【社会】歩きタバコに罰金刑法案。Part２

法案は、軽犯罪法の対象に「相当の注意をせずに、公共の場所で、
他人の身体・財産に熱による害を及ぼす恐れのある状態で喫煙した者」を追加する内容。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020518-00000143-jij-pol

喫煙者と非喫煙者による熱いバトルは第２ラウンドに突入！

旧スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021714582/l50

2

【たばこ板】民主党　歩きタバコ禁止法案提出
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018687916/l50

わかりにくいが、実は重複スレ：

民　　主　　党　　解　　散　　し　　ろ　　！！ (8)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021741369/l50

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　お祭り見物カキコ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/nanashi/

日本人のマナーの悪さは半端じゃないからね。
ロンドンでタクシーに乗った時、車内に漢字で「禁煙」と書いてあったのを見て、
禿しく鬱になりますた。

車の窓から火のついたままの煙草をポイ捨てする奴も多いが
あれも相当アブない。できれば「ポイ捨て行為」も規制していただきたい
ものである。
法案を出した議員に意見のメールを出したいのだが・・・・・

話が変わるが、去年のＧＷに行楽地に出かけたところ、行列の中で平気で
煙草を吸っている中年オヤジがいて、もろに灰が子供（当時６ヶ月）に飛んで
きたんで、注意したら携帯灰皿を出してきて、一向にやめる気配なし。
当然煙がもろに子供の方に飛んでくるので、強く抗議したら逆ギレしやがった。

こういう奴らがいるんだから、この法案には全面的に賛成する。
子持ちの親としての心情でした。

民主党が提案「歩きたばこＮＯ！」
　民主党は、歩行者のやけど被害の原因となっている道路、公園、駅などでの歩きたばこを
減らすため、軽犯罪法の一部改正案を議員立法で今国会に提出することを検討している。
超党派の「禁煙推進議員連盟」（会長・綿貫民輔衆院議長）などを通じ、与野党に共同提案
を呼び掛ける。
　法案をまとめている民主党の長妻昭衆院議員によると、９４年にＪＲ船橋駅構内で児童の
目元に歩きたばこの火が当たり、児童がまぶたにやけどを負うなど、特に身長の低い児童に
とって危険な事故が多く報告されているという。

　公共の場所での喫煙については、煙やにおいなどにも批判が強いが、法案ではこうした
嫌煙問題はとりあえず対象外。歩きたばこという「凶器」が、身体、財産に被害を与える
との観点から「公共の場所、乗り物で他人の身体、物件に熱による危険を及ぼさせる仕方
で喫煙した者」に１万円以内の罰金などを科すことを検討している。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020519-10.html

歩きたばこに罰金刑＝民主党改正案、今国会提出へ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021676534/l50

なんで歩きタバコだめなのさ。
説明シナよ論理的にさ。

>>10
ニュースソースを読めやヴォケが！

良心的な愛煙家も多数存在することは
嫌煙家も否定するわけではない。しかし、そうした愛煙家こそ、
こういった法案には積極的に賛成すると考えられるから、
これに反対するのはＤＱＮ喫煙者ではないかとの推定がはたらく。

この法案に反対する奴は日本人じゃない
反対する理由が無いじゃないか

前に歩いてるやつのタバコの煙がこっちに来るとめちゃむかつく。

反対
１万円以内の罰金は甘い
１０年以上の懲役又は死刑が良い

>>15
それは失礼
そういう反対もあったな
死刑はどうかと思うが
罰金は30万くらいでいいと思う
それも交通違反と同じように罰金じゃなくて反則金扱いの方が良いかもな

くさい息吐きかけるやつは
精神的な負荷をかけたってことで
罰金取れるようにしよう。
そうすれば公平だ。

暗い道でタバコ吸ってるやつが前を歩いていたら殴りコロしちゃってイイ？

ぎゃははははははははは

どーせできないくせに

はははははははは
ヽ(´∀｀)ノ

とりあえず道端にタバコ捨てる人には
「落し物ですよ」って背中に入れてあげてる。
こんな親切な漏れに時々食って掛かる人がいるのが謎だ。

良い刑を思いついた。
歩きタバコ野郎には根性焼き１００回。

歩きタバコ野郎には○○○に根性焼き１００回。

歩き○○コならいい？

ちょっと整理ね

関連スレッド（コピペ可）
【議論板】歩きタバコに罰金刑法案。Part２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021778334/l50
【ニュー速】歩きたばこに罰金刑＝民主党改正案、今国会提出へ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021676534/l50
【たばこ板】民主党　歩きタバコ禁止法案提出
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018687916/l50

