旧ペット大嫌い板で猫虐殺事件★B

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1  
前スレ【ディル】旧ペット大嫌い板で猫虐殺事件★2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022728314/

【参考サイト】
**ディルレヴィンガー** 福岡猫虐殺犯ディルレヴィンガーを糾弾せよ!
http://jp.internations.net/nanashi/index.html
hypocrite's haunt:5月6日・福岡猫虐殺実況事件(5月22日・犯人書類送検)
http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
探偵ファイル スパイ日記
http://www.tanteifile.com/diary/main.html
[ディルレヴァンガー] 発言リスト(改訂4)
http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm
おい!おまえら(ディルが猫虐殺の様子を書き込んだ問題のスレ)
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
ハムスターをチン(猫虐殺以前にディルがハムスター虐殺の様子を書き込んでいたスレ)
http://tmp.2ch.net/cat/kako/993/993907424.html
ね こ た ん の お は か
http://members.tripod.co.jp/nyannyannyanco/index.html
990 名前:放置民 ◆uoKNEaFo 投稿日:02/06/01 00:34 ID:QF2vwU8M
>>984
そうですね。
呉の「父親かもしれない」人物の情報は、
すでにある週刊誌に流れています。
それが記事になった場合、どういう効果があるかは、
父親(事実ならば)の発言によると思います。

一方、我々としては、相手の特定ができるわけですから、
民事訴訟でも何でも、次の手を打つ余地が残ります。
宙ぶらりんの状態よりは、一歩前進かな、と私は考えています。
2もうつかれた:02/06/01 00:44 ID:jTON/OGZ
∧,,∧
ミ,,゚Д゚ミ<やるとおもった。


1000xID↑『 ( ゚ペ)ノ<ペ ◆RAGE5ze. 』 sage( ゚ペ)ノ<1000 DATE:02/06/01 00:39 ID:qFQSpQAJ
3朝まで名無しさん:02/06/01 00:44 ID:eoezV4pA
ここが本スレですか?
4朝まで名無しさん:02/06/01 00:47 ID:XvaTiNX3
999 名前:放置民 ◆uoKNEaFo 投稿日:02/06/01 00:39 ID:QF2vwU8M
私も明日早いので、これで失礼します。
次スレ立てる方、よろしくお願いします。

#991でageられたのはちょっとまずかったな。
>>990はオフレコにしてください。
5放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/01 00:48 ID:QF2vwU8M
ありゃ。オフレコ発言をテンプレに貼られてしまった^^;;
ま、仕方ないですね。いずればれることだし・・・
>>1 おつかれです。それでは。
6朝まで名無しさん:02/06/01 00:49 ID:V4mFfwkF
アゲられたくないんだったら自分のH.Pでやればいいじゃん
7ひよどり:02/06/01 00:49 ID:rse8zEes
>>1 RAGE
こいつは「がらすき」本人。

N実況が荒らされるから、云々と言っていたが、
やはり煽り。

おい、トリップつけろよ。>バカガラ

このスレは放置しましょう。
8 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 00:50 ID:hq9RummV
前レス過去100レスぐらい読んで
希望をくみとってやれやぁごるぁ(゚Д゚)

>>1
9朝まで名無しさん:02/06/01 00:52 ID:qFQSpQAJ
>>7
強制ID板だから人物特定は簡単でしょ()
10朝まで名無しさん:02/06/01 00:53 ID:/QqVbQRr
>>1
おつかれさん。
1って「がらすき」さんなんすか?
急にまじめなレスつけているようでびっくり。
なんか心境の変化でもあったんですか?
11 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 00:53 ID:hq9RummV
放置もなんなんでここは耐えるという意味でも
現状や各市町村の実体(それが正しいか否かは別として)
資料を集めてくるのはいかがでしょうか?

ここは他力本願多いし、過去ログ読まない奴多いし、打たれ弱いし(w
12uiro:02/06/01 00:55 ID:AqKIrIGA
あ、立ってた!
ちょっと泣きそうになりながらスレ立て勉強してしまった・・・。
がら氏、とりあえずありがとう!
13朝まで名無しさん:02/06/01 00:55 ID:gG8vsnWC
これも貼らせて下さい。

ディルこと松原に殺された猫ちゃんへの記帳スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1022593673
14 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 00:56 ID:hq9RummV
ついでにがらすき氏はこんなヤシです。
私は好きだが住人は恨みあるだろうな
15朝まで名無しさん:02/06/01 00:56 ID:rse8zEes
●前スレまでの概要
・(41)ディル起訴猶予説流れるもネタと判明。
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?
・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?

MJについての情報追加:
・アニメ好き。
・今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
・408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・2chネコスレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。
16朝まで名無しさん:02/06/01 00:57 ID:qFQSpQAJ
>>10
法に触れない(Aチャンネルに迷惑が掛からない)程度で
動物虐待について議論するため
17uiro:02/06/01 00:57 ID:AqKIrIGA
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
<<<<<   起訴の嘆願書を送りたい という方へ   >>>>>
〒810-8651
福岡市中央区舞鶴2-5-30 福岡地方検察庁
●封書の宛先は、「福岡地方検察庁 御中」で、「嘆願書在中」としましょう。
●本文は個人の意見を、型にとらわれず率直に書くのが良いようです。
 ※ただし、あまり感情論に終始せず なぜ起訴が必要なのか?思う所を書きましょう。
●ワープロで書いても、本文最後には、自分の「住所」「氏名」は手書きで!んで
 「捺印」も忘れずに。   ('(ェ)')/ 
○●テンプレ●○
動物愛護法(正式名称知らず)にて去る5月22日書類送検されました
被疑者某(無職26歳)について起訴処分を取られたく、本書状を持って上申いたします。
一 被疑者は、単に動物虐待の暴挙に及んだのみでなく、その模様を
  インターネット上に実況するという悪質な行為を働いていること
二 公開されている写真類から、猫を生かして逃がした旨の供述は
  にわかに信用しがたく、法廷にて事実関係を争うべきであること
三 本件の報道後、全国的に虐待事件が急増し、模倣犯を生んでいる
  おそれがあること
四 神戸や米国の同種の犯罪者の状況から、今後被害が子供や女性の及ぶ可能性のある事。 
 以上を考慮すれば、慣例に照らしての通常の処分にとどまらず、
 一歩踏み込んで司法の姿勢を明らかにする必要があると愚考いたします
 結果の如何に関わらず、是非起訴の上、処分について裁判所の
 判断を仰がれますよう希望いたします。
平成14年 月  日
   
以下、嘆願署名者の住所氏名及び印を必ず記入。
☆★☆       ☆★☆       ☆★☆
"こげんた" 記帳&献花はこちら      (無断スマソ)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1022593673
「献花」ってのは記帳所の「1」のリンクを踏めばいいだけ
☆検察のアドレス☆ http://www.kensatsu.go.jp/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
         (※ 定期貼りおながいします)


こういう書き込みは勘弁。
>>1を読まずに参加する」 
「調べればわかることを聞く」 ←>>1を読んで。
「縦書きマニア」 ←自己満足カッコワルイ。
「煽りにのるレス」 ←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」 ←マターリ進行。
「虐待と行政処分の区別の付かないレス」 ←放置。
「既出ループ」 ←>>1を読んで
「ディル以外の家族などを晒そうというレス」 ←無意味に敵を増やさないで。


厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな論理をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「猫ヲタうぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか?
ヴ ァ カ は 放 置 が 基 本 で す
(NHK板より参考)

●●●このスレはsage進行でおながいします。●●●
メール欄にローマ字でsageと入れてから発言して下さい。
18朝まで名無しさん:02/06/01 00:57 ID:jTON/OGZ
ありがとう!ガラス起算!きみも猫だいすきだたんだね!



>>11 そうですね。ちょっと血圧あがってました。冷静になります。
19朝まで名無しさん:02/06/01 00:57 ID:qFQSpQAJ
>>15
MJってディルの本名の頭文字から?
20朝まで名無しさん:02/06/01 00:58 ID:qFQSpQAJ
>>18
動物(特に小動物)虐待は嫌いです。
が、板違いも嫌いです。
21朝まで名無しさん:02/06/01 00:58 ID:lXk/wz0e
>>18
俺別に猫大好きじゃない。
この事件に興味があるだけ。
猫大好きスレか?ここは。
22朝まで名無しさん:02/06/01 00:59 ID:lXk/wz0e
>>21
いやちょっと語弊があるか。
猫は好きだけど、
そのためだけに書いてるわけじゃない。
猫マンセー思考停止スレにはして欲しくないってことだ。
23朝まで名無しさん:02/06/01 01:01 ID:rse8zEes
>>19

確証はまだない。

MJ=マツジュン

もとはMJ26 (マツジュン無職26歳) と呼ばれていた。
(N実況スレ20前後で)
24朝まで名無しさん:02/06/01 01:03 ID:FjEpcAhE
犬大好きさんも鳥大好きさんも、虐待事件に関するマスコミや警察の
対処には満足している。
なんと言っても義務を守った飼い方をしているだけのことはある。
だから、粘着はしない。
25uiro:02/06/01 01:03 ID:AqKIrIGA
急いだんでおおまかですがこんな感じでしょうか?
足りない部分、間違った部分のご指摘をおながいしマス。

草案→→●このスレで考えていきたい事
     ディルへの刑罰
     ・あくまでも現在の法にのっとり刑罰を与えるべき
     ・実名等個人情報を晒すべき
     ・現在の法+実名等個人情報も晒すべき
     ・猫虐待くらいでは上2つどちらもかわいそう

     その他
     ・これから動物虐待を減らす為にはどうしたらいいか?
     ・動物愛護法の罰則強化
26朝まで名無しさん:02/06/01 01:03 ID:jTON/OGZ
>>21

ごかいしるなぁ。
漏れも、パチ板住人だけど数日ここにきている。
ディルの虐待が憎いので出来ることもやってる。
2726:02/06/01 01:05 ID:jTON/OGZ
>>21
あと、猫マンセーではない。ガラスキにイヤミをいってみただけ。
28実況マトメ:02/06/01 01:05 ID:h3Nyze9W
●実況スレ概要
・(41)ディル起訴猶予説流れるもネタと判明。
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?
・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?アニメ好き。
・(42)MJ通な人の書き込み。警察の取調べは予想以上に厳しく、今は
 探偵に見張られ、実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
 近く、白いトレーナーを着た写真が探偵サイトに揚げられるかも。
 今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
 408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・実況板猫スレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。

ところで、議論板に移ってからのまとめはないのかな?
29 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:08 ID:hq9RummV
早速試練の時(藁

別に資料を見つけたからとすぐにカキコする必要ないと思う、
整理した方が見やすいし と偉そうなレス
30Xmen ◆XmenALUQ :02/06/01 01:10 ID:7+4Gbj0u
正直、sageてくれ。
31朝まで名無しさん:02/06/01 01:11 ID:odT5i7XA
がらすきスキスキ
32632  ◆u58KFavE :02/06/01 01:13 ID:sDf0QV44
>>23
確証ないのなら
晒すなよ!

って神経質すぎか、俺。
33uiro:02/06/01 01:13 ID:AqKIrIGA
>>29
25の事?うぅ、下手でスマソ。
では、誰かお願いできますか?


うにさん、放置民さん乙でした(^.^)/~~~
34 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:17 ID:hq9RummV
とりあえずこれ見て気分転換
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022823574/l50

がらすき氏を観察してストレス発散(w
ROM推奨  いまさらながらこんなヤシです
35 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:18 ID:hq9RummV
ワライジヌ…
36uiro:02/06/01 01:19 ID:AqKIrIGA
>>15,28は、ほぼ確証のないただの自称友人の書き込みなので
せめてあたまに「確証なしの書き込みがソース」と書いた方がいいのでは???
37 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:27 ID:hq9RummV
>>36
単に未確認情報としていれてもいいと思う

個人的に売名ウゼーだけど。
リンク先はhttpのhを飛ばして(ささやかな抵抗)
38実況マトメ:02/06/01 01:28 ID:h3Nyze9W
>>36
なぜそんなに神経質になる?
39( ゚ペ)ノ<ペ ◆RAGE5ze. :02/06/01 01:31 ID:qFQSpQAJ
>>35
お。まだ俺もうけ狙えるな
40 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:32 ID:hq9RummV
>>38
ま、荒れた原因のひとつだし あの事件でここに来た人も多いし。
ヲチ板やちくり・元祖ニュー速等住人ならこんな事はなかったんだろうけど。

問題は探偵はマスコミでないってこと
あとマスコミのあたりまえが探偵の手柄にするなってこと


41632  ◆u58KFavE :02/06/01 01:35 ID:53cqDgHG
>>25
>草案→→●このスレで考えていきたい事
>     ディルへの刑罰
>     ・あくまでも現在の法にのっとり刑罰を与えるべき
>     ・実名等個人情報を晒すべき
>     ・現在の法+実名等個人情報も晒すべき
>     ・猫虐待くらいでは上2つどちらもかわいそう

>     その他
>     ・これから動物虐待を減らす為にはどうしたらいいか?
>     ・動物愛護法の罰則強化


同意です。
42uiro:02/06/01 01:35 ID:AqKIrIGA
さんざん煽りやネタを見てきたから、特にディルスレで。
神経質かな?煽ってるわけではないよ。
慎重に逝きたいだけ。

43632  ◆u58KFavE :02/06/01 01:37 ID:53cqDgHG
うーん・・・・
皆さんの意識を計りかねてるんだが。

1.ディルの書き込みは実際に行われたことである。
2.ディル書類送検された人物は同一である。
3.書類送検された人物と探偵ファイルに晒された人物は同一である。

1,2,3ともにみんな信じてるの?
44朝まで名無しさん:02/06/01 01:39 ID:Exu2kZ5B
学校に電話しても共闘でないよー
もういっかい電話したらいきなり切りやがった
もう学校に行くしかないね
45 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:43 ID:hq9RummV
>>43
1-2が違うのなら大問題でしょ!3は資料というスタンス

これで無問題


おまえら煽られすぎて疑心暗鬼になりすぎ(w
46uiro:02/06/01 01:44 ID:AqKIrIGA
>>43
1,2は私的には8割以上信頼できる。
3は正直まだ判断しかねるけど、探偵が自社のHPで晒してるって事で
ある程度は信じていいと思う。
これで実名報道されれば確実なんだけどね。
そんな書き方したら、前スレ読んでない人にまた勘違いされるよ。
簡潔すぎる!

42追記
現実にディルスレで今までたくさんの自称友人が現れて、
で、その人たちのほとんどはネタだったみたいだから。
自称友人の発言を全部信じるとディルの人格や情報が矛盾してくる。
47実況マトメ:02/06/01 01:46 ID:h3Nyze9W
>>42
それなら、警察及びマスコミの情報を待て

でこのスレ終わっちゃうってことだね。
48 :02/06/01 01:46 ID:ASe0s7ER
3は独自に調べて間違いないという結論は自分の中で出ています
49632  ◆u58KFavE :02/06/01 01:47 ID:53cqDgHG
>>45-46

レスサンクス。
俺はある程度は疑うべきってスタンスから
議論が始まって欲しいんだがな。
健全だろ、その方が。

ういろー わざわざありがと。君は本当に誠実な人だな・・・
でも、勘違いした人達が、どのくらいの極論を述べるかで、
ここにいる人達の偏向の程度を推察したいって狙いもある。
汚くてスマン。
50朝まで名無しさん:02/06/01 01:48 ID:eYC8Ix2L
>>48
脳内妄想ウゼエよ!
51朝まで名無しさん:02/06/01 01:48 ID:hQH7rIku
やっと今来たもので遅レスですみません 前スレの666(524)ですが
uiroさん、前スレの>>675のレスを読んだので書きますが
632に対して >釈然としないのならばレスしなければ? とのことですが
むしろ釈然としないから、そして会話してた人たちの流れが誰も不思議じゃないのかな?
というのもあり書きました 
先に進もうと思って対策などを考えるというのは、もちろん私も同じですが、
リアルで読んでいなかったので、私の書き込みが、みなさんの会話の流れから外れて?
いたかもしれないけれど、人それぞれ都合があり、見る時間も違うし まぁ今日も
そうなのですが・・。 どうしても気になったので632へレスしました
別にそれは自由だと思います 煽りなんかでは全くなく、この事件を毎日真剣に捉えていますので。

それから、前スレの632さん、 

「犯人に厳罰を与えるべきではない」その理由と、「動物愛護法罰則規定改正は必要なし
→考え中」の理由を お聞かせ願えますか 
52実況マトメ:02/06/01 01:48 ID:h3Nyze9W
>>47
で、記者の思う壺。
あとはみんなで愛護法改正に署名することしか残されていないさね。

http://www.alive-net.net/law/law010717-sho.html

ここに全員行ったら終わり。               でいいわけやね?
53 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:52 ID:hq9RummV
>>47-48

またややこしくしたいのだな?
それじゃ+板にあったリンクでさらにややこしく。
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/Chikusan.html
(グロあります。)


もちろん私は家畜とペットは別のスタンスよ。

でも、年頃の子供がみたらショッキングだわさ。
ネットはこんな意味でも大変、ただ2chがどうこうというのはどうかと


(ごめん酔っぱらい)
54朝まで名無しさん:02/06/01 01:53 ID:OnyBnMD4
まあ起訴されて、実名報道されたらメデタシメデタシってこだと思うけど、
前スレであったように不起訴になったときの対応とかをマターリ語ればイイんでない?
55 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 01:53 ID:hq9RummV
>>49
私は最高に斜め45°です。ルナネタは自称まっさきに飛びつきました。
56実況マトメ:02/06/01 01:56 ID:h3Nyze9W
ディルのコードネームはMJ
MJはアニメ好きである。

というののどこが「まずい」のかわからん。

>>53
アルコールが思考力を停止させてる?
レス番間違い?
57uiro:02/06/01 01:58 ID:AqKIrIGA
>>47
違うよ、なんでそんな極端???
あのテンプレを全く信じないんじゃなくて、
未確認情報として出した方がいいのでは?という提案。
情報の真贋は個人の判断にまかせた方がいいでしょ?
実際に未確認なのに、特に初めて来た人は確定情報と思ってしまうよ。

後、ディルの個人情報がはっきりしなくても話す事はあるでしょう?
 どうしたらディルに相応の罪を償わせられるか?
 これから動物虐待を減らすにはどうしたらいいか?
 動物愛護法の罰則強化

等々・・・。
せっかくまとめてくれたテンプレにケチをつけるつもりじゃない。

 
58朝まで名無しさん:02/06/01 02:02 ID:OnyBnMD4
>>56 きっとソースが不確定だからだろ。探偵&自称友人情報は不確定からはじめようってことだろ。


多分。
59実況マトメ:02/06/01 02:02 ID:h3Nyze9W
>>57
それなら、特に注記しなくても通常の国語力があればわかるはずだから大丈夫。
議論をお続けください。
60 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 02:03 ID:hq9RummV
>>56
正直、スマンカッタもう寝る。


私がはったグロ画像(ベジタリアンのサイト)
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/Chikusan.html
も例えば左上の写真は昼寝しているだけかもしれないし
しばらくはとさつの写真が続いてますよね?
最後の方は 「のびのび自然の状態の豚」 「子供をなめる親」  で しめくくり。


と斜め45°でひねくれています。世の中どこもこんなものです。
もう寝る!
61 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 02:04 ID:hq9RummV
くそ!>>56にあやまる必要なかったじゃねぇか!
6258:02/06/01 02:05 ID:OnyBnMD4
かぶったうえにとびこされて解決してもた。
鬱だ、、、、、、、逝ってきます。
63錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/01 02:06 ID:ktMYp1tD
乙〜>ALL
風呂入ってER見てました。
まあ、新事実等の動きがあるまでマターリ行きましょう。
64教頭の言い分:02/06/01 02:07 ID:ZvQhp1kt
「潤さんに謝って欲しいのです」
そう言ったら
「そういう事実はない、げんに逃してますからね」
そう答えられました。
「猫の写真は見られましたか?潤さんのアパートの
お風呂場で虐殺された猫を」
の問いには
「ええ、見ました。あれも事実と違うんですよ。
言われてる事とほとんど違うんですよね」
65 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 02:09 ID:hq9RummV
よ〜しパパひつこいとまたコピペしちゃうぞ〜

66632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:11 ID:53cqDgHG
>>51
「犯人に厳罰を与えるべきではない」について
厳罰かどうかは相対論なので置いておく。
あのスレが実際にあったこととすれば、
あれを行ったヤツには罰を処すべきだ。
それは当然の前提だ。

「動物愛護法罰則規定改正は必要なし →考え中」
法律は、いや、法学は、非常に体系だった学問だ。
あらゆる所に秩序としての糸が張り巡らされていて、
一つの事件・一つの考えで軽々しく法体系を変更するわけには行かない。
俺は今の法治国家というものをそれなりに評価しているし、
それによる恩恵も実感している。
だから、動物愛護法罰則規定改正は、規定の秩序を乱さない範囲で
やって欲しい。
だとすると、非常に難しい問題が出てくる。(続きます)
6751:02/06/01 02:11 ID:w8jGp0db
それから、これは前々から、ニュース速報でスレ集中していた時から
思っていて1、2度書き込みをしたことがあるのですが(書類送検前)
その時は、「あんまり‘○○して確かめる ○○をしてみる’とか書くと
犯人を逃がすことになるんじゃないかな」と。
まちBBSで事件翌日?から動いて結果報告した人がいたり等あったし

だから、ここでも思うのだけど、あんまり方法や対策を公表してしまうと
犯人側に先手を打たれるような気がしてならないです
それが起訴→逮捕から、遠ざかるような、、、
まぁ、ここの書き込みに左右されるとかのレヴェルではないのでしょうけれど
弁護士がついてたとして。
でもでも、そうすると情報の連絡も出来ないし、、、 うーん、、と
なってしまうのですがね。
もちろん、数多くで、大勢で行うことが有効な事柄(嘆願書・署名等)
については全然OKだと思いますが。
68 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 02:13 ID:hq9RummV
おい!ホーチミン
ボーッと>>1の内容読んでいたけど
>ある週刊誌

とはなんぞや?  と公開質問状  
69632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:16 ID:53cqDgHG
>>67
だからさ、何で君は書類送検された人物が
ディル本人だと信じてるんだ?

何で君は、あの写真の猫が本当に虐殺されたと
思ってるんだ?

その根拠は何だ?

こうやって三つ質問を並べると、
処理能力が足りなくて、
それぞれについては答えられないような気がするが、
まあ、聞いてみる。
70朝まで名無しさん:02/06/01 02:18 ID:OnyBnMD4
>>67
ここでは大体、数多くてっていう方法しかでてないと思うが。
ちょっとめんどくさいかもしれんが、ちゃんと過去スレ読んでみ。

71632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:19 ID:53cqDgHG
俺はな、
あの事件に憤りを感じる者の一人だ。

だからこそ、ディルを断罪しようとしている人間が、
「猫ヲタ」なんてレッテルを貼られて
バカ扱いされて
まともな人間だと思われていない状況は回避したい。

もっとクールに追いつめるべきだ。
ああいうことをする人間は。
熱いだけでは追いつめられない。
72uiro:02/06/01 02:20 ID:AqKIrIGA
中座したので少し遅レススマソ。
>>51
話すのは当然いい事思いますよ(・∀・)
ただ、あの話しはもう前スレで本人が説明してるので・・・分かりづらいけど(藁

>>59
ちゃんと話してくれてる(と思う)ので、マジレスしますが
「通常の語学力」は50さんの主観でしょ?

・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?アニメ好き。
・(42)MJ通な人の書き込み。警察の取調べは予想以上に厳しく、今は
 探偵に見張られ、実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
 近く、白いトレーナーを着た写真が探偵サイトに揚げられるかも。
 今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
 408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
・実況板猫スレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。

↑特にこの辺、ソースは自称友人の書き込みのみ。
これ、初めて見て「未確認情報」ってわからないと思うよ。
 部屋の「解約日」とか断定になってるし。
逆にこれを「未確認情報」と書かず載せるメリットを教えて下さい。
73uiro:02/06/01 02:28 ID:AqKIrIGA
>>68
こんばんは!放置民氏はもう休まれたみたいですよ(^^)
74実況マトメ:02/06/01 02:32 ID:TWjBxzUn
>>72
「書き込みがあった」のは事実で、それを信じる/信じない
は個人の自由でしょう。

「〜の書き込み。408号室」
というのがわかんないということかな?

悪いけど、小学生にもわかるように書けと言われるのは心外。
75朝まで名無しさん:02/06/01 02:34 ID:Ra2QUqH3
>>632

正直、あなたの書き込みも妄想爆発でイタイのですよ。
だから、無視されるのでございます。
76朝まで名無しさん:02/06/01 02:34 ID:/QqVbQRr
このスレを読んでみたけど、結局ここでは何の議論をしたいのか
さっぱりわからん。
ディルの行為についての事実認定をみんなでするのか?
今までは時々書き込んでいたけど、ここでは何を書いていいのかさっぱり
わからん。すぐたたかれそうで。

77uiro:02/06/01 02:36 ID:AqKIrIGA
>>76
ごめん、今かなり横道にそれてる・・・
本当は↓こんな感じ
草案  ●このスレで考えていきたい事
     ディルへの刑罰
     ・あくまでも現在の法にのっとり刑罰を与えるべき
     ・実名等個人情報を晒すべき
     ・現在の法+実名等個人情報も晒すべき
     ・猫虐待くらいでは上2つどちらもかわいそう

     その他
     ・これから動物虐待を減らす為にはどうしたらいいか?
     ・動物愛護法の罰則強化
78実況マトメ:02/06/01 02:38 ID:TWjBxzUn
愛護法と刑法のお勉強会に見える。
まとめる人もいないみたいだし、よくわかんないんだけど、
過去2000レス読むしかないのかなぁ、、
79632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:38 ID:FJiQXr9T
>>75
あそ。
棲み分け進んで良かったね!

みんなで警察発表を信じてればいいさ。
もちろん殆どが信じられるものだよ。警察発表は。
でもな、常にソースには疑いを持つべき・・・・って
言うだけ無駄か。

ここ、2chか?ほんとに。
80朝まで名無しさん:02/06/01 02:40 ID:Ra2QUqH3
>>78
ソースの無い情報なんてまるで、
チャーシューの入ってないラーメンって事よ。
81実況マトメ:02/06/01 02:40 ID:TWjBxzUn
>>79
同意。
いきなりつまんなくなってる。
82朝まで名無しさん:02/06/01 02:41 ID:OnyBnMD4
たしかにuiroと632はちょっと自説に固執しすぎてないか?
それほどネチネチ煽ることでもないだろう。建設的にすすめたかったのでは?
83朝まで名無しさん:02/06/01 02:42 ID:Ra2QUqH3
>>81
つまんないなら君の好きな女性セブンでも読んでおいで。
84朝まで名無しさん:02/06/01 02:45 ID:/QqVbQRr
>>79
632さんの言う66の意見には賛成。
ただ、79の意見には疑問。
警察発表を信じないとなると裁判の確定まで待つのか?
一般人が事件を立証するだけの証拠を入手することは困難だと思うが。
85朝まで名無しさん:02/06/01 02:46 ID:B4BSIKOI
すみませんが、父親かも知れない人物というのは
どこから、いつ登場した情報なのか
教えていただけませんか?
ちょっとブランクがあるもので…
86uiro:02/06/01 02:48 ID:AqKIrIGA
>>74
書き込みがあったのは事実、というのは勿論です。
ただ、テンプレとして(前後のレスなしの状態)載せると
「確定情報」と思う人がいるのでは?という事です。
内容の書き方が問題ではないのですが・・・。
「未確認情報」と頭に書くのが何故そんなに駄目なのでしょうか?

えーと、テンプレとして見て真贋が分かるのか、
あくまで私の主観では「分かりづらいのでは?」なので
みなさんの感じ方を教えてもらえませんか?
私の方がずれてるのでしょうか???(分からなくなって来た)
スレ違い本当にスマソ。
でもテンプレは初めての方や情報を整理したい時重要だと思うので。
87実況マトメ:02/06/01 02:48 ID:TWjBxzUn
>>83
女性セブンねぇ。ここ20年は読んだこと無いなw

容疑者段階ではまだ黒じゃないのね。けど逮捕されたら多くの容疑者は
その生い立ちから心理まで根こそぎ晒されるわけ。
コードネームMJの犯罪心理について語ることのどこがいけないのか
わかんないんだなぁ。

現に中継ログと虐殺画像は現存してるわけだし。
88朝まで名無しさん:02/06/01 02:49 ID:np++F5ae
     ∧∧    ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌──┴┴──┐
    /   つ ぺースダウン │
  〜′ /´ └──┬┬──┘
   ∪ ∪ ,,      ││ _ε3
89朝まで名無しさん:02/06/01 02:50 ID:Ra2QUqH3
>>82
uiroと632の自説ってなんだ?
同じ説を唱えてるか?
uiroは猫がディルに殺されたことを仮定して議論している。
632はディルが〆てなくて猫が生きてる事を望んでいる。
全然違う。
9051:02/06/01 02:50 ID:WLqpjyY7
>>66
>「犯人に厳罰を与えるべきではない」について
>厳罰かどうかは相対論なので置いておく。

相対論とは 私の考えと違っているからということですか?
いや、もっとシンプルに、何故 あの犯罪が今の刑罰に見合うと思ってるのかなと
知りたかったのだが

「動物愛護法罰則規定改正は必要なし →考え中」についてのあなたの考えは
わかりました
 では、現時点でも分かるように、これからの世の中の犯罪が
〔減少する・内容が軽くなる〕 よりは、
【増加する・凶悪になる】 と断言してもいいほどでしょう
備えあれば憂いなし’じゃないけれど いや、そんな生ぬるいものではなく、
必要不可に値する ことだと思います 改正は。



91実況マトメ:02/06/01 02:50 ID:TWjBxzUn
>>86
「未確認情報」と書くことが必要だと思う人は書けばいい。
それだけ。
92uiro:02/06/01 02:51 ID:AqKIrIGA
>>82
そのとおりです。本当にスマソ。
反省シマスタ。
自分で逝った事だっつーの!
ちょっと頭冷やしに逝ってきま・・・
93朝まで名無しさん:02/06/01 02:55 ID:QEr+JX29
タイトルがMacだと(火)になっています。
機種依存文字だと思いますので、次のスレの時は少数派の
Mac使いにもお慈悲を下さいΣ(つД`)
94632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:57 ID:FJiQXr9T
俺はこの手のスレを大事にしたかった。
やっとまともに話ができるスレだと思ったし。

だからこそ、なるべく中立を心がけてきた。
スレ全体の偏りより、ちょっとだけ反対側から事件を見ていようと
思っていた。
そういう意見に対しても、冷静に話ができる場が必要だと思ったから。
硬直が一番いけないと思ったから。

一部の人には分かってるみたいだけど、
多くの人にとっては、
猫の虐待を憤ってるように見せかけて、
自分の感情が認めて貰うことの方が
ずっと大事なようだ。やっと分かってきた。

↑この皮肉も通じないんだろうな・・・
95実況マトメ:02/06/01 02:58 ID:TWjBxzUn
>93
(火)=(3)(または丸数字) と覚えると幸せになれるよ。
96実況マトメ:02/06/01 03:01 ID:TWjBxzUn
とりあえず>>1
>それが記事になった場合、どういう効果があるかは、
>父親(事実ならば)の発言によると思います。

に興味がある。
97朝まで名無しさん:02/06/01 03:01 ID:Ra2QUqH3
>>87
だから、ここに書き込まれたことを取り入れて犯罪心理の議論したら、
噂話し信じてだべってる人と一緒になるでしょ。
98朝まで名無しさん:02/06/01 03:03 ID:/QqVbQRr
>>90
632さんではなく俺の私見ですが。
法改正されて厳罰化されてからといっても、検察の起訴猶予・不起訴
が従来どおりになされていたら、あまり意味が無いのではと考えます。
また、懲役1年以下を軽く考えているようですが、短期でも懲役判決を
受ければかなりのショック効果を期待できると思うのですが。
効果がない人は懲役10年だろうと何だろうとやってしまう人だと思います。
以上より、厳罰化よりも、検察の不起訴・起訴猶予の改善が効果的だと
思います。
9951:02/06/01 03:03 ID:yqswSwJ/
>>69
それについては、昨日も前スレで答えましたが
この事件につき、そこに犯罪があったから、警察が捜査をし、
発表し、TV他マスコミが報道したのですから
逆に言えばそれがもし、間違いだったならば問題でしょう 

警察の取調べで本人が、供述しているのでしょう? 
では何故、自分じゃないことを訴えなかったのでしょうか

猫逆虐殺については、それに基づく資料がある
100朝まで名無しさん:02/06/01 03:06 ID:Ra2QUqH3
>>632
あんたの論はここには必要だ(決して中立ではないけどな)。
オレが言いたいのはお前の猫が死んでないと言う極論を
無理に押し付けようとするのは辞めろという事だ。
もう少し落ち着け。
101実況マトメ:02/06/01 03:06 ID:TWjBxzUn
>>97
噂話か。。
推論とか論及はダメなのか?
102朝まで名無しさん:02/06/01 03:09 ID:NzSxd8fY
推論でもなんでもいいけど自分の考えを他人に押しつけるのヤメレ。
前スレの最後の方もそれで荒れたんだべ?
103632  ◆u58KFavE :02/06/01 03:11 ID:FJiQXr9T
>>99
「処理能力が足りなくて」
なんてくだらない煽りをしていたのに
冷静に答えてくれて感謝する。
どうかしてた。

間違いだったなら問題だ。大問題だ。
しかし今のところ、それが正しいという確約は、
俺にも、君の中にも、ない。
単に警察発表の中にあるだけだ。
(普通マスコミは警察発表の裏付けはしない)

もちろん、俺も今回書類送検された人物がディルであるだろうとは
思っている。
しかし、そうでない可能性が残されている以上、
推定無罪だ。そのように扱うべきだ。
どのような犯罪でも例外ではない。

例えば俺の身内が殺されたとして、
それでも逮捕されただけの人間を犯人とは思わない、俺は。理性的には。

ただし、そのような場合は、間違いだと分かってはいても
逮捕された人間を責めるとは思うが。それは心情にのみ基づくものだ。

分かってもらえるか?
104朝まで名無しさん:02/06/01 03:12 ID:Ra2QUqH3
>>101
推論は起訴・不起訴後にやれば良い。
決断の前の2ちゃん書き込みは噂話にすぎない。
脱線の種だよ。
頼むから噂版にでもスレ立ててくれ。
105632  ◆u58KFavE :02/06/01 03:14 ID:FJiQXr9T
>>100
猫が死んでない、ってのは俺の論ではないよ。
願望だ。

んで、その願望はまだ残っている。
俺は誰がなんと言おうと
あんなことがこの日本で行われていたとは
信じたくない。

理性的に考えれば、、、、、



でもな、俺が理性のみから論を組み立てても
まともな意見は帰って来ないみたいだからな。
一応感情としてのスタンスを明らかにしておこうかと思った。
そんなことしなきゃいけないのはおかしいけどな。
106朝まで名無しさん:02/06/01 03:17 ID:Ra2QUqH3
uiro戻ってこーーーい!
107実況マトメ:02/06/01 03:18 ID:TWjBxzUn
えーと、警察発表は、
・26歳無職の男
・福岡在住
・猫虐待中継をネットで公開
・自供
・書類送検
以上でよろしいか?
108朝まで名無しさん:02/06/01 03:18 ID:IYaNAnK9
>>632 俺は前スレで言いたいことはわかるって書いた者だけど
ずっとこのスレ眺めてる俺は632の言いたい事は考え方の違いはあれ、
そういう考え方もあるのねぇ〜と思う。
でも、ずっと見ていない人は極論書かれると妄想??大丈夫??と思われてもしかたない。

極論注意!!

