【語れ】青環法【ﾏｼﾞで】
見たくない子供の目に付いてしまう場所に置いておくのと、
見たいと思う子供が自ら探し出してくるのとは違うと思うが。
親の意見が、前者の物なら賛成。（ゾーニング）
後者なら、絶対に子供の手に渡らないようにするのは不可能だから、
世の中から全部なくそうと言う意見になるから反対。
それに子が見たいと思う物を見せないのは、親のエゴだと思うが。
見たいと思う子供が自ら探し出してくるのとは違うと思うが。
親の意見が、前者の物なら賛成。（ゾーニング）
後者なら、絶対に子供の手に渡らないようにするのは不可能だから、
世の中から全部なくそうと言う意見になるから反対。
それに子が見たいと思う物を見せないのは、親のエゴだと思うが。
953 ：朝まで名無しさん：02/04/09 07:21 ID:12q7Eq+a
>>944
自主規制は法規制を遥かに上回る事を知っといた方がいい。
上の方でも出てるが、東京都の有害図書指定。
別に成人相手なら売っても構わないんだが
有害図書は置かない方針の書店が結構有る。
児童ポルノ法もそうだ。
今現在、絵は規制範囲では無いが
自主規制という事で、１８未満に見えないように配慮してるそうだ。
映論かな。１８未満に見えるエロアニメは通過しないらしい。
それから、クレヨンしんちゃんが禁止されるって言ったのは
当のテレ朝。
>>952
同感。
この法案は未成年も集めてよく話し合う必要が有る。
自主規制は法規制を遥かに上回る事を知っといた方がいい。
上の方でも出てるが、東京都の有害図書指定。
別に成人相手なら売っても構わないんだが
有害図書は置かない方針の書店が結構有る。
児童ポルノ法もそうだ。
今現在、絵は規制範囲では無いが
自主規制という事で、１８未満に見えないように配慮してるそうだ。
映論かな。１８未満に見えるエロアニメは通過しないらしい。
それから、クレヨンしんちゃんが禁止されるって言ったのは
当のテレ朝。
>>952
同感。
この法案は未成年も集めてよく話し合う必要が有る。
954 ：朝まで名無しさん：02/04/09 07:31 ID:12q7Eq+a
禁止っていうか自主規制ね。＜クレしん
周りから文句言われる前に自主規制するわけ。
これは結局禁止と同じ。見れなくなる訳だから。
周りから文句言われる前に自主規制するわけ。
これは結局禁止と同じ。見れなくなる訳だから。
955 ：朝まで名無しさん：02/04/09 07:35 ID:12q7Eq+a
つーか上の方で出てる
可決、今日？説はネタですか？
というより、審議しないで採決って出来るものなんだね。(;´Д｀)
可決、今日？説はネタですか？
というより、審議しないで採決って出来るものなんだね。(;´Д｀)
基本的に雑誌社とかはとても臆病なのです。
自分たちより強い相手には。
だから北斗百烈拳はすべて5本指で書かなければならないのです。
どっかから圧力団体が来ると怯えているから。
PTAから圧力がかかればその番組(のコーナー)は終わってしまうのです。
電話がなりやまなくなるから。
自主規制というのはそういうものなのです。
バッタを小さな箱に入れるとその箱より高く飛ばなくなるといいます。
メディアもきっとそうなるでしょう。
新聞の投書欄を見て御覧なさい。
どれだけの電波が自分の正義を信じていることか。
この法律が成立すればその電波たちは協会団体に自分の正義を捧ぐでしょう。
それが通るかどうかは別として。
書いててオナニーっぽいとｵﾓﾀ。
なんか言いたいこと文章に出来ん。ｽﾏﾇ。
自分たちより強い相手には。
だから北斗百烈拳はすべて5本指で書かなければならないのです。
どっかから圧力団体が来ると怯えているから。
PTAから圧力がかかればその番組(のコーナー)は終わってしまうのです。
電話がなりやまなくなるから。
自主規制というのはそういうものなのです。
バッタを小さな箱に入れるとその箱より高く飛ばなくなるといいます。
メディアもきっとそうなるでしょう。
新聞の投書欄を見て御覧なさい。
どれだけの電波が自分の正義を信じていることか。
この法律が成立すればその電波たちは協会団体に自分の正義を捧ぐでしょう。
それが通るかどうかは別として。
書いててオナニーっぽいとｵﾓﾀ。
なんか言いたいこと文章に出来ん。ｽﾏﾇ。
957 ：朝まで名無しさん：02/04/09 08:26 ID:RzJL4yYg
今調べたけど