ついでにエンジンを切らないで停車してる車からも罰金３０万円！

駅前で下手糞なくせにライブしてる勘違い野郎からも、たのむから罰金とってくれ

ニュー速＋板にいたドキュソ喫煙者君が来るといいのにね。

【たばこ板】歩きたばこは「犯罪」です−−。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021701935/l50

他板の関連スレッド探していたけど、たばこ板の重複スレが
目立ちますナー

この世からタバコをなくせ！
マジで！！！
吸ってるヤツは氏ね！！！

スモーカーボディをご覧あれ
http://www.thetruth.com/sections/features/smokers_body/flash/smokerbody.swf

あげ

第11回たばこか健康世界会議基調講演

たばこ病との戦い

ブルントラントＷＨＯ事務局長
たばこコントロールのために、みなさんと一堂に会することができて、たいへん嬉しく思います。
現在私達は将来に明るさを感じて集まっています。例えば第一に合衆国その他の先進工業国
で、全般的な喫煙率は良い傾向を示していること、第二には、たばことの戦いの場面が劇的に
変化してきたことが挙げられます。
戦いは５０年以上も続いています。最初の大きな転機は、３６年前ルーサー・テリー博士が、
記念すべき衛生総監報告書を発表した時でした。たばこによる健康被害が明確に述べられま
した。たばこはがんを増加させ､死を招きます。このことが世界中の多くの国において、たばこ
病蔓延の抑制策をとる基礎となりました。
第二の転機は過去三年間におこりました。多数の法廷審理や評決が、もう一つの重要な原理
を示したのです。たばこ会社は、喫煙その他のたばこ使用によって引き起こされる害について、
責任を負うべきだということです。この原理が今後国の政策と世論をリードするでしょう。また
たばこ会社は将来の戦略にこの原理を考慮せざるを得ないでしょう。
残念ながらたばこコントロールの進歩は、グローバルに見て楽観できません。われわれが
勝利を収めつつあると信じる人も、世界的な数字に注目すべきです。

女房が妊娠中、安産のための運動を兼ねて買い物に出掛けた。
自転車に乗って手には吸いかけのタバコを持った野郎が
女房をかすめて追い抜いていった。抜かれる瞬間、女房が
「熱っ！」と小さく叫んだ。次の瞬間、自転車の後輪を蹴り払っていた。

それまでも、食事に入った店での喫煙者の無配慮な副流煙や女房の職場の
喫煙者どもの無配慮さに辟易していたこともあって、一気に爆発してしまった
感があった。
自転車に乗っていた野郎は一瞬で歩道に這いつくばり、何が起こったのか
必死で考えていたようだった。俺は、この野郎に馬乗りになって胸倉を
掴んだ。女房が止めなければ警察沙汰になっていただろう。
幸い女房は、ほんの軽いやけどで済んだが、これが子どもだったら、場合に
よっては失明もありうる状況だった。
喫煙者に対する、煙草税の増税と喫煙箇所の（特に飲食店における）規制を
推進せよ。

＞７さん　＞３４さん
のようにホントに腹立つよね。
特に子供ができてからは、歩きタバコの火は凶器に見えます。

是非この法案をとおしてもらいたい。
そして煙草を吸わない人が、喫煙者に堂々と注意できる風潮にしてもらいたい。

歩きタバコの人は、絶対罪の意識無いですよね。　ホント腹立つ。

＞喫煙者に対する、煙草税の増税と喫煙箇所の（特に飲食店における）規制を
推進せよ。(３４さんより)
上記プラス、タバコの毒ももっと多めにして健康に悪くしてもらいたい。

>>35
タバコの毒が多くなったら、
煙でまわりの人間が死にます(--)

>タバコの毒ももっと多めにして健康に悪くしてもらいたい。

ｳﾞｧｶですね♪

>>34
おまえの女房中心に世の中回ってるとでも思ってんのか？
女連れでケンカふっかけるなんてアフォちゃう？
オレが相手だったら、おまえをｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにのした後、
おまえの嫁さんにﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰ１発入れて、顔に根性焼きしてやってたとこだぜ
たばこも吸えんようなヘタレはおとなしくしてな（w

