう。 共産主義はなんだか難しいので右翼のほうにしておこう。 とりあえずあの会社の前でがなったらなんかくれるだろう。
229 :
朝まで名無しさん :02/12/06 05:04 ID:9xXQDbAp
>>228 またウヨサヨをイデオロギーで語ろうとする時代遅れが一人・・・
230 :
朝まで名無しさん :02/12/07 09:57 ID:L53fJoy/
>>229 そうそう、生長と言うカルト教団を撲滅すべきだ
231 :
朝まで名無しさん :02/12/07 23:37 ID:+047YxnW
右翼=自民党=読売=産経
232 :
:02/12/08 17:54 ID:frGfNwDo
233 :
:02/12/11 20:51 ID:XOVc17M/
234 :
誰かがageねば :02/12/16 05:01 ID:pF8jJfUU
誰かがageねば
235 :
朝まで名無しさん :02/12/16 06:14 ID:zj/6gC8N
これからは右翼的な思想も大事だぞ。 全面的には支持しないが、国を愛することに○。
236 :
朝まで名無しさん :02/12/18 21:22 ID:C2/2baHC
237 :
... :02/12/22 01:54 ID:sK4l3xNF
238 :
朝まで名無しさん :02/12/22 02:07 ID:EW3yhTRp
239 :
朝まで名無しさん :02/12/22 02:34 ID:fQF//50D
過去の日本の戦争の良い点を認めると右翼。 皇室を支持したら右翼。 有事法制に賛成すると右翼。 南京事件や従軍慰安婦に疑問を呈すると右翼。 こんな決め付けは異常。 少なくとも、上記のは普通の人間の考え方。
240 :
朝まで名無しさん :02/12/22 02:47 ID:EMEoBbMJ
>>239 同意。
特に南京とか従軍慰安婦は「えっ、ちょっと違うんじゃないの?」
って言うと「お前は右翼」という感じは一昔前はあった。
疑問を持つことさえ許されないって感じはあったと思う
(俺の自意識過剰かもしれないけど。)
241 :
朝まで名無しさん :02/12/22 04:16 ID:LgtPn6Rp
あげ
242 :
朝まで名無しさん :02/12/23 16:16 ID:lSrrPkEs
韓国大統領選で統一KCIAハンナラ党候補が敗れた翌朝の読売の社説は笑えた >統一は本気で北に敵対してた。 それはそうだと思うよ。でも、「文鮮明の本心」は違ったかも知れない。 過去に元信者の方の書きこみでも、統一が「反共」を教義にいれたのは、 日韓米の政界にアプローチするためだった?と思えるような報告があった。 教団の草創期には、「反共」なんて、無関係の団体だったそうだ。 文鮮明自身、当初、米国に入国しようとして「共産主義者」だからという理由で 入国を拒否された経緯がある。なんで共産主義者? 「北から送り込まれた使者」 だったという分析すらある。北のスパイが、宗教(キリスト教)に身を隠した例は、 日本でも判明している。 文鮮明が北のスパイであったのなら90年代初頭に突然、北と関係を結び、猛烈に 資金を注入し始めたのも、金王朝と直接のパイプを持ったのも不思議はないけどね。 もっとも、今は傘下の読売新聞社と同じく北朝鮮をも凌ぐような勢力を堅持しているが
243 :
朝まで名無しさん :02/12/23 16:16 ID:lSrrPkEs
統一の教祖が文鮮明が北の工作員かも、という指摘は 注目に値しますね。現に北に資金をつぎ込み将軍様と 直接のパイプを持っている。 ところが拉致議連など亀井、麻生、石原などの統一勝共議員は 統一から秘書を派遣されるなど、資金的、選挙的に応援を受けていて 統一はご主人様であるとの事!! これは日本の国益、国防について非常に危険な事であります。 文が北の工作員だとすると、(たとえソウでないとしても) 北に直接のパイプを持ってるし、議員秘書を通じて日本の国防機密などが 北に筒抜けではないでしょうか!!(w かれら統一勝共議員や読売新聞は国民総監視の恐れのある、スパイ防止法の制定を 推進してます。ところがソノ足元から現在も日本の国防機密が漏れてるとしたら コレハは非常にゆゆしき問題であり、公安当局は厳重に調査すべきです!!
244 :
朝まで名無しさん :02/12/23 16:16 ID:lSrrPkEs
その北とパイプを持つ統一カルト=読売新聞社が一方で、日本の官憲ともつるんでいるわけです。 サイバーエンジェルスという統一の傘下組織にネットの監視を委ねようとしたのは ほかならぬ警察庁幹部連中だったのです。ネットの「エログロ」情報を監視させると いう名目のもとに、統一カルトにネット情報を好き放題入手させる機会を警察庁自体 が与えようとしたのです。ネットの情報発信者の秘密は、統一カルトに筒抜けかも。 (警察庁からの指示で、警視庁の生活安全部などが動かされていた様子。)さて、カルト や提携者であるブッシュ・CIAに対する批判者・告発者の個人情報など、簡単に入手できる 状況は、いまでも存在するのでしょうか? 本来、北朝鮮と直結した狂信カルトを取り締まるのが、公安警察の役目です。ところが、 逆の状態が発生しています。公安警察は、狂信在日カルトとつるんでいます。なぜか? やはり、裏公安とでも呼ぶべき「チヨダ〜サクラ」の存在が鍵だと思います。公安部は 警察組織の要です。エリート組織です。そして、「チヨダ」の裏理事官のポストこそ、 幹部登用の特急券でもあるのです。警察OBに君臨する亀井も裏理事官でした。そして読売 新聞社(統一教会傀儡組織)の中興の祖、正力松太郎も虎ノ門事件までは警察官僚です。 中曽根康弘も戦後は海軍から離れ警察官僚として、下山総裁暗殺事件の隠蔽等に活躍しています。 このチヨダ(サクラ)の組織は、戦後日本に台頭した「共産主義」と対峙する愛国者?・右翼の巣窟 でもありました。右翼が、右翼の纏め役である「統一・勝共」と接近することは自明の理 です。笹川が在日右翼を取り纏めて、戦後の労働運動を右翼暴力団の力を使って潰してきた 経緯は、当然ながら公安と笹川に連なる似非右翼=統一教会の関係を構築する契機となった 筈です。
245 :
朝まで名無しさん :02/12/23 16:17 ID:lSrrPkEs
実際のところは、亀井も後藤田も、統一がCIAと直結していることを承知した上で、 『勝共議員』の要として暗躍していると思われます。(後藤田は、統一と言うよりも ブッシュ・CIAと直結。)背後にブッシュ・CIAがいると解っている以上、統一には逆 らえないし、むしろいいなりとなった方が個人の利益にはなる。(許永中の事件に連座 が囁かれる亀井が捕まらないのもさもありなんと言った感じです。)統一が、警察力に 対する圧倒的な支配力を持っているから、迷宮入りの事件が多発する。朝日襲撃、世田谷 一家殺人事件、石井議員刺殺....オウムのウーパールーパーみたいなヤツも殺られましたね。 オウムにおける統一の秘密を握っていましたからね。 そして、覚醒剤。密輸組織が安全にブツを運びたければ、警察力に近い統一と組めばいいワケ です。というか、統一自身が密輸組織の中核に居座っているとは思いますが。「背後の密輸ルート の解明が期待される」となんど報道されても、けっして解明などされない「構造」も、そこに 秘密があると考えます。笹川が組織した在日ヤクザ連合が、公安の共産対策に荷担してきた歴史 がある以上、見かえりの反対給付を在日ヤクザに与えて当然でしょう。 結局のところ、在日右翼・ヤクザ組織に警察庁の中核が犯されている。さらに、その 似非右翼宗教は北朝鮮の便宜も図っている。従って北朝鮮は、日本国内でなにをやっても許される ....ということ。 だめだこりゃ。
246 :
朝まで名無しさん :02/12/25 05:30 ID:4LD4bDFT
>>239-240 >南京事件や従軍慰安婦に疑問を呈すると右翼。
おいおい、疑問を持つどころか、エスカレートしてってるじゃん。
識者の間では、南京事件は殺された人数の多少が問題であって、虐殺があったことは疑いようはない。
それを2ちゃんウヨは、そんな事件は無かったと無理矢理完全否定しようとしてるじゃん。
日本兵の証言は洗脳されたからだとか、マンガ見たいな言い訳してな。
従軍慰安婦にいたっては、でっち上げだとか淫売だとか罵詈雑言の嵐。
そうやってやりたい放題やってるから、2ちゃんウヨが馬鹿にされるんだよ・・・
247 :
朝まで名無しさん :02/12/25 06:43 ID:SIaJZyrA
何度も言われている事だが、2ちゃんねるにいる奴のほとんどは右翼でも左翼でもない。 左翼が自分以外の者を右翼と馬鹿にし、右翼が自分以外の者を左翼とバカにしているだけ。 そういう真性右翼、左翼は極々ほんの一部にしかすぎない。例えば246とか。
虐殺と処刑は別のモノ
>246 南京「大虐殺」を否定してるんだろ。 サヨが「数の問題では無い、民間人や捕虜一人でも殺せば虐殺だ」等と 個人犯罪と国家犯罪の区別すらつけられないから紛糾するんだよ。 南京占領時に兵士による犯罪行為が無かった等 デンパな自称右翼以外、誰も言っていないと思うが?
250 :
朝まで名無しさん :02/12/25 07:56 ID:SIaJZyrA
あと、60年前の日本の事を色々言いながら、かつての、そして現在も続く 欧米や中国などの悲惨な虐殺を無視し続ける、というのも 一般人として左翼を理解できない点だ。
251 :
やれやれ・・・ :02/12/29 01:16 ID:uT1KmZig
>>249 だから加害側の日本兵の証言で、組織的に多数の虐殺が行われていたのは事実なんですが・・・
と言ったら、また洗脳だのなんだの言うデムパが出てくるんだろうけど・・・
ウヨが「日本兵の犯罪でも個人だったら許される」等と屁理屈を言って、
無理やり問題を矮小化しようとするから紛糾するんだよ。
>>250 日本が過去に犯した罪を真摯に反省しないで、なぜ日本人が他国の事をとやかく言えるのだろうか?
日本が過去に犯した罪を認めようとしない、そう言うあなた方こそ、
あなた方が言う欧米や中国などの悲惨な虐殺を糾弾する障害となっているのがわからないの?
わかります?言っていることが?
250等を読めば、本当に「右翼は反省を知らない」という事がよくわかりますね。
252 :
朝まで名無しさん :02/12/29 02:02 ID:5qXkvmnq
批判を繰り返し、反省しないのが右翼と左翼
253 :
朝まで名無しさん :02/12/29 02:27 ID:LDU2PUDi
>>251 どうでもいいことだが、証言だけで「物事があった」ことを確定してよいものなの?
たとえば犯罪者の場合、自白だけでは罪の証拠にならない、というが。
254 :
朝まで名無しさん :02/12/29 03:39 ID:NlyBH3vd
日本の悪事は全て真実、疑問を呈するだけで電波か・・・ サヨってみんなこういう思考能力皆無なヤシなの?
255 :
朝まで名無しさん :02/12/29 03:42 ID:74nUuqE6
>>251 そんなこと言って東史郎とかの詐欺師を持ち上げてきたから、疑われているん
だと言うことが全く分かってない。
まさに「反省を知らない」の実例そのものだ。
256 :
250 :02/12/29 04:09 ID:E8hifvcW
>>251 普通の日本人としての考え。
その「謝罪しなくてはならない」という考え方そのものは素晴らしいと思う。
そういう考えが世界に広がれば、もっと平和になるだろう。
是非とも、世界中にその考えを広めて欲しいものだ。
しかし、現実はそうあまくはない。日本だけ「謝罪しましょう」なんていって実行していたら
他の国につけこまれて、経済的にも、主権もかなりのダメージがあるだろう?
自分達の考えを一般人に理解してもらうためには、「何で理解できないんだバカやロー」
みたいな態度ではなく、わかりやすくて納得できる方法をとるべきだと思うのだが。
だから俺みたいに「何で日本だけ謝罪しなくてはならないのか?」「原爆落とされても
相手は悪くないの?」みたいな素直な疑問に対して、251のような回答では永遠に
あなた達の考えは理解できないマニアックなものとなってしまうだろう。
もう戦争から60年たったわけだし、今までの「何でもかんでも日本は謝罪すべき」というのは
これから先、国民に広く受け入れられる事は無いと思わない?
日本の左翼もそろそろ作戦を変えて、もっと誰でも理解できて、納得できる戦略を練るべきだと思うよ。
257 :
朝まで名無しさん :02/12/29 04:19 ID:gGrCG+SF
反省なんかする分け無いでしょ。 確信犯組織としてリストアップされてる。 だから暴力団と同一視されてるんだっての。
258 :
朝まで名無しさん :02/12/29 04:26 ID:cYBpL3/4
>>あなた方が言う欧米や中国などの悲惨な虐殺を糾弾する障害となっている
>>251 にその気が無い事は誰の目にも明らかだから、ヒンシュクを通り越して
殺意さえ抱かれている。まあ、251にとってはどうでもいい事だが。
259 :
多分右翼寄り :02/12/29 04:58 ID:Xl6qxvtp
>>251 証言だけなら無かった派のほうが圧倒的に多いんですけど…
>ウヨが「日本兵の犯罪でも個人だったら許される」等と屁理屈を言って、
組織的大虐殺説に反論しているのはよく見るけど、日中戦争における中国側死者に対し
日本に責任がないなどと言っているのは見たことないなぁ。
>日本が過去に犯した罪を真摯に反省しないで、なぜ日本人が他国の事をとやかく言えるのだろうか?
で、今苦しんでる人間を見捨てるんだ。心の底から馬鹿だと思うよ、君の意見。
そもそも、過去の事件に関して、その事件よりあとに成人した世代に責任なんか無いよ。
必要なのは人類的見地に立っての洞察・反省であって、
国別に自国の過去を反省すればよいと言う考えは逆にあまい考えなのでは?
勿論国家の責任はまた別の話だけどね。
しかし、これに関して言えば日本は敗戦国であったおかげ(?)もあるけど、十分に謝罪も賠償もしてる。
日本以上に自国の過去に対し筋通してる強大国ってあります?
260 :
250 :02/12/29 05:15 ID:E8hifvcW
>>259 259は右よりではないと思う。おそらく日本人の大多数の意見。
決して特殊というわけではなく、人間としてごく自然の考えと思うんだが。
日本の左翼の考え方は、非常に机上の理論ぽい。あまりに現状にあってないというか。
もし左翼の考え方を実行すれば、日本国民に大きな犠牲が強いられるだろう。
なにせ、莫大な賠償をおそらく半永久的にやらないといけないし、謝罪の名の下に
朝鮮や中国の思いのままにならないといけないから。
今まで以上に働いて、過労死や自殺ももっとでるだろうよ。
左翼はそういう国民の犠牲をどう考えているのかな?
それに、歴史的に、戦争した事を謝罪し続けた国ってあるのかな?多分無いだろ。
つまり、今の左翼の言う事は、人類で初の実験的な政策をやろうとしているのでは?
それに伴う犠牲もまったく未知数。つまり人体実験みたいなものだな。
そんなのにつき合わされるのはまっぴらだね。
261 :
??? :02/12/29 05:22 ID:XDiaLOGT
左翼って、アホだということをたいていの人は知っているから、 だから大きな勢力にならない。
263 :
真実 :02/12/29 07:34 ID:n+6sWnwS
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
264 :
朝まで名無しさん :02/12/29 07:45 ID:SBcqt78m
>>251 これ読んでから出直しな
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html そして中国工作機関はその見かえりとして徹底的な反日政治
工作をクリントン政権に行わせた。中国工作機関は例えばクリ
ントン民主党政権への選挙工作資金提供のためインドネシア華
僑財閥リッポー財閥経由多額の資金を注入しそのバーターとし
て反日親中国の経済外交政策の実施を働きかけたと言われてい
る。この事実は国際情勢を知るものは誰でも知っている有名な
事実だが日本のマスコミはこの事実を完全に隠蔽しており中国
とクリントン政権の腐敗した関係を一切報道していない。
265 :
朝まで名無しさん :02/12/29 09:32 ID:jHsBZVd1
>>264 これ読んでから出直しな
ttp://j.people.ne.jp/2002/08/16/jp20020816_20282.html 同会と旅日華僑中日交流促進会は1997年10月、東京、名古屋、大阪、広島など6都市で「南京大虐殺情報ホットライン」を開設。
その後4年間をかけ、調査員らが南京大虐殺に参加した200人以上の旧日本兵を取材したほか、南京を何度も訪れて被害者の証言を収集、大量の貴重な史料を撮影、記録した。
史料は、南京大虐殺に関与した旧日本軍第16師団、第9師団の33連隊、38連隊、36連隊、68連隊所属の旧日本兵らの証言が中心。これらの証言や陣中日記などにより、
南京大虐殺が逆らうことができない「上部の命令」によって引き起こされた惨劇であることが分かる。この研究成果は15日、日本で出版された。
>>265 265のように
いまだに共産支那の政治宣伝を鵜呑みにする香具師ってマジいるんだねw
南京事件時に、上官が中国人を郵便袋の中に入れガソリンをかけ火をつけ、 手榴弾を結び付け沼に沈め水中で爆殺したという話もあったな。 たまたま生きていた上官が元部下を名誉毀損で訴えて上官が勝訴した訳だが。 物理的に不可能の事を証言する旧日本兵もいるから、 証言って当てになんないと思うがな。
268 :
朝まで名無しさん :02/12/29 09:59 ID:QWDejVWa
>>266 266のように
やっぱり反論できないと洗脳だのなんだの言ってくる香具師ってマジいるんだねw
269 :
朝まで名無しさん :02/12/29 10:36 ID:F2ZZSpX3
>>265 第16師団ってレイテで玉砕してるよ・・・
270 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:24 ID:18tch7Ab
>268 269への反論は?
271 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:30 ID:Hax8NzrZ
南京大虐殺は事実だよ。
272 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:33 ID:u4FqVnOF
強制連行ってひどいよね
274 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:41 ID:t9A3wmel
朝日の強制連行の目玉記事で、「寝ている男を連れ出してトラックに乗せた」。 確かに正しいのだが、その前に「七回微用を拒否して逃げた」が入っていない。 現在の日本でも、道交法違反で七回も出頭要請を拒否すれば(略
275 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:42 ID:O1dWU8C1
従軍慰安婦こそ人道に反するな
276 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:44 ID:7GGTkc+2
>>273 そうだね、税金の「強制収奪」は酷いよね。
277 :
朝まで名無しさん :02/12/29 11:45 ID:7GGTkc+2
>>275 なぜ?兵隊の駐屯地には娼館が集まるというのは当然だと思うけど。
278 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:00 ID:t9A3wmel
元慰安婦が戦中の軍事郵便貯金返還を求め補償訴訟した事があったな。 この人の貯金が3万円弱、家が20軒以上買えるそうな。 数年間、慰安婦として働けば一気にブルジョワ、密航者の気持ちが分かる。
279 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:26 ID:NbV4YGSr
N23なんて確証がない日本の戦争犯罪は報道するのに、中国の人権弾圧はまるっきりしない。 弱者の味方を自認する報道なら中国の特集の中継はチベットからにしろ。 そうすれば、前者の説得力が出てくるんだが。
280 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:43 ID:1qyWhm9a
>>273 シベリヤ抑留のことだろ。ほんとに酷い。60万人のうち6万人死亡だぜ。
あんな国崩壊して当然だな。ルーマニア、東ドイツ、ソ連、次は北朝鮮だ。
ほんと共産国はろくなもんじゃないね。
281 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:52 ID:E8hifvcW
たとえば現在のアメリカがイラクに軍事行動をとろうとしても、どの国も表立って文句をいえない。 それはアメリカの力が強大であり、まさにアメリカこそ正義、という風潮をつくっているからだ。 しかしもし明日にでもアメリカにとんでもない事件(天災など)がおこって、国力が途上国レベル まで落ちてしまえばどうなるか? おそらく待ってましたとばかりに「かつてのアメリカの戦争の責任を・・・」という非難がアメリカに 集中するだろう。原爆、ベトナム、アフガニスタン、イラクと今まで行ってきた虐殺は数え切れない。 世界情勢なんてそんなもの。結局弱いものいじめの力が正義なんだろうね。
>>269 玉砕といっても、
本当に1兵も残らず、捕虜にもならずに
全員戦死した師団なんてほとんどないと思われ。
南京攻略当時、第16師団で、レイテ投入の前に除隊や
他師団に転属する例だって皆無なはずがないし。
283 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:56 ID:vj0ouu+a
>282 生き残りが多くないはずの師団の兵士の証言を、他の生き残りがたくさんいたであろう師団を 無視して中心に持ってきてる。 不自然じゃない?
284 :
朝まで名無しさん :02/12/29 12:58 ID:u4FqVnOF
不自然と思わないのがサヨク
285 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:01 ID:0/oBgm39
>>281 基本的にその情勢観察に賛成だが・・・。
その場合、北朝鮮や、イラク、イランなどが、
一体どのような行動に出ると予測するね?
そして、日本や欧米諸国は、それにどう対応するだろうね?
国連に対応する能力があるのだろうか?
それともほぼなるがままだろうか。
アメリカに天災が起こらなくても、
アメリカが完全に自国内に引きこもった場合も同じことだろうね。
世界情勢がそんなものなのは認めるけど、
アメリカがあるから、先進国にとっては、まだしもましな状況にあるのじゃないか?
286 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:07 ID:aS3S6NTL
>>281 途上国レベルになった国から金でもせびるの?
ない袖はふれないよ?
287 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:08 ID:1qyWhm9a
アメリカは善と悪が拮抗しているから超大国になれたのだろう。 すでにアメリカに対抗できる国がなくなった現状は不気味ではあるけど。
288 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:11 ID:I76AsORd
ぶっちゃけ、30万人はいくらなんでも多すぎだろ。 あったとしても数百−数千単位じゃないの? 馬鹿みたいに犠牲者数を水増しするなよ。
289 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:43 ID:67s6Rl0z
>>285 もしくは、アメリカに日本の社民党のような政党ができて、「謝罪と賠償を・・・」というのに
アメリカ国民が感化されたとき。
つまり、これまでの日本に近いような状態になったとき、イラクやベトナムが「謝罪!」と叫びだすだろう。
多分、奴隷を取られたアフリカの国も言い出すだろう。
その可能性は限りなくゼロに近いが。
290 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:56 ID:NY1JgSWL
2002年12月22日 産経新聞 朝刊 第三面 旧日本軍の南京事件に新事実 「即時処刑無かった」 亜細亜大 東中野教授 捕虜収容所フィルム発見 昭和十二(一九三七)年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容した事を示す映像フィルムを 当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大教授の研究で二十一日、分かった。 フィルムには「捕虜収容処(所)」と書かれた看板が写っている。南京事件をめぐり、 捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。 (石川水穂) 元将校は、南京戦に十六師団輜重兵第十六連隊の獣医少尉として従軍した稲垣清氏(九二)=三重県御薗村在住。 そのとき、稲垣氏は家庭用映画撮影機(仏パテーベビー社製、九・五_)を携行し、南京などを撮影。 そのフィルム二巻を自宅に保管していた。これを南京事件の研究に詳しい東中野教授に届けた。
291 :
朝まで名無しさん :02/12/29 13:59 ID:NY1JgSWL
東中野教授はこれを業者に依頼して現在のビデオテープに転写してもらい、映像を分析。 その結果、稲垣氏が南京戦の麒麟門付近で撮ったとみられる映像に、「捕虜収容処」と書かれた看板を 写した場面や、近くで警備する日本兵や道を行き来する中国の一般市民などの日常的な風景が写されていた。 中国兵の捕虜らしい人影が写っている場面もあった。 稲垣氏は撮影時期をはっきり覚えていなかったが、獣医としてつけていた「馬衛生一覧表」などから、 南京陥落から三日後の昭和十二年十二月十六〜十九日の間に撮影されたものと東中野教授はみている。 同じ時期、稲垣氏の同僚の兵士が稲垣氏所有のカメラで同じ麒麟門付近を撮った写真も見つかり、 それにも「捕虜収容処」の看板が写っている。 東中野教授は「十六師団長、中島今朝吾中将の日記に『捕虜ハセヌ方針』とあり、当時の日本軍は 中国兵を捕らえても、捕虜として扱わず、無差別に即時処刑したとも解釈されていた。しかし日本軍が 捕虜収容所を置き、そこに捕らえた中国兵を収容したとみるべきである。映像にはショッキングな光景はなく、 捕虜収容所で虐殺が行なわれた考えられない」と分析している。 稲垣氏は「当時、私の連隊は十六師団の最後尾につき、私は獣医として軍馬四百二十頭を管理していた。 携行した九・五_映画撮影機は八_が出回る前のもの。研究のお役に立ててうれしい」と話している。 東中野教授の研究結果は、二十五日発売の雑誌『正論』来年二月号で詳しく報告される。
292 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:04 ID:tpn+3bKA
>>290 これが反省をしない右翼の思考。
証拠能力を吟味せずに出してくる左翼も頭悪いが、ひとつ二つの事実で物事を否定している。
アメさんも南米やボスニアで同じことで大騒ぎして自分を正当化していたが。
293 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:06 ID:630sW+JS
>>292 いや290が否定してるのは
「南京事件をめぐり、
捕虜を即時処刑したとする説」
だろ?
少しでも異を唱えると、即「反省が足りない」ということになるのは間違っている。
294 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:15 ID:0/oBgm39
>>292 マジレスだが、これはそういう流れで言っている事ではない。
何万だか、何十万だか知らないが、『大虐殺』があり、
南京は阿鼻叫喚の地獄だった・・・と喧伝されている事に対して、
陥落三日目の南京城内が、軍政下とはいえ、民間人も通行する、
通常に近い光景であった・・・という(あくまで間接)証拠だろう。
これに近い状況証拠は、まだまだたくさんあるよ。
『真っ黒だ』という主張に対して、白い部分の写真を見せただけだ。
『少なくとも真っ黒ではない』という主張だろう。
295 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:37 ID:tpn+3bKA
>>294 当時南京で何が起こっていたかということは漏れはあまり突っ込むつもりはない。
別板のスレで議論されてるから。
個人的に右翼が反省を知らないと感じるのは単純で
「なぜ南京まで行かなければならなかったのか?」
を議論せず
中国等に引っ張られて
「南京で事件があったかなかったか」にすりかわっているからというのが理由の一つとしてある。
戦争状態だから、酷い話は多少なりともあってあたりまえ。
もっと根本的なところでそいういった事態になったことを右翼は語りたがらない。
語ったとしても赤い国のプロパガンダと同じで針小棒大にしている。
赤い国のプロパガンダに引っ張られていることも反省して欲しいし、
日本が南京に行ったことでここがよかったがここが悪かったといったといったことを聞きたいね。
(宣伝戦に負けたなんてつまんないことはやめてね)
296 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:47 ID:vj0ouu+a
>295 そういう言い方をするって事は、「なぜ南京まで行かなければならなかったのか?」 ということへの自分なりの答えを持っているんだろう? 右翼への疑問がどーたら言うのなら、まずは南京攻略の経緯に関する自分の考えを述べてみちゃどうだ?
297 :
朝まで名無しさん :02/12/29 14:50 ID:F2ZZSpX3
>>295 当時の日本国民の多くは南京陥落で戦争(日中戦争)は終わると考えていた
そのための南京攻略であった。
しかし国民党は重慶に首都を移し、徹底交戦の構えを見せた。
日本軍は始め重慶に深入りせず、援蒋ルートを遮断するため仏印に侵入
これがアメリカの態度を硬化させるきっかけとなってゆく
298 :
297 :02/12/29 15:09 ID:F2ZZSpX3
299 :
朝まで名無しさん :02/12/29 15:58 ID:meYDt5bg
>中国等に引っ張られて >「南京で事件があったかなかったか」にすりかわっているから つまり悪いのは南京大虐殺などという眉唾を日本叩きのシンボルにする中国やサヨクの連中が悪いってこっちゃね。 こういう与太話を持ち出してくるのは彼らのほうなんだから。 わかってるじゃん。 建設的な反省をするために、まずは南京大虐殺やら従軍慰安婦強制連行などの捏造をさっさと論破しなくちゃね。
300 :
朝まで名無しさん :02/12/29 16:23 ID:67s6Rl0z
いずれにせよ、70年も前のことを反省、反省というのはばかげている。 ホントに馬鹿正直な国だな。日本って。
反省という言葉がこういうことに使われているから反発があるのでは。 日本ほど戦争の悲惨さを知っている先進国はないのだから誠実に平和を 希求する事他国以上であれ、というような「反省」ならば、半ば好みの 問題はあるにしてもコンセンサスは得られるのではないかと思う。 いずれにしても、「おまえらは戦争するな、俺はするけどな」というような 態度をとる国に言われたくはないけどな。
302 :
左翼文化人のまやかし :02/12/29 17:13 ID:/LlbtRsj
大衆や零細庶民の側に立つとか味方だとか言いながら、その実自分は知的エリート 特権階級として一般大衆をバカにしている。
303 :
朝まで名無しさん :02/12/29 17:14 ID:sHeSHpF5
>>301 そういう意味での「反省」なら、護憲ナショナリズムにも共感するんだけど、
連中の反省は「アジア3馬鹿トリオに認めてもらう事」だからな。
つきあってらんねー。
304 :
朝まで名無しさん :02/12/29 17:18 ID:ETDhycgd
中国共産党に捏造記念館を作り、先日の香港映画で、「被害者30万人」と いう表現に、「30万人以上だ」とクレームをつけた。 我々が「反省」という軽はずみな言葉に縛られ、何も発言しないうちに 捏造はどんどん広がっている。 日本はもっと勇気を持つべきだ。 中共の捏造を非難する勇気を。 中共がODAを必要としなくなったり、日本企業の進出に頼らなくても やっていける国になってからでは遅いのだ。
305 :
BB :02/12/29 17:30 ID:6j8rLxXL
何故欧米列強がアフリカ・アジアに行ったのか、そして何をしたのか を考えてくれよ左翼さん。
306 :
??? :02/12/29 17:35 ID:XDiaLOGT
「反省」というのは、近隣諸国と共産主義者が考え出した 特権階級による日本人搾取のための政治用語なのです。
反省と自虐って何が違うの?
江戸時代まで中国は師国。朝鮮は兄弟子。という認識だった。 それをいきなり植民地にしてしまう日本が異常。欧米とは事 情が異なる。
309 :
朝まで名無しさん :02/12/29 18:36 ID:meYDt5bg
>朝鮮は兄弟子。 プッ
歴史を時系列で考える事が出来ず、 つまみ食いの様な解釈しか出来ない者が多いのは 少々呆れる
311 :
朝まで名無しさん :02/12/29 22:11 ID:u/k2Ka1r
>>306 それは、
「なぜ私は不幸なのか」
「それはおまえの信心が足りないからだ」
という新興宗教と一緒。
312 :
朝まで名無しさん :02/12/30 04:08 ID:ihRitML8
>>283 そりゃ南京事件に関わった師団から証言取ってるからだろ
>>284 なんら不自然でない事でも、無知なあまり不自然と思うのがウヨク
313 :
:02/12/30 06:52 ID:zTqmoZG7
。 。 o 。 。 o 。☆。o 。 o 。 。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。 。 。 o 。 。 o 。☆。o 。 o 。 。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。 。 。 o 。 。 。 。 从v 。 o。 o。 。 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|从†v 。 o 。 o | Merry Christmas ! .|。*从 。 o 。。 |__ へ _____|ii从゚*w 。 。 o o 。 oノ)==ヽ || 。o 。w从゚*・∵从。 o 。o 。 。 。 。(#゚ー゚)||。 o 。_|..:;;|_ 。 。 o 。 o。 。 / づΦ 。o 。┝┰|┨ 。o 。 o。
314 :
朝まで名無しさん :02/12/30 07:00 ID:srBaZ5lj
>>308 初めて聞いた。新説だと思うので学会に発表してはどうか?
