消費者にとって*最悪*のシナリオへ 規格外CD part16

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952朝まで名無しさん:02/04/26 20:45 ID:dc6UWUXz
>>950
> CCCDのニューバージョンでは、インターネット経由で正規ユーザーの
> 認証を行い、確認とれれば、CCCDからHDにリッピング出来るように
> する計画とCDSのカクタス社の社長がインタビューに答えていましたね。

これを見て「お!」と思ったのだけど、

> でも、そのリッピング出来るものが、47kbpsのWMAだけだとのインタビューの

ここで落とすか、カクタスよ。
それじゃ全然ダメじゃん。
953朝まで名無しさん:02/04/26 21:07 ID:t7K0x2pM
ちょっとニュースで見たんだけど、
DAIのDo The Bestって、カンコックでも発売するんだって?
それも、CCCDで出すのか?
954らいーよーハート:02/04/26 21:11 ID:95e+6z1D
>>952

超禿しく同意!(泣w
私もこし抜かすかと。
955612:02/04/26 21:28 ID:wmW0hnRK
>>923
気にしてませんよ。

それぞれの判断と言うことで。


>>950
音楽をばかにしてますね<カクタスは
プンプン!
956朝まで名無しさん:02/04/26 21:33 ID:8FVBXkNa
>>916
ウイルスメールですが、ページ上に直にmailto書いてませんか?
そちらのページがどのくらいアクセスがあるか、また、最近の
状況はわかりませんが、私のところは去年末100カウント当たり
1〜2通来てました。

1段リンクを介してmailtoを使うとウイルスメール激減します。
これをやってから1〜2ヶ月しても送られてくるのは故意ですね。

スレ違いすいません
957朝まで名無しさん:02/04/26 21:34 ID:xk57zt6U
ちょっと古いけど同意できるので。。

>898 :朝まで名無しさん :02/04/25 23:54 ID:iy1FLEc/
>ふと思ったのだが・・・
>
>著作権=一定額料金徴集権
>みたいな使われ方してるけど、それって本当に正しいのかなぁ?
>
>なんでそう思ったかっていうと、現実問題お金の取れない著作物って
>たくさんあるよね。Webページなんか典型的だと思うけど。
>で、当然、それは原著作者(たとえば個人でWebページを作る人)は
>当然納得ずくだし、お金取るなんか考えてもいない人も多いと思う。

インターネット上には「有料の作品」よりはるかに面白い「タダの作品」が
たくさんあるよね。
自分でホームページ作っている人ならわかるけど、個人が情報発信できるよう
になった今の時代、「著作権者=当然のように金を取れる権利」という図式は
崩れていると思う。
そりゃ、お金が入ればいいかもしれないが、自分の作品をタダでもいいから
見てもらいたい、同じ趣味を通じてコミュニケーションが出来ればいい、
という人の方がはるかに多い。

プロというのは、そういうタダで作品を発表する人達とも競わなくては
ならない。
プロだから金を取れるんじゃなくて、お金を払ってでもその作品に
触れたい人がいるから、お金が入ってくるだけのことだと思う。

音楽を発表したら金が入るのが当然、と思っているようだが、そもそも
そういう考え方が間違いだったということ。
さらに、著作権管理団体なんていう、寄生虫のような仕組み自体が
もはや古い。
958朝まで名無しさん:02/04/26 21:35 ID:6vBCyssq
>>953
俺も朝見たけどそれが心配だ…

最近珍Dの「ち」の字も聞かんなぁ…
やっぱ圧力かけてるな。

>折紺
倉木キタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!!!
目指せ週間一位!
959朝まで名無しさん:02/04/26 21:38 ID:zn5r8rnW
カクタス=サボテンだもん。
960934:02/04/26 21:40 ID:CygvT2O1
>ところで、レコード協会へのメールの返信がこないな。誰かきた人いる?
と書いたものですが・・・

書いた時間の2分後に届いてました。びっくりしたよ。
もしかして見てるんでしょうかね?
いやぁ怖い怖いw
961朝まで名無しさん:02/04/26 22:34 ID:QS3UEc5d
新スレ立ての時間でしょうか。
ちなみに漏れは立てられないですが。

次スレはあゆの問題が中心になるのだろうか。
それとも…中古販売の是非?
962朝まで名無しさん:02/04/26 22:53 ID:2AT1lL9e
では、駆け込みで付け足し情報を。