>>38
こういうやつのために法律という縛りが必要になってくるのですね
マナーを守ってタバコを吸っている人の敵はマナーを守れない喫煙家
だということですね

確か、「世にも奇妙な物語」で古谷一行が
地球最後の喫煙者って役をしてたな。
最後は標本にされちまうんだ。
（腕が可動式でタバコを動かしながら煙を出すオブジェに）

禁止する法律なんて、有名無実化するのだろうから、
同時にタバコ税を上げて、１箱1000円ぐらいにしてしまえばいい。
それで溜まったお金で「ヤニーズボックス」（電話ボックスのようなもの）を
つくり、外で吸いたいときはそこに入らなければならないと義務化させる。
また、賃貸住宅では、借主がタバコを吸っていた形跡があった場合、
部屋の全面改装を認めるという法律を作る。

そして最終的にタバコを吸うための免許制度を導入し、
講習所で正しいタバコの吸い方（学科10時間、技能20時間）を教え、
最終的にタバコ免許センターでの試験（マークシート＆作文）に合格した
ものしか吸ってはいけないとする。
当然、タバコを買うときは免許の提示を必要となる。
また、タバコ免許は全国の金融機関に優先的に情報を売り、
売ったお金でさらに環境改善の投資をする。

この法案から10年後には、タバコを吸う人間は、全員指紋の採取を
義務化し、犯罪抑止に貢献させるようになれば言うこと無し。

どうだい？

本当にタバコの副流煙が気になるんだったら吸える店には入らないこと。
もし間違って入ってしまったのなら定員に言って席を替えてもらうこと。
そういう事をすれば街中で吸ってる奴の隣にでも行かない限り日常生活では副流煙は流れてきません。

きちんとしたところでルールを守ってタバコを吸っている人だっているって事を理解しましょう。

この手のスレは消えされても消されても沸いて出るね

>>41
それに加えて国民健康保険の加入を拒否するってのもかなり手っ取り早いと思うなあ
ほとんどが自己負担できずに死んでいくから

禁煙あげ

>>42
そういうルールを守るヤツが喜劇的に少ないからこそこの手の論争が起き、
果ては規制立法にまで話が及んでいるのだ、という事実を理解しましょう。

>>44
国民健康保険の加入拒否、いいねえ。
民間の生命保険料も10倍くらいにすればいい。
タバコも現行の10倍の価格にすりゃいいんだよ。
ところでウチの借りているマンションはオーナーの意向で敷地内禁煙だよ。
モチ、各自の室内もベランダも。
ホタル族くらい困るモンはないからね。

47だけど
ホタル族の話はスレ違いだっけ。逝ってきます。

３４＞よくやった！
とりあえず、混雑してる人込みに中での歩きタバコはやめてくれ！
ちなみに全面禁煙の地下鉄のホームで吸ってるバカ者が
おるからな〜！
こういうアホが喫煙者の立場を段々悪くしてるんだよね！

>46
激しく同意。マナーを守ってる喫煙者なんてまさに稀少種。
街にはポイ捨てタバコが絶えず、駅のホームでところかまわず
煙吐く奴はゴロゴロ。街中を歩けば平然と歩きタバコ。

法規制は当然でしょう。

ところでポイ捨ては既に条例違反で取り締まれるんじゃなかったっけ？
罰金刑だけだけど。
繁華街で一斉取り締まりすれば東京都は大儲けだぞ、オイ。

嫌煙運動家って女性差別運動家みたいで気持ち悪い。
タバコよりもディーゼル車の排気ガスのほうがよっぽど問題なのに、明らかに感情的になりすぎてて的外れな事言う人が多い。
別に喫煙者を擁護したいわけではないが、タバコなんかよりも空気を汚す原因になっているものはたくさんあるのにそれらは無視かい？

なんかGPの捕鯨反対ってのと同じで反対運動がしたいだけなんじゃないかと小一時間問い詰めたい。

別にディーゼル車を放っておけとは言ってないし、空気を汚す原因だから嫌煙なのでもない。
あきらかな勘違いで感情的に的外れな事言ってるのは>>52では？

>53
勘違いというより的外れ。
まあニコチンで脳神経ヤってる人のいうことですからね。

>>53
スレ読んでる？
空気を汚す原因だから嫌煙ではないってわりには健康の話などで盛り上がってるが？

健康なるんだったらタバコよりももっと気にしなければいけないものはたくさんある。

ヤニーズボックスの設置にマンセー！
どうせ公衆電話なんて使う人が激減しているんだから、改造して
1本吸うのに100円かかるヤニーズボックスにしちまえ！

馬鹿か。
空気ってのは大気のことで、たばこが大気汚染に関係してるのはごく微量だ。
しかし、間接喫煙は、否応なくモロに煙を吸い込むことになるので健康にも悪いし、だいいち迷惑。
タバコすわないヤツにはニコチンの臭いだけでも臭くてたまらない。