315 :
朝まで名無しさん :02/12/30 07:36 ID:tNGukadL
右翼よりも左翼朝日新聞グループの戦後出版物の 捏造記事について、総括すべきです。
316 :
朝まで名無しさん :02/12/30 08:12 ID:gwuoDiG7
岩波だと被害側の日本人が出てこない。 例えば、 岩波書店から出ている「近代日本総合年表」では、200人ぐらいの邦人が虐殺された 通州事件が記述していない。 (通州事件は殺された日本女性は裸にされ、陰部に箒などが突っ込まれたり、 目の玉を引っこ抜かれたりした事件でこれを期に日中関係が険悪された) 又、清朝最後の皇帝、溥儀の家庭教師だった人の書いた『紫禁城の黄昏』。 この翻訳本を岩波が出したが、満州国建国に参加した清朝人の名前は削除されている。 岩波史観では満州国建国には清朝人が参加されていては都合が悪いのである。
318 :
朝まで名無しさん :02/12/30 14:50 ID:kPqnLZ8C
読売新聞と統一教会の蜜月
京北病院記事で読売新聞社に公開質問状
7月9日、全国霊感商法対策弁護士連絡会は、ホリスティック京北病院の癌治療を賞揚した記事を掲載した
週刊読売編集部と発行元の読売新聞社に対し、「患者の不安をあおりたて、その不安に付け込んで本来不要で、
かつ高額な費用負担を要する治療を行っていたということができる」などとした判例などを示し、記事掲載の
経緯やこの病院の問題の認識など5点についての公開質問状(下記)を送りました。7月15日までの回答を
求めています。
(略)
一 週刊読売本年七月一八日号(七月六日発売)に掲載された「驚異、免疫療法末
期ガン、七割生還・五二症例全データ公開」と題し、「ホリスティック京北病
院」の宣伝記事と見まがうばかりの、同病院及び同病院小林常雄院長の業績をこ
とさら賞揚した記事についで質問します。
(略)
小林院長が統一協会信者として合同結婚式にも出席した経歴の持主であるこ
とは明白です。前述した霊感商法は統一協会信者がその教義の実践として行っ
てきたものであるという事実をふまえますと、同院長の活動にこのような統一
協会の教義や活動の影響があることが憂慮されます。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news85.htm
319 :
朝まで名無しさん :02/12/30 16:28 ID:6UlWqnyc
>312 ふーん、南京攻略に参加したのは、第16師団と第9師団の2個師団だけだったんだ? ソース付きで示してね?
320 :
朝まで名無しさん :02/12/30 17:17 ID:IyHkVC0q
南京の話しを持ち出すと必ず右翼なのだろうか? 右翼なら南京の話しを持ち出すだろうが。 反省を知らないという意味では 南京の話で煽りを入れる右翼は反省するつもりがないと思うな。
322 :
朝まで名無しさん :02/12/31 11:57 ID:rTkwy6Yt
半世紀以上の前の出来事を取り上げて「日本は反省してない」とか言うよりさ、 現在、チベットやウイグルを侵略して現地住民弾圧してる中共政府の批判はしないの、珍想団って?
323 :
朝まで名無しさん :02/12/31 15:42 ID:XB8/dlpp
>>322 こいつ日本=右翼と思っているのか?
だとしたらデンパだね。
324 :
:02/12/31 16:40 ID:IjBeXQd1
>>316 南京事件と通州事件とでは殺された人数も桁違いであるが、
まあ、犠牲者の数は事件の重大性に比例するものでもないのでいいとしよう。
しかし、右翼はどうも「通州」というのは日本の都市であると勘違いしているのではなかろうか?
あの時代に中国大陸の都市にいた日本人が「侵略者」ではなく単なる「被害者」であったと
考えるようなメンタリティーには、私はどうしても付いていくことができないし、理解できない。
>>324 虐殺された一般市民が侵略者?
鼻で笑っちゃうねw
326 :
朝まで名無しさん :02/12/31 16:58 ID:IjBeXQd1
>>325 言ってることがわからないのだろうか?
わざわざ他国に侵略しに行って、その国の一般市民を虐殺するような行為とは、わけが違うのでは?
と言ってるんだがな・・・
327 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:09 ID:R+7xa+yO
>>326 笑わせるねぇ。
じゃあ、これから新大久保で朝鮮人殺しまくってもOKと。
328 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:22 ID:/rs2BOqR
>>323 まあ、韓国と中共は日本がそうだと思ってるみたいだな。
自分たちの思惑通りに行かないとすぐ「右傾化」「軍国主義の復活」って騒ぐから(w
329 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:34 ID:rX3RM+0i
■中国はなぜ「20世紀最大の嘘(うそ)南京大虐殺の徹底検証集会」を潰そうとするのか 1月23日に大阪で開かれる予定の「20世紀最大の嘘(うそ)南京大虐殺の徹底検証」と題する集会に対して、 中国政府が日本政府に対して露骨に内政干渉し、集会を中止させるよう政治的圧力をかけています。 1月18日の産経新聞によれば、「・・・中国の大阪総領事館の勝安軍副総領事が17日記者会見し、 1月上旬に大阪府と大阪市に対して施設の貸し出し中止を申し入れたことを明らかにした。同副総領事は 『「集会は歴史をわい曲するもので、中日関係を破壊しようとする挑発行為だ』と話した」、 「・・・大阪華僑総会などの華僑団体もこの日抗議文を提出すると共に会場の貸し出し中止を求めた」とあります。 さらに1月19日の京都新聞によれば、「・・・中国外務省の朱邦造報道局長は18日の定例記者会見で、 『中国政府とすべての人民は極めて大きな義憤を表明する』と述べ・・・、外交ルートで何度も厳重に申し入れを したことを強調。日本政府に対して『事態の重大性』を重視し日中関係への影響を防ぐための措置を直ちに 取るよう求めた」とありました。
330 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:34 ID:rX3RM+0i
中国という国が「言論の自由、集会の自由」とは無縁の国だということを考慮しても、今回の露骨な内政干渉と 集会中止圧力は異常だと思います。「南京大虐殺」が虚構であるとの主張は、東京大学の藤岡信勝教授や 亜細亜大学の東中野修道教授らが、長年にわたる調査研究の結果明らかにしたものです。もし、中国政府が 南京大虐殺が事実であると主張するならば具体的に反論すべきです。抗議行動や政治的圧力により集会を 潰すことではなく、具体的な根拠をあげて反論すべきです。反論すること無しに、外交的圧力により集会を潰そうと することは、反論できないからであると思います。もしアメリカ人が広島の原爆投下による被害について、 「広島の原爆投下による犠牲者数が10万人というのは嘘で、実際はせいぜい千人程度だ」ということを発表する 集会を開いたら、日本人はどんな反応を示すでしょうか。反論や抗議はあっても、アメリカ政府に「そのような集会に 会場を貸すな」とか、「集会を中止させろ」ということは言わないと思います。具体的な事実をあげて反論するとか、 アメリカの新聞に意見広告を出すなどすると思います。自分の主張にウソのない人は、決して相手の口を封じようとは しないものです。中国政府や華僑が「会場を貸すな」とか、「集会を中止させろ」といって抗議するのは、 「言論の自由、集会の自由」の尊さを理解できない国民性ゆえでもありますが、むしろ自らの主張に自信がないことの 表れだと思います。
331 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:53 ID:IjBeXQd1
>>327 いつ、日本が朝鮮に侵略されたんだ?
笑わせるねぇ。
332 :
朝まで名無しさん :02/12/31 17:55 ID:Nu82Ibrn
右翼思想は堅気の思想じゃないよ。
333 :
朝まで名無しさん :02/12/31 18:09 ID:R+7xa+yO
>>331 同じ事だろ?
俺はおまえと違って殺しまくったりはしないがな。
334 :
朝まで名無しさん :02/12/31 18:12 ID:EeXWCmmt
ちなみにキミの脳内の右翼思想ってどんなん? 中共政府の言う通りって脳内思想なら笑うが。
335 :
朝まで名無しさん :02/12/31 18:18 ID:R+7xa+yO
Nu82Ibrnはコピペ
336 :
_ :02/12/31 18:21 ID:sIVAHWI6
反省は必要かと思うが、なにをもって「反省」というべきか かつて捨民党は(今もだが)反省、反省と言っていたが ああいうアレルギー反応的な拒絶は反省とは言わないのではないか。 要はいままでまかり通っていた、そういうヒステリー的な拒絶に対する アンチテーゼがでているのが今の状態だろう.こういった意見の中から 改めて大勢の人に受け入れられる意見が選り抜かれて残っていく、と こういった動きの全体を評して反省とみていいのではないか?
337 :
朝まで名無しさん :02/12/31 18:21 ID:FDRQAlWe
338 :
朝まで名無しさん :02/12/31 19:57 ID:MaZD3Avy
戦後の日本は確かに反省していると思う。 だから、海外遠征して戦争をする事も、外国の軍事クーデターを支援したりするような介入もしていない。 これを以って「反省」とすれば十分だし、「反省」は他者に評価されるためにするべきものではない。 それはもはや国際戦略の世界であり、善悪を超越している。
339 :
朝まで名無しさん :03/01/01 16:26 ID:2zsbjGU6
>>338 だがそういったことを否定している右翼はやはり反省していないのでは?
341 :
朝まで名無しさん :03/01/01 16:35 ID:2zsbjGU6
343 :
朝まで名無しさん :03/01/01 16:47 ID:2zsbjGU6
>>342 海外遠征しての戦争を進める右翼もいると思うのだが。
>>343 街宣右翼以外にゃ見たこと聞いた事ないなぁ。
左も右もろくでもない奴はろくでもない奴な訳で、
彼等はそもそも語るにあたいしない存在だと思うんだけど、
このスレで言う右翼は=街宣右翼なの?
345 :
:03/01/01 18:32 ID:DbxByOK5
>>343 あんまり聞いた事がない。
少なくとも私はPKO活動は「侵略戦争」とは同視しない。
そして、戦争によって自国の影響力を強めようと考えている者は、現在の保守派の中でも超少数だと思う。
>>343 右翼なら海外遠征なんてしないだろ、保守派なんだからさ(w
海外進出が大好きなのは左翼=珍想の方。
347 :
朝まで名無しさん :03/01/02 16:18 ID:GBP/DCw1
>>346 右翼=保守派じゃないよ
核武装しようと憲法変えろと2ちゃんで訴えてる香具師はなに?
厨房
349 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :03/01/02 16:43 ID:cwKp7+aH
>347 改憲派をひとくくりにするなよ(笑)。 改憲といっても、9条だけでさえ「自衛権を明記せよ」から「海外出兵ができ るように交戦権を認めよ」まで幅広いんだから。
350 :
朝まで名無しさん :03/01/02 21:50 ID:lwEpEdj+
>>347 改憲派の99%は核武装反対だろ。
日本人の核アレルギーは強烈だよ。
改憲派のほとんどは自衛権を求めているだけ。
むしろ共産圏の核を肯定するサヨクこそナニモンて話。
351 :
朝まで名無しさん :03/01/02 22:09 ID:gZWmwhzk
皇民党の実行部隊長は在日だよ 右翼がどうして竹島で騒がない? 在日が右翼のふりして悪事を働いている方式
352 :
:03/01/02 22:12 ID:LJ/eN48e
そもそも現代の日本に於いて、 国民総DQNで特に北には何もない半島や、 矛盾を抱えすぎの中国を支配するために 自分たちの満ち足りた生活をBETにする香具師がいるとは思えん。
353 :
朝まで名無しさん :03/01/02 22:37 ID:eZaOMmkG
まあ、人間なのに翼の付いてる人たちってのは どっちの方向に飛んでいこうと 反省を知らないというのが定説でしょ。 最近は市民という反省を知らない民も増えてるけど。
>>353 いい意味でも悪い意味でも、「反省」してたら飛べないものなのかも
しれないなあ、とかちょっと思ってしまったりもしまつ。
反省してれば飛び立てないし、反省しなければあらぬ方向に飛んで
しまう。つくづく業だ。
355 :
朝まで名無しさん :03/01/04 15:10 ID:rbEPVt9e
日本人的心としては誇りも大事だが同じように反省も必要と思うな。
356 :
朝まで名無しさん :03/01/04 16:30 ID:05w5+ZOA
357 :
朝まで名無しさん :03/01/05 11:09 ID:pLj4rRIQ
>>319 1937年からの南京戦に参加したのは9個師団だよ
ソース
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/13/20020714k0000m040087001c.html 元兵士の証言もある
>「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁の裏でも動いとるもんは撃った。
>オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」と、第16師団にいた86歳の元兵士は語った。
>
> 特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り、屈強な男は引き出して殺した」。
>南京陥落後も残虐な行為は続き、「年寄りも子どもも一緒くたにして300〜400人捕まえてきて地雷を引いてドンと爆発させた。
>城壁の上からガソリンをまいて火をつけて燃やした」などの証言も得られた。
>
> 「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏でも取るのは当たり前だった」と、
>多くの人が「やった」と打ち明けた。「分隊でクーニャン(若い女性)を飼った」などと、
>悪びれずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。
>>355 禿同、日本もドイツを見習うべきだね。
同じようなホロコーストをやってしまったんだし。
>>356 口先だけの「反省」ならサルでもできるが?
358 :
朝まで名無しさん :03/01/05 11:33 ID:yXw8JOKF
>>356 それはサヨ的被害妄想だよ。
中国や朝鮮半島に反省せよというのではなく、右翼には内省がないと思うのだが。
359 :
:03/01/05 17:05 ID:5RRAP24j
>>357 、358
「正しい内省の仕方」なんてものは、外部で決める事はできないと思う。
「正しい信仰のもち方」を決め付けてはならないのと同じ。
ローマ教会発行の免罪符を購入しなかったからと言って「神を冒涜している」とするべきではない。
>>357 「吉田清治」って知ってる?
360 :
朝まで名無しさん :03/01/05 17:20 ID:28S9uJPh
まあ、君みたいな国家の役に立たないでプラプラして るゴミ人間は、戦時中生きてたら即無産主義者に認定されて、 特高のおじさんに連行され、生きる価値のない「非国民」 として処分してくれていただろうから、戦前ってホント いい時代だったんだね。ゴミがなくて(藁
361 :
朝まで名無しさん(was 60,62) :03/01/05 18:44 ID:0SW8k7LO
>>359 ウヨは内省さえしていないと思うのだが。
362 :
359 :03/01/05 20:54 ID:nAjwslVj
>>361 では君の考える「内省」とはどうゆう内容よ?
363 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:04 ID:Zs++38CA
364 :
359 :03/01/05 22:06 ID:Kyak2cSx
365 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:09 ID:sPY2CAO+
>>362 ウヨは「サヨがいじめるよ〜」とか「ちょんがいじめるよ〜」しか言ってないように感じるのだが。
「内省」といってもせいぜいサヨへの対応を誤ったぐらいにしか見えないのだが。
366 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:12 ID:Bc+GIkvR
>>357 >禿同、日本もドイツを見習うべきだね。
ヴァイツゼッカーの有名な言葉「過去に目を閉ざす者は、現在に盲目となる。」
しかし、ヴァイツゼッカーは演説で「ドイツのポーランド侵略」をヌケヌケと
「ヒトラーのポーランド進駐」とごまかして演説。
又、ドイツの戦時賠償は、ユダヤ人虐殺への個人補償を除いてはドイツ統一まで棚上げにされてきており、
96年にはポーランドとの支払協定が完了したが、
強制労働に従事し、現在も生存している100万人に対して、
一人あたりわずか4万円の一時金が支払われることになった。
516万人のロシア兵捕虜(3百万人が捕虜収容所で餓死)は補償無し、
これはソ連が敗戦のドサクサにまぎれてドイツの資産を奪い去った事で帳消ししたと思われる。
さらに、今のドイツでは「外国人が憎い」というだけの犯罪が1日平均10件起き、
さらに極右翼政党でない政党が「外国人が多い地域に外国人の流入を禁止する」という選挙公約している。
367 :
359 :03/01/05 22:14 ID:Kyak2cSx
>>366 この辺りに出入りしてる人は「ドイツの反省」なるモノはどんなものかわかりきってると思う。
要するに事故を起こして「車が悪い」に似ている罠。
368 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:17 ID:Bc+GIkvR
知っているかな。 「ここがヘンだよ日本人」という番組で太平洋戦争の話になった時、 インド人が「あれは、日本は仕方なかったんだ、だいたい自分たちの所まで白人はきてたんだ」と言ったら、 黒人がみんなわーっと拍手したそうだ。 特に戦前の日本を絶対的正義とは言わないが。
369 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:19 ID:Zs++38CA
絶対正義なんてこの世に存在しないからね。
370 :
359 :03/01/05 22:20 ID:Kyak2cSx
実際の所ドイツの学者は、ナチス政権時のドイツのの行為が 「大戦」 で片付けられない事を知っている。
だから、反省=自虐である、と(以下略
372 :
359 :03/01/05 22:22 ID:Kyak2cSx
>>371 は言わないが、「反省」のあり方を政治的に論じられるのは我慢ならん。
373 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:25 ID:dU4X+2Ff
>>357 >禿同、日本もドイツを見習うべきだね。
そうだね。だから日本もドイツを見習って戦時中の軍人を英雄と称え、ドイツが
ポーランドやチェコに「ドイツ人の財産返せ」と要求しているように、日本も
韓国や中国に「日本人の財産返せ」と要求しよう!
374 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:26 ID:VlwGvNCa
対米戦争が起きかければ、いま平和を唱えている左翼は、どうするか。 冷静な現状分析をする「ウヨ」を罵って、心の底から戦争を支持するだろう。
375 :
359 :03/01/05 22:26 ID:Kyak2cSx
たとえば昔、 「いいかげんに泥沼化した中国戦線からは手を引こう」 という意見が出た時に、 「これまでに戦死した英霊の命を無駄にするのか」 という感じで封じられてしまった。 死者の感情を権力が偉そうに忖度するのはマズイ、ということ。
376 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:35 ID:IqWF4eCX
ドイツもナチスに関しては言いたいことがあるだろうに。 しかし、彼らは偉いよ。 文句も言わずにさ。 言っておくけど、日本に正義があったならナチスにだって同じくらい正義があったんだ。
377 :
359 :03/01/05 22:37 ID:Kyak2cSx
>>376 「すべては軍国主義者の責任でございまして、我々は被害者でございます」
というのは、ずいぶんと楽な反省だな。
378 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:37 ID:dU4X+2Ff
>>376 >言っておくけど、日本に正義があったならナチスにだって同じくらい正義があったんだ。
「日本」と「ナチス」が同列に論じられるんだ?
比較するなら「日本」と「ドイツ」だろ。やり口が姑息だな。
379 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:45 ID:UfGlcHpw
反省の意義をゆがめてしまう左翼と、どっちがいいだろうねえ?
380 :
??? :03/01/05 22:45 ID:KrzyWpS6
共産主義者は権力を徹底的に利用する。利用できない(政権に参加していない) ときには、反権力を掲げるだけ。 日本国憲法公布当初は革命憲法支持のために反対していたが、いまは反権力を 掲げながら支持している。 権力の座についたら、幹部たちの酒池肉林がはじまり、反対派をおぞましい方 法で粛清しはじめる。まるで北朝鮮になる。 なお、北朝鮮をきちんと攻撃できないのは、自分達の鏡をそこに見ているから。 精神の腐敗をもっとも体現した存在、それが共産主義者である。
381 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:50 ID:RtgqQ96c
>>378 >比較するなら「日本」と「ドイツ」だろ。やり口が姑息だな。
じゃなくて
「大日本帝国」と「ナチスドイツ」だな。
382 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:54 ID:IqWF4eCX
いや、ナチスはユダヤの宣伝で悪魔みたいに扱われているけど、 ナチスだってそんな無茶はやっていない。 ユダヤ民族絶滅のためのヒットラーの命令書なんてどこにもないし。 本当に我慢していると思う。 はっきり言う。ヒトラー=昭和天皇だよ。
383 :
朝まで名無しさん :03/01/05 22:55 ID:dU4X+2Ff
>はっきり言う。ヒトラー=昭和天皇だよ。 ただの妄想。
384 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:01 ID:IqWF4eCX
昭和天皇がヒトラーと同じじゃまずいのかい?
>>383 世界では常識だよ。
385 :
359 :03/01/05 23:01 ID:YMebPTb7
はっきり言う。 ヒトラー=金正日 北朝鮮礼賛者=ナチ礼賛者だよ。
386 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:02 ID:dU4X+2Ff
>>384 >世界では常識だよ。
へえ〜昭和天皇の大喪の礼に世界中からVIPが集まったのも知らないらしい(笑)
387 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:05 ID:IqWF4eCX
ははは、昭和天皇とヒトラーが同じであることは皆さんも知っていると思う。 ヒトラー=金正日=天皇ってことだろ。
388 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:06 ID:dU4X+2Ff
どうやら「昭和天皇とヒトラーが同じ」という妄想にとりつかれているらしい。 お気の毒ですな(笑)
389 :
359 :03/01/05 23:06 ID:YMebPTb7
>>387 皆さんねえ?
ああ、「『市民』の皆さん」か。
390 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:07 ID:GY/lcX1V
ID:IqWF4eCX 必死だな? 職業何? もしかして、病院入ってた?
391 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:08 ID:Zn2J8r/S
>>368 そりゃ21か条要求とか9カ国条約とか東亜新秩序声明とか海南島侵攻とか
南沙諸島占領とか仏印進駐とかの話を知らない、単純に反白人主義を
動機にした拍手だろ。
ジャワハルラル・ネルー(独立インド初代首相)
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した。・・・・」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
・・・・日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。・・・・日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ。・・・・」
(ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』(みすず書房 1959))
392 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:10 ID:UfGlcHpw
サヨ系が収拾してくる世界の情報の中には、天皇=ヒトラーというのもありはするね。 ただ、常識と言ってしまうところがまた針小棒大・拡大解釈・脳内妄想の域を出ないんだけど
393 :
??? :03/01/05 23:10 ID:KrzyWpS6
ヒトラーもスターリンも同列に論じてよいのだが、共産主義者は スターリン批判を最後にもって来たがる。なぜなら、共産主義者 だったからである。しかし、鉾先が崩壊したソビエトに向かうと、 あれは真の共産主義ではなく、スターリン主義であったと言って 逃げ延びようとするのである。 そう、共産主義を何種類も用意して、あたかも自分たちの主張が 誤りとは無縁であるかのごとく画策するのである。 そんなに共産主義は無いって。共産主義はソビエトから始まった 一連の共産圏に広がった誤った思想体系なのである。 世界の共産主義者よ、反省せよ!(w 政治思想は結果で判断すべきものである。
394 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:12 ID:dU4X+2Ff
反戦デモなんかで非難している政治家をヒトラーになぞらえることはよくあるが、 そう言った例だけでもって「○○=ヒトラーは世界の常識」と言っているような ものだろうな。
395 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:13 ID:NaU5Iylr
>>384 うん。まずい。世界では常識じゃないから。
君の小さな脳みそのなかではどうかしらんが。
396 :
359 :03/01/05 23:15 ID:YMebPTb7
ユダヤ人勢力は、第三者が軽々しく 「誰彼はヒトラー」とか 「某軍事勢力はホロコーストをしている」とか言うと、めちゃくちゃ怒るらしい。
397 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:15 ID:IqWF4eCX
からかうのは止めたまえ。 昭和天皇とヒトラーが同じだと君たちの主張は崩れるのかな? ヒトラーは偉大な指導者。 それでも反省したほうがいいですよ。
398 :
??? :03/01/05 23:16 ID:KrzyWpS6
なお、中国のようにこっそりと自由主義を紛れ込ませて 国際社会に復帰したような顔をする手だても共産主義者には あることは違いないが、強硬な共産主義者、強硬な反共主義者から 見れば、ぶざまであることには変わりないのである。
399 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:18 ID:IutUNzmd
ヒトラーと天皇は似ても似つかないよ
400 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:18 ID:dU4X+2Ff
>>397 どうやら「昭和天皇とヒトラーが同じ」だという自分の主張が崩れるのが
恐ろしくてたまらないらしいね。
適当な事を口走った為に引っ込みがつかなくなった典型例。
401 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:21 ID:IqWF4eCX
そんなことはない。 ヒトラーは言われているほど悪い政治家ではないってこと。 あの指導力は魅力的だよ。
>>1 まあ確かに最近の傲慢さは良くない、常に謙虚でなければ。日本人は。
403 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:23 ID:3w5RYCQ0
韓国の高校の歴史の教科書では日本の統治を『民族抹殺統治』と 教えているんだよ。 また、わが民族は戦争に必要な各種物資を収奪され、青年は志願兵という 名目で、あるいは徴兵制や徴用制によって、日本、中国、サハリン、インド ネシア、などへ強制動員されて命を失った。女性までもが挺身隊という名目 で連行され犠牲になったのである
404 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:25 ID:dU4X+2Ff
>>401 「世界の常識」云々と言っていたクセに、都合が悪くなると即座に「世界の常識」
とは別の主張に鞍替えか?
しかも金正日=ヒトラーとも言っていたのだから、金正日も言われているほど悪く
なくて指導力は魅力的なのか?
ご都合主義にも程があるぞ。
405 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:26 ID:IutUNzmd
ヒトラー=昭和天皇、北朝鮮=戦前の日本 そのうち米政権=天皇制といいかねないな
406 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:27 ID:IqWF4eCX
しかし、君たちは何故反省できないのか? 北朝鮮も反省しなかったらどうする?
407 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:27 ID:RtgqQ96c
昔読んだソビエト連邦の元スパイ(名前忘れた) の本でソビエト連邦は共産主義では無いと書いてあったが (ソビエト連邦の性質や成り立ちなど) 俺は納得させられたが、どうであろう?
408 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:27 ID:dU4X+2Ff
>>406 まず自分が反省してからそういう事は言いましょう(笑)
409 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:28 ID:UfGlcHpw
>>406 破綻した理屈を立て直すことも出来ずに、反省を勧められても、なんだかな〜
410 :
??? :03/01/05 23:30 ID:KrzyWpS6
北朝鮮が反省したのを見たことがないのですが何か?
411 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:31 ID:IqWF4eCX
反省しようぜ。みんな。 日本にも正義があったのは百も承知。 でも、国が崩壊してしまった責任を追及しないと。 昭和天皇とヒトラーと金のどこが違うか分からないよ。 みんな国が崩壊しているじゃないか。
412 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:34 ID:dU4X+2Ff
>>411 >反省しようぜ。みんな。
だからね。まず自分自身の過ちを反省してから他人にやれというものだよ。
分かる?
>昭和天皇とヒトラーと金のどこが違うか分からないよ。
そりゃキミが分からないだけだ。
>>411 >昭和天皇とヒトラーと金のどこが違うか分からないよ。
ヒトラーは自殺
昭和天皇は国民の命を救ってくと言って敵に身を委ねた
金は地球をぶっ壊すといって開き直ってる
414 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:36 ID:UfGlcHpw
>>411 頭冷やしてから出直しましょう
>昭和天皇とヒトラーと金のどこが違うか分からないよ。
それはキミだけだろ
415 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:36 ID:IutUNzmd
>>411 ヒトラーの指導力が魅力的だそうだが
レーニンとスターリンはどうか?
416 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:37 ID:IqWF4eCX
細かい話で逃げるなよ。
>>412 細かい話ならドイツ人だっていっぱい言いたいことはあるの。
みんな国が崩壊してるじゃない。
そこを反省しないと。
ごまかすなよ。
417 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:41 ID:0X4Rr7d5
416さんに賛成です。 日本崩壊については謙虚に議論すべきです。
418 :
359 :03/01/05 23:43 ID:YMebPTb7
>>417 従って戦後は海外で戦争を行なわず(PKOは「戦争」とは違うだろう)
また外国の特定勢力を軍事支援してクーデターを起こさせたりはしていない。
419 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:46 ID:UfGlcHpw
どの時点をもって、崩壊とするか。 戦争を始めた時点? 敗戦時点? それとも現在?(w
420 :
??? :03/01/05 23:50 ID:KrzyWpS6
人に反省を促しているのがいるけど、自分がどう反省しているか 語ろうとしない。全くもって反省していない。(w
421 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:51 ID:IqWF4eCX
>>419 体制崩壊時に決まってるでしょ。
日本とドイツは1945年。
北朝鮮は200×年。
ごまかさないでくださいよ。>右翼の皆さん
422 :
??? :03/01/05 23:53 ID:KrzyWpS6
実年は、共産主義に踊り、バブルに踊ったことを反省せよ。
423 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:53 ID:UfGlcHpw
>>421 いきなりレッテル貼りですか?
そういうところが底が浅いんだよ。
424 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:54 ID:IutUNzmd
>>416 >みんな国が崩壊してるじゃない。
歴史は1945年以後57年も動いている
1930年代からの十年余りをいつまでも存在理由にして生きられると思うな
ヒトラーが魅力的などとほざく左翼にありがちな潜在ファシストのくせに天皇を引合に出すな
417が自作自演でないなら0時までに同じIDでもう一度出てみろ
425 :
359 :03/01/05 23:54 ID:YMebPTb7
>>420 つまり「反省反省」と言うだけで、如何なる反省をすべきなのかは自分自身わかってない模様。
『アジア諸国』が教えてくれるのだろう。
すべては教祖様の言うとおりにしていれば、神に報われるのである、チーン。
426 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:55 ID:dU4X+2Ff
>>421 破綻しまくった己の主張については何の反省もせずに低レベルなレッテル貼りで
逃げる。姑息だねえ。
427 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:56 ID:tKjuphuN
「自分は地球市民であって、日本人ではない」とでも思ってるんだろ? 実際、サヨの「私はこのように反省しています」という書き込みなんて見たことが無い。 いつも「反省を知らないウヨ」とやらを攻撃するだけ。
428 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:57 ID:UfGlcHpw
はっ! もしかして冬厨?
429 :
朝まで名無しさん :03/01/05 23:58 ID:IqWF4eCX
ドイツを馬鹿にしていたけれども、日本の何が偉いのですか? 両方とも敗戦しただけですが。 敗戦の反省はしなければならないでしょう? スターリンもレーニンも戦争に勝ってるし。
430 :
359 :03/01/05 23:59 ID:YMebPTb7
>>429 それに関する反省なら既に天皇陛下おん自らされておりますが何か?
(「孫子の兵法を学ばなかった」などなど、細かい内容は忘れたが)
431 :
朝まで名無しさん :03/01/06 00:00 ID:AhhSehtz
>ドイツを馬鹿にしていたけれども、日本の何が偉いのですか? 違うな。「ドイツは誠実に反省している」などと言う人間をバカにしているのだ。
432 :
朝まで名無しさん :03/01/06 00:01 ID:FsBDD+D6
自作自演?
>>430 だから、口先だけの反省なら猿でもできるでしょ
434 :
??? :03/01/06 00:04 ID:UsUHMmhI
結論が出ました。「反省」とは、相手や相手国を攻撃するための 政治的脅し文句なのです。実際この言葉を押しつけようとする国家、 人物を眺めると、反省とは無縁の行動ばかりが目立つのです。 主張を押しつけるだけの「反省」からは何も学べません。
435 :
朝まで名無しさん :03/01/06 00:06 ID:AhhSehtz
>>434 確かに「反省しろ」と煩雑に口にする人間こそが全く反省しないのは
このスレでもよく判ることだね。
436 :
朝まで名無しさん :03/01/06 00:08 ID:9DU/9XNa
何で俺がサヨなんて呼ばれてるんだろう?? ただ、敗戦の反省をしなければならないと言ってるだけなのに・・ それに一部の人はナチスと日本が本質的に違うなんて言ってるけど、 そんなことない。 ドイツは相当ユダヤのプロパガンダにやられているし。 それはちょうど中国・朝鮮の反日キャンペーンと同じ。 ドイツも言いたいことがあるなら言うべきだと思うし、 日本も従軍慰安婦とか南京大虐殺とかについて言いたいなら言えばいいけど、 それで敗戦の責任までうやむやにしてはいけないよ。
>>436 敗戦の反省って具体的に何?
なぜ負けたかってことか?
それとも負けた結果蒙った
不利益のこと?
>>436 しかし、初めから負けることはわかってても戦わねばならない状況だったのでは?
大人しく白人様の植民地になるべきでしたか?