カクタス社の社長曰く。
「AVEXの強い要望で、日本向けのCDSだけ、次期バージョンから
マック向けの圧縮音楽再生ソフトを搭載する事にしました。」
だそうです。

マックユーザーのみなさーん!Quick Time設定で必ず自動再生をOFFに
してから、リッピングにいそしみましょうね。

まったくAVEXもよけいな事を。マックならCDDAで聴けるのに、誰もいらんて、
47kbpsの「ノイズ」再生ツールなんてねー。

しかしマジに3千円のPerforma5260の内臓松下寿の4倍速CD−ROMドライブで
Do The BestがToast Audio Extractorでリッピング出来たのには驚いた。
リコードライブでリッピングしたのと、変わんなかったヨ。

なんたって、松下寿のCD−ROMドライブ、定価で18,600円、中古でも
千円落ちの17,600円。下手な最新40倍速書き込みCD−RWドライブよりも
高いかもしらん、、、ほんまかな?中古ぼりすぎや。
963朝まで名無しさん:02/04/26 23:00 ID:dc6UWUXz
>>962

> カクタス社の社長曰く。
> 「AVEXの強い要望で、日本向けのCDSだけ、次期バージョンから
> マック向けの圧縮音楽再生ソフトを搭載する事にしました。」
> だそうです。

マカーですが、声を大にしていわせてもらいます。
「いらねーよ!それよりまともなCD売れゴルァ!」

ところで、これと>>950のソースを教えてもらえませんか?
そのインタビューを読んでみたいんで。
964朝まで名無しさん:02/04/26 23:04 ID:AIl6Ef9M
まだエイベックスはCCCDを出し続けるつもりでいるのか?
浜崎ファンも無茶でいい加減な規格だと気づき始めてるぞ。
もう噂の流れは止められないよ。
事実が伝わってるだけなのに風評被害とでも言い逃れするつもりなのかね?

掲示板ではプレーヤー壊れちゃった人までいるようだし。
もしかしたら決定的に異常をきたした最初のケースかもしれないな。
965朝まで名無しさん:02/04/26 23:10 ID:T+Eb4ALL
>>962
MacってWinみたいに自動再生できないけど、どうなんだろう?
966朝まで名無しさん:02/04/26 23:12 ID:2AT1lL9e
>>963
「コピーコントロールCDを実際に検証する」とかなんとか、
40ぐらいのドライブで(それも御丁寧にわざわざリッピングできない
どらいぶばかりようけ選んで)特集しているパソ雑誌の巻頭インタビューでんがな。
967朝まで名無しさん:02/04/26 23:13 ID:T+Eb4ALL
あ、>>965はアプリケーションとかの話です。
CDの自動再生はするけど、アプリは立ち上がらないから、それで聴くってことになるのかどうか。
ついでに、やっぱりWMAなのかなぁ?
968朝まで名無しさん:02/04/26 23:17 ID:2AT1lL9e
>>965

一応、一部の自動再生機能を組み込んだマック用のCD−ROMだと、
コンパネのQuick Time設定>自動再生>□CD-ROMを自動再生する

にチェックが入っていると、自動でプログラムが走っちゃうんだよ。
AVEXの次期CDSならそれくらいやりかねんだろ。
969朝まで名無しさん:02/04/26 23:26 ID:2AT1lL9e
付け足し。

MacOS9以上だと、CDSの第一セッションは音楽CDとして認識され、
第二セッションはCD−ROMとして認識される。から、
デスクトップには2つのCDのアイコンが表示される。

第二セッションに自動再生のアプリが組み込まれていたら、
自動で走る。

Quick Timeで
□オーディオCDを自動で再生する
□CD-ROMを自動再生する
両方にチェックが入っていると、

CDSのCDDA部分の音楽トラック自動再生しながら、
47kbpsのWMAも再生されるような気がするが、

残念ながら、CDSの音楽トラックは自動再生の対象外と
認識され、手動で無いと再生されないから、そういうおもろい現象は
みれんだろうな、うん。残念?
970朝まで名無しさん:02/04/26 23:27 ID:EOZjO9ey
CCCDて訴えられないのかね?CDDAじゃないので保障できない
メーカーの意見は当然です。
現在保障の出来る再生機が無い商品を発売するのはおかしすぎます!
ていうか詐欺です。購入者がCCCDを聴くには現存するCDDAプレイヤー
で聴くしかない現状で結果壊れて購入者が泣きをみるなんてアメリカじゃ
まず考えられないでしょうね!(怒)
マジで訴えれないのかな・・・
971朝まで名無しさん:02/04/26 23:32 ID:MTQA9Jr/
民生用CDプレイヤーで再生したらぶっ壊れたことを証明できれば、
裁判でたんまり損害賠償をぶんどれそうだな。
誰かやってみる人いないか?
972朝まで名無しさん:02/04/26 23:40 ID:T+Eb4ALL
>>968-969
あ、そうなんですか? 自動再生のアプリにあったことがなかったんで、
Macではそれがないと思ってました。
でも、OS Xではそれがあるのかな?
QuickTimeの設定に、そういう項目はないし、
CD-DAも自動再生がないっぽい。
ついでに、ジョブズが何て言うことやら…
973朝まで名無しさん:02/04/26 23:45 ID:0KLxdUy1
>>972
そもそもの自動再生処理が違うのでそんなことは有りません。