おまえだって廻りでクサーイ屁をこきまくられたらイヤだろ（藁

>55
スレタイ読んでる？(

お前はニコ中で脳やってるから気がついてないかもしれないけどさ、
こっちはお前が論点逸らそうとしてるだけだって見抜いてるよ。

やれやれ、また嫌どものオナニースレか・・・

お前がオナニーだと思ってるものが法律になるけどな(w

火のついたタバコを持って歩いているのは抜き身のナイフを持っているのと同じ。
そこのところを歩きタバコしてる奴らは自覚しる！

おまえらがいくらオナったところで
所詮、へたれ民主党の法案なんか見向きもされないんだな
国も痴呆もたばこ税の恩恵で甘い汁たっぷり吸ってるからな（w

>>62
そりゃ言える。

では、喫煙者は自民、非喫煙者は民主にこれからは投票するという
結論でよろしいですか？

それでもヨ党もコイツには面と向かってハンタイしにくいだろうと思われるが。

煙草がなくなることはない。

>>66
貴重な税収源だからねえ（ハァ
たばこ農家保護の問題もあるし。
結局日本て構造改革できねえんだよなあ（落胆

自分の親戚はジミン党インだけど、嫌煙家だよ。
持ってる会社も社内禁煙。業種のせいでもあるけど採用もモチ。

嫌煙＝左翼って発想がいかにもイタイな・・・・

>>69
そういう板ですから(w

社会悪喫煙者には人権なんていらない

厳罰化あるのみ

タバコ１本につき１００円の地方税をかければよい。

なんでタバコに過度な税金かけるんだ？
不公平じゃないか。ほかの嗜好品にももっと税金かけろよ。

>>73
酒税はあるがコーヒー、お茶などに大した税金がかかってないのはなぜだと思う？

いいじゃん。
タバコ吸うヤツは社会に迷惑かけているんだし。
それくらい迷惑料と思えよ。
なんならもっと払う？

>>1
政令指定都市だけにするべし。
田舎は歩きタバコしても誰も迷惑しね〜よ。

>>74
なんで？

>>75
よくねえ。迷惑と金は別の問題だ。

税金の話になると徐々に嫌煙が不利になるだけ
やめといたら

>>74
タバコは社会に迷惑かけるし、酒類では酔って社会に迷惑かけるヤツ多数。
お茶やコーヒー飲んで暴れるヤツいないし・・・・
迷惑の度合いが少ないからだろう？

>>79
それももちろんあるが
依存性の高い物はリピーターが多いので安定した税収になるというのもある。
喫煙者は搾取の対象としてむいてるって事だね。
なかなかやめられんからね。合法麻薬だなありゃ。

＞８０
それを言ったら
食料品なんかに税金かけるのが良いんじゃないの
なんたって食わずに生きていける人間はいないのだし
超安定した税収

酔っ払いが人を殺すことはあっても、タバコ吸って人を殺す事はないよな。
マナーの悪い喫煙者の迷惑はマナーの悪い酔っ払いの迷惑に勝るのか？
最悪なのは酔っぱらってタバコを吸い散らかす輩だが。

>>81
消費税を２５％くらいにするか？

>>81
消費税かよ（藁
なくちゃ困るものに重税かける政府は長くない。
タバコは不要品ですからいくらでも重税プリーズ。

あんまり簡単に不要品とか言わないほうがいいんでないの
ガソリンも無くちゃ困るけど

>>84
消費税の高い国はみんな繁栄してますが？
学費も医療費もほとんどタダだからね。

ううむ、面白いね。俺はヘビースモーカだし歩きタバコもやるけど
法律ではなく条例でやると面白い。何が重要なのかよく分かると思う。

>>82
ヒトに火傷負わせることは多々あるし、間接喫煙でゆっくりと人殺し。
多数にとっては酔って人殺すより確実に迷惑です。
当然、タバコを吸い散らすやつが多く、清掃費もバカになりません。
清掃を行うのは地方公共団体の清掃員で、これの給与は税金です。
税金払って当然と思いません？

>>88
またその手の理論を持ち出すと
延々とループ
なんつうか独特の口調で

>>74
だから迷惑と金は別だっていってんじゃんよ。
別じゃないんなら、金払えば迷惑かけていいってことだろ？
それならすでに他の嗜好品より多く税金払ってるんだから迷惑だなんていうなよ。