439 :
朝まで名無しさん :03/01/06 01:07 ID:pJ4o2C5m
>436 ドイツ人がどのようにユダヤ人を殺していってたか知ってる? 彼らが目指したのはユダヤ民族の絶滅。日本はそんな事は していない
440 :
朝まで名無しさん :03/01/06 01:11 ID:LWQH7UUS
>>438 でも、その前の戦争で、中国やロシアに勝ってしまったことで勘違いして、
当時の軍部や天皇は、「神風」やらなんやらで、本気で勝てると考えてた節があるけどな(w
441 :
朝まで名無しさん :03/01/06 01:14 ID:qeZ+tvF5
>440 もちろん軍部にもそういう連中はいただろうが、勘違いしてたのはむしろマスコミ&一般人だろ。 戦前に大規模な反戦運動があったという話はあまり聞かないしな。
>当時の軍部や天皇は、「神風」やらなんやらで、本気で勝てると考えてた節があるけどな(w 何も知らないボウヤなんだね… 見てて恥ずかしいレスだよ。 神風は敗戦が確定してからだよ。 有利な講和条約のために、敗戦後の日本のために特攻隊は散って行ったんだよ。 一例をあげようか。
五六振武隊 陸軍少尉 上原良司 大正十一年九月廿七日生 本 籍 長野県東筑摩郡和田村一七三 現住所 長野県南安曇郡有明村一八六 出身校 慶應義塾大学経済学部 所感 栄光ある祖国日本の代表的攻撃隊ともいうべき陸軍特別攻撃隊に選ばれ 身の光栄これに過ぐるものなきと痛感いたしております。 思えば長き学生時代を通じて得た 信念とも申すべき理論万能の道理から考えた場合 これはあるいは自由主義者といわれるかもしれませんが 自由の勝利は明白な事だと思います。 人間の本性たる自由を滅す事は絶対に出来なく たとえそれが抑えられているごとく見えても 底においては常に闘いつつ最後には勝つという事は かのイタリアのクローチェもいっているごとく真理であると思います。 権力主義全体主義の国家は一時的に隆盛であろうとも 必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。 我々はその真理を今次世界大戦の枢軸国家において見る事ができると思います。 ファシズムのイタリアは如何、ナチズムのドイツまたすでに敗れ、 今や権力主義国家は土台石の壊れた建築物のごとく 次から次へと滅亡しつつあります。 真理の普遍さは今現実によって証明されつつ過去において歴史が示したごとく 未来永久に自由の偉大さを証明していくと思われます。 自己の信念の正しかった事この事あるいは祖国にとって 恐るべき事であるかも知れませんが吾人にとっては嬉しい限りです。 現在のいかなる闘争もその根底を為すものは必ず思想なりと思う次第です。 すでに思想によってその闘争の結果を明白に見る事が出来ると信じます。
愛する祖国日本をしてかつての大英帝国のごとき 大帝国たらしめんとする私の野望はついに空しくなりました。 真に日本を愛する者をして立たしめたなら 日本は現在のごとき状態にはあるいは追い込まれなかったと思います。 世界どこにおいても肩で風を切って歩く日本人 これが私の夢見た理想でした。 空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事も確かです。 操縦桿をとる器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、 ただ敵の空母艦に向かって吸いつく磁石の中の鉄の一分子に過ぎぬものです。 理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で しいて考うれば彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。 一器械である吾人は何もいう権利はありませんが ただ願わくば愛する日本を偉大ならしめられん事を 国民の方々にお願いするのみです。 こんな精神状態で征ったならもちろん死んでも何にもならないかも知れません ゆえに最初に述べたごとく特別攻撃隊に選ばれた事を光栄に思っている次第です。 飛行機に乗れば器械に過ぎぬのですけれど、一旦下りればやはり人間ですから、 そこには感情もあり熱情も動きます。 愛する恋人に死なれたとき自分も一緒に精神的には死んでおりました。 天国に待ちある人、天国において彼女と会えると思うと 死は天国に行く途中でしかありませんから何でもありません。
明日は出撃です。 過激にわたりもちろん発表すべき事ではありませんでしたが、 偽らぬ心境は以上述べたごとくです。 何も系統立てず思ったままを雑然と並べた事を許して下さい。 明日は自由主義者が一人この世から去っていきます。 彼の後姿は淋しいですが、心中満足で一杯です。 いいたい事を言いたいだけいいました無礼をお許し下さい。 ではこの辺で 出撃の前夜記す 昭和20年5月11日出撃 戦死 この人の愛読書(哲学者クローチェを論じたもの)には、 本文のところどころに赤い印がしてあった。 その、印をしてあった文字をたどってつなげたのが、 次の文章。 京子ちゃん、さやうなら。 私は君が好きだつた。 しかしその時既に君は婚約の人であつた。 私は苦しんだ。そして君の幸福を考へた時、 愛の言葉をささやくことを断念した。 しかし私はいつも君を愛してゐる
「神風」違いだな(w
>>446 えっ、そっちの神風?
だったっらますます馬鹿だな。
448 :
朝まで名無しさん :03/01/06 02:17 ID:VvqxzGdi
何か上の方でヒトラーでもり上がっているが、 ワイルドスワンを読むと毛沢東もかなりの曲者だと思うがな。 周恩来さえも政敵とみなし「文革」を隠れ蓑とし実質的な四人組の黒幕で権力維持の為だけに、 行った恐怖の改革だったと記述している。 本当の悪人は表に出てこないじゃないか。
449 :
朝まで名無しさん :03/01/06 02:45 ID:rmXpNPJ9
>>447 >だったっら
痛いところ突かれて焦ってる(w
450 :
朝まで名無しさん :03/01/06 02:50 ID:oZg0jlbK
>>1 左翼のほうが「反省を知らない」んだが。
むかしは社会主義、やがてそのメッキもはげてくると進歩主義だ、
やれ非武装中立だ、その概念全部ダメでそれを煽った朝日、岩波系
反省のハの字もない。
日本の右翼なんてたかがしれてるよ。
でも、日本の「左翼」はどれだけ人を殺した?
左翼が誉めた旧ソ連やポルポトや北朝鮮はどうだったの?
「盲目的な日本人信仰」なんてそんな大げさなレベルの話しじゃないよ。
自分の国を否定する前提から始めるのが常識だった、そんな時代のほうが
間違っていた。
451 :
山崎渉 :03/01/06 03:19 ID:1fF6qkEd
(^^)
452 :
朝まで名無しさん :03/01/06 15:01 ID:luduc4Jd
>>449 やっちまいますた。
オイラもお馬鹿だったようで
回線切って(略
453 :
朝まで名無しさん :03/01/06 15:04 ID:jPodF61G
>>1 ちょっと日本語おかしくないかい?
朝鮮名はなんて言うの?
ぼくらーのーなまえをー(なまえをー) おぼえーてーほーしーいー(ほしい) はんせいをーしらない こーどーも たちーさー
455 :
朝まで名無しさん :03/01/08 21:22 ID:sSE58D4a
>>450 人のことを言う前に、日本の「右翼」はどれだけ戦争で人を殺したんだ?
南京大虐殺や戦争で、他国のみならず自国民まで滅茶苦茶にしたじゃないか?
そもそも、その反省の上に左翼なんて物ができたんじゃないのか?
本当に右翼は「反省を知らない」んだね。
右翼=国家社会主義者=全体主義者=共産主義者=左翼=フェミ=プロ市民
戦争で人を殺したのは右翼とやらじゃなく、一般の日本国民です。 このままいくと、民主主義や平等の名のもとに、 多くの平和主義者が喜んで人を殺しまくる世の中になるでしょう。
458 :
朝まで名無しさん :03/01/08 21:42 ID:miShYAn1
>>455 南京大虐殺って単語出すと途端に馬鹿っぽく見えるから不思議w
ところで左翼の最たる旧ソ連や中国がどのぐらいの人間を虐殺したか、ご存知?
459 :
朝まで名無しさん :03/01/08 22:20 ID:vCa9/Wmo
もう左翼とか右翼とかどっちでもいいだろ・・ って言ったらこのスレも終わりかぁ(;´∀`)アアン
460 :
朝まで名無しさん :03/01/09 00:45 ID:r6WIh+8c
>>458 んで、君はもしかして南京大虐殺無かった派なの?それもちょっとアレなんだが(w
数の問題は別として、なんらかの虐殺行為があったのは確かな話なんだけどねぇ。
461 :
朝まで名無しさん :03/01/09 00:52 ID:Sn1tBYAx
1/2 | \ | ('A`) コンニチワー / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ サンケイデス/ 1/3 | \ | ('A`) コンニチワー / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ニッケイデス/ 1/4 | \ | (゚∀゚) コンニチワー / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アサヒシンブソデス/
462 :
朝まで名無しさん :03/01/09 00:57 ID:J7agIBIO
>>455 左の人の「反省」も所詮はうわべだけ。
心の中では「自分がやったわけではない」と他人事。
「それなのに、ちゃんと反省する俺って正しい! 潔い!」と自己満足に浸ってる。
とにかく謝ることで、過去を無かったことにしようとしている。
でも、自分では素晴らしい行為だと思っていても、中韓以外の外国人から見れば単なる愚者。
何しろ、ちゃんと過去を冷静に顧みるわけでもなく、無条件に「悪かった」ということで済ませようとしているから。
463 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:10 ID:SfHb1bK7
>>460 あのさ、南京大虐殺とか言う前に、その定義をちゃんとしろよ。
そもそも、30万人殺しただのなんだのと言い分がメチャクチャだから
まともな議論にならんのだろうが。
例えば、
なんらかの殺害行為があった→根掘り葉掘り調べてスパイが10人殺されてました
→南京での殺害行為はありました→南京大虐殺はやはりあった!!
→日本は30万人もの虐殺を行った責任を取れ!
みたいな流れになるのはウンザリしてるんだが。
464 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:19 ID:CPWbpMRr
左翼の反省って、具体的に何をしたらいいのかさっぱりわからん。 そういう質問には、誰も答えられないし。 真性右翼というのもちょっと変だと思うが、左翼っていうのはちょっと・・・ 友人になりたくないという感じかな。
465 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:21 ID:CPWbpMRr
ずっと前にスレ立てたことあるんだけど、もし 「よし!日本中、総力を挙げて反省しよう!」 と決まれば、具体的に何をするの? 教えてくれる?マジで。
466 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:23 ID:6xE5wbc+
>>1 俺はどちらかというと右寄りだけど、支配者だったらあの北朝鮮の制度
はある意味羨ましいと思うぞ。但し、イデオロギーとあのボンクラがや
っているってぇのが気に入らないだけなのだが。
467 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:34 ID:qIBsq3AS
468 :
朝まで名無しさん :03/01/09 01:42 ID:CPWbpMRr
>>467 金をはらう、というのはわかる。では、具体的にどうしろと?
未来永劫、金を払い続ける?そのへんを教えて欲しい。
こういう類の質問には、いつも答えが無いんだよね。なぜだろう。
469 :
朝まで名無しさん :03/01/09 02:08 ID:tWD+eMDk
反省しちまったら左翼は右翼とやらを叩けなくなるだろ。 右翼に反省してもらっちゃまずいのよ。 だから答えがないの。
470 :
BB :03/01/09 02:17 ID:Xhdciz4H
右翼とは誰を指してるんだ?街宣車でやかましく走ってる奴らのことか? 南京大虐殺は無かったと言えば右翼なのか?
471 :
朝まで名無しさん :03/01/09 02:28 ID:hEWYrwmg
普通の日本人は、金が例えば小泉に土下座して、 数十人まとめて返したら、許して国交正常化して大金払ったろう。 社民の風当たりもなかったろう。 左翼にはそういうお人好しさがない。
473 :
朝まで名無しさん :03/01/09 03:13 ID:r6WIh+8c
>>463 これが虐殺行為でないんですか?
ソース
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/13/20020714k0000m040087001c.html 元兵士の証言もある
>「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁の裏でも動いとるもんは撃った。
>オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」と、第16師団にいた86歳の元兵士は語った。
>
> 特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り、屈強な男は引き出して殺した」。
>南京陥落後も残虐な行為は続き、「年寄りも子どもも一緒くたにして300〜400人捕まえてきて地雷を引いてドンと爆発させた。
>城壁の上からガソリンをまいて火をつけて燃やした」などの証言も得られた。
>
> 「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏でも取るのは当たり前だった」と、
>多くの人が「やった」と打ち明けた。「分隊でクーニャン(若い女性)を飼った」などと、
>悪びれずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。
君が言ってるような話とは大きな隔たりがあるね?
「根掘り葉掘り調べてスパイが10人殺されてました」なんて、例え話としても滅茶苦茶ですな。
475 :
朝まで名無しさん :03/01/09 03:23 ID:r6WIh+8c
>>474 ほら、こういう事を言う人がいるから、まともな議論にならない。
>473 おいおい。今時こんなレベルで南京事件語る気かよ(笑)。つくづく無限ループだな。 いいかよく聞け。証言というのは「それだけでは証拠にならない」というのは法治国家 における常識。でなきゃ捏造し放題の冤罪天国になっちまうだろ。だから証言を裏付ける 資料は必須なんだよ。 あと「徴発」は「略奪」とは異なる。混同しないように。
477 :
468 :03/01/09 04:20 ID:CPWbpMRr
そうだね。左翼は「犯罪者の自白は信用ならない。無罪!」 といっているわりには南京に関しては証言(しかも70年前)を持ち出すね。 これも、俺が左翼という物を信用できない一つの理由なんだけど。 左翼の言っていることって、一般人からみてあまりに常識からかけ離れているような きがするんだけど。
478 :
朝まで名無しさん :03/01/09 04:20 ID:hEWYrwmg
敗戦後の中国や満州、シベリア、南方、での日本人に対する犯罪も語り継ぐ べきではないかと思う。
479 :
朝まで名無しさん :03/01/09 07:18 ID:3ohpDLuB
>>473 そうですな。それではこの証言者どもを軍事法廷で裁きましょう。
民間人虐殺の類は時効がないらしいし。
「憲兵に見つからないように云々」ってあったから、「強制されました」とはならないだろ?
この編者の某を問い詰めて証言者どもを引きずり出さなきゃ。
こんな連中が未だにのうのうと生きてたら日本の恥だ。
480 :
朝まで名無しさん :03/01/09 21:36 ID:ZrFjTN85
>>479 >「憲兵に見つからないように云々」ってあったから、
おや?そんなことはどこにも書いてないんですが?
なんでこんな嘘つくの? もう一度良く読んでください。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/13/20020714k0000m040087001c.html 南京大虐殺: 旧日本軍の元兵士102人を調査 近く出版 大阪
日中戦争で南京攻略戦にかかわった旧日本軍の元兵士102人から、大阪府の市民団体「南京大虐殺60カ年全国連絡会」が聞き取り調査を行った。元兵士の証言はこれまで一部しかなかった。
兵士ではない女性や子どもを無差別に殺し、捕虜の虐殺、性暴力、食糧などの略奪を繰り返したことを生々しく証言している。「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」と題して社会評論社から近く出版する。
証言した元兵士は、1937年からの南京戦に参加した9個師団のうち、第16師団の歩兵第33連隊(三重)と第38連隊(奈良)を中心に第9師団歩兵第36連隊(石川)などに所属していた。
地域の戦友会などを通じて捜し出した。いずれも南京が陥落し、その後、大規模な虐殺があったとされる同年12月13日前後に南京に入っていた。
481 :
続き :03/01/09 21:36 ID:ZrFjTN85
「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁の裏でも動いとるもんは撃った。オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」と、第16師団にいた86歳の元兵士は語った。 特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り、屈強な男は引き出して殺した」。南京陥落後も残虐な行為は続き、「年寄りも子どもも一緒くたにして300〜400人 捕まえてきて地雷を引いてドンと爆発させた。城壁の上からガソリンをまいて火をつけて燃やした」などの証言も得られた。 「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏でも取るのは当たり前だった」と、多くの人が「やった」と打ち明けた。 「分隊でクーニャン(若い女性)を飼った」などと、悪びれずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。 「揚子江に飛びこんだ5、6人を機関銃で撃った」と証言した第16師団の元兵士(86)は、「新聞で書いている虐殺なんか信じへんな」と、反省の様子はない。 同じ師団の元兵士(86)も「戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。 同会共同代表で小学校教諭の松岡環さん(54)は、「心から反省している人はむしろ少ない。戦争だったのだから仕方がないと言う人が多く、ショックでした」と話した。 【高村洋一】 [毎日新聞7月13日] ( 2002-07-13-22:12 )
482 :
朝まで名無しさん :03/01/09 21:37 ID:XNnmTMeq
>>480 それはその毎日の記事に書いてないだけじゃないか(笑)
483 :
朝まで名無しさん :03/01/09 21:49 ID:esWFUjVz
左翼なんで嘘を小ワザとするのかな
484 :
朝まで名無しさん :03/01/09 21:51 ID:hq42ouqa
>>482 同感。
「『不法入国した』三国人の〜」から『』を省いて騒ぐのがサヨの常道。
485 :
:03/01/09 22:08 ID:mP5/FUNr
「オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」と、 第16師団にいた86歳の元朝鮮人志願兵は語った。 「城壁の上からガソリンをまいて火をつけて燃やした」などの 現大手左翼団体代表者の証言も得られた 日本共産化組合代表で小学校教諭の松岡環さん(54)は、 「偽証してくれる人はむしろ少ない。幾ら金を積んでも嘘はつけないと言う 人が多く、ショックでした」と話した。
486 :
朝まで名無しさん :03/01/09 22:21 ID:XYvnPdhY
己の行為を反省して左翼→右翼に転向した人間おおいけどなぁ
487 :
朝まで名無しさん :03/01/09 23:01 ID:RZFMiyWk
>>460 >>458 だけど、軍人・民間人合わせて数千から数万程度の殺害はあったと思っているよ
(ソースとしてはジョン・ラーべの「南京の真実」でもあげとくか。。。)
ただその程度の規模で大虐殺と呼べるかどうか疑わしいものだと思うがw
広島、長崎だって虐殺とはいわないし、南京陥落ぐらいの呼び方でいいと思う
488 :
朝まで名無しさん :03/01/10 00:04 ID:jLXvckK7
「物資不足で苦しんでいた日本が、貴重な弾丸を消費してまで民間人を大量に殺す動機」の説明がないと説得力が無いな。 中国の戦争記念館には、 「日本兵は、この女性の内臓を取り出して、餃子を作って食べた」と説明文を付けた女性の死体の写真を展示していたりするらしいですね。 日本が悪い国だと思っている人は、あなたのおじいさん達が人食いをしていたと信じているんでしょうか。
489 :
朝まで名無しさん :03/01/10 00:11 ID:nPXDS30s
ガダルカナルでも現地人を襲って食わずに飢え死にした日本軍が 飢えてもいない中国で人を食うわけだ。 16師団はレイテで玉砕したんだっけ? 中国で極悪非道をつくした16師団がレイテではそれほどトラブルを起こしてない。 南洋では人は善人になるってことか?
490 :
朝まで名無しさん :03/01/10 00:16 ID:mPbfLu8n
内蔵餃子 土地土地に見合った伝説をつくるものですね
491 :
通りすがり :03/01/10 00:21 ID:M1afFVg2
>>488 当時、人喰いの習慣は 中国・朝鮮系だね。
(李氏朝鮮時代の刑罰にも なってるしね)
日本人は 死者を『不可侵』的に扱うが、
この辺りは 文化の差だろうね。
492 :
□□マジやばいよ□□ :03/01/10 00:47 ID:EZktW7sY
493 :
朝まで名無しさん :03/01/10 03:27 ID:+JNnDSRU
人肉を食う習慣は日本には無いだろう、記録にも無いしそもそも食べれない。 在日帰化人の話よると、自分の先祖は身分が低かったから食糧危機の時に食われる運命だった と言っている。 日本ではさすがに食糧危機になっても食えんていうか体が受け付けない。 戦中の話は捏造が多いから急に食いましたと言われてもな。
494 :
朝まで名無しさん :03/01/10 03:31 ID:I7E2NWPO
食べたとしたら中国人だろ(笑)。なんで日本人がわざわざ 餃子にする?
495 :
。 :03/01/10 03:35 ID:PJ8IADqG
結論:右は反省しないと。
496 :
:03/01/10 03:57 ID:mQsD8UAt
>>476-477 一人や二人ならまだしも百人以上の証言があるんだから、虐殺があったことそれ自体はもう否定できないでしょ。
あまりくだらない発言をするとあなたが恥をかくだけですよ。
>>479 昭和一四年二月に作成された陸軍省秘密文書第四〇四号には「事変地より帰還の軍隊、軍人の状況」の中に
「ある中隊長は『あまり問題が起こらぬように金をやるか、又は用ををすませたら後は分からぬように殺しておくようにしろ』
と暗に強姦を教えていた」「戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、皆殺人強盗強姦の犯罪者ばかりだろう」
(中公文庫「生きている兵隊」石川達三著p210より孫引き)これを見ても日本軍の軍規が凋落していたのは明かで、
それを知りながら黙認していた軍部や日本国にも責任があるのは確か。
>>488 だから、物資不足で苦しんでいたからこそ略奪したんでしょ?
略奪した後は殺してしまえば後で面倒なことにはならないから、十分動機がある。
ttp://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/shasetu/shaset08.htm > 第二次世界大戦における日本軍の中国戦線、フィリピン戦線など多くの戦線では兵站が機能しなかったことは、
>時すでに国を挙げての物量戦、生産力の戦いであったことへの理解がなかったことと無縁ではない。
>兵站が機能しない日本軍の戦闘はどこでも惨めなものであったし、日本軍が進軍すると必ず略奪がおこり、物資欠乏により死に追いやられた兵士もいた。
>>489 南方戦線敗走時、日本軍は各地で略奪を繰り返しています。
当然ながら日本兵士は憎悪の対象となり、レイテ島では莫大な日本兵が殺害対象となりました。
497 :
朝まで名無しさん :03/01/10 07:14 ID:y31pE2xF
>496 後半のは単なる管理責任だろ。 南京大虐殺ってのは、「日本軍上層部の命令で」、「多くの民間人を含む」、「30万人を殺した」事件のことだろ? 少なくとも中共はそう主張しているし、日本の教科書にまでそのように記述されている。 この状況で、「30万人説を唱える学者はいない!」などといっても無意味だな。 で、496のような個人や一部集団の犯罪行為の告白で、ナチスのホロコーストにも例えられる いわゆる「南京大虐殺」が立証できるのか? 戦争してるんだから、人死にが全く無かったなんて電波なことは言わない。 虐殺が本当に上層部の命令により行われたのか?実際に殺された人数は? その人数を殺すことは物理的に可能だったのか?死体の処理は? 死者のうちどの程度が民間人だったのか?便衣兵の扱いに対する日本の責任はあるのか? 実際の事件が中共の主張と異なるならば、彼らに対してその訂正を強く主張する必要はないのか? こういった疑問に、証言以外の明確な証拠を添えて答えてくれと言っているだけなのだが。 しかしどの板の南京スレを見ても、ウヨを論破するような説得力のある説明なんて見られない。 頑張れ、サヨ!
498 :
468 :03/01/10 07:34 ID:6zEMvOBB
>>497 >しかしどの板の南京スレを見ても、ウヨを論破するような説得力のある説明なんて見られない。
いや、ウヨでなくても説得力なんて無いんですけど・・・
本当に日本がいまだに謝らないといけないのなら、きちんとした根拠で示さないと・・・
499 :
んあ :03/01/10 14:06 ID:jtlQhJZm
講談社ノベルス「記号を喰う魔女」p222-223より抜粋 大分県の宇佐郡では葬式の手伝いをすること「ホネコブリ」と言う。長崎県の五島では葬儀当日に喪家で御馳走になることを「ホネシャブル」と言う。対馬や熊本県の阿蘇地 方にもそういった風習が見られる。つまり共通していることは「葬式のお手伝いをして喪家で御馳走になること」を骨こぶりと言う。 中略 例えば山口県のあちらこちらでは、実際にホネコブリの風習がカニバリズムと結びつく事例が発見されている。葬儀で鍋にこびり付いた焦げた米を食べることをホネカミ、ホ ネコブリという例が確認されているし、場所によっては米じゃじゃなくて小豆だったりする。火葬の灰を嘗めると夏痩せしないだとか、異性の骨を薬にしたという風習もある。 また山口県だけではなく、静岡県でもそういった事例が確認されている。沼津では荼毘に付した後、遺骨をかじる風習があった。伊豆にもそういう風習があったと聞いている。 後、沖縄だ。沖縄はもっと直接的な表現をしている。石垣島では葬儀に出かけることを、人を食いにいくか、とか、人噛みに行こう、という意味の表現をすることが確認されて いる。宮古島では、骨かじりに行こう、という言葉が残っている。沖縄では昔死人が出ると親類縁者が集まってその肉を食べた、親近者である程、死者の肉を喰うことを義務 付けられた。後に、それは豚肉を食べることによって代用されることになる。同様の伝承は池間島でも見られる。池間島では、50歳以上の人が亡くなると、豚を殺して会葬 者全員で食する風習があった。そしてその豚を食べる時には、これは亡くなった人の骨だと言って食べるんだ。沖縄では、近い親戚のことを真肉親類(マツシシオエカ)、遠 い親戚のことを脂肪親類(ブトプトーオエカ)と言うが、それはこういった風習から出てきたんだよ。 抜粋終わり 他にも大森貝塚から少なくても7人以上の人骨が発見されたとか。 でも現在の日本では人喰いする奴は基地外扱いされている 殆どの人が人喰い風習はないと思ってるし今現在はあった名残だけ。 推測だが日本の人喰い風習はWW2よりもっと大昔にタブー視され 廃れていったんだろう ああ疲れた 抜粋の中に誤字あったら御免よ
>>497 30万人じゃなければ0だって論法ですか(w
501 :
んあ :03/01/10 14:13 ID:jtlQhJZm
うわぁぁぁ改行変だし激しく長いぃぃぃスマソ
>>496 >だから、物資不足で苦しんでいたからこそ略奪したんでしょ?
>略奪した後は殺してしまえば後で面倒なことにはならないから、十分動機がある。
南京戦でほとんどの弾薬は使ってしまったそうだ
その残った貴重な弾薬は無駄に使うことはできないし、使わせてはならない
この状況でさらに大量虐殺する動機は何だと思う?
502 :
んあ :03/01/10 14:22 ID:jtlQhJZm
>>500 だから日本軍上層部の命令で行われた虐殺はないと言っているんだよ
不良兵の個人的殺人も否定しているわけではない
お前いいや
>>501 の動機は何だと思う?
503 :
んあ :03/01/10 14:23 ID:jtlQhJZm
>>497 の定義がおかしい。南京大虐殺とは一般的に
民間人を含め 10数万人を 日本軍が組織的に虐殺
したとされるもの。
505 :
朝まで名無しさん :03/01/10 14:32 ID:31H2hHgT
南京の記念館=ロズウエルのUFO記念館
でも当時の南京市の人口の変遷を見るとむしろ増えてるんだよな・・・
507 :
しこたほあ :03/01/10 15:43 ID:JPBx1Sji
>>504 あなたがそう思うのなら、まず
>>497 にではなく中国政府に抗議する事が筋だろう
被害者の代表である中国政府の見解が30万以上であるのだから
509 :
朝まで名無しさん :03/01/10 16:06 ID:27ZTDb6w
>504, 508 そういうことは、せめて日本の教科書の記述を直してから言ってくれ。(w
510 :
しこたほあ :03/01/10 16:39 ID:JPBx1Sji
>>508 意見なんてまとめる必要はありませんよ、本格的な学術的調査をすればよろしいのです
野次馬がうだうだ意見を言い合うよりも科学の力を用いる方が信頼性も説得力もあります
百聞は一見にしかずと言う諺もありますしね
私たちがすべき事は中国政府に南京の調査を認めさせることです
もしそこで決定的な証拠が出ればだれも否定なんてしません
511 :
朝まで名無しさん :03/01/10 16:44 ID:Uj7u51vY
>1 右翼を左翼に変えても意味が通じるね。 あと、総連を筆頭とする反日勢力にも言えることですな。
512 :
朝まで名無しさん :03/01/10 17:29 ID:QIV3htw/
>>502 これを読んでください、読むのは辛いですが。
少しの間でも、殺された人たちについて考えてあげてください。
本多勝一『南京への旅』P307-318
上からの「始末せよ」の命令のもと、この捕虜群を処理したのは入城式の一七日であっ
た。捕虜たちにはその日の朝「長江の長洲(川中島)へ収容所を移す」と説明した。大群
の移動を警備すべく、約一個大隊の日本軍が配置についた。なにぶん大勢の移動なので小
まわりがきかず、全員をうしろ手にしばって出発したときは午後になっていた。廠舎を出
た四列縦隊の長蛇の列は、丘陵を西から迂回して長江側にまわり、四キロか五キロ、長く
ても六キロ以下の道のりを歩いた。あるいは銃殺の気配を察してか、あるいは渇きに耐え
きれずか、行列から突然とびだしてクリーク(水路か沼)にとびこんだ者が、田中(栗原)
さんの目にした範囲では二人いた。ただちに水面で射殺された。頭を割られて水面が血に
染まるのを見て、以後は逃亡をこころみる者はいなかった。
(中略)
一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。
半円形にかこんだ重機関銃・軽機関銃・小銃の列が、川岸の捕虜の大集団に対して一挙に
集中銃火をあびせる。一斉射撃の轟音と、集団からわきおこる断末魔の叫びとで、長江の
川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。田中(栗原)さん自身は小銃を撃ちつづけたが、い
まなお忘れえない光景は、逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたためにでき
た巨大な??人柱?≠ナある。なぜあんな人柱ができたのか正確な理由はわからないが、おそ
らく水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、地下にはむろんかくれることができず、
次々と倒れる人体を足場に、うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、少しでも
弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか、と田中(栗原)さんは想像する。そ
んな??人柱″が、ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえしたという。一斉
射撃は一時間ほどつづいた。少なくとも立っている者は一人もいなくなった。
513 :
朝まで名無しさん :03/01/10 17:31 ID:QIV3htw/
>>512 続き
ほとんど暗くなっていた。だが、このままではもちろんまだ生きている者がいるだろう。
負傷しただけのもいれば、倒れて死んだふりの者もいるだろう。生きて逃亡する者があれ
ば捕虜全員殺戮の事実が外部へもれて国際間題になるから、一人でも生かしてはならない。
田中(栗原)さんたちの大隊は、それから夜明けまでかかって徹夜で「完全処理」のため
の作業にとりかかった。死体は厚く層をなしているので、暗やみのなかで層をくずしなが
ら万単位の人間の生死を確認するのは大変だ。そこで思いついた方法は火をつけることだ
った。綿入れの厚い冬服ばかりだから、燃えだすと容易に消えず、しかも明るくて作業し
やすい。着物が燃えるといくら死んだふりをしていても動きだす。
死体の山のあちこちに放火された。よく見ていると、死体と思っていたのが熱さに耐え
きれずそっと手を動かして火をもみ消そうとする。動きがあればただちに銃剣で刺し殺し
た。折り重なる層をくずしながら、ちらちら燃えくすぶる火の中を、銃剣によるとどめの
作業が延々とつづいた。靴もゲートル(脚秤)も人間の脂と血でべとべとになっていた。
こんなひどい「作業」も、「敵を多く殺すほど勝つのだ」「上海いらいの戦友の仇だ」
「遺族へのはなむけだ」という心境であれば疑問など起こる余地もなかった。動く者を刺
すときの脳裏には、「これで戦友も浮かばれる」と「生き残りに逃げられて証拠を残した
くない」の二つの感情だけしかなかった。これも作戦であり、何よりも南京城内の軍司令
部からの命令「捕虜は全員すみやかに処置すべし」であった。
514 :
朝まで名無しさん :03/01/10 17:32 ID:QIV3htw/
>>513 続き
徹夜の「作戦」で、疲れたというような次元とは違って、何ともいいようのない、身も
心もへとへとになった無我夢中の感情のまま、死体の脂と燃えかすの墨との惨憶たる格好
で朝帰りすると、その日(一八日)は死んだように眠りこんだ。死体の山のあとかたづけ
で、この日さらに別の隊が応援に動員された。この段階でドラムカンのガソリンが使われ、
死体全体が焼かれた。銃殺・刺殺のまま川に流しては、何かとかたちが残る。可能なかぎ
り「かたち」をかえて流すためであった。しかしこの大量の死体を、火葬のように骨にま
でするほどの燃料はないので、焼かれたあとは黒こげの死体の山が残った。これを長江に
流すための作業がまた大変で、とても一八日のうちには終えることができない。ヤナギの
枝などでカギ棒をつくり、重い死体をひっかけて川へ投げこむ作業が、あくる一九日の昼
ごろまでつづいた。
このようにして南京で「始末」または「処理」された捕虜の数について、田中(栗原)さんのメモは七万人くらいと推定する。
以上、虐殺は日本軍上層部の命令で組織的に行われていたという証言です。
やはり日本が憎まれるのには理由があると思いますよ・・・。
日本の植民地支配は、アメリカやスペインのそれよりはましなんて意見があるが、それは「幻想」に過ぎない。
ttp://www7.plala.or.jp/uminarido/page157.html まず、フィリピンの歴史が「植民地"被"支配者」の歴史である、という事。
もうひとつは、日本軍がフィリピンを「解放」ではなく「占領」した事。
この事がまず頭になければ、何故フィリピンにおいて「抗日ゲリラ」が活動する事になったかを理解するのは、日本人の頭では実は難しい。
最初の宗主国スペイン、次のアメリカ。そして日本。本来であれば同じアジア民族である日本がひいきされてもいいよう
に思われるかもしれないが、実際はそうではなかった。スペインは、フィリピンを支配するに当たって、
基礎的な町を造り、対外航路を開き、キリスト教という宗教を布教する事で、その搾取の見返りとした。
米西戦争において、フィリピン宗主国の座をもぎ取ったアメリカは、さらに大掛かりに、港湾事業や交通網の充実を図るなどして
影響力を保持し、さらにはフィリピンに自治国としての権限も添える事で、極東(と言うよりは"極西"と言うべきか)戦略での
フィリピン支配を正当化していた。やがてマッカーサー将軍というフィリピン政府にとっての「スポンサー」が現れ、この図式は一層強化された。
では、日本はどうであったのか。
多少歴史、特に昭和史を少しなりともかじっている方にとっては周知の事であろうが、アメリカ軍を破った日本は「フィリピンに対し、
何もしなかった」のだ。いやそれどころか、占領者として驕り高ぶり、度々「徴発」と称して食糧や物資、
あげくは人間まで略奪し、経済観念も何も無い軍政は天文学的なインフレを招来させたのである。
「スペインやアメリカは、ただ搾取するだけではなく、それなりの恩恵ももたらしてくれた。しかし一体、日本は自分達に
何をしてくれたというのだ?」
>>515 そこら辺は一応弁護する。
”なにもしなかった”ではなく”なにもできなかった”が近い。
なにせ国力が違いすぎてね。
あと、インフレが起きたり、徴発が厳しくなったのは
米による通商破壊の性でもあるから微妙でもある。
ま、占領政策が実にへたくそだったのも事実だが。
>>510 どんな事象についても客観的真理などは存在しないのであって、
調査すれば全てが分かるというものではありません。
まず仮説を立て、それを検証するという手法が一般的でしょう。
検証すべき点を絞る作業は必要です。
また歴史的事実に関する調査ですから、当事者の証言も重要で
す。それを端から「捏造」と否定する人などは、排除する必要
があるでしょう。逆にあきらかな「捏造」を行った人も同様で
すが。
いずれにしろ極端な立場をとる人が調査に加わるのは、調査の
価値を下げますし、当局の警戒するところともなるでしょう。
以上をを考慮したうえで、日中合同での調査を求めるが良いと
思います。
>>517 むしろ、中立な第三者による調査がよいのでは?