神経質になってるのは、実況スレが暴走してた時に止めようとして、黒ムツよばわりされたからか?
俺は黒ムツよばわりされた口。
もう大丈夫だと思われ。逆に極論は荒れるもと鴨。


10951:02/06/01 03:19 ID:yqswSwJ/
>>98
ええ、もちろんそれについては同じ考えをもっています
>検察の不起訴・起訴猶予の改善
と同様大切(重要)なことだと思っています
110朝まで名無しさん:02/06/01 03:26 ID:Ra2QUqH3
>>632
推定無罪はオレもなっとく。
ただし自分で情報を垂れ流ししたディルは
自分で自分の無罪を主張する権利を脅かしたと思うけどな。
あんたの願望は残念だが、あの画像を見る限り妄想になってしまう。

>>107
2ちゃんの書き込み以外は良いと思われ。
632はマスコミ情報もいやか?
111108:02/06/01 03:28 ID:IYaNAnK9
>>632
極論って書き方は違う鴨?どう書いていいかわからん。
ようは未確認情報に踊らされて、実況スレみたいに祭り上げるのはヤメレって事でOK?
11251:02/06/01 03:30 ID:yqswSwJ/
>>98
>短期でも懲役判決を
>受ければかなりのショック効果を期待できると思うのですが。
>効果がない人は懲役10年だろうと何だろうとやってしまう人だと思います。

言ってることは分かりますが、犯罪に対して刑が軽いから、‘逮捕されても早い期間で
出て来れてまた元の生活が出来る’‘或いは刑務所に入らなくていい’
と甘くみている人間が多いということでしょう 少年法しかり。
113uiro:02/06/01 03:34 ID:AqKIrIGA
茶飲んで散歩して頭冷やしてきました。本当にスマソ。
>>89
632氏とは多分違うよ。
私は、猫は現実に殺されたんだと思う。
一応ディル=MJだろうな、とほぼ信じてる。
ディルがのうのうと世間で暮らすのだけは許したくない。
だから合法的に起訴され実名を世間に晒し、後まで犯罪者として一生生きて欲しい。
↑この方が苦しいと思うから。
不起訴に終わった場合は晒す、告訴等の別の方法を考える。
後、動物愛護法改正、動物虐待を減らしたい。

こんな感じです。
114朝まで名無しさん:02/06/01 03:34 ID:/QqVbQRr
>>109
レスありがとう。
確かに私見からだと今回の例(ディル事件が実際行われたとして)
では短期でもよいから懲役刑が下されるべきと考える以上、
51さんの言うように俺自身厳罰化を望んでるのかもしれません。
ただ、いざ厳罰化といっても「人」とのバランスからどれくらいが妥当
だろう?本当に難しい問題ですね。

115朝まで名無しさん:02/06/01 03:37 ID:dLNr4gvQ
あのさ前にも言ったけど、猫が出てこない限り
タイホは無理だよ。
うpした画像だけでは証拠にならないし、
本人が逃がしたと言っている以上起訴は無理なんだよ。
俺だって今回の事件は許せないけど、これが現実なんだよ・・・・
116朝まで名無しさん:02/06/01 03:37 ID:Ra2QUqH3
>>98
確かに、
この類の犯罪はいくら刑が重くても衝動的に興奮してやる奴が多い。
起訴・不起訴の定理も今の現状では不明確の様だ。
どの時点でその行為が起訴に繋がるのか考える必要がある。
ネットで公開虐殺が前例にある今、それも含めないといけない様だ。
117632  ◆u58KFavE :02/06/01 03:42 ID:mn/WXecv
>>110
>あんたの願望は残念だが、あの画像を見る限り妄想になってしまう。
なんでだよ!
俺は信じるぞ。

最低でも、耳が短くなった猫が今日も町を歩いていると信じたい。
いいじゃん、願望だよ!
俺は殺されてないって思ってるんだよ!いいだろそれで。
心情だって断ってるだろうが!
誰がなんと言おうとあの子は死んでないんだよ!!!
やっとなんとか精神のバランスを保ってるんだ、
放置してくれ。。。。
理性を失いたくないんだ。



気を取り直して。

警察発表を信じるつもりは、俺はない。
ましてやマスコミ情報もだ。

なぜなら、それが信用に足りないからだ。
それにもまして、警察やマスコミは真実を規定する機関では
ないからだ。
118uiro:02/06/01 03:42 ID:AqKIrIGA
>>115
多分それが現実なんだろうね。
だから、不起訴に終わった時告訴でも晒しでもいいから
とにかくディルを世間に引きずり出さないと。
MJ情報が本当でも今は狭い2chの世界でしか晒してない。
11951:02/06/01 03:42 ID:yqswSwJ/
>>90の間違い訂正

必要不可に値する ×
必要不可欠に値する ○ 
120114:02/06/01 03:44 ID:/QqVbQRr
>>112
すいません。114の発言は112を見る前の発言です。
おっしゃりたいことはわかるんですが、先程の発言はこの件に
ついてということで勘弁してください。
少年犯罪など犯罪全般に妥当するとは思っていないんで。
121朝まで名無しさん:02/06/01 03:49 ID:Ra2QUqH3
>uiro
他の所では納得なんだが、
現時点でディルを晒す事は反対だ。
まだディルが精神的にどういう人間だったか解からんからな。
実際、晒してもいまいるディル予備軍はヒーローに思うだろう。
マリリン・マンソンみたいに。
122朝まで名無しさん:02/06/01 03:52 ID:dLNr4gvQ
晒すのは俺もどうかと思うけど、
あちらも合法的な手段使ってるんだから
こちらも合法的な手段で晒そうよ。
ただ今までの晒し方だと、ヤツと同類だと思うぜ。
あくまで合法的な晒し方。
123朝まで名無しさん:02/06/01 03:53 ID:Ra2QUqH3
うわ誤爆!
チャールス・マンソンだ。
鬱。
124朝まで名無しさん:02/06/01 03:55 ID:MU8M7HvJ
えーと、今何ループ目?
125実況マトメ:02/06/01 03:56 ID:TWjBxzUn
この流れに、ディルも一安心しているだろう。
126uiro:02/06/01 03:56 ID:AqKIrIGA
>>121
もちろん現時点では晒し反対。
ヤケになって再犯する可能性が高い。
あくまでも最終手段として考えてるだけ。
今は投書とか嘆願書とか起訴に持っていく為に考えてるよ。
大丈夫。
「不起訴の場合」九大箱崎さんや放置民さんの考えてた手段もありだと思う。
告訴とかマスコミでの謝罪や、最悪晒し、ね。

127実況マトメ:02/06/01 03:59 ID:TWjBxzUn
ディルだけじゃなく動物虐待者全員が喜んでるな。。

いきなり元同級生が出てきて「実はヤツは‥」
なんて書き込みされるとわかったらたまったもんじゃないからね。
128朝まで名無しさん:02/06/01 03:59 ID:MU8M7HvJ
実に建設的な議論がなされていて、天国の猫もさぞかし
喜んでいることでしょうなぁ・・・・
12951:02/06/01 04:02 ID:yqswSwJ/
>>121
uiroさんは起訴されなかったら、告訴、吊るすということでは
130朝まで名無しさん:02/06/01 04:04 ID:hOv1nEfI
>>128
だったらてめえが有意義な論点でも
提供してみろ!
131朝まで名無しさん:02/06/01 04:08 ID:Ra2QUqH3
>>632
話を戻そう。
俺は警察やマスコミの発表は議論する段階では使って良いと思ってる。
決して真実だとは思ってないが、2ちゃん情報よりは信憑性がある。
それがライン。

132uiro:02/06/01 04:09 ID:AqKIrIGA
>>129
うん、もちろん「起訴されなかったら」の話しです。ありがる!
さっきでてた「不起訴、起訴猶予の改善」はイイ!。
・・・この辺は一般人が行動起こして改善できるもの?
詳しい人情報キボンヌ!
133朝まで名無しさん:02/06/01 04:11 ID:Akg5Cp35
>>131

議論する段階では、という前提なら俺も同意。
134朝まで名無しさん:02/06/01 04:16 ID:TWjBxzUn
135uiro:02/06/01 04:18 ID:AqKIrIGA
>>134
これは何?
136朝まで名無しさん:02/06/01 04:22 ID:TWjBxzUn
まぁ、署名運動してみるのもいいカモネ
「起訴猶予を無くそう」
137朝まで名無しさん:02/06/01 04:23 ID:TWjBxzUn
あ、ところで、uiroさんはOLさんですか?
13851:02/06/01 04:23 ID:yqswSwJ/
>>103
犯人が逮捕されても、真犯人が別にいる という可能性もあると言いたいんだね
そりゃ〜警察も人間だから 間違いがないとはいえないが
誤認逮捕(送検)なら大変だ〜ね〜・・・
今回に関しはてその可能性は極めて低いと思います。

>例えば俺の身内が殺されたとして、
>それでも逮捕されただけの人間を犯人とは思わない、俺は。理性的には。
  ↑
逮捕までもされても、犯人と思えないのなら
どういった人をすればあなたのなかでは、‘犯人’と思えるのですか?

>ただし、そのような場合は、間違いだと分かってはいても
>逮捕された人間を責めるとは思うが。それは心情にのみ基づくものだ。

今回の事件の犯人は責めないのか・・・ まぁ 身内じゃないから、ですか?
139朝まで名無しさん:02/06/01 04:24 ID:Ra2QUqH3
>uiro
実は状況によっては不起訴後晒すのも反対。
ディルがもし精神的に病んでたら晒すのは間違いだと思ってる。
ただ、ディルの弁護側が法律を悪用してそれにこぎつけたら晒し賛成。
つっても、そんな事分かる方法ないな。

140朝まで名無しさん:02/06/01 04:29 ID:dLNr4gvQ
>>135
馬鹿主婦はウザイから寝ろ
つうかもう来なくていいよ
来ても役に立たないからさ
141朝まで名無しさん:02/06/01 04:29 ID:TWjBxzUn
>>138
自供も取調べで脅されたからかもしれん。
判決が出ても冤罪かも知れん。
何を信じれば、、、w

>>139
ワラタ
142uiro:02/06/01 04:33 ID:AqKIrIGA
ディルには精神病とか心神喪失に逃げて欲しくないのが正直な気持ち。
でも、本当に精神が病んでて危険な状態ならやはり収容すべきかと。
どうだろう?ディルの人となりがまだ分からないからなんとも・・・。

>>ID:TWjBxzUn
なんで?私が色々言ったから怒ってんの?
テンプレをけなすつもりは本当になかったよ。ごめん。
143朝まで名無しさん:02/06/01 04:35 ID:TWjBxzUn
>>142
怒ってはいないよ。
法律についてあれこれ考えるのは疲れるんじゃないかと思って。
144朝まで名無しさん:02/06/01 04:39 ID:B4BSIKOI
人格障害の境界程度でショ、この程度じゃ
145朝まで名無しさん:02/06/01 04:42 ID:Ra2QUqH3
>uiro
TWjBxzUnは時々他版から遊びに来る人だぴょ。
遊んであげるんだったらいいけどにょ。
146Xmen ◆XmenALUQ :02/06/01 04:45 ID:7+4Gbj0u
うーん。
正直、眠いが寝る前に。

>>139
措置入院を要していなければ「晒すべき」だと思う。
あ、言っちゃった。でも自衛のために「知る権利」を行使したい。

>>141
真実と自分、信じるとしたらどっち?
全てにおいて半信半疑が一番かもよ。

じゃあ寝ます。
Adios amigo, asta maniana.
147朝まで名無しさん:02/06/01 04:46 ID:TWjBxzUn
主婦とか母親は、この事件を口コミで広げるのが良い手段じゃないかな?
「最近多いでしょ、動物虐待のニュース。
 動物虐待してる人って、じきに子供を殺したりすることが多いんですって。
 怖いわねー、うちの子がそんなおかしなヤツに殺されたらと思うと‥。
 この辺で動物の死体見かけなかった?」
小さなことからコツコツと。

>>145
確かに。
実況板で、ここ何スレ分かの概要書いたりしてましたw
148朝まで名無しさん:02/06/01 04:49 ID:TWjBxzUn
>>146
何が真実かを知る方法を教えてくだされw

マジレスすると、多くの大人は、事実を基に、
自らの経験や勘を活かして判断するんだよ。
149632  ◆u58KFavE :02/06/01 04:49 ID:N4AA/upI
>>138
どうしてそんなに警察を信じられるのか、俺には分からない。

逮捕するかどうか、は警察が決める。
裁判官の令状が必要だが、それを請求するのは
警察官だ。
それに必要な書類(書類だけだよ!!)を用意するのも
警察官だ。

犯人とは、有罪判決が下った人物だ。


今回の事件の犯人も断罪されるべきだと思うよ。
しかし、犯人=書類送検された人物 かどうかは
まだ分からない。
少なくとも、分からないと思わなくてはならない。
振り上げた拳は、振り下ろさずにじっと我慢しなくてはならない。
裁判を受ける権利は誰にでもあるのだから。
150uiro:02/06/01 04:50 ID:AqKIrIGA
どうやら煽られているらしい私(w
とりあえずもう眠いので落ちます。
>>147,all<乙でした。

馬鹿主婦ってどう判断してるんだろ???
残念ながら主婦でも母親でもないんで口コミは無理です。
151朝まで名無しさん:02/06/01 04:52 ID:TWjBxzUn
>>149
少なくとも、今の段階では
「ネットで中継したこと」
は批判できると思う。

それの基がネットの書き込みではいけない理由もないような‥
152朝まで名無しさん:02/06/01 04:54 ID:Ra2QUqH3
>>147
法リツに詳しく無いからってチュプと決め付けるのもどうかとおもうぴょ。
ちなみにオリはDQN。
153朝まで名無しさん:02/06/01 04:55 ID:TWjBxzUn
馬鹿主婦 は、>>135 へのレスだったみたいだよ。
154朝まで名無しさん:02/06/01 04:56 ID:TWjBxzUn
>>152
だから、馬鹿主婦と言ったのは >>140 だって。
155 :02/06/01 04:59 ID:IYaNAnK9
uiroが主婦かどうか情報くれ。画像うpキボーン
と暇つぶしに言ってみるテスト
156朝まで名無しさん:02/06/01 05:01 ID:TWjBxzUn
>>155
いや、男かもw
157朝まで名無しさん:02/06/01 05:04 ID:Ra2QUqH3
俺は女だよ。
画像うpしようか?
15851:02/06/01 05:05 ID:yqswSwJ/
>>117
あなた自身の精神のバランスが保てなくなるほど、あの猫が生きていることを願望
しなくてもよいと思うのだが・・・ 
あの画像を見て・・・
159 :02/06/01 05:09 ID:IYaNAnK9
>>157
実は俺。。。ホモなんだ。。。もちろんアナル拡張済。
あ〜〜、、uiroアニキに抱かれたい。。。
160朝まで名無しさん:02/06/01 05:11 ID:TWjBxzUn
ディルとabbの間柄は‥
161 :02/06/01 05:11 ID:IYaNAnK9
uiroアニキの事を考えながら、そろそろ寝るる。
162632  ◆u58KFavE :02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR
>>158
それは放置してくれって
632自身がいってるやん。
放置してやれよ。
理解できるよ、632が言ってることは。
163 :02/06/01 05:25 ID:IYaNAnK9
およよ???
16451:02/06/01 05:26 ID:XKcsQ3Os


    あっそ!
16551:02/06/01 05:27 ID:XKcsQ3Os
あー >>164>>162へ。
166 :02/06/01 05:29 ID:IYaNAnK9
>>165 わかってる。
それにしても、およよ???
167 :02/06/01 05:33 ID:IYaNAnK9
びっくりしてホモがなおった!632さん、ありがとう!
168朝まで名無しさん:02/06/01 05:34 ID:TPRmb9m2
ワラタ..
169朝まで名無しさん:02/06/01 05:34 ID:L8siFzmE
117と162って別人?
170朝まで名無しさん:02/06/01 05:36 ID:TPRmb9m2
ジサクジエ-ン失敗??
171朝まで名無しさん:02/06/01 05:39 ID:L8siFzmE
見事だ!感動した!
詐欺罪で訴えてよかですか?
172朝まで名無しさん:02/06/01 05:40 ID:1cCeU/w8
良いデス!
173朝まで名無しさん:02/06/01 05:44 ID:L8siFzmE
>>172
といっても、彼にも裁判を受ける権利がある。
もしかしたら、二重人格かもしれない。
そこで、きちんとしたソースキボン
174朝まで名無しさん:02/06/01 05:45 ID:u9AC1lZ1
笑いが止まらんのでなんとかしてくだされ‥
175朝まで名無しさん:02/06/01 05:54 ID:Qw+mlOkT
時間が止まった・・・
17651:02/06/01 05:55 ID:XKcsQ3Os
>>162の書き込みは皮肉なんじゃないのか・・・
ジサクジエーン失敗だったのか
 

というか632は・・・・・みんなマジで気付いてないのか・・・
177朝まで名無しさん:02/06/01 06:03 ID:UVkw7n0H
やっぱりって感じですね(w
178朝まで名無しさん:02/06/01 06:15 ID:u2DToVBj
162 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR
>>158
それは放置してくれって
632自身がいってるやん。
放置してやれよ。
理解できるよ、632が言ってることは

ナイース・・・w
179朝まで名無しさん:02/06/01 06:23 ID:Qw+mlOkT
祭りの予感(w
180リザード:02/06/01 06:24 ID:PlOG9XaX
で、あれを見た時の僕の感想。
正直言うて「別に」と思た。
なぜなら、僕は猫が嫌いだから。

蜥蜴の第三の目・インターネットラジオ(2002/05/24)より
181放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/01 06:35 ID:kMN+eLyF
おはようございます。
これから出かけますので、書き逃げになります。申し訳ない。

「某週刊誌」の件は、いまのところは伏せておきます。
少なくとも1誌は、父親(?)の線で動いています。
私が関わっている雑誌ではありませんから、残念ながら
編集に口は出せませんが、次の号で記事が出るかも、
何らかの新情報が得られるかも、という状況です。

それから、「推定無罪の原則」は重要ですが、
ディルの場合は「虐待したのは事実だが、殺していない」
「全国に謝罪したい」と供述して、そのおかげ?で、
身柄を拘束されていないのですから、典型的な意味での
「冤罪」の可能性は、あまり考える必要はないと思います。
それを判断するのが立て前上、検察官による取り調べで、
まさに現在その段階にあるわけです。
ディルの側では、警察に対する供述を撤回し、争うこともできるし、
追認して「寛大な処置」を求めることもできる。
これだけ世間を騒がせた事件ですから、どちらの立場をとるのか、
本人が社会に対して、明確にすべきなのではないでしょうか。
それを媒介するのが、マスメディアの役割だと考えます。
182  :02/06/01 06:44 ID:9fuk3dog
この板の5つ上に未解決事件板が今できて、さっそくディルスレが立ったよ。
18351:02/06/01 06:52 ID:kogqN7tW
探したが見つからない URLキボン
184朝まで名無しさん:02/06/01 06:53 ID:kPJKL260
まさか‥擁護派の方ほとんど自演だったりして‥(w
185朝まで名無しさん:02/06/01 06:56 ID:9n0HQIJ7
186朝まで名無しさん:02/06/01 06:57 ID:L8siFzmE
187朝まで名無しさん:02/06/01 06:57 ID:u2DToVBj
32 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 01:13 ID:sDf0QV44         
43 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 01:37 ID:53cqDgHG       
79 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 02:38 ID:FJiQXr9T
117 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 03:42 ID:mn/WXecv
149 名前: 投稿日:02/06/01 04:49 ID:N4AA/upI
162 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR

6 3 2  ◆ u 5 8 K F a v E 必 死 だ な ( 藁
188朝まで名無しさん:02/06/01 06:58 ID:L8siFzmE
やべ。かぶった。
18951:02/06/01 07:02 ID:kogqN7tW
>>185>>186 ありがと!
190 :02/06/01 07:05 ID:IYaNAnK9
クソ探偵板にコナン厨を誘導できていい鴨。
191朝まで名無しさん:02/06/01 07:07 ID:Th7VdlK4
632の言動は「感情」では理解できるんだけど、
「理性」的には理解してはいけないよねー笑い

でも、一連の自問自答(苦笑)を
読み直したら、やっぱり憎めないな。笑い。
とか書いたら自分も疑われるかな。笑い。
192朝まで名無しさん:02/06/01 07:10 ID:CsHWEpgH
>>180
リザードと聞いて、あの知る人ぞ知る有名バンドと勘違いして
驚く人もいるかもね。
モモヨ氏は猫好きだよ、きっと。モモヨって芸名も飼い猫から
頂いたくらいだもの。
193 :02/06/01 07:13 ID:IYaNAnK9
よ〜〜し!パパ、クソ探偵板に燃料投下しにいっちゃぞ〜〜

>>191 とりあえず、お約束の一言。
6 3 2  ◆ u 5 8 K F a v E 必 死 だ な ( 藁
19451:02/06/01 07:18 ID:kogqN7tW
よーく会話の前後を読んでいると分かると思うが
632は、自分の味方意見だと思っていた人が、よくよく議論すると、
そうではないことを知ると、また、核心に迫られると、逆上していますね
そして、本当に肝心な事には答えてないですね (私がレスしたとこにある)
195  :02/06/01 07:25 ID:9fuk3dog
>>183
ごめん、説明が悪かったです
左フレームのことですた。>未解決事件版
196朝まで名無しさん:02/06/01 07:26 ID:Th7VdlK4
>>193

お約束ありがd(苦笑)

>>192
音楽伝説板住人ハケーン 笑 
でも幾ら何でも間違えないでしょう。

放置民氏の上の発言に今のところ異論は
思い浮かばないのですが、
仮に容疑者が謝罪するとしても、
そのような場や媒体は上手く
セッティングできるものなのでしょうか?
19751:02/06/01 07:29 ID:kogqN7tW
>>187
103も入れといて
19851:02/06/01 07:34 ID:kogqN7tW
>>195
いえ。 ID 犬だよ!(´∀`)
199朝まで名無しさん:02/06/01 07:37 ID:Ra2QUqH3
140=632
か?
200サク:02/06/01 07:38 ID:rse8zEes
・・ざっと追いつこうとして読んできたけど
荒れてるねぇ。

週刊誌の件を除いては、ほぼ話すことがないんだろうか?

で、放置民さんの言、その他を思い起こせば、前スレの
「学校に電話した」って言うカキコも、これ、それなりの情報としての意味が
あるものだったんじゃないかなーという気がする。

そのあとにね、どう見ても2ちゃんシロートさんが数人入ってきたのとかも、、
何かあるのか、と。

どう思う?
201朝まで名無しさん:02/06/01 07:41 ID:AEFSXtqM
あらら(w
どれがジサクジエーンだたのか、教えてちょんだい>632
バレたんだからもういいでしょ。
202修正:02/06/01 07:43 ID:u2DToVBj
>>32 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 01:13 ID:sDf0QV44         
>>43 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 01:37 ID:53cqDgHG       
>>79 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 02:38 ID:FJiQXr9T
>>117 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 03:42 ID:mn/WXecv
>>103 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 03:11 ID:FJiQXr9T
>>149 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 04:49 ID:N4AA/upI
>>162 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR

俺 も 必 死 だ な ( 藁
203朝まで名無しさん:02/06/01 07:47 ID:Ra2QUqH3
ディルタンダターノ?
204朝まで名無しさん:02/06/01 07:51 ID:Ra2QUqH3
チョトコワイ。。。
205 :02/06/01 07:56 ID:IYaNAnK9
>>200
読みかえして見たけど、よくわかんないで教えてくさい。
2ちゃんシロートさんってFAXTELウンヌン言ってる人?
何かあるのかとは???
206朝まで名無しさん:02/06/01 07:59 ID:AUJWesDj
140=632=130?
207朝まで名無しさん:02/06/01 07:59 ID:Ra2QUqH3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022728314/968
ここでちょっと変だな。
20851:02/06/01 08:04 ID:kogqN7tW
>>49 632  ◆u58KFavE :02/06/01 01:47 ID:53cqDgHG
後半部分に注目
>>69 632  ◆u58KFavE :02/06/01 02:16 ID:53cqDgHG

も入れておいて下さい。

というか、ここまでの議論をして一番得するのは誰だろうね
209朝まで名無しさん:02/06/01 08:12 ID:Th7VdlK4
>>205

>>200が言おうとしていることは、

真偽未確認情報の「学校に電話した」という書き込みが、
実は事実だったため、電話やFAXで事件を知った人たちが
2chに現れ始めた。
つまり「学校への電話」関係の書き込みには
かなり信憑性があるのでは?
言い換えれば、明らかに2chに不慣れな人の書き込みは、
「電話」書き込みを裏付けるものであるでは?

と言いたかったんじゃないのかな。
210ガイアナの黒い夜に気をつけろ:02/06/01 08:17 ID:yijYkD5+
>>192
おお、「リザード」を知ってる人がいた。
211 :02/06/01 08:18 ID:IYaNAnK9
>>51
誰だ???もしかしてディル???って言ってみるテスト。

最初、実況スレで黒ムツ呼ばわりされた人かと思ったんだけど、
だんだん、ディベート好きのただの議論厨?って変わってきて、
今はただの煽り??って漢字。
212朝まで名無しさん:02/06/01 08:21 ID:Ra2QUqH3
俺なんか吐きそーだよ。
21351:02/06/01 08:24 ID:kogqN7tW
は〜〜〜〜ぁ??? なんで私が?????? コワイよ、、、

く、黒ムツて・・・・・恐ろしい 言われたことない(当たり前 !!)

間逆のこと言ってる人間ですが 愛護とかでもない 
ただこの事件・犯人を絶対許せないと思っている人間

214 :02/06/01 08:29 ID:IYaNAnK9
>>51 ごめん。
黒ムツよばわりは632の事。
215朝まで名無しさん:02/06/01 08:31 ID:Ra2QUqH3
21651:02/06/01 08:32 ID:kogqN7tW
>>214
そっか そ〜でしょ! あーーービックリした(´Д`)

217 :02/06/01 08:43 ID:IYaNAnK9
俺は実況スレが暴走気味の時に、実家と思われる住所、電話番号を晒すのをマズイんじゃねーの?
って言っただけで黒ムツ呼ばわりされたから、632も同種の人間だと思った。
個人情報を晒すのを止めようとすると妄想バカが「ディルのバックに黒い陰」って言ってるしー
あきれた。あきれた。
218朝まで名無しさん:02/06/01 08:43 ID:Ra2QUqH3
>>51
>>211
ディルだと思うか?
21951:02/06/01 08:46 ID:kogqN7tW
Yes  私はね。
220 :02/06/01 08:48 ID:IYaNAnK9
ただの煽りじゃないのの?
221 :02/06/01 08:50 ID:IYaNAnK9
そろそろ寝るる。かまってくれてアリガトウ。
222 :02/06/01 08:54 ID:IYaNAnK9
寝るけど、俺のことディルだって言い出すなよ(w
22351:02/06/01 08:55 ID:kogqN7tW
ハイハイ おやすみ
224朝まで名無しさん:02/06/01 08:56 ID:Ra2QUqH3
>>222
早く寝ろよ。
225朝まで名無しさん:02/06/01 08:58 ID:POuluP0b
煽りにしてはスレの1から熱心だったよね。
私は身内に一票!
226朝まで名無しさん:02/06/01 08:59 ID:POuluP0b
>222 おやすみ〜
227朝まで名無しさん:02/06/01 09:00 ID:Ra2QUqH3
>>51
俺は今ディルのレスと632を見比べてみてる、
所でどうでもいいんだけど、
51は男か女かようわからん。
228朝まで名無しさん:02/06/01 09:01 ID:t3GfvkKl
うっかりジサクジエンばらしてしまうあたり、ディルくさい。
なんか、詰めが甘そうじゃん。
というか、ディルだと思うほうがおもろいので、そう思っておく(w

>>222
おやすみー
229朝まで名無しさん:02/06/01 09:03 ID:jWdv5/Ra
ここが本スレでいいのでしょうか?
探すの分かりにくいね
230朝まで名無しさん:02/06/01 09:07 ID:Ra2QUqH3
お腹いっぱいだにょ。
231朝まで名無しさん:02/06/01 09:08 ID:YcqnGSZn
何で下げ進行にするの?
いろんな人に見てもらえよ。
23251:02/06/01 09:09 ID:kogqN7tW
>>227
文章や表し方というのは、どんなに装ってもどこかでボロが出るもの
私は、前々スレから感じていたが
今日(深夜)の書き込みで確信した 
私?男OR女 どっちでしょう・・・w
>>225
それも考えた>身内
233朝まで名無しさん:02/06/01 09:12 ID:Ra2QUqH3
もうだめぽ。
>>51
ひとまず退散にょ。
23451:02/06/01 09:16 ID:kogqN7tW
>>233
オツカレ 
私も眠気覚めちゃったが 寝なければ・・

それにしても もし本人と会話してたと思うと
スッゴイ、おぞましい そして嫌悪感 怖すぎッ!!!
235朝まで名無しさん:02/06/01 09:17 ID:VzhFFDLO
>>232
ですよね。本人か身内と思う。
私も昨夜のは気になったんで‥ROMっててよかった(w
236朝まで名無しさん:02/06/01 09:27 ID:Ra2QUqH3
>>234
まだ決まって無いにょ。
調べて見ないと解からんぴょ。
それと誰かが落ちたあとに沸いてくる人は不思議だにょ。
気を付けるにょ。
ではでは。
237朝まで名無しさん:02/06/01 09:37 ID:kLvI5PUD
ぱそねこさんはもういらっしゃらないのでしょうか
238サク:02/06/01 09:39 ID:rse8zEes
>>209
ギコナビが固まってしまったので、レスできなかった。(探偵板がおかしいせいかな)

そうそう、そういうこと。あからさまに言うのもなんなので。

憶測は良くナイんだけど(殊に人権がかかわるし)やはり、

・事件は真実
・書類送検は有り(これは事実)
・ディルレ=MJ26
・探偵ファイルはほぼ完全に真実
 (一般人と考えていること等に温度差があるために、普通の人には
  突飛に思え、アラシやクラックにまであう。ただ、内容に真実がないことには
  クラックなどというアングラ手段で妨害するとも思えず)
・MJ26の父親は某小学校教頭(つまり、前回カキコの電話の件は真実)
・呉では子供の親や子供中心に、風評が広がっている
・週刊誌にもうすぐMJと父親の線を結ぶ記事が載る

ということかと。
239 :02/06/01 09:43 ID:lCgjfHqR
マスコミ板より転載

沖縄タイムス 31日
表現の自由は無制限でない
那覇市、会社員=28歳
 インターネットの掲示板で、猫の耳を切るなど虐待の一部始終を撮影した
無職の男が書類送検された。あまりの残虐さに画像の削除を求めたところ
掲示板の管理者は表現の自由を盾に拒否したという。
 しかし表現の自由というものは際限なくみとめられるものではない。あくま
でも公序良俗に反しない範囲で保障されるものであって、犯罪性が認められる
場合は制限を受けるのは当然である。今回の事件が早期解決に至った最大の
要因は、警察からの要求に対してインターネットの接続業者がこの男の個人情報
の開示を拒否しなかったからである。
 折しも国会では個人情報保護法案の審議が進められており、仮に通るような
ことになれば同法案障害になってインターネットが犯罪の温床になりかねない。
政府は国民の声に真摯に耳を傾け、廃案も選択肢の一つとして慎重に審議すべきだ。
---------------------------------------------------------------------

やっぱりTBSの例のニュースで誤解されてるよ。。。
事件の経過がすべて間違ってる。。。
240朝まで名無しさん:02/06/01 09:44 ID:hDcJV90u
>>238
それで、どうするんですか?
24151:02/06/01 09:44 ID:kogqN7tW
放置民さんの前スレ972に同意してます というか全般的レスに

私もまたエンジンかかってきています!
マスコミ等への メール・手紙等 また頑張ります!!

242サク:02/06/01 09:45 ID:rse8zEes
身内やらなんやらが来たとしても
晒しをやめさせるような誘導は難しいと思うね。

友人かなんかじゃないかと思うんだけどね。
MJは、恐らくビビリが入ってるんでしょう。

・・・とうか、「2ちゃんで曝されて怖いよ」的に
「被害者」ヅラをして、縮こまっているフリをせざるを得ないはず。

まぁ、それに乗せられてる親兄弟親戚友人はバカみたいだよね。
こういうのは自分で幕を引かなきゃならないのは、判ってる大人のはず。

なんで判るのじゃといわれると、商売柄判るとしかいえないんだが
こんなところのはず。
243朝まで名無しさん:02/06/01 09:48 ID:rse8zEes
>>240
私はね、MJにケンカ売られて、かなり怒ってるんですよ。
ええ、まだあの映像を思い出すたびにハラワタが煮えくりかえりますわ。
(これに関して制限ができる人間はいないと思う)

・真実を知りたい
・「猫殺し」「社会への侮蔑」の双方で、しかるべき罰を与えたい
・個人的に殴りたい

最後のは (w としても、まぁこういうことかな。
244632  ◆u58KFavE :02/06/01 09:51 ID:vazy4A+A
158 名前:51 投稿日:02/06/01 05:05 ID:yqswSwJ/
>>117
あなた自身の精神のバランスが保てなくなるほど、あの猫が生きていることを願望
しなくてもよいと思うのだが・・・ 
あの画像を見て・・・

162 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR
>>158
それは放置してくれって
632自身がいってるやん。
放置してやれよ。
理解できるよ、632が言ってることは。


あいたたた 失敗した。
自作自演失敗です。
でも、そんなに猫が生きていることを願望したらいけないのか?
と思って。
恥ずかしかった。
245632  ◆u58KFavE :02/06/01 09:52 ID:vazy4A+A
皆さんのご希望に添えなくて悪いけど、
身内じゃないよ。
それにしても痛かったな。はあ。
246朝まで名無しさん:02/06/01 09:53 ID:hDcJV90u
>>243
私も真実を知りたいんですけど、
なんか情報があいまいな感じで・・・
今は何が解かってるんですか?
そっちでは。
24751:02/06/01 09:53 ID:kogqN7tW
>>243
禿しく同意です!!! こちとらも 煮えくりかえりまくりです!!

あの、あの画像の残酷さと実況会話は、みんな忘れてはいけない!!
248朝まで名無しさん:02/06/01 09:54 ID:R58Xk5PO
>>245
じゃあ、本人ですか?
249サク:02/06/01 09:55 ID:rse8zEes
おどけて、自作自演失敗なんて言ってるけどさ、
前にも「イマイチ信用できない」と書いたとおり
そう言うことをする人間が信用されなかったり煽りと取られたり
するのは仕方ないことだよ?

