【阪神大人災２】社民党が憎い兵庫県民の数→

あんなもうろくじじぃを総理大臣にした自民党！！反省汁！！

まぁ内部に取り込んで社会党をずたずたにするという自民党の戦略は
大成功だったけど、やっぱり社会党が政権中枢にいたのは不幸中の不
幸だったろうね。で、0+DIdIvhに質問

大災害発生時の自衛隊早期投入は無駄だと思いますか?
大災害発生時の自衛隊早期投入には反対ですか?

>>953
＞大災害発生時の自衛隊早期投入は無駄だと思いますか?
無駄なわけがない
＞大災害発生時の自衛隊早期投入には反対ですか?
反対する理由が浮かばない
ここで村山に責任がないといってるやつを見ると雪印食品の社長を思い出すよ。
「担当個人の犯罪です」ってね。

>939
>長官が独自に判断できます。
これは確かにその通り。なんだけど、自治体や政府が情報を手に入れたのに要請されなかった時点で
自衛隊の責任にするのは無理がある。災害救助は必要ないという命令を受けたのと同じだから。
君は法文だけ読んで、その下にある精神を理解していない。

そもそも救助要請が自治体にあって総理に無い（ほかの手段はいろいろあるけど）のも中央政府が
自衛隊を利用して地方の自治を侵すのを防ぐため。

基本は文民統制（憲法にもあるね）だから、何かあった場合自衛隊はまず自治体とか政府に
連絡をとって命令を受ける事と、偵察する事が絶対の任務。連絡ついたらその命令下に入る。
どうしても連絡取れなかった場合に初めて自分で判断することになる。
当時の法だと災害が起こった直後に連絡をとる事に全力を傾けずに、災害のほうを優先する
ことは出来ない。

この二点でどれだけ自衛隊への警戒や縛りがすごかったかわかると思う。
自主派遣は文民側の空白を埋めるための発動条件の厳しい究極奥義。

政治の空白を基準は、村山や貝原が「なぜ自衛隊は自主派遣しなかった！」という言い訳をしたと
仮定してみるといい。２時間弱で連絡受けた村山がこんな言い訳したら馬鹿だと思うでしょう？
２時間って偵察出して、部隊の自主判断が認められている基地近辺への連絡部隊と称した救助しか
出来ないだろう。
この言い訳を可笑しくないと思えるとしたら、君は軍事政権に憧れている事を自覚していない潜在
ファシストか、とにかく人のせいにしたい社蓄か、あるいは馬鹿。

あと、ヘリコ着陸させるのも瓦礫除けるのも自治体や所有者の許可が必要。要請あれば自治体の
許可は推測できるけど、許可無しじゃ「派遣だけ」で実態のある「救助」はほとんど無理。

法律論議もいいけどさ・・・。
当時の政権構成で自衛隊出動は政治的には村山の同意が絶対必要だったと思うが。
自衛隊に関する問題は一番神経質にならざるを得ない問題だったろうし。
貝原知事に関して言えば地元有力国会議員の土井たか男の顔が浮かんだのではという
妄想をしてみる。

当時の社会党や村山も頭に来るが、嘘八百並べ立てて恥じない
社畜がもっと頭に来るんだが

社畜は逃げちゃいました？

>317 名前：専守防衛さん 投稿日：02/02/10 14:15
>ちょうどその時、陸曹教育隊に行ってました。
>関西から来ていた同期達は電話が繋がらなくて泣きそうになってました・・・・
>災派に行った人から聞いた話でこんなのがありました。

>某衛生隊が野外手術セット？（当方衛生隊でないため正式名称分からず。３トン半の荷台のコンテナを展開するヤツ）の展開地域を探していたとき、展開出来そうな校庭があったので、そこの学校に衛生隊が展開できるようにお願いしようとしたそうです。
>付近の住民の方も何かしらの手当が受けられるものと期待して集まってきていたそうです。中にはひどい怪我の人もいたそうです。
>そうしたら、そこの学校の先生達は「自衛隊は学校の敷地内に入れない」とか「出て行け」などと言われ、他へ移らざるを得なかったそうです。
>被災者の方に「何で行っちゃうんですか！」って言われたときの悔しさは忘れられないとその人は言っていました。

たまらんなぁ・・ブサヨによる実害だわな・・・

>>959
ひどすぎる・・・。

なんだ。朝起きたらまた新種が沸いてるな（藁）
在来種は既にみんなが駆除に入っているようなので、新種だけ担当させてもらおう（藁）

>>951
>貝原は自治官僚出身知事で、自治省といえば旧内務省なのだから、
>オール与党推薦知事とはいえ、軸足がどこにあるかくらいわかるだろ

わひゃひゃひゃひゃ！
何が言いたいのかわからんが、貝原は地方分権論者として有名だったね。
というわけで、軸足は社民？（藁）

★5/23 急告！社民党土井秘書　30）゜今井真理　5△　4▽　5△▽　は党本部幹事共姓名判断文化否定した！職業差別思想！　夫婦別姓運動に消極的表れか？　　
★土井秘書25）゜五島 3　63才党家庭問題
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