519 :
朝まで名無しさん :03/01/10 18:10 ID:SFvCiVLc
ふむ、フィリピンか ところで日本は約1980億円の賠償と900億円の借款と当時日本が保有していた全ての 財産を放棄したわけだが、スペインや米国はいくら払ったのかね?
>>518 日中でやった方が、例えば相手が違うこと言い出したら
「え〜、いっしょにやったじゃん!」
とか言えるから良いと思う。
>>520 なるほど、そういう利点は思いつきませんでした。
調停者としての第三者を加える、程度でよいかな。
522 :
朝まで名無しさん :03/01/10 20:12 ID:03j8+edH
>520 それはあまり賛成できないな。 理由の一つは、中国という国がプロパガンダ大国であり、信用できない事。 二つ目は日本の政治家がヘタレで、あちらの強い主張に押し切られかねないこと。 従軍慰安婦の河野談話じゃないけど、「事実を示す証拠は見つからなかったが、 相手国の心情に配慮して事実であったと認定する」なんてことになったら最悪。 最低でも、中立な専門家(「運動家」じゃなくてね)である第三者は必要だな。 それから>517。 証言を端から否定するのはもちろん問題だが、今までの状況というのはこの逆で、 南京にしろ慰安婦にしろ証言を無条件に信用してきた。 証言があるが証拠が無い-->それは日本軍が証拠を全て廃棄したからだ、とか、 かわいそうなお婆さんの言っている事を信用できないのか!とかいったようにな。 極論を排除する事は賛成だが、それは両極に対して行われなければイカンだろ。 2chで「南京否定派」と言われている者たちの主張は、明確な証拠と論理的な考察で 「南京大虐殺」の実態を明らかにしろということ。 そして事実と異なる部分は、中国に対しても国内サヨウヨに対しても、強く修正を求めろという事。 現地調査を拒否しているのが、当の中国政府であることも忘れてはいけないな。
523 :
朝まで名無しさん :03/01/10 20:15 ID:wk4DEJTH
中国政府が貴重な外交カードである南京を失うような調査に同意するはずがないだろ。
名セリフ 反省するなら00をくれ
謝罪するならカネもくれってか
>>500 こういう馬鹿多いね。
何度見たことか…
527 :
468 :03/01/11 02:37 ID:UdgwTufF
で、結局反省とは具体的に何をすれば?
528 :
んあ :03/01/11 02:41 ID:pljAQHLY
>>523 実際に現地調査を拒否したことがあるらしいよ
これって答えが出てる、つーことでは
529 :
朝まで名無しさん :03/01/11 02:46 ID:IZb3yUds
反省なんて甘いこと言ってるとやられるよ。
530 :
468 :03/01/11 02:53 ID:UdgwTufF
>>529 その通り。でも、反省を!という人が具体的にどう反省するのか教えて欲しいんだけど
全く答えが無いんですけど。
531 :
日本国民の皆さん、そろそろ国債を持ちませんか? :03/01/11 02:54 ID:c+7Qv196
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
国 債 情 報
2003
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
========================================================================
日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本(額面金額)をお返しします。
========================================================================
■第1回発行 募集開始日---->2月3日
発行日 ---->3月10日
******************************************
国債の購入手続きは2月3日の応募から始まります
******************************************
買うときに必要なもの 通帳・現金等、印鑑、本人確認
書類(運転免許証、健康保険証など)などと購入申込書。
どこで買えるの? 郵便局等金融機関で買えます。
※個人向け国債は10年満期が基本ですが、
発行から1年経過すれば、いつでも換金できます。
CALL NOW!自動音声による国債情報ダイヤル
0570-059310
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm
>>530 謝罪をあらわす文書を国家元首が持参。
事実に基づく個人補償。
まあこのへんでかんべんしといてやるわ。
533 :
468 :03/01/11 03:31 ID:UdgwTufF
>>532 なるほど。
それが行われたとして、次の段階として当然左翼は他の国がやったことについての運動をしていくんだよね?
欧米諸国の侵略、中国のチベット虐殺などの謝罪と補償をね。
もちろん、原爆なども。
>>533 そうだYO!
でも当事者じゃないことについては謝罪・補償までは求め
ないよ。
原爆は被害者だから求める。つか左翼の認識ではあれは
ジェノサイドで、とっくに賠償を求めてると思うけど。
535 :
朝まで名無しさん :03/01/11 05:56 ID:+wdhfaps
米国のフィリピン経営がよかったというが、19世紀末から40年あれば それはなにがしかしてるだろう。
536 :
朝まで名無しさん :03/01/11 06:20 ID:y9PT3n6w
右翼は犯罪組織・会社糾弾する姿勢は買いだ。 が、普通の会社に難癖つけて資金集めするのが嫌いだ。 しかも威力的に。
537 :
:03/01/11 06:38 ID:BGJPmSmG
共に思想ゴロだろ
>536 そりゃ、単なるヤクザだから。 街宣右翼のほとんど全てが暴力団の関連組織である事を、いい加減理解しようよ。
539 :
やれやれ・・・ :03/01/12 16:53 ID:jT/luLjZ
>>519 ふむ、まるで、万引きしたDQNが、金を払えば良いんだろ!と開き直るような低レベルな論理だな。
そりゃ日本がやりたい放題やってきた代償として当然では?
多少歴史、特に昭和史を少しなりともかじっている方にとっては周知の事であろうが、アメリカ軍を破った日本は「フィリピンに対し、
何もしなかった」のだ。いやそれどころか、占領者として驕り高ぶり、度々「徴発」と称して食糧や物資、
あげくは人間まで略奪し、経済観念も何も無い軍政は天文学的なインフレを招来させたのである。
「謙虚さ」を持たず、ただただ軍の威光をかさに自分達現地の民を見下す、我儘で野蛮な民族。
・・・・・・これが当時の「日本人に対する彼等の本音、評価」であった。
まったく耳の痛い話ではないか。これをどこぞの政治的中心地に置き換えると、どうだろう?
540 :
通りすがり :03/01/12 16:57 ID:7jW3DSDu
>>532 文章による謝罪はもう終わってますが?
また、個人補償分を込みで 賠償は済んでいますが?
(日韓基本条約の際、日本の反対にも関わらず
韓国は個人補償分まで 政府が金を受け取っているんですね)
541 :
朝まで名無しさん :03/01/12 16:58 ID:mStCEMEB
>>539 ワラタ
やりたい放題ね。いや、ワラタ。
朝鮮では負けるので今度はフィリピンですか?
ご苦労様です。
542 :
やれやれ・・・ :03/01/12 17:34 ID:jT/luLjZ
>>541 なるほど、右翼さんは、何が何でも反省しないと言うわけですね。
>>540 日本の個人補償は十分ではないと国連機関から批判されてますが?
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilonews1.htm 【ジュネーブ11日福原直樹】国際労働機関(ILO)の条約勧告摘要専門家委員会は11日、
年次報告書を公表し、大戦中に中国や朝鮮半島の人たちが連行され、日本の鉱山などで
強制労働させられた問題を取り上げ、「ひどい労働条件のもとで労働者を徴用し、強制労
働に関する条約に反する」との見方を示した。強制連行問題についてのILOの判断は初めて。
報告は強制連行の被害者に対する日本側の補償についても触れ、「過去に日中、日韓で行
われた政府間の支払いは犠牲者には十分なものではない」と指摘した。報告に強制力はな
いが、日本政府が個人補償を含めた何らかの措置を取るように求めた。
報告書は従軍慰安婦問題も取り上げ、「女性のためのアジア平和基金」以外にも、犠牲者
補償の方法を見つけるべきだ、との見解を示した。
>542 そこで認定されている「事実」そのものに疑問があるのだが? 政治的な「事実」と歴史的な「事実」が一致しない事がよくあることくらいはわかるよな?
544 :
通りすがり :03/01/12 17:52 ID:7jW3DSDu
>>542 >日本の個人補償は十分ではないと国連機関から批判されてますが?
日本から渡った個人補償を 韓国政府がガメたのが、根本的問題だよ。
日韓両国で合意した条約を 後から他人が とやかく言うのは 単なる馬鹿。
それよりも 日韓基本条約を無効と言うなら
日本から略奪した資産80兆円を返せ(藁
>>542 それってマスコミが報告書の内容を故意に誤訳したものだよ
原文はこれ
First and foremost is the case of Japan, under the Forced Labour Convention,
1930 (No. 29), concerning the forced labour of women who were held prisoner during the Second World War in military garrisons which were called "comfort stations".
The Committee of Experts formulated detailed observations and insisted that the Government rapidly take concrete measures.
546 :
朝まで名無しさん :03/01/12 20:10 ID:LBoEow1I
反省は補償のことではないと思われ。
547 :
朝まで名無しさん :03/01/12 20:46 ID:wNhye7Tv
548 :
朝まで名無しさん :03/01/12 21:00 ID:atLawFrm
549 :
朝まで名無しさん :03/01/12 21:03 ID:rlnm4bhs
550 :
朝まで名無しさん :03/01/12 21:34 ID:atLawFrm
552 :
朝まで名無しさん :03/01/13 00:13 ID:IOSDasDP
>>550 あ〜あ、まだ言ってるよ
そういう問題じゃないってのに。
553 :
朝まで名無しさん :03/01/13 04:10 ID:1kdBnfQg
本多勝一をソースにされても困る
554 :
朝まで名無しさん :03/01/13 11:12 ID:Kptfspys
>>546 >反省は補償のことではないと思われ。
では何を以って反省している、していないというのがわかるんだ?
556 :
朝まで名無しさん :03/01/13 11:27 ID:iyxSbehK
557 :
「大天才様1号 :03/01/13 11:28 ID:xWswNrZa
2度の世界大戦を戦った日本人は決して弱い人々ではなかった。 人々はよく教育されて賢く、世界最高水準の技術を持ち、 特別に臆病だった証拠も見あたらない。 それではなぜその日本人が、20世紀後半から21世紀初頭に かけて、有史以来中国の属国として歴史の脇役であった朝鮮半島の 原住民から、これほどの損害を被ったのであろうか。 それは、ひとえに認識の不足に寄る敗北であった。 あらゆる戦闘において、勝利するためにはまず戦闘の存在を認識 しなくてはならない。しかし、彼らは戦いが始まっていることに 気付かなかったのだ。 朝鮮人が日本で人を殺し、犯し、盗み、攫い、麻薬を輸出し、 偽札を作り、挙げ句の果ては日本を標的にして核兵器を作っても、 彼らは外敵(すでにその頃には国内に多数”内敵”も入り込んで いたが)の存在を認識し得なかったのである。 「コリア戦記」より抜粋
558 :
朝まで名無しさん :03/01/13 12:07 ID:VSj0Y5Lq
>>552 戦時中の日本国民もフィリピン人の生活レベルとあんまり変わらないぞ
搾取というより、国内と同じように日本軍への協力を強制しただけだよ
西洋諸国が物資や食料を徴発しなかったのは、充分あるからしなかっただけ
西洋諸国が植民地の交通網や港湾設備を整備したのは
植民地のためではなく自分達のために整備してるんだよ
西洋諸国は植民地をモノカルチャー経済(インドの綿花みたいに、ある品だけを
集中的に作らせる)にして植民地の人間をその作業を強制させた
そして出来た生産物を運ぶためにインフラを整備したんだよ
それから、輸送してきた生産物で西洋人は豊かな生活をしてきたわけだ
要するに日本は国力の余裕がなくて植民地に対して今の某国と同じように
せざるを得なかったが、西洋諸国は意図的に今の某国と同じようにしてきたわけだ
確かに当時の日本は現在の価値観で見れば植民地に対して酷いことをしてきたよ
でも当時の価値観で見れば弱肉強食が当たり前でそれが普通だったし
植民地に日本人と同じような扱いをしてきたことが反省すべきことなのかな?
>>553 ソースに本田勝一や朝日新聞を持ってきたって別に構わんさ
事実誤認があるならきちんと指摘してやれば良いだけの話
560 :
朝まで名無しさん :03/01/13 14:37 ID:P6ZRTUuy
>事実に基づく個人補償。 なるほど。つまり日本人の財産を返せと要求出来るわけですな。 素晴らしい!是非ともやりましょう!
561 :
朝まで名無しさん :03/01/13 14:55 ID:NaFnwQEa
所詮アジアの国々は寄生虫みたいな国家しか作れないということなんですよ。 例外は日本と中国のみ。
どうせなら、香港くらいまで発展させてから独立させてやりたかったね、半島は。 香港の住人は誰も恨んでないだろ、植民地支配したイギリス人のことを。 敗戦で、開発を途中で放り出さざるを得なくなったから恨みが残った。 ま、結局は負けちまった日本がイカンのだが。無念。
>562 恨みが残ったというより、恨みを作ったという方が正しいような気が……
564 :
朝まで名無しさん :03/01/13 16:59 ID:JxwGgCxg
フィリピンの件
>>515 は、引用サイトにすら、後半を見れば終戦後
兵士がどう責任を取ったか(あるいは虐殺されたか)の描写が一応ある。
細かいことだが。
>>563 日本が去った後、アメリカとソ連による分割統治になったというのも
痛かったね。
半島の反日には、この分断が原因で生まれた苦しみや恨みまで、全部
日本の植民地支配に向けられてしまっているという部分もあると思う。
つくづく不幸な民族だと思うよ、彼等は・・・
それに、国内の反日勢力の工作と在日の自己正当化のための詭弁 しかし教育って恐ろしいと再認識される 日本の反日と隣国の反日のリンク状態が一番の原因だね・・・
567 :
朝まで名無しさん :03/01/13 19:45 ID:faVTpjqE
>>566 こういう人の思考を被害妄想って言うんだね!!
568 :
朝まで名無しさん :03/01/13 20:46 ID:HUteG1HK
>>566 日本の反日がわざわざリンクさせてるだけだがな。
569 :
あさまで2ちゃん :03/01/13 20:51 ID:OXy1UJ28
アジア諸国にとって、日本のパワーは脅威なのですよ。 その視点を欠いては「反日」の意図が読めません。 日本国内の反日は、自己満足したいためでしょう。
>>569 > 日本国内の反日は、自己満足したいためでしょう。
まあ反日というか、「謝罪と賠償」をやりたがってる日本人のことだと
思うけど、彼等の意図はちょっと違うと思う。
腰を低く、「謝罪と賠償しまつ」と言ってれば中国や韓国の要人や団体
なんかに近付きやすいでしょ。それを狙ってるんだと思う。
要は阿っている。
あ、あと賠償や援助に利権を持ってる連中ね。 コイツらは社民党みたいな判りやすいところじゃなくて、 与党自民党の中にいるから厄介だ。
572 :
朝まで名無しさん :03/01/13 21:04 ID:HUteG1HK
>>569 アジア諸国といっても、アンタの言ってるアジア諸国とは
アジア三大バカ国のことだろ。
他のマトモなアジア諸国は脅威とは思っても反日には
走らないよ。
573 :
朝まで名無しさん :03/01/13 21:34 ID:zwMUaatw
右翼なんて幻想だろ?(左翼はカルト的だし) 戦後右翼なんてアメリカが防共の為、資金援助してたし。
574 :
朝まで名無しさん :03/01/13 21:36 ID:GkIEgbiJ
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575 :
あさまで2ちゃん :03/01/13 22:10 ID:OXy1UJ28
>572 おっしゃるとおりで。 もう一つ、アメリカのアジア戦略=日本支配 とその尻馬に乗る国々、という視点が必要ですね。
576 :
あさまで2ちゃん :03/01/13 22:13 ID:OXy1UJ28
>573 幻想ではないと思いますよ。 日本の右翼の主流は、アメリカの世界戦略の一環です。 彼らは主観的には愛国者のつもりでしょうが。
反日を韓国で煽っている、旧日本軍政治家とその二世。プラス統一協会。 嫌韓を日本で煽っている、中曽根とそのチルドレン。プラス勝共連合。 CIA族議員の中曽根とその仲間による自作自演。 だから中曽根はロッキード事件で捕まらなかった。
日本は絶対に悪である 日本人以上の罪人は存在しない 世界平和の第一歩は日本の消滅である byサヨ
消滅するよか中国の属国になる方が(サヨにとっての)世界平和に貢献するんだろ?
中国を心の故郷としている左翼なんて今時いるかよ 中国の心の故郷にしている大アジア主義の右翼ならいるかも知れないが
アサピーや捨民を見る限りでは反日反米・親中親朝だが、他のサヨは違うのか?
582 :
朝まで名無しさん :03/01/15 04:41 ID:gM3nxvyp
日本は絶対に悪い事はしていない 日本人以上の善人は存在しない 大東亜戦争こそ最高に素晴らしい戦争である byウヨ
583 :
朝まで名無しさん :03/01/15 04:53 ID:TnXOsvHk
584 :
朝まで名無しさん :03/01/15 05:02 ID:gM3nxvyp
>>582 本物の右翼
元日本軍で老兵が組織し、老兵に支持する若者が中心。
暴力は振るわず礼儀正しい。軍規みたいに自分を律する。
海外の右翼(ネオナチ等)と違い、日本の右翼の特徴として、
人種差別をしないってのがある。
任侠系右翼
不明、他の人に聞いてくれ。
暴力団系右翼
一見企業の不正を暴くと言って街宣車で騒ぐが、抗議を止める代わりに
金を貰う。実態は右翼を隠れ蓑にした普通の暴力団である。
暴力団なので抗争なんかもあるが、メディアは右翼と暴力団の抗争が
ありましたと報道する。当然圧力をかけてるからである
在日系右翼
朝鮮、中国に抗議する政治家、団体、メディアを狙う。
彼等は誉め殺しを多く使う。天皇陛下万歳と街中で騒ぐ声を聞けば、
誰だって 右翼=恐い と思うだろ?それを利用。
北方領土返せ!って言っても、竹島や拉致問題、朝鮮総連には
一切抗議しないのが、この系統の特徴である。
他にも沢山あると思う。一般人が本物の右翼に会う事はまずない。
(大体迷惑になる抗議活動はしない)
本物の右翼は街宣車を持ってないと思って良い。
586 :
朝まで名無しさん :03/01/15 06:03 ID:YOXv8dtW
本物の右翼は「国士系右翼」 任侠系右翼は「暴力団系右翼」
587 :
468 :03/01/15 06:18 ID:P0YACnA8
いくら585のような説明があっても、しばらくしたらまた「ウヨ」とひとくくりにされるんだね。 俺のような「左翼でない人」も一緒に。 2ちゃんねるって、もう何年もその繰り返し。よく続けるよ。
588 :
朝まで名無しさん :03/01/15 06:18 ID:iH3yVB4D
>>587 ウヨをひとくくりにしている人と、サヨをひとくくりにしている人は、
同じ集団です。
日本から、理性的な愛国心を排斥しようとしている集団が、
組織的に行なっています。
具体的には、統一協会とかが。
590 :
朝まで名無しさん :03/01/15 09:21 ID:xQ1winc7
また人の所為? 統一教会の次は勝共連合なのか? バカじゃないの。
591 :
:03/01/15 09:27 ID:f/ZicPNQ
>586 どう言った処で一般人には理解不能なので、同じ・・・・・・。 左翼も一緒。 迷惑かけない限りは、狭い世界でがんばりなさいな。
592 :
朝まで名無しさん :03/01/15 11:08 ID:/cK6Fjog
>>590 統一協会と勝共連合は同じですよ
頭の悪い右翼には別組織だと宣伝していて、頭の悪い右翼は
それを信じているらしいけど
593 :
朝まで名無しさん :03/01/15 11:46 ID:lnEFTF/l
右翼が民族主義になるかどうかは、他の民族との相対的な問題。 民族主義でない右翼といえば、KKK。 あと、右翼は必ず排他的である。 排他的でない右翼など存在しない。
594 :
朝まで名無しさん :03/01/15 12:51 ID:WkTAX4OB
右も左もひろゆきを取り込もうとするなよ。姑息だなぁ。
595 :
また右翼か!! :03/01/15 14:06 ID:xDkA8ZSo
596 :
朝まで名無しさん :03/01/15 14:08 ID:o/019hte
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597 :
朝まで名無しさん :03/01/15 14:34 ID:hefCoyl+
左翼から見たら、普通の日本人が右翼にみえるんだよ
>>1 の主張では、世界中の人が右翼になってしまう
韓国や中国なんか、超狂信的超原理的超国家主義右翼国家になってしまう
598 :
朝まで名無しさん :03/01/15 15:09 ID:pThTfXgD
>>595 阪神淡路大震災では土井が自衛隊派遣阻止のビラをまいたが逮捕されなかったな。
その為にどれくらい亡くなったのだろうか。
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シンガーソングライター“U-say”こと森有生がこの度、
自身のHP上にて「10000人ぽちっと押したらデビューします」プロジェクト
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森有生HP
http://www.u-say.net/
600 :
朝まで名無しさん :03/01/15 15:30 ID:AS82JeHs
>>597 禿同。俺は左翼も右翼はきらいだがオリンピックで日本選手を当然のように応援し、サッカーも日本代表を応援したりするように
ある程度の愛国心もってる。
>>1 の理論だと愛国心を持ってるものが右翼だともとらえられる。
そうなると、北朝鮮は超極右国家になってしまうかな・・・
601 :
朝まで名無しさん :03/01/15 15:37 ID:io2aGLfv
日本人は、敗戦までの戦争で、当時の国際状況から見て 恥ずかしい行為はほとんどやっていない。むしろ、日本は 占領した国対して、欧米と比較イなら無いほど、恩恵を 与えた。これは、日本人は誇りにもっていいと思う。 戦争は、結局勝者が善悪を決める。日本が、悪いことをした ように戦後の教育で教えられてきたが、実際は外国にたいして なにも後ろめたいことなど無い。
602 :
朝まで名無しさん :03/01/15 15:42 ID:io2aGLfv
>>600 日本の場合、サヨクと呼ばれる人たちは、
「日本を馬鹿にすることが正しい。日本の体制に反抗することが
正しい。中国、朝鮮を第一に考える。戦争で日本は悪いことをした。」
という、頭のおかしい人の集まり。
国際的に見て日本ほど、自国を馬鹿にする人や自信のもてない国はない。
>排他的でない右翼など存在しない。 うむ、その通り。 2ちゃんでウヨと呼ばれる者の殆どは犯罪者や反日活動に従事する外国人を嫌って いるだけなので右翼ではない。
604 :
朝まで名無しさん :03/01/15 22:52 ID:HmFf1m3S
>>603 2ちゃんでのウヨは、自分で考える能力を持たず、サヨ教師にいじめられてその反動でサヨに反抗してるやつ。
または思考能力がないので煽られて何も考えずに外国人を嫌ったり、ところかまわずだれでも気に入らなかったら反日活動家にする人のこと。
ちなみにサヨも20年前ちょうど同じようなこと言ってました。
本当の意味の右翼、ないしは右寄りの人間からしてみれば、 2ちゃんの嫌韓中みたいのと一緒に「ウヨ」と呼ばれるのは心外だろうなあ、 と思うね実際。
×嫌韓中 ○嫌韓厨 失礼すますた。 まあ、事あるごとに社民党を引き合いに出してクソサヨ扱いされる 平和主義者・福祉重視派も同じだろうけどね、これは。
609 :
朝まで名無しさん :03/01/15 23:35 ID:OBHyPpmg
>>601 だから、それが右翼の幻想だって言ってるんだろ、
そうやって何にもかも正当化してるから、右翼は反省しないと言われるんだよ、
あと、ちゃんと文を推敲してから書き込め。
610 :
朝まで名無しさん :03/01/15 23:59 ID:Tt8yqhuy
西洋諸国も植民地支配をやっていた、ゆえに日本は正しかった、 日本だけ攻められるのは不公平だ、 こういう相対的な正当化って嫌いだな。 他人がドロボウ行為を働いていたら、自分もドロボウ行為をするのか? 問題は他所との比較でなくて、 日本がアジア諸国にしたことが是であったか、非であったか、 それをどう考えるかだ
611 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:20 ID:y6dNCObw
>>610 =学級会のつげぐち女みたいなテクスト
が読めるスレですな
612 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:30 ID:IbrSGVB6
613 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:34 ID:7CWOMzEI
>>610 国、政治、歴史を勉強しろ
当時の国際状況では正当化しうる行為だ
あなたは他国に攻撃されたらおとなしく占領されされるがままになると?
ロシアに朝鮮をとられていたら日本も占領されていただろう
今の常識で当時の行為を語ることは無意味だ
615 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:40 ID:jt0T1fVo
>>610 そうだね。
日本人がいなかったら、今でも有色人種は白人の奴隷だった。
世界は日本に感謝すべきかも。
力が全て、カラードはウンコの世界で、果敢に白人に立ち向かった昔の日本人は偉い。
616 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:47 ID:E5r496bS
>614 良かったね、ソ連じゃなくてアメリカで。 傲慢さは鼻に付くけど、アメリカが民主主義・資本主義国家だったおかげで日本も発展できたもんね。 これがもしソ連だったら・・・ガクガクブルブル
617 :
468 :03/01/16 00:51 ID:KWmtFT6S
>>616 マジで北朝鮮みたいな国家だったろうね。日本人のようなまじめで従順でよく働く国民が
北朝鮮のような国を作ったらどうなっていたことやら。
そうなったら俺は生まれていないからわからないだろうが。
618 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:52 ID:U3mVX0d/
>>616 良かったね、日本じゃなくてアメリカで。
ttp://www7.plala.or.jp/uminarido/page157.html まず、フィリピンの歴史が「植民地"被"支配者」の歴史である、という事。
もうひとつは、日本軍がフィリピンを「解放」ではなく「占領」した事。
この事がまず頭になければ、何故フィリピンにおいて「抗日ゲリラ」が活動する事になったかを理解するのは、日本人の頭では実は難しい。
最初の宗主国スペイン、次のアメリカ。そして日本。本来であれば同じアジア民族である日本がひいきされてもいいよう
に思われるかもしれないが、実際はそうではなかった。スペインは、フィリピンを支配するに当たって、
基礎的な町を造り、対外航路を開き、キリスト教という宗教を布教する事で、その搾取の見返りとした。
米西戦争において、フィリピン宗主国の座をもぎ取ったアメリカは、さらに大掛かりに、港湾事業や交通網の充実を図るなどして
影響力を保持し、さらにはフィリピンに自治国としての権限も添える事で、極東(と言うよりは"極西"と言うべきか)戦略での
フィリピン支配を正当化していた。やがてマッカーサー将軍というフィリピン政府にとっての「スポンサー」が現れ、この図式は一層強化された。
では、日本はどうであったのか。
多少歴史、特に昭和史を少しなりともかじっている方にとっては周知の事であろうが、アメリカ軍を破った日本は「フィリピンに対し、
何もしなかった」のだ。いやそれどころか、占領者として驕り高ぶり、度々「徴発」と称して食糧や物資、
あげくは人間まで略奪し、経済観念も何も無い軍政は天文学的なインフレを招来させたのである。
「スペインやアメリカは、ただ搾取するだけではなく、それなりの恩恵ももたらしてくれた。しかし一体、日本は自分達に
何をしてくれたというのだ?」
619 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:57 ID:EmBU8luj
>>608 暴力団が右翼団体という政治思想家の皮を被っているのと同じく、
社民党のような反日集団もイメージアップのために平和主義や社会奉仕を利用しているに過ぎません。
平和や環境問題・人権問題などは、本来右も左も関係なく、全員で考えなくてはならない問題ですが、
反日集団が、自分たちは平和的で社会奉仕的、対して愛国者(右翼ではない)はそれに反するものというイメージを作り上げただけです。
620 :
朝まで名無しさん :03/01/16 00:59 ID:jt0T1fVo
>>618 日本がフィリピン占領したのは、いつ?平時か?戦時か?
今のフィリピン人は日本を憎んでいるのか?
平時に占領してれば、韓国にしたように(以下略
621 :
:) :03/01/16 01:01 ID:AMgL/GW1
ま フィリピンの件はそーだろな 別に日本に組み込もうとしたわけじゃないしね アソコは・・・ 組み込もうとした朝鮮半島なんかはどーだい? 果たして日本の国力からして国土より広い国にたいして 同じようにあまねく恩恵を与えることができたとでも? そしてそれが日本が日本のためにやるべき選択肢だったとでも? アメリカやスペインは太平洋やアジアにおける拠点として フィリピンの統治を強化したかっただけで、日本の半島合併と なんらかわらんよ 日本にとってフィリピンの当時としての戦略価値は、寂しい 財布の紐を緩めるに値しないと、天保銭つけた連中が判断しただけだそ
622 :
朝まで名無しさん :03/01/16 01:07 ID:Uj4vLQ00
>>618 そのページの後半も貼っておく。
比島決戦が始まると、日本軍は米軍に叩きのめされ、内陸部に追い詰められていった。しかしそこもまた安全で
はなかった。それどころか、地勢を知るゲリラ達の襲撃があって、とても落ち着けるものではなかったのである。敗残
の小部隊単位で、ゲリラに皆殺しにされる日本兵は後を絶たなかったし、終戦後も米軍の武装解除を受けるまでの間に、
ゲリラの山狩りで多数の犠牲者が生じたといわれている。
やがて軍事裁判が始まり、日本軍のゲリラ討伐が「無辜の市民を虐殺した」として、指揮官を含む多くの日本軍
将兵が戦犯容疑にかけられた。歩兵第17連隊長の藤重大佐は、「責任は全部俺が取る」と言った言葉通り、連隊将兵
の「戦争犯罪」を背負って処刑された。歩兵第17連隊では、同罪で幹部将校が多数刑死したという。連隊総員約24
00名中、生存者は約970名であったそうだ。
623 :
朝まで名無しさん :03/01/16 01:09 ID:jt0T1fVo
朝鮮半島が日本より広かったのか。 勉強になりますたw フィリピンは攻めるに易く、守るにが難し。 天保銭つけた連中も出きれば放置したかったはず。 なんでだろ〜
624 :
朝まで名無しさん :03/01/16 01:09 ID:EmBU8luj
>>610 当時は、科学技術と軍事力の優れた国が、他国を侵略したり脅迫して言いなりにさせることが、まかり通っていた時代でした。
(もっとも、実際には、現在も何も変わっておらず、ただ日本人だけが夢を見させられているだけですが・・・)
そして、科学と軍事に優れた西洋諸国は侵略と搾取により、ますます強く、そして富みました。
欧米に比較すると後進地域だったアフリカとアジアも彼らに支配されていきました。
まさに弱肉強食の時代だったのです。
日本もまた生き残るために近代化を進め、富国強兵に努めました。
そして、天然資源が非常に乏しい日本は、それらを求めて勢力を拡大しようとしました。
当時、西洋諸国の支配を受けていた東南アジアや、中国などに
「アジアを西洋から解放する」というスローガンを掲げて軍を進めました。
これは、自国の行いを正当化するための大義名分で、戦争には必須の社交辞令のようなものですが、
中には純粋にそう考えていた人もいたことでしょう。
インドネシアやマレーシアなどにおいては、現地民は西洋人の支配に苦しんでいたため、
西洋人を追い出そうとする日本軍に同調し協力してくれました。
日本も、彼らに技術や戦い方を教えたり、生活基盤を整えたりしました。
もちろん、そうしたほうが日本の国益に適うからだったのでしょうが、
少なくとも、奴隷に勉強を教えたり、お金をかけてまで生活水準を向上させたり、
戦闘の訓練をしたり、武器を与えたりする主人などありえません。
つまり植民地支配という言葉が与える悲惨なイメージは、事実とは異なるということです。
結局、日本は戦争に負け、それらの地域は手放すことになりました。
日本の動機はともあれ、結果として東南アジア諸国の独立の切欠となったのは間違いないでしょう。
というのが、私の認識ですが、これでも戦争を美化していると言う人もいるんでしょうね。
>こういう相対的な正当化って嫌いだな。
>他人がドロボウ行為を働いていたら、自分もドロボウ行為をするのか?