このスレに関しては、棄てハンで参加している人が多いだろう。?
皆割と真面目に書いてるんだよ。

燃料かなんかになりたいんなら良いが、
そうでなければ下らぬ事はやめときな。

自作自演などしなくとも、胡散臭いことは胡散臭いと見抜かれるもの。
250 :02/06/01 09:55 ID:lCgjfHqR
とにかくマスコミにディルを宇都宮のムッシュ虐殺の大久保並みに扱って欲しい。
ディルのやったことは大久保と同等かそれ以上。同様に社会的制裁を受けるべき。

とりあえず当面の願いはそれ。
251朝まで名無しさん:02/06/01 09:56 ID:Th7VdlK4
ここまでの展開上、
623が何者であるかを問うたり、正体を推論する流れが出ても
仕方がないかもしれませんが、
ここは議論板なんだから、この話題について
言及するときは、具体的な発言を引用しつつ、
各自の考えを述べてゆくことにしましょうよ。
確実なソースがあるんだし。
そうしないと、これから
議論が実況スレのような方向へヒートアップした場合、
それをたしなめる発言をする人が安易に、
容疑者関連もしくは虐待派と決め付けられる恐れが
あるので。

・・・と書こうとしたら、本人が。苦笑
252632(自作自演)  ◆u58KFavE :02/06/01 09:56 ID:JrxIwLMA
ここでレッテル貼られて
どこまで無視されるか試してみるか・・・
253632  ◆u58KFavE :02/06/01 09:58 ID:JrxIwLMA
>>249
信用できないってなんだ?
実は本人or家族なんじゃないかってこと?

違うけど、もしそうだとしても匿名で議論しても
いいと思うがな。
254サク:02/06/01 10:00 ID:rse8zEes
>>246 判っていないんです、悲しいことに。
色々と考えてはいるけどね。

(またコナンだなんだ、と言うか? ワシはコナンといえば未来の方の歳だ)

単なるカンなんだけど、もう少しするといろんなモノが
一気に白日の下に曝されるんだと・・・。

社会的に(虐待の連鎖などで)かなり話しが大きくなっている(週刊誌などが入っているのが良い例)のとか、
呉の父兄の不安感とか考えてもね。

ああいう電話をする人がいてもおかしくないし、それをウヤムヤにするには
すでに話しが大きくなりすぎている。
25551:02/06/01 10:01 ID:kogqN7tW
あら、632サン!

>でも、そんなに猫が生きていることを願望したらいけないのか?
>と思って。

いけなかろうが何だろうが、自作自演をした事自体 変です
 非常にね
そして、猫が生きてるとあそこまで激しく願望するのは不自然
256サク:02/06/01 10:02 ID:rse8zEes
>>253
いいえ。真面目に意見を言いたいのなら、それなりのやり方がありんだよ
ってこと。これからきちんとすればいいじゃないか。

匿名掲示板でも、話しをしている相手は人間だからさ、
それなりの信頼関係は(マジ話をしたいなら)作っていないと
意味がないということ。
257朝まで名無しさん:02/06/01 10:04 ID:R58Xk5PO
自作自演の直後でなくて、身内説本人説が出てきたら再登場して弁明。
本人ぽいすね。
ディルだったらおもしろいんですけど、
ま、世の中はそれほどおもしろくできてないかな。
258632  ◆u58KFavE :02/06/01 10:04 ID:DHRPUaAi
>>255
まじめな議論の場に水を差すようなことをして
申し訳ない。

不自然だとは思う。
しかし、これは俺の感情だ。
そして、前にも書いたが、俺の感情論を
ここで続けたくなかった。
論が進まないから。
259632  ◆u58KFavE :02/06/01 10:06 ID:DHRPUaAi
>>257
寝てたんです。
起きたらこういうことになってた。

本人だと言った方がいいのか?
260朝まで名無しさん:02/06/01 10:11 ID:z6G5zB3S
6 3 2  ◆ u 5 8 K F a v E 必 死 だ な ( 藁
はお約束!



261朝まで名無しさん:02/06/01 10:15 ID:R58Xk5PO
>>259
本人なら本人だと言ってもらったほうがいいですけど。
でも、あなた本人じゃないんでしょ?
自作自演シパーイした自分のヘマを呪いつつ、
しばらくおちょくられましょう。
262朝まで名無しさん:02/06/01 10:18 ID:z6G5zB3S
ぼくは寝てたんです。
ぼくはレッテル張られてる。

あほかお前!全部他の物のせいにする所は十分MJににてるぞ。
26351:02/06/01 10:19 ID:kogqN7tW
632は 何故かハッキリとは否定していない 本人ということを。
264 :02/06/01 10:22 ID:lCgjfHqR
>>258
貴殿の感情や論に文句や否定を言うつもりはありません。

ただ自作自演をすることは避けてください。
いくら真面目な論議をしても信用されなくなります。
これから気をつけてください。

と言いたいんでしょ。他の人は。
265サク:02/06/01 10:22 ID:rse8zEes
話しは聞くから、いっぺんリセットしなよ>632
266朝まで名無しさん:02/06/01 10:23 ID:4AlAVuyV
また寝ちゃったかな。
267朝まで名無しさん:02/06/01 10:26 ID:u2DToVBj
>>258
これ以上言い訳した所で見苦しいだけ。
さっさとHNとトリップ変えてもう一度チャレンジするんだな。





268朝まで名無しさん:02/06/01 10:32 ID:4AlAVuyV
>>267
でも、また「虐殺があったかどうか疑わしい」とか言い出したら、
すぐに632だとわかってしまいます。
それなら、632のままでイケシャアシャアと議論したほうが男らしい。
269632  ◆u58KFavE :02/06/01 10:33 ID:DHRPUaAi
俺はディルじゃないよ。

>>262
>ぼくは寝てたんです
ってのは、なんで自作自演直後に言い訳しなくて
後からするんだって聞かれたことへの返答だよ。
270朝まで名無しさん:02/06/01 10:35 ID:nqJN+1BW
うーん、やはり632は放置かなぁ・・
>>252とかかなりイタいし・・
271あぼーん:あぼーん
あぼーん
272朝まで名無しさん:02/06/01 10:36 ID:j8L91nHR
632
は猫
のことなど
どうでも
よくて
氏名を晒すこと
だけに
特化して
猛烈

反対して
います。
多分、
本人か
その家族でしょう。

273632  ◆u58KFavE :02/06/01 10:42 ID:DHRPUaAi
>>271 みたいのが正義かね、ほんとに。
こういうのに反対したら本人か家族か。
ふーん。
みんなそう思ってるのか?
27451:02/06/01 10:42 ID:kogqN7tW
・・・・・
275朝まで名無しさん:02/06/01 10:42 ID:k3/yFv4O
>>200
あるスジの人たちが「誤爆」を恐れてるとかね。。
276朝まで名無しさん:02/06/01 10:44 ID:YjgYtJ/x
動物愛護団体の偽サイトらしきもの。
犯人を攻撃してるのか弁護してるのか・・・。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1428&KEY=1022772811
277朝まで名無しさん:02/06/01 10:45 ID:j/aHf/JQ
松原の親父は、もう開き直ってるっていうか居直ってるよ。
昨日電話で話したけど、もう何を言っても無駄という感じだった。
「たかだか猫ごときで」って感じだったよ。
278朝まで名無しさん:02/06/01 10:48 ID:zhfzTaLe
>>273
あのなー、よく>>271-272だけを取り上げて、
このスレにいる人々の総意だというような発言できるな。
ほかの人たちは、そんなこと言ってるか?
あなたはやっぱり、なんかズレてるよ。

自作自演がバレたことを早くナイナイしたくて
別の話題を振ってるんだろうけどさ(w
279朝まで名無しさん:02/06/01 10:49 ID:Th7VdlK4
基本的にsage以外の発言・情報は煽りとして
放置の方向でよろしくおねがいします。
念のため。
280朝まで名無しさん:02/06/01 10:49 ID:u2DToVBj
( ゚д゚)ポカーン
281朝まで名無しさん:02/06/01 10:49 ID:k3/yFv4O
電話の話が本当だとすると、
事件と関わりが無いのなら、とっとと警察に通報しれ
282朝まで名無しさん:02/06/01 10:51 ID:k3/yFv4O
>>279
なぜ下げで?
上がって困る=身内の方ですか?
283朝まで名無しさん:02/06/01 10:51 ID:j8L91nHR
>>271
君の発言は全部読ましていただいたが、
猫に対しては一言もふれていないな。
君の発言があるごとにコピペは増えて
いくと思うよ。
君にそれを阻止するだけの説得能力
もないしな。

父親か本人でしょ?
284朝まで名無しさん:02/06/01 10:54 ID:j8L91nHR
前も実名と住所がでた直後にSAGE進行でお願いしますとでてた。
多分、Hとかで家で二台のPC使ってんだろうな。
本人だとしたら、まあ自己防衛だろうが、親父だとしたら最悪だな。
子供も満足に教育できない人間が教師だとしたら、その学校の生徒
の保護者は不安だろうな。
285朝まで名無しさん:02/06/01 10:54 ID:k3/yFv4O
ジエンだらけw
286朝まで名無しさん:02/06/01 10:54 ID:wXfzJ1c6
>277
勤務先にかかってきた匿名の電話に対して
「はい、息子は嘘をついてます」とは普通言わないのでは。

でも、ディルにちゃんとした謝罪をさせて欲しいよね…
287朝まで名無しさん:02/06/01 10:55 ID:od86vfa9
同じく( ゚д゚)ポカーン
288朝まで名無しさん:02/06/01 10:55 ID:Th7VdlK4
>>282

発言される前に、面倒でもこのスレッドの
情報のFAQを一通り読んでください。
このスレッドを祭り好きや煽り好き、
もしくは無駄なコピペ等で荒らす人たちから
保全するために前スレから重要な確定情報以外は
sage進行で進められています。
ご理解ください。




289朝まで名無しさん:02/06/01 10:56 ID:k3/yFv4O
>>286
「はい、本人に充分反省させます」
と言えれば立派な教育者だね。
290朝まで名無しさん:02/06/01 10:57 ID:k3/yFv4O
>>288
あなたは、自分の掲示板でも運営した方が良いのでは?
291朝まで名無しさん:02/06/01 10:57 ID:j8L91nHR
>>632  ◆u58KFavE
の意見を聞くと猫には一度も触れていないで
ディルの人権うんぬんばかり。
みんな、読んでみ。

誰か速報板に本人降臨ってスレたててくり。
292朝まで名無しさん:02/06/01 10:58 ID:od86vfa9


6 3 2  ◆ u 5 8 K F a v E 必 死 だ な ( 藁
293朝まで名無しさん:02/06/01 10:59 ID:j8L91nHR
>> ◆u58KFavE
こいつが本人か親だとしたら、反省ゼロだな。
冷静にものいってるみたいにみえて、黒ムツまるだしだしな。
294朝まで名無しさん:02/06/01 11:00 ID:k3/yFv4O
迷惑だと思うなら、被害届でもなんでも出せばいいんじゃ?
本人か身内ならさ
295朝まで名無しさん:02/06/01 11:00 ID:od86vfa9
k3/yFv4O=がらすきタソ

296朝まで名無しさん:02/06/01 11:02 ID:j8L91nHR
◆u58KFavE
こいつの主張

松原とその親の氏名、住所等を晒すのはやめろ。
それが違法でないのは法の不備だ。
検察に嘆願書を送るな。
しつこいやつがいるから猫おたと馬鹿にされるんだ。
愛護法厳罰化反対。
297朝まで名無しさん:02/06/01 11:03 ID:k3/yFv4O
>>295
読解力が不足していて2chは辛くないか?

というか2chで情報操作するのは難しいと思うよ>身内の人
298朝まで名無しさん:02/06/01 11:04 ID:nqJN+1BW
え、マジデ?
299632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:05 ID:DHRPUaAi
>>278
>>279-290を見ると、そうでもないようじゃないか。
300朝まで名無しさん:02/06/01 11:05 ID:j8L91nHR
正面きって猫一匹などどーでもいいと発言すると、反感を
買うからしていないけど、発言の節々ににじみでているよね>◆u58KFavE
301632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:05 ID:DHRPUaAi
ちょっと前まではな、
議論板ってのは感情論を極力排した場だった。
感情に立脚した意見は、もうまったく黙殺されてた。
だがこの件に関しては違うだろ。
「猫殺しは許せない!」って声高らかに宣言した後じゃないと
議論も許されない。
ファッショだ。

もう最後だろうから書いてしまうがな、
俺はディルのやったことは本当に許せない。
間違いなくMJが真犯人だと分かってるなら、
もう晒しまくってやれと思う。
警察が捜査に乗り出す前に、警察に電話もしたし、
書類送検以降は嘆願書も書いた。
302632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:06 ID:DHRPUaAi
だがディルを叩いてるやつらのことも
同時に気にくわなかった。
中立に事件に接さず、感情のみで騒ぎ立てる。
こういう奴らの存在は、ディルにとっては
かえって好都合だ。
おかげで氏名も公表されず、
怪しげな探偵の発表をみんなが盲信する始末。
感情論に走ったバカどものおかげで、
ディルの氏名がマスコミに乗ることはもうないだろう。
お前らのせいだ。

俺はなるべくディルに対する怒りを押し殺して、
感情のみで騒いでる奴らに論戦を仕掛け、
バカがどの程度いるのか見極めてみようと思った。
煽りもした。自作自演もした。
硬直しっぱなしのヤツもいたし、
冷静に対応してくれるヤツもいた。
少しホッとした。
だが極めて少数のようだな。
303632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:06 ID:DHRPUaAi
今日いっぱいでしばらくネットにつなげなくなるから、
俺にできることは貼り紙を親戚に貼ってもらうことくらいになってしまう。
猫が大事ならもっとクールに立ち回れ、お前ら。
犯罪に対して犯罪的な行為で立ち向かうことは
決して猫のためにならない。
中立を貫き、その上で発言しろ。
ファシズムの中に身を置いて、そこから発言しても
仲間受けはいいだろうが、大局的には非常に効果薄だ。

ディルに断罪を。
頼むよ、お前ら。
304朝まで名無しさん:02/06/01 11:06 ID:od86vfa9
j8L91nHR
は誰か解からんにょ
305朝まで名無しさん:02/06/01 11:06 ID:j8L91nHR
>>299
すこしは反省しろ、また謝罪しろ。でないといつまでたっても風化しないぞ。
今回の自作自演は、多分、再燃の原因になるぞ。
306朝まで名無しさん:02/06/01 11:07 ID:k3/yFv4O
親子で仲良く2chか?おめでてーな

>>304
皆でジエン
307朝まで名無しさん:02/06/01 11:10 ID:j8L91nHR
>>303
君が感情的ではなく理論的に議論しているとは
思えない。
2ちゃんねるで騒いだことが原因で氏名が公表され
なかったとすることには因果関係の飛躍があるし、
探偵を馬鹿だという君も意見もあくまで感情論だ。
自分が頭がいいと錯覚して、周囲を見下ろしている
ようなところも松原本人のように思えるが?
308朝まで名無しさん:02/06/01 11:11 ID:NhrIOVJG
>>299
きみは自分に都合のいいところしか読めないようだな(w
それとも、また自分に都合がよくなるように自演したんか?
309朝まで名無しさん:02/06/01 11:11 ID:JbjZCdZm
>>290

回線切れました。
632を追求するのも正体を問うにしろ、
議論板だからいいでしょう。
ただ、これまでの住人のスレッドについての
展開方針についての合意を守る気がないのであれば、
それこそ独りだけの掲示板でも運営されたほうが
よろしいのではないでしょうか。
310べん:02/06/01 11:13 ID:j8L91nHR
つれました。本人だからすぐ削除依頼でてます。
これで3回つれました。

どうやら親ではなく、本人みたいですね。
209 名前:  :02/06/01 11:03 ID:qVkTDADi
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022859682/
271

住所・電話番号が出てます
311朝まで名無しさん:02/06/01 11:14 ID:7p44+9T0
そう言えば完全週休二日制になったんだよな〜

釣られるな、信じるな、自分で確かめよ、と言う事ですね。
312朝まで名無しさん:02/06/01 11:14 ID:NhrIOVJG
>>301
ん?
猫虐殺が無かったかもしれないと思ってるのに
嘆願書出したのか? なんでまた?
313632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:16 ID:DHRPUaAi
>>307
何を言ってる。
探偵のHP上で晒されるより、
マスコミで晒された方がずっといいだろうが。

>2ちゃんねるで騒いだことが原因で氏名が公表され
>なかったとすることには因果関係の飛躍があるし、

いや、その可能性は大きいと思うぜ。
314べん:02/06/01 11:16 ID:j8L91nHR
おれ正直、松原許せないんだけど。どこまでも卑怯なやつだよな。
315朝まで名無しさん:02/06/01 11:18 ID:od86vfa9
>>310

( ゚д゚)ポカーン
316632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:19 ID:DHRPUaAi
>>312
猫虐殺がなくて欲しいというのは俺の願望。
あって欲しいと思う奴なんかいない。(と思いたい)
理性的にはあったんだろうと思うよ。
前にも書いたが。

嘆願書は出した。これも前にも書いたが、
合法的に公に訴えられる
数少ない方法の一つだからな。
317朝まで名無しさん:02/06/01 11:19 ID:qV0/LKo0
>>310
ん?削除依頼出したの俺だけどなんか不味かった?
318べん:02/06/01 11:20 ID:j8L91nHR
>>317
まずいでふ。
319朝まで名無しさん:02/06/01 11:21 ID:LdcS6VoD
役立たず馬鹿主婦が来るようになってからこのスレおかしくなったんだよ。
2ちゃんじゃ叩かれてばかりの暇人馬鹿主婦が居なくなれば、
いい方向で晒す事が出来たのにさ。
とりあえず馬鹿主婦はもう書きこむなよ、マジでさ。
俺はヤツの事が絶対に許せなかった人間の一人だけど、
全て馬鹿主婦が居るせいでどうでもよくなった。
けしてヤツを許した訳ではないがな。
320べん:02/06/01 11:23 ID:j8L91nHR
>>猫虐殺がなくて欲しいというのは俺の願望。
>>あって欲しいと思う奴なんかいない。(と思いたい)
>>理性的にはあったんだろうと思うよ。
>>前にも書いたが。

日本語変。
そんで、君やっぱり松原潤本人だわ。匿名だから
証明しろといわれたらできないが、おれはわかった。
ちなみに当日の朝、君ミュー速でおれと話しなかった?
321朝まで名無しさん:02/06/01 11:23 ID:nqJN+1BW
・・・
322朝まで名無しさん:02/06/01 11:24 ID:od86vfa9
LdcS6VoD=632かにょ?
323朝まで名無しさん:02/06/01 11:26 ID:JbjZCdZm
本気で容疑者を徹底的に
追及するつもりならsageて下さいって!
嘆願書に続く、マスコミ等への
はたらきかけ等について語られた
前スレの議論のFAQ化もまだ済んでないのに。
324朝まで名無しさん:02/06/01 11:27 ID:LdcS6VoD
晒すならこちらも合法的にやればいいんだよ。
しつこいようだが、役立たずの主婦は書き込みするな。
こいつら頭悪いから、書き込み見ているだけでムカツク。
ヤツも合法的に上手く逃げた訳だから、こちらも合法的にヤレば問題ない。
325632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:27 ID:DHRPUaAi
>>320
変か?

あんなひどいことがあったとは思いたくない(感情)
捏造にしてはできすぎてる、本当だろう(理性)
俺の中には、この二つの考えが同居してる。
これで分かるか?

でな、お前みたいに憶測で物事を決めつけるヤツが
たくさんいるから、
ディルに逃げ道を与えることになるんだ。
326朝まで名無しさん:02/06/01 11:28 ID:FN/Eg5rG
>>316
でも、警察が捕まえたのが
本当に猫虐殺したやつだなんて信用できないって書いてなかった?
信用できないのに、起訴してくれって嘆願書出したの?
327朝まで名無しさん:02/06/01 11:30 ID:nqJN+1BW
とりあえずビールでも飲むか・・
328朝まで名無しさん:02/06/01 11:30 ID:j8L91nHR
>>325
まず、理論的に考えることを基本から勉強したほうがいいな
クリティカルシンキングを学べ。君の場合、ものごとの原因
を推論する力が著しく弱いようだ。
http://www.geocities.jp/kazu_hiro/nurse/ct.htm
329朝まで名無しさん:02/06/01 11:31 ID:LdcS6VoD
>>327
飲みましょう。
俺も少しだけ付き合います
330632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:31 ID:DHRPUaAi
>>326
信用できないよ。

嘆願書にも、
「証拠が不充分でも起訴して氏名を晒してください」
なんて書いてない。
「本件の社会不安を煽ったという特殊性を鑑み、起訴猶予は避けて下さい」
って書いた。
331朝まで名無しさん:02/06/01 11:32 ID:BGGMX2Mq
>>317
 削除依頼を出さされて、上手い具合にIPが出るのを待ってるんですね。
 さすがスーパーハッカーの東大2年生です。
 頭がいい、尊敬します。
332632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:33 ID:DHRPUaAi
>>328
反論はせずに人格攻撃か。

だからお前のやり口じゃあダメだって言ってるんだよ。
333朝まで名無しさん:02/06/01 11:34 ID:V9dUuTj6
松原親子へ
見ているのなら一言言っておく

松原の猫殺し事件を掲載していた某週刊誌に昨日電話してみた。
松原の関係者が呉市の某小学校の現役教頭で、
苟も教職という立場にありながら、息子のやらかした事件について、
全く反省の色も無いどころか、確かに画像は掲載したが、
あの猫は死んでいない、ちゃんと逃がしたんだ等と信じられないような事を平気で言っていると。

記事になるかどうかは分からないが、向こうでも調べてみるような事を言っていた。
(というより、先方でも既にその辺の情報は掴んでいるような感じだったが)








334朝まで名無しさん:02/06/01 11:34 ID:j8L91nHR
>>332
まあ、おちつけ。アドバイスだ。
攻撃っていのうは↓みたいなのをいうんだ。
>>でな、お前みたいに憶測で物事を決めつけるヤツが
>>たくさんいるから、
335朝まで名無しさん:02/06/01 11:36 ID:LdcS6VoD
お前ら同じ事を何回ループしてるんだよ!
虐殺された猫ちゃんが出てこない限り、タイホは無理なんだよ。
いくら嘆願書出したところで、証拠不十分でおしまい。
ヤツが自分でやりました位言わないと正直厳しいんだよ・・・

ヤツの口を開かせる方法でジワジワ逝った方がタイホの道は近いと思うぞ。
336 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 11:36 ID:maq1Vgy3
>>297
簡単だよ。猫スレがそう

おまえら意見が合わないとすぐ(略
337朝まで名無しさん:02/06/01 11:37 ID:j8L91nHR
>>336
がらすき&トーマスの両氏がくると荒れるのでこないでください。
お願いします。
338632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:38 ID:DHRPUaAi
>>333
だからそういうことを書いたら逆効果だって言ってるだろ!
お前本当に猫を大事にしたいのかよ!
誰かをリンチしたいだけだろうが!
今は起訴されるかどうか微妙な時期なんだ。
ディルに有利な材料をもうこれ以上与えるな!!

いかん、感情論だ・・・・
こうなるって分かってたから、
なるべく猫がかわいそうとは言いたくなかったんだがな。
339朝まで名無しさん:02/06/01 11:39 ID:od86vfa9
>>336
大阪やんか?
なにやっとんねん?
340632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:40 ID:DHRPUaAi
>>334
事実だろ。

>そんで、君やっぱり松原潤本人だわ。匿名だから
>証明しろといわれたらできないが、おれはわかった。

憶測で物事を決めつけてないか?これ。
341朝まで名無しさん:02/06/01 11:40 ID:LdcS6VoD
>>335のつけたし。
今回は被害者も出てこない・・・・

いっそ事、あの画像を見て精神的に鬱になったので
訴えますもいいかも。
34251:02/06/01 11:42 ID:cp+BuKxe
>>301->>303
>俺はディルのやったことは本当に許せない。
>間違いなくMJが真犯人だと分かってるなら、
>もう晒しまくってやれと思う。
 
社会的に罰するのをあれだけ反対していたのに 
マスコミで吊るすのも反対してたはず 数時間前までは
デイルのことを叩いてる人らが気くわなかったからといって、
君は嘆願書まで出したんでしょ? 
矛盾しているね 全てにおいて。
そして君はちっとも中立な意見ではなかった
冷静さを失わないこと とは別に不自然極まりなかったのである

>猫が大事ならもっとクールに立ち回れ、お前ら。
>犯罪に対して犯罪的な行為で立ち向かうことは
>決して猫のためにならない。

それのみが問題じゃない 
罪のない命を自分のストレス・快楽目的のために残虐に殺したこと
それを見世物にしたことだ

それと、ゆうべの君の書き込みを見て 精神分裂の気があることも
明らかになったよ
343朝まで名無しさん:02/06/01 11:42 ID:od86vfa9
>>632
どこを自作自演したのか教えるだにょ。
そしたらゆるしてやるにょ。
344 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 11:43 ID:maq1Vgy3
ん? 私は両氏でもないが???>>337

つーかこまるのはあなた?>>337
いきたいやつはいけよ!
tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html


これでいい?


おまえら嘘を嘘と(略
345朝まで名無しさん:02/06/01 11:43 ID:j8L91nHR
>>333
マスコミも実は情報がないから、大大的に記事を組めなんだろうね。
取材もかぎられているみたいだし。
実は不起訴になればおれはいいと思っている。どうせ起訴されても
刑かるいしね。
不起訴になったときに、マスコミは本格的に始動するみたい。
弁護士や市民団体が検察審査会にうってでるのもその後だな。
346朝まで名無しさん:02/06/01 11:43 ID:FN/Eg5rG
>>338
そうだよね、自作自演までしてがんばってんのにね。
なんでみんな632の意見に同調してくんないんだろうね。
自作自演までしてがんばってんのにね。
347朝まで名無しさん:02/06/01 11:44 ID:LdcS6VoD
みんなタイホされなくてイライラしているようだから
一度落ち着け(オレモナー

それと2ちゃん内で晒しても、たかが知れている。
合法的に効率よくやる方法を考えよ。
348朝まで名無しさん:02/06/01 11:46 ID:j8L91nHR
>>345
おれは、不起訴になったら、海外の(狂信的?)愛護団体にたくさん手紙かくよ(w
349632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:46 ID:DHRPUaAi
>>342
だから前にも書いたが、
ここに書くときは自分の感情を極力出すまいと思っていた。
今日出しちゃったけどな。
不自然だったのはそのせいかもな。

>それのみが問題じゃない 
>罪のない命を自分のストレス・快楽目的のために残虐に殺したこと
>それを見世物にしたことだ

もちろん、俺もそう思ってるよ。
350朝まで名無しさん:02/06/01 11:47 ID:od86vfa9
j8L91nHRは
あすこの人なんか・・・
351朝まで名無しさん:02/06/01 11:48 ID:JbjZCdZm

どうして執拗にあげますか?
と思ったら、自作自演の煽りですか?

345 :朝まで名無しさん :02/06/01 11:43 ID:j8L91nHR
>>333
マスコミも実は情報がないから、大大的に記事を組めなんだろうね。
取材もかぎられているみたいだし。
実は不起訴になればおれはいいと思っている。どうせ起訴されても
刑かるいしね。
不起訴になったときに、マスコミは本格的に始動するみたい。
弁護士や市民団体が検察審査会にうってでるのもその後だな。

348 :朝まで名無しさん :02/06/01 11:46 ID:j8L91nHR
>>345
おれは、不起訴になったら、海外の(狂信的?)愛護団体にたくさん手紙かくよ(w
352632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:48 ID:DHRPUaAi
>>343
自作自演は
>>162だ。
思わず自分の感情を書いてしまったんで
話を逸らしたかった。

悪かったと思ってるよ。申し訳ない。
353朝まで名無しさん:02/06/01 11:49 ID:j8L91nHR
とにかく、法改正問題や国家間の問題まででかくこの問題を昇華したいのよ。
そして、ディルを模倣犯のカリスマとしてではなく、動物を
虐待すると人生ぐちゃぐちゃになるんだということの見せしめとして
いけにえにするのが一番だな。
354朝まで名無しさん:02/06/01 11:49 ID:FN/Eg5rG
いらいらしてるっつーか、自作自演失敗プチ祭というか。
355朝まで名無しさん:02/06/01 11:50 ID:od86vfa9
>>632

それは解かってるだにょ。
ほかのはどれだにょ
356朝まで名無しさん:02/06/01 11:50 ID:j8L91nHR
>>351
2ちゃんねる歴長いから心配御無用。

ID:j8L91nHR
357 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 11:51 ID:maq1Vgy3
おまえらひょっとして
j8L91nHRみたいなのに釣られたのですか?
毎回同じアタックでどうしてこんなにイレグイなんですか?
358朝まで名無しさん:02/06/01 11:53 ID:nqJN+1BW
>>351
わかってるよ、んなこと。
あんた、ちょっとしつこい。
そこまでしつこいと
なんかあんのかな?って
思われても仕方ないよ。
359朝まで名無しさん:02/06/01 11:53 ID:j8L91nHR
>>357
君の処分も平衡して手続き進行中だから、安心して。
360朝まで名無しさん:02/06/01 11:54 ID:tzZyN4Zr
sageで行きましょうよ。
ヘンな厨に特攻んで来られれても困るし。

とりあえず前スレでうやむやになっているFAQでも作りませんか?
そしたら人が集まってくる夜にはまとまってるだろうし。
361朝まで名無しさん:02/06/01 11:55 ID:l4Ds2AME
>>359って性格悪いね
362朝まで名無しさん:02/06/01 11:55 ID:od86vfa9
>>357
いや、632には釣られたがな。
363朝まで名無しさん:02/06/01 11:56 ID:j8L91nHR
>>361
悪人に対してはね。粘着で最後まで実行力をもっておいつめる。
それがおれのポリシー。
364朝まで名無しさん:02/06/01 11:56 ID:0JzRzGQQ
>>356
私Mだから釣られると感じちゃうの♪
365632  ◆u58KFavE :02/06/01 11:56 ID:DHRPUaAi
>>354
悪かったよ。

どうしようかな、ハンドル。
ここに書けるのも今日いっぱいだが。
もっかい中立論者になりすますのもなあ・・・・
俺には無理かな・・・・

j8L91nHRよ、方法は違っても
お前が本当に猫殺しを憎んでいると信じてるぞ。
単に個人叩きを面白がってるわけじゃないよな?
366朝まで名無しさん:02/06/01 11:57 ID:Up+UQUUH
ここまで読んできて思ったんだけどさ
632の言ってる事は別に変じゃないと思うが。
理性と感情ってのは常に同居してるもんだろ、人間て。
何でMJ本人って決め付けるかな。それはいくらなんでもおかしいだろ。
そんなんだから、おまいら実況板追い出されたって事に何で気づかんのよ。

確かに632は議論厨でウザイ所はあるが、そもそもここは議論板だしなあ(w
367朝まで名無しさん:02/06/01 11:57 ID:FN/Eg5rG
>>357
632の自作自演に釣られますた
新情報も特に無いし、ROMやめそうになってたところに
ガツンとイパーツおもろすぎ
368朝まで名無しさん:02/06/01 11:59 ID:j8L91nHR
さあ、お昼だ!みんな、飯でも食おうや。一時休戦だ。
369朝まで名無しさん:02/06/01 12:00 ID:od86vfa9
>>366
ひとり言かにょ?
370朝まで名無しさん:02/06/01 12:03 ID:Up+UQUUH
>>369
独り言書いてみますた。
・・・って書きゃ納得するのかしらん?(w
残念ながら自分は632じゃねえよ。

それから「にょ」とか言うのやめれ。
371朝まで名無しさん:02/06/01 12:03 ID:ppI1H12P
>>365
謝る必要なぞありませぬ。おもろかた。
今日イッパイなどと言わずにハンドル変えて、
また参加してよ。
あなたみたいな人がいたほうが、絶対風化しないから。

>>366
自演バレ直後にsage進行してたあたりでは、
本気で632=MJなんて思ってたやつはいないと思うけどな。
ちょいとちゃかしすぎましたかね。
372朝まで名無しさん:02/06/01 12:07 ID:Up+UQUUH
>>371
いやん、ネタにマジレスってヤツ?はじかちー>自分

>あなたみたいな人がいたほうが、絶対風化しないから。

禿同。
373朝まで名無しさん:02/06/01 12:07 ID:JbjZCdZm
>>358

それほど迷惑でしたか? それは失礼。
前スレの最後のあたりに出てきたような、
板のシステムに不慣れな人や、
ヒートアップした書き込みによって、
不用意にあげられて潰されるよりは
ましだと思ったので。
37451:02/06/01 12:08 ID:cp+BuKxe
>>349
では、社会的に罰することも必要とみなしてよいのですね?
375朝まで名無しさん:02/06/01 12:09 ID:tzZyN4Zr
大原則!!!
●●●このスレはsage進行でおながいします。●●●
メール欄にローマ字でsageと入れてから発言して下さい。

■□未確認情報を含む実況スレ概要□■
・(41)ディル起訴猶予説流れるもネタと判明。
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?
・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?アニメ好き。
・(42)MJ通な人の書き込み。警察の取調べは予想以上に厳しく、今は
 探偵に見張られ、実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
 近く、白いトレーナーを着た写真が探偵サイトに揚げられるかも。
 今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
 408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・実況板猫スレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。

■□議論版概要□■
・ディルに社会的制裁を与えたい→この事件で起訴、実名公表→自己防衛につながる
                    →マスコミに
・現在の愛護法は弱すぎる→具体的に?

未確認情報
・ディルの父親と直接話したと言う人が登場(前スレ)→事実とは違いますとはねのけられた
・ディルは社会的制裁をすでに2ch内で受けており、不起訴になる可能性がある?