この先無いとは言い切れませんが。
974朝まで名無しさん:02/04/26 23:50 ID:2AT1lL9e
>>972
MacOS9.1でとりあえずやりたい事全部出来るので、OSXはいじった事が
ない化石です、ハイ。Performa5430にIBM20GBプラッタHDぶち込んで、
G3/300MHzSonnet組んでSCSIで12倍速でPlextor1610とYamaha2100焼いてます。
だって、音楽12倍速以上で焼く事ってないしー。音悪くなるCー。

私の予想では、当然カクタスは、「MacOS8以上対応」とか寝ぼけたもの出して
来るでしょう。そして機能拡張にいらんもん大量にぶち込んで、挙げ句に
システムファイルまでいじって変なもん組み込むような昔あった性悪インストーラ
作りそう。当然免責で、システムファイル壊れようが、OS不安定になろうが、
お構い無し。

ってゆうかー、QuickTimeの互換機能使えば、圧縮音楽の再生なんて、
デフォルトで出来るって感じー?余分なツール組み込む必要ないしー。
あっても47kbpsなんてイケテナイもん聞かないジャン!キモ!
975本スレ1:02/04/27 00:14 ID:ekSljju+
そろそろ次スレたてないとやばいのでは…
私はもう寝なきゃいけないので建てられませぬ。スマソ
976朝まで名無しさん:02/04/27 00:25 ID:xDWkBOL+
本当の音楽部分又減るじゃん、エクストラCDでプロモとか入ってるなら
別の物とも思えるけど、同じ曲の更に悪い音楽入れられてもなあ。
得した気分にならないし、怒りが沸々と!!!
977朝まで名無しさん:02/04/27 00:43 ID:WlS2QY2d
47kbpsでカクタスは十分と思ったが、AVEXから、
「せめて128kbpsはないと、困る」とか言い出されて、
次期CDSからエクストラトラックに3倍の容量を使って
ビットレート上げた圧縮音楽を入れるようにしたりなんかして、、、

そしたら、まあ少なくとも、70MBから80MBは無駄に使われるように
なるだろうな。

80分規格のディスクなら、実際には72分までしか音楽入れらんないと。
2曲は削らないと入らないから、今迄よりも曲数は2曲減って、
音は悪くなって、バックアップも出来なくて、カーステレヲで聴けなくて、
ラジカセ壊れたりなんかして、

値段据え置きで3千円かよ、ヲイ!良い根性してんな

とビットレート上げた事でAVEXますます責められるヨ!
激しく妄想中。
978朝まで名無しさん:02/04/27 00:48 ID:NmYtdKTS
音質の悪いCDなんて買うの
金の無駄だから
買うのやめようよ
979朝まで名無しさん:02/04/27 00:49 ID:WlS2QY2d
いやいや、ビットレート上げる事は金輪際ないだろうな。
だって、47kbpsって、「何となく、元の音楽が分かる程度の圧縮限界」
で、これ以上圧縮かけて、24kbpsとかもしやったら、

完全に違う、音楽とは少なくとも言えない、地球外の騒音と化すから、
言ってみれば、「これ以上圧縮しようのない、限界ギリギリの最低の
容量しかエクストラトラックに収録する圧縮音楽には割り当てない」
決意の表明だと思うね。

どうせ規格外なんだから、99分メディア使えばおもろいのにー。
どうせ破れかぶれで滅茶苦茶やるんなら、それくらいはじけて欲しいな。
珍Dの称号に相応しくサ!
980612:02/04/27 02:01 ID:xDWkBOL+
コピーガード反対のバナー
http://net2.system.to/jirou/pcd/index.html