現在のモラルで過去を裁くのは、大変愚かなことです。
625 :
朝まで名無しさん :03/01/16 01:23 ID:jt0T1fVo
>>621 日本よりも広い国を占領したチョパーリはアホですね。
ついでに天保銭もアホ。
バカらしいので、もうねます。おやすみ。
626 :
朝まで名無しさん :03/01/16 01:32 ID:QSk2Uw6j
>>623 朝鮮半島は昔は日本よりも大きかった事は世界の常識。
日帝時代に朝鮮の大きさに嫉妬したチョッパリが沿岸を削って今の大きさになった。
明治維新はなぜ起こったか考えてみろよ 黒船来航で西洋諸国に圧倒的な武力の差を見せつけられて 不平等な条約をのまされたから明治維新になったんだろ それから約70年間、日本人は一致団結して富国強兵に励んで対等になった 他のアジア諸国にも黒船来航と同じような出来事があったはず しかし、他のアジア諸国は不平等な条約を結ばされても何の努力もせず、 ただ奴隷の様に従っただけだろ。努力もしなかった民族が、優れた民族に 支配されてどんな扱いを受けてもそれは仕方のないことだよ アフリカの地図見たことあるか?国境は普通曲線になるものなのに、 アフリカだけ異常に直線が多い。西洋諸国の間なら、 植民地の取り合いを戦争しなくても充分決められたんだよ 太平洋戦争における日本の活躍がなければ、アジアの地図にも 西洋諸国の権力者が外交で決めた直線の国境が引かれただろうね それを日本が阻止しただけでなく、植民地支配力も弱めた だから、アジア諸国は少ない代償で独立することができた 日本は自分達の為に、子孫の為に国として正しい対応をしてきた。 恩知らずのアジア諸国だけでなく、子孫にまで非難されるなんて・・・
628 :
朝まで名無しさん :03/01/16 04:26 ID:2++Wl/iP
629 :
朝まで名無しさん :03/01/16 05:18 ID:ipMJsgW7
>>628 >侵略される側の立場というものは全く考えてはいない。
日本人としては日本の立場を考えることが重要。
侵略される側は、侵略されないように国力をつけ
対策をたてれば良いだけの話し。
国際関係で、侵略される側の立場を考える必要性など
ないんだよ。バランス・オブ・パワーが国際政治の唯一の原則。
630 :
朝まで名無しさん :03/01/16 06:21 ID:5iQcaLj9
632 :
627 :03/01/16 10:35 ID:Ke2loDE8
>>628 前半については
>>629 の意見に同意
誰が支配しようが、支配される側には選択肢はないのが現実だよ
もし、日本が西洋諸国に完全に追従していたなら太平洋戦争をせずに
西洋諸国の植民地取り決めの外交会議に参加させてもらって
おこぼれで中国の一部をもらって我慢する選択肢もあったかもしれない
そうなれば、今でも帝国主義が続いていた可能性が高い
そうなった方が
>>628 は良かったかな?
西洋諸国は大航海時代からすでにアジアでキリスト教を布教してるだろ
300年もかけてやっとアジア諸国を西洋文化の影響下においたんだよ
日本も時間をかければできたはずだし、苦痛を受けるのはその時代の人だけ
産まれた時からあれば、受け入れるのはそんなに苦痛ではないよ
現在、アジア諸国が独立して日本を非難できるのも
日本が太平洋戦争で活躍して日本が負けたおかげ
そうでなかったら、非難の声を上げることすら許されなかっただろうね
そういう意味で日本は感謝されてもいいっていってるわけだ
633 :
朝まで名無しさん :03/01/16 13:51 ID:58vwzJMr
国民に十分なパンと人間らしい生活を保障するのが良い国。 そのために他の弱い国を侵略して、そこから得られる利益を 自分の国のために使うのは全く正当のことだ。 現代は国連やいろいろの枠組みがあるからある程度のルールは 守る必要はあるが。 日本の政策について反省するのなら、「負ける戦争をして 国民に犠牲を強いたこと」について反省すべきであって、 外国の家を焼いたとか外国人を殺したとか言う件については 物好きな人が反省すればそれでいい。
やはり反省を知らんのぉ
635 :
633 :03/01/16 14:04 ID:1O18vH5C
>627 概ね同意だが、「優れた」「劣っていた」ではなく 「条件に恵まれていた」「条件に恵まれなかった」 としたほうがベターかと。 国力については地理的な条件や歴史的背景に大きく影響されるから。 アフリカのどこかの部族でも、もっと肥沃で諸文明からの影響を 受けやすいところに住んでいればもっと別の運命を辿ったかも知れない。 ともあれ、弱い国は強い国に滅ぼされるか支配されるしかないわけだが。
636 :
朝まで名無しさん :03/01/16 14:10 ID:bBCAib/J
>そうでなかったら、非難の声を上げることすら許されなかっただろうね この可能性は高い。朝鮮半島もロシアに併合されていれば、今頃朝鮮自治区が関の山。 >そういう意味で日本は感謝されてもいいっていってるわけだ しかし、この言葉が等価になるわけではない。そこが分からないのが愚か者。 パワーバランスだけで、民情が日本に好意的になるわけではない。 必要悪であったことと、感謝されるべき存在とは数万光年の開きがある。 そこに気づけず、実効支配体制を築けないのが短絡ウヨの発想の貧困さ。 もっと、老獪に物事を取り運べないというのは、精神年齢が低いんだな日本人全般。 半島の住人が日本に対して居丈高なのは、2000年の間超大国に支配されてきたが、 日本という文化的・文明的に遅れている(と思いつづけていたい)エタヒニンに 支配された屈辱感とそれに協力して地位を気づいた人間が、自己保身の為に 声高に「反日」スローガンを唱えているというだけのこと。良くも悪くも植民地(ではないが) 経営が下手でやりすぎたということか。日清戦争で、漁村の無教養の中国人を見て 自分自身を謙虚に等身大に見つめることができなくなったことがその後の思慮浅い行動の きっかけのひとつになったことは間違いない。 日本にも対米卑屈姿勢の人間が、「Noと言える日本」を著したり、 大勲位で独立独歩の姿勢(実態は従米)をポーズとして見せること。 強がる相手には、ウィークポイントが存在していることを直視する必要がある。 今の北朝鮮なんかがいい例だが。 戦前の日本=軍事独裁体制下の韓国はかなり似ていると思う。 戦前の日本がエスカレーションすると、北朝鮮化した可能性は極めて高い。 もっとも、金日成のような英雄(カリスマ性のある)は、日本に生まれなかっただろうが。 もっとも国内政治では、主体思想で工業も農業も、現場の知恵を廃し荒廃させた最大原因となったが。
>>636 無理無理、北のような強硬体制は日本では長続きしないよ。
あれは所詮極端な中央集権と低い民度が生み出した代物だよ。
戦時中ですら軍部に逆らう国民が居た日本ではちょっとやそっとではああはならなかったであろうね。
638 :
朝まで名無しさん :03/01/16 14:28 ID:bBCAib/J
以前、台湾人は日本に好意的だと考えていたため、ある哲学者にはなしを 聞いたことがある。しかし、即座に「それは思い過ごしだ」と訂正された。 それも非常に厳しい反応でだ。温厚な方であったので非常に驚いた。 確かに半島の人間や大陸の人間に比べれば激しさはないが、根深く忘れずに いるのが中国人だということだ。少なくとも、水に流そうなどという発想は 彼の国にも欧米にも存在しないということを認識した上で振る舞わなければ、 日本が衰亡した後に、非常に困ることになるであろう。 過去は掘り返されるものであるし(好意的には)、或いは捏造して自己の正当化の ために他国を必要以上に貶めることも十分にある。(体質が同じならどの民族でも行う) 日本に今現状の国力が保てるとは考えがたいので、生まれた時から先進国面している 青二才の発想で物事を考えてはいけない。 そうはいっても、厨房の頃はイラン革命を米国が核で押さえ込めると短絡した こともあったな。う〜ん、寒気がする発想だ。(w イランイラク戦争を経て、肩入れしたイラクが育ってしまって米国も難儀よのう。
639 :
633 :03/01/16 14:44 ID:pnlDvxs4
>638 >過去は掘り返されるものであるし(好意的には)、或いは捏造して自己の正当化の >ために他国を必要以上に貶めることも十分にある。(体質が同じならどの民族でも行う) 同意。 しかし国力が衰亡すれば「反省」の有無など関係なく餌食にされるだけのことです。 国力を落とさない(こちらの弱体化が必至であれば相手を更に弱体化させる) のが最優先ではないかと。
640 :
朝まで名無しさん :03/01/16 14:45 ID:bBCAib/J
>637 30年もあの体制が続けば、エスカレーションのしようによってはあり得ることだ。 特攻警察が更に強化され、集団監視体制が強化されて、それが当たり前のモノとして 長く続くことになれば、やはり限りなく近い存在にはなっていたと想像される。 スターリンも金日成もそうだが、数次にわたる粛正が繰り返されて、より強固な 党中央個人崇拝体制がもたらされる。それが、一族支配に繋がるかは微妙だが。 反発心旺盛な半島人であれなら、長い物に巻かれる体質の日本人に体制転覆なんて できる訳がない。(もっとも李氏朝鮮時代の半島人は、現在の日本人に近い性質なのかと考えてしまうが) スローガンに釣られる人間は、ウヨもサヨも同じだけれども。結局、教師への反発で 思想の流れができるとなると、短絡的なものだな人間は。(厨房・工房・尻青聖人) しかし、事実上満州国は手に落ちたも同然であったのに、南部仏印に手を出して 米国の逆鱗に触れてしまうとは、敵を知らず己も知らず、緒戦のボロ勝ちに調子をこき、 なんと浅はかな戦略性のない、切り取り御免の「信長の野望」に走ったことか。 耄碌した秀吉の姿を思いだして、哀しくなるな。 by タイムパトロール
>>640 だから、戦時体制でもなければ無理だっていうのに・・・。
日露戦争後の日本を知らないのか?
あと、WW2の最中にも体制べったりな国民なんて多くないよ。
工場なんかも休みが多くて困ってたし、国家警察の類は
言われているほど強権行使もしてない。
なんかマンガの読みすぎではないですか?
はだしの源とかw
朝鮮人と日本人の気質をゴッチャにするのは無理ありすぎ。 江戸時代の時点で民度に数十〜数百年の開きがありまんがな。 実際なかなか差が埋まらないしなぁ…
643 :
朝まで名無しさん :03/01/16 14:57 ID:bBCAib/J
>639 確かに国力を落とさないことが大事だが、慢心する国は必ず衰亡する。 日本を攻めたり、一方的に貶めようとするとき、第三国が国際世論として 批判・非難を行えるように、一般的民情も戦略的に育てていかなければならない。 半島人ペースの謝罪は意味がないが、さすがは「武士道の国」(幻想でも構わない) と指示されて、「肉を切らして、骨を断つ」という鮮やかな解決策を自ら創造せねばならない。 仏の居ない軍神を祭る靖国なぞで、無駄な時間や意味のない反発を招くのは下策。 まぁ、自分の支持基盤だけを考えるからそういう行動を取るのだろうが。(w 大慶の油田が見つかっていれば、ムリな南進を防げていれば、指導層に人がいれば、 膨大な領土を失うこともなかったであろうに。尖閣諸島の油田の開発も進んでいたことだろう。 たらればになってしまうな。政府や軍に人がいなかったのは、官僚組織が硬直化したためだが、 悩みは今も同じということか。全く情けない国だな。
644 :
朝まで名無しさん :03/01/16 15:03 ID:bBCAib/J
>641 日本共産党の研究(立花隆著) なかなか弾圧というものは凄まじいものだよ。 各個撃破して、間合いを詰めていけば、情報の閉ざされた国では否応なく、 そういう傾向になっていくものだが。東欧社会も例として考えるがいい。 はだしの源しか思いつかないところが君らしいな(w
一例をあげただけなのに >はだしの源しか思いつかないところが君らしいな(w とか決め付けて”(w”とか書いてんのって馬鹿っぽくね?
646 :
朝まで名無しさん :03/01/16 15:10 ID:bBCAib/J
清算な内ゲバの例もあるし、右左関係なく、だんだん閉じた社会というものは。 イヤだね、田舎って。30年位タイムスリップしたような気分になれるよ。 首都近郊にいると日本は先進国だと思いたくなるが、田舎はなぁ・・・(w
647 :
朝まで名無しさん :03/01/16 15:11 ID:bBCAib/J
>645 もう少し、センスのイイ一例を頼むよ。
648 :
627 :03/01/16 16:24 ID:5aPXbqHA
>>636 >必要悪であったことと、感謝されるべき存在とは数万光年の開きがある。
アメリカは日本に空爆や原爆で何百万の一般人を殺したのにも関わらず、
日本を正しい方向に導いた感謝されるべき存在にするよう命令されただろ
今では日本人であるにも関わらず、本当にそう思ってる馬鹿もたくさんいる
それと一緒だよ。戦後の日本が強硬な外交姿勢でのぞんでいれば、
中国は仕方ないとしても、格下の韓国のような国は反日にならなかったはず
必要悪と感謝されるべき存在が同じかどうか決めるのは
お互いの民情ではなく、パワーバランスなんだよ
>>644 お、俺が誰だかわかるのか?ちと不気味だな。
戦時中ですら徹底した弾圧を行えなかったのに
平時に徹底した弾圧体制など無理ありすぎ。
日本社会は良くも悪くもそういった秩序だった
統制の取れた社会は築き辛い社会です。
戦時中の工場の出勤状況とか見ると良くわかりますよ。
一機でも飛行機が欲しいような状態でも勤怠状況が
良くなくて対策に困ってます。
結局、高圧的な手段も取られなかったですし。
>>647 俺はあまりマンガ読まんのでね。
はだしの源はポピュラーで良いと思うのだが。
650 :
朝まで名無しさん :03/01/16 18:45 ID:3Dh/GgJ1
>648 >アメリカは日本に空爆や原爆で何百万の一般人を殺したのにも関わらず、 日本を正しい方向に導いた感謝されるべき存在にするよう命令されただろ 今では日本人であるにも関わらず、本当にそう思ってる馬鹿もたくさんいる これは日本人のメンタリティーの問題。半島人はそんな甘い連中やおまへんで。 高圧的なものに尚更反発するのはな。 >半島の住人が日本に対して居丈高なのは、2000年の間超大国に支配されてきたが、 日本という文化的・文明的に遅れている(と思いつづけていたい)エタヒニンに 支配された屈辱感とそれに協力して地位を気づいた人間が、自己保身の為に 声高に「反日」スローガンを唱えているというだけのこと。 故に、高圧的なのにへつらうと考えるのは浅はかやで。 バカにバカにされたら怒るやろ。少なくとも自分たちの方が上等と思っている 連中にそんな手管が通じまっかいな。敗戦後、朝鮮人が居丈高に振る舞ったのは そういう体質の連中やからで、相手によって態度かえるわけやない。 そういう半島人のメンタリティーを把握できてないから皇国民化に失敗したんやろ。 あとは教育の力ってやつだな。広島大虐殺。長崎大虐殺。東京、大阪などの主要都市に 対する無差別空爆は、ありゃすべて虐殺といっていいだろう。 東京の場合は、風上から半包囲するように焼夷弾ばらまいたわけで、それも 特定面積当たりに?kgの焼夷弾をなどという念の入れようだったわけだ。 それを語り継ぐのも継がないのも教育というもの。軍事独裁的体制からの開放の方が 嬉しかったということが、復興後のアメリカの物量と文明の開きに抗しがたい 魅力を感じて、怨念のあるものは黙り、米軍使って儲けようと必死な連中の 手揉みとお追従にかき消されてしまった。まぁ、米国も日本を反共防波堤に するために、比較的惜しみない援助と個人的魅力で日本人を虜あるいは籠絡したが。 強行な姿勢を見せれば尻尾ふるのは犬ぐらいしかいないゼ。
651 :
朝まで名無しさん :03/01/16 18:55 ID:3Dh/GgJ1
そういう記憶の例では、広島原爆や沖縄戦、古くは蒙古襲来時の対馬の語り部の 力を知っていたら、納得すると思うが。 あの丘の向こうから元軍が大挙して押し寄せて、村の男達をことごとく殺し、 女は襲われた。 つい昨日のことのように語る対馬の人から取材した作家のエッセイだが。 そのくらい強烈な出来事をじじばばからことあるごとに聞かされていれば、 孫のあたまに強烈にすりこまれるのは当たり前のこと。 少しは心理学の勉強でもした方がいいと思うぞ。学問より臨床事例を 豊富に読めば、人間の感情がそんなに甘い考えで左右できるものではないということが、 嫌でもわかるだろう。潜伏している感情が突如爆発するようなこともある。 国家ぐるみでそういう感情を爆発させ、外に目を向けさせて求心力を保つ。 常套手段だ。フォークランド紛争のアルゼンチンも、国内の問題をそらすことも一因だったしな。
652 :
朝まで名無しさん :03/01/16 19:16 ID:3Dh/GgJ1
>649 地域差があるのは当然の話。緩い話を基本にすれば、自由があったように感じられる。 ちなみに、戦中からエスカレーションして鎖国状態で30年も立てば、 純化が進むためにそれだけ激烈な環境になることは難しいことではない。 もっとも、それを許される外的環境があったか否かということはまた別の話。 南の半島人は、体制批判も激烈だが(軍事独裁政権下はどうだったか?)。、 北の半島人には、想像もできない行為だ。密告制度による相互監視による報償制度を 組み合わせれば、不必要な発言は命取りになるため非常に慎重にならざる得ない。 元々日本で育った蓮池氏が、日本に残るという発言を初めてするまでの挙動を 思い返せば、それがどれだけのプレッシャーになるか想像できなくはない。 強制収容所に入れられた人間の感情の変化を優勢思想関係の図書から読んでみれば それがどういうことか分かってくる。シベリア収容所の話でもいい。
653 :
朝まで名無しさん :03/01/16 19:22 ID:ADh4SN4u
あんたら長いよ
>>652 なりうるとなる、では新幹線と自転車ぐらいことなる物なのだが。
絶対ならないとは言ってないが、日本の今までの歴史や国民性を見る限りなら無いだろう、
というのはケースを挙げて説明した。
655 :
山崎渉 :03/01/16 20:25 ID:tvP+AVlg
(^^;
656 :
朝まで名無しさん :03/01/16 20:48 ID:1VrYlpPZ
>>650 おもしろいじゃん。
たしかに戦時中半島で警察官してたじいさんがいってたよ。
日本が敗戦の情報が流れたとたん、そここに掲げられていた日の丸が韓国?の旗に変わって恐怖したって。
ちゃんとその地区を統治できていなかったじいさんもどんくさかったのだろうが、
お上の指示で結構高圧的なことをせねばならなかったから恨みを買ってたんだろうと言ってた。
657 :
朝まで名無しさん :03/01/16 20:48 ID:lnz4RSHc
>>1 反省しろとうるさい左翼も困りものだと思うが、あなたの意見には大方同意するよ
658 :
朝まで名無しさん :03/01/16 23:57 ID:FXgoUEYa
>>1 いらん心配だよ。
反日的な連中に対する反発が原動力だから、反日連中が消滅すれば自然とおさまるでしょ。
どうせ、一時的なものだよ。
659 :
朝まで名無しさん :03/01/16 23:59 ID:8T3ZAJZx
ごめん、右翼ってどんな思想の方?
660 :
朝まで名無しさん :03/01/17 00:02 ID:N+KtP5tf
>>659 「人権派、市民派、護憲派」を看板にする人々の主張によると、
「憲法の改正を主張し、慰安婦の強制連行を否定し、東京裁判の価値観に否定的見解を持つ」
⇒「民主主義を否定する」連中であり、
かの連中の講演等は可能な限り阻止すべきであるらしい。
661 :
朝まで名無しさん :03/01/17 00:02 ID:iLZWN1Fe
1の「半島」「彼の」という語用が気持ち悪い。
662 :
朝まで名無しさん :03/01/17 00:05 ID:CYWXNHiR
あの凱旋車は正直怖いです
663 :
haihai :03/01/17 01:09 ID:6wBvM0rx
人類みんなが自分と同じ善人だと思っている左翼 人類みんなが自分と同じ悪人だと思っている右翼
664 :
468 :03/01/17 01:25 ID:LbjgBwEY
中国はアヘンをばら撒いて国を滅茶苦茶にしたイギリスとかにも謝罪を要求しないの? 戦争に勝ったら謝罪しなくていいのか?
ところで日本の右翼の方の国の理想形ってどんな感じなの? 極左もそうだけど いまいち想像できない
>>665 極左の理想はもう消えました。
左翼の私が言ってますから間違いありません。
てゆーか、極左は政治集団としてはとっくに死滅してます。
ぶっちゃけた話、昔最大手だった新左翼の団体で、今、参加者は 200人ちょっとですから… 政治的にはゴミも同然です。 日本赤軍に至っては、もう、数人だろうし。
フィリピンの抗日ゲリラだがな。アメリカ軍に家族人質にとられて、やむなくゲリラ 戦に参加したものがずいぶんいた由。アメリカ兵は現地の人々を「黄色いサル」と呼ん でいたという。ひどい話だ。アメリカは支那大陸でも中国人を煽って暴動起こさせたり、 ゲリラ戦やらせたりしていた。国際法違反を唆すのは連中の得意技で、後にルーズベル トがスターリン唆して対日参戦させたのは有名な話(英米が日本とドイツの防共防波堤 としての意味に気が付くのはドイツ降伏後だったりする)。 そもそも最前線であったフィリピンで。日本が後方諸地域と同様の教育活動やインフ ラを行えるはずないのだな。
669 :
あげ :03/01/17 23:14 ID:ZrQ5Vdz5
>>668 いやそれどころか、日本は占領者として驕り高ぶり、度々「徴発」と称して食糧や物資、
あげくは人間まで略奪し、経済観念も何も無い軍政は天文学的なインフレを招来させたのだから、そもそも正当化できる立場ではないのにな。
670 :
朝まで名無しさん :03/01/17 23:56 ID:+MG0RCdJ
>>669 それなら、日本以外のどこの国でも戦争を正当化できない。
しかし、戦勝国は戦争を正当化している。
他国のやったことには目をつぶって、
日本がやったことにはヒステリックに「悪だ!」と言う、偏った物の見方は、
いい加減に反省して改めるべきだ。
ただただ「日本は悪であった」と言い、事実を無視して反省ゴッコを続けるのは止めよう。
世界から軽蔑されるだけだよ。
そんなものを「謙虚」で「潔い」などと酔っているなら大間違いだ。
671 :
朝まで名無しさん :03/01/18 00:26 ID:5YoGvwnL
ここは2chにして自虐サヨが随分多いなぁ〜 いつまで反省し謝罪する気だ? もう少し客観的に考えよう 幼少の頃となりの爺さんをいじめてた 自分の爺さんがいつまでたっても ヘイコラヘイコラ、親父までヘイコラヘイコラ 何度謝ってもあることないこと並べては 謝罪汁と金をよこせという おかげで我が家は貧困への一途へ となり子供が爺さんのしたことを今でも 謝れと自分に言ってくる始末。 もし、その家に住んでいて兄弟の一人が 「もう我慢できねぇよ」 といったときあなたは 「我々孫も謝って 金払わないと駄目だよ」 といえますか? また、逆もしかりだわな
672 :
朝まで名無しさん :03/01/18 05:26 ID:TyhOreyF
ウヨの90%は暴力組織です。 国民の支持1%。
673 :
朝まで名無しさん :03/01/18 08:30 ID:/vJVnfCj
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、 「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、 ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。 過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、 当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
674 :
朝まで名無しさん :03/01/18 11:30 ID:GjcKcmiZ
東京裁判やり直して事実をはっきりさせたいものだな
675 :
朝まで名無しさん :03/01/18 12:02 ID:a8mxlSf/
>>671 >>674 こいつらは戦後生まれのくせに敗戦のトラウマ引きずってる。
たぶんナチスのような組織って言うのはこんやつによって構成されていたんだろうな。
ナチスも賠償金多いよ−だから国内の景気が悪いよ−、経済を牛耳ってるユダヤ人が憎いよ−
ゲルマン人が一番なのにー
とか言って暴れたように暴れたいんだろうな。
負ける戦争をしたことを反省していない右翼はバカだね。
勝てる戦争をしなきゃなんなかったのに。
676 :
朝まで名無しさん :03/01/18 13:39 ID:GjcKcmiZ
677 :
朝まで名無しさん :03/01/18 13:47 ID:BTcd6wWG
>>676 バカ右翼にレベル合わせたつもりなんで。
まともな人にはわかりにくいだろう。
バカ右翼にはこれでもわかりにくいとは思うけどね。 by
>>675
678 :
468 :03/01/18 13:50 ID:narreZy9
このスレに右翼なんていたか?
679 :
朝まで名無しさん :03/01/18 13:54 ID:BTcd6wWG
680 :
朝まで名無しさん :03/01/18 13:58 ID:GjcKcmiZ
681 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:19 ID:GjcKcmiZ
682 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:23 ID:BTcd6wWG
683 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:30 ID:LBRL7PFc
いやいや、究極的手段としてテロは否定しない。 政治は闘争なんだから。 目的の達成が容易になるのなら当然行使。 明治維新は、維新の元勲は、テロリスト。 スペインの赤色政権を打倒したフランコは反乱者。
684 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:37 ID:LBRL7PFc
政府が破防法を総連に対して適用しないのなら 自衛のため総連本部焼き討ちも止むを得ない。 アメリカもビンラディン暗殺大統領令を 貿易ビル事件以前に発している。
685 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:39 ID:LBRL7PFc
白色テロ宣言w
686 :
朝まで名無しさん :03/01/18 14:52 ID:BTcd6wWG
>>686 2ちゃんでそれを言ったらおしまいだろ?
688 :
朝まで名無しさん :03/01/18 15:02 ID:LBRL7PFc
言葉ではなく実行をか… 痛いとこをつくw ただ、暴力を絶対悪とする歴史を人間は歩んでこなかった、 歩んでいないといいたかったの。
689 :
朝まで名無しさん :03/01/18 15:59 ID:GjcKcmiZ
今更ではあるが
>>6 と
>>25 のウヨサヨ認定テスト?をやってみた。
>>6 では
1.日本に対する愛国心を持っている
2.日の丸、君が代に賛成だ
3.自虐的な歴史教育はやめるべきだ
(自虐的というより、事実であるかどうかわかっていない事柄は教えるべきではない)
5.憲法9条を変えて集団的自衛権も認めるべきだ
の4点。
>>25 では
1.自衛権は認めるが、交戦権は認めない
2.核武装はしない
5.首相は靖国神社に参拝すべきでない
6.南京大虐殺はあった(中国政府の公式見解の30万人は過大だと思うが)
のこれまた4点。
俺はウヨなのかサヨなのか中道なのか良くわからんな
690 :
朝まで名無しさん :03/01/18 16:34 ID:FlRf6yVE
>689 中道・・・だが、最後の2点から日教組的思想の影響が見受けられる。 要は、ネットの影響を受けていない、極めて普通の人と同じ思考。(w
691 :
朝まで名無しさん :03/01/18 17:20 ID:GjcKcmiZ
>>690 レスさんくす
靖国は(極めて一方的なものではあったにせよ)東京裁判で「戦犯」とされた者達も奉っている以上、首相に限らず公人が参拝するべきではない、と思っているよ。
どうしても参拝したけりゃ、東京裁判やりなおして日本の名誉を回復した上でやって欲しい。
(靖国参拝の話が出た
>>673 を受けて
>>674 のカキコしたら
>>675 にナチスのお仲間呼ばわりされてまったけどw)
南京についてはさっさと日中で共同調査を行って、その結果をお互いの国民に知らしめて貰いたいな。
692 :
朝まで名無しさん :03/01/18 17:32 ID:Mfjpo2r2
693 :
671 :03/01/18 17:45 ID:5YoGvwnL
>>691 さんと同時にナチスの仲間よばわりされたわけだが
あんまり相手にしたかなかった
暇なのでちょっと釣られてみよう。
>>675 よ
オレはアジア諸外国(といっても2国なわけだが)とは
事実は事実として受け止めることは結構だが
いつまでも引け目を感じて全てにおいて譲歩をするのではなく
過去のことは過去のこと、現在のことは現在のこととして
向き合うべきではないのかということだ
それをわかりやすくたとえ話で説明してやったわけだが
>>675 は未来栄光、子々孫々謝りつづけ
金を支払い続けるわけね
自分の身が滅びようとも・・・
それがキミのいうサヨだというなら
自分の持っている金の範囲で賠償して
向こうで奴隷としてでも働きにいってくれ
もう一つ、『勝てる戦争』はするのか
キミのいうサヨクは、
面白いなぁ〜
694 :
朝まで名無しさん :03/01/18 19:14 ID:An8FBEUQ
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、 「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、 ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。 過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、 当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
695 :
朝まで名無しさん :03/01/18 19:37 ID:sfUrmr33
東条英機などの戦犯と、ヒトラーがイコールになる理由を 3歳児にもわかるよう述べてくれないか。 俺には東条英機などの戦犯とヒトラーはイコールとは思えないんだが。
696 :
朝まで名無しさん :03/01/18 19:56 ID:EhstXRNN
風景は亀裂していない。 私達はおそらくまっとうに生きている。 亀裂は、見えているだけの風景と視ているだけのまっとうな私達の視角との間(関係)にある。 視ることをやめることにしか、亀裂を埋める手立てはないのか。
697 :
朝まで名無しさん :03/01/18 20:03 ID:KiRNsVF5
A 次のT〜Wは、新聞の見出しを年代順に配列したものである。
T支那軍満鉄を爆破し奉天の日支両軍激戦中 我軍遂に奉天城攻撃開始(『大阪毎日新聞』)
U片言隻句を捉へて反逆者とは何事 美濃部博士諄々と憲法を説き貴族院で一身上の弁明(『東京朝日新聞』)
V近衛総裁烈々の気魄 けふ大政翼賛会発会式(『読売新聞』)
W西太平洋に戦闘開始 布哇米艦隊航空兵力を痛爆(『朝日新聞』)
Tに関して述べた文として正しいものを、次の1〜4のうちから一つ選べ。
正解
3 関東軍は柳条湖で鉄道を爆破し、それを中国軍のしわざとして軍事行動を起こした。
大学入試センター試験日本史B
http://www.mainichi.co.jp/edu/center03/nihonshiB/21.html
>>695 ヒトラーと並ぶのはヒロヒト。
それをそうだと思えないのは、個人の情緒的問題。
「オイラのおとうちゃんを悪く言うな」という感情に過ぎない。
昭和天皇はマッカーサーの占領政策に一番自虐的に仕えたアメリカの犬
だから、マッカーサーが戦犯から外して、東条に押しつけた。
699 :
朝まで名無しさん :03/01/19 00:27 ID:wRZer2/3
それを言うなら 朝ピーにはかなわないと思うがな 「ヒロヒトは自分が全てをかぶる」 みたいな発言をしてマッカーサーから 同情をかったわけで また、補足しとくけどこれが直接の理由でもない
700 :
朝まで名無しさん :03/01/19 00:30 ID:cfVShix8
◆ 右翼と左翼 主要政策対比 左翼 右翼 社会主義的 資本主義的 ハト派 タカ派 弱者保護 弱者切捨 護憲 改憲 人権優先 国益優先 表現の自由擁護 検閲支持 個人主義 全体主義 共和制支持 君主制支持 世襲制批判 世襲制是認 死刑廃止 厳罰主義 環境保護優先 開発優先 大きな政府 小さな政府 国有化推進 民営化推進 唯物論 精神論 男女同権 女性蔑視 中絶解禁 中絶禁止 労働者保護 資本家優遇 国際主義 民族主義 ヨコの平等 タテの平等 道徳教育消極的 道徳教育積極的 政教分離 政教一致
>>699 > 「ヒロヒトは自分が全てをかぶる」
これ捏造らしいじゃん。
>>699 >「ヒロヒトは自分が全てをかぶる」
>みたいな発言をしてマッカーサーから
>同情をかったわけで
それはマッカーサーが流したウソであり、事実ではない。
マッカーサーにとって都合のいい犬だったから、「こんなに殊勝なんですよ」
という宣伝を日米に対してマッカーサーが行なった。
マッカーサーと天皇の会見の文書にも、当時の通訳の記録にも、その言葉は
存在しない。
>>700 右翼のイメージを落として、左翼のイメージが良くなるように嘘を含めてるね。
右も左も行き過ぎたら全体主義で検閲支持だし、
右翼の「女性蔑視」「中絶禁止」「開発優先」「小さな政府」「国益優先」ってなんだよ。
マレーシア この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」 と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。 日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。 ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員 ミャンマー(旧ビルマ) アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。 インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて 抑圧されていた人々のために闘ったのである。 ビルマ独立義勇軍 インド 欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を 誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、 私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。 ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事 タイ 日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのは いったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。 12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。 我々はこの日を忘れてはならない。 ククリット・プラモード元首相
>>700 政教一致って総理大臣の靖国参拝のこと?