376632  ◆u58KFavE :02/06/01 12:11 ID:DHRPUaAi
>>371 >>372
ありがと。
俺も、ここの論調を調整するためには
常に違う立場の人間が必要だと思ったから
キャラを作ってた。

けど、もう、限界。
ディルを擁護するような意見も書かざるを
得なくなってしまうし。
きつすぎ。

自作自演ばれたのもいい機会だと思う。
自分の感情に嘘をつきながら色々書くのは
疲れたよ。
377632  ◆u58KFavE :02/06/01 12:15 ID:DHRPUaAi
>>374
いいと思ってる。本当は。
ってか、俺も例の情報を
コピペしようとしてCtrl+Cまではやったことがある。

でも、本当は、社会的制裁が必要だってことを
感情論でなく理論で結論づけたかった。

632を理論的に論破して欲しかったんだな、誰かに。
もうダメだけどさ。
378朝まで名無しさん:02/06/01 12:15 ID:tzZyN4Zr
【追加】
基本的に探偵さんの情報は半信半疑で見るべき
警察の発表はあくまでも
・26歳無職の男
・福岡在住
・猫虐待中継をネットで公開
・自供
・書類送検 のみ。

今後、このような陰湿な事件を起こさせないためにどうしたらいいかみんなで考えましょう!
379朝まで名無しさん:02/06/01 12:22 ID:LdcS6VoD
一つだけいい事教えてる、
ヤツを起訴まで持ち込んで晒すには、
お前ら自身も情報も晒ささないといけなくなる。
ネットでグダグダ言っていても、何も変わらないし
何も動かない。
本気でヤルならその位たらないと、今回は勝てないぞ。
ネットでグダグダ晒しても、ここを見ている人間だけにしか
晒されない事に気がつけ。
そこまで出来ないヤツは参加する必要はない。
いや、参加するな。
今までのヤリ方だとただの祭りと同じだよ。
その各自よく考えた方がいいと思う。
380朝まで名無しさん:02/06/01 12:27 ID:LdcS6VoD
その辺各自よく考えた方がいいと思う。

取りあえず昼飯食って、いい案考えようや>お前ら。
最短でいい案を考えないと全ておじゃんになる事も頭に入れてね。
38151:02/06/01 12:27 ID:cp+BuKxe
>>379
あなたは具体的に何をしましたか? 
まだ逮捕されて欲しいと思っているのでしょう
382 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:30 ID:maq1Vgy3
そこまで言うならいいところがあります。素晴らしいです。感動!
晒し放題! でも2ch鯖でないという罠
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html

IDも出ないし好都合
383朝まで名無しさん:02/06/01 12:31 ID:LdcS6VoD
>>381
ノータリン馬鹿主婦だろ。

俺はリアルで見ていたので、即通報したよ。
警察&団体&メディアに17通のメール・7本の電話。
嘆願書出も送ったし、現在でも福岡県警&政治屋に電話しているが、何か?
384朝まで名無しさん:02/06/01 12:33 ID:MU8M7HvJ
158 名前:51 投稿日:02/06/01 05:05 ID:yqswSwJ/
>>117
あなた自身の精神のバランスが保てなくなるほど、あの猫が生きていることを願望
しなくてもよいと思うのだが・・・ 
あの画像を見て・・・

162 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 05:21 ID:NXSLjAYR
>>158
それは放置してくれって
632自身がいってるやん。
放置してやれよ。
理解できるよ、632が言ってることは。


あいたたた 失敗した。
自作自演失敗です。
でも、そんなに猫が生きていることを願望したらいけないのか?
と思って。
恥ずかしかった。
385朝まで名無しさん:02/06/01 12:34 ID:LdcS6VoD
>>381
ノータリン馬鹿逃げないでちゃんとレスしろよ。

俺は今でもタイホを願っているが、現在の証拠だけでは無理だって
事が分かったんだよ。

386 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:34 ID:7d8+yRJd
>>382
そこ知ってる!すごいよね! 賛同する声が続々集まってます!
文句かくとIP晒されたりして!?
387Bounty Hunter:02/06/01 12:36 ID:4t1Fd9rL
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022823574/l50
混乱してらっしゃる皆様。
こちらの方をご覧ください。
ここに来てた奴等も居ます。
388 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:38 ID:bBuBylO9
>>385さんも>>382さんのリンク先で共に頑張ろうよ!!



ところでタイホって何ですか?彼はまた犯罪起こして逃亡中ですか?
それとも別件で証拠見つけてタイーホですか?

オナカイタイ
389朝まで名無しさん:02/06/01 12:40 ID:Up+UQUUH
>>376
632〜!駄目だ!行っちゃ駄目だ!
まあ、確かに感情論でどうこう言うやつに
正論を掲げても無駄なんだよな・・・

ちなみに、自分は月曜日には職場に愛護法改正の
署名の用紙を持っていこうと思ってるよ。
632は愛護法は現行のままでヨシとしてる立場だが
自分は現行法では生ぬるいと思ってる立場でし。

だからジサクジエンじゃないよん。
390朝まで名無しさん:02/06/01 12:40 ID:LdcS6VoD
>>381
どうした?
脳みそ足りないからレスできないのか?

お前らノータリン主婦はこれだから馬鹿って言われるんだよ。
俺の書き込み全部読んでから書き込めよノータリン。
ついでにオマエが書き込んでも、即分かるからな。
毎回見つけたら即叩いてやる。

何度も同じ事言わせるなよ、「役立たずのノータリン主婦は書き込みするな」
わかったかボケ。
オマエが書き込みすると、スレの目的品質が落ちるんだよボケ。
391朝まで名無しさん:02/06/01 12:41 ID:MU8M7HvJ
>>388
ここの人たちはこれで楽しくやってるんだからほっといて下さい。
グダグダ実のない議論をする場なのです、ここは。
392朝まで名無しさん:02/06/01 12:43 ID:qm7trkEQ
632来ないね。
そうとうアホだね、あいつ。
おれらずっと釣られてたってわけだ、あいつに。
いい暇つぶしだったわけだ。
自作自演もわざとじゃないの?
いまさら嘆願書出した、なんて言い出してるけど
本当かどうか。あやしい。
39351:02/06/01 12:43 ID:cp+BuKxe
>>383
主婦でもないし 逃げてもいないが?
 
何をそんなにムキになってるのですか?ただ聞いただけなのに
私もそれらのことは事件当初からやっています

>>385
とっくに分かっていますが?前スレでとっくに議論になっていますよ 
読んでいますか? 全部。
私のレスも
394朝まで名無しさん:02/06/01 12:44 ID:LdcS6VoD
もっと現実的な話をしてやると、今回はヤツの勝ち。

送検止まり。
起訴されないし、今回の事件でタイホはされない。
これが現実なんだよ。
395朝まで名無しさん:02/06/01 12:46 ID:Ig9oqAfm
>>392
嘆願書は本当じゃないの?
自作自演は確かにネタくさいけど。
私は632のやってること、割と評価してる。
もう帰って来ないだろうけど。
396朝まで名無しさん:02/06/01 12:47 ID:Ig9oqAfm
>>395 自己レス
それとも名無しで潜伏してるかな
39751:02/06/01 12:47 ID:cp+BuKxe
>>394  
だからアナタは、そうやって書く意味あるの?

みんなのお尻を叩こうというのはあるとしても
398632  ◆u58KFavE :02/06/01 12:50 ID:T0tu1IUI
>>395
評価してくれるのは素直に嬉しいがな、
俺は名無しで書いたりはしないつもり。
ここでは。
399朝まで名無しさん:02/06/01 12:50 ID:LdcS6VoD
>>397
オマエ嘘つきだな。
ノータリン主婦。
オマエが書き込みすると、話がループするの気がつけよ。
400 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:50 ID:J2oVnjEn
逮捕と書類送検 違いわかってるのかな?
401朝まで名無しさん:02/06/01 12:52 ID:LdcS6VoD
馬鹿主婦まんまと罠に掛かったな(w
パッチ埋め込み成功。
402朝まで名無しさん:02/06/01 12:53 ID:4e67ESFU
>>400
判って、何が行われているか理解してるヤシは絶対に祭らない。
403朝まで名無しさん:02/06/01 12:55 ID:MU8M7HvJ
>>398
オイオイ、IDかわってるよー
自作自演してたのバレバレだよー
404Bounty Hunter:02/06/01 12:56 ID:4t1Fd9rL
>>51
ここで煽ってる奴等は童貞記者なんだよ。
まともにレス返さない方がいいよ
405500:02/06/01 12:56 ID:v4wbdNiu
キャリア 経験で得た才能
キャリアー 菌保有者

あたまおかしいね
406632  ◆u58KFavE :02/06/01 12:56 ID:IhpY+flv
>>403
違うよ。
自作自演はもうしないよ。
悪かったって。
407 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:56 ID:J2oVnjEn
逮捕と書類送検の違いもわからずあつくなっているヤシが
馬鹿という資格はあるのだろうか?

>>402 日本語さえも意味不明。。。

皆さんひいてるだろうなぁ  ここはあなたと私の二人だけの世界?・
408632  ◆u58KFavE :02/06/01 12:57 ID:IhpY+flv
またID変わってる・・・
まいっか。
もう。
どうでも。
409朝まで名無しさん:02/06/01 12:57 ID:nvTIgdw5
えと、このスレはディルと遊ぶスレってことでいいですか?
実況板の続きは↓ってことで。

【ネコタソ】猫殺しのディルの正体【ヤスラカニ】
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260


↑カチュで見れない<バージョンアップすればいいのか‥
410朝まで名無しさん:02/06/01 12:57 ID:LdcS6VoD
>>403
他の板に逝くとID変わるの知らないのか?
411朝まで名無しさん:02/06/01 12:58 ID:4e67ESFU
>>407
祭りになっている事自体が、何も知らないことの証明。
412朝まで名無しさん:02/06/01 12:58 ID:MU8M7HvJ
>>410
(゚Д゚;)ハァ?
413 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 12:59 ID:J2oVnjEn
>>409
そう、騒ぎたい奴はそこへ逝けばいい。
414朝まで名無しさん:02/06/01 12:59 ID:WBB1jzit
こちら(議論板)の猫虐待問題スレに来るのは始めてなんですが、
なんだか「実況板」の時に散々引っ掻き回して張本人お二方が、
まだ性懲りも無く混ぜっ返しに来ていらっしゃるようですねぇ。
特に「実況板」で片方のかたに引っ付いて腰巾着のようにしていたクセに
某スレでその方が管理人様が現れてお叱りを受けて都合が悪くなった途端に
ナリを潜めて知らん顔をしたもう片方の方。
実況板で片方の方がやられた様に、貴方様も粘着に色々穿り返されて追い詰められたいですか?
ご自分が正しい(少なくとも)「フリ」をなさりたいのだったら、
物事の「引き際」は心得た方が他人様の印象も違いましょうに。
管理人様があそこで何故あの方にさりげなくも一言言ったのか、
貴方様も良くお考えになった方がよろしいかと思いますよ。

415朝まで名無しさん:02/06/01 13:00 ID:LdcS6VoD
書類送検だけでタイホになった例は少ない。
それに今回の件は逮捕まで行かないそうだよ。
弁護士に聞いた話。
416 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:01 ID:J2oVnjEn
>>411
すいません私馬鹿なんでもう少しわかりやすく言ってください。
実況板は初期からいましたがまたどこかで祭りになっているんですか?
417朝まで名無しさん:02/06/01 13:01 ID:MFYp/pX0
探偵さんのとこ、今入ろうとしたら、へんな画面が一瞬出た
けど・・昨日の写真のとこにも、嫌がらせみたいの書いて
あったし。なんなんだ?
418朝まで名無しさん:02/06/01 13:01 ID:nvTIgdw5
他の板に行って帰ってくるとIDが変わる?

>>376 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 12:11 ID:DHRPUaAi
>>398 名前:632  ◆u58KFavE 投稿日:02/06/01 12:50 ID:T0tu1IUI
419朝まで名無しさん:02/06/01 13:02 ID:nvTIgdw5
>>417
ディルタンはスーパーハカーなんだよ
420朝まで名無しさん:02/06/01 13:03 ID:LdcS6VoD
>>412
他の板に逝って書き込みした場合まれに
IDが替わるのしらないのか(w
42151:02/06/01 13:03 ID:cp+BuKxe
>>404
やっぱりそうか 雰囲気が急におかしくなったし
こんな意味ない奴らのためにゆうべから寝ないでいるのバカバカしいから寝よ

>>399
お前相当サムイ 
422 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:03 ID:J2oVnjEn
逮捕>送検>起訴>裁判
または
送検>起訴>裁判

じゃないの? 

今回は特例として
送検>逮捕>起訴>裁判 なの? と懲りずに相手してみる
423朝まで名無しさん:02/06/01 13:05 ID:MU8M7HvJ
>>422
がんがれ
424朝まで名無しさん:02/06/01 13:06 ID:nvTIgdw5
>>422
書類送検から逮捕って、稀にあるらしいよ。
425朝まで名無しさん:02/06/01 13:07 ID:LdcS6VoD
>>416
速報>速報+>実況>ここ以外でが祭りになっていなかった。
他の人間はどうでもいい事件みたいなのが現実みたいたよ。
俺も初期から居るけど、俺達だけが騒いでいるだけったみたいだ。
426朝まで名無しさん:02/06/01 13:08 ID:nvTIgdw5
>>425
速報はそれなり。
427 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:10 ID:J2oVnjEn
煽り抜きで日本語が意味不明 つーかへん>>425
428朝まで名無しさん:02/06/01 13:10 ID:LdcS6VoD
>>426
でもみんな飽きたので、邪魔扱いされ
現在にいたる。
429朝まで名無しさん:02/06/01 13:11 ID:nvTIgdw5
ていうか、他の板の人間は実況に集まってたでしょ。
430朝まで名無しさん:02/06/01 13:12 ID:LdcS6VoD
誤字は許せよ>>427
進展ないからって煽るな
431朝まで名無しさん:02/06/01 13:13 ID:MU8M7HvJ
みんな飽きたというか、普通の人は、書類送検されて、
探偵のとこで実名と顔写真が晒されたことで満足したんだろう
432 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:13 ID:J2oVnjEn
>>428
>>394の件についてわかりやすくおながいします。













































弁護士に聞いた話
433朝まで名無しさん:02/06/01 13:14 ID:LdcS6VoD
>>429
で、今その人間は何処に逝ったんだ?
434朝まで名無しさん:02/06/01 13:14 ID:tzZyN4Zr
あのー。
なんか未解決事件の板がギコナビで見れないよ。
なんでー。( p_q)エ-ン

あと、次スレ用のテンプレ考えようよー。
もう半分近いし。
さっき私が書いたのじゃ足りないと思うんだけど、
みんなの意見が欲しいのです!
435朝まで名無しさん:02/06/01 13:16 ID:LdcS6VoD
◆Q5AMY2DY 必死だな。
まともにお話も出来なくなったのか?
436朝まで名無しさん:02/06/01 13:16 ID:nvTIgdw5
>>434
カチュでも見れない。
437朝まで名無しさん:02/06/01 13:17 ID:MU8M7HvJ
438 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:17 ID:J2oVnjEn
439朝まで名無しさん:02/06/01 13:18 ID:tzZyN4Zr
>>436
ギコナビ使うのに慣れちゃうと
URLで見るの面倒にならない?(w

探偵ファイルは相変わらずクラックされてるのかな?
なんかインデックスがおかしいことになってるぞ。
一瞬だけど。
440朝まで名無しさん:02/06/01 13:19 ID:LdcS6VoD
ついでにお前らにエサをやるきはない<弁護士の話。

晒すのはいい考えだが、合法的に晒せ。
法に触れたら、少しの可能性も0になるだけだからな。
まぁ、がんばれよおまえら。
俺は個人で動いてやつを追い詰めるからさ。
441朝まで名無しさん:02/06/01 13:19 ID:nvTIgdw5
>>433
ジジババ自治会やPTAみたいなこのスレの流れに嫌気がさして
ROMってる。少なくとも私はそうだった。
442朝まで名無しさん:02/06/01 13:20 ID:+++RJLq1
久々カキコんだ俺はソース待ちしている内に感情が薄れてしまったクチ
443朝まで名無しさん:02/06/01 13:20 ID:MU8M7HvJ
ウヒョヒョヒョヒョ
444 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 13:21 ID:J2oVnjEn
>>440

なんだぁ探偵さんならはじめからおう言ってくれればいいのにぃ水くさいなぁ。
お仕事頑張ってください。事件は現場で起きている!
445朝まで名無しさん:02/06/01 13:24 ID:LdcS6VoD
>>444
ハァ?
探偵じゃなくて、財産で動く事にしたんだよ。
お前ら便所の落書きは役に立たない事が分かったからな。
それとヤツがタイホされても、個人情報は一応守ってやる。
なんども言うが、お前らにはエサはやらない。
おまえらも少しは動いてみろよ。
446朝まで名無しさん:02/06/01 13:25 ID:LdcS6VoD
晒す際は、合法的に逝け。
447朝まで名無しさん:02/06/01 13:25 ID:tzZyN4Zr
みんな、とりあえずおちけつ!

話しがループどころか煽りあいになってるよ。
とりあえずテンプレの作成を提案したいのですが。
みなさま。
448朝まで名無しさん:02/06/01 13:26 ID:+++RJLq1
>>445
財産って…

近所の人や小学校やなんかに迷惑かけるなよ!
449朝まで名無しさん:02/06/01 13:28 ID:LdcS6VoD
>>447
そうゆうのは言い出しっぺがやるの(w
人任せにしてもこいつらは誰もやらない事に早く気がつけ(w
本気で動くなら、個人で動いた方がいいぞ。
ここのやつらはギャラリーだからな。
450朝まで名無しさん:02/06/01 13:32 ID:PtmfPh8H
>>445
なら、なぜわざわざここに書いているのかと‥
451朝まで名無しさん:02/06/01 13:32 ID:tzZyN4Zr
>>449

やっぱそうなのか・・・(´・ω・`)ショボーン
でも>>375>>378出したんだけどシカトされてんだよね(w

この時間帯では無理なのかなー。
452朝まで名無しさん:02/06/01 13:34 ID:LdcS6VoD
>>450
おまえらギャラリーに愛想がつきたのと、役立たずのおまえらがむかつくから。
453朝まで名無しさん:02/06/01 13:35 ID:PtmfPh8H
テンプレ?

●最近の流れ。信じるも八卦信じないも八卦。
・(41)ディル起訴猶予説流れるもネタと判明。
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?
・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?アニメ好き。
・(42)MJ通な人の書き込み。警察の取調べは予想以上に厳しく、今は
 探偵に見張られ、実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
 近く、白いトレーナーを着た写真が探偵サイトに揚げられるかも。
 今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
 408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・実況板猫スレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。
・議論板(2-3)週刊誌に父親筋からの情報が流れるかもしれない!?
454朝まで名無しさん:02/06/01 13:37 ID:LdcS6VoD
>>451
いつの時間帯でも同じだよ。
こいつらはネットにつないでいる時しかこの事件に関心ないし
面倒くさがりや。

作りたいなら自分で常に貼ったほうがいいよ。
455朝まで名無しさん:02/06/01 13:40 ID:LdcS6VoD
>>453
もっと短く読みやすくした方がいいと思う。
読むのが面倒な奴らが多いからな(w

それの半分くらいで内容を伝えられるのが吉。
456朝まで名無しさん:02/06/01 13:45 ID:PtmfPh8H
>>455
2分割してみた。

●最近の流れ。信じるも八卦信じないも八卦。
・(41)ディル起訴猶予説流れるもネタと判明。
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?
・(42)MJ知人の書き込み。彼の人となりなど。
・(42)MJ通な人の書き込み。彼の現状など。
・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・実況板猫スレ住人的には、Webでの謝罪か、該当スレへの降臨を希望する。
・議論板(2-3)週刊誌に父親筋からの情報が流れるかもしれない!?


●流れた情報。信じるも八卦信じないも八卦。
・(42)MJ知人の書き込み。大学時代の彼は人付き合いは苦手そうな
 もののサークルでは部長もやり部内では人気のある人物に見えた。
 愛称は「まっちゃん」?アニメ好き。
・(42)MJ通な人の書き込み。警察の取調べは予想以上に厳しく、今は
 探偵に見張られ、実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
 近く、白いトレーナーを着た写真が探偵サイトに揚げられるかも。
 今は大学時代の風貌に近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
 408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。
457朝まで名無しさん:02/06/01 13:49 ID:LdcS6VoD
>>456
内容な薄い事に気がつかないか?
2分割されたほうの一つだけで、まとめる方が分かりやすく見やすい。
必要な内容だけで上手くまとめたら、かなりの効果はあると思うよ。
読んでいてダルイは誰も読まない。
458朝まで名無しさん:02/06/01 13:51 ID:LdcS6VoD
内容が薄いの間違い。
誤字すると突っ込まれるからな訂正(w
459朝まで名無しさん:02/06/01 13:52 ID:+++RJLq1
>>450 捕まっちまえ
460朝まで名無しさん:02/06/01 13:53 ID:tzZyN4Zr
テンプレ案

未確認情報

・写真を流した事実は自供。不起訴になる可能性は低いと思われる。
・議論板(2-3)週刊誌に父親筋からの情報が流れるかもしれない!?
・408号室の部屋は6月18日が正式な解約日。


・探偵の調査は半信半疑にしておいたほうがいいかも?
警察の発表はあくまでも
・26歳無職の男
・福岡在住
・猫虐待中継をネットで公開
・自供
・書類送検 のみ。


こんな感じで?
461朝まで名無しさん:02/06/01 13:53 ID:tzZyN4Zr
ぎゃあ。
ageてしまった。
ごめんなさい。
462朝まで名無しさん:02/06/01 13:57 ID:l4Ds2AME
>>461
保守っつーことで(w

いいんでない?テンプレ。>>456のでも私はいいと思う。
これくらい読まなきゃ、話についていけないだろうし。
463朝まで名無しさん:02/06/01 13:57 ID:LdcS6VoD
出かけるので、これで書き込みは最後にします。

本気でヤツを追い込みたいなら個人で動け。
ここの奴らは信用するな。
ほとんどのヤツがただのギャラリーだと思え。
個人で動けないと思ったら、所詮その程度の事だったと思え。
ほとんどが煽りで実際はなにも動いてないと思え。
すべて個人の責任・考えで動け。人任せにするな。
誰かがやると思っているの考えは。みんな同じ考えなんだよ。
そしてだれも動かないで終わる。
それが嫌なら、個人で動け。
俺は動いてた。

464朝まで名無しさん:02/06/01 14:00 ID:tzZyN4Zr
>>463
いってらっしゃいまし。
465朝まで名無しさん:02/06/01 14:01 ID:60lIqsOf
>LdcS6VoD
>俺は動いてた。

証拠は?w
466朝まで名無しさん:02/06/01 14:01 ID:LdcS6VoD
>>460
イイ感じ!
ついでにリンクを貼るともっといい。
リンク先が2ちゃんではソースになるからな。


467朝まで名無しさん:02/06/01 14:02 ID:yND+xWB/
>>463
私的に制裁したっておまえの気分が満足するだけで
このテの事件の抑止にもならず社会的に納得させることもできない
後味が悪いだけ
正義感気取りの犯罪者予備軍
468朝まで名無しさん:02/06/01 14:03 ID:GD0/DmJl
出かけるって。良かったね(w
469 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 14:04 ID:J2oVnjEn
(・∀・)ニヤニヤ
470朝まで名無しさん:02/06/01 14:04 ID:LdcS6VoD
>>465
お前みたいなのが居るから誰も動かないんだよ。
特にお前な。
つうかじ字読めないのか?便所の落書き君。
471朝まで名無しさん:02/06/01 14:05 ID:ikR7vHD8
>>463=632  ◆u58KFavE という罠。
472朝まで名無しさん:02/06/01 14:07 ID:tzZyN4Zr
>>466
リンク先ってどこにする?
実況板?
それとも探偵ファイル?

探偵ファイルの信者ばかりのスレと思われないかしら(w
473朝まで名無しさん:02/06/01 14:09 ID:LdcS6VoD
単発煽りする暇あったら少しは役にたつ事しろよ。

>>467
今回の事が上手くいけばいい晒しになるので、
歯止めにはなると思うよ。

>>471
お前リアル馬鹿だろ(w
474朝まで名無しさん:02/06/01 14:09 ID:GheXsNc0
>>456
・探偵サイトにMJ新写真掲載される。1997年のもので、出回っている
 集合写真の1年前。1997-1998年の間に彼の身にどんな変化が?

この写真はどこで見られますか?
475朝まで名無しさん:02/06/01 14:10 ID:w1ghOMWP
いつからここは猫ヲタ本拠地になったんだ?
よそでやれよ。
「ディルに引導を渡すスレ」とか作ってさ。
47651:02/06/01 14:12 ID:cp+BuKxe
>>471
実は私も疑ってる 

個人個人でヒートさせて その人たちの個人情報が犯人側にわかるように
させるという罠
477朝まで名無しさん:02/06/01 14:12 ID:yLq1G1zp
>>474
今はもうその写真探偵ファイルにはおいてないよ。
学生服着たのに差し変わった。
でもなんかただの地味な人だったよ。
普通の。
学生服着てるやつの方がよっぽど(略
478朝まで名無しさん:02/06/01 14:14 ID:LdcS6VoD
>>472
事件な起きたスレ
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
等、法的に個人情報が出ない範囲で。
でも、合法的に個人情報が晒されるほうに合法的に。
リンク先にはまたリンク先が(略
2ちゃんでもこの事件を知らない人が多いので
即時に何があったのか分かる内容ないいんでない。
479朝まで名無しさん:02/06/01 14:15 ID:JjNRQ4ru
>>471
はげどう!
似てるよね、考え方が。
俺は632も463も支持するけど。
480朝まで名無しさん:02/06/01 14:16 ID:LdcS6VoD
>>476
お前本当に馬鹿主婦だな(w
少しは足りないノーミソ使よ。
お前祭りしたいだけなんだろ?
481467:02/06/01 14:17 ID:yND+xWB/
>>473
あなたがたにとってはクダラナイやり方かもしれんが
法律改正に関する署名集めなどはやっているよ。

報道されたところで抑止にはならないかな、と思う。
暴力に暴力的報復では眉を顰められる。
どちらも2ちゃんということで、キチガイ集落と思われるのがオチだったりして。
48251:02/06/01 14:18 ID:cp+BuKxe
>>480
そっくりそのまま返すよ、、、
483朝まで名無しさん:02/06/01 14:18 ID:1O2CWaqj
わあ、まだいる。お出かけやめたのカナ?
484朝まで名無しさん:02/06/01 14:19 ID:l4Ds2AME
>>479
メール欄に半角ローマ字でsageっていれてみて。
じゃないとあがっちゃうからさ
485朝まで名無しさん:02/06/01 14:20 ID:a38k5Hui
632って他にどれくらい自演してたの?
486朝まで名無しさん:02/06/01 14:20 ID:JjNRQ4ru
>>484
りょーかい.
けどなんで?いいじゃん,上がってても.
487朝まで名無しさん:02/06/01 14:22 ID:LdcS6VoD
>>481
もっと圧力かけるやり方でやってみ。
俺はそれで動いてもらえるようになった。(コネがあったからだけど)

>>482
役立たずのギャラリー(w
>>483
お前らも動いてほしいからまだいる(w

本当は一緒に動きかったけど、おまえらのやり方だと
あと1年は掛かるからな(w
488朝まで名無しさん:02/06/01 14:23 ID:LdcS6VoD
>>486
黒ムツが来るからダメ。
489朝まで名無しさん:02/06/01 14:25 ID:jusBquH+
2ちゃんでコネとか財産とか言ってる人って大抵無職☆
490朝まで名無しさん:02/06/01 14:25 ID:JjNRQ4ru
ずっと読んできたけど,
632はそんなに悪いことは言ってない.
っていうか,俺は支持する.
けどね,632の言ってることって,ディルを罰するにしてもやり方間違えたら
いけないよ,かえってディルの有利になるよって事でしょ?
そしたら632もジサクジエンなんてことして,やり方間違えたらいけないよ.
あなたがどんなに立派なことを言ってたって,ジサクジエンしたばっかりに,
あなたの意見まで否定されちゃう.これからずっと,似たような意見も否定されちゃうかも.
あなたの罪も重いよ.自覚してね.
491朝まで名無しさん:02/06/01 14:25 ID:ZYpKiCEa
>632
>LdcS6VoD

何て愉快な仲間達だ!
ディル事件で荒んでいたが、大分笑わせてもらたyo!
両人とももう来ないらしいが、退院したらまた来いよ。ww
492朝まで名無しさん:02/06/01 14:26 ID:a38k5Hui
632はもう来ないの?
493g056103.ppp.asahi-net.or.jp:02/06/01 14:27 ID:kJCrntM8
スーパーハカー居る?
494朝まで名無しさん:02/06/01 14:27 ID:LdcS6VoD
>>489無職
>>491退院

ここで自分の自己紹介しなくていいんだよ。
495朝まで名無しさん:02/06/01 14:30 ID:y3Y3Jijx
出かけるって言ってから、もう20分経過。
お出かけ前にトイレに行く時間もないじゃん!
おしっこは汗で出すことにしたのかな?
496朝まで名無しさん:02/06/01 14:30 ID:kFhNL8Z6
>>494
レスしてる暇があったら早く動け。

そうやってココでリアクションまちしてる時点で
お前の動機は目立とう根性
ディルと性根はたいして変わらん
497朝まで名無しさん:02/06/01 14:30 ID:LdcS6VoD
>>490
Macユーザーさんですか?
関係ないのでsage
最初からsageだけど(w
498朝まで名無しさん:02/06/01 14:32 ID:LdcS6VoD
>>496
俺は既に動いてる人間なんだよ。
煽る暇あったら動けよボケ
499朝まで名無しさん:02/06/01 14:32 ID:JjNRQ4ru
それとな,491さん.
632 とか LdcS6VoD は,とてもまじめに
考えてると思うよ.
そうやって煽って楽しい?
そんなことしたら,せっかくまじめに考えてくれてる人を減らすだけじゃん.
もしかしてこういう人って黒ムツなのかな.

仕事中なので,消えます.夜またのぞいてみます.
500朝まで名無しさん:02/06/01 14:33 ID:LdcS6VoD
>>499
理解してくれてありがと。
501朝まで名無しさん:02/06/01 14:33 ID:a38k5Hui
>>499
必死に自演するほどまじめだもんな>632
502朝まで名無しさん:02/06/01 14:35 ID:LdcS6VoD
>>501
お前みたいなのが居るから、スレから人居なくなるんだよ。
それに気がつけよ。
503朝まで名無しさん:02/06/01 14:35 ID:ZYpKiCEa
>LdcS6VoD

まだいたのかよ・・632以上だなお前
つかまた新人登場か。
504朝まで名無しさん:02/06/01 14:37 ID:l4Ds2AME
>>499
禿同。LdcS6VoDは言葉は悪いし、すぐ煽りに反応しちゃうから
まずいのかもだけど、言ってることは結構合ってると思う。
>>463の意見とかソースの無い情報でさんざんループしたからそういう考えに
なったんじゃないかね。
505朝まで名無しさん:02/06/01 14:37 ID:ZYpKiCEa
>502
まんまお前に捧げたいね。レス不要
506朝まで名無しさん:02/06/01 14:38 ID:JjNRQ4ru
>>501
あれはOUT!だね.
何であんなことしたんだろうね?
まあ,いい刺激だったよね,それまでは.
せっかく面白く読んでたのに.
いや,自演が一番面白かったけどさ(w

本当に消えます〜
507496:02/06/01 14:38 ID:kFhNL8Z6
>>498
俺は煽り屋じゃない。
単なる指摘だ。
508朝まで名無しさん:02/06/01 14:40 ID:azkF7uHO
LdcS6VoD
早く、お出かけして下さい。
馬鹿主婦、脳タリン主婦との罵りは
非常に聞き苦しい。主婦によっぽど恨みがあるんだろうか。
509朝まで名無しさん:02/06/01 14:42 ID:a38k5Hui
>>502
自演厨がこれからも名無しで現れる可能性の強いスレだからだろ。
あとはお前とか。
510 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 14:44 ID:J2oVnjEn
511 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 14:45 ID:J2oVnjEn
出かけなくていいのか?
時間厳守!
512朝まで名無しさん:02/06/01 14:46 ID:azkF7uHO
ageちった。
だけどなんでsageないといけないの?
議論板だから別にいいんでないの。
513朝まで名無しさん:02/06/01 14:47 ID:GhD8BCon
>>504
でも、LdcS6VoDも「オレは動いた」って言ってるだけで
ソースも証拠もないぞお。
そんなこと言ってると、
「他人の言うことをカンタンに信じる前に少しは動けよ、バカ主婦」
ってLdcS6VoDに怒られちゃうぞ!
514朝まで名無しさん:02/06/01 14:49 ID:w+GmNdcr

>もしかしてこういう人って黒ムツなのかな.

こういうこと書くのって短絡的だと思う。
迂闊な発言は控えたほうが。
515朝まで名無しさん:02/06/01 14:50 ID:SjCon/aS
ホントにコネとかあるならこんなとこ来てないでやればいいじゃん
ナイトオモウケド
516朝まで名無しさん:02/06/01 14:52 ID:l4Ds2AME
>>513
でも動いた結果ソースのない情報晒してるわけじゃない
んでしょ?ならいいんじゃないの?
517朝まで名無しさん:02/06/01 14:52 ID:xB+fFsHJ
白熱してるところスマソ。
とりあえずメディアへ投書してる最中なんだけど、
主要新聞社のほかで、このスレ的に重要な媒体が
あれば、幾つか教えて。
雑誌読まないから、どこから手をつけていいか
よくわからないんだよ。

>>512
荒らしに発見されにくくするためでしょう。
荒らされても放置すればいいんだけど、
感情にふれやすい話題のスレなので、
荒らされると、皆、抑えようとしても
過剰反応してしまうし。
518朝まで名無しさん:02/06/01 14:52 ID:TWeyKXni
>>511
sageたほうが、秘密結社みたいでかっこいいじゃん。
519 ◆Q5AMY2DY :02/06/01 14:53 ID:J2oVnjEn
NHK ルナ君問題にて

一番大事な論点
「母親が実は動かしたのではないか?」
NHK
「俺は見た。」
「説明も聞いた。信じた。」

を思い出す。


個人情報晒したい、俺は動いた、見た、聞いた、買ったの類なら自己責任で探偵板、
議論したいならここでいいやん。
520朝まで名無しさん:02/06/01 14:58 ID:w+GmNdcr
>517
TVニュース関係は送ってみた?

きょうの出来事    http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
報道特別プロジェクト http://www.ntv.co.jp/tokuso/
情報募集       http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu.html
ニュースステーション http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
情報、映像の提供   http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/inf.html
521朝まで名無しさん:02/06/01 14:58 ID:sfzjo6RT
>>516
なんでソースがある情報を晒してると思えるのさ?
あなた、見たのか?
もしかして、LdcS6VoDの知り合い?
友達の援護してるだけかなー?
522宣伝:02/06/01 15:00 ID:6AcpfeF7
この議論の根拠になっているのは、探偵の情報でしょ。
探偵板へどうぞ。

52351:02/06/01 15:01 ID:cp+BuKxe
52451:02/06/01 15:03 ID:cp+BuKxe
日刊ゲンダイ:[email protected] 夕刊フジ:[email protected]
スポーツニッポン:[email protected] 週刊現代:[email protected]
週刊ポスト:[email protected] 週刊文春:[email protected]
週刊新潮:[email protected] AERA:[email protected]
サンデー毎日:[email protected] 噂の真相:[email protected]

525朝まで名無しさん:02/06/01 15:03 ID:35eqb/TV
>>517
呉市教育委員会 [email protected]

526Xmen ◆XmenALUQ :02/06/01 15:04 ID:7+4Gbj0u
>>518
Ciao, amigo.
禿しく同意だな。
つーか、逆にわざわざageて目立たせるものでもないよね。
527朝まで名無しさん:02/06/01 15:05 ID:l4Ds2AME
>>521
>>516もっかい読んで。
>なんでソースがある情報を晒してると思えるのさ?
ソースのある情報晒してるなんて書いてないけど。

ちょっと意見が違うとすぐ知り合いとか言って煽るんだね。
そんな議論してたから実況でループしてああゆう結果になったんじゃん。


528Xmen ◆XmenALUQ :02/06/01 15:05 ID:7+4Gbj0u
ところで探偵板ってもう立ち上がったの?
おれ、かちゅだから正直わからん。
529朝まで名無しさん:02/06/01 15:10 ID:l4Ds2AME
530朝まで名無しさん:02/06/01 15:11 ID:35eqb/TV
父親が教頭の学校名教えて!
53151:02/06/01 15:12 ID:cp+BuKxe
女性週刊誌連絡先
小学館 女性セブン(フォーム)
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/otoi02?type=13

主婦と生活社 週刊女性
[email protected]

光文社 女性自身
メールアドレスが見つからなかったので
光文社問い合せ用アドレス
[email protected]

532517:02/06/01 15:14 ID:xB+fFsHJ
お、たくさん、ありがとうーーー。
ちょっと出遅れたので、速報性の方が
重視されそうなテレビ関係の方はまだでした。
今から投稿しても効果あるかなー?
雑誌媒体の方が、即時性はなくても、
執拗に追求してくれるかなと思ってた。
このスレチェックしながら
地道に投書するんで、他にも
効果的なところとかあったら、
急がないのでまたあげといてください。
この上のマスコミリンク先、
テンプレート化しておいたら、自分みたいに
後追いの人への誘導になるようにも思った。
ともかく、サンキュ。
533朝まで名無しさん:02/06/01 15:16 ID:35eqb/TV
呉市の教育関係機関にも送って久礼
534朝まで名無しさん:02/06/01 15:16 ID:BbI387o+
>>527
あのさー、あなたはLdcS6VoDが動いたってことを信じてるんだよね。
だから、
「LdcS6VoDが言ってることはけっこう合ってる」と思うわけだよね。
>>516では「動いた結果」とも言ってるよねー。
動いてるのを、実際に見たの?