>>85
ガソリンは社会の血液ですが、タバコはタバコ呑みいがいには全くの不要品です。
比較する方がどうかしているかと・・・・
いまや車も贅沢品ではないのですから、ガソリン減税してそのぶんタバコ増税でも良いかも知れませんね。
道路汚すのは車もタバコ呑みも変わりありませんからねえ。

だいたい当然とか税金とか持ち出し始めると揉めるんだよなぁ
当然と思うかは人それぞれだし
タバコの税金に関しても公平性に欠ける面ももちろんある
穴がありすぎなんだよ

>>88
人殺しうんぬんはあんたが検察に告発してくれ。
司直にゆだねましょう。

あと清掃員に費やす税金だが、
ホントにそのために使ってくれるなら多少税金増えてもかまわんよ。
ただ、そのまえにタバコ税から旧国鉄の借金払わせるのやめれ。
話はそれからだ。

ああそうだな
タバコ税の使われ方も問題だ
タバコで起きるらしい問題にのみ使われて然るべきかな

>>86
普通の国ではVSDは食料品にはかからないところが多いです。
食料品にも高率課税するような国はダメです。
もしかしてあなたは社会主義者？

>>90
タバコ呑みの迷惑はいまの税金じゃとても足りませんねえ。
今の100倍以上は払っていただきませんと。
さらにモラールも無いようですから、タバコがらみのトラブルは即タイーホという法律はどうでしょう？

歩きタバコは合法のままで、実際に火傷や焼け焦げなどの
被害を及ぼした時に高額の罰金を取ろう。
賠償や弁償も義務付けにする。

これで喫煙者も自発的に気をつけるようになるだろう。
交通事故みたいなもんだな。

モラールで逮捕か
で１００倍の税金と来た
いい加減ネタでしょ

>>93-94
目的税ではないので何に使おうが勝手ですが？

>>82
タバコによる税収より、肺ガンの治療に掛かる健康保険の額の方が多いんですけど（ｗ。
足し算と引き算はできますか？（爆笑

だからやってみれば〜〜〜 何も妨げる制度もないじゃん やれよ >>96

>>97
モラールで逮捕とは言ってませんが？
トラブル起こせば即逮捕です。
歩きたばこは凶器ふりまわして歩いてるのと同じなので仕方ありませんね。

以前同じようなスレで
医療費云々してたこともあったなあ
>>99
ソースきぼんぬ
前にも見たけど

なんかヒステリックな嫌煙家が多いなぁｗ
どうしてそう極端なのかねぇ。よほど嫌な事があるんだろうけどな。

愛煙家を自称する人間はマナーの悪い喫煙者を注意したりしてるのかね？
嫌煙家のヒステリックな行動よりそっちの方が聞きやすいように思えるんだけどな。
そういう活動がでてこないところを見ると
愛煙家はやっぱり自称にしか過ぎないんだろうけど。

>>95
いくらならいいんだ？
それだけ払えば、俺はオマエの顔に煙吹きかけてもいいのか？
ホントにそういう問題か？

>>99
それなら喫煙が原因の肺ガンは保険適用外にすればいい。

>>98
いっそのこと目的税にしてほしいよ。
で、目的税でないなら
なんでタバコだけが増税のターゲットにされるのかわからん。

喫煙が原因の肺がんか
特定できるのかね

それと９９のは妄言なんだよ
ソース出てくれば分かると思うけど

>>99
ソースはしらんが、そんな数字はいくらでも恣意的にいじくれる。
そもそも肺がんで死んだ場合、その後の社会福祉の負担は減るんだぞ。
長生きするより、よっぽど早死にする喫煙者のほうが社会に貢献してる。

>>102
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0103/h0306-1/h0306-1m.html

あとは「喫煙政策のコスト・ベネフィット分析」で各自検索きぼんぬ。

こういうこと言うと冷めるかも知らんが
タバコ吸わなくとも別の理由で死んでいくだけ
死ぬときはお金がかかる
肺がんであれ大腸がんであれ
それだけのことなんだが

ああ健康な長生きにも莫大な社会保障費がかかるな

>>103
愛煙家＝タバコを吸うことを愛している者≠マナーの良い喫煙者
JTの宣伝に毒されすぎ。

>>104
いいわきゃねえだろ。
税金の受給者はオレでなし。
煙顔に吹きかけたら訴えちゃうぞ。
ちなみに民事でカリフォルニアで訴訟を起こすので、敗訴＆懲罰的罰金の追加もヨロシク。
いまのところ判例では１億ドルほど出てますが（藁