84年にも自民は有害図書法みたいのを出してるらしいね。
90年前半の有害コミックも廃案になってる。
結構防がれてるんだなぁと思った。
こんな感じでアオカン法も防がれないだろうか。。甘いかな。
にしても、サブカルってしょっちゅうピンチになってるんだな。。
「明日はどうなる事やら。。」の業界なんだね。
84年にも自民は有害図書法みたいのを出してるらしいね。
90年前半の有害コミックも廃案になってる。
結構防がれてるんだなぁと思った。
こんな感じでアオカン法も防がれないだろうか。。甘いかな。
にしても、サブカルってしょっちゅうピンチになってるんだな。。
「明日はどうなる事やら。。」の業界なんだね。
>957
いつまでものびると思うななんとやらってことか…。
向こうもただ同じこと繰り返してるだけじゃなくて学習してるでしょ。
他の法案の裏でこそっと通しちゃおうとか、
建前つけて反対しにくくしようとか。
姑息だけど。
いつまでものびると思うななんとやらってことか…。
向こうもただ同じこと繰り返してるだけじゃなくて学習してるでしょ。
他の法案の裏でこそっと通しちゃおうとか、
建前つけて反対しにくくしようとか。
姑息だけど。
>>956
新聞の投稿欄は結構｢ネタですか？｣って感じのが見つかるな。
随分前に見た奴だが､あんまりにも呆れて忘れがたかったのを一つ。
｢子供がよくみているアニメがあるが非常に暴力的である。
殴ったり蹴ったりするシーンが大変に多い。また､一人の敵に対して
主人公の力が足りず､その仲間と一緒に戦ったりする。
力を合わせるといえば聞こえはいいが
一人に対して複数でかかるというのは卑怯ではないか。｣
概要としてこんな感じ。一体何を観たんだ。
あと､確か競馬用語だったんじゃないかと思うが(違うかも)
｢観戦している人が『させ､させ』と叫ぶので驚いてしまった。
『刺せ』だなんて攻撃的な言葉にしないでもっと他の言葉を使って欲しい。｣
とかいう投稿もあったな。載せる新聞のほうもなに考えてるんだか知らんが。
新聞の投稿欄は結構｢ネタですか？｣って感じのが見つかるな。
随分前に見た奴だが､あんまりにも呆れて忘れがたかったのを一つ。
｢子供がよくみているアニメがあるが非常に暴力的である。
殴ったり蹴ったりするシーンが大変に多い。また､一人の敵に対して
主人公の力が足りず､その仲間と一緒に戦ったりする。
力を合わせるといえば聞こえはいいが
一人に対して複数でかかるというのは卑怯ではないか。｣
概要としてこんな感じ。一体何を観たんだ。
あと､確か競馬用語だったんじゃないかと思うが(違うかも)
｢観戦している人が『させ､させ』と叫ぶので驚いてしまった。
『刺せ』だなんて攻撃的な言葉にしないでもっと他の言葉を使って欲しい。｣
とかいう投稿もあったな。載せる新聞のほうもなに考えてるんだか知らんが。
960 ：朝まで名無しさん：02/04/09 10:03 ID:ewMOoHz7
番組に意見書いたり、苦情送ったりするのは大抵馬鹿が多いです。
だから「しりとり侍」が中止になったりしちゃうんですけどね。
だから「しりとり侍」が中止になったりしちゃうんですけどね。
961 ：朝まで名無しさん：02/04/09 11:23 ID:U0T1QinR
マスコミが騒いでんのは官庁の予算ぶん取りの綱引きと同じで、少しでも自分らのほうが有利にしようとしてるだけで、実質問題としては成立してもそんなに困らない。
マスコミも束になればすごい力を発揮するから、個々の突出したひとつひとつは叩けても、言論弾圧なんて大それた事はできない。
結局、規制されんのは力のない個人。
貿易センタービルテロの時の事を思い出してほしい。
マスコミは連日、報道とやらで、がれきの山の前から中継していた。
そんな時に出てきたのが、「日本人観光客、ＮＹで記念撮影」という報道。
社会正義に反するなどとマスコミが一斉に叩いた。
たとえば、ＮＹへ行った個人が、帰国後、自らのＨＰで公開しようと、デジカメでがれきの山を撮っていても、それは報道とは認められないわけ。
非常識な日本人観光客として処理される。
政府とマスコミがスクラム組んでつぶすわけだ。
この法律で弾圧されるのは、第３の権力マスコミではなく、われわれなのだよ。
マスコミも束になればすごい力を発揮するから、個々の突出したひとつひとつは叩けても、言論弾圧なんて大それた事はできない。
結局、規制されんのは力のない個人。