漏れこの時アメリカにいたんだけどまわりにいろいろ言われたよ
「何で軍（自衛隊は英訳するとフォース）をださない？
人命救助だけじゃない。こういう時は窃盗団だって出てくる。
とくにコウベは外人が少なくないだろ。外人全てがおとなしいとは限らないだろ。
このままでは被災者は大変な目に会うぞ」
と漏れ以上にエキサイトしてて、アメはほんと世話好きだな〜と思った。

粘着社畜を絶滅させるいい薬はないのかねぇ

いいかげんに特攻警察官氏の質問に答えたら？
＞大災害発生時の自衛隊早期投入は無駄だと思いますか?
＞大災害発生時の自衛隊早期投入には反対ですか?
名指しで聞かれてるんだから答えなよ。
答えられなかったら、なんで答えられないかぐらい書けば？

あとコテハンつけなさいね。
つなぎ直しでID変えてるのばればれだから。

東京でも社畜がこんな人でなしなことやってたんですな。

２月18日、東京都地域防災計画の1992年の修正で、震災時の自衛隊ヘリコプター
臨時離着陸場の適地リストが「新たな選定調査ができなかった」などの理由で削
除されていたことが明らかになった。この結果、地震発生後に都と自衛隊が全く
の白紙状態から離着陸場を決める方式に後退していた。阪神大震災ではヘリ離着
陸場に関する調査不足が救援の遅れの一因になった。（毎日、95.2.20）
中曽根元首相は産経新聞への寄稿で、昭和46年に防衛庁が策定した「東京大震
災」のための対策を紹介している。道路の使用が望めないとして、予め都内の
公園、校庭などに約 200か所の臨時ヘリポートを指定しておき、ここに救援物
資の貯蔵所や診療所を設け、指令・連絡の拠点とする。この計画を、防衛庁は
江東区で実施しようと提案したが、革新都政の美濃部知事から拒否された。
　もし神戸市が自衛隊と協議して、ヘリコプター重視作戦を採用していたら、生
き埋めになった人びとの早期救出にどれだけ威力を発揮したか。今回の大震災を
機に、日本には危機管理の法整備が全くないという異常さが露呈された。（文芸
春秋、95.3）

＞何が言いたいのかわからんが、貝原は地方分権論者として有名だったね。
＞というわけで、軸足は社民？（藁）

この理屈だと、石原も社民だな（ｗ
此処までくるとパラノイア。

>>966
貝原は社民じゃないだろう。

そしてもちろん自民でもないだろう。

それだけのことでは？

>>966
>この理屈だと、石原も社民だな（ｗ
>此処までくるとパラノイア。

ヴァガでしょ君（藁）
誰の論理かもわからない？（藁）

>>967
>貝原は社民じゃないだろう。
>
>そしてもちろん自民でもないだろう。
>
>それだけのことでは？

社畜にはそんな難しいことわからないんだから放っておいてやろうよ（藁）

>>968

君にはレスしていない
君を冷静な第三者に晒しているだけ。
保守でもマトモな人間に
悪・し・き・見・本
としてね。
君は文革時代の中国だったら紅衛兵で大活躍しただろうよ（ｗ

>>970

何を問題にしたいのかよくわからん。

>>970

さすが社畜のやることは違うね（藁）

レスの流れから言って、
貝原を無理やり自民と結びつけるような書き込みに対する反論というか、皮肉だろう？

別にさほど問題があるとは思えんが。

>>973

やつら社畜は、そんなこと十分分かった上でデマ流してるんだよ。
頭の悪い子は放っておいてやれ（藁）

新スレ立てたで。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022229735/

＞大災害発生時の自衛隊早期投入は無駄だと思いますか?

闇雲に自衛隊を投入すれば、解決できると思っている、馬鹿がいる限り無駄です。

＞大災害発生時の自衛隊早期投入には反対ですか?