>>111
だから自称とつけてるだろｗ
自称している＝マナーの良い喫煙者（と本人は思っている）
という事です。

>>111
もう書き込み、やめた方がいいよ
痛々しい

嫌煙家の人は、好きでたまらない物や娯楽は無いのか？
それは今後、社会批判の対象になる可能性はないのか？

俺はタバコは吸わないけど、俺の好きでたまらない物は
いつ社会批判の対象になってもおかしくない物ばかりだ。
（一部は既に批判されている）

読書や川柳つくりなどの全く無害な趣味を持っている
人ならともかく、そうでない人は自分の趣味嗜好と
置き換えて想像してみよ。

>>107
ソースは有ったぞ。ボケが。

http://www2.cnet.ne.jp/asp/aspnews48.html

■喫煙の社会的損失は年3兆8,000億円／医療経済研究機構報告
　医療経済研究機構（東京都千代田区永田町1-5-7、荒木ビル／03-3506-8529）では、3年間にわたり実施した
「喫煙政策のコスト・ベネフィット分析に関わる調査研究」事業の結果報告をまとめました。　これによると直接喫煙
による社会的損失総額は、年間3兆7,935億円となっています。このうちたばこによる超過医療費は1兆1,512億円と
なっており、これは国民医療費全体の4.73％に達することになります。受動喫煙については、影響の定量化が困難
ということで、今回の試算には含まれていません。
　厚生省は「今回の試算は最低限の損失を算出したもので、実際にはもっと多いはずだ」としており、さらに「国民所得の
減少は国にとつては税収の減少でもある。医療費に占める割合も少なくない。たばこの問題はたばこを吸う個人や家族
だけでなく社会全体の問題だという認識を持ってほしい」と話していますが、喫煙者が「社会全体の問題」という認識を持つ
にはまだ時間がかかりそうです。

>>111
おいおい、そもそもはオマエが「迷惑かけてるから税金払え」って言ったんだろ？
税金の受給者はオレでなし、の意味がわからん。
まあ訴訟については好きにしてくれ。

タバコって便利だよ。
狭い道を2-3列になってダラダラ歩いてる馬鹿退かせるのに
タバコ吹きかければ一発。

法律出来たって平気だよ。
最初は図に乗る馬鹿が要るだろうけど。
歩道で通行人に向かって自転車のベルを鳴らして退かせるのも
道路交通法違反で罰金じゃなかったけ？
こんなもんでいちいち捕まるか？

>>114
人に迷惑かける趣味（ゴルフとかもはいるかな？）は
非難されるべき側面をもってる以上それは仕方のない事。

タバコはそれがあからさまであるがゆえに矢面に立たされてる部分もあるね。
んでも基本的に人に迷惑かける事はよしとしないよ。
迷惑だと思ってる人間の生活のすぐ側でそれが行われてるから
批判の対象としてあげやすい。
言い換えれば周りの迷惑を考えて吸ってるぶんには別に文句もないさ。

社会的損失？
たばこによる超過医療費？
なんというか面白いなあ

２chによる社会的損失も甚大なものだぞ

>>115
さっきも書いたが、どうせ喫煙が原因で死んだ場合に
そのあとに費やさずに済んだ社会福祉負担のことを考慮してないんだろ？
長生きしたほうがよっぽど保険料使うっつーに。

>>116
阿呆ですか？
タバコ呑みが迷惑かけているのは「社会に」であって、故に税金という社会還元が必要なのでしょ。
あんたがオレ「個人」に迷惑かけるのとは訳が違うでしょ？
「個人」に対する迷惑は個別賠償で当然。
そんなことも判らなくなるほどに脳の血管にニコチン詰まってるの？

ふう何かな

>>122
ｽﾏｿ、そこは俺が間違えてた。
じゃ、税金さえ払えば「社会的に」迷惑かけてるのは許されるってことか？
で、社会と個人でどこに線を引くんだ？

>>121
そえじゃ、喫煙者が１００％肺ガンで「死ぬ」という根拠を示してくれないか？

>>125
×：そえじゃ
○：それじゃ

コーフンしてミスったワイ。

>>117
嫌煙家は今まで虐げられてきた分
復讐は悪質かつ粘着した物になる可能性もあり。
法の後ろ盾があれば集団で自警団的に
取り締まろうとする輩も現れるだろうな。