>>700 は政教分離の意味が解っていないサヨである事が立証されますた
2ちゃんが反マスコミであることは非常に良くわかる。 また、2ちゃんが嫌韓指向であることもわかる。 既成サヨクの言説がいかにおそまつであったか、も認める。 でもやっぱり、みんなで靖国に参拝しようってのは ぜんぜんちがうと俺は思う。
708 :
朝まで名無しさん :03/01/19 03:29 ID:W03rDTNM
>>707 どう転んでも、みんなで靖国に参拝しよう
とはならないよ。ぶ厚い爛熟した社会が出来上がっているから。
709 :
朝まで名無しさん :03/01/19 04:24 ID:Bo7ldmnN
>>705 右翼は天皇を現人神に戻し、国家神道を復活させることを主張しているから
右翼=政教一致になる。
ボ・ミンガウン(三十人志士メンバー・アウンサン将軍副官・独立後、内相、運輸相等歴任) 「ビルマの情勢を検討していた東條首相は、そのスローガンである「大東亜共栄圏」建設をめざし、 同時にビルマ国民の感情をなだめるために、飯田司令官の下に傀儡政府を組織して、名目的な独立 を供与する準備を進めた。まもなく飯田司令官は、バモオ博士を長とするバホー(中央)行政委員 会を設置し、一九四二年六月四日に全国に向けて発表した。(中略)この委員会は一九四二年八月 一日に、「ビルマ行政府」とその名前を変更した。しかし、「ビルマ行政府」とはいっても、飯田 中将の命ずる範囲の行政事務を担当したにすぎなかった。 (中略) 一九四三年八月一日には「独立」が宣言され、アディパティ(総統)バモオ博士の率いる政府が 出現した。この政府は、独立した政府とはいうものの、実際には総統にせよ、大臣たちにせよ、日 本軍指導部の認めた範囲内の権能しか持たなかった。アウンサン将軍は、日本の与えた「独立」が 本物ではなく、「メッキ」にすぎないことを見抜いていた。将軍はまた日本軍のやり口を熟知して いた。さらに、連日のようにビルマ各地で起こっているファシスト日本軍の残虐行為についても将 軍は目配りを絶やさなかった。そして、もともと胸の内に秘めていた、日本軍に対して反乱を起こ すという決意を、さらに固くするのであった。 日本の与えたビルマ人による行政が、名ばかりでお粗末なものにすぎず、また残虐行為の数々を 目の当たりにしていたビルマ国軍、人民革命党それに共産党の指導者たちは、一九四四年八月に秘 密の話し合いを持ち、討議の末に「反ファシスト人民自由連盟」を結成し、対日反乱についてこま かい検討を行った」 (ボ・ミンガウン『アウンサン将軍と三十人の志士』(中公新書 1990))
飯田祥二郎(陸軍中将・第十五軍司令官など歴任) 「軍政の実施にあたり、私が一番心配したのは、満州や支那で日本人が横暴を極めた悪弊をそのま まビルマに持ち込みはせぬかということであった。・・・ ・・・(※ビルマに進出してきた日本商社の人々が)ビルマの経済力増進強化のため、逐次ビルマ 人にその力を持たせるように考慮を廻らすというようなことは、全然念頭にないというてもよい。 このような日本人がどんどん進出してきて、各方面で威張りちらして働き出すのだから、ビルマ人 の頭にこれが何と映ったであろうか。 それも日本商社の頭だけならまだしも、日本の中央当事者の頭が之に類したものであり、延いて 軍の軍政関係者の頭までが同様ではなかったかと思われた。 重要産業以外のものも、日本人が進出したため、ビルマ人が圧迫されて、事業経営が不可能にな ったものも少くなかったようである。これでは、日本軍政は、ビルマ人にとって経済迫害以外の何 物でもなかったといわれても、申し開きができないと思う」 (防衛庁防衛研究所戦史部編『資料集南方の軍政』(朝雲新聞社 1985)) (※は引用者補足)
712 :
インド :03/01/19 04:29 ID:uqPM/D/n
ジャワハルラル・ネルー(独立インド初代首相) 「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、 おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ 感激を経験した。・・・・」 「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一 国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。 ・・・・日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。・・・・日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史 の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ。・・・・」 (ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』(みすず書房 1959))
713 :
タイ :03/01/19 04:31 ID:uqPM/D/n
タイの教科書から(社会科・タイの歴史・中等3年 文部省版 1980) 「タイ人の多くは日本がタイを占領し通過地とすることに不満を感じていた。タイ人のグループの 中には、連合国に反政府派であることを表明し、連合国側に明白に認識させる者もいた。セーニー・ プラモート駐米大使はその一例である。彼はアメリカ政府に対して、タイはやむを得ず連合国側に 宣戦布告したが、連合国との協力により自由タイ運動の手はずを整えている、と説明した。アメリ カ国内の自由タイ運動は、アメリカ政府の支援を得て順調に事を運んでいた。 イギリス国内では、スパサワットウォンサニット・サワディワット親王が自由タイ運動の指導者 となった。在英タイ人留学生の大部分は運動に参加し、イギリス政府の援助を受けた。同じ頃、ア ーナンタ・マヒドーン王の名代であるプリーディー・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊 を組織した。そしてアメリカやイギリスの自由タイ運動と連絡をとり、様々な行動を起こした。た とえば、日本の兵力や動向に関する情報を連合国側に提供したり、日本軍に収容されている連合軍 捕虜を助けたり、日本軍駐屯地を攻撃したりした。 日本軍が敗北を認めたとき、プリーディー・パノムヨン摂政は仏歴2485年8月16日に、国 会の同意に基づき仏歴2485年1月25日の対米宣戦布告は無効であると宣言した。また日本が タイに譲渡した英領マラヤやビルマ(マラヤ4州及びビルマのシャン州)を欲したわけではないと 弁明し、同時にタイはイギリスにそれらの領土を返還することを申し出た。アメリカ政府は、タイ の対米宣戦布告が無効であることを即時に認めた。そのためタイは会談を行い、講和条約に調印す る必要はなくなった。こうしてタイは対米宣戦布告の責任から逃れた。・・・」 ((財)自治体国際化協会『タイの教科書にあらわれた日本』(1995))
コピペうざい
アフマッド・スバルジョ(独立インドネシア初代外相) 「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文 に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号 についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。 革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論 の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも のもいないのである。 八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一 九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八 年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十 二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権 委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには 一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその 際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」 (スバルジョ『インドネシアの独立と革命』(龍渓書房 1973)より)
ケンペイタイは、常軌を逸するほど、乱暴で残酷でした。・・・・日本人はどうしてこんなことを するのか、本当に理解に苦しみました。 (H・B・ヤシンさん) 電気・ガス局でも、日本人達は乱暴で、下品で、したい放題で、そして、私たちインドネシア人を 見下していました。女性職員に対しても同様でした。 (リリー・ガマル・スタンティオさん) 「しばしば、その時代のケンペイタイの調査官たちの乱暴さは、オランダ時代のPID(諜報局)の同 様の取り調べ方をはるかに越えたものであったと指摘されている。裕福な人びとの住宅地でも、貧 民街でも、さらには役所でも、多くの場所で人びとは日本に対して憎悪の念を示すようになっていた ・・・・」 (インドネシア国立文書館 編著 『ふたつの紅白旗 インドネシア人が語る日本占領時代』(木犀社 1996)より)
717 :
朝まで名無しさん :03/01/19 04:40 ID:Bo7ldmnN
分かりやすい左翼と右翼の分類 左翼/右翼 革命/復古 民主主義/天皇による帝政 私有財産否定/家父長制・階級制 戦力放棄/領土拡大・軍国主義 世界政府樹立を目指す/日本民族至上主義・尊皇攘夷 宗教否定/国家神道強制
718 :
朝まで名無しさん :03/01/19 05:22 ID:wRZer2/3
分かりやすい左翼と右翼の分類 U 左翼/右翼 崩壊/復古 共産主義/民主主義 私有財産否定(人のものはオレのもの)/愛国心 戦力放棄(を戦力で実行)/通常戦力維持 世界愚民化を目ざす/日本民族主義 左翼教強制洗脳/国家神道
>>718 愚民化政策は右左合作ですよ
どっちかっていうと、右のほうが愚民化には熱心かな
720 :
朝まで名無しさん :03/01/19 10:43 ID:2dXrpYXS
>>719 >どっちかっていうと、右のほうが愚民化には熱心かな
んなこたーない
721 :
朝まで名無しさん :03/01/19 11:24 ID:kCSQcb3R
>>719 教師使ってガキの頃から愚民化教育行わせているのは
バカサヨクではないの?
722 :
朝まで名無しさん :03/01/19 11:36 ID:QtuQCON2
「日本人は悪いことをした」、と日本人に思わせること。 アメリカ人、中国人としては当然考えることです。 これはWGIPといわれる洗脳プログラムです。 洗脳されている日本人は誰ですか?
723 :
朝まで名無しさん :03/01/19 11:42 ID:GBylyy8U
ggggggggggg
このスレ読んでると左翼の方が反省を知らないよな
725 :
朝まで名無しさん :03/01/19 12:26 ID:LqI2iaxG
>>1 は「反省」と「謝罪」をごちゃまぜにしてないか?
右翼のほうが反省してるだろうよ。「あの時こうすれば、米に勝てた」
とね。
726 :
朝まで名無しさん :03/01/19 12:36 ID:sFbw3sAs
一応、あのときの状況は知ろうと思うからね。ウヨは。 サヨは知ろうとしないでダメだったというだけ。しかも妄想を拡大再生産 させてるしな。
727 :
朝まで名無しさん :03/01/19 13:11 ID:byOz+fiH
>分かりやすい左翼と右翼の分類 何これ? 一般人なんか取り付くしまもないじゃん 両方ともキチガイだよ
728 :
朝まで名無しさん :03/01/19 13:37 ID:jbac614R
一般人は2chにいません
730 :
朝まで名無しさん :03/01/19 14:34 ID:oSkAdKsJ
ago
731 :
朝まで名無しさん :03/01/19 14:50 ID:2dXrpYXS
>>709 >右翼は天皇を現人神に戻し、国家神道を復活させることを主張
極端だなあ。
全ての左翼が日本を共産主義国にしたいと主張しているわけでもないのに。
732 :
朝まで名無しさん :03/01/19 16:00 ID:PCOJwiOK
729よ 728は718だ 失礼な反省しる
733 :
日本に右翼がいるのならなぜ吉田が生きているんだよ :03/01/19 16:06 ID:LcUB/ZJ6
日本人のモラル低下=吉田康彦の生存・・・ 日本には日本人右翼がいない証拠=吉田康彦の生存・・・ 在日右翼=火病
734 :
朝まで名無しさん :03/01/19 16:14 ID:cfVShix8
でも(街頭)右翼に在日が多いのは事実だよね。 一部のウヨは「これはホントの右翼じゃない」とか寝言ほざいてるけど。 ちなみ左翼には親ピョンヤン派から嫌韓まで色々いるけど 在日はまずいない。これも確か。 結論: ウ ヨ っ て な ん か キ モ い
735 :
朝まで名無しさん :03/01/19 16:36 ID:gY/64Jg3
>>734 は?結論に至る過程が意味不明なんだが。
さすがでっち上げが得意なサヨク。
736 :
朝まで名無しさん :03/01/19 17:22 ID:NODlJG3H
>>735 サヨクは結論から過程を作り、原因を捏造するからしょうがないよ。
彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ/⌒へ√⌒───====\==| 彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミ/‖/ //~\\\\\へミミミミ\ ミミミ 彡彡彡/// ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー \ |彡彡彡/ .¨∵∴∵∴\\\\\\\ミミミミミミ |/// ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴。 λ |彡彡ノ ∵∴∴::∴∵ \\\\\\ミミミ〆 |// ' ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ `λ \彡ノ ∵∴∴∵黴:∴¨ \\\\\\ミミミ) |/ /κ ) >))((< (χヽ λ ´つ |ノ υ ι ∵ u \\\\\ミ\ | /●/ ノ へ\ \●ミ λ ミ :■■■ J '■■■:\\\ソ)| | 彡/ (● ●) λ |│ ≦≧ ミ ≦≧ ミ〆ソ ξヽ # ,へ-‐-へ、 メ ∫ |│ ミ 彡 |ソノ ξヽ ,-|/ m`l w ‘ω { `l /∫ ∪∴∵∴ノミ● ● \ ∴∵∴ | ~ ξ ヽ / く γ/  ̄/ v`^ (、 / ∫ | ノ __ \ | ξ \ (ノ (_ _('`u'μ ν'/ ∫ | ー'、_/┼┼\__,`ー 丿 ξ \` `l´ ’ / ∫ \ \ __ / ノ ξ ヽ |-||||-| / ∫ \ ιι u J /
738 :
朝まで名無しさん :03/01/19 18:16 ID:cfVShix8
>>735 結論に至る過程‥‥て誰でも知ってることじゃない >街頭右翼の在日
理由は
在日で職就けず→学もなければ技術もない→極道でタカリ人生→タカリの極み宣伝カーに乗る
といったところだと思うが。もちろんちゃんと家業を継いで商人やってる在日も多いけどね
2chで政治学んだ厨は困るな。総連と左翼をごっちゃにしてるやつも多いし(w
>>721 文教族議員は、マジバカでウヨクですよ
森喜朗とか
740 :
朝まで名無しさん :03/01/19 19:40 ID:2dXrpYXS
在日で職就けず、って時点で帰化して就職できるようにするか帰国するかして くれればいいのに、実際は犯(ry
741 :
名無し :03/01/19 19:57 ID:h0xlMa0Q
>1:間違い。愛国心は生存の思想だ。 だから盲目的でなくては愛国心とはいえない。 違う?
>>739 だから、教育基本法云々の論議を今しているんだろうなぁ。そんなの、
どーでも良いと思っているのに…。それで学力上がるのか?
743 :
朝まで名無しさん :03/01/19 20:58 ID:2dXrpYXS
>>739 現場の教師は日教組や全教に参加している左翼が多いよ。
勿論それが全てとは言わないけど、生徒児童に対する影響は、文教族の議員達より
教師の方が大きいでしょ?
744 :
朝まで名無しさん :03/01/19 21:06 ID:LqI2iaxG
「事件は会議室で起きてるんじゃない! 現場で起きてんだ!」
>>743 地域差が激しいから、現場個別を一般化するのは難しい。
客観的調査がなされたという話を聞かない。
また、日教組の組織率は年々低下しているから、どの程度現場に影響が
あるか判らない。
文教族は枠組を決め、現場教師が教育をしにくい体制にしようと継続的に
圧力をかけ、場合によっては暴力団を使って教員を襲撃したというのも
一方の事実だ。
文教族と日教組くらい仲の悪い組織はなく、この両者の抗争自体が
教育を荒廃させている理由の一つではあると思う。
文部省という部署は教育予算や教育資源が限られている後進国に
必要な官庁であり、もう今は弊害のほうが多すぎると、私は思う。
別に日教組や全教が無謬だとは言わない。が、文部省は不要の長物だ。
746 :
朝まで名無しさん :03/01/19 21:14 ID:VfCT9tGt
>>742 学力は経済的に恵まれて塾に行ける子だけ向上すれば良いんでしょう。
残りの膨大なカス達は学力よりも情緒向上を優先したいのではないの?
社会にそれほど役立たないまでも迷惑は掛けないようにしましょうと。
文教族と、建設族は、多くの場合、重なっている。 支援団体が土建屋でヤクザであることが多い。(ヤクザが土建屋をしている ことは多い) また、文教族のルーツは、戦中内務省官僚で憲兵などを使って国民へ 思想統制や弾圧をした、倫理的に問題のある人間が多い。 戦中にぎょうさん悪いことをしていた人々が、ヤクザや戦中に生まれた オカルト宗教団体を支持母体として、軍恩給付金というエサで飼った人々 を動員して、戦中を美化することにより戦中や終戦直後にやった悪いこと …たとえば軍需物資横流しで私腹を肥やしたこと…などを無罪放免化 しようとしているのが、文教族だ。 江藤亀井派の江藤も文部大臣だったわな。ヤクザに文部大臣させる 自民党のセンスはどうにかしたほうがいい。教育が荒廃して当然だ。
>>746 情緒教育? 江藤亀井派みたいな道路族がなぜダメなのか考えることが
できないように情緒教育するって意味ですか?
ヤンキー臭い発想ですね。ついていけやしませんわ。
貧乏人は教育受けるチャンスがあるだけありがたいと思え、道路族がなぜ
ダメなのか考えるな、ということですか?
そういうのを愚民化教育と言いませんか?
749 :
朝まで名無しさん :03/01/19 23:21 ID:rbVyNTam
左翼的な人間の言ってる「反省」や「謝罪」なんて、 形だけで心なんてこもってないし。 腹の中では「あー、あー、日本は悪かったよ、悪かったって。きっちり謝るから、もう無かったことにしよ」 てことだもん。 歴史的事実がどうこうなんて、ちっとも考えてないし、知的な問題はどうでもいいと思ってる。 とりあえず、謝れば事がすむだろうなんて甘い考えしかもっていない。 その、ふざけた決着の付け方が、子孫たちに将来どのような禍根を残すかもちっとも考えずに。
がいしゅつかしら? 左翼:急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。 右翼:保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。 ちなみに、左翼でもスターリンのような化物が出現します。また、右翼=資本主義ではありません。 社会主義共産主義は確か宗教は役立たずってことで切り捨てていましたよな。けど、個人崇拝に走り易いのは むしろ社会主義共産主義なんですよ。そもそも、平等平等いいながら、まとめるために上に置きますからね。 この時点で既に矛盾が発生しているんですよ。で、その事が先に述べた「個人崇拝」に繋がり易いと思いますがね。 で、社会主義共産主義自体が半分宗教なのに宗教を禁じるのがこれら二つの主義思想じゃないですか。ここでもやはり矛盾が生じるんですよ。 ちなみに、戦前2.26事件をおこした陸軍将校は「天皇制と共産主義は両立できる」事をしきりにいっていたそうです。事実、陸軍将校の天皇絶対の風潮と、 共産主義者の言うことは「天皇を認める」事以外では不思議なほど一致していたそうで。
がいしゅつですが、 ナチスは極右だが、社会主義政党でもあったね。 (国民社会主義ドイツ労働者党)
752 :
朝まで名無しさん :03/01/20 00:57 ID:Cy6Fp2Ix
明治20年(1887)に出た、中江兆民の『三酔人経綸問答』(岩波文庫) っての読んだら、ウヨサヨって115年前から延々とおんなじようなこと言い争ってて、 殆ど進歩がないんだね。 大笑い出来るから、知らない人には是非お薦めの一冊。 (現代語訳つき)
>>749 >腹の中では「あー、あー、日本は悪かったよ、悪かったって。きっちり謝るから、もう無かったことにしよ」
>てことだもん。
それは「左翼的な人間」がしているのではなく、たとえば江藤隆美とかが
アホな発言して、それに対して自民党の別のヤシがしている謝罪では?
754 :
朝まで名無しさん :03/01/20 03:35 ID:WHOw3CdV
右翼的な人間の言ってる事なんて「加害証言」や「被害側の意見」なんか考えてもいないし、 加害側の立場にたった一部の意見だけで否定できると思ってる、そんなの公平でもなんでもないし。 腹の中では「元日本兵がなんか言ってるけどそんなの捏造に決まってるし、もう無かったことにしよ」 てことだもん。 歴史的事実がどうこうなんて、ちっとも考えてないし、知的な問題はどうでもいいと思ってる。 とりあえず、否定すれば事がすむだろうなんて甘い考えしかもっていない。 その、ふざけた決着の付け方が、子孫たちに将来どのような禍根を残すかもちっとも考えずに。
_____ _/ \_ / / \\ ,| ._l┴┴┴┴┴┴┴┴l | | l |ヽ.___/ヽ__.ノ |´l |←バカサヨ | ヽl ( ●) || (● ) l_/ | ,| |〈  ̄ | |  ̄ 〉| | | .||ヽ__,/(` ´)ヽ_ノ |.| |. | |,l {ヽ、`─´ ,/} | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,| | ヽ. ヽ/=====ヽ/ / | |< 左翼を怒らせると | .| \ヽ=====′/ (⌒) | \ あとがこわいわよ .| .| \________/ ノ ~.レ-r┐| \________ | .| /\ /ヽ ノ__ | .| ト、 .| | /ヽ_∞〈 ̄ `-Lλ_レ′ | | /| ..‖..  ̄`ー‐---‐´.|
彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ/⌒へ√⌒───====\==| 彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミ/‖/ //~\\\\\へミミミミ\ ミミミ 彡彡彡/// ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー \ |彡彡彡/ .¨∵∴∵∴\\\\\\\ミミミミミミ |/// ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴。 λ |彡彡ノ ∵∴∴::∴∵ \\\\\\ミミミ〆 |// ' ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ `λ \彡ノ ∵∴∴∵黴:∴¨ \\\\\\ミミミ) |/ /κ ) >))((< (χヽ λ ´つ |ノ υ ι ∵ u \\\\\ミ\ | /●/ ノ へ\ \●ミ λ ミ :■■■ J '■■■:\\\ソ)| | 彡/ (● ●) λ |│ ≦≧ ミ ≦≧ ミ〆ソ ξヽ # ,へ-‐-へ、 メ ∫ |│ ミ 彡 |ソノ ξヽ ,-|/ m`l w ‘ω { `l /∫ ∪∴∵∴ノミ● ● \ ∴∵∴ | ~ ξ ヽ / く γ/  ̄/ v`^ (、 / ∫ | ノ __ \ | ξ \ (ノ (_ _('`u'μ ν'/ ∫ | ー'、_/┼┼\__,`ー 丿 ξ \` `l´ ’ / ∫ \ \ __ / ノ ξ ヽ |-||||-| / ∫ \ ιι u J / このスレッドは終了しました。ありがとうございました。
>>754 中国・韓国(被害者?)の言い分ばかりが一方的に通っていたのが今までの状況だろう。
被害者の立場でしかものを見ないのが公平なのか?
加害側の言い分は「戦争を美化している!」「軍国主義だ!」と言ってねじ伏せるやり方が公平なのか?
あなたが誤って自動車で人に怪我をさせてしまったとき、
被害者が「彼は私に殺意を持っていた」とか「彼は突発的な事故だと言っているが、計画的な犯行である」
「一度ひいた後、後戻りして再びひいた!」「ひいた後、金品を盗んだ!」
と言い出したら、事実に反していてもこれを認めるのか?
あなたの家族や友人が弁護しようとしても
「被害者側の立場に立っていない」「悪いことをしたくせに言い訳しようというのか!」
と、とりあってもらえなくても、受け入れるのか?
あなたが言っていることは、これと同じことだぞ。
758 :
朝まで名無しさん :03/01/20 11:23 ID:g9Dkarm8
愚民化教育というのは、事実ではないことや、事実であるかどうかわからんことを、 さも事実であったかのように教えること、ではないのか? 「南京では30万人殺した」とか「従軍慰安婦になることを強制した」って感じで。
759 :
朝まで名無しさん :03/01/20 11:39 ID:TVR8KySa
>>758 WGIPのことですね。 IWGPじゃないですよ。
このスレッド日本国民の民意を反映していないために終了します。 ありがとうございました。
761 :
朝まで名無しさん :03/01/20 19:15 ID:lJ/NZniy
サヨは逃げました
サヨは居心地のいいところにしか行こうとしないので
半島や中国が大好きです。
彼らがサヨの話を喜んできいてくれるからです。
話を聞いてもらえるので認めてもらっていると感じるからです。
彼らにポリシーはありません
>>760 ここまできれいな完敗宣言は始めてだ
正直激しくわろた
ウェ〜ハーッ、ハー
762 :
朝まで名無しさん :03/01/20 19:27 ID:lJ/NZniy
760がサヨの人じゃなかったら ゴメンね
763 :
朝まで名無しさん :03/01/21 02:04 ID:2ENRng4f
age
「だが多くの意味で、同時多発テロによって最も利益を得たのは中国だといえる。
テロのおかげで中国は、アメリカの『敵国リスト』から はずされることになった。」
「アメリカの変節に乗じて、中国は経済成長という最大の目的に力を注いでいる」
日本はアジアにおける政治・経済面の主導権を失った。代わって、主導権を握ったのは中国である。
この冷厳な事実を日本は素直に認めな ければならない。この事実は世界が認めている。
米国も知っている。とくに米国の政治経済の主導権を握ったユダヤ系指導層は、
中国がアジ アにおけるアメリカの第一のパートナーだと考えている。
日本には無関心にすらなっている。アメリカ国内に芽ばえ、
成長しつつある日本軽 視の傾向は改めてもらわなければならないが、
この現実は事実として認めなければならない。
もう既に、ウヨの自慰史観は破綻している。
国防上からも、戦略性のないウヨの妄想は排除していかねばならない。
さて、自立及び自律を保ったまま(存在しているかも怪しいが)、
生存を賭けて闘うには、ウヨ&サヨの観念論で自慰する机上論者は廃す必要がある。
かつて、「はしか」にかかって「左翼」を標榜した者たちとウヨは酷似する。
604 :朝まで名無しさん :03/01/15 22:52 ID:HmFf1m3S
>>603 2ちゃんでのウヨは、自分で考える能力を持たず、サヨ教師にいじめられてその反動でサヨに反抗してるやつ。
または思考能力がないので煽られて何も考えずに外国人を嫌ったり、ところかまわずだれでも気に入らなかったら反日活動家にする人のこと。
ちなみにサヨも20年前ちょうど同じようなこと言ってました。
605 :朝まで名無しさん :03/01/15 23:00 ID:YBmnQPeC
>>604 至言。
606 :朝まで名無しさん :03/01/15 23:00 ID:YBmnQPeC
>>604 微訂正するなら、30年前だね
戦中にぎょうさん悪いことをしていた人々が、ヤクザや戦中に生まれた オカルト宗教団体を支持母体として、軍恩給付金というエサで飼った人々 を動員して、戦中を美化することにより戦中や終戦直後にやった悪いこと …たとえば軍需物資横流しで私腹を肥やしたこと…などを無罪放免化 しようとしているのが、文教族だ。 >半島の住人が日本に対して居丈高なのは、2000年の間超大国に支配されてきたが、 日本という文化的・文明的に遅れている(と思いつづけていたい)エタヒニンに 支配された屈辱感とそれに協力して地位を気づいた人間が、自己保身の為に 声高に「反日」スローガンを唱えているというだけのこと。 これも似たもの同士か・・・ 日本のウヨは、韓国人と同体質で行動も似ている。 韓国の極右は、併合時の日本協力者を批判するがほんの一部だけ。 基本的には、自分は間違っていないと自己愛に走るが、 IMF進駐がなければ立ち直れなかっただろう。 もっとも、今の日本も情けないくらいに同体質を露呈しているが。 惨傾と韓国が親密なのもよく分かろうというものだな。
766 :
朝まで名無しさん :03/01/22 11:42 ID:AaMHDHzz
で貴様はでなにが言いたいのだ?
日本のマスコミに対する痛烈な批判だ。このような批判を受ける日本のマスコミ――まことに情けない話である。 私はかねてから、日本の 危機の元凶は日本のマスコミの高慢にして堕落した体質にある、と指摘してきた。 最大の原因の一つは特権的な記者クラブ制度の上にあぐら をかき続けてきたことにある。政治家、官僚と癒着し、 政官財と特権を分け合ってきたのである。この結果、ジャーナリズムにとって最も大 切な批判精神も喪失した。 特権を共有する仲間である特権階級から与えられた情報だけを報道しているうちに自分自身の取材能力が退化してしまっている。 シェイク スピアの言葉に「高慢には必ず墜落がある」というのがある。 大新聞、大マスコミは長い間にわたって特権の上で高慢をむさぼってきたの だ。 さらに、新聞社の時代遅れの縦割り構造がある。政治部にいったん所属すれば政治部だけを通す。経済部も同様だ。外信部もそうである。 ところが、いまや、政治と経済と外交は密接に結びついている。経済問題は政府の最重要事項である。 経済を知らなければ政治記事は書けな い時代になっているのである。逆もまた真なり、である。外交についても同じことが言える。 いまの日本の深刻な不況の最大の元凶は米国の巨大金融資本とその圧力のもとで動くブッシュ政権、 その手先となった小泉内閣にあること は、日米関係を少し調べてみればすぐにわかることだ。 この程度のことは少し勉強している人なら、誰でも知っている。しかし新聞は書かな い。 記者クラブ制度と大手メディアの政府との癒着。 自己改革能力がなければパッシングもやむを得ん。
いまの日本の深刻な不況の最大の元凶は米国の巨大金融資本とその圧力のもとで動くブッシュ政権、 その手先となった小泉内閣にあること は、日米関係を少し調べてみればすぐにわかることだ。 この程度のことは少し勉強している人なら、誰でも知っている。しかし新聞は書かな い。 ブッシュ大統領の最大の願望は2004年大統領選挙で再選を果たすことである。 このためブッシュ政権はイラクへの武力行使をやろうとして いる。他方で、米巨大金融資本が日本での 不良債権ビジネスを通じて大儲けできるように、小泉政権に圧力をかけて不良債権処理の加速化に 踏み切らせた。 巨大金融資本の大儲けの一部はブッシュ再選のための共和党の大統領選挙資金として使われることになると私は思っている。 日本の大新聞がこの程度のことを知らないとすれば、新聞としての存在価値がない。 またもし知っていて報道しないとしたら、そのような 新聞社は国民の敵である。 最近、海外の新聞・雑誌で日本の問題があまり取り上げられなくなった。 数年前までは日本についてかなり熱心に書いていた英国の新聞も 例外ではない。 この原因の一つは、海外メディアの東京支局が廃止され、北京支局に統合されていることにある。 世界の関心は日本から中国 に移っているのである。 優良企業蚕食のチャンスを外資は狙っている。「経済一流、政治は三流」も今は昔。 ほんの一部の経済一流と錯覚しただけだった三流たち。そして、四流で後進国体質丸出しの政治。
もう一つ気になることがある。米国と英国には優れた日本研究者が数多くいる。 とくに英国の日本分析は優れている。英国の日本研究者 は、不況下で構造改革に踏み切ったため 不況をさらに悪化させた橋本龍太郎内閣の政策をきびしく批判した。当時、日本経済を 「流動性の罠 に落ちた」と最初に指摘したのは英国の代表的論客カレツキーだった。 小泉構造改革一本槍路線に対してもきびしい批判が寄せられた。 しかし、最近このような友情ある忠告が激減した。 日本国内には海外から批判されることを嫌う傾向がある。政官界も新聞界も。 海外からの批判を締め出したいとの願望の結果だとすれば、 これこそ「日本の自殺」である。 さて、自己愛だけで国が保てるのだろうか? まぁ、濡れ手で粟で眠っていてくれればいいと思っている指導層では破綻ギリギリまで搾り取るつもりだろう。 まっとうな政府批判もできないものは、諸外国列強と対等にやりあう力がないのもムリはない。 注入教育ばかりで、自分の頭で考えさせる答えの存在しない教育への取り組みを行わなかったことが、 現在の硬直化した官僚体制主導による国家破綻への道を驀進することにつながったわけだ。 さて、ひとつではない中国に対し、小皇帝として育った(一人っ子政策)中国人と いかに付き合うかが、これからの日本の命運を握る。米国に衰亡の色濃い陰。
>チャイナシンドローム スレ違い
771 :
朝まで名無しさん :03/01/22 14:59 ID:2Rq/cFXc
>>747 憲兵隊を組織する陸軍省と警察を管理する内務省は
仲が悪かったという事実を調べて置かないと、恥をかくよ。
773 :
朝まで名無しさん :03/01/23 01:05 ID:YWczOHZF
石井代議士を刺し殺したウヨの頭目の事件は、「食えなくなった」上の犯行。 ウヨって、推定2万人ぐらいらしいけど、頭目が乞食みたいになることもあるのか? 石井夫人は「人間のクズ」と呼んでいたが、ほんとクズだわな。
774 :
朝まで名無しさん :03/01/23 01:29 ID:cBvB2czK
>>773 安心しろ、犯人はチョソだからクズなのは当たり前
白水ってのは典型的なチョソ名
775 :
朝まで名無しさん :03/01/23 01:34 ID:g8Eq4yv3
>>773 「食えなくなった」から、誰かの代わりに出頭したんじゃないの?