pngが、自分で見てもへなちょこなので
書き直しました。今度は[jpeg]です
よく考えたら自分の古いブラウザだと[png]表示しないし ^^;
981963:02/04/27 02:01 ID:9Tza/a+5
>>966
了解です。明日にでもちと探してみます。
982朝まで名無しさん:02/04/27 02:04 ID:b9Nq+etP
>>980
MyHPに使わせていただきました。
ありがdです
983朝まで名無しさん:02/04/27 03:11 ID:Tby83HJ9
>>971
米国と異なり、日本には懲罰的損害賠償の制度がありません。
勇気を出して相当高価なオーディオ機器を壊さない限りは、
「たんまり」取り立てることは不可能。
できたとしても、減価償却分を差し引かれて大したことにはならない。
984DQ文系:02/04/27 03:45 ID:CceLETtz
>>975
スレタイは「珍D Part17」とかがいいな。
厳格なスレなので漏れも立てられない。
985lark_u2 ◆J2xDdfgU :02/04/27 03:49 ID:kVB/vOeH
>>945
他人様がきちんとライセンス料込みのソフトでGIFを作っても
自分がそのライセンス料込みのソフトを所持していなかったら、
突っ込まれる可能性があると思ったのです。
自分でライセンス料込みのソフトで作った物なら何ら問題はないですが、
来年権利が切れるので、何突っ込んでくるか分からないので念の為。
という事です。これは私の被害妄想的考えかもしませんので。

>>980
どうもありがとうございます。
早速JPEGの物に差し替えさせて頂きます。

それと、Avexさんの所にお邪魔して来た様子を掲載しました。

『Avex社、再生録音機器発売会社3社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

『Avex社、再生録音機器発売会社3社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://members12.tsukaeru.net/lark_u2/

下の方がミラーサイトで重いですが、米国との回線が太い場合は、
ミラーサイトの方が良いかも知れません。

余り期待できるような内容ではありませんけど、参考程度に。
松下電器さん。頼みますから検証よろしくお願いしますよ。
986朝まで名無しさん:02/04/27 05:32 ID:IfDeSG0v
以下の内容でスレ立てようとしたが、ERROR:スレッド立てすぎです。。。
だれか立てて・・・(;;)

音質よりも利益!?−規格外CDを考える−Part17

avexのコピーコントロールCD(CCCD)発売に端を発した一連の議論に関する
最新スレッドです。善良な一般消費者にとって最悪の状況になりつつあります。
この状況をなんとか打破するため、建設的な議論をお願いします。

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018978245/

AV機器各社コピーコントロールCD関連リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

コピーコントロールCD情報サイト
http://alex.s9.xrea.com/

★パテントサロン★ トピック 複製防止機能付きCD
http://www.patentsalon.com/topics/cd/index.html

『Avex社、再生録音機器発売会社3社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

『Avex社、再生録音機器発売会社3社へ一般消費者が電話で問い合わせた内容が聞けるURL』
http://members12.tsukaeru.net/lark_u2/ ← ミラーサイト
987OZRIC:02/04/27 05:46 ID:94f6ctFE
新スレ立てておきました。

音質よりも利益!?−規格外CDを考える−Part17
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1019853875/

988朝まで名無しさん:02/04/27 05:50 ID:IfDeSG0v
>>987 OZRIC氏
ありがとさんです。(^^)
激しく感謝。
989DQ文系:02/04/27 06:23 ID:CceLETtz
コピーされるのが嫌なら、カセットテープで販売しる!
990DQ文系:02/04/27 06:25 ID:CceLETtz
テレビが廃れりゃ、こんなビジネスモデルほっといても消えるYO!
991DQ文系:02/04/27 06:26 ID:CceLETtz
一回くらい1000げとしてみたい厨房だったりする(w
992DQ文系:02/04/27 06:29 ID:CceLETtz
ウッドストックで柵壊してたドキュソと一緒にしてんじゃねーよ。
払うべきは払う。高すぎじゃヴォケ!
993DQ文系:02/04/27 06:31 ID:CceLETtz
ジャイアンを見習え!カネとることなんて本来、副次的なもんなんだよ!
994ザイ ◆wAhzrYZ6 :02/04/27 07:47 ID:7IBHI5+b
994宇多田!!
995朝まで名無しさん:02/04/27 08:15 ID:xDWkBOL+
lark_u2 さんがAVEXで話されたときの内容を読みました。
音にこだわりがある人がいて色々試したり苦労しているのは解ります。
そおいう事を報告しても見切り発車で採用しちゃう上層部が問題!!
996DQ文系:02/04/27 08:27 ID:wH04AQH/
>>995
新スレのほうで
997DQ文系:02/04/27 08:32 ID:wH04AQH/
1000は横取りされるんだろな・・・
998sage:02/04/27 08:39 ID:xDWkBOL+
>>996
寝起きで寝ぼけてた、すまソ
関係ないのでsage
999朝まで名無しさん:02/04/27 08:54 ID:wuSfFbq9
>997
で何で1000とらないの?
>998
おもいっきり上がってるし・・。
1000朝まで名無しさん:02/04/27 08:55 ID:wuSfFbq9
1000 ゲトーーーーーーーーーーーー!!
では次スレへどうぞ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。