>>114は猫殺しのディルレヴァンガーくんですか？
困った嗜好は持たない方がいいですね。

>>118は自分の部屋の片隅でコソーリ誰にも迷惑がかからないように喫煙してください（藁
それでも結果的に灰とか吸い殻とかの有害廃棄物は出てしまいますが。

>>121
ご自分が死ぬのは勝手。
頼むからまわりを巻き添えにしないでください。

>>118
俺の一部の趣味は全く迷惑かけてないのに
社会不安のせいで批判されているんだが？

近年の禁煙風潮は米国の捕鯨禁止運動みたいな
一種の集団心理だと思うんだよな。

タバコの次は何なのかを考えると、安易に法規製を
持ち出すべきではないと思うのだが？

>>125
そんなもんないよ。
っていうか、生きるやつもいれば死ぬヤツもいるさ。
オレが言いたいのは、喫煙に対するコスト・ベネフィット分析をするなら、
そこまで調べてから数字あげろってことだ。
そうじゃないなら社会損失なんて恣意的な数字に過ぎんってことだよ

>>128
なんか典型的なヒステリだな

面白いから一億ドルの話をしてよ

>>130
自説の根拠の不備を棚上げにして、相手には根拠の完璧さを求めるワケ？
ボウヤ、小学校どこ？

これ、法律が制定されても取り締まる者が
いなければ宝の持ち腐れなんだよね。

携帯電話しながらの運転やチャイルドシート着用も
守っていない人が“かなり”多いのに、取り締まっている
現場に遭遇したことがない。

タバコについては思い切った増税！
これで今のタバコ問題の半分は解決する。

>>124
あんたねえ、個人にたばこの煙を吹きかけるというのは、個人を狙った意図的なものでしょ。
だいいち「オマエの顔に吹きかけてやるぜ」って言ってるんだから個人特定と攻撃意図は明らか。
失策ですね（藁

それと「迷惑かけているから税金を払う」と「税金を払っているから迷惑かけていい」は別だということ認識してね。
罰金先に払えば交通違反してもいい訳じゃないでしょ。

>>132
議論ってそういうもんでしょ
お嬢ちゃん、中学校はどこ？

>>135
それは議論とは言わない。単なる「言いがかり」
ボ〜ヤ、保育園はどこ？

>>132
春日小学校だよ。
まあ俺のが不備でもいいや。実際に数字知らんし。
それは棚上げしといて（Ｗ、
結局あなたのコスト・ベネフィット分析には不備があることを認めてるわけ？

自分のコートにボールを打ち込む馬鹿はいない
>>136逝って良し

>>128
猫殺しも妄想でやってる分には無害だと思うけどな。
ちなみに俺が好きなのはエロメディア全般とクルマと
性別を問わないSMプレイ、その他諸々だ。
どれも将来批判されかねん。

それをタバコと置き換えたら批判など出来はしない。

>>134
だからそれは間違えたって言ってるだろー。勘弁してくれ。

ただ、後半はわからん。
社会的に迷惑かけているぶんに対しては、税金かけるわけだろ？
そのぶんは別に社会的に迷惑かけてもかまわんと思うが。
そうじゃないなら、絶対増税反対。

ちなみに交通違反は、税じゃなくて刑法の話だろ。

>>133
運転中の携帯電話使用は事故の原因になった時に罪に問われるのだが？
駐車違反やスピード違反だって捕まるのは運が悪いやつだけだからな。
歩きタバコ禁止も捕まるのはごく一部の運が悪いやつだけだろ。

>>131
ちょっと争点が違うんですけど、アメリカで愛煙家（自称か）の社長が、社員にたばこの煙を吹きかけ訴訟を起こされました。
社員は訴訟を起こし、社長本人からは300万ドルをせしめましたが、カリフォルニアの裁判所は会社に対し、更に１億ドルの懲罰的追徴を申し渡しました。
なぜ会社で社長本人ではないかというと、会社は分煙の措置を施していなかったことなどが指摘されました。
まあ、その懲罰金の支払い先は、
１．会社の分煙環境を作るための資金　２．社会的禁煙・分煙活動への資金援助　３．会社の禁煙・分煙に関して改善報告を新聞に掲載する費用となったようです。
また、この社員個人に対する社内処罰がされないように身分の保障も義務とされました。

>>142
米国も馬鹿げた社会になったもんだな。
この流れの行く末には真っ暗な未来しか見えてこないぞ。

>>140
だから、カネを払えばなにをしてもいいということじゃ無いんです。
「懲罰的課税」は権利の行使をなんら保障するものじゃないし、先に罰金払えば犯罪犯して良いはずもない。
そういうことです。