真犯人はプロだよ。
776 :
朝まで名無しさん :03/01/23 01:47 ID:EgHGnUI2
>>775 いつもの手ですね。
嫌な世界だ。
こういうことやるから裏社会と組織はこわい。
777 :
朝まで名無しさん :03/01/23 03:26 ID:O8Bvod1n
▲関東大虐殺 <定義> 1923年9月1日日本 関東地方で発生した 大地震の混乱を収拾する為に朝鮮人を虐殺した事件。 <背景> 1920年代 初じめ 日本国内は 労働・農民・学生運動等により 軍国主義体制の危機をむかえた。 軍部をはじめとする 軍国主義勢力は 社会主義運動 団束法(取締り法)の制定を示図し、社会主義 勢力に対する弾圧の機会を狙っていた。このような状況で発生した 大地震は 日本全国を恐慌状態に 落としめ、日本政府は 危機克服の為 在日朝鮮人と日本人 社会主義運動勢力を犠牲とした。 <結果> 9月1日 午後 警視庁は 戒厳令 宣布を準備した。2日 前 朝鮮総督府 政務長官であった 水野錬太郎内務大臣と 前 朝鮮総督府 警務局長であった 赤池濃警視総監等は 東京と 神奈川県の警察署および 警備隊に ”朝鮮人が 暴動を起こした”という 噂を流す様に指示した。 2日午後から 3日間には 内務省 警報局長名義で ”東京付近で 放火するなど 不良な目的を達そうと 市内には 爆弾を所持し 石油を撒いている者がいる。東京では すでに戒厳令を 実施しており、各地では 細密に 視察して、朝鮮人の行動に対しては 厳密に 取締りを願う”という 虚偽電文を 送った。 朝鮮人暴動の 噂が 全国にひろがる中、2日 午後6時戒厳令ガ 宣布された。 5日には 戒厳司令部による 朝鮮問題に関する 協定が決定された。そうして ”朝鮮人の暴行または 暴行しようとする 事実を 積極 調査して、肯定的に処理すること、風説を徹底的に調査して これを 事実化して、なるべくならば 肯定する方向に 努力する事、特に 海外にいる 赤化 日本人および 赤化 朝鮮人が背後で 暴行を扇動した事実があるという事を宣伝するのに 努力する事”等を指令した。 戒厳令は 3日神奈川県に、4日には 埼玉県と 千葉県に 拡大された。7日には 治安有事法を 緊急則令と公布し、治安を妨げる 事項を流布する行為は 懲役10年の 重刑に処するようにした。 戒厳令下での 軍隊と警察 そして 自警団により 6,000名の朝鮮人 および 日本人社会主義者が 虐殺された。
778 :
朝まで名無しさん :03/01/23 10:54 ID:UI/ahrBW
>>777 この虐殺は右翼というより、当時の国家体制の犯罪です。 当時、朝鮮で独立運動の気運が高まっていて、日本では、独立運動を進めるため工作活動を続ける朝鮮人の検挙に躍起になっていた。 そこに大震災が起こり、警察や軍は震災の混乱を利用し、社会主義者と独立運動推進者の殲滅を図ろうとした。 その時流したデマの効力が予想以上に大きくなり、各地で虐殺がくりひろげられてしまった。 この時は臨時内閣下で、内相の水野錬太郎と警視総監の赤池濃が取締りを指揮したのではないかと言われていますね。 この二人は、過激な朝鮮独立運動の弾圧コンビでした。 政治的な駆け引きが、関係のない人達にまで害を及ぼしてしまった反省すべき歴史の汚点です。
779 :
朝まで名無しさん :03/01/24 05:10 ID:9T5d4xzk
帝国主義の悲劇とも言える。
780 :
朝まで名無しさん :03/01/24 12:27 ID:RlsGxokh
まぁ、それだけ朝鮮人が嫌われていたってことだね。
しかもそれは今も変わらない。
>>778 も気をつけた方がいいかもね。
先っちょの尖った靴は履かないほうが良いですよ。
良識的日本人からの忠告ですよ。
781 :
朝まで名無しさん :03/01/24 12:36 ID:idaXwPLY
782 :
朝まで名無しさん :03/01/24 13:19 ID:GCmgQ0lI
>>780 2ちゃねらーというか、ウヨ主義者は余程朝鮮人が嫌いらしいね。
殆どの反朝鮮スレッドはウヨさんたちの仕業かい。
チョンチョン書くので、純日本人の拙者もたまらず、擁護スレを書いてしまう。
ついでに何とも思っていなかった天皇さえ疎ましく思えるようになった。
だいたい、今は北朝鮮と韓国は別の国。
ナショナリズムよりグローバリズムの時代にケツの穴が小さいこと言い続けるウヨ2ちゃねらーなど、逝ってしまったほうがいい。
お逝きなさい!!
783 :
朝まで名無しさん :03/01/24 13:23 ID:SvU+B9Uv
半島の人間は終わってるからな…
784 :
朝まで名無しさん :03/01/24 13:39 ID:gkc5PYs2
阪神大震災の事実 長田区日本人経営工場横より出火(震災と同時)。 ミンダンより在日被災者へ1家族○十万支給。役所から全壊数万円支給。 総連は不明。
785 :
朝まで名無しさん :03/01/24 14:14 ID:xM/67S0y
朝鮮人は世界の嫌われ者なので
786 :
朝まで名無しさん :03/01/24 14:31 ID:CbzOb1lg
>>782 しかし2ch全体のアンチ朝鮮スレが右翼の仕業とは
なんとも右翼は偉大だな(w
いいかげん一般レベルであることを認めたほうがいいぞ
>>782 グローバリズムの時代だからこそ自分達のバックボーンとし
「愛国心」は必要だと思うぞ。
スレ違いなのでsage
>>786 変な宗教信じている、教養のないバカ庶民なんだろうけどさ
お前ら、自分を偏った右翼だと自覚しろよ
それが自覚できないからバカなんだが
>>787 他国民への敵意で支えられているのは、「愛国心」ではなく、
偏狭な人種主義ですがな
789 :
oy :03/01/24 14:54 ID:Y9TbbeBR
>>782 禿同です。
ウヨさんは朝鮮人がお嫌いのようです。
日本人は朝鮮人と同じDNA遺伝子配列、すなわち
遠い昔に半島経由で大陸からやって来たモンゴロイドであるのを
忘れ、また半島や大陸から文化文明を受け継いだ事を忘れてる。
日本民族が日本列島で独自に優秀(?)な文化文明を造ったと
思ってる身のほど知らずでス。
その後も大陸、半島とは文化文明物資交流が有り、
輸出入をやっていたのだ。
それが日本海を通じてヤッテタノを忘れ、北朝から年千隻も
貨物船がやってくることに吃驚して、万景峰号貿易を禁止しろ
なんて、数千年に渡る日本海貿易を中止しようという暴挙を
図る馬鹿阿呆集団だあ。
790 :
朝まで名無しさん :03/01/24 15:07 ID:1roOGizS
こうしていつのまにか「左翼以外の人=右翼」になっていくというループ・・・
791 :
朝まで名無しさん :03/01/24 18:59 ID:vcUZaPyt
789の激しい釣りです
793 :
朝まで名無しさん :03/01/24 20:12 ID:YC0ctt8X
794 :
朝まで名無しさん :03/01/24 20:54 ID:0fjtmMvO
朝鮮人を好きなヤシに聞きたいのだが、何故好きなんだ? まあ一番多いのは「自分自身が朝鮮人」という答えだろうがw
795 :
あ :03/01/24 21:02 ID:WNrm3yxW
796 :
朝まで名無しさん :03/01/24 21:05 ID:tABCBoK5
797 :
朝まで名無しさん :03/01/24 21:22 ID:74+G8R7F
朝鮮人ってシッポがあるってホント?
798 :
朝まで名無しさん :03/01/24 22:28 ID:LInshnSg
799 :
朝まで名無しさん :03/01/24 22:46 ID:MkrDyLA3
>最近、右翼の考えが現実と解離して来ていると強く感じる
2chでは暇にまかせた書き込みで多数派気取ってるようだけど、
現実はまったく関係ないとこで動いてることは
知っておいてもいいかもしれないw。>>嫌韓厨
例えば・・・
「日本の九州、韓国人ノービザを要請」
日本の九州全体を韓国人がビザなしでいつでも入国できる特区
に指定しようという動きが九州で行われている。
熊本県菊池市は、今月中旬に締め切られた政府の改革特区2次募集で
「九州全体を韓国人ノービザ入国特区にしよう」と申請した。
引用 全文ソース【韓国記事】
http://japanese.joins.com/html/2003/0123/20030123203611400.html
800 :
朝まで名無しさん :03/01/24 23:08 ID:tF5zM+Gs
>>799 そりゃ、あんた2chやってる奴らが社会を担う世代になってないからな。
今、その手の左寄り新韓路線なぞは、団塊の世代とかそこいらが提唱してるのでは?
確実に庶民レベルで嫌韓は広まってるだろ。じわじわと。
後10年も経てば、結構変わってると思うね。
>799 そりゃ2chの年齢層と、世間の指導的立場に立っている年齢層が全然違うんだから、 ここの世論と現実の対応が違っていて当たり前。 しかしその事実を持って、韓国が無条件に友好関係を結ばなければならない国だという結論には達しない。 ネットに来ない人間が気付かない/目を逸らしている事実(事あるごとに日本にイチャモンつけるとか、 従軍慰安婦の強制連行などそもそも怪しいとか)を知った人間が、彼の国に嫌悪感を抱くのは 当然の事だと思うが、どうか? 最近の、嫌韓を全て「厨」だということにしたがってる連中には本当にウンザリする。
802 :
朝まで名無しさん :03/01/24 23:25 ID:MkrDyLA3
>>801 見る限りほとんどが「厨」で、
その「厨」にむけての発言ですのでご容赦のほどをw。
あなたが冷静な議論心がけてるのならそれはそれで結構なことです。
>2chの年齢層と、世間の指導的立場に立っている年齢層が全然違うんだから
しかし、これって嫌韓厨の公式の言い訳なんすかね。
ネット言論が影響力ないとしか、俺には思えんが。
かたや「風が変わった!」とか吹いてる奴もいるし、わけわからんw。
803 :
朝まで名無しさん :03/01/24 23:31 ID:NG3qQcv4
マスコミが適度にガス抜きすれば、ここまで反韓も広がらなかったのにね。
一般人は日常で韓国人に触れる機会なんてほどんどないから、 嫌韓になる理由もあまりないというのが実状なんじゃないかな? 「2ちゃんねるの人って、なんでそんなに韓国が嫌いなの?」 というぐらいが一般人の認識のような気がする。
805 :
朝まで名無しさん :03/01/25 00:01 ID:tGXWLnUd
>804 禿同 異常に多いよね。 チョンと言えば済むと思う短絡的な香具師らが多いのは何故?
806 :
また右翼か!! :03/01/25 00:06 ID:i2ZnVlAC
日本信販から現金脅し取る、元右翼団体幹部ら逮捕
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030124AT3K2405I24012003.html 大手信販会社「日本信販」(東京都文京区)から現金210万円を脅し取ったと
したとして、警視庁捜査四課は24日、恐喝容疑で東京都世田谷区砧3ノ35ノ2、
元右翼団体幹部の麦田鞠太郎容疑者(68)ら2人を逮捕した。
調べによると、麦田容疑者らは昨年1月中旬ごろ、日本信販の応接室で、
幹部社員の男性(46)らに「年間300ぐらいと飲み代を見てもらいたい。
あんたの方がけんかするというのならしょうがない」などと脅し、
8回にわたり現金計約210万円を受け取った疑い。
日本信販は昨年11月、総会屋に現金を提供したとして、
商法違反(利益供与)容疑で専務(当時)ら8人が総会屋とともに逮捕された。
〔共同〕 (23:42)
死ねよ、右翼は
807 :
朝まで名無しさん :03/01/25 00:14 ID:NydiFByN
>>788 そのセリフは韓国人に言ってやれ。
>>804 「韓国」が嫌いなのと「韓国人」が嫌いなのとは全然違う話です。
それを勘違いして混同している人が「まったく嫌韓厨は・・・」とか「俺の知り合いの韓国人は普通だぞ」とか、
良識人ぶってズレた煽りを入れるんです。
808 :
朝まで名無しさん :03/01/25 00:28 ID:TfFrosTu
>807 異常なまでにヒッシこいてチョンチョン書くのが憐れに見える。 朝鮮の人に女を寝取られた香具師がスレ立てまくってるいるようにみえる罠。
809 :
朝まで名無しさん :03/01/25 00:32 ID:mud7/k8r
日本の縦社会が崩壊して、タイ人のように肩の力が抜けて日々おもしろ おかしくやわらかにしたたかに、快楽的に生きて行けるようになるとい いな。更に上座仏教の瞑想実践が普及すると自然に人々が穏やかになる んだけど。タイはオカマがのほほんと暮らしていけるような自由と寛容 と自己責任の国。
810 :
反省しる :03/01/25 01:06 ID:mRYZsJ2A
>>789 日本民族が日本列島で独自に優秀(?)な文化文明を造ったと
思ってる身のほど知らずでス。
なるほどそれではさぞ半島では独自の素晴らしい文化がおありのようだ
北朝から年千隻も
貨物船がやってくることに吃驚して、万景峰号貿易を禁止しろ
なんて、数千年に渡る日本海貿易を中止しようという暴挙を
図る馬鹿阿呆集団だあ。
おまえが阿呆だ。テロ拉致国家に日本の金を送る船の出入りを禁止して
なにがいけないんだ?じゃぁ不審船も出入り自由だというのか?
おまえ頼むからとっとと帰れ日本にとって迷惑だ!!
純日本人の拙者もたまらず
お前の方が日本人にとってよっぽどタマならいわ、まるで北鮮のテレビ並だ
ナショナリズムよりグローバリズムの時代にケツの穴が小さいこと言い続けるウヨ
どっちがナショナリズムかよく考えるんだな
それとグローバリズム?笑わせるな!
北朝鮮のどこがグローバリズムだ?
他国を脅して金とるのがグローバリズムか?
それなら大東亜共栄圏をかかげた旧日本陸軍も
グローバリズムとかわらんな
とまじめなレスをしてみるレス
>>805 特定団体が集中的に書き込みしているからじゃない?
在日の方々と仕事を奪い合っている、未熟練労働種の方々がたくさん
参加している、常識の乏しい宗教団体とか。
812 :
朝まで名無しさん :03/01/25 09:01 ID:9eh1a4fO
>>811 右翼は反省を知らないから、自分のバカを振り返ろうとしない。
だから馬の耳に念仏といったところか?
813 :
朝まで名無しさん :03/01/25 10:34 ID:Of0+wBAZ
左翼は反省させるしかできないし、どっちもどっちだわな
814 :
朝まで名無しさん :03/01/25 10:37 ID:iopFdynf
ここまで左翼にのっとられたスレも珍しいな。 左翼はどうしても自分達以外を右翼にしたいみたいだね。
815 :
朝まで名無しさん :03/01/25 10:39 ID:6ni2qs6v
816 :
朝まで名無しさん :03/01/25 10:43 ID:iopFdynf
817 :
朝まで名無しさん :03/01/25 11:31 ID:Of0+wBAZ
ところで朝鮮人を好きなヤシに聞きたいのだが、何故好きなんだ? 日本人に比べて犯罪を起こしやすかったり、自分の意思で残ってるくせに変に被害者 ヅラしてたり、とっくに解決してる徴用や慰安婦問題を蒸し返したりするから嫌う、と いうのはわかるが(事実だし)、何故好きになるのかが良くわからん。
818 :
朝まで名無しさん :03/01/25 12:19 ID:us3lGppG
転向者右翼。 戦前日本共産党の幹部で産経新聞を創業した水野成夫、 湾岸戦争の頃まで日共党員で『新しい歴史教科書』の中心人物である藤岡信勝、 戦前のマルクス主義芸術研究会のリーダーで『大東亜戦争肯定論』著者の林房雄、 戦前の日本共産党委員長で戦後の右翼の黒幕の田中清玄、 元全学連主流派ブント幹部の西部邁、 元左翼知識人の清水幾太郎。 他にも、元日共党員では田中角栄元首相の秘書早坂茂三、読売社長の渡辺恒雄、 関西大学名誉教授の谷沢永一もいるな。
819 :
朝まで名無しさん :03/01/25 12:22 ID:LPmXFeTF
現在の日本では‘戦争‘が起こったら大変だから、法律を改正しよう とか、軍隊や核を持って普通の国になろうと言うと ‘戦争を望む右翼‘にされて、戦争なんて起こるわけないよ、だって 世界はみんなお友達よ、お話し合いで何とかなるよ、 と空想的平和論を述べていれば‘平和主義者‘・・・ ばかばかしい
820 :
朝まで名無しさん :03/01/25 13:20 ID:LsMxiHpu
>最近、右翼の考えが現実と解離して来ていると強く感じる
2chでは暇にまかせた書き込みで多数派気取ってるようだけど、
現実はまったく関係ないとこで動いてることは
知っておいてもいいかもしれないw。>>嫌韓厨
例えば・・・
規制の緩和や撤廃を特定地域に限って認める国の「構造改革特区」制度で、京都府と
京都市は15日、「舞鶴港の国際交流ビジネス特区」や「国際文化観光特区」など
3つの構想について規制緩和策を国に再提案した。いずれも、昨年8月の1次提案で
求めた緩和要求が認められなかったためで、内容の一部を修正した。
構造改革特区をめぐっては、1次提案で全国の自治体から426件(規制緩和903項目)
の提案があり、京都でも府が4件、京都市が2件、市町村が5件をそれぞれ提出した。
これに基づき、国は93項目の規制緩和措置を決定したが、さらに規制緩和を進める目的
から2次提案を募集していた。
府は1次提案した舞鶴市の「舞鶴港ビジネス特区」で、韓国やロシア、中国から入港する
船客にノービザ観光などを可能にする規制緩和を求めたが、不法入国問題などから
認められなかったため、韓国からの修学旅行に限ってビザなし渡航できるように修正し、
再提出した。
記事:
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/16/W20030116MWA1K000000007.html
821 :
朝まで名無しさん :03/01/25 13:26 ID:Of0+wBAZ
結局嫌ってる人間を厨呼ばわりしてるだけか。。。
822 :
朝まで名無しさん :03/01/25 13:27 ID:kKiebzzm
だから、多数派は右翼じゃなくて中道だって。 それに一般人で、韓国ノービザ大歓迎なひとなんてめったにいないよ。
823 :
朝まで名無しさん :03/01/25 15:42 ID:v1Nf1hzs
中道というより「韓国なんて知らん」というのが大方では 別にさして学ぶものもないわけで ウヨがどんなに吠えようが W杯を共催してしまったのが現実なんだよね
824 :
朝まで名無しさん :03/01/25 15:50 ID:kKiebzzm
大阪の商売しているひと、金融関係者は露骨に嫌ってるよ。 最近では大阪以外でもそうなってきているだろうね。 たしかにほとんどは「韓国なんて知らん」程度だろうが。
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で 、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
826 :
朝まで名無しさん :03/01/25 20:28 ID:DRDXFTuP
>>823 そのW杯で、韓国や朝鮮人の実態を知って嫌いになった人が圧倒的な訳だが・・・
>>826 >そのW杯で、韓国や朝鮮人の実態を知って嫌いになった人が圧倒的な訳だが・・・
内閣府の調査を否定する神登場(w
828 :
朝まで名無しさん :03/01/25 21:28 ID:mRYZsJ2A
↑ソース出せ
829 :
朝まで名無しさん :03/01/25 21:29 ID:jdWsD2/7
↑漏れのまわりでもかなり嫌缶増えたよ。W杯で勧告は やりすぎだったよ。名前問題から決勝チケ偽造まであれ じゃさすがに好きになるのは無理があるよ。京都だって 祇園じゃ騒ぎすぎで嫌がられてる。左系マスコミや大統 領当選祝辞に心酔する前に普通の日本人に聞いてみたら いい。あまり良い顔しないから。
830 :
朝まで名無しさん :03/01/25 21:33 ID:k/BiPNLF
>829 俺の周り>>>>>>>>>>>>>>>内閣府調査 ですか。まあ、内閣府を信じないってことか?
831 :
朝まで名無しさん :03/01/25 21:46 ID:E0iGuiMn
アンケなんて質問の仕方で簡単に結果が変わるよ。 フツーの日本人が韓国について考える時間は1年のうち数分もない、 当り障りのない結果しか出てこないよ。
832 :
朝まで名無しさん :03/01/25 21:58 ID:2tyw0Et4
↑まぁそう卑屈な言いかたしないでまずは聞いてみてき たら? 漏れが思うに親缶派の人もとげとげしい言いかたを変え ればにちゃんでもあんなには嫌われないよ。 ムキにならずマターリいこうよ。あなただって日本人な らW杯の勧告の日本や対戦国への誹謗中傷に少なからず 嫌気がしたでしょ? さすがにあれを肯定的に見るのはおれには難しいよ。
833 :
朝まで名無しさん :03/01/25 22:01 ID:0OsFBCk6
ちなみに上のは320へということで
>>832 W杯での韓国の行動にはかなりカチンと来たが、それを理由に
民族や国家全体を否定するような行動を取る気にもなれないな、漏れは。
まあ、「罪を憎んで人を憎まず」、だ。
835 :
通りすがり :03/01/25 22:05 ID:O2+xonrg
>>827 ワールドカップ前に 親韓派が多かったと言う
内閣の調査結果のこと?
836 :
朝まで名無しさん :03/01/25 22:28 ID:2tyw0Et4
>834 あなたは大人だ。けど漏れも含めやっぱイヤと思った香 具師はいるわけよ。あの後勧告が日本に良いことします たッていうニュースもなけりゃ勧告のニュースもあまり 扱わないし北の悪事ばかりでさすがに勧告好きだッてヤ シが急にそんなにでるかよと漏れは内閣に小一時間問い 詰めたくなるわけで。 国家とW杯を別視しても同一としてもあの発表タイミン グと無関心な人が急に消えた最近の調査は操作の感が否 めないや。 長レススマソ 逝ってきます
837 :
朝まで名無しさん :03/01/26 01:10 ID:+ehrySOv
右翼を名乗る団体は色々あるから、反省しなくちゃならない右翼はどんなところ。 現実と乖離と書かれているが。 現実的なところは恐喝で最近はよく捕まっているね。 ようやく怪しい団体は取締り対象になったようだが。
838 :
朝まで名無しさん :03/01/26 01:47 ID:UqHUcDwu
>>824 大阪民国人の大韓民国人嫌いは近親憎悪、近人間性憎悪の類だろ。
2ちゃん見てりゃ、一目瞭然じゃん。
在日外国人地方参政権問題絡みで“運動”してるやつらもあきらかにいそうだしな、
あきらかに選挙が苦しくなるであろう、某政党の下請けかなんかは知らんけど。
839 :
朝まで名無しさん :03/01/26 02:04 ID:eXLy0sEa
>>834 漏れは、むしろ逆で、
韓国人を個人レベルで非難はしないが、
韓国という国家、在日という集団が嫌いになった。
「国(団体)を憎んで人を憎まず」
840 :
朝まで名無しさん :03/01/26 02:10 ID:0L6OvttT
>>838 イメージだけで語るって一番やってはいけないことだよー^^
841 :
朝まで名無しさん :03/01/26 02:14 ID:N40gUW2v
たぶん、2chの大半の(もしくは大量に書き込みしている)右翼って、 ブッシュと彼をまったく疑問に思わず支持しているアメリカ人(否All) みたいなやつなんだと思う。 ブッシュの一連の発言を日本版に直すと、全く同系統同レベル。 それが良いか悪いかはともかくね。
842 :
朝まで名無しさん :03/01/26 02:20 ID:eXLy0sEa
いずれにせよ、基準をあまりに朝鮮半島に求め過ぎだと思うぞ。
844 :
841 :03/01/26 02:46 ID:N40gUW2v
>>842 説明も何も、自分で俺は右翼だって主張している奴、
たくさんいるじゃん。
別に、右翼すべてを一くくりにして言っているわけじゃないよ。
俺も一応右寄りだし(左翼的思想にも共感できることが少なからずあるけどね)
845 :
朝まで名無しさん :03/01/26 12:24 ID:CmTHYG7P
このスレで右翼(またはウヨ)と呼ばれる者で建設的でないくだんらん奴の例 ・宗教団体等に洗脳され自分だけが正しいと思ってる奴 ->暴力サヨや共産党と変わらん。 ・コヴァ板あたりに生息して数冊の本を読んだだけで知っているつもりになるやつ。 ->感情が先走って自分の理屈を検証できん。 ・厨の頃、サヨ教師にいじめられて反発からウヨになったやつ ->大人になっても続けてたらただのヒッキーと変わらん というかヒッキーそのもの いずれも、外の世界を正しく観察できず、自分に不足しているところを自覚できん奴
間違った本読んで、間違った知識で頭がいっぱいになったサヨクより 本読んでない人間の方がマシだと思うがね
847 :
名無し :03/01/26 12:28 ID:aOXIOPTD
>846 無知を認めるわけですね。 それで反論できませんと。
848 :
朝まで名無しさん :03/01/26 12:31 ID:CmTHYG7P
>>846 論理破綻の一典型。
本を読んでないから判断するだけの知識が無いはずだが、
そのことさえ理解できない。
849 :
朝まで名無しさん :03/01/26 12:42 ID:M7+XlooN
にひひひひひ。 中立が一番儲かるのさ。
850 :
朝まで名無しさん :03/01/26 17:27 ID:iE/H3wGS
ところで、いまだに日の丸君が代を、議論が尽くされていないので反対と言っているバカ教師 たちに、民主主義とか、反省とかを教えてやる奴は、いないのか
851 :
朝まで名無しさん :03/01/26 17:56 ID:CgJScvnw
>>850 そういえば日教組の集会の季節ですね。
右翼諸氏が肉体言語で教えてあげるんじゃないすかねw。
例えばこういう人達とか・・・
members.tripod.co.jp/ttakayam/hannitido.htm
852 :
朝まで名無しさん :03/01/26 18:04 ID:CgJScvnw
おまけ。 この人達は反省したのかしらん。 こりもせず2chに出没してそう・・・。 「集会妨害などで政治団体員逮捕」 県警公安二課と神奈川県警は、十四日、千葉県柏市十余二、政治団体役員 西村修平(51)、埼玉県川口市原町、無職加藤哲史(37)、群馬県新田町中江田、 会社員栗原一行(52)の三容疑者を威力業務妨害の疑いで、茅ヶ崎市小和田、 政治団体役員川久保勲(60)を同容疑と障害の疑いでそれぞれ逮捕した。 調べによると、西村容疑者らは七月七日、横浜市神奈川区の県民活動サポート センターで開かれた「7・7盧溝橋事件記念のつどい」(日中友好神奈川婦人連絡会 主催)に途中から出席し、ビデオ上映中に騒ぎ出し、上映を中止させた疑い。 川久保容疑者は、つどいに参加していた藤沢市内の主婦(63)に清涼飲料水の 缶を投げつけ、顔に四日間のけがを負わせた疑い。 つどいには約六十人が参加していたが、この騒ぎで講演会などが中止となった という。
853 :
朝まで名無しさん :03/01/26 18:35 ID:FXY10gp2
>>850 出ターー!!
サヨ教師にいびられたヒッキー!
854 :
朝まで名無しさん :03/01/26 18:49 ID:iE/H3wGS
>>850 サヨ教師に、肉体言語で授業を受けたんじゃよ
で、ここで右翼批判してる人って本物の左翼? それとも、たんなる平和盲信者?
856 :
朝まで名無しさん :03/01/26 21:10 ID:ri+nWqos
サヨは手が早いからねえ
857 :
朝まで名無しさん :03/01/26 21:14 ID:NFl39Ouj
858 :
朝まで名無しさん :03/01/26 21:20 ID:7KC6ofCI
859 :
朝まで名無しさん :03/01/26 21:25 ID:2xDNA1A8
ところで、いまだに南京虐殺や略奪や従軍慰安婦や強制連行は、無かったと言っているバカウヨ たちに、民主主義とか、反省とかを教えてやる奴は、いないのか
>>850 そもそも、なんで、日の丸反対君が代反対が民主主義の否定になるのか
教えてくれ。
俺は両方とも賛成だが(国歌の方は変えるんなら変えても良いけど)、
別に反対しているからと言って、そいつを民主主義の敵だとは思わんが。
861 :
朝まで名無しさん :03/01/26 23:47 ID:ri+nWqos
>>859 南京での一般市民の殺害や、慰安婦、徴用が「無かった」なんて逝ってる奴
このスレにいたっけ?
862 :
朝まで名無しさん :03/01/27 00:17 ID:5PxsH45o
>>860 民主主義の基本は、一票でも決議に敗れたものは多数の意見に従うと言うこと
50年も議論されてきたものが国会の決議で可決されたのに受け入れられないのは
民主主義の否定になるの、今頃なに寝ぼけたことゆうとるんや、全体主義のだいすきな
共産主義者には理解できんのか。
863 :
朝まで名無しさん :03/01/27 00:26 ID:6IQoJctF
>>857 普通じゃない。
普通だと思う奴は傾きすぎ。
>>863 ちなみにあなたの宗派は何ですか?
日本会議ってご存知ですか?
865 :
朝まで名無しさん :03/01/27 00:41 ID:gsvQxIYY
>>859 あったと思っていっるの、マジで?
その論争は、社会主義が崩壊して、右、左の、争点が無くなってきたので
社民党と朝日あたりが、古い風呂敷袋から引きずり出した捏造部分が殆ど
なのを知っているだろう。慰安婦なんて記事にしだしたのは90年以降のこと
>>863 巨泉だって、自分のことセンターレフトだと言っていた、3類側の内野フライと
いった所なのに、組合関係の連中は自分の位置がわかっていないのが多すぎて困る
867 :
朝まで名無しさん :03/01/27 00:55 ID:CydMOa2H
>>865 60か70年代に「従軍慰安婦」という映画がありまして、
いわゆる女囚ものなんですが、
よく90年代にサヨクがつくった言葉というデマを聞くんですが
まったくもって大嘘だと、断言できるわけですね。
映画のタイトルですから、それも従軍した人達が現役だった時代ですから
昔から性暴力自体があったことは認識されていたと思うわけですが、いかがでしょうか。
ま、占領地でエロい・ひどいことしたな、程度の共通認識でしょうけど。
868 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:02 ID:Khs9app0
869 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:13 ID:CydMOa2H
なるほど、1974年でしたか。 そこらへんから調査して 提訴できる程度に事実固まってきたのが90年代ということですかね。
870 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:17 ID:vwHnMqHQ
871 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:18 ID:Khs9app0
訴訟うんぬんは市民運動家のネタとして取り扱われた側面と 世代交代による実体験の喪失、社会的指導階層への進出が 主因だと個人的に思います。
872 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:36 ID:CydMOa2H
873 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:37 ID:Khs9app0
874 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:41 ID:CydMOa2H
>>873 従軍慰安婦の話をしてるので、それに決まってるではないですか・・・。
市民運動家じゃないのでw細かい定義は不要です。
戦場における性暴力(いわゆるセックススレイブといわれる状況ですか)が
あったかなかったか、あなたはどう考えます?