実況でループさせたのは
あなたのように他人の言うことを鵜呑みにする人じゃないのん?
「わあ、この人はちゃんと行動してるんだ! すごーい」と思ったんでしょ。
動いたところも見てないのに。
535朝まで名無しさん:02/06/01 15:18 ID:l4Ds2AME
>>534
すみませんでした。
53651:02/06/01 15:18 ID:cp+BuKxe
徳島新聞 [email protected] 読売新聞:[email protected]
朝日新聞:[email protected] 毎日新聞:[email protected]
産経新聞:[email protected] 日経新聞:[email protected]
中日新聞:[email protected] 東京新聞:[email protected]
北海道新聞:[email protected] 河北新報社:[email protected]
新潟日報:[email protected] 大阪日日新聞:[email protected]
神戸新聞:[email protected] 中國新聞:[email protected]
日刊ゲンダイ:[email protected] 夕刊フジ:[email protected]
日刊スポーツ:[email protected] スポーツニッポン:[email protected]
報知新聞社:[email protected] 週刊現代:[email protected]
週刊ポスト:[email protected] 週刊文春:[email protected]
週刊新潮:[email protected] AERA:[email protected]
サンデー毎日:[email protected] 噂の真相:[email protected]
サンスポ:[email protected] 中日スポーツ:[email protected]
東京中日スポーツ:[email protected] デイリースポーツ:[email protected]
東京スポーツ:[email protected]
時事通信社:[email protected] 共同通信社:[email protected]

53751:02/06/01 15:21 ID:cp+BuKxe
ちょっとだぶってるけど一応

【 きょうの出来事 】
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
 身近な話題や問題 不正を告発
https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html

【 NNNドキュメント 】
http://www.ntv.co.jp/document/
 情報提供のお願い
http://www.ntv.co.jp/document/teachme.html

【 報道特別プロジェクト 】
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
 情報募集
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu.html

【 めざましテレビ 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/mezatv/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?898000007

【 とくダネ 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/tokudane/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?899000011

【 LIVE NEWS JAPAN 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/livenews/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?998000026:LIVE2001ニュースJAPAN

【 ニュースの森 】
http://www.tbs.co.jp/mori/
[email protected]【 筑紫哲也のニュース23 】
http://www.tbs.co.jp/news23/
[email protected]

【 やじうまワイド 】
http://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/index.html
[email protected]


【 スーパーモーニング 】
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
ご意見募集
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/mail2/index.html

【 スーパーJチャンネル 】
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/index.html
ご意見、ご感想募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/back/form01.html

【 ニュースステーション 】
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
情報、映像の提供
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/inf.html


538朝まで名無しさん:02/06/01 15:35 ID:l4Ds2AME
>>535
自己レス。
ちょっとらえられかたが違ってしまったようなので。

>>534
私の文章がまっずかったからしょうがないと思いますが、
私は、とりあえずLdcS6VoDの知り合いじゃありません。
あと、LdcS6VoDの意見に賛成したのは、>>436に対してです。LdcS6VoDが動いてる
から彼の情報は正しいって言ってるわけじゃなく、人任せにしないで自分で動けって
いう意見に対してレスしました。

誤解を招くような文章を書いてしまって申し訳ありませんでした。

539朝まで名無しさん:02/06/01 15:37 ID:8WnMbur7
>>534
くだらねえな、おい。
動いただの動いてないだの。
議論板なんだから議論すれば?
書いてる内容のみに反応しろよ。
LdcS6VoDの言ってることはもっともだと思うぜ。
動いてようが動いてなかろうが
書いてる内容には同意するよ。
540朝まで名無しさん:02/06/01 15:38 ID:8WnMbur7
>>538
うん。同意。

なんだか人の意見を色分けして、
固まってしまうヤシが多いんじゃねえか、最近。
541朝まで名無しさん:02/06/01 15:39 ID:l4Ds2AME
538ですが
>>436>>463です。
542朝まで名無しさん:02/06/01 15:41 ID:l4Ds2AME
>>540
レスありがとうございます
54351:02/06/01 15:42 ID:cp+BuKxe
というかさぁ、、、↑にあげたマスコミ各社に1つでもいいから
送ろうよ!!>ALL
私もこれから書きます!!!
ゆうべから一睡もしてないんですが・・・頭は冴えてる
544朝まで名無しさん:02/06/01 15:46 ID:l4Ds2AME
これから送ります >>543
545uiro:02/06/01 15:59 ID:AqKIrIGA
http://www.web-arita.com/index.html
↑先日、ディルについてテレビで強く糾弾してして下さった有田氏のHPです。
発言力、説得力、世間への影響力ともに非常に強いのでこの人に訴えるのも一手かと。

馬鹿主婦かは別としても私は法律には全くの無知です。
LdcS6VoD氏の言うとおり少しカキコ控えます。スマソ

546朝まで名無しさん:02/06/01 16:27 ID:awJ2kUAe
>>543
だから、そういうことはよそでやらないの?
せめて、次スレではタイトル変えてね。
「ここはディル叩きのスレです」ってね。
547朝まで名無しさん :02/06/01 16:31 ID:h2x7nj5Y
未解決板
【ネコタソ】猫殺しのディルの正体【ヤスラカニ】
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260
こちらにもどうぞとか言ってみるテスト
548朝まで名無しさん:02/06/01 16:38 ID:UkhFoIgJ
>>546
脊髄反射
549 :02/06/01 17:16 ID:IYaNAnK9
おはやう!!起きたらスゴイ事になってんな(w
おもしろいテレビやってないから暴れてたのか?

>>51
もう寝たほうがよいかも。氏ぬぞ。
550 :02/06/01 17:30 ID:IYaNAnK9
>>549
1時間も前の発言にレスつけてんじゃねーよ!もう寝てんだろーよ!!
おまえ、馬鹿か??おまえが氏んどけって事だよ!!クズは消えろ!!
551 :02/06/01 17:30 ID:IYaNAnK9
>>550
逝ってきます。
552朝まで名無しさん:02/06/01 17:39 ID:EAuDlekZ
もうこっち行こうよこっち。
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260
って、専用ブラウザで見れないのがイタイ
553朝まで名無しさん:02/06/01 17:53 ID:+EplResw
やっぱり探偵は役に立つよね。皆さんここに移動しませんか?
tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260


ニュース速報プラス板でも大人気だよ。探偵さん。↓↓↓↓↓↓
【社会】2年で100人以上の女性をナンパ→監禁→強姦→強盗した男ら逮捕★2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022053021/l50
住民は冷静に「探偵やった!」って誉めてる!
猫スレの時は殺せー!とかあったけどここはそんな声もないです。
いたって冷静で建設的、見習った方がいいんじゃないかな?


自作自演とかの声もあるけどそれこそ証拠もないのに何いってるんだろう?
控えめで自画自賛でもないしソース内容もしっかりしている
ここは頼れるところ! 
フランチャイズや軍資金等出し合って彼が「逮捕」されるように応援しようよ!

URLのとおり私たちはtanteifile2.gasuki.です!応援してます!
554朝まで名無しさん:02/06/01 17:57 ID:UJtJBt8q

 未解決事件板は探偵鯖、IP取られてデータファイル行きΣ(つД`)
555朝まで名無しさん :02/06/01 17:58 ID:axmfFRvB
ディル擁護にはそれぞれ意図が違う人たちがいる。

一、単なるディル擁護=「犯罪者の人権を守る」

ニ、庭荒らしで猫を憎むディル擁護の本心=「野良猫め、ざまぁ見やがれ!」
  ↑今回のディルの野良猫虐殺で、陰でこっそり喜んでいる連中。

556朝まで名無しさん:02/06/01 18:01 ID:/yRz98kY
>>554
そうなの? まぁ別に抜かれて困るのは生え際の毛くらいだけどね。
557朝まで名無しさん:02/06/01 18:09 ID:QBuPLolH
>>552
俺はそっちには書かない。危険性を否定できないから。
しばらく様子をみるよ。
558朝まで名無しさん:02/06/01 18:09 ID:7QfEgG6b
>>556
しかし一見2chみたいだから、気づかない人も多いだろうね。
怖いよ、IP抜きって。
自鯖だから簡単だし、なにか些細な理由を付ければISPから住所・氏名まで
判明するだろ。
2chには、そう簡単に利用者を売らないっていう信頼感がある。少なくとも過去3年間そうだった。
けど、探偵にはないだろ、そんなもん。
怖いね。
559朝まで名無しさん:02/06/01 18:24 ID:NO1Op0H8

 こんな事を言ってますから、場合によってはやりますね w


 82 名前:記者あ  2002/06/01(Sat) 16:51

 荒らしぐらいでIP抜いて調べるなんて(w
 ひろゆき君同様、そんなに暇じゃありませぬ
560朝まで名無しさん:02/06/01 18:33 ID:pXcxcWBI
ひろゆき 飼い犬に 手を噛まれる  


このままいけばあるだろうね まぁそれはそれで楽しいけど
昔みたいに芸能ネタで自作自演やらないのかな?あそこ(藁

TOPのリンク貼らないのかな?
ttp://www1.tanteifile.com/index.html

いろんな意味で興味深い。頑張って猫虐待事件を「解決」してほしい
自称・第二の警察らしいからできるでしょう。
561朝まで名無しさん:02/06/01 18:55 ID:np++F5ae
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.奇数ゲット│
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
562朝まで名無しさん:02/06/01 19:01 ID:NO1Op0H8

 よく考えてます「未解決事件」板。
 普通ニュース速報の直ぐ下に配置されたら、2ch以外の鯖とはあまり考えません。
 
 トップにもその記述はありませんし、おまけにID表示なし。
 思いっきり罠に追い込みやすく作ってます。

 俺もひろゆきには実績からそこそこ信頼を置いてるが、
 あの探偵ファイルのページや他のスレ等から考えて、
 平気で書き込めるほどの図太さはないな。
 普通の書き込みでもね。

 ただ、眺めるだけなら面白いかもしれないので、定期観測はします w
 宣伝部隊も盛んに誘導している様ですし。
563 :02/06/01 19:07 ID:bCmsbKLd
>思いっきり罠に追い込みやすく作ってます。

誰を罠にかける必要があるの?
564朝まで名無しさん:02/06/01 19:13 ID:8392F50Y
>>563
犯罪者が書き込んだら抜きそうだな
565朝まで名無しさん:02/06/01 19:13 ID:NO1Op0H8

 おっと、一部間違っていた。

 トップには「探偵が管理しています」と書いてあった。
 これは、訂正とお詫び。
566朝まで名無しさん:02/06/01 19:23 ID:bCmsbKLd
>>564
俺は探偵を信じるというよりは
ひろゆきを信じる。
少なくとも我々善良な一般市民(w)は
安心してカキコできるでしょ?
567朝まで名無しさん:02/06/01 19:35 ID:/yRz98kY
探偵板は、やたら仕切り房がうざい。
多分、探偵関係者が仕切ってるんだと思う。
あそこは、つまんないからいかない。
IP抜かれて仕切られて、冗談じゃねーぜ・・・・ブツブツ
568朝まで名無しさん:02/06/01 19:36 ID:zn+PQOzq
黒ムツはあそこに書き込めないよね。
569朝まで名無しさん:02/06/01 19:44 ID:c8LXMgy+
>>565

 じゃあなぜ2chの鯖の中に立てなかったかと・・・

 所詮他人ですからね。

 つい先日もトップのほうで色々あったようですし。

 善良な市民でも、いつ何時悪用されるかわからないが
 自己責任ですから書くなとはいいませんよ。
 俺は書かないと言っているだけで。
570サク:02/06/01 19:47 ID:rse8zEes
51氏も煽りも、サカーでも見たらどうか?
しばらくは何も動かないはずで、その間に消耗しても
仕方がないだろ。

>動くなら個人でやれ

命令される理由も、覚えもない。

多数に売られたケンカだから、有志でぶったたくのさ。
571朝まで名無しさん:02/06/01 19:50 ID:c8LXMgy+
>>568

 おっと、ID変わったが「NO1Op0H8」だよ。
572朝まで名無しさん:02/06/01 19:52 ID:yEO/tLXU
トラウマのひと、
探偵、
厨房記者のおかげでここも廃虚。
私もやらなきゃいけないことやって、
たまにストレス発散のためにここの人煽ろうかな。
573568:02/06/01 19:59 ID:zn+PQOzq
574568:02/06/01 20:01 ID:zn+PQOzq
あ、わかった、黒ムツさんか・・・、>571
575朝まで名無しさん:02/06/01 20:08 ID:yEO/tLXU
IYaNAnK9もっとがんばって!
zn+PQOzqはいまいちだよぉ。。。
576朝まで名無しさん:02/06/01 20:14 ID:/yRz98kY
>>575
煽りってそれかい!!   


か わ い い・・・惚れそう・・・
577568:02/06/01 20:15 ID:zn+PQOzq
なんかさっきから言ってる意味がわからないんだけど、
私が初心者なだけ?
578某スレ103:02/06/01 20:16 ID:W0bUEyn0
お前等来たか?
漏れの極度の猫嫌いには理由がある。
まだ物心が付かない頃、猫に顔面引っ掻かれ、今でも残る傷を付けられた。
正直言ってその時のことは全く覚えてないが、母親が言うので間違いない。
猫は近所で飼われていたそうで、飼い主に苦情言っても違うとしらを切り通したそうだ。
小学校の頃はよく「どらえもんの髭」と馬鹿にされた。
よって今でも鏡見る度に猫をぶちのめしたくなる。マジで。
分かったか!
579朝まで名無しさん:02/06/01 20:17 ID:yEO/tLXU
俺の画像うpしようか?
580朝まで名無しさん:02/06/01 20:19 ID:Rz4sawQF
>>566
なるほど。
確かに犯罪者本人及び関係者は怖がって書けないかもね。
581朝まで名無しさん:02/06/01 20:23 ID:Rz4sawQF
探偵板の記者はアホじゃないみたいだね

136  あけちφ★  2002/06/01(Sat) 20:15
議論をしてもかまいませんよー
582朝まで名無しさん:02/06/01 20:31 ID:I0yz6UZf
>>578
男塾の伊達みたいで(・∀・)カコイイ!
583朝まで名無しさん:02/06/01 20:32 ID:hJch+X8r
>>578
あたしも子供の頃ひっかかれておでこに深い傷あるよー
でも猫は嫌いじゃないよー
584朝まで名無しさん:02/06/01 20:35 ID:c8LXMgy+

 そもそも、あの板は未解決事件用だ。

 探偵はディルについは、写真本名等(探偵は正しいと言っている)晒している。
 そこに「猫殺しのディルの正体」というスレを立てている。

 さて、いったい何を狙っているのでしょう・・・ワクワク
585朝まで名無しさん:02/06/01 20:36 ID:/yRz98kY
>>581
ってことは、やっぱずーっと張り付いて見てたんだな。
仕切ってたのはそいつってことだろ?
っていうか、お前が「あけち」なんじゃないか?
いずれにしても、眉唾探偵板は放置の方がいいと思う。
586朝まで名無しさん:02/06/01 20:42 ID:CBikcILI
>>585
そう思うなら勝手にそうすりゃええがな。
言ってることメチャクチャだね。
587朝まで名無しさん:02/06/01 20:43 ID:aj71hBBj
なんだこのありさまは。

632帰ってこい。
話題を元に戻せ。お前のせいでおかしくなったんだから、
お前が元に戻せよ。
588朝まで名無しさん:02/06/01 20:44 ID:Rz4sawQF
>>585
違うよ。なんか必死な人が紛れてるようで、それへのレスみたい。

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260

108  名無しさん  2002/06/01(Sat) 18:55
つーか、ココは議論の場ではないよ。

131  名無しさん  2002/06/01(Sat) 19:36
このスレ削除依頼する?
589朝まで名無しさん:02/06/01 20:46 ID:Rz4sawQF
ここにも、探偵板にも、ディル(MJ)の話をされるとまずい
と思ってる人が沢山いるみだいだねー

その必死さが、噂話に信憑性を与えるという罠
590名無し:02/06/01 20:55 ID:Om35QNC0
ん? あの探偵なのるヤシが善良な市民だとおもとるヤシがまだいたんか。
叩けば埃。
591朝まで名無しさん:02/06/01 20:58 ID:/yRz98kY
>>586
めちゃくちゃじゃない。
出現タイミング考えての事だ。
昔の全角の管理人みたいな奴は嫌いなんだ。
まぁ、もうこの話はどうでもいい。     終了。
592朝まで名無しさん:02/06/01 21:06 ID:yEO/tLXU
>>591
真正パラノイア
593朝まで名無しさん:02/06/01 21:18 ID:yKrkdzoz
なんか、キモくなってる、ここ。
594 :02/06/01 21:18 ID:lCgjfHqR
だからさ、探偵は一つの情報として捉えればいいわけで、
全否定か全肯定かどちらかしかないってわけじゃないんだから。。。
個人個人で情報を判断すればいいし、問題あれば指摘して反証すれば良い。
物事を疑ってかかる姿勢は必要だけど、最初から否定する必要は無いと思う。

宣伝だとか何とか言うのも、マスコミや週刊誌新聞だって結果的には
商売としての宣伝としてスクープ取るわけだし。
マスコミの取材力と探偵の調査力に、そう違いがあるわけでもない。
まぁマスコミには「圧力」や「自主規制」がかかるけどね。
(探偵にもかからないわけではないが)
595まとめてみた:02/06/01 21:23 ID:E/YZ7iTm
●今までの噂話
・探偵サイトの写真は1997年のもので、出回っているものの1年前のもの。
・大学時代は人付き合いが苦手そうなものの、サークルでは部長もやり
 部内では人気のある人物に見えた。アニメ好き。
・警察の追求は2chで話されている以上に厳しいものだった。
・今は探偵に見張られ実家に篭りつつ、毎日2chばかり見て暮らしている。
・現在の風貌は大学時代のものに近く、色白で頬にだいぶ肉もついてる。
・福岡の部屋は6月18日が正式な解約日。
・任意同行は刑事8人で行っており、起訴猶予になる可能性は低い。
・父親の職場には複数の真偽確認の連絡があり、父親は「デマ」と返答。
・週刊誌が父親の仕事絡みの取材をしている。次号で掲載?
596朝まで名無しさん:02/06/01 21:33 ID:yEO/tLXU
>>593
ここはもう包茎記者と探偵板誘導員しかいないよ。
597朝まで名無しさん:02/06/01 21:37 ID:np++F5ae
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終了? │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
598朝まで名無しさん:02/06/01 21:43 ID:E/YZ7iTm
>>596
じゃぁここは愛護法改正と刑法勉強会のスレにして、
ディルの話題は探偵板ってことにすればいいんじゃ?
599 :02/06/01 21:51 ID:UeK/nysZ
>>590
探偵を叩くとホコリが出ようが松原潤を見つけ出しのは事実。
しかも、学校関係者の父親が息子松原潤は殺さずに逃がしたともいってるし。
600朝まで名無しさん:02/06/01 21:54 ID:yEO/tLXU
>>598
さっき見たいに俺が女の振りしたら煽ってくる奴いたろ?
あれ見るとむかつくしループするんだよね。
マジな話をするには他の板にスレ立てるしかないな。
601朝まで名無しさん:02/06/01 22:01 ID:NCvAzbKd
>>600
法律板がいいのでは?詳しい人もいるし。
602 :02/06/01 22:04 ID:UeK/nysZ
yEO/tLXU←こいつ、人のレスにレスしてるだけのDQNだと気付かないのか?
603朝まで名無しさん:02/06/01 22:09 ID:yEO/tLXU
604朝まで名無しさん:02/06/01 22:15 ID:NCvAzbKd
>>603
法律お勉強会ループしたい人たちはそっちに移動だね。

で、ディルの噂話はここでイイんですかー?
ここにも個人情報載ってるけどw

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022341733/
605朝まで名無しさん:02/06/01 22:25 ID:NCvAzbKd
>>603
こっちの方がいいみたいだよ。

昨日ペット嫌い板で猫がまた公開処刑されて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020807338/

20で結論出てるけど(w
606朝まで名無しさん:02/06/01 22:35 ID:DKe6RG3t
20で結論ゆうてるあんたが痛い
607朝まで名無しさん:02/06/01 22:37 ID:bmEbFcrC
とりあえずgoogleでイメージ検索できるようになれば良いんじゃないかな。
608朝まで名無しさん:02/06/01 22:43 ID:NCvAzbKd
>>606
いや、幼稚園からやり直せば、少しは法律に明るい人間になれると思うよ。
609朝まで名無しさん:02/06/01 22:52 ID:bmEbFcrC
アメリカでは一度警察に捕まったハッカーがPCに触ると即逮捕されるらしいので
ディルもそのような状態であって欲しい。
でもあの押収されたCD-Rと超巨大焼き焼き専用マシーンは返してもらったんだろうか。
610朝まで名無しさん:02/06/01 23:09 ID:4nTusDQi
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!
こんなんじゃネコタンが浮かばれないよう。
611uiro:02/06/01 23:45 ID:AqKIrIGA
・・・誰もいなくなったみたいですね・・・
612朝まで名無しさん:02/06/01 23:50 ID:+rF3Ynos
>>611
連日お疲れ。
まあ長期戦になるのはわかってたことだから。
映画じゃないから毎日新しい事実の発見とか
あるわけないし。焦った方が負けだろ。
自分は今は虐待関係のニュースソースの
チェックとメール中(苦笑
深夜から明け方にでも、
また実のある動きがでるでしょ。
613放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/01 23:52 ID:y+YvcVfG
こんばんは。1日中出歩いていて疲れました。

自作自演とかいう話になっているようですが、
匿名掲示板ですから、あまり疑心暗鬼になるのはどうかと。
ニフやアサヒネットみたいに実名主義のところでは、
そういう問題はあまり発生しないけど、
ひとたび管理者に圧力がかかったら最後、
誰も発言できなくなってしまいますからね。
匿名の長所であり短所でもあると、軽く受け流すのがよいでしょう。
音響カプラの時代からネットに入り浸っているオジサンの意見です、はい。

で、今後の方針ですが、嘆願書などはこのまま継続するとして、
マスコミを有効に利用する(あまりいい表現ではないですが)ことを
この際、真剣に検討してみてはどうでしょう。
いまの政治状況(個人情報保護法案など)からして、
マスコミが「晒し」に協力してくれることはないと思いますが、
少なくとも「橋渡し」の役は果たしてくれるんじゃないでしょうか。
つまり、我々が本人?や父親?にコンタクトするのは問題があるけど、
マスコミなら、合法的に取材を行うことができます。
その結果がたとえ「猫虐待犯の父激白!」「息子は無実だ!」
というような記事であったとしても、すでに未確定情報を
集めている我々にとっては、有効な情報源になるはずです。
614uiro:02/06/02 00:06 ID:NH+ounIW
>>612>>613
こんばんは!あまり人居ないみたいだしカキコしても大丈夫かな?
今は地道にマスコミ投書を繰り返してます。
直接結果は出なくても、もうこれくらいしか出来る事ないし。
放置民さんの考えには全面共感。
現状、2ch以外の人は事件の事すらよく知らなかったりする。
マスコミで取り上げられれば少しは進展するはず。
ディル然り、愛護法然り。
615TG:02/06/02 00:20 ID:sAHNyUl8
こんばんわ。なんかやっと落ち着いたみたいだな。
マスコミへの投書の継続はイイとおもいます。ずっと言われてた事だが信用できる
ソースで実名がわかれば、今後の展開も変わるだろう。
あと、ネットでああいう画像をうpする事自体についてはどう思う?罰則なんてあるのか?

616錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:23 ID:ayrUf3uP
ついさっき、スマステーション内のニュースベラベラで
ディル画像モザイクで出てた。

飯島愛、ちょっとだけ見直した。
617錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:28 ID:ayrUf3uP
>>616
自己レスだけど、
それ見てまた再び悲しくなって、怒りがぶり返した。鬱だ。
618朝まで名無しさん:02/06/02 00:29 ID:Mw4BWGxL
>616
>飯島愛、ちょっとだけ見直した。

もしよければ何てコメントしたのか知りたいでつ。
619TG:02/06/02 00:35 ID:sAHNyUl8
オレも知りたい。レポきぼんぬ。
620uiro:02/06/02 00:37 ID:NH+ounIW
>>615
先日テレビでディル起訴の必要性を訴えてた有田氏にも投書してみました。
駄目もとですが・・・。
法律も少しづつ調べて勉強してるけどナカナカ。
コネがない事も法律知らないのも、今ほど悔しかった事はない・・・。

>>616
マスコミに少しでも出てくると嬉しい(怒りはぶり返すけど)。
どんな取り上げ方だったのか詳細おながいします!
621錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:37 ID:ayrUf3uP
>>618
番組内のクイズコーナーみたいなもので、「最近、むかつくニュースで
動物虐待が増えてるんだけど」といったフリをして、宇都宮の事件を
引き合いに「犬を殺した場合の罰則は?」というのが問題だった。

答えは皆さんご存知の通りなんだけど、米国の場合などと比較した
解説映像の中で、猫画像にモザイクかかって出てました。

飯島愛、香取慎吾、篠原涼子が口々に「刑罰が甘い」と非難してたよ。
622錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:41 ID:ayrUf3uP
>>615
前にも書いたのだけれど、ああいう画像をうpする、という行為そのものを
取り締まる法律は、現時点では存在しません。
623朝まで名無しさん:02/06/02 00:42 ID:qUohatd8
>>621
ディル画像じゃなくてネコ画像?<モザイク
624uiro:02/06/02 00:43 ID:NH+ounIW
>>621
普段テレビあまり見ないんだけど・・・世論が動いてくれれば!
少しずつでもなんだか嬉しい。
レスあながと!
625錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:45 ID:ayrUf3uP
>>623
キーボードが先走りました。猫画像の方です。
ディル画像と猫画像ではえらい差だ。ぬか喜びさせてスマソ。逝ってきます・・。
626サク:02/06/02 00:47 ID:Kppwgg1H
放置民さんuiroさん乙かれです。

今はじっと耳を澄ましているのが一番だと。
627サク:02/06/02 00:51 ID:Kppwgg1H
放置民サン、大体同意です。
ただ、今は時期が時期なだけに(サカー)、なかなか「美味しいえさ」には
マスコミの皆さんにとってなり得ないのではないかとも思いますね。

宝X社とかくらいかな。

実は私もカプラ時代からのオッサンです。参ったな。
628錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 00:51 ID:ayrUf3uP
>>626
禿同。マターリ行きましょ。煽りは無視で。
629TG:02/06/02 00:52 ID:sAHNyUl8
>>622 レスサンクス。
オレとしては、今回の事件は猫虐殺と画像うp実況っていう二つの側面がある
と思うんだけど、後者についてはあまりみんな触れないなと思ってカキコしました。
今後そのあたりの法整備ってあり?また、どう思う?
630サク:02/06/02 00:53 ID:Kppwgg1H
悪貨は良貨を駆逐する、という、あまり気持ちよくない諺を妙にイヤナ気分で思い出してます、最近。

落ちます、連続カキコすんまそん。
631サク:02/06/02 00:56 ID:Kppwgg1H
>>622
あ、一つだけお聞きして良いですか?

マスコミが、公序良俗に反する画像を垂れ流した場合の
罰則はあるんでしょうか?(グロ画像など)
632uiro:02/06/02 00:56 ID:NH+ounIW
>>サクさん乙です。
進展しないし、思い付く出来る事はほぼし尽くしたし、法律難しいし・・・。
イライラしてつい掲示板に来てしまいます・・・。
なんか新しい情報とかいいアイディアないかなと。

どんどん人が減っていくし風化が心配になってくる。
名無しさんもだけど、九大箱崎さん達も来ないですね。
告訴の件、どうなったか聞きたいしカンパも送りたいのに・・・。
633朝まで名無しさん:02/06/02 01:00 ID:Kppwgg1H
uiroさんマタリやらんと。
こういうのは、ねばり強くやった方に良いことがあると
相場が決まってます。

学生さんは休日は何かと忙しいでしょ。


・・・漏れはうちのアカンボに、嫌な社会を継ぎたくないし、
ディルは100発殴りたいし。必ずや、ね。

・・・ねむ。ねます。
634632  ◆.7b7vcqM :02/06/02 01:03 ID:DcMFYIfC
こんばんわ。
深夜組の方々がお集まりのようなので書き込みます。

ログを読んで頂ければ分かりますが、
私は皆さんにお詫びしなければなりません。
前々スレより皆さんには私の拙い書き込みにお付き合い頂き、
また真剣なレスを頂いておりました。
しかし私は自らの立場をずっと偽っておりました。
ログにある通り、実は私は感情としてディルを晒したい、
理不尽でもディルに厳罰を与えたいと願う人間です。
その理論的な裏付けを得る為にあのような書き込みを行い、
皆さんが論破してくださるのを待っておりました。

今朝方は自作自演まで演じてしまい、こちらの方々の真剣な議論を
侮辱してしまいました。
誠に申し訳ありませんでした。
もしかしたら見破っておられた方もいらっしゃるかとは思いますが、
それでも有意義な議論をして頂き、ありがとうございました。

私は明朝よりネット環境がなくなりますし、何よりここにいる資格はないと
思いますので、これが最後かと思います。
みなさん、あのような事件が再び繰り返されるようなことのないよう、
がんばってください。
私もネット以外の場所でできることを少しずつ行っていきたいと思います。

本当に申し訳ありませんでした。
635錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 01:03 ID:ayrUf3uP
>>629
日本は、エロにはやたら煩いけど、暴力とグロにはなぜか寛容だし、
また「表現の自由」って奴にも抵触するので、そういった行為を
法的に規制するのは難しいと思います。

十把ひとからげに規制すると「虐待の実態を告発する」といった趣旨のページでの
画像掲載もだめ、という事にもなります。

やべ、俺も放置民さん&サクさんと同年代だ・・。
636朝まで名無しさん:02/06/02 01:03 ID:J9tDDMuq
実況の方をずっとROMってたんですが
今後はここでいいんですか?
637618:02/06/02 01:03 ID:Mw4BWGxL
>621
>飯島愛、香取慎吾、篠原涼子が口々に「刑罰が甘い」と非難してたよ。

なるほど、どうも。
やっぱりタレントが発言すると、ネット環境にいない人達にも
浸透しやすいんだろうな。
こう言ってはナンだけど、普段あまりお利口なイメージがないタレントが
まともな発言した方が、視聴者の記憶に残りそう。
638uiro:02/06/02 01:04 ID:NH+ounIW
>>サクさんおやすみなさい(^.^)/
639632  ◆u58KFavE :02/06/02 01:04 ID:DcMFYIfC
あ、トリップ間違えてましたね・・・
訂正しておきます。最後までみっともない・・・・
640uiro:02/06/02 01:06 ID:NH+ounIW
>>632さん
え?????
641朝まで名無しさん:02/06/02 01:06 ID:qUohatd8
>>636
実況板の雰囲気に近いのは探偵板だと思うよ。
642朝まで名無しさん:02/06/02 01:10 ID:RQfmh/UF
632さん、いろんな意見有ったがいいから、
また、顔だしてよ。
643朝まで名無しさん:02/06/02 01:11 ID:J9tDDMuq
>641
ありがとう。両方見させてもらいます。
644uiro:02/06/02 01:12 ID:NH+ounIW
>>632さん!
私、馬鹿だから分からないよ!
632さんの言い方遠回しだったけど、考え方も違うけど
でも気持ちはよく分かったよ!
自作自演はどうでもいい。
ちゃんと説明して!
645TG:02/06/02 01:12 ID:sAHNyUl8
>>635
まあでもそういう事になるだろうね。でもおそらく今後もないとは言い切れない
ことでもあるし、例えば、レイプ&実況しても刑罰はレイプだけになるって言う事か?
なんか納得できないな〜。なんか罰則の上乗せ出来てもいいと思わん?
646TG:02/06/02 01:15 ID:sAHNyUl8
>632さん、乙。是非また機会つくってココに来て下さい。
647朝まで名無しさん:02/06/02 01:22 ID:qUohatd8
>>632
>掲示板に来てしまいます・・・。

の「掲示板」って2chのことか?
648錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 01:23 ID:ayrUf3uP
>>634
632さんが書き込みの通りの感情を持ってるのだとしたら、
あなたはたぶん、すごく真面目な人なのだろうね。
またおいで。
649TG:02/06/02 01:24 ID:sAHNyUl8
今日はそろそろ寝ます。オヤスミー
650uiro:02/06/02 01:24 ID:NH+ounIW
>>647
あ、そうです。2chの事です。言い方悪いスマソ
651朝まで名無しさん:02/06/02 01:26 ID:Mw4BWGxL
632の発言にはよく「理性」とか「クール」という言葉が登場しますが
理性って常に客観的なものだと思うんだよ。
632の場合、発言の多さの割に説得力がイマイチに感じたのは
爆発寸前の感情を必死に「理性」とか「クール」という言葉で
自らを落ち着かせてるように見えていたからかな。

理性を意識してる人ほど、実は理性的じゃなかった・・と。
残念です。

652 :02/06/02 01:27 ID:qWLvEwPq
ウヒヒ・・・uiroアニキは最近、2chに来たの?
653uiro:02/06/02 01:27 ID:NH+ounIW
なんで誰もつっこまないの?
そう、なの?
そう思いたくないよ・・・
654放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 01:29 ID:lRJo8XST
>>645
まあそのへんは「情状」のところで加減することになるのでしょう。
罪刑法定主義というのがあるから、最高刑は変えられませんけどね。
ネットを使った愉快犯は非常に不愉快だけれど、
一歩間違えるとネット規制につながるおそれがあるし、
そのチャンスを虎視眈々と狙っているヤシがいるから、難しいです。

少なくとも快楽犯罪=即起訴という流れを作って欲しいですね。
655 :02/06/02 01:30 ID:qWLvEwPq
俺も放置民氏の案に一票!
65651:02/06/02 01:31 ID:6fwwKRoa
みなさんお疲れ様です 
昨日の深夜から凄まじい時間をここで過ごして疲労困憊していますが・・
私もマスコミへのメールをあれからいくつか出しました
こつこつとひとつ残らず出します!! 

>>621さんのレスを見て、番組を見ればよかった〜!!と思いつつ、
ゲストたちがその様なコメントをしてたことに喜び!!です
何ていったってやっぱりTVの影響力は一番だから、もっともっと世間に
浸透することを祈ります・・・!!