面白い話だけど
米国の裁判を持ち出すと、それはそれで波乱の予感
>>142
あなたもあの国の司法が狂ってるのは知ってるでしょう？

>>143
いえ、この話で馬鹿げたところはひとつ。
実はこの社員、リストラというかクビ寸前だったのです。
仕事でミスをして社長に怒られ、その際に意図的に煙を吹きかけられたと。
結果的にダメ社員がクビにならない権利を獲得してしまったというオチです。

>>144
タバコ税は「懲罰的課税」なのか？
そうなら、ほかに社会の迷惑になると一部の人が言ってるものも
すべて懲罰的増税をして欲しいね。最初に戻っちゃうが、やっぱり不公平だ。

それと、それならなおさら増税反対。
税金多く払っても文句言われるのはアホらしい。

　俺は喫煙自体は反対などしない。だけど、
灰や吸殻を簡単にポイ捨てするやつを何とかしてほしい。
このスレッドの中の喫煙者で、外で喫煙する時に携帯灰皿を使ってる人っているの？
もちろん、灰皿がある所で吸うにはかまわないけどさ。
なんだかんだ言って、少ないでしょ？携帯している人。

あとさ、所詮この国は良くも悪くも民主主義なんだよ。
数多くのマナーの悪い、モラルのない喫煙者がそれだけいるってことだと思うよ。

>>147
懲罰的課税ではないだろな。
迷惑かけてるから税金払えなんてこたぁないだろさ。
それなら迷惑かけてるのを改善するために税金が使われる。

自動車税と比べてみ。

>>139
その考え方は根本的に何か違うと思うな。

あなたの趣味について私は全く興味がないが、もし公道で自分の目の前で鞭を
ふりまわされたりしたら(これは想像なので違っていたら申し訳ない、あと別にあなたの
趣味について批判しているつもりもないので誤解しないで頂きたい)、あぶないから
やめてくれないかというだろう。

顔の前で火のついた煙草をふりまわされたり、子供のまわりで副流煙まきちらされたり、
あと私は喘息持ちで確実に煙が体に良くないのを身をもって体感しているのだが、
現実に迷惑に感じているからやめて欲しいだけ。みんないい年の大人なんだから
それぐらい我慢できないか?

>>147
かなーり冗談ですが現実にそういう意味合いも含んできています。
本来は「嗜好品課税」なんですがね。
まあ、嗜好品に課税すること自体が「贅沢は敵だ」的な懲罰性を含んでますが。
ほかの嗜好品との税率格差の分は「懲罰的課税」分だとおもってください。
ちなみにJTにも「たばこのマナーに関する啓蒙」「喫煙に関する健康への影響の啓蒙」などの義務が課せられています。
最近のJTのタバコの宣伝が「スモーキングクリーン」ばかりなのはこのせいです。
年に１度JTの社員が集まってタバコの吸い殻を拾いながらポイ捨てしないように訴える活動をしてますが、見ていて
笑っちゃいます。

タバコの価格の中には当然税金以外にもそのような費用が含まれています。
バカバカしいならタバコやめたらどうですか？

たばこへの大増税大賛成。

自由になる金が少ない喫煙者は吸う本数が減ると思われる。
また、吸う時も歩きながら、運転しながら等の「ながらタバコ」
が減少し、１本を大切に吸うことでしょう。

あと、吸いもせず、灰皿に置きっ放しにしたり、手に持ったまま
かっこつけていることも費用対効果を考え、やめると思われる。

たばこ吸ってるおやじって、特に独特の体臭きつい感じがする。
とくに背広に染み込んでるとまじ気持ち悪い。だからやめたほうが・・

タバコ呑みが吸わずに煙をくゆらせているので、なぜ吸わないかと聞いた。
返事にビックリ！　なんと吸うと健康に悪いから。
じゃあ、なんのためにタバコに火をつけたかと聞けば、最初の吸いくちがうまいから。
ヘンだぜタバコ呑み。
どんなに高価になっても絶対1本大切に吸うことはないだろう。

>>154
長いシケモクを探してた学生を思い出したよ。
昭和は遠くなったな。ホームで一服は常識だったし。

だから、国鉄に税金で恩返しするんだろ？

質問。
タバコ族議員っているの？

農水族の一部。
専売公社時代は結構いたそうだが。
たばこ農家はともかく、JTは民間企業だからそうおおっぴらにはタカれない。

良い法案だね、実現に向けてがんばってほしい

財務省の管轄だよ。

親のしつけの問題だと思うけどね

大の大人にお尻ぺんぺんするわけにもいかないけどね（ｗ

>>160
そりゃ徴税面だけ。
産業の管轄は農水省だよ。