875 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:43 ID:Khs9app0
具体的事例を教えてくださいの意です。
876 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:47 ID:CydMOa2H
>>875 事実認定までおこなってる判決文でもあさってみればよろしかろうと思います。
どうせ文献は信用しないでしょうしw。
で
>>874 の質問はイエスかノーかどっちですか?
877 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:47 ID:Khs9app0
とりあえず、「性暴力なり性奴隷におかれる状態」が どういった状態を指すのか教えてください。
878 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:51 ID:CydMOa2H
879 :
朝まで名無しさん :03/01/27 01:54 ID:Khs9app0
日本軍の指導によって、 監禁および性的行為を強要した意味でしたら無かったとの認識です。 当然、それを覆す事実が判明すれば訂正いたしますよ。
880 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:08 ID:qSJNSz4G
いつも思うんだけど、左翼の人って70年も前のこと反省って言い続けて これからの将来について何も考えてないんですか?
881 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:10 ID:CydMOa2H
>>879 やっぱあれですね、巷のウヨ本が問題にする
瑣末な言葉の定義から入らなければ議論できないようですね。
で、ループするのな、つまんねw。
わかりやすいので、こんなのあるけどどうだろ。
オランダ人抑留者虐待賠償請求事件判決(1998年11月30日)
第二次世界大戦中のオランダ領東インドにおいて、
日本軍の捕虜又は民間人抑留者として捕虜収容所又は民間人抑留者収容所に収容された期間中に、
日本軍の構成員からへーグ陸戦規則やジュネーブ条約に違反する種々の虐待等の被害を受けた旨主張するところ、
証拠及び弁論の全趣旨によれば、それらの被害事実を認めることができる
882 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:18 ID:Khs9app0
「白馬事件」でしょ、それは知っています。 しかし、中途で解放されています。 出先の暴走レベルでしょう。
883 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:22 ID:Khs9app0
この事件の発覚は戦後まもなくのこと、 朝鮮半島関係になると提訴できる程度に事実を固めるのに どうして半世紀近くもかかったのでしょう。
884 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:22 ID:CydMOa2H
>>882 あとねー、いろいろ慰安婦裁判あるんだけど
国は原告主張事実「争ってない」ことが多いんだけどどう思う?
885 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:26 ID:Khs9app0
知りません。 法理で争った方が確実だからかもしれません。
>>880 70年も前のことをビタ一文認めようとしない人たちが未だにいるから
887 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:30 ID:CydMOa2H
>>882 よく考えたら、これも相当おかしいよな。
>中途で解放されています
中途で解放されてりゃ性奴隷じゃないと。
888 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:32 ID:qSJNSz4G
>>886 しかし現状では、あった、無かったと完全に水掛け論になってますよね?
そんなことをしていても将来にはなんの役に立たないのではないかと。
>>888 慰安婦については左翼に組しませんよ。保留
でもそれ以前に戦後史観に定着した国際世論(中韓ばかりでなく欧米も広まった)なるものがあって、
それをむげに否定する勢力は将来の国益をどう考えてるのか知りたいね。
890 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:41 ID:CydMOa2H
>>885 国が事実関係で争わないってことは、公式に認めたと同義なんだけど。
ま、実際公式に認めてもいるから、争うわけにもいかなかったわけだが。
891 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:46 ID:qSJNSz4G
>>889 だから、戦争した日本は悪かった、反省してます、それでいいと思うよ。
でも、それを未だに補償やらに結び付けようとするのはどうかと思う。
左翼の人は、大昔のことをとやかくいうより、今のアメリカのイラク問題とか
中国のチベット虐待とか、世界で数多く起こっていることについて
もっと議論して、反論していくべきではないの?
892 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:47 ID:Khs9app0
>887 オランダの件でも中央、司令部、軍政部単位での計画、実行ではありません。 一過性の事件の被害者を性奴隷と命名するのはすこし違うのではないのでない でしょうか。また性奴隷としてオランダの性奴隷は65人でよろしいのですか? >890 河野談話の件でしょうか?
893 :
朝まで名無しさん :03/01/27 02:51 ID:Khs9app0
>892 訂正…「だとして」
>>891 その反省してることも言えない人いるんじゃないの。
戦後補償はそれ以外の先例や取り決めってもんがいろいろある。
カリフォルニアの日系人虐待やらもちろん右翼が盾にする日韓基本条約も含めて
今になって個人へ賠償する根拠があるのか総合的にね。
その「世界で数多くおこっていること」と言われ日本であがる話題には
重油鳥みたいに誘導的なプロパガンダも多くなったからね。
これも多くのソースからかき集めてみるしかない。
いずれにせよはじめに結論ありきってスタンスばかりじゃないわけだ。
ってか左翼にもホンカツみたいなのがいるでしょ。
896 :
朝まで名無しさん :03/01/27 03:16 ID:CydMOa2H
>>892 >「中央、司令部、軍政部単位での計画、実行」
そこまで絞ってるんだ・・・。
俺なんかは部隊単位くらいの性暴力と上層部の黙認あたりを想定して
慰安婦問題だと思ってたんだけど。
それはそうと、拉致事件でも「一部の英雄主義者の妄動」とかいってたけど
のを思い出すぜ。
正日もしくは軍中央が命令した公文書なければ北朝鮮の国家犯罪ではなくなりそう。
あ、個人補償って言い出したら遺族会への恩給も範疇に入るなあ。 これも50年60年と払う意味あるんですかね。
898 :
朝まで名無しさん :03/01/27 03:38 ID:Khs9app0
>896 ですから、65人ですかと聞きました。部隊単位でしたら人食いもありますし。 上層部が黙認していたら必要もなく占領下において解放することは なかったでしょう。 金正日、中央がまったく知らなければ、国家犯罪と呼ぶには弱いでしょうね。 まぁ、政府として無能でしょうが。
899 :
朝まで名無しさん :03/01/27 03:47 ID:CydMOa2H
>>898 日本軍記録では65人だっけ。 オランダ調査では200人ほどとされていたり。 重要? あとな、「必要」あったから解放されたとも言われてるな。 オランダには事態が知らされていたとか、 国際世論の反発を招くことが必至の状況だったとか。
900 :
朝まで名無しさん :03/01/27 03:55 ID:Khs9app0
オランダの調査記録です>65人 200人は日本人相手に売春行為に及んだオランダ人総数。 解放当時、オランダ本国は占領下だったと思います。 イギリスに亡命政府がありましたけど。
901 :
朝まで名無しさん :03/01/27 03:59 ID:CydMOa2H
>>898 >金正日、中央がまったく知らなければ、国家犯罪と呼ぶには弱い
これについてはコメントありません
ちなみに、「記録に残っていなければ」だろ、お前のいいたいのは。
902 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:06 ID:CydMOa2H
>>900 アジア女性基金の認定では78名だな。
6ヶ月の申請期間、対象者の年齢、事柄の性質とか
考えるともう少し多いような気もする。
今調べたけど。
903 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:07 ID:Khs9app0
>901 記録があるのですか?
904 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:09 ID:CMn5RWxA
>>894 反省しなくていい、という人がいてもいいでしょ。人間多種多様なんだから。
自分が反省しなくてはいけないと思うのなら反省したらいいし、そうでなければ
しなければよい。
ちょっと意地になりすぎているのではないの?
905 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:16 ID:CydMOa2H
>>903 北は知らんw。
日本は国が認めてるから実質的な法的責任は発生してるといっていいかも。
立法不作為で賠償判決もでてるし。
アジア女性基金はそれをうけての措置であろうと。
>>904 >戦争した日本は悪かった、反省してます、それでいいと思うよ。
こう書かれたから応じたまでだよ。
反省しなくていいという人がまあ沢山国家を代表したり組織的関与で修正しようとしてんだから
結局それでいいとは思ってないわけだね。
907 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:21 ID:Khs9app0
>905 それは高裁で敗訴しませんでしたっけ?
「沢山」とか書くとまた意地になってるとか言われそうかな。ま「ある程度」ってことでw
別にその当人がどう思ってるかなんてのは問わないんだよ。 ただ差別と同じでそれを公式見解にするとはぜんぜん違う。
910 :
朝まで名無しさん :03/01/27 04:32 ID:CydMOa2H
>>907 国は「事実は認めます、国家賠償は解決済みです」という立場なわけだ。
後者は法律解釈の問題で、うまく賠償請求権を構成できれば勝つ事もあると。
実質的な、っていうのはまあそういう意味で。
こう書くとまあ、かの戦争を反省しない人を差別主義者に同列に扱ってるようでとても失礼だったが。 それもこれも第二次大戦史の国際世論が ファシズム対民主主義との従来の図式で成立してるんだから それを覆すにはよほどの正論なんかで身内の励ましあいしてるうちは何も進まない。根性いるよ ただの国内問題とはちがうからね。
>それを覆すには正論なんかで身内の励ましあいしてるうちは何も進まない。よほどの根性いるよ
913 :
朝まで名無しさん :03/01/27 08:17 ID:5PxsH45o
貴方たち勘違いしていない?あのころは売春行為は許されていたのだよ 兵隊さん相手の売春は何も朝鮮人に限ったことじゃない、日本人だって沢山居たんじゃないか いまだに売春目当てに密入国してきている民族に強制して売春させる必要が何処にあるの
914 :
朝まで名無しさん :03/01/27 08:45 ID:ktlxFFmf
この中に 中国、ソ連に従軍慰安婦にされた日本人達が いる事を知ってるヤシ挙手だ。 人権が存在しない左翼は正しいのか?
915 :
朝まで名無しさん :03/01/27 08:51 ID:EX6N36T6
>>914 いたとしても、だれもそのことについて声を大にして言い出さないからね。
結局泣き寝入りなんだろう。
世の中、あつかましい奴が得をするんだろう。
916 :
朝まで名無しさん :03/01/27 09:37 ID:iubaQHbz
ウヨはアホが多いがサヨは精神病患者が多い・・・
917 :
朝まで名無しさん :03/01/27 13:14 ID:5PxsH45o
従軍慰安婦がどうの、謝罪せよと言う連中に聞きたい、従軍慰安婦の居なかった 軍隊があったら教えてほしい、肯定派の言う広義の慰安婦ってなに、野村沙知世 も従軍慰安婦かい、それよりも現在アジアや世界中から来る慰安婦を何とかしろ 兵隊さんはお金を払って現地の売春婦を買っただけ、それ以上でもそれ以下でもない 社会主義の幻想が敗れたからと言って詰まらん論争を持ち出して。国を売ってまで 言いがかりをつける左翼に反省は無いのか
918 :
朝まで名無しさん :03/01/27 13:18 ID:TpnocOIX
ソ連軍には慰安婦はいないよ、その代わり、現地調達で強姦して 歩くだけ。 街ひとつ落とせば、暴行と略奪、強姦を褒美として兵隊に与えないと ソ連兵は戦わないし、逃げちゃうから、エサだったわけよ
919 :
山崎渉 :03/01/27 13:54 ID:atxD0ceN
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
>>914 と
>>918 の話相反してるだろ。結局言いたいこと言えれば根拠は何だってよさそうだな。
最後は「売国」で締めればいいんだしw
>>918 そういや昨日の読売読書欄で井上ひさしがハーバート・ビックスについて書評していた。
昭和天皇の責任論はおいといて、旧日本軍の大陸展開の特徴と十五年戦争へもたらした影響について。
「<中国の軍事作戦は補給が極端に少なかったため・強奪・略奪が頻繁に広範に行われ、
占領地では軍政を直接軍政を敷くより、むしろ日本が後押しする「傀儡」政権が設立されていた。
その間、毎年本来は対中国戦争のための戦費である臨時教育費のうちの大きな部分が
基本的な戦力の充実に転用された(中略)日中戦争がなければ(中略)一九四一年遅くに、
南方に進出させるという賭けにでることはできなかったであろう>」
すくなくとも米英宣戦前の日本には戦域を拡大するだけの体力がまだ充分にあり、
開戦は決しておろかな決断と思われなかったことが好機便乗的主義をもたらしたのだろう、
と注釈している。
要するにこの好機便乗主義は今に通ずるところがあるってことらしいね。 途中までいい線いってるけど引き際を誤まる国民性。
>>914 そういう話にも事件性はあるんだから是非追求してください。組織的関与をね。
サンケイは朝日と違って被害者の匿名くらいは守るだろうよ。
923 :
朝まで名無しさん :03/01/27 17:13 ID:5PxsH45o
左翼もそろそろ反省して一般人の考え方に付いていけるようにしないと、益々 日教組や、社民、朝日みたいに落ち目になるだけや、反省セイ、反省、エーオイ ワカッテンノカ!
924 :
朝まで名無しさん :03/01/27 17:21 ID:L/cJ+CC1
>>894 >右翼が盾にする日韓基本条約
左翼というのは国と国の約束事を反故にしようと構わんという考えか?
925 :
朝まで名無しさん :03/01/27 17:23 ID:Fk5Feda2
左翼って、世の中のこと何もわからんような若者が多いような気がするのは俺だけか。 「日本は悪いことをしたから反省を・・・・」な耳ざわりの良い言葉に 純情で正義感のある若者はだまされ易いんだろうな オウムや他のカルトと共通点が多い。 世間からは「ハァ?あの人たちって何?」になっているのも知らずに・・・・・
926 :
朝まで名無しさん :03/01/27 17:54 ID:5PxsH45o
日教組が洗脳しているんだよ!うちの子の音楽の教科書、君が代の上に折鶴の歌 のプリントが糊ずけしてあった、校長に抗議したが、校長先生も手を焼いていて あまり追求すると自殺されても困るのであきらめた。
927 :
朝まで名無しさん :03/01/27 18:03 ID:G0a+I3rO
まじかよ ひで〜な
928 :
朝まで名無しさん :03/01/27 18:03 ID:9l5otSO0
大原智子はどこの大学ですか?
929 :
朝まで名無しさん :03/01/27 18:07 ID:5PxsH45o
作文には、「自分からせんそうをしておいて、なかなか止めなかった、にほん は、わるいくにだとおもいます。」とあった。
931 :
朝まで名無しさん :03/01/27 18:10 ID:QjCDI2HE
中国人に言わせると、友好的な報道されすぎると、ますます日本人の謙虚さを信用できなくなるらしいね。 つまり、必要以上に媚びていると見える。 本当は民衆と乖離しているのだがな。
>>929 情けない...ホントに情けないよ。
自虐史観から何が得られるのよ...
大平洋戦争の否定だけならまだしも、
今の教科書じゃ、日本の歴史の全否定だもん。
戦争が悪なのは間違いない。これは不遍の真理(死ぬのは常に一般人)。 ただ、戦争の当事者のうちどこかが一方的に「悪」(逆を言えば、どこかが 一方的に「正義」)なんてバカな話はないというだけ。 悲惨な戦争に至ってしまった経緯は真摯に反省せねばならんし、 またそれは「日本(だけ)が悪だった」という愚かな歴史認識とは一線を 画しているべきだ。 前者が抜け落ちてるヤシは「クソウヨ」だし、 後者が抜け落ちてるヤシは「クソサヨ」だ、と漏れは思っている。
934 :
朝まで名無しさん :03/01/27 21:14 ID:ju96xmbt
ウヨとサヨが波のように出ては消え、出ては消え サヨの暴言のあとウヨが大勢乗り出して それを叩くがサヨは出てこない 単なる釣り士としか思えないが… サヨがウヨ(ク思想)=右翼団体という考えが強いけど それは違うと思うのだが、それなら サヨ=社民党というのと一緒だと思うがな
935 :
朝まで名無しさん :03/01/27 21:19 ID:5PxsH45o
サヨよりもっとサヨなのが社民党と言うことか?
>>934 > サヨがウヨ(ク思想)=右翼団体という考えが強いけど
> それは違うと思うのだが、それなら
> サヨ=社民党というのと一緒だと思うがな
事実、ここでウヨだのサヨだの言ってる連中(漏れもさっきちょっと
言ったね、スマソ)の大半の認識なんてそんなもんじゃないか?
とにかく相手をウヨ/サヨということにして叩きたい、もっと言えば
それしか知らない。
ウヨサヨ抜きで議論したいものだ、といつも思っているけどそれは
ここではなかなか叶わぬみたい。
937 :
朝まで名無しさん :03/01/27 21:38 ID:ju96xmbt
>>935 まぁ、日本赤軍辺りかな?
ちょっとそこら辺の知識弱いから知ってる範囲で
書いただけ
938 :
日本人 :03/01/27 21:38 ID:cadc15Hi
右翼的思想とは、どんな思想? 私は、今の右翼的思想は、日本人の誇り と愛国心を、取り戻そうとしている人だとおもう。 左翼は、言わなくとも分かると思う 簡単に言うとただの馬鹿でしょう??
939 :
朝まで名無しさん :03/01/27 21:47 ID:qPQ8JecP
聞きたいね 果たして右翼思想っていったい何を指していっているのか そして左翼思想ってなんだよ
定義を始めるとどうせ不毛な議論になるのはわかってるけどあえてやるなら、 個人の利益を最重要なものとするのが左翼思想で、 国家の利益を最重要なものとするのが右翼思想と便宜的に考えてる。 無論、国家の利益は最終的には国民の利益である場合も多いから 線引きは簡単ではないけどね。 例えば、「漏れや他の誰かが氏ぬのはイヤだから戦争反対」は左っぽいし、 「ここで戦わねば国の未来は昏い」と考えるのは右っぽい。 で、どちらも間違っているわけではない。
>>932 「歴史」は客観的事実から事象の背景と構造を分析し解き明かし、
その過ちを知り、現在に応用することで初めて生きるのであり、
学ぶ価値がある。歴史を学ぶ目的は自虐か自尊かなどという
自負心の充足の問題ではない。
歴史を学んで、単に「さてこの歴史観は自虐か自尊か?」などと
いう関心しか持てないのであれば、それこそ情けない話だ。
>>941 史料と対峙して自分の史観を築き上げられるのはほんの一握りの
happy fewだけで、あとは何らかの史観が最初から入った二次史料を
通してしか歴史に触れられないのが現実である以上、やむをえない
部分はあると思いますけどね。
せめて、そういう部分があることだけは認識しておきたい。
歴史は物語じゃない、と。
943 :
朝まで名無しさん :03/01/27 22:47 ID:5PxsH45o
日教組、社民党、朝日を解体しないと、日本の戦後は、あらゆる意味で終わらない
944 :
朝まで名無しさん :03/01/27 22:52 ID:3hjrCTRJ
945 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:03 ID:5PxsH45o
>>944 お前はあと何年土下座し続けるつもりや。
946 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:09 ID:97TFbcGP
947 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:14 ID:5PxsH45o
>>946 被害現実、何時まで土下座する気か聞いてるんじゃがののう。
948 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:16 ID:3hjrCTRJ
>>947 与党議員が謝罪内容に反する発言をしなくなるまで
950 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:19 ID:5PxsH45o
951 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:22 ID:iuoh94tf
952 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:27 ID:3hjrCTRJ
>>950 脳味噌が頭に無くて肉体か?
それならDQNなのも納得
953 :
日本人 :03/01/27 23:31 ID:cadc15Hi
>>941 では今の現状「日韓」はどうするの? お互いの歴史観の差は、どうする? 私は、自尊を選ぶよ 歴史を現在に、応用しようとして、今の状態 になったんでしょ? 俺は、間違えてるかな??? 実は、私も、自分の考えに自信は、無いです。
954 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:31 ID:5PxsH45o
>>951 相変わらずレッテル貼りの癖は直らんのう、永久に土下座しとれ、時代錯誤の
坊や、そろそろ日教組のマインドコントロールから抜け出せば就職があるかも
しれないが、でもヒョットシタラ狂組員だったりして。
955 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:34 ID:iuoh94tf
956 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:38 ID:97TFbcGP
957 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:40 ID:5PxsH45o
>>954 ワイに、レッテル貼るなとゆうとるやろ!お前に「全共闘のバカ教師に洗脳された
落ちこぼれ」ちゅうレッテル貼ったろか
958 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:44 ID:x7rwnP54
>>957 サヨ教師に苛められたトラウマのあるウヨ厨だね
959 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:49 ID:97TFbcGP
960 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:50 ID:5PxsH45o
今日は落ちこぼれが二匹つれただけか、ま、しゃーないか 今日はこのくらいにしといたるわ
961 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:53 ID:97TFbcGP
962 :
朝まで名無しさん :03/01/27 23:55 ID:iuoh94tf
>>953 あなたが自尊心を感じたいと思うのは勝手だが、それはあなたの
自己満足であって歴史学の本義ではない。繰り返すが「歴史」は
自負心の充足のために学ぶのではない。自負心を満たす歴史観こそ
正しく有意義などという考えは論外だ。そもそも歴史学に正解はない。
歴史に対しては自国のものであろうと客観的な視点を持てなければ
ならない。まず事実=史料の集積があり、その解釈によって時代を
多面的に評価する。そうした解析を現在に投影することで価値判断の
指針を得る。歴史学はそれ以上でもそれ以下でもない。つまり学問で
あって政治的プロパガンダではない。少なくともそう思って学ぶので
なければ、あなたのように誤った受け取り方をする。
日韓関係は歴史学のせいでこじれているのではない。
歴史を政治的プロパガンダに使おうとする人間がいるからそうなるのだ。
あなたのいう「歴史の現在への応用」とはまさにそれだ。
あなたは学問を政治と取り違えている。
964 :
朝まで名無しさん :03/01/28 01:39 ID:YydcHTix
>>963 つまり、あなたの言いたいのは韓国が歴史捏造してやっと成立している国家、ということですね?
なるほど。
965 :
朝まで名無しさん :03/01/28 02:00 ID:xO0w135L
中国もね
>>964 まあ学会クラスでは日韓の歴史観に
ほぼ差は無いと言うが…
>>963 正解は無い→大いに同意
客観的な視点→普通、多角的に見る事を言うが(真の中道は有り得ないから)
義務教育でそれが可能か疑問。時間の制約が大きすぎる
967 :
朝まで名無しさん :03/01/28 02:18 ID:yiIINqeZ
968 :
朝まで名無しさん :03/01/28 02:21 ID:YydcHTix
でも、いい大人が「日本は反省しなくては・・・」なんて熱心に語ってると 危なそうでちょっと怖い。 やっぱりそれは、朝日新聞と大学生くらいまでの若者と日教組教師だけのものだろ。 現実にはほとんど存在しないね、そういう人たち。
969 :
日本人 :03/01/28 03:01 ID:YWHAPCOd
>>953 あなたの言う事は、確かに正論かもしれない ですが貴方の言う、事実?とは誰が判断するのか? やはり自分が、判断するしかないですよね。 私は、貴方のような博学ではありませんが、 私は、韓国ブ−ムのとき韓国に興味を持ち韓国の本 を読んで韓国に親近感持つようになりました。 しかし、段々と、歴史を知れば嫌韓になって行きました。 歴史歪曲は、勿論 韓国の対日感情のひどさは閉口ものでしょう。 私は、本を読む時は、なるべく冷静に、疑いを持ちながら 読む事を、心がけています。それでも感情が、許してくれません あなたは、絶対に正しいです。 私は間違っているかも しれません。 ただ韓国の、歴史観は、どうすればいいのでしょう。 韓国では、日本の様に、意見さえ分かれていません 親日派は、売国奴呼ばわりでしょう。 このまま、日韓は歴史問題で、こじれたまま行くでしょう 歴史に事実は、あっても正解はない。 歴史の正解は政治力 で決まるということですね。 しかし日本が、悪いのは 事実ですからね 仕方が無いかも?
970 :
朝まで名無しさん :03/01/28 03:41 ID:yiIINqeZ
971 :
朝まで名無しさん :03/01/28 07:20 ID:aoUNBpPz
結局のところスレタイの結論は出たわけ? 漏れの見るところ、「右翼は反省していない」と吠えているだけで、 その指摘者は「反省」が何を意味するのかに関してはゴマかしまくっているような気がするのだが。
972 :
:03/01/28 07:41 ID:oHojcgzb
>>971 >>1 は、昨今のサヨク批判と北朝鮮批判に対して何も言い返せないのが悔しくてたまらなくて
とりあえず右翼を批判したいけど、まともなことが何も思いつかなくて、
ただでさえ悪い頭なのに、怒りにプルプルと打ち震えていた為に
脈絡の無いスレを立ててしまった能無しなんだろう。
973 :
朝まで名無しさん :03/01/28 07:57 ID:YydcHTix
俺は右でも左でもない普通の一般国民だと思うが このスレや、類似スレ呼んでますます左翼が嫌いになったよ。 なんていうか、近寄りたくない世界だな。自己満足だけの。
974 :
朝まで名無しさん :03/01/28 10:51 ID:sI94mW2p
まぁ、偏ってる者は、自分では決して偏ってると思わないらしいからね。 あるいは、偏ってる者ほど、一方を偏ってると批判するようだしね。 だいたい、普通の一般国民だったらわざわざ、 「右でも左でもない」等と前置きするわけはないわけで・・・
975 :
朝まで名無しさん :03/01/28 11:00 ID:8bBqVwN7
右翼も左翼も頭悪いんだよ。 つうかそもそも、これまでで上手くいってないんだから 主義思想にこだわるのがそもそもアタマワルイ。 #現状で上手くいってないならもっとマシな状況分析して欲しい
976 :
朝まで名無しさん :03/01/28 11:29 ID:daPGo89P
日本人としての誇りを持つことに対して、それを後ろめたく感じさせられた 時期はもう終わったよ!国家アイデンティティーの確立のために、仮想敵国 が出来るのは仕方ないことでしょ?どこの国もそのくらいのリスクは払って いるよ。健全な日本人として自立するための行動に対して、内政干渉してく る国が、間違いなく今の日本の敵なんだよ。 取り返しのつかなくなる前に、確固たる決断が必要だと思う。もう八方美人 はいいでしょ。
おいおい、敵国を作らなきゃ保てないような愛国心なんて、 右翼はそんな物に御執心だったのか?ますます右翼が間抜けに見えてきたよ。 なんていうか、近寄りたくない世界だな。自己満足だけの。
>>975 右翼左翼というレッテル自体、議論ではまるで無意味なもの。
議題によって意見は是々非々であるべきだし、またそういう
フレキシブルな姿勢であるのが本来自然なのだし。
自分は右翼or左翼だとか、あの意見は右翼的or左翼的だから
否定するとか肯定するとか、自分自身をもそのレッテルに
従わせるようになると、もうどうしようもない愚者なわけで。
ここの最近の意見はレッテルがひとり歩きしてるきらいがあるね。
979 :
朝まで名無しさん :03/01/28 12:09 ID:daPGo89P
>>977 敵国を作れなんていってねえよ!日本の政策上妨害や内政干渉を
してくる国があって、それが実害を及ぼせばすなわち敵だって言
ってんだ。順番が逆だろ!突っ込み方が甘いんだよ。
自己確立のためには、他との軋轢が起きるのは必須だということ
なんだよ。すべての国に易しい国家運営なんて幻想なんだよ。だ
からこそ軋轢はあっても、自国を信じて進んでいける確固たる自
信が必要なんだ。
お前らが戦後に時間をかけて日本人を卑しめてきたのを、これか
らは普通に戻そうって言ってんだ。
お前ら理想論だけ振りかざして日本をどこに持っていこうとして
んだ?近所の国にのしつけてか?
980 :
朝まで名無しさん :03/01/28 12:28 ID:ooigQS2X
>>968 951/952辺りにそういう馬鹿がいるんだよ、977もちょっと可笑しいな
日教組や、朝日も罪な事したもんだ、早く洗脳をといてやらないとこの
まま大きくなったらなかなか取れないよ。
981 :
朝まで名無しさん :03/01/28 12:32 ID:RvKNgubI
左右論争に次のような「中国の視点で考えた」論を提起してみたい。 「日本軍がやってきたけど、逆らうべきではない。そもそも、我々中国人自身、少しでも民衆のためになる政治を行なえているのか? とてつもない腐敗、内部抗争、匪賊の叛乱etc、こんなことなら、強力な日本に来てもらって統治してもらった方がマシではないか。 なるほど今日本軍は、食糧徴発とか、酷い場合には虐殺もしているが、それは我々が抵抗するからだし、無責任な兵隊が負けると民衆に紛れ込んでしまうからだ。 一旦統治体制が確立されれば、そんな事はなくなるよ。そもそも中国軍だって略奪強姦なんてしていないと言えるのか? 異民族の支配?関係ないよ、昔モンゴル人が攻めて来たけど、そのまま中国化しただろ?気にすんなって」
982 :
朝まで名無しさん :03/01/28 12:57 ID:pXmqZAE5
>>979 じゃ聞くが、北朝はともかくとして「日本の政策上妨害や内政干渉」をしている国があるのか?
結局のところ、「内政干渉」が何を意味するのかは論じられてないような気がするのだが。
983 :
次スレ :03/01/28 13:05 ID:EiLY+slE
984 :
朝まで名無しさん :03/01/28 17:39 ID:ooigQS2X
>>982 教科書書き換えろとか、靖国参拝「止めなさい」て云ってる国があるのを知らないの?
妨害どころか、領土まで取られて、日本海を東海なんていわれて、ワールドカップ
とられて、ODAで核まで作ってやってるのに大使館、乱入されたりした
あんたの国際情勢の認識危ないな
>>854 まあ、それがむかつくのはよく分かるが(一行目なんかは特に)、
どうして、右翼の人は、アジア限定で怒るのかわからん。
アメリカとかなら許せるの?
北や韓国がちょっとでもなにかあると、各板にスレたてて、いろんなスレに
嫌韓コピペ立てて、スレ違いだと注意するとサヨだの非国民だのと罵って、
大騒ぎなのに、実習船の事件や米兵によるレイプ事件のときなんかは、
それの何百分の1の規模。
韓国産の音楽(例BOA)とかゲームだとかのすれでも、本題の話をさせない。
まあ、これらはいわゆるウヨの仕業であって一般の右翼の仕業じゃないと
信じたいが、前のほうでどうして左翼は朝鮮半島のことにしか興味ないのか?
みたいな言葉があったけど、そっくり返したい。
986 :
朝まで名無しさん :03/01/29 09:49 ID:XPfqiLxp
ていうことで986と・・・
中朝に対する態度だけでウヨサヨ分けられる2ちゃんは確かに異常だわな
988 :
朝まで名無しさん :03/01/30 06:16 ID:6ndp/68M
9G8
「泣くものかっ! 泣いたらサヨクに負けた事になる。」 心の中で叫びながら原理たんはモニタをさすり続けた。 彡川川川三三三ミ〜 川|川 \ 文 /|〜 川川 ◎---◎|〜 川川 3 ヽ〜 川川 ∴) A(∴)〜 川川 U /〜 _;川川 ダッラ〜 /::: 川川 __/〜 . /::: / | | 〜 (::: ( ◎ / \_ \::: \ /::| ̄| |\_ /:\::: \ )゙;| | | | |\ /::: \::: ズリズリ;|〜| | | |::::| 〜 |::: \::: (ξ|〜| | | |::::| 〜 |:::: \__ |〜| | | |::::| 〜ホワ〜ん \::: (;;; );;;;;| | | | |::::| 〜 _ \ \|_| | |_|::::|∋〜〜〜〜ー | \ \ ) ノ ̄ ̄\ ̄ . | | / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | / / ̄ ̄|__________| |_/ | // . | | . |.| | | / ( . | | 反日アサピー . .|.| | | (___つ)) .. | | ..|.| | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ .| | 国際勝共連合 |.| `-| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| | | | . |.| | | .| | | | . |.| | | .| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
埋めとく?
991 :
匿名希望 :03/01/31 10:57 ID:YEhpNl+Q
9
992 :
匿名希望 :03/01/31 11:20 ID:YEhpNl+Q
8
あげんな
994 :
匿名希望 :03/01/31 11:40 ID:YEhpNl+Q
6
995 :
匿名希望 :03/01/31 12:43 ID:YEhpNl+Q
5
996 :
朝まで名無しさん :03/01/31 12:45 ID:IksAOTPQ
4
997 :
朝まで名無しさん :03/01/31 12:45 ID:4HQ1lWfG
1000
1000?
1000
しょうがねぇなぁ1000
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