■朝まで生テレビ専用ｽﾚ■

>>510
まあ「俺はお前を殺さない、だからお前は俺を殺すな」という「無言の契約」なんじゃないかな。
約束というか。
約束を守る事の意味とか、大切さ、約束を破られた時の悲しさについては、
早いうちに実感させられると思うし。

朝生見て確信した。
これは政治家のための法律だ。
内部告発の問題とか、勉強してから・・・とか言い逃れしてたし。
弱者を守る部分で、この法を賛成してる人達も、問題がある
と指摘してるのに、熊代さんは、全く問題ないの一本槍。

スレ違いですいません。

人殺しが罪であった時代、というのはいまだかつて無かったようです。
「仲間を殺す」ことは悪。
「仲間のために敵を殺す」ことは善。
江戸時代には復習は奨励されてましたから。

「誰を殺しても悪」となったのは近代以降のようです。
誰が仲間で誰が敵か、部族がなくなってしまいましたから。

人を殺してはいけない理由は、
「明確な敵・味方の区別が存在しなくなったから」
ということでは。

>>525
これだけの反論ありながら、
官僚も全く聞く耳を持とうとしないのは問題ですね。
民主主義の悪い例だと思います。

九年間少女を監禁してた犯人は、リスクなんて考えてなかったと思う。
目の前にある女の子しか見えてなかったと思う。
そういう人間にはリスクっていう足かせは通用しないんじゃないかな…

殺す瞬間を想像できる人か…
リスクっていう壁を貫通できるような「欲求」とか「恨み」とかがあるならば、
その瞬間のリスクなんて価値ゼロなんだろうな…

>>521
多様性の弊害かも･･･（w
>>526
社会の変化とも考えられますね。

>>528
そこを思いとどまらせるのが法の抑止力。
それを罰するのが法の効力ではないでしょうか？

それを知った他人がその行為をいかにリスクと感じるか･･･

>「俺はお前を殺さない、だからお前は俺を殺すな」
ちなみに少年法が適用されると、
「俺がお前を殺しても、俺は誰にも殺されない」
というふうになる。

>>519

それも大切な理由ですよね。
でも、大切っていう概念がわからなかったら…
そういう人もいるかもしれません。そういう世の中は悲しいですが…


>>524

無言の契約、いいですね。
かっこいいです…そういう気概をもって生きたいものですね。


>>526

素晴らしい。思わず涙ぐみました。
だからこそ無差別テロが忌み嫌われるわけですね。
敵味方本当に関係なく殺戮しまくるわけですから…

しかし、敵も仲間もいなくなっちゃったんですねえ…
それはつまり孤独になってしまったという…
そのあたりからおかしいんじゃないかな。
人は類人猿の頃から群れて行動してたはずだし…

>>528
今の子供たちは「みんな友達」の教育を受けてますから、
逆に友達以外はただの石ころと同じに見えるのではないかと思います。
友達で無い人との付き合い方を知らないでしょうし。

石ころを殺したり監禁したりすることに対する罪悪感って薄いんじゃないでしょうか。

法の抑止力なんて異常者には通用しない

>>534
だから罰さなければならない。

>>533

うわ、怖いそれは＞石ころを〜
最悪な状態ですねそれは…

というか、江戸時代とかは常に危機と隣り合わせだったから、
躾は厳しかったのでは、と思いましたよ。
つまり、今は平和だから躾ることなんてしなくていいんです。
躾られなくても世を渡っていくことに必要なのは「金」とかだけでしょうからね。
身の振り方とかはどーでもいいことになってるような…