諦めずに頑張ろう! というより自然に気持ちが常にこの事に向いている
のですけれど・・・

それではお風呂落ちします
657錆男 ◆dmJHuDBs :02/06/02 01:44 ID:ayrUf3uP
>>645
気持ち的には禿同なんだけど、法的には難しいと思うのだ。
なぜかと言うと、文字や写真、動画といったものを公開するだけでは
本当にその行為が行われたのかどうかの真贋の判定は難しいから。

今回はたまたま、ディルが書類送検になったために、あの書き込み&画像が
実際に行われたことである、という認定を警察がしてくれた、と俺は思ってるのだけど
そうでなければ、本当かガセかを見抜くのは、不可能ではないにしろ難しいでしょう。

んじゃ、私もそろそろ落ちますわ。乙〜>ALL
658放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 01:46 ID:lRJo8XST
私もそろそろ落ちます。

マスコミというと、案外女性誌なんかのほうが頼りになるかも知れませんね。
電波メディアは「絵になる」情報じゃないと、なかなか動いてくれないし。
いずれにせよ、記者が出勤する週明けまで忍の一字ですか・・・
週刊朝日が記事を出していたけど、あれを書いた今○というのは、
2ちゃんねるでネタ探しをしているヤシだから、頼りにならんと思う(独白)
659 :02/06/02 01:48 ID:qWLvEwPq
放置民、がんがれ
660う ◆C7KT3C0Y :02/06/02 01:49 ID:sCLIEujs
分散しましたね、というか分散させられたのかな?
661 :02/06/02 01:51 ID:qWLvEwPq
>>660
分散して良かったんじゃね?こっちハト派、あっちタカ派。
662う ◆C7KT3C0Y :02/06/02 01:54 ID:sCLIEujs
ネタの検証が出てきたりすればまた話は違ってくると思います。
2ちゃんを舞台にしているわけですから誰か突撃取材(まるでマスコミ
の記者みたいな表現だが)をして記名記事でも発表すれば・・・
663朝まで名無しさん:02/06/02 02:03 ID:xsIru10/
愛護も虐待もマンセー!犬猫牧場♪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1022368224/

↑黒ムツ来てるぞ!
664朝まで名無しさん:02/06/02 02:13 ID:47Bsp10v
ディルが逮捕されますように・・・・

665朝まで名無しさん:02/06/02 02:17 ID:5OSBNla2
あの板の「いま松原潤は Part2.1」スレでこんなこと言ってるがマジ?
以下コピペ
37 :  :02/05/29 08:17 ID:
知り合いの弁護士が既に彼の弁護に乗り出したいと言っている。
書類送検ごときでここまで言われる理由はないと憤慨していた。
根拠のない中傷部分(女にもてないとか)の名誉毀損・侮辱で訴えるとのこと。
また刑事犯の疑いとして彼本人にも被害届を出させる予定。

このスレッドからもワッパかけられる奴が何人出ることやら・・・。
ディルが書類送検で済み、善意”ぶった”2ちゃんねらーが逮捕という面白い展開の予感。
まー、どうせ動物愛護なんか興味ないんだろ、こうやってお祭り騒ぎしたいだけなんだろ。
だったら2ちゃんねらー逮捕の方が盛り上がるしいいじゃないか(w

63 :  :02/05/29 09:21 ID:JKM3eD3n
ディル君の家とおぼしき家に葉書(封書だと警戒されて捨てられる)を送って、
僕と知人の弁護士の連名で、訴えを起こさないかと持ちかける内容で送付しました。
また、TBSの報道でわかるように猫殺しよりも2ch叩きの方に
各マスコミはウェイトを置いているので、マスコミへの報告も検討しています。

>>56
うん、もう動いてるよ。
応援ありがとう。

>>58
親告罪は告訴の時の問題であり、告発の場合は誰でもできることが
保障されている。事実の捏造はよくないよ。
また本人及び家族にも被害届を出すように推奨している。

82 :  :02/05/29 09:46 ID:TG5sgCfV
>>79
そこに賭けてる部分も正直あるね。
彼は高学歴だから、いざこっちの指示に従えば弁も立つだろうと。
たとえば「弁が立つ」という言葉ひとつにしろ、
コギャルじゃ絶対知らない言葉だろうが、彼はちゃーんと知っている。
言葉をいちいち説明しなくてもいいだけでも弁護士は楽だと言っていた。
(逆にだからこそ主婦とかの弁護はしたくないそうだ。
勝手に突っ走ったりするから)
666朝まで名無しさん:02/06/02 02:18 ID:5OSBNla2
最近、呉市立昭和東小学校にかわったようです。
667朝まで名無しさん:02/06/02 02:27 ID:qUohatd8
この掲示板もすっかり人が少なくなりましたね。
私もお風呂落ちします。おやすみなさい>all
668uiro:02/06/02 02:38 ID:NH+ounIW
>>667
乙です。私もおちます。おやすみん>all(って誰かいるのか?藁
669朝まで名無しさん:02/06/02 02:42 ID:f5b4ibgg
ちゃんといますよ〜(w uiroさん、おやすみなさい。
670朝まで名無しさん:02/06/02 02:43 ID:sn4oVnS/
いますよ。ROMですが 
671朝まで名無しさん:02/06/02 03:10 ID:atKGyZD/
すみません、今どなたかいますか?
ちょっと質問があるのですが。
672はいぽくらいと:02/06/02 03:16 ID:JeJsV1eh
コソーリ
673はいぽくらいと:02/06/02 03:16 ID:JeJsV1eh
わ。あげちった。スマソ。
674朝まで名無しさん:02/06/02 03:18 ID:qS6+qx3N
自分も繋いでるよ。
ここへの書き込み以外の行動で
すること結構出てくるし。
ところで2ch以外でこの問題について
行動しはじめた人たちのところで
知ったんだけど、
動物法務事務所への働きかけ等は
どうなんでしょう?
検索してみても、ここくらいしか
出てこなかったんだけど。
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_012.htm


>>632
とりあえず、お疲れ。あちこちで頑張ろう。

あ、はいぽくらいとさん?
サイトの情報にはお世話になってます。
675朝まで名無しさん:02/06/02 03:22 ID:qS6+qx3N
あ、上のだと632はuiroさんに繋がってしまう。
632氏宛でした。スマソ

676朝まで名無しさん:02/06/02 03:22 ID:atKGyZD/
いた(w

ちょっと質問なのですが、旧ペット大嫌い板以外での、ディルの書き込みってあったんですか?
以前(5月7日より前)に、どこかで見た気がするのですが?
677朝まで名無しさん:02/06/02 03:22 ID:y/PNo8U8
>>665
ディルが弁護士を雇っただあ???
名誉毀損????
そんな事したら、ディルはもっと世間の恨みを買うだろうな。
アホやねー
678はいぽくらいと:02/06/02 03:23 ID:JeJsV1eh
>>674
あ、すいません別人です。
紛らわしいのでこのハンドルやめた方がいいのかな・・・

URLにHypocrite使ってる某まとめサイトの管理人さんとは
無関係なのです。上申書テンプレ書きとかはやりましたが。

他板でもこのコテハンだったのと、一時期の煽りに対しての
「開き直り」の意味も込めて名乗っています。
679朝まで名無しさん:02/06/02 03:24 ID:PFsukVy/
2chネラーの主婦大量タイーホか。
警視庁だと、身体検査の時にアナールやマムコの中までガラス棒でチェックされるらしい。
でも、そんな屈辱なんて子猫ちゃんのためなら何でもないね。
頑張ってね。
680SIN:02/06/02 03:25 ID:qBusxVnG
>>671
質問って何?
681朝まで名無しさん:02/06/02 03:27 ID:atKGyZD/
>>680
すみません、>>677の質問です。
ディル発言集などには書いてないようだったので、気になりまして。
682朝まで名無しさん:02/06/02 03:28 ID:atKGyZD/
度々すみません、>>676でした。
683はいぽくらいと:02/06/02 03:29 ID:JeJsV1eh
>>681
私は速報+に板が立ってからの人間なので、それ以前のディルの
行動には詳しくありません。

パスっ!
684朝まで名無しさん:02/06/02 03:32 ID:qS6+qx3N
>>678
ああ、そうなんだ。わらい。了解です。
こちらこそスミマソン

>>681
↓この発言集に収録されていいるもの以外ってことだよね?
そこまでは自分には今はわからないです。
http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm
685朝まで名無しさん:02/06/02 03:32 ID:PDQW2oZB
日本がグループリーグ突破したら猫虐殺します!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1022608853/
686 :02/06/02 03:35 ID:EufH7VfF
マスコミがとりあげるといっても
それはテンポの遅い週刊誌ペースではないでしょうか?

教育委員会・PTA路線の方がより確実だと思います。

それとディルが訴えるのなら
なお、実名がわかって面白いと思いますがいかがでしょうか?
687SIN:02/06/02 03:41 ID:qBusxVnG
>681
同一人物なのかはわからないけど、
以前どっかの板で見かけた記憶はあるんだけどなあ。
ナチオタって多いし・・・
688朝まで名無しさん:02/06/02 03:41 ID:atKGyZD/
>>684
気持ち悪くて全部読めないのですが、タイトル見た限りではその中ではないです。
未確認情報のアニメ好きとかときめもとかって聞いて、「そういえば?」と思い出して
何か妙に引っかかって調べてみたのですが、ちらっと覗いた程度のスレだったのであまり覚えていません。

2chの中でそういうのを検索する方法って、何かあるのでしょうか?
689朝まで名無しさん:02/06/02 03:43 ID:qS6+qx3N
>>688

自分も少し気になって、
彼の発言自体を検索してみてるんですが。
ちょっとそこまで手付かずです。
ググルでも検索にかかるのは事件以降のものと、
軍事関係のものが目に付きますね。

リンク反映されるかな?
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC+site%3A2ch.net&lr=
690朝まで名無しさん:02/06/02 03:44 ID:atKGyZD/
>>687
一番ありそうな軍事板は、自分が行ったことないので多分違うと思うのですが。
確かアニメ系かゲーム系だったと思います。

性格や趣味などの裏付けになればと思いまして。
691SIN:02/06/02 04:25 ID:qBusxVnG
>>690
なるほど。
オイラも調べてみます。
692朝まで名無しさん:02/06/02 04:26 ID:+Nu96ztp
>>679
ここにも肛門好きが。
割り箸といいガラス棒といい。



ど う し て そ ん な に 肛 門 に 拘 る ん だ ?
693朝まで名無しさん:02/06/02 04:55 ID:qUohatd8
>>692
ここに解説が。要はまだ興味が性器まで辿りついていないのかと。。

子供の性的発達と心理
http://www.edu.ipa.go.jp/E-square/books/H12/2/sensin/safety/contents/contents_pedo03.html
>体の部分ならば、年齢と共に口唇、肛門、性器の順で興味が移っていくという説もあります。
694朝まで名無しさん:02/06/02 06:03 ID:T52am7FN
そりゃあ奥様、肛門はたいへん甘美でございますから・・・
695朝まで名無しさん:02/06/02 06:06 ID:TQlvjKXa
あ〜あ〜とうとう

風化しちゃったね〜〜

やっぱりこの日がきましたか。。

ショボーン(!o!)
696朝まで名無しさん:02/06/02 06:38 ID:T52am7FN
美しく心優しい奥様が手錠を掛けられ、
無粋な官憲どもに口汚く罵られて、屈辱の涙を浮かべる姿など
想像するだけでも耐えられませんから。
697サク:02/06/02 06:44 ID:Kppwgg1H
おはようさんです。

2ちゃん内部の検索エンジンは結構あります。

http://2ch.dyn.to/
http://www.red-zone.org/2ch/
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
698サク:02/06/02 06:52 ID:Kppwgg1H
弁護士の件は99.9%ネタでしょうな。

で、実際、侮辱罪で告訴しなきゃならない人間が何人いるでしょ。
100?200?500?1000? そのx?倍だろ。
数人をスケープゴートにはできるだろうが、そこから取れる銭は?
ディルと同じく、チョボチョボやろ。

で、ディルは、もっとキッツイ社会的反抗を受ける、と。
山形マット兄ちゃんたちみたいにね。

もっともディルにはかばってくれる「県民性」もないんだけどね。



・・今からウゴキに出なければなりません。
ちょっと行ってきますわ。
699朝まで名無しさん:02/06/02 07:49 ID:ZRm5AeYT
700朝まで名無しさん:02/06/02 09:41 ID:O8Pm99lN
>>665
>だったら2ちゃんねらー逮捕の方が盛り上がるしいいじゃないか(w

ディルを煽った奴らが教唆で掴まったほうが盛り上がる予感。


>>695
表面上は沈静化。
何か具体的な動きがあればまたぶり返すだろう。
下地は当分崩れそうに無い。
701ガイアナの黒い夜に気をつけろ:02/06/02 10:44 ID:GxdIrREI
出来るだけ多くの人にこのことを知ってもらい、
嘆願書や愛護法の再改正に協力してもらうつもりです。
702朝まで名無しさん:02/06/02 10:45 ID:Imcmjy0h
>>686
ハゲ同。(>ディルが訴えるのならなお、実名がわかって・・・)

あと、風化したとか嘆いている方もいるようですが、
ただ荒れてしまったり、ソノ時々のスレの雰囲気などで、書き込みようがないと感じている方や
ここを見つけられない方も多いのでは?

現にわたしもここ数日書き込む気になれんかったし。
703朝まで名無しさん:02/06/02 12:35 ID:8a/8NLZf
みなさん、おはよう。

目下の問題として、容疑者の起訴による法的制裁と、
マスコミを通じた社会的制裁につながるように、
投書等を続けてます。ここに書き込み以外で
個人でもやれることはかなりある…っていうか、
やってたらここに書き込む時間はかなり制限されるね。
愛護法改正をもう一つの大きな目標としたら、
後三年あるのだから、
事件発生からまだ一ヶ月も経過しない段階で、
しかも、このスレだけの動きを見て風化を嘆いても
仕方ないって。

>>701
伝説板住人さん、こんにちは(お約束)

704 :02/06/02 12:49 ID:ByS/MX86
松原の個人情報は2ちゃんねる以外の掲示板にもコピペしたほうがいいよ。
705朝まで名無しさん:02/06/02 12:55 ID:tuVGpi+X
他にコピペしても即消されるよ。
それどころか、誰も関心持たない。
ついでに2ちゃん以外で個人情報張ったら
通報されてこちらに不利になる罠。
706朝まで名無しさん:02/06/02 13:21 ID:so0+syrd
ぱそねこさんは今日取材に行ったのだろか。
成果は?>ぱそねこ
707799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:27 ID:sCLIEujs
>>706
日中仕事 動くのは夕方から
来週は日曜に動きます。一応お知らせまで。
708朝まで名無しさん:02/06/02 13:28 ID:so0+syrd
>>707
おぉThanxです。ガンバッテ
709朝まで名無しさん:02/06/02 13:29 ID:8KB977Zo
ネットの自由はどこまで許されるんだろうか?
710799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:30 ID:sCLIEujs
>>709
自己責任において自由
711朝まで名無しさん:02/06/02 13:32 ID:f5b4ibgg
今日また嘆願書書きます。もう虐待のニュース聞きたくないよ・・
712799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:33 ID:sCLIEujs
713朝まで名無しさん:02/06/02 13:33 ID:pOFLyLg2
ぱそねこさんって探偵、それとも雑誌とかの記者さん?
714799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:35 ID:sCLIEujs
>>711
お疲れ様。 報道があった場合は書き込んでもらえるとありがたい。
715朝まで名無しさん:02/06/02 13:37 ID:so0+syrd
>>712
だね。

901 名前:799 ◆C7KT3C0Y 投稿日:02/06/02 03:30 ID:vaOaWX6F
こっちは結構ムラ社会なもので・・・ソースの明らかなネタを探索中。
716799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:38 ID:sCLIEujs
>>713
ただのオヤジで猫2匹のとーちゃんですがなにか?
本職は外車関連ですがなにか?
717朝まで名無しさん:02/06/02 13:40 ID:pOFLyLg2
>>716
>>706 の発言みたから疑問に思っただけ。他意はないです。

718朝まで名無しさん:02/06/02 13:40 ID:so0+syrd
>>716
探偵と協力することは有り得ないの?
というか、個人的には小学校絡みのネタを見たい気が‥
719799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:42 ID:sCLIEujs
最初はかなりのショックを受けた状態が怒りに変化したころスレを立て始めましたが
現時点ではすでにきわめて冷静に受け止めています。今の興味は「WHY ?」です。

とか言っているうちに仕事に戻る時間です。
720朝まで名無しさん:02/06/02 13:42 ID:so0+syrd
>>706
は、↓見てたから。

>たまには足で稼いで記事にしようと思っていますので
>しばしお待ちを。
721799 ◆C7KT3C0Y :02/06/02 13:43 ID:sCLIEujs
>>717
うん 了解。 それではまた
722朝まで名無しさん:02/06/02 13:45 ID:f5b4ibgg
>718
こちらのスレでは探偵さんとは一歩距離を置きませんか?
個人情報系は未解決板の方で活発にやりとりされてるみたい
ですよ。
723朝まで名無しさん:02/06/02 13:48 ID:so0+syrd
>>722
はいはい>級長サマ
724朝まで名無しさん:02/06/02 13:59 ID:f5b4ibgg
>723
(´・ω・`)ショボーン
725朝まで名無しさん:02/06/02 14:28 ID:pOFLyLg2
(´・ω・`)ショホーン
726朝まで名無しさん:02/06/02 14:29 ID:cirLeTjA
級長サン、間違ったこといってないよ、
級長サン、ガンバガンバ! 
727朝まで名無しさん:02/06/02 14:51 ID:U3OPdbVu
なんとなく松原潤の書き込みがちらほら

かっわいい!!ジャンガリアンハムスター【4】
http://mentai.2ch.net/pet/kako/993/993334624.html
728猫(×7)オーナー:02/06/02 15:02 ID:sZ29dHHQ
……やっとたどりついた(苦笑)。

え〜と、俺は >>722 さんに賛成です。
探偵さんが信用できる、できないという問題ではなく、情報があまりに一方通行であるためです。
我々がいかに探偵諸氏を信用していようと、彼らの情報提示方法はあくまで「リーク」の範囲を超えず、第三者に明確な「情報ソース」として提示するには説得力に欠けているように思えます。

ループしてたらゴメンナサイ(苦笑)。
729朝まで名無しさん:02/06/02 15:27 ID:Glc1Jy1o
自治厨記者2人に追い出されたここまで自治厨に仕切られるとは・・
730 ◆MoNaD9NY :02/06/02 15:36 ID:pCZj18aE
>>728
実名、情報提供、MJ情報は探偵板へって感じで誘導でどうでしょう?
こちらは情報の検証や、資料を集めるって事ですかね?

731朝まで名無しさん:02/06/02 15:39 ID:Glc1Jy1o
ここは、幼稚園レベルで法律改正を語るスレなのでは?
732猫(×7)オーナー:02/06/02 15:41 ID:huDGEBm/
>>729
別に仕切ってるわけじゃなくて、単なる提案と同意ですよ〜(苦笑)。少なくとも強制しようなんて思ってません。
まあ、議論板なんで議題提出みたいな感じじゃないか、と……。
733猫(×7)オーナー:02/06/02 15:44 ID:huDGEBm/
>>730
賛同です♪
734 :02/06/02 15:47 ID:ng8ZtH/z
だー!小学校路線が今一番近道だってば!
735朝まで名無しさん:02/06/02 15:49 ID:Glc1Jy1o
>>734
ここは学級会だから、小学校から詰めることはしないと思われw
736朝まで名無しさん:02/06/02 15:54 ID:U3OPdbVu
ここに松原じゅんて名前がある。
このサイトからHELLSINGのファンサイトへのリンクがある。

ttp://www.go-office.jp/intro/intro1.html
737朝まで名無しさん:02/06/02 15:58 ID:U3OPdbVu
>>735
ついでに、
ネカマは自分の板に帰って下さい
738 :02/06/02 15:58 ID:ng8ZtH/z
>>736
確かなデッサン力と技術を備えた実力派。
女のコキャラクターはプリティタイプからキツメまで。
豊満で肉感的なキャラにはファンも多い。
が、ウリは女のコばかりでもない。
注目すべきは、作品の構成力の高さにある。
コマンド打ち込み時代からのパソコンユーザーでもある。

あえてコメントしたくないが、このイラストを描いたのが本当にディルなら(藁
739 ◆MoNaD9NY :02/06/02 16:00 ID:pCZj18aE
てか、今は議論するネタが無いので、
ここが何の為の板かが良く分からなかったりする罠
740朝まで名無しさん:02/06/02 16:04 ID:uCqXRlyb
仕切りに始まり、仕切りに終わる。
741猫(×7)オーナー:02/06/02 16:11 ID:huDGEBm/
>>739
うう〜ん、言えてるだけにちとツライ罠。

また夜にでも来ます(^。^ii
742朝まで名無しさん:02/06/02 16:49 ID:tuVGpi+X
そして脳無ししか集まらなくなったと。。。
743朝まで名無しさん:02/06/02 16:55 ID:U3OPdbVu
議論する事いっぱいあるぜ、たとえば

1.松原潤の病理は遺伝か環境、どちらからきたのか?
2.広島県の教育問題
3.ネット上のモラル−松原潤はネット規制の原因
4.日本の法律が許す松浦潤

煽りを気にしたら2ちゃんはむりだぜ。
がんがってくらはい。
744 ねこみみ:02/06/02 17:06 ID:znYdfj6/
最初に議論板にこのスレ置いたねこみみです。
まぁここは実況の自治厨記者の荒らしに耐え兼ねて立てたのですが。。。

とにかくここはなるべく個人情報や煽りの無い、法律勉強会みたいな
とこになって欲しいとか思います。

どうしてもそういうのを論議すると荒れ出すので。
マターリ進行が願いです。

個人情報的なことは探偵板でこれでもかとされてますので。。。
745朝まで名無しさん:02/06/02 17:15 ID:U3OPdbVu
ねこみみタンも書き込んでたんか?
746朝まで名無しさん:02/06/02 17:18 ID:DY/hOAa9
記者の海さんって、カキコみたことないんですけど
今でも、どっかでカキコしてるんですか?
747朝まで名無しさん:02/06/02 17:47 ID:DGNRxyBn
>>744
>>実況の自治厨記者の荒らし

をいをい。
言うに事欠いてそれかい。
実況板のスレは中身が薄くて話題はループ。
何度もスレ使い果たしてはスレ立て依頼を荒らす始末。

あんたはそんな状態を見かねて自主的にここに立てたと
思ってたし、だからこそ俺も早期にここへ越してきた。

荒らすのは確かに悪いが、実況板住人を怒らせ、祭厨を
引き寄せた反省もあっていいと思うが如何?



748朝まで名無しさん:02/06/02 18:03 ID:iw08BW2H
何の話してるんだっけ?
749朝まで名無しさん:02/06/02 18:12 ID:SNQ3fZtq
>>748
海さんがどこいるか話しています。
750視政信@参謀:02/06/02 18:54 ID:Pmuc56Gj
猫虐待のモザイクなしフラッシュ画像捜したんですが見つかりません。
どなたかある場所知りませんか?
751朝まで名無しさん:02/06/02 19:11 ID:xAeH+HcH
ふと、嫌なことを思い出してしまった・・・

昨年9月、夫と2人で広島県呉市にドライブにいった時の話。
ある公園(?)の横を通った時、消防が
「仔猫が居る、みんなで石をなげよう。」
みたいな話をしてわらわらと集まっていた。

その時は、「これだからガキは・・・」と思ったが、
ディルの出身地が呉疑いであることを見て、
土地柄なのかな、と失礼な発想が頭をよぎりました。

呉市の方へ。本当に申し訳ございません。
この可能性を否定するカキコを出来ましたら
いただけませんか。
752722:02/06/02 19:11 ID:f5b4ibgg
すっかり亀レスですが、別に仕切るつもりなんてないんです。そう
感じてしまったらゴメンなさい。
折角荒れ荒れだった実況を逃れてここに避難してきたのだから、
みなさんで有意義な話をしたいです。新たな発展もなくなんとなく
話もループしがちですが、その辺は仕方ないですよね。とにかく意
見の相違はあろうとも、動物虐待をなくしたいという気持ちは皆一緒
だと思います。自分に出来る事は少ないですけど、なんとか頑張り
ましょう。私は今日また嘆願書を書いて投函してきました。
753放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 19:42 ID:FoZi6b4n
皆さんこんばんは。

週刊朝日(今○)はあてにならんと昨日書きましたが、
6月7日号179ページの次の部分は参考になります。

>「この男性は以前にも『ハムスターを電子レンジに入れた』などと
>掲示板に書き込むなど、動物虐待の常習者だったようだ。全国各地
>で動物虐待が相次ぎ、早く解決しないと、とんでもないことになり
>かねないと判断した」(捜査関係者)

ソースが警視庁なのか福岡県警なのかはわかりませんが、
少なくとも警察は「常習者」であることを覚知していたようです。
今○は2ちゃんねるでネタ漁りをするような、困ったヤシですが、
さすがに捜査関係者の発言でトバシはやらんと思います^^
754放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 19:51 ID:FoZi6b4n
>>753の応用として、嘆願書テンプレをつくってみました。

>『週刊朝日』6月7日号は、捜査関係者の発言として「(被疑者は)動物虐待
>の常習者だったようだ」と伝えています。このことからも「(猫は)逃がし
>た」「他はやっていない」などの供述は、到底信用の置けないものです。
755uiro:02/06/02 20:01 ID:NH+ounIW
>>放置民さん
連日乙です!
753の書き込みを見て少し安心しました。
警察もしっかり捜査してますね。良かった・・・。

今日、有田氏から返信がありました(テレビでディルを糾弾してた弁護士さんです)。
動物虐待が連鎖して起こってる現状に懸念しているとの事です。
期待してはいけないですが、テレビ等マスメディアで発言力のある方が
真剣に考えてるのを改めて分かり嬉しくなりました。
版違いスマソ。
756サク:02/06/02 20:25 ID:Kppwgg1H
放置民サン乙です。
騒ぎになることでマスコミ取り上げる・・・取材・・・真実あかるみに
という、貴作戦が一番効果的そうですね。

私も明日早速嘆願書を作成します。
757朝まで名無しさん:02/06/02 20:27 ID:yqFMZUPC
>>754
ところであなた、それ(子猫に石投げ)はちゃんとやめさせたの?
758朝まで名無しさん:02/06/02 20:29 ID:i4lzn6Wk
投書しないと意見言えない雰囲気になってきた。
お祭好きの2ちゃんねらには居にくいところだ。。。。

>>755
有田芳生は弁護士じゃないですよ。ジャーナリスト。
759757:02/06/02 20:30 ID:yqFMZUPC
訂正
>>751
ところであなた、それ(子猫に石投げ)はちゃんとやめさせたの?

754さんスマソ。

760放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 20:32 ID:FoZi6b4n
>>755 uiroさんこんばんは。

有田芳生さんから返事がありましたか。「ザ・ワイド」等は要チェックですね。
とは言え、テレビ局が報道するのは、再び動物虐待事件が起きた時ですから、
次の報道に期待するというのも、なんだか複雑な気分。
サッカー終わったら、継続事件として特集組んでくれないかな>テレビ局
761朝まで名無しさん:02/06/02 20:42 ID:uJeIulye
>>758
こっちの方が2ちゃんらしいよ。
関係者みたいのも常駐してるしw

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022868260&rm=50
762朝まで名無しさん:02/06/02 20:47 ID:ibW4F5Np
>>761
なんでこう探偵は宣伝したがるのか!
763朝まで名無しさん:02/06/02 20:52 ID:uJeIulye
>>762
面白いところが好きなだけだけどね。
764朝まで名無しさん:02/06/02 21:12 ID:4K1Y95BX
>>755
有田は「奇跡の詩人」問題に必死だよ。
本を出すらしい。

765朝まで名無しさん:02/06/02 21:19 ID:yMd1+lwa
風化させないためにAGE〜〜〜〜〜〜。
766uiro:02/06/02 21:33 ID:NH+ounIW
スマソ!弁護士じゃなくジャーナリスト?
勘違いしてました・・・。
期待、はしないようにして駄目もとで・・・。
ディルは、続く動物虐待の発端とという意味でも起訴が必要、と強く説いていました。
1回でも多く取り上げられたら、事件を知る人が増えるって事で。
767朝まで名無しさん:02/06/02 21:37 ID:Xm1vDnn9
事件を多くの人に知ってもらうために

【ネコタソ】猫殺しのディルの正体【ヤスラカニ】 Part2
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1023019115&rm=50
768751:02/06/02 22:17 ID:wsARueyD
>>757

やめさせていません。
すでに走り出した車をとめてまで止めさせようとはしませんでした。

心が痛みます。偽善者です。
769朝まで名無しさん:02/06/02 22:18 ID:PLwjpyum
有田さんは共産党系の人だから、
ディルの人権に関わることには触れたがらないだろうね。
770朝まで名無しさん:02/06/02 22:33 ID:B8/fajrj
初めまして、放置民さん、uiroさん。まだいらっしゃいますか?
あなたと時間がなかなか合わなくって残念でした、、
この議員さんはどうでしょう?
http://homepage1.nifty.com/n-masuda/anoc/

771朝まで名無しさん:02/06/02 22:43 ID:lVQixqBz
こんばんは。
皆さんいらっしゃいますか?
>>770
世田谷区の議員さんですよね。
さっきまでそのホームページ見てました。
772uiro:02/06/02 22:50 ID:NH+ounIW
>>770
こんばんは。とりあえずHP見てきましたが・・・。
どうでしょう、とは?
印象ですか???
この議員さんが何か???
773uiro:02/06/02 22:53 ID:NH+ounIW
あ、この議員さんに投書してみては?と言う事ですか?
理解力なくてスマソ・・・
774朝まで名無しさん:02/06/02 23:09 ID:lO/sqgH8
ディルが逮捕されて実名が報道されたとしたら、
父親は教頭クビになる? 
775放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 23:11 ID:pa4J98Kq
>>770
なかなか積極的に活動している議員さんのようで、
相談してみる価値はあるのではないですか?
ただ、公明党の議員さんなので、たとえばディル父が
学会員だったりしたら、たとえ議員さんご本人が熱心でも、
追及するのは無理でしょうが・・・(苦笑)

ディル父の名前からして、法華信者の可能性がありますが、
果たしてどの教団/講に属しているのだろう?
それによって結果は大きく違いますね。
776朝まで名無しさん:02/06/02 23:11 ID:gJYWnze4
777759:02/06/02 23:14 ID:Df9b2J0G
>>768
いや、責めるつもりはありませんよ。
ただちょっと気になったので聞いてみただけです。
わたしだってついて行ってまで止めたかどうかわかりません。
目の前でやられていたら止めるとは思うけど、
それも相手が怖そうだったら出来るかどうか・・・。
スジを通すのも大変ですよね。
778朝まで名無しさん:02/06/02 23:15 ID:gJYWnze4
>>774
無理。広島の教員だし
779朝まで名無しさん:02/06/02 23:20 ID:Df9b2J0G
>>770
私も公明党の議員はちょっと・・・。
下手に頼るとあとが怖そうだし。>気がついたらS学会員・・・とか。
780朝まで名無しさん:02/06/02 23:25 ID:gJYWnze4
 ♪
  ♪
♪  ∩ ∧_∧   ランタ タン
   ヽ (*゚ー゚)   ランタ タン
    ヽ ⊂ ヽ   ランタ ランタ
     O-、 )〜  タン
       U


          ♪
       ♪
 ♪    ∧_∧   ランタ ランタ
      (*゚ワ゚)⊃  ランタ タン
   ヽ⊂  丿    ランタ タンタ
    ⊂ _  /     タン
       し
781放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 23:30 ID:pa4J98Kq
新聞記事を転載します。(1週間以上前のだから、全文貼ってもよかんべ?)
朝日新聞西部本社、つまり、事件のあった九州で発行されている版の記事です。
掲載日は5月23日の朝刊社会面です。

>ハムスターも「虐待」と投稿 福岡の男、空想か
> 猫を虐待した画像をインターネットで公開したとして、福岡市東区の無職
>の男(26)が動物愛護法違反容疑で書類送検された事件で、この男が以前
>も同じインターネットの掲示板に、ハムスターを虐待したとする内容を投稿
>していたことが22日、福岡県警などの調べでわかった。男は「実際にはし
>ていない」と供述しているという。
> 調べでは、男は今年2月ごろ、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」
>に、ハムスターの手足を瞬間接着剤でつけたり、ライターで顔をあぶったと
>いう内容の書き込みをしていた。画像はなかった。男は自分が書き込んだこ
>とは認めたが、「空想を書き込んだだけで、実際にはハムスターを虐待して
>はいない」と話したという。
> 男の自宅からはパソコン1台が押収されたが、画像など虐待を裏付けるデ
>ータは残されていなかった。ハムスターを数匹飼っていたが、虐待した形跡
>もなかった。このため、県警は、ハムスターに関しては、掲示板への書き込
>んだ内容は空想だったとみている。

甘い!・・・としか言いようのない田舎警察の捜査ですね。
782朝まで名無しさん:02/06/02 23:39 ID:B8/fajrj
放置民さん、770です。ご迷惑掛けました。
私もよく見ていなかったもので、公明党の議員さんとは
しりませんでした。
783朝まで名無しさん:02/06/02 23:45 ID:f5b4ibgg
>781
確かに甘い!と歯軋りしたくなる内容ですが、実際問題証拠がない
のでそうなってしまうのでしょうねぇ。
飼っていたハムスターって、事件後に言い逃れする為にわざと飼っ
てたんでしょうか?
784朝まで名無しさん:02/06/02 23:52 ID:fSItpXg0
>ハムスターに関しては、掲示板への書き込んだ内容は空想だったとみている。

空想って・・・・「ハムスターをレンジでチン」スレ読んだけど、あれが
ハム可愛がって飼ってる人間の書く内容かよ。
虐待した猫も走って逃げたとかしゃあしゃあと言うし(怒

ディルも性器と耳を麻酔無しでちょん切られて、瞳孔開くまでロープでつるされて
その後適切な治療はいっさい無しで、走れるかどうか試してみてくれよ。
785朝まで名無しさん:02/06/02 23:53 ID:TxdlUCXu
786朝まで名無しさん:02/06/02 23:56 ID:lVQixqBz
>>781
絶句・・・
逃がした発言も納得いかなかったけど・・・
ハムスターが心配。
787朝まで名無しさん:02/06/02 23:58 ID:Pt9aI8oD
>>785
ちょっとドキドキしたぞ。皆安心せよ。
788放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/02 23:59 ID:pa4J98Kq
>>783
少なくともハムスターの販売店を洗い出して、
買ったハムスターの数と生存していた個体数を
照合するくらいの捜査はしてもらいたいです。

>>782
いえいえ。私の方こそ、実名を出して動けない立場なので、
実地の行動は皆さんにお願いして申し訳ないです。
789朝まで名無しさん:02/06/03 00:02 ID:X9wkIScQ
放置民さんよく調べているなぁ。頭が下がります。
790朝まで名無しさん:02/06/03 00:05 ID:1AwaRmQt
>バスタブにフンをされたので頭に来た
と、松原は言ってるそうだけどそれもウソだと思う。
自分があのような残酷行為に出た言い訳を強引に言ってるだけ。

大体、仮に虐待が空想だとしても空想であんな事書けるのが
もはや普通じゃない。精神異常者でしかありえない。

父親もヴァカ息子を必死で庇ってるみたいだし。
松原が起訴されなきゃキチガイがのさばるだけじゃん。
791朝まで名無しさん:02/06/03 00:09 ID:G3NMpqRQ
>>781
あんた、福岡を馬鹿にしてるの?