情報も無く、作戦やプランも無く、人海戦術とって成功すると思っている馬鹿がいる限り反対です。

おまえが責任のある立場の人間じゃなくて、ホントよかったよ。

自衛隊を投入するのは、「解決」のためじゃないだろう？

まあ表現は悪いが、「足し」にしたいからでしょ？

>>976
はっきり言っておくが実際震災を経験した者としてはお前を殺したい。
中途半端に自衛隊を出すくらいなら全員見殺しにしろと？

闇雲に自衛隊に反対する馬鹿に支持される人物が宰相であった為に惨事は悪化した。

積極的に情報を集めることもせず、作戦やプランを立てる意識も能力も無い馬鹿が

宰相であった為に惨事は悪化した。

よりによって社会党議員が宰相だなんて、最悪だったよ。

これなら、あるものは利用するという共産党の方がまだ、クレバーな判断ができただろう。

自衛隊を投入することで、たったひとりの命でも助かるなら、
それはいいことだと思うのだが…。

違うのかな？

＞＞９８０
良いこと言った！　その通り！　

一人でも助けたいと思うなら
最大の効果は発揮できなくとも
自衛隊を投入するのは国のトップとしてごく当然の判断ではないのか？

もう結論が出ているのですから･･･
終わりにすればいいのにと思うのですが･･･

>>976
やっと答えたね。内容はともかく。
では次

闇雲に自衛隊を投入すればどうなるから反対なんだい？
解決ってなんだい？
救助に人海戦術は無駄なことかい？

>>983
若干1名出てないようだけど。

>>984
スレ終了までに結論出ること祈っときます。。。
後、目にあまる煽りが無いようにと･･･

>>980　>>982
無計画な行動で一人を助ける事がＧＯＯＤ！なんですね！
そのために多くの犠牲者を出しても？

>>978
震災経験者？犠牲者の意見を代弁してると思ってるんでしょうね？
あまり露骨に強調すると、補償金目当てのブサヨのようですよ！

>>984
アナタの考えは二〇三高地での乃木大将のようですね。
よっぽど人海戦術がお好きのようで･･･

>>986
別に瓦礫に下から機関銃撃ってこないからね。
重機不足でも人海戦術で若干名でも助けられると思ってるから言っているんだけど。
救助の話題で何故、戦争を持ち出すのかな。

あとそのたとえは間違っているよ。
旅順においての無謀な正面攻撃をしたことで乃木は無能だったんだけど。
人海戦術で攻略したのではない。
人海戦術はソビエト・中国の十八番。

>>979
社会党は情報持ってたらしいよ。その情報とはほとんど即死してるから
自衛隊はいらない、だって。地震の直後にそれを知ってたらしいよ。

作戦が立つまで自衛隊を投入してはいけないというほうがわからんな
作戦が立つまで人海戦術でもしょうがないのでは？
作戦が立った時点からそのとおりに行動すればよいのでは？

>>986
ええっ？

なんで自衛隊が動くこと即犠牲者を出すことになるのかな？

ブサヨも抵抗しなければこのスレも終わったのに。
抵抗するから新スレができてるし（ｗ
新スレでまたデンパ撒き散らすんだろうな。

消防車が消火活動に向かう時点で、すべての情報をもっていなければ迅速な
消火活動ができないとでもいいたいんかい？
現場についてその場で最善の策を取ることを求められるんじゃないの？
この手の場合には

自衛隊投入のメリットは人海戦術プラス、クローズドな組織ってことだろ。
自分らのメシと移動手段と多少の機材と人数揃った組織なんて軍隊以外ないだろ。
警察も消防も救急も、他県から応援に行かせるにしても平常の業務はつづけにゃならん。

>986
>情報も無く、作戦やプランも無く、人海戦術とって成功すると思っている馬鹿がいる限り反対です。

だからこそ自衛隊は災害対策を事前に自治体と協議したがるんだが、断ったヴァカもいたよな（ｗ

人海戦術は有効だろ？南米のどっかの地震の時は、ヘリや重機を使わないサイレントタイムを
導入して成功している。
作戦だ、プランだ、ばっかりで何の行動も決断できない君が責任ある立場の人間じゃなくてホントよかったよ。
あまり露骨に強調すると、因縁つけて妨害するだけののブサヨのようですよ！

1000get-

上が作戦のさの字も知らないからこそ現場での人手が必要だったんだろ。

マニュアルどおりに動けば最善の結果が出るとでも？

引越し先

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022229735/

>>986
かわいそうなんで質問を減らしてあげよう。

大災害時の救助に人海戦術は無駄なことかい？

>>996
マニュアルとは何のマニュアルだい？
次スレでの返答を期待する。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022229735/

情報が入らないと言い訳していた至上最悪の首相・村山。
が、しかし

http://ime.nu/www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/hanshin_earthquake1995.txt
上記を見ると、中央の方と現地は、当日の早い内（それこそ午前中には）連絡を取れる状況にあった。
村山が、第１報を受けたとき、例えば防衛庁長官なり統幕議長なりに
「現地情報を直接持ってこい」と言えば、かなりの部分は把握できたはず。少なくとも、災害時の
自衛隊の行動を少しでも理解していれば「現地の部隊から情報を取れるのでは」と
考えて然るべき。少なくとも、関係各省庁に連絡を取って「現地との連絡を取れる所は無いか」
と確認すれば、情報入手ルートは確保できたと考えるのが当然。
ましてや、現地から議員が連絡を入れているのである。

「情報が入らない」と嘆く姿勢には、自ら情報を収集しようとする姿勢は感じられない。


これでは、助かる命も助からない。

、正義感が強い・硬派な・男らしい、発言を！するのですか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。