＞江戸時代には復習は奨励されてましたから
エド時代の途中で復讐は禁止されたような気がいますけど
５代将軍の文治政治奨励で

明治六年に復讐が禁じられた、と…某時代劇漫画で…

>>536
あまり苦労しなくても、
楽に生きていけることに問題があるかもしれないでしょうね。

ううむ、ダメだ離脱します。
おやすみなさい、とても有意義でした。

まあ、かっとなって殺人をする人や異常者っていうのは、
どんな法規制をしようが一定の確率で必ずあらわれるものだと思います。
もちろん数を減らすことは重要ですが。

ただ、殺人者には相応の罰を受けてもらわねば困ります。
復讐を禁じている、
というか国家が代わりに復讐するってことになっているのですから。

そのあたりで少年法はやはり厳罰化して欲しいですね…関係ない話でごめんなさい。

>>526
江戸時代に町人が人を殺したら、獄門送りが通常かと

>>527
うん、まさに聞く耳もたずって感じでしたね。
メールだしてこようかな・・・。

>>543
ちょっと怒りを覚えるのは、
人の意見を笑って聞くところですね。

>>536
そういう人が増えると新しい躾が必要なんでしょうね。
知らない人と関わってはいけません、とか。
あー、やな世の中。

>>514
集会は関東でしかないのかな
関西なので、メディアでどのように伝えられるか見ておきます

マスコミさんよ
あんたら正義面すんなよ

ホームレス殺しの少年達

メール出したよ。熊代さんに。
読んで貰えるかどうか、分からないけど。
内部告発した人を保護するというのはすばらしいので、是非やって下さいって言うのと、
弱者を守るためなら、官僚は、法の守られる立場から抜いて下さいって・・・。
すごく期待してますって・・・・。
でも誉め殺しじゃなくて、本当にやったら、ちょっと見直すよ。

>>544
そうそう、言いがかりだ・・・・と言いつつ、内容変えるとは言わない。

>>493 >>497
遅ﾚｽ　
正直言って、今回のデモはあまり積極的には参加を薦めません。
「初めての政治参加」の人は、参加しなくていいです。
私個人は、年寄のやってる運動にも、たまには協力しよう、というだけで…

もっと明るいやりかたでの、政治参加の方法を色々画策してますので
「初めての政治参加」の方は、別の機会に参加、で、よいと思われます…
たとえば「青環対法に反対する未成年と、国会議員＆推進団体対話
イベント」ってのを５月の連休頃に予定してますので。
あと、どこかで青環対法にマジで腹立てている、根性のある未成年が
いたら、青環対法案について未成年と議員が対話するミーティングと
いうのを用意しているので、私宛に連絡下さるよう、お伝え下さい…

メチャ矛盾したこと言いますが

ロフトプラスワンノリや、電脳突破党ノリの好きな方には、今回のデモ
は、お薦めです。

そういう感じのデモになるので、「初めての政治参加」の人は、色々
間違った「政治」へのイメージを持たれかねないから、「あまり積極的
には参加を薦めない」のでして、ロフトプラスワンや電脳突破党が
大好きな人でしたら、お祭りとして参加するのは、アリと思われます。

マジレスするんですが、
内部事情としては
１、盛り上がる前に可決
２、盛り上がってる最中に可決（罰則無いので盛り上がれば通すのがラクになる）
３、盛り上がったあと可決

の中で、１と２の確率が高いわけです。
五月連休では、仮に法案可決前であっても遅すぎて波及効果という面で見込みが薄いのではないでしょうか？
いかがでしょう

さて朝生は終わったわけですが青環法スレに移動しますか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017223723/l50
でどうだろう。

朝生のアンケート､青環法が対象になってないなぁ…。

スクープあげ

田中直紀って始めてみた。

今、フジTVで、規制３法案を取り上げてる！
ここ２日くらいのうちにマスコミが一斉に取り上げ始めたね。

>>557
ネットで見た人が出したメールがマスコミ動かしたのかな？
とか恥ずかしいこと言ってみるテスト。

でもそうだったらなんかうれしい罠。

誰かニュース速報にスレッド立てて欲しいのですがムリでしょうか？

【報道監視】抗議-31日一発目オフ開催　渋谷
名前： 個人情報保護法案反対！
E-mail： 青い否妻
内容：

　突然ですが、明日オフを行います。
最近TVやNEWSでも取り扱われ始めた、報道規制三法です。
この法案による問題点は、先程の朝まで生テレビや他複数の番組で放送されている通りです。
しかし、内閣は審議〜可決する姿勢を見せており、先程のお話を伺っても
「報道規制なんかには使いません・・汗　政治家は保護しません」
の一点張りでどうも不穏な空気が流れている様です。
パネリストの追及への応対を見る限り、与党自民党には大きな裏がありそうです。
　そこで、法案提出まで待っている事は出来ません。
明日、新宿でオフを行いませんか？
　当方、若年齢・学生ですが、開催場所の中立性を考えて新宿ではどうでしょう？
明日のお昼の12時、アルタ前に集合しましょう。
予定が空いていれば、フリーのジャーナリストの方等にも数名お越し頂けるかもしれません。
内容は、今後の作戦等について討議や、ビラ等の作成を廻る検討事項、全体的な調整事項、
報道へのアプローチ、ひいては大まかな予定等雑多に語っていきましょう。