792朝まで名無しさん:02/06/03 00:10 ID:XfhI1YcD
あの画像を獣医さんに見てもらいたいです。
死体がないから死んでいるとは断定できないだろうけど
あの状態で逃げて行けるかどうか位はわかるだろうに。
警察ではそれすらやっていないのでしょうか?
793783:02/06/03 00:16 ID:5Q3Peto/
>放置民さん
確かにそうですよね!そのくらいの捜査はして欲しいです。
警察だってあの写真を見て奴が嘘をついてる事分かってる
はずなのに・・・。

私は家族にまで追及の手を伸ばすのは反対なのですが、
ディル自身については自業自得だと思うので、もっと厳正な
る処罰を望みます。模倣犯も多発しているこの現状をもって
も起訴&実名報道は妥当だと思うのですが、やはり証拠が
ないと難しいのでしょうか・・。虐待の事実だけでも十分だと
思うのですが・・やはりもっと動物愛護法が厳しくならないと
ダメなのですかね。くやしいです・・
794朝まで名無しさん:02/06/03 00:19 ID:X9wkIScQ
>>791
福岡という土地柄を指したのではなく、ぬるい捜査しかできない
福岡県警の体質を揶揄したものではないか?
横レススマソ。
795朝まで名無しさん:02/06/03 00:29 ID:3jOjGwIF
みなさまお疲れさまです。
>788 禿げ同です。
あのカキコを見ても、虐待しては新しいハムちゃんを買い足してる。
ヤツがどこでハムちゃんを買って来たのか、どのくらいの頻度なのか
徹底的に調査して欲しいですね。
近くのペットショップ・ホームセンターすべて当たって欲しい。
796放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 00:54 ID:IUQEbbcm
>>791
ごめんごめん。
私は東京・京都・大阪で活動していますが、「不祥事」はあっても、
全国的に有名になった事件で、ああいう生ぬるい捜査はしないですね。
福岡県警のハイテク犯罪対策室に捜査をお願いしたこともあるのですが、
とても迅速に、真剣に捜査してもらえました。
たぶんこの事件は警視庁主導で、福岡県警のハイテク犯罪対策室は、
直接タッチしていないのではないかと思います。
生活環境課(だったかな?)の一般的レベルは、いまひとつのようで。
797 :02/06/03 00:56 ID:svUXQO49
猫を虐待したのは本当だろうと思うんだけど(画像うpしてるから)
ハムスターはどうなんだろう?
2chはネタで酷い書込みなんてザラにあるし。
大嫌い板なんて虐待ネタで楽しめるヴァカが集まる所だし、
本当に虐待してるヤツは少数だと思うんだけど。

俺の想像。
1.ディル、無職になって暇なので大嫌い板に入りびたり。
2.大嫌い板で「ハムスターをレンジでチン」スレをネタで立てる。
3.真性黒ムツ&煽りに「ハムしか殺せないチキン」と馬鹿にされる。
4.大嫌い板でしか人と接触していないディルは、やっていい事、悪い事の判断ができなくなる。
5.馬鹿にされてプライドを傷つけられたディルは暴走して猫をアボーン。
6.真性黒ムツ「ヤターー!」、煽り「あわわ・・・ヴァカが本当にやっちゃったよ・・・」

放置民氏のこれには同意。
>買ったハムスターの数と生存していた個体数を
>照合するくらいの捜査はしてもらいたいです。

でも警察もネズミなんかで動くのめんどくせーって思ってんだろうね。


誰も書かないので、こんな事書いてみるテスト。
俺、明日が早いのでそろそろ寝るです。煽りと感じたら放置してちょ。
798朝まで名無しさん:02/06/03 00:57 ID:SoL+qgn7
放置民はディルの父親が学会委員だと言ってるようなもんだな。
799放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 01:09 ID:IUQEbbcm
>>798
それは正直なところ、わかりませんね。
ただ、父親(?)の名前(あえて出さないけど)の文字から考えて、
法華宗(とくに日蓮正宗)の信者である可能性はたぶんにあるでしょう。
公明党=創価学会は個人的に嫌いですが、攻撃するつもりはないです。
あくまで公明党議員に追及を依頼した場合の対応について書いたまで。

ちなみに「公明新聞」には、いまのところこの件の記事はないようです。
まあ、共産党の「赤旗」なんかと違って、純粋な政党機関紙ですから、
動物虐待を掲載しなくても、何も不思議もありませんけれど。
800792:02/06/03 01:10 ID:XfhI1YcD
未解決事件板見てきたら、私の発言があった。
こういう事もよくあるんですね。
なかなか2ちゃんねるには慣れないです・・・
801朝まで名無しさん:02/06/03 01:27 ID:xq2vgpee
>>785の2枚目は見ない方がいいです・・・(゚∀゚;)
802ガイアナ:02/06/03 02:09 ID:x9fGkjvD
>>801
あの事件以来、私には画像を開く勇気がないです。
どこに爆弾が仕掛けてあるかわからないのでどうも。
でも、いつか忘れた頃にうっかりバッティングしてしまうんだろうなあ。

ところで、もうすぐ1ヶ月ですね。
書類送検までは異例の早さだったけど、それからが長期戦のようです。
嘆願書を求めるチラシを作ってみようかと思いますが、
こげんた(名前がないのは不便なのでこの名を使います)の
あのご飯を食べている写真を使うかどうか悩んでいます。
写真があったほうが、訴えるものがあると思うんですが、
これ以上こげんたをさらしたくないという気持ちと、
ディルの撮った写真など使いたくない気持ちが躊躇させます。
803ガイアナ:02/06/03 02:24 ID:x9fGkjvD
あれ、誰もいないのか。
明日会社だもんなあ。・・・私もだけど。
チラシの文章まとめて3時くらいに寝ましょ。
大体は考えてるんだけど。
804uiro:02/06/03 02:24 ID:pn/wkb5X
>>802
785の写真、グロ系じゃないですよ。
2枚めは少し恐いやら笑っちゃうやら・・・。
1、3枚目は萌え萌えー

>>放置民さん乙です。
とても為になります!
それにしても、マスコミによって情報が違うのが嫌・・・
情報元や時期の違いなんでしょうけど・・・。
805朝まで名無しさん:02/06/03 02:49 ID:5Q3Peto/
>803
確かにあの写真を使うの、複雑な気分ですよね。未だにあの写真
を見ると心が痛くて泣けてきます。でもやはり写真はあった方がい
いかも・・・

>804
3枚目の写真めちゃくちゃかわいいですね〜。でもかわいくて幸せ
そうな猫を見ると、余計にあの猫が不憫に思えて辛いです・・。
806放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 03:03 ID:f8QBm4ga
これは5月23日の毎日新聞西部本社版夕刊の記事。警察の「配慮」とは。
「うその名前」は下○さんですね。あれはまずかった。この記事を書いた記者は、
ネット捜査の問題点をよく理解していますね。それではおやすみなさい。

>[取材前線]モラルさえも暴走 猫虐待ネット“中継”
>表現の聖域か、無法地帯か
> ◇通報メール殺到、検挙の端緒に−−「犯人」捜し過熱、デマ飛び交う
> 福岡県警と警視庁が摘発したインターネット上での猫虐待中継事件は、閲
>覧者からメールなどの通報が550件を超えて捜査を後押しした。しかし、
>ネット上では容疑者捜しが過熱し、デマや別人の氏名が流れるなど弊害もあ
>った。【山田宏太郎】
> 猫の耳やしっぽを切断し、首に針金を巻いてつるすなどしたとして動物愛
>護法違反容疑で福岡地検に書類送検された福岡市東区の男(26)は、現在
>は無職でアパートに一人暮らし。捜査員は「残虐な事件を起こすようには見
>えない物静かなパソコン愛好家」と話す。
> 男が猫虐待の写真を掲載したのは、インターネットの掲示板「2ちゃんね
>る」だった。この掲示板は少年事件の容疑者の顔写真や個人情報が掲載され
>るなど、過去にもネット上の表現の自由とモラルの兼ね合いが問題となった
>が、今回は“事件現場”になった。
> 男はこの掲示板の「ペット大嫌い」コーナーで、ナチス幹部の名前を名乗
>って、残虐非道な人間になり切った。虐待写真を掲載しながら「次はどこを
>切る」などと閲覧者との間で異様なやり取りが続いた。
> その後、掲示板には警察やマスコミのメールアドレスが掲載され「みんな
>通報しよう」という書き込みが殺到。警視庁や各県警に通報メールが押し寄
>せた。掲載画像から得られるデータなどから発信者捜しも始まり、アクセス
>ポイントから推定される住所、撮影したデジタルカメラの機種などの情報が
>あふれた。
> 県警は検挙後、逮捕事件でないことから容疑者名の公表を控えた。それで
>も書類送検の報道後、掲示板にはまことしやかにうその名前が掲載された。
> 捜査員は「今回の事件は動物虐待も問題だが、『ネットのいたずらも度を
>過ぎれば検挙される』と注意を喚起した意義がある」と総括する。ネットで
>の行き過ぎは新たな規制を招く可能性がある。表現の自由を損なわないため
>にも、一層の節度が求められている。
807朝まで名無しさん:02/06/03 03:11 ID:EUewN/Ca
警視庁も本気です。

「動物を虐待してインターネットにその画像を公開した
 動物の愛護及び管理に関する法律違反事件の検挙」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/animal/animal.htm

>警視庁と福岡県警は、平成14年5月22日、福岡県在住の無職の男(26歳)を
>動物の愛護及び管理に関する法律違反の罪で検挙しました。

>被疑者は正当な理由がないのに平成14年5月上旬ころ、自宅において、猫
>の耳や尻尾を切断するなどして、愛護動物を虐待しインターネットの掲示板に
>その状況を掲載していたものです。

>※動物の愛護及び管理に関する法律第27条第1項、第4項違反
> 1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
808uiro:02/06/03 03:15 ID:pn/wkb5X
>>放置民さん乙&おやすみなさい。
実況版ではなかり暴走してたもんね。
あれはかなりまずいと思う・・・。
今、探偵版のディルスレ読んで来たんだけどあれもまずげ。
合法的に晒す、どころか2ch叩き(それ以上か?)で
ディルを逃してしまいそう・・・。
不安・・・。
809朝まで名無しさん:02/06/03 03:21 ID:vLFj+Tkd
>797
> >買ったハムスターの数と生存していた個体数を
> >照合するくらいの捜査はしてもらいたいです。
> でも警察もネズミなんかで動くのめんどくせーって思ってんだろうね。

ハムは共食いするし、、、
810朝まで名無しさん:02/06/03 03:26 ID:BbYC64t5
ふと思った、
もしディル予備軍が小動物虐待を辞められないのなら、
その代わりに欲求を満たせる方法があれば良いんでないだろうか。
反応がある物(痛み、声、匂い)に対してあらゆる方法で攻められる物(虐待行為)。
その上無くならないので(死なないので)何回でも使える。
SONYさんAiboの製作費削ってこんなもん作って下さい。
811朝まで名無しさん:02/06/03 03:27 ID:EUewN/Ca
>>808
どこが2ch叩きに見えた?
812uiro:02/06/03 03:31 ID:pn/wkb5X
>>811
探偵版の話しじゃないですよ。
マスコミ等からの、っていう意味です。
813朝まで名無しさん:02/06/03 03:33 ID:EUewN/Ca
>今、探偵版のディルスレ読んで来たんだけどあれもまずげ。

て書いてるのに?
814朝まで名無しさん:02/06/03 03:33 ID:BbYC64t5
811はuiroに興味を持ったようです。
uiro、またいじられないように気を付けろよ。
815uiro:02/06/03 03:37 ID:pn/wkb5X
>>814
うん、ありがと。
なんにせよもう落ちるんで。
おやすみなさい・・・。

ID:EUewN/Caさんって「犯罪捜査と微罪・起訴猶予」張ってくれた人?
人違いだったらスマソ。
ブラクラかと思って開かなかった。
見ました。ありがと。
816朝まで名無しさん:02/06/03 03:38 ID:lqPHmPM5
817朝まで名無しさん:02/06/03 03:44 ID:UMEEhwUM
>>816
狭い所に閉じ込められれて、
出たいので出られないって感じ、、、
818ガイアナ:02/06/03 03:46 ID:dJ2PWCd8
>>805さん
そうですよね。あのご飯食べてる写真は入れた方がいいですよね。うーん・・・。

チラシの文章作ってたら、また大泣きしてしまった。
明日はまた寝不足とで目が腫れそうです。
では、もう寝ます。
みなさんおやすみなさい。
819 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 04:12 ID:10+nzeCL
だれもいなくなっちゃいました?
ずっとROMのみだったんですけど。
九大箱崎さんは、どこへ行ってしまわれたのでしょう。
どちらかへ放浪されているかと探してみましたが、見当たらず…
820朝まで名無しさん:02/06/03 04:13 ID:g/nrAL3Q
誰か、TV関係者に強いコネある人いないのかなー
‘影響力のある芸能人’に、番組で特集を組んで、詳しくきちんと
放送しまくって欲しいよ!!
もし、自分がPCも持っていず、インターネットをせず、当然2ちゃんも
知らない人だとする・・・そうするとこの事件を、たまたまニュースで見たとする
もちろん、‘酷いことする奴がいるなー!!’と激しく思うと思う。 
だけど、あれくらいの程度(これまで放送した全ての番組)の放送ではやはり、
それだけで終わる、、、。
画像は見なくとも、ネットみたく詳しいことがわからないからね 
だから、発言集やその他も、全て放送して欲しいよ!!! 
徹底的に放送して欲しい、大きな社会問題として!!
821朝まで名無しさん:02/06/03 04:22 ID:Z0AwysJm
>>819
彼、暴走気味だったから出てきてくれなくていいです。
(名無しで出てきてるのかもしれないけど)
822朝まで名無しさん:02/06/03 04:23 ID:9PWGH9KC
>>820
この事件は画像が強烈すぎて使えないから、
マスコミも敬遠してるのかもな。
画像を使えないと特にテレビじゃ放送しづらいからな。
そうなると、残虐性が高くなればなるほど放送されづらいという罠。
823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 04:26 ID:10+nzeCL
某経済系雑誌の編集長が同窓生だけど、経済系じゃねぇ…。
同窓会で会って、声をかけあう程度の付き合いだし。
地元(都内)警察署には知り合い刑事さんもいるけど、
地元警察じゃしかたないだろうし。

TV報道には、あの残虐写真(モザイク付きでも)は、
チャンネルを思わず変えてしまう視聴者が出そうで、
視聴率を上げるか、反対に下げてしまうか、
躊躇してしまうのだろうか…と、疑ってみる。
824朝まで名無しさん:02/06/03 04:36 ID:BCxZvpeO
放置民へ、

正信会寺院

信敬寺 〒737-0911 広島県呉市焼山北2-9-6
825820:02/06/03 04:38 ID:3waluCWO
>>822
そうですよねー、 鬱
モザイク画像でもあの説明文で追いながら1枚1枚
説明するとか、、
ねー、、、残虐性が高いからこそ、報道するべきなのにな本当は
あーもう、とにかく放送しろやー して下さい!!・・・だよ
>>823
経済系からなんとか話を結び付けられないかな、、ウーン、、、
視聴率はだいじょうぶさと思われ モザイクならましてやね
ただ、多大な影響力のある芸能人が出演!!!が効果大だと思うなー
826朝まで名無しさん:02/06/03 04:41 ID:9PWGH9KC
>>823
警察に知り合いがいるのなら、この事件の概要を説明して
起訴の可能性を聞いてみてほしいのだが。
検察官ではないとしても実務に精通しているのであれば
どの程度の可能性かわかるかもしれないし。
827823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 04:52 ID:10+nzeCL
書類送検の日の報道は、いろんな局でやってたけど、
当初は1枚目の写真も正視できず、チャンネルを変えてしまった小心者です。
今は、大々的な報道を願っているが、その時の自分の心理を思い出してしまう。
じっくりと問題点をおさえて、グロに走らず報道特集でも組んでくれないかな。

検察は、証拠物件の確認に時間をかけているのだろうか。
大量(と思うだけだが)のデータのチェックを念入りにやってる…なんて、
希望的観測をしてみるが、甘いか。
828朝まで名無しさん:02/06/03 04:53 ID:9PWGH9KC
>>825
その気持ちわかるよ。
この事件は口では説明しきれない。
画像を見てこそ、その残虐性・犯人の異常性がわかるからな。
それにネットを利用した前代未聞の犯罪だし、ぜひマスコミ・
捜査関係者には頑張って貰いたい。
ここで、変な前例(書類送検止まり)ができると、勘違いした
ヤツラが模倣を繰り返す蓋然性が高いし、ディルに対する制裁
のみならず犯罪の抑止という観点からも是非、起訴・有罪の流れを
作ってほしい。
829823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 05:18 ID:10+nzeCL
>>826
事務系なら連絡取る気にもなれるけど、刑事職だと連絡がしずらい。
時たま自宅に顔を出すけど(聞き込みの途中とか)、次がいつかは…。
でも、名刺をさがしてみようと思う。
病死してしまった身内の、同僚の人たちだ。
今は退社した事務職もしっているので、そっちから聞いてもらおうかな。
830820:02/06/03 05:22 ID:3waluCWO
>>827
私もあの1枚目の餌食べているやつ(ああ悲しみが、、、)しか見ていなかったの
説明文の方を先に読んで知ったのね この事件 
で、ZAKZAKで2枚目のを見た時にはショックで立つことも出来なかった
とてもじゃないが、気がおかしくなりそうで画像は見ないで避けてたから・・
でも、それから少し間があって、考えを変えて勇気出して見てみた
最後の2枚(吊るされているやつで足だけはモザイクなしで)、、、、もう、吐いた トイレ行ってあげてしまった(汚くてゴメン)
‘ショックで吐く’って経験、今までの人生の中で1度あったのだけど
普通めったにないっていうか、 なんていうかもう・・・
それで、とうとう最後のをモザイクなしで見た、、、本当に言葉が出なかった、、、
・・・・・・。
確かに仰る通り、TVで放送したとして、初めて知る人たちの心理を考えると
あれだけど、、でも、それでも、やはり、真実を知ってもらうことは必要に思う
し、真実を受け止めることも必要だと思う、、、。
ホントだね、検察では現在どういう風になっているのだろう、、、
手抜かないで徹底的にやらなきゃ駄目さ!!!
やがて人が殺されて、「だからあの時逮捕しておけば」と言われないようにさ

>>828
仰る通りですね 生ぬるく終わることだけは許されない 
社会の責任を果たして欲しいね 捜査関係者には。
831朝まで名無しさん:02/06/03 05:23 ID:qejYBo9S
お疲れさん〜>ALL
今日は人少ないんだね・・・
832820:02/06/03 05:27 ID:3waluCWO
>>829
よろしくお願い致します!!
833朝まで名無しさん:02/06/03 05:28 ID:9PWGH9KC
>>829
そんなに強制するつもりは無いんで、
会った時にでも聞いてみてください。
よろしくお願いします。

834朝まで名無しさん:02/06/03 05:45 ID:qejYBo9S
人にはお願いしますと頼む=人任せにするのは簡単でいいよな。
PCの前でキーボード叩くだけでいいんだもんな。
835823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 05:46 ID:10+nzeCL
退職事務職は親しい人なので、今日の夜にでも連絡をしてみるけど、
そこから情報が帰ってくるには、数日かかると思う。
でも、管轄が違うからあまり当てにはしないで欲しいな。
しかし、在職中には「うわさの真相」というのが、
かなりの多方面にわたって、その人から流れてきてたっけ。
まだ、いけるかも。
なにか判ったら報告します。

誰か、九大箱崎さんがどこかで迷子しているのを見ませんでしたか?
836朝まで名無しさん:02/06/03 05:51 ID:CJzKeRrY
837820:02/06/03 05:51 ID:3waluCWO
>>834
自分に出来る範囲のことはやっていますよ 正直やらないでいられない
838823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 05:56 ID:10+nzeCL
そういえば、その事務退職者は司法浪人中だ。
少し、法律のことも聞いてみようと思う。
839朝まで名無しさん:02/06/03 06:00 ID:9PWGH9KC
>>837
そんなに気にすること無いでしょ。
いろんな考えの人がいるんだし。
qejYBo9Sのように、ネットで人の批判をする人もいて当たり前。
なにせキーボード叩くだけだしね(W
840823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 06:21 ID:10+nzeCL
>>836
ありがとうございます。
向こうにレス張ってきました。
その後の情報も、聞きたかったもので。
841820:02/06/03 06:34 ID:3waluCWO
九大箱崎さん来ないね 来るといいな・・・
842朝まで名無しさん:02/06/03 06:43 ID:9PWGH9KC
>>840>>841
お先に落ちますわ。
それでは。
843823 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 06:52 ID:10+nzeCL
>>842
乙です
844朝まで名無しさん:02/06/03 06:57 ID:CJzKeRrY
ディル発言集より抜粋

[痛い愛誤さん列伝2]

372 名前: ディルレヴァンガー 投稿日: 02/02/27 01:25 ID:FqOLFLun

どうせやら・・いや、演出でしょ。
引きこもりがテレビに出ようと思うはずがない。
ディスプレイを通してさえ他人とコニュニケーション(ママ)が取れないゴミだもん。

ここで(ママ)って書いてあるのはどういう意味なのか、
どなたか教えてもらえませんか?
845放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 07:06 ID:lhSeNMtr
お早うございます。

>>844
「コミュニケーション」という単語がスペルミスなので、
転載者が「原文のまま」という意味で付け加えたものです。
なかなか物知りで律義な転載者ですな。
846朝まで名無しさん:02/06/03 07:10 ID:CJzKeRrY
放置民さんどうもです。

>>824
の場所って関係あるんすか?
847放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 07:29 ID:lhSeNMtr
早起きしたけど、頭がボーッとして仕事にならんので、新聞記事でも貼ろ。
5月22日の讀賣新聞西部本社版の夕刊社会面です。

>猫虐待HP「面白半分だった」26歳の男 書類送検 福岡県警
> ◆動物愛護法違反容疑
> 首や尾を切断されるなどした猫の画像がインターネットのホームページ掲
>示板に掲示された事件で、福岡県警生活経済課は二十二日、投稿者を福岡市
>東区の無職男(26)と断定、動物愛護法違反容疑で福岡地検に書類送検し
>た。
> 調べによると、男は六日夜から七日未明にかけ、自宅の浴室で、猫の首に
>電線のようなものを巻いてつるしたり、工具で尾を切断するなどの虐待を繰
>り返した疑い。
> 男はホームページ掲示板で、「猫を虐待する様子を中継する」と予告。虐
>待の様子を撮影してパソコンに取り込んで発信。計七種類の画像を、「ペッ
>トが嫌いだ」という趣旨のメッセージをつけて掲示していた。
> 福岡県警に「捜査してほしい」との電話やメールが五十件以上、寄せられ
>ていた。同県警は、接続業者などから事情を聞き、接続ポイントの特定を進
>めていた。画像は七日夕、掲示板から削除されていた。
> 男は「野良猫を拾って飼おうと思ったが、浴槽でふんをしたため、いじめ
>てやろうと思った。おもしろ半分で掲載した」と供述しているという。

県警がプロバイダの接続記録からディルを特定したことがわかります。
西部本社版の記事は全部集めていますが、一度に貼るといろいろうるさいんで、
必要に応じて小出しにしていきますね。集めると細かい情報がわかります。

>>846
さあどうでしょうね。私としては、ディル親の宗教に関心はありません。
848朝まで名無しさん:02/06/03 09:42 ID:Z1yH/SoM
人少ないね。
みんな飽きたのかな(w
849朝まで名無しさん:02/06/03 09:55 ID:ehqn1/0r
ギコ猫に話題もってかれたな
850 ◆SZMlM0Zo :02/06/03 09:56 ID:bZbLKGgt
おはようございます
仕事片手にROMってました。って、書き込み無いからROMれてませんが
851朝まで名無しさん:02/06/03 10:01 ID:+tDQLXr2
miteruyo
852放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/03 10:02 ID:DqFcakKK
マスコミ関係は今週が山ですから、あせらず行きましょ。
呉の某小学校に電話攻撃しているヤシもいるようですが、
このスレは一歩引いたスタンスでいいんじゃないですか?
853うに。:02/06/03 10:22 ID:hrEypH7Z
おはようございます。
週末はROMるだけで参加できませんでしたー。
やっとログおいつきました。
これからマスコミ各社にメールで投書をしようと思うのですが、
その場合ディルの発言集なども一緒に添付したほうが効果的なんでしょうかね?
リンクにすると見てもらえない可能性があると思うので、
コピペしようかな、とか思ってます。

みなさんはどうしてますか?
854朝まで名無しさん:02/06/03 10:44 ID:Z1yH/SoM
人の意見聞かないと動けないのかよ(w

あれかこのスレは、チャットスレか?
早く暇な奴らがお話するスレになってる事に気がついてくれよ。
人の意見聞いてからじゃ動かない・人任せにするはいいかげん止めて
個人でどんどん動こうぜ!

それと人が居なくなったのはどうも飽きたみたいだよ。<これは冷静に判断できるよ。

いい意味で奮いにかける事が出来たんでいい事だと思ってます。
所詮役に立たない人間が集まっても時間の無駄ですからね。
使える人間だけが集まった方が効率いいですよ。


855朝まで名無しさん:02/06/03 11:00 ID:GdopMHSP
>>854
叱咤激励ありがとう。
856TG:02/06/03 11:48 ID:9cgT0zbk
おはようございます。
自分としてもマスコミ各社へのメール投書継続中です。やはり女性誌あたりが
実名報道してくれそうな気がするので、重点的にやっております。

もし、実名報道が無かった場合はどういう展開になるのですか?また、どうしていけばいいのでしょうか?
起訴に持ち込むための情報が著しく不足する気がするのですが。
857朝まで名無しさん:02/06/03 12:25 ID:207t83Ll
メールだけでなく、直接編集部に電話してみるのも手だと思います。
以下、知ってる限りで猫事件を取り上げてた雑誌一覧です。
特に今週号の週間女性ではディルについて、

あまりの犯行に本誌は福岡まで飛んだが県警は犯人の名前を公表せず、とうとう犯人に迫ることは出来なかった。
ネットで公開された写真で猫が殺されたことは明らか。だが、警察には「近所に放したら走って逃げた」と供述している」

こんな風に書いてました。

・フラッシュ
03-5395-8261
・女性セブン
03-3230-5585
・週間女性
03-3563-5130
・女性自身
03-5395-8240

午後になったら各社に電話してみたいと思います。
858朝まで名無しさん:02/06/03 12:33 ID:GdopMHSP
>だが、警察には「近所に放したら走って逃げた」と供述している

この供述は何とかして覆せないものか。
動物学者や、獣医とかに写真を見てもらって、
本当に生きているか、逃げられる状態なのか鑑定してもらう事は出来ないのか。
859858の続き:02/06/03 12:37 ID:GdopMHSP
・・・こういう意見は何度も出ているが、
あの供述を見るたびに、やはりこう思ってしまうよ。
860朝まで名無しさん:02/06/03 13:15 ID:l8+FxXYt
今日、友人からメールがきました。

-----------------------------------------------
私も先日、福岡検察に問合せをしました。

起訴か、不起訴かの決定はまだ。
でも、決定しても一般市民には教えられないとのこと。
マスコミになら発表できるそう。
ですので、皆さま是非、マスコミ宛に事後報告もお願いして下さい。
-----------------------------------------------

だそうです。
861朝まで名無しさん:02/06/03 13:44 ID:SkA/Tv4c
>>858
生きていようが死んでいようが愛護法違反には間違いない。
862朝まで名無しさん:02/06/03 14:12 ID:XfhI1YcD
虐待だけだったら罰金10万円、殺していれば20万円になるとか。
何かあるのでは?
何もなかったらあんな供述する必要がない。
863朝まで名無しさん:02/06/03 14:27 ID:wCcY+qEA
864朝まで名無しさん:02/06/03 14:40 ID:bT2NzDzy
嫌がらせのつもりなのかねえ、この糞スレは。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023068713/

>>863
なんかその手の話題については、未解決事件の板とかの方が
いいんではないかと。
865朝まで名無しさん:02/06/03 15:39 ID:IoilaH9Z
>>862
あくまでも

>動物の愛護及び管理に関する法律第27条第1項、第4項違反
>1年以下の懲役又は100万円以下の罰金

法律を語る前に、ここは必ず読んでね。

【動物の愛護及び管理に関する法律】
http://www.kamisama-tasukete.com/shinnpou.htm
866朝まで名無しさん:02/06/03 16:07 ID:XfhI1YcD
別に法律語ってないですよ。
法律に詳しい訳ではないので・・
ただ単に自分の考えを書いただけです。
気を悪くされたのならごめんなさい。



867朝まで名無しさん:02/06/03 16:42 ID:f8oV1Dsg
猫の足を切断 宇都宮南署が動物保護法違反で捜査
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/syakai.html#news2
二十八日午後十一時十分ごろ、宇都宮市江曽島一丁目の飲食業男性(55)方前の路上で、
飼い猫が左の後足を切断されているのを男性が発見、宇都宮南署に届けた。左足が鋭利
な刃物のようなもので切断されていることなどから、同署は何者かが虐待したとみて動
物保護法違反の疑いで捜査している。

 同署の調べによると、足を切断された猫は生後一年二カ月の雑種の雄で体長約四十セ
ンチ。三月三日ごろ、突然いなくなったという。男性が散歩から帰宅して、左足を引く
ようして戻ってきた猫を見つけた。発見時、出血などはなかった。

 猫は、宇都宮市内の動物病院に運ばれ、治療を受けた。命に別条はないという。

 男性は「こんなことをされるなんて、かわいそうだ。約一年前と今月初めには、近所
でまともに歩けない猫を見かけた。世話をしていた別の猫もいなくなっており、心配し
ている」と話した。

 同市清住一丁目の公園では今月中旬、立ち木の枝などにロープで首をつるされた二匹
の猫の死体が発見され、宇都宮中央署が同法違反の疑いで調べており、猫の虐待が相次
いでいる。
868朝まで名無しさん:02/06/03 16:59 ID:bT2NzDzy
>>866
定めがないってだけでまんざら間違いでもない。
何かあるについては以下のような推定はできそうなので。
以前にもほぼ同様のことを書いたので覚えてる人ごめんね。

懲役何年以下、罰金何万円以下というように定められている場合
上限の量というのは大体一番ひどい罪状の場合に適用される。
この法律の場合、「みだりに殺しまたは傷つけた者」が対象なので、
殺していない場合にまず上限が適用されることはない。
(絶対にとは言わないけど。)
だから、状況証拠からみて虐待(傷つけた)は言い逃れできないが、
死体が見つからないなどの理由から殺していないと言い逃れできそうな場合、
殺していないと主張して刑の軽減を図ろうというのはあり得る話。
869朝まで名無しさん:02/06/03 16:59 ID:r/5QUVe9
>>867
ディル房から必死で逃げて飼い主の所に戻ったのか。。。カワイソウ
しかし飼い主は外飼いだったんだろうな年齢からして。
でも、動物虐待は昔からあったんだろうか?
無かったから年配の人は外飼いが辞められないんだろうか?
870朝まで名無しさん:02/06/03 18:10 ID:DtZBIXLe
uiroは頭悪い もう書かないでくれ
871朝まで名無しさん:02/06/03 18:23 ID:EEKkRkjA
>>870
シッ・・・それは言っちゃ(以下・・・)
872はる:02/06/03 18:38 ID:e7xeReJm
どうしてこう、毎日毎日虐待の新たなニュースが入ってくるのでしょうか。
悲しみや怒りを超えて、なんだか虚しくて仕方ありません。
873朝まで名無しさん:02/06/03 18:51 ID:EEKkRkjA
そう、虚しいよね、、、
874朝まで名無しさん:02/06/03 20:15 ID:hEt0/Iw8
動物虐待関係のサイトを見ると、
もう何年も毎月のようにどこかで虐待事件は
起きてるみたいだね。
むしろ、ニュースとして報道化されることは、
動物虐待の重大性が認知され始めていることの
証だから、報道化はこれからの抑止に繋がるはずの
良い動向として捉えてるよ。
むしろ、事件が起きても問題化や報道されない方が
悔しい。
875朝まで名無しさん:02/06/03 20:20 ID:fOCV+TEe
>>870
周知の事実
876uiro:02/06/03 21:03 ID:pn/wkb5X
>>870>>871>>875
はーい。自分でもびっくりするくらい頭悪いな。
自分で出来る事全部したし
ROMに徹しますんで頭良い人、おながいします。
877朝まで名無しさん:02/06/03 21:14 ID:rW/7c+l/
>>876
おつかれ。
878はる:02/06/03 21:23 ID:5Q3Peto/
>874
確かにそれは言えますね。これをきっかけに世間の認識
も変わり、法律がもっと厳しくなる事を願います・・。
ディルに関しては他の方々が追求の手を伸ばしているよ
ですし、私としては埼玉の虐殺の件や、上記の事件など
犯人がつかまっていない事件の方が気になります。
上の宇都宮で起きた事件など大久保被告が逮捕された
事が1ミリも戒めになっていない、むしろ模倣犯を発生さ
せているなんて悲しいすぎます。れっきとした犯罪なの
ですから、捜査の手を緩めずに検挙してほしいです。
879朝まで名無しさん:02/06/03 21:24 ID:di2qg0FK
やっと見つけた、このスレ。
やっぱり2ch、お祭り騒ぎで、他にネタが来れば風化と思ってたけど、
良かった。。。

ただ今海外にいるので、あまり自分に出来る事ってないです。
メールできる所は送りました。
検察に手紙・・・と思ってたけど、着くのに1週間以上掛かるし、その間に状況
変わってるかと思って出したなかったけど、明日、出そうと思う。

>>848
飽きるとかそういう問題じゃないんだけど・・・。
でも、そういう人もここにいるのは確かなんだろうと悲しい。

>>874
そう・・・信じてたし、今でもそう信じたい!

・・・で、その後ディルに関して検察の行動は明らかにされてないの?
最近、こげんたが〆られた実況を読んだ。
ディルは、こんげんたに対して全然謝罪する気持ちなんてないね。
「思ったより面白くなかった。」
「風呂場を掃除しないといけないという後悔はした」って。

面白い、面白くないで、命を弄ぶな!
・・・というか、あぁいう発言+あれを崇めてた黒ムツ達は、タイーホされないにしても、
お目付けするべきだと思う。
人間の感覚じゃないと、本当に思う。
880朝まで名無しさん:02/06/03 21:29 ID:yL+YEeYh
ディル松原以降、あちこちで虐待が相次いでまるで伝染病みたい・・。
一体いつまで続くの・・。

個人的には外で猫がのんびり歩いてたりするのを見るのが好きだったけど
もう今じゃ他所の猫でも心配でしょうがない。
今は子猫の季節だし今後もこういう事件が続くかと思うとホント鬱・・。
881879:02/06/03 21:31 ID:di2qg0FK
そう言えば・・・なんだけど、こちらでは純粋「野良」が少ない気がする。

道端で見かける猫たち、逃げるかなぁって思いながら近づいても、
「な〜ご」って寄って来る。
警戒心が殆どないって感じ。(今まで会った猫全部!)

日本より住みやすいんだろうなぁ。
外に自由に出るのは当たり前のようにしてて、でも、多分避妊とかは
ちゃんとしてて(だから、純粋野良も少ない?)、うんちとかはどうしてるか
知らないけど、猫のうんちくらい、目くじら立てて、猫いらず飲ませるような
人がいないのかな。
虐殺してる人はいるのかもしれないけど・・・罪も重いみたいだしな。。。
882朝まで名無しさん:02/06/03 21:33 ID:PjS3nrSI
嘆願書は決して少なくない数が届いているのでしょうが
本当に起訴に繋がるのでしょうか・・・。(不安


こういったスレでコテハン叩きはいかがなものかと思いまふよ。
883朝まで名無しさん:02/06/03 21:37 ID:Y+mLbEP2
884はる:02/06/03 21:39 ID:5Q3Peto/
>880
その気持ち分かります・・。人を見てパッと逃げてくれれば
いいのですが、ニャーとか言ってすり寄ってくる野良猫を
見ると心配で心配で・・。先日なんて懐っこい野良猫を触
ってる若い男の人がいたんです(真っ暗な時間帯)。単な
る猫好きだとは思うのですが、思わず物陰に隠れて偵察
してしまいました(苦笑
885朝まで名無しさん:02/06/03 21:42 ID:NlIARIwc
>>876

毎日お疲れです。
まあ、固定叩きは
2ch流の屈折したラブコールみたいなもんだから、
深夜早朝にでも書き込んでよ。
886TG:02/06/03 21:44 ID:9cgT0zbk
>>883
ここのHPの比較の数字とかってあってるの?
罰則って

>動物の愛護及び管理に関する法律第27条第1項、第4項違反
>1年以下の懲役又は100万円以下の罰金

じゃないのか?

>3万円以下の罰金
 又は科料

っておかしくない?
887朝まで名無しさん:02/06/03 21:44 ID:DoUsmPBI
あっちのほうがはるかにもりあがってるな・・・
888朝まで名無しさん:02/06/03 21:51 ID:PjS3nrSI
>>886
3万以下は動管法ですね。
つい数年前に愛護法に変わったので
更新してないだけでは?
889朝まで名無しさん:02/06/03 21:51 ID:rW/7c+l/
>>887
非常に良い傾向。
890朝まで名無しさん:02/06/03 21:56 ID:yL+YEeYh
>>884
疑ってしまいますよね・・・思わず。
イヤな世の中になったもんです。やはり松原がキッチリ起訴されない事には
一段落しないでしょうね。

外飼いしてる方、お願いだから外に出さないで〜〜〜
交通事故も怖いけど虐待ブームに便乗しようとする
キチガイのがもっと怖いよ〜!
891朝まで名無しさん:02/06/03 22:01 ID:NlIARIwc
帰宅時間遅い時多いから、深夜に
懐っこい猫と戯れてたらオレカモナー。

>>886>>888
多分、更新してないだけだろうけど、
トップページの最終更新日は昨日の日付だね。(苦笑
まあ、日本の法律が手緩いのはかわらないけど。

ところで気になるんだけど、
>>860じゃないけど、処分の決定結果は、
一般の人たちに開示されるのかな?
ここには放置民氏がいるから、マスコミにしか
知らされなくても大丈夫な気はするんだけど。
892TG:02/06/03 22:18 ID:9cgT0zbk
>>891
結果はやっぱりマスコミ待ちになってしないそうですね。
この件にちゃんとケリがついて、虐待が減る方向にむかえばうれしいのですが……

>uiroは戻ってこないのか?
893朝まで名無しさん:02/06/03 22:53 ID:dRiURnVV
>>891
告訴人、告発人には検察官から通知が来るはずだよ。これは検察官の義務だから。
一般には開示されない。
894朝まで名無しさん:02/06/03 23:33 ID:fqzKUU3R
>>876
わかってん
ならいちいちレス番つけてよこすな
895朝まで名無しさん:02/06/03 23:34 ID:fqQo4zWv
で、いつごろ結果出るの? 起訴か不起訴か。
何日までって期限てないのだろうか? 無知でスマソ。
896朝まで名無しさん:02/06/03 23:43 ID:uQBzndpJ
>>895
1ヶ月以上かかるんではないかと。
道交法違反で書類送検だとそんな感じ。
897896:02/06/03 23:46 ID:uQBzndpJ
訂正

× 道交法違反で書類送検だとそんな感じ。
○ 道交法違反で書類送検だとそんな感じだったので。
898朝まで名無しさん:02/06/03 23:46 ID:fqzKUU3R
送検されたのが22日か・・
899朝まで名無しさん:02/06/03 23:51 ID:kyQO7qpi
何で猫頃しがブームになっちゃったんでしょうか?
900朝まで名無しさん:02/06/03 23:53 ID:hPtHnxOI
>>895
以前書いていた方がいらっしゃいましたが
身柄送検なら23日、
書類送検なら3年以内に起訴すればよいことになっているそうです。
よってディルの場合は3年以内です。
901朝まで名無しさん:02/06/04 00:04 ID:vBIdZTho
動物愛護を考える呉市民の会
ttp://www.ddt.or.jp/~jn4bnl/kure/top.htm
902朝まで名無しさん:02/06/04 00:08 ID:pnOwwDQg
>>899
ディルレヴィンガーと名乗った、26歳無職男の猫虐殺中継が
負の連鎖の発端となってしまったのではないかと。
少なくともその一因にはなっていると思います。
903895:02/06/04 00:28 ID:gpUhm4LU
>>896>>900

お答えありがとう! そっかー、まだまだ時間かかるかもだね。
風化しないことを祈ろう。
904ちょっとマターリスレ:02/06/04 00:53 ID:z/skU2zn
905朝まで名無しさん:02/06/04 00:56 ID:z/skU2zn
906朝まで名無しさん:02/06/04 01:13 ID:pnOwwDQg
>>903
風化はしないと思いたいです。

動物虐待は、今や至近に迫った恐怖と言えるし。(オーバーかな!?)
マスコミがそれなりに特集を組んでくれたり、コメンテーター
(日テレ:ザワイドの有田氏など)が言及していますので、
動物を飼っている人には程度の差こそあれ、インプットされたと思います。
907朝まで名無しさん:02/06/04 01:21 ID:+Chjuk0a
ギコ祭り終わったら人戻って来たな。
所詮その程度にしか考えてないんだろおまえら
908朝まで名無しさん:02/06/04 01:31 ID:yGCQTmwG
>>907
ニュー速のID:qubuCibhか?
909朝まで名無しさん:02/06/04 01:44 ID:pnOwwDQg
>>907
それは誤解というもの(涙)
910朝まで名無しさん:02/06/04 01:53 ID:yGCQTmwG
まだ煽りに慣れていないのか、ここの住人は‥
911朝まで名無しさん:02/06/04 02:24 ID:+Chjuk0a
煽りじゃない罠
これも現実だろ
912あぼーん:あぼーん
あぼーん
913朝まで名無しさん:02/06/04 02:30 ID:+Chjuk0a
個人情報晒すヤツは厨房か?
こいつもタイホだな(w
通報してあげるよ
914朝まで名無しさん:02/06/04 02:36 ID:yGCQTmwG
>>913
するのは通報じゃなく告訴だろ?
915朝まで名無しさん:02/06/04 02:47 ID:HaCY3trJ
IDに+の付くヤシは(以下略
916朝まで名無しさん:02/06/04 02:56 ID:yGCQTmwG
(以下略

で〆るヤツは、、、
917朝まで名無しさん:02/06/04 02:58 ID:1fH61g8Y
未解決事件板の方のディルスレは盛り上がってるね。
一日で800レスくらい。

ディルの高校生の弟の実名とか出てたし、大丈夫かね?
弟は無事に学校行けるのだろうか?
918朝まで名無しさん:02/06/04 02:59 ID:kbt8EGLT
sageた方がいいのかな?
遅くなったけど、今日福岡地検に起訴の嘆願状送りに行くよ。
最初に起訴状のテンプレ載せてくれた人、コピペ続けてくれた人、ありがとう!

激しくガイシュツかもしれないけど、
同じ起訴するにしても、
「告訴」と「告発」って分けて二つあるのね。
「告訴」は、被害者及び法廷代理人か、
告訴権者(被害者が死亡の時、配偶者や直系の親族等)ができるもので、
(この場合、猫タンの飼い主か?…)
「告発」というのは、告訴ができる人(告訴権者)以外の、
第三者なら誰でもできる、起訴方法なのか。
初めて知った…。

んでもし、ディルが裁判所に起訴されず、
不起訴処分または起訴猶予になった場合、
第三者である「告発人」でも、検察審議会に起訴するよう、
申し立てができるとか。

そんな手があったか…。(今更、でっか?)
むー、過去ログ全部読めてないけど、
もしや2ちゃんで告発して下さってる方、いらしたような…?。
919918:02/06/04 03:04 ID:kbt8EGLT
しもた、「嘆願書」のテンプレ、だった。
ウチュだ…。
920朝まで名無しさん:02/06/04 03:05 ID:yGCQTmwG
>>917
2000超えてるんじゃないか >ディル
そしてキミは弟の話題を蒸し返して何をしたいのかと。
921朝まで名無しさん:02/06/04 03:09 ID:CKCIiGhc
未解決板で負け、N速で負け、流れ流れてたどり着いたのは此処か。
ま、いいや明日また未解決板においで。
ただし保護者同伴でおながいします
922朝まで名無しさん:02/06/04 03:12 ID:ZNrpp1lM
>>913
潤君sageご苦労さん
俺は永遠にagew続けるよ
高校生の弟いじめにあわないようにね
923朝まで名無しさん:02/06/04 03:13 ID:Vd4uPZMs
結局632はディルだったね。てか全然PC使えんじゃん(ワラ
924朝まで名無しさん:02/06/04 03:16 ID:ZNrpp1lM
潤君見てたらさぁ
正顕に教頭辞職するよう説得してよ
あんな教頭の学校からあんたみたいな生徒
でてきたらマジで迷惑なんだよね…
925朝まで名無しさん:02/06/04 03:19 ID:Vd4uPZMs
只今ディルが両方のスレで吼えてます
926朝まで名無しさん:02/06/04 03:21 ID:lqWagOY5
九大箱崎さんてどこ行ったのだろう? 大学で何かあったとか?
あれほど熱心だったのにいきなり消えてさ。
927朝まで名無しさん:02/06/04 03:24 ID:+kFI9LEb
921  名無しさん  2002/06/04(Tue) 03:16
ディルの公開した虐殺画像さー、猫2匹だよね? 顔の毛色というか模様が違うし。

前半と後半で別の猫ではないの?
928朝まで名無しさん:02/06/04 03:27 ID:yGCQTmwG
【ネコタソ】猫殺しのディルの正体【ヤスラカニ】 Part4
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1023128601&rm=50
929朝まで名無しさん:02/06/04 03:28 ID:yGCQTmwG
>>927
だからディルに釣られるなと。。
930朝まで名無しさん:02/06/04 03:32 ID:W0nyQZde
>>918
そう、第三者が告発する事は可能なんだよ。でも電話やメールでは告発に
ならないんだよね。警察官が告発調書を取ってないと認められない。
で、不起訴になった場合の検察審査会申立の権利は告発者にもあるんだ
けど、今回(少なくとも2ちゃんねらーでは)正式に告発していた人がいなか
ったようで、強制的に審査会を動かす事は出来ないんだよ。ただ、審査会は
職権で自ら動く事が可能なので、世論が盛り上がれば自ら動いてくれる可能
性はあるよ。だから万が一不起訴になった場合は、今度は審査会に嘆願書
を送って動いてもらえるよう働きかけよう。
まぁ、個人的にはディルが公訴時効の3年間ぎりぎり一杯怯えながら暮らし
てくれる事を期待してるんだが・・・。
931918:02/06/04 04:04 ID:nrETl6t+
>>930さん
刑法超初心者の私にレス、サンクスです。

>でも電話やメールでは告発にならないんだよね。
>警察官が告発調書を取ってないと認められない。
ううむ、やはりというか厳しいのですね…。
実際に告発しないとだめなんですね。
(あれこれ調査してくれてる探偵さん、やってくんないかなーと他力本願…。)


えと、入門書によりますと、
書類送検から、起訴または不起訴が決まる間、
検察官が被疑者(ディル)を取り調べて、
必要があれば、警察にも補充調査を命じられるようですね。
現在ディルの身柄はどうなってるかわかんないですが、
なんとかなんないでしょうか…。

>審査会は職権で自ら動く事が可能なので、世論が盛り上がれば
>自ら動いてくれる可能性はあるよ。
おおー、今930さんが良いこと言ってくれたー!!
不起訴になったら、今度は審査会に突入じゃあー!!

>個人的にはディルが公訴時効の3年間ぎりぎり一杯怯えながら暮らしてくれる事を
>期待してるんだが・・・。
それもいい!!
私は、全国にボウフラのごとく沸いて出た模倣犯をこれ以上増長させない為に、
一刻も早く合法的にディルを晒したいのれす。
932朝まで名無しさん:02/06/04 04:09 ID:7yIj8ttV
不起訴にならなかったらどうしよう 一生トラウマ 納得出来ないよ
933918:02/06/04 04:10 ID:nrETl6t+
またやってしもた、誤字。ボウフラはどう「わく」んだったっけ?
接続切ったらIDも変わってた…。
自己つっこみレスなんでsage。
934朝まで名無しさん:02/06/04 04:16 ID:yHFPIiBx
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 偶数ゲット│
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3

検事も人の子 忙しいし こんな小さな事件は
 流しちゃうんだろうな?厳すぃ人が調べてくれれば
 あるいは・・・・・・・
935朝まで名無しさん:02/06/04 04:27 ID:7yIj8ttV
小さい事件として 捉えてるから日本は駄目なんだよ!!
もっと世相と時代と共に変化してくれよ!
936朝まで名無しさん:02/06/04 05:41 ID:jzcPsZxo
>>934
やらないなら、民間がやればいい。
法に反しない程度にね
937朝まで名無しさん:02/06/04 07:10 ID:vQl1jxtK
このままでは、猫殺し大国日本、
動物虐待者の天国日本になってしまう。
938サク:02/06/04 07:11 ID:kTcY1PkB
uiro氏、放置民氏、おはようさんです。
ええ、忘れませんとも。
939朝まで名無しさん:02/06/04 07:16 ID:YfoIIroc
残念ながらまったく小さな事件ではない。この事件の本質は
猫殺しの善悪ではなく、猫殺しを楽しんでいる様子を
公開したことにあるのだ。

まず我々の社会は、凶悪犯罪にたいして予防的であるのか
事後的あるのかという社会の成熟度が問われている。
動物虐待と凶悪犯罪の関係は十分に検討される必要が
あるが、すくなくても暴力性のある行為を劇場的に
公開する人物に対して、社会が明確な対応をとらなければ
あらゆる凶暴性が潜在化するだけだ。

また生命に対する認識が問われている。我々はこの
事件をきっかけに、一部の虐待擁護者から「生命を食らう動物」である
のに虐待を責められないのではないかといういわゆる偽善者発言を
あびせられることになった。だが「生命を食らう動物」であるから
こそ、我々は逆に守らねばならないものがある。
それは生命を食べることと、生命を殺して弄ぶことを区別することで
ある。特異な状況をのぞいて、自然界では食べる以上の殺戮は
おこなわれない。ただし医学的な利用におけるマウスなどへの
殺戮は、薬剤に恩恵をうけている我々が、もう一度
問わねばならない問題として残されていることはあげておく。

最後に公開するということが問われている。
生命に対する暴力の嗜好性を目にして、我々は
それを見過ごしてよいのかどうかが問われている。
社会的にも車内暴力、幼児虐待などが見過ごされ、暴力へ
我々が屈する社会状況が、蔓延しつつある。
いわゆる<猫ごとき>と虐待擁護者がいう、法律的には器物で
しかないものに対する暴力を提示され、我々はすべて問われているのだ。
「暴力をみないようにすべきか。生命への配慮を考えないように
すべきか」どうかを。
940朝まで名無しさん:02/06/04 07:28 ID:cdQGLSys
告発は誰か音頭をとる人がいればできるのではないでしょか?
数年前、TVニュースで流れて、かなりインパクトのある映像だったので覚えているんだけど
大宮のブリーダーがたくさんの犬を捨てて殺した事件は、告発署名をネットでも求めていましたよ。
「大宮・ブリーダー」で検索してみたら、ありました。

http://nyanko.circle.ne.jp/saitamashomei.html
941放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 08:30 ID:QBfJyegD
おはようございます。

>>940
告発は捜査の端緒となるものですから、
すでに書類送検されている事件に関しては、
余罪についてでない限り、あまり意味はないですね。
関係があるとすれば検察審査会がらみですが、
検挙後に告発しても申立権者になれるのかな?
この辺は、実務に詳しい人に解説願いたいです。

ディル父(?)の教頭に圧力をかけるためには、
いろいろ秘策があるのですが、実家が未確定なのと、
父親の態度が公式には不明ですので、
いまは具体的な方法は書かないでおきます。
942朝まで名無しさん:02/06/04 08:47 ID:0cerDRBC
記帳スレの方、勢いが落ちてきたなぁ。
あまり人来なくなったのかな。
943放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 10:23 ID:QBfJyegD
>>941

自己レスです。詳しい人をつかまえて訊いてみました。
送検後でも、同一事件での告発は可能だそうです。
(受理されるかどうかはなんとも言えませんが・・・)
この場合、告発は事件を担当する主任検察官に行います。
検察審査会法第二条第二項の申立て権者にもなれます。
福岡在住の方、どなたか試みてごらんになっては。

検察が不起訴処分にしたとき、切り札として使えます。
944朝まで名無しさん:02/06/04 10:26 ID:1wplqF/e
>>937
後、個人情報晒し天国日本ね。犯罪者の家族も対象にする日本。
年よりも関係無しか。。。。。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
945放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 10:37 ID:QBfJyegD
>>944
晒される前にマスコミが動いてくれたら、問題なかったんですがね。
個人情報晒しは嫌いですが、知る特権を持っている立場の人が
動かなかったから、有志が自主的に動いてしまったんでしょうな。

それからディル父は55歳ですから、年寄りというほどのこともない。
946878:02/06/04 10:48 ID:PZuv9PCu
第三者を介して松原(某)さんと連絡が取れました。
どうも「殺した」「殺してない」が争点になってしまいます。
こちらとしては今さらどちらでもいいんですけどねぇ。
死んだ子猫が帰ってくるわけじゃないし。
千歩譲って逃がしたとしても、あの出血量で生きているわけがないんですから。
ちゃんとネット謝罪してくださいよ、
という問いかけには前向きに考えている、とのこと。
まぁ、これから先は私達ではどうしようもないので、
その善意の第三者にお任せします。

下の画像は彼が自宅からふらっと買い物に出かけた時のものです。
元気そうでしたよ

探偵日記より

どこまで本当か確認がとれる話ではないのですが、
殺した、殺してないが争点とは・・・・それで反省しているとは思えません。
あんな状態に虐待して、そのまま解放したとしても苦しんで死んでいったと思います。
彼が謝罪する相手は、彼が虐殺した猫さんです。
いまさらネットで謝罪して猫さんが生き返る訳じゃないし、
なんか勘違いしてると思う。
なんか怒りに火がつきました。
947朝まで名無しさん:02/06/04 11:06 ID:nbodtVRC
948朝まで名無しさん:02/06/04 11:12 ID:1wplqF/e
>>945
いや、白髪のおばあちゃんのこと。
949朝まで名無しさん:02/06/04 11:17 ID:7EAz9hvB
ガイシュツダッタラスマソ

ディルは外を出歩いているらしい
顔写真がまたでてた
http://www.tanteifile.com/diary/main.html
950朝まで名無しさん:02/06/04 11:45 ID:cbvJ1Krq
おはようございます。。。

絶対に見ないようにしようと思ってたのに、
探偵日記で間違えてみちゃったよ!
もう目から離れない・・・。

どうしたらいいのかわからないよー。

続いて投書してきます・・・。
951朝まで名無しさん:02/06/04 11:49 ID:Jz244ulF
>>944
未成年者の重大な犯罪については、親を晒してもかまわないと思う。
いや、親の名を出すべきだと思う。

ま、ディルは未成年じゃないが(精神年齢はそれ以下だが)。
952朝まで名無しさん:02/06/04 11:59 ID:1wplqF/e
>>951
でも、法的に違法でしょ?
953 ◆SZMlM0Zo :02/06/04 12:21 ID:7zoSlHm+
昨日、警察事務職退職者で司法浪人の友人にちょっと聞いてみる…と
書いたものです。
結局、ガイシュツの事しか判らず申し訳ないのですが、一応ご報告。

 ・警察の窓口では、通常は「犬猫の問題」では、なかなか上層部まで話を上げて
  もらえないことが多い。複雑な問題が多数持ち込まれているため。
   (今回の事は、周囲の反響の大きさに、対応にふみきったのだろうと…)
 ・警察の事務現場からは、検察は「雲の上」的で、情報収集は難しい
 ・検察への嘆願書も良いと思うけど、マスコミへの訴えの方が、効果は出そう。
  裏圧力から情報操作というのは、可能かどうか判らないけど、マスコミの口
  は閉ざせないだろう。
 ・法的には、やはり「キブツ損壊」程度の扱いになってしまう。

こんなところでした。
刑事さんに聞くのは、止めたほうがよさそうと断念。
今は、ワールドカップの警備で、人手不足だろうし。
又、聞き込み途中にでも、寄ってくれないかと思う。少し、意見も聞いてみたいし。
「マスコミへの働きかけが早道か」と、再確認した程度でした。
あまり役に立たず、すみません。
 
954朝まで名無しさん:02/06/04 12:41 ID:Q3TjQX5e
ガイシュツでしたらすみません。
犯人は無職ということですが、確か以前は勤めていたんですよね。
クビ?自己退職?、そちら方面の情報はあるのですか。
奇行とか無かったのかと、まぁその会社?の人はほっとしてるでしょうね。
955朝まで名無しさん:02/06/04 12:47 ID:Tq+eIScF
>>941
放置民殿

ディル父の実家が未確定と書いておられますが、
過去に関連スレにも何度か出てきた焼山西3丁目の某所で確定ではないでしょうか?
某小学校で教頭をやっているディル父の名前が松原正顕というのが間違いないのであれば、
焼山西3丁目の松原さん宅の電話の名義人も松原正顕というまさにその名前です。
先週、NTTのエンジェルラインを使って、呉市焼山西の松原さんを調べたのですが、
3丁目と1丁目に松原という姓が1件ずつ登録されており、3丁目の方が松原正顕名義でした。
”正顕”という名前(漢字)は珍しいと思いますので、あの狭い地域で同姓同名という可能性は皆無と思われます。
私の他にも104で問い合わせた人たちもいましたが、もちろん同じ結果でした。

しかし、確認の意味で昨日、エンジェルラインを使って再度調べてみたところ、
なんと、3丁目の松原正顕宅の電話番号の届け出が無くなっていました。(電話番号自体は変わっていないが、非公開になった)
104にも電話して聞いてみたところ「焼山西1丁目になら松原で1件あるが、3丁目に松原での届出はありません」との事でした。
要するに、このほんの数日の間に、この松原正顕さん宅は電話番号を非公開(電話帳非掲載)に切り替えたという事です。






956朝まで名無しさん:02/06/04 12:49 ID:+0Z4xmCu
みんな事件の事がトラウマになってんのに当の本人はのうのうと
外出だって。パパとママにお小遣いもらって新しいジーンズでも買いに行ったの?
潤ちゃん。なんかユーレイみたいな顔しちゃってさ。キモ。
957朝まで名無しさん:02/06/04 12:50 ID:G6y3vEOy
なあ、なあ!
今ラジオで26歳の男性が車で爆発自殺したって放送してたんだけど・・・


奴は今広島だよなあ?
958957:02/06/04 12:52 ID:G6y3vEOy
すまん抜けてた。

福岡で起こった事件な
959朝まで名無しさん:02/06/04 12:55 ID:1gvRwq1n
★犬を避けて歩行者はねる 札幌

・2日午後10時40分ごろ、札幌市中央区北1条西11丁目の国道230号で、
 飛び出した犬を避けようとした乗用車が歩道に乗り上げ、歩いていた女性を
 はねた。女性は頭を打って約1時間後に病院で死亡した。
 札幌・中央署は業務上過失傷害容疑の現行犯で乗用車を運転していた
 同市北区北25条西、カラオケ店アルバイト、熊谷卓司容疑者(23)を逮捕した。

 調べに対し、熊谷容疑者は「横断歩道上を犬が右から飛び出し、よけようと
 してハンドルを左に切って歩道に乗り上げた」と話しているという。
 死亡したのは現場近くのホテルに宿泊していた東京都在住の24歳の女性と
 みられ、友人と歩いていた。同署は身元の確認を急いでいる。

 http://www.sankei.co.jp/news/020603/0603sha021.htm
960朝まで名無しさん:02/06/04 12:58 ID:mDrUu4Yb
>>957
ディルだったら、ざまあみろだけどね。
でも多分別人でしょ。
961 ◆SZMlM0Zo :02/06/04 12:59 ID:7zoSlHm+
>>957
東京都江東区での事件。
北九州に実家があり、長野在住の26歳とか。
一瞬「荷物に手錠とか…」なんて聞いて、おお!と思ったが、別件らしい。
情報、かぶりそうだな。
962朝まで名無しさん:02/06/04 13:11 ID:Tq+eIScF
>>961
他板でも、そのニュース聞いて、
ディルかと思った人が同じように書き込んでたよ。
963 :02/06/04 13:23 ID:2w2NUIaC
632  ◆u58KFavE(松原潤)

最近こないね。ログ追跡されているのしらなかったんだよな(w
これで反省していないことわかっちゃったし(w
さあ、起訴だ!!
964朝まで名無しさん:02/06/04 13:44 ID:0vOC5niq
名無しさん  2002/06/04(Tue) 13:42

呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
呉市教育委員会 [email protected]
965 :02/06/04 13:47 ID:WhIozpnY
966朝まで名無しさん:02/06/04 13:48 ID:anPaXlPi
>>957
爆発自殺って??爆発物は何を使ったんだろ?
967青島:02/06/04 13:51 ID:xa5a3kAC
事件は会議室で起きてるんじゃない!
現場で起きてるんだ!

妄想だけど踊る大走査線の青島みたいな刑事居たらな・・・・・
968朝まで名無しさん:02/06/04 13:56 ID:62PAnIs7
姉に弟、甥、姪、親戚まで晒すんでしょうね。
たいしたものだW
969朝まで名無しさん:02/06/04 13:56 ID:QlZ+A8Yb
そろそろ次スレ立てる準備しないといけないかな?
1のテンプレと前スレ、記帳スレのアドレス、
マスコミ嘆願書と検察宛の宛先、
その後、FAQとまとめを随時書いてゆく感じ?
970朝まで名無しさん:02/06/04 14:00 ID:hYtpoOXD
今度はダチョウが殺されてる。
どこまで続くのか、この負の連鎖は・・・。
971朝まで名無しさん:02/06/04 14:05 ID:TtlX0WBe
>>969
2以降でマスコミ各社の連絡先とか入れたらどうでしょう?
972 :02/06/04 14:09 ID:lwLJtwNM
>>968
(・∀・)イチゾク、ロウトウ、ヤツノイキノカカッタモノスベテミナゴロシジャ!!
973朝まで名無しさん:02/06/04 14:10 ID:QlZ+A8Yb
あ、昼休みがおわった。夕方までに次スレ行きそうだね。
>>971 
そうですねー。できれば、
女性誌や有田さんのアドレスや、
上にあった動物法務事務所?あたりのような、
影響力ありそうなところから
優先的に入れたほうがよいかも。
ちょっとまたあとで来ます。

しかし、ディルのような状況に追い込まれたら、
謝罪行って、罪状認めて刑に服す方が長期的には
メリットなんだと、どうしてわからないかなー。
不起訴や起訴猶予が確定したら、
今まで以上の祭りというか、
血祭りになるのは必至なのに。
974 :02/06/04 14:52 ID:QdqdrbDi
ふしぎだよな…
ご近所の女性の靴をかっぱらった輩だって何度もニュースで実名報道されてたし、
結局なにが基準なの?
その靴泥棒が現行犯だったとして、全く逃げるそぶりを見せないければ、
それも書類送検で済んだってこと?
それとも物盗りと、動物愛護法違反は根本的に違うってこと?
よくわからんよ…
975放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 14:55 ID:CXOuKkZb
>>955
そもそも松原正顕の勤務先を晒したのは私ですから、
彼が昭和東小学校の教頭であることは確認してあります。
その他、年齢、経歴を含めた諸々の情報も集めてありますよ。
ただ、彼がディル父であることの直接の証拠がないんです。
探偵ファイルの「松原潤」がディルに間違いないとしても、
実家が焼山西にあることは、ネット上の情報でしかわかりません。
状況証拠はありますが、少なくとも私が責任を持って発言するには、
確実な証拠をつかんでからと思いまして。

なお、私が勤務先をあえて晒したのは、自宅にイタ電されるより、
公的機関である学校に委ねた方が適切との判断からです。
976朝まで名無しさん:02/06/04 15:29 ID:SGeWkqcP
呉市教育委員会 [email protected]
これも入れといてくれ
977放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 15:31 ID:CXOuKkZb
>>975
流れとしては、
1 探偵ファイルで「松原潤」の名前が公開される
2 九州大学の名簿で、出身校が呉三津田と判明する(ネット情報)
3 同級生を名乗る人物が「焼山西」と書き込む(ネット情報)
4 焼山西にある松原姓の家2軒の住所、電話番号が書き込まれる(ネット情報)
5 2軒のうち、3丁目が本物であるという書き込みがある(ネット情報)
6 私が3丁目の住民(松原正顕)の勤務先を公表する(これは裏付け済み)
7 昭和東小学校に電話した人の書き込みが公表される(ネット情報)
という感じです。

いずれも複数の書き込みですが、匿名掲示板なので、
確証と言うまでには到りません。
私が「ディル父」と「松原正顕」をわけて書いているのもそのためです。
私が次に考えている手段は、非常に強力なものですので、
念には念を入れて、本人確認をしているところです。
2ちゃんねる的には、「確定」としてもいいかも知れませんが。
978 :02/06/04 15:37 ID:QdqdrbDi
>私が「ディル父」と「松原正顕」をわけて書いているのもそのためです。

他の人は分けて考えないでしょう。確認頑張ってください。
979青島:02/06/04 16:05 ID:e11d2ohY
>>974
同じ話なんどもループさせるな
過去ログ読みなさい。
今回は証拠の猫ちゃんが出ていない・見つかっていないから
送検だけなんだよ。物が出てたらタイホ。
証拠の猫ちゃんも出てないし、本人逃がしたとか言っているので
タイホには至らない訳です。
980朝まで名無しさん:02/06/04 16:12 ID:SGeWkqcP
広島県教育委員会事務局管理部企画広報室
〒730-8514 広島市中区基町9番42号
メールアドレス[email protected]


981潤へ:02/06/04 16:17 ID:PmXegrX4
>>968


おまえ最後に付ける文字の癖、犯行当日と変わってないな。
早く謝罪しろよ。


982朝まで名無しさん:02/06/04 16:21 ID:r2pnQveU
>>976 それは「生涯学習課」
>>980 それは「企画広報室」

何のメールを送るのか知らんが・・
983放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 16:31 ID:CXOuKkZb
>>982
なんでもかんでもメールで済まそうという風潮も困りものですな。
生涯学習課の職掌は図書館とか社会教育。
企画広報室はホームページ制作担当です。
真面目に意見を送るなら、学校教育課か教委事務局あてでしょう。

あと、マスメディアのwebmasterに送っても、適切に回送されるとは限らんです。
984放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 16:36 ID:CXOuKkZb
ちなみに、私がマスメディアなどに情報提供する場合、
あらかじめ担当者に電話で事情を説明してから、
必要に応じて資料を郵送しています。
ある程度手間をかけないと、あちらも動いてくれません。
985青島:02/06/04 16:39 ID:e11d2ohY
結局祭り好きの馬鹿しか残らなかったなこのスレ・・・
もうだめぽ。。。
986青島:02/06/04 16:42 ID:e11d2ohY
結局人任せな住人。
PCの前でしか動かない住人。
これじゃもう終わりだな。
今ごろ基地外は喜んでるんだろな・・・
悲しいぜ。
987朝まで名無しさん:02/06/04 17:14 ID:OGt6YRJl
>>983
広島の場合は

広島県教育委員会 教育部指導第1課
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/fr_zesei.htm
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/03organization/sosiki/sosiki.html

が適切なような?
988朝まで名無しさん:02/06/04 18:39 ID:9j5wQuIV
また動物虐待のニュース、、、胸が締め付けられる心臓が痛い
もう頼むからやめてくれ 自分のストレス他で発散しろ
989朝まで名無しさん:02/06/04 18:51 ID:CF+muuii
探偵のとこの写真 今見た 
いかにも、な面してる やはり人相にでてる 
余裕で買い物なんて行ってるのか ガクガクブルブルなんてしてないんじゃ・・

990サク:02/06/04 19:21 ID:pmaL71Bu
・・・オカ板より。
これほどの感情を巻き起こして、ディルは満足だろうな、きっと。


145 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 02/06/04 00:39

むしろ生きろ
くだらない、つまらない、だれにも相手にされない
みじめな人生を生きろ
同じくらい馬鹿な親にたかれない年齢になってからも
まだ俺はエリートだととりつかれたようにつぶやきながら
だれにも相手にされず
同じ境遇の人間からは煙たがられ
みじめに、何の希望もなく、生きろ

991朝まで名無しさん:02/06/04 19:25 ID:ZzfhwW2F
放置民氏へ。

松原正顕の職場を吊るしたといいくことは ディル父だと確証がとれたから
ですよね? まったく関係のない人物を吊るす意味はないし
だからつまり 松原=ディルなのですよね?


992朝まで名無しさん:02/06/04 19:39 ID:3Ima/HEa
放置民さん。
あなた、探偵さん(スパイ日記の)のようだ。
応援してる!

次の手段って何だろう・・・。
993799 ◆C7KT3C0Y :02/06/04 19:51 ID:YbScyshv
で、この場所に次は必要か?
994朝まで名無しさん:02/06/04 19:58 ID:LLIoNCpb
>>946
やはりあいつは毛の先ほども反省していない。
わかっていたことだが。
殺した・殺してないが争点なんて、少しでも罪を軽くたいとしか考えてない。
本当に同じ目に遭わせてやりたい。
猫は死んでしまったが、あいつは、瀕死の状態で何日も炎天下に放置してやりたい。
あいつには同情も手加減も不要。
995放置民 ◆uoKNEaFo :02/06/04 20:00 ID:dFB3jw58
>>991
それが違うんですよ。あの場合、自宅が先に晒されたから、
突撃野郎をかわすために、職場の方を出しました。
公的機関なら、適切な対応がしやすいと思いまして。
当りにせよ、人違いにせよ。

松原正顕の職場は、要領の解っている人なら、
ほんの数分で探し出せますが、なぜか
何スレも自宅が晒され続けたので・・・
996991:02/06/04 20:06 ID:P9IVTWUt
うんうん、だから 松原=ディルとの確証はつかんでいるんですよね?
9971000!:02/06/04 20:12 ID:HX0HwmCX
1000!
9981000!:02/06/04 20:13 ID:HX0HwmCX
ディル釈放!
999朝まで名無しさん:02/06/04 20:13 ID:sh1IJKzi
1000
10001000!:02/06/04 20:14 ID:HX0HwmCX
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