　皆様、ふるってご参加下さい。現実での活動をそろそろ起こしましょう。
当方貧乏学生につきあまり豪華なもてなしは出来ませんが、身軽な格好でお越し頂ければ幸いかと存じます。
　明日12時、アルタ前で皆様オフ会を行いましょう。
そのまま国会前へ直行という選択肢もあるかもしれません（主に作戦会議・他ですが．．．．）
どうぞ宜しくお願いします。
　特に、個人情報保護法案･人権擁護法案等が抱き合わせで成立する事に危惧を覚えています。
手遅れにならない内に手を打ちましょう。宜しくお願いします！

本当に反対するなら民放も新聞もストしろよ。

【報道監視】抗議-31日一発目オフ開催　渋谷
名前： 個人情報保護法案反対！
E-mail： 青い否妻
内容：

　突然ですが、明日オフを行います。
最近TVやNEWSでも取り扱われ始めた、報道規制三法です。
この法案による問題点は、先程の朝まで生テレビや他複数の番組で放送されている通りです。
しかし、内閣は審議〜可決する姿勢を見せており、先程のお話を伺っても
「報道規制なんかには使いません・・汗　政治家は保護しません」
の一点張りでどうも不穏な空気が流れている様です。
パネリストの追及への応対を見る限り、与党自民党には大きな裏がありそうです。
　そこで、法案提出まで待っている事は出来ません。
明日、新宿でオフを行いませんか？
　当方、若年齢・学生ですが、開催場所の中立性を考えて新宿ではどうでしょう？
明日のお昼の12時、アルタ前に集合しましょう。
予定が空いていれば、フリーのジャーナリストの方等にも数名お越し頂けるかもしれません。
内容は、今後の作戦等について討議や、ビラ等の作成を廻る検討事項、全体的な調整事項、
報道へのアプローチ、ひいては大まかな予定等雑多に語っていきましょう。

　皆様、ふるってご参加下さい。現実での活動をそろそろ起こしましょう。
当方貧乏学生につきあまり豪華なもてなしは出来ませんが、身軽な格好でお越し頂ければ幸いかと存じます。
　明日12時、アルタ前で皆様オフ会を行いましょう。
そのまま国会前へ直行という選択肢もあるかもしれません（主に作戦会議・他ですが．．．．）
どうぞ宜しくお願いします。
　特に、個人情報保護法案･人権擁護法案等が抱き合わせで成立する事に危惧を覚えています。手遅れにならない内に手を打ちましょう。宜しくお願いします！

☆青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
　http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
・今週の「個人情報保護法」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_04_11_2/index.html
・一からわかる個人情報保護法案とメディア
http://www.asahi.com/edu/ichi/ichi020312.html


↑
よろしくおねがいします。

あげ

「青環対法」が一番ヤバそうな法案なのに、
「個情保法」や「人擁法」の話ばっかで、あんまり見所なかったな。残念だ。

今のメディアには規制があった方がいいと思うけど。

つーか報道規制なんかに使えないんだから
「報道規制なんかには使いません」って言ってるんだよ。

>>564

あいつら反省しても次に生かせないからね。
でも、規制しちゃうとドラマティックなチクリはなくなりそうだね。

本当に使えないんだったらあってもいい。無くてもいいというだろうけど。
自由だから何でも表現していいというのは本来の主旨からずれていると思う。
報道の自由とは本来は不正を暴くための真実の解明に使われていたのに今は
自由だからあれもこれもＯＫになっているのを見ると自由という名の規制に
守られているように思える。そこには手を出せないのだから。

>564
規制の種類によると思われ。

昨日の話にもあったけど欧州じゃ内部告発は法に守られているわけで、内部告発を
全く別に考えるべき。昨日言ってた「正当防衛は傷害罪に問われない。」と同じ
理屈。

田原総一郎はああ言っても右っぽいなと思った。プロジェクトＸが出てくるとは。
左のおっさんはけなしてたけど。

田原はもとサヨでしょ。

だね

中間上げ