貿易センタービルテロの時の事を思い出してほしい。
マスコミは連日、報道とやらで、がれきの山の前から中継していた。
そんな時に出てきたのが、「日本人観光客、ＮＹで記念撮影」という報道。
社会正義に反するなどとマスコミが一斉に叩いた。
たとえば、ＮＹへ行った個人が、帰国後、自らのＨＰで公開しようと、デジカメでがれきの山を撮っていても、それは報道とは認められないわけ。
非常識な日本人観光客として処理される。
政府とマスコミがスクラム組んでつぶすわけだ。
この法律で弾圧されるのは、第３の権力マスコミではなく、われわれなのだよ。
>961
朝生でもそれは話題になってたね。
アオカン法じゃなくて個人情報のほうだけど。
現在はインターネットなどで個人が発信者にもなりうるわけだが、
どこまでを報道にするのかってことを聞いたらしどろもどろだった。
報道は除くってのはマスコミに対する飴だろうね。
被害者と加害者の家族のコメント取れなきゃ
ワイドショーとかは商売上がったりだろうけど。
大手マスコミはほとんど自分で取材なんてしてないから
どうとでもなると考えているのかしらん。
朝生でもそれは話題になってたね。
アオカン法じゃなくて個人情報のほうだけど。
現在はインターネットなどで個人が発信者にもなりうるわけだが、
どこまでを報道にするのかってことを聞いたらしどろもどろだった。
報道は除くってのはマスコミに対する飴だろうね。
被害者と加害者の家族のコメント取れなきゃ
ワイドショーとかは商売上がったりだろうけど。
大手マスコミはほとんど自分で取材なんてしてないから
どうとでもなると考えているのかしらん。
963 ： ：02/04/09 12:53 ID:T6hf0L+v
>>963
補足ありが㌧。
｢差せ｣か…ますますネタだな。（ｗ
思い出したけどその投稿､
無効にするとかいう意味の｢殺せ｣もだめだとか言ってたな。
「一人に対して複数は卑怯」って言う投稿のほうは
「いじめの構図にも繋がる」とか書いてた。ﾃﾞﾑﾊﾟっぽい。
補足ありが㌧。
｢差せ｣か…ますますネタだな。（ｗ
思い出したけどその投稿､
無効にするとかいう意味の｢殺せ｣もだめだとか言ってたな。
「一人に対して複数は卑怯」って言う投稿のほうは
「いじめの構図にも繋がる」とか書いてた。ﾃﾞﾑﾊﾟっぽい。
自主規制が過剰なものになる心配ってのはむしろ法律で自主規制の範囲を定めないほうが
そうしたことが行われる可能性は高い。自主規制を促す際の適用範囲が非常に狭いもので
あるのならむしろそうした電波な苦情に対して「ここまでは認められてますから」という
逃げ道を作れる。チビクロサンボに圧力をかけたような団体には出版社は逆らいにくいの
だが政府を通した苦情ってのは必ず法律を背景に出されるわけだからね。
そうしたことが行われる可能性は高い。自主規制を促す際の適用範囲が非常に狭いもので
あるのならむしろそうした電波な苦情に対して「ここまでは認められてますから」という
逃げ道を作れる。チビクロサンボに圧力をかけたような団体には出版社は逆らいにくいの
だが政府を通した苦情ってのは必ず法律を背景に出されるわけだからね。
966 ：event ◆2Xi.r0r2 ：02/04/09 16:00 ID:JAgl4HFr
衆議院議員の上田きよしさん
http://www.ueda-kiyoshi.com/toppage.htm
からメールの返事を頂けました。
「青少年有害社会環境対策基本法」案は、
モラルとメディア規制との関係で極めて慎重な対応が必要です。
特に役所が判断することは反対です。
法案が出たら慎重に審議すべきです。
衆議院議員 上田きよし
短い物ではありましたが、返事が来たので非常に嬉しいです。
http://www.ueda-kiyoshi.com/toppage.htm
からメールの返事を頂けました。
「青少年有害社会環境対策基本法」案は、
モラルとメディア規制との関係で極めて慎重な対応が必要です。
特に役所が判断することは反対です。
法案が出たら慎重に審議すべきです。
衆議院議員 上田きよし
短い物ではありましたが、返事が来たので非常に嬉しいです。
967 ：ないる ◆Y8pul/Ok ：02/04/09 19:10 ID:Yn2xThpz
>>378にもありましたが、vote.co.jpというサイトで投票を受け付けています。
メアド＆郵便番号を入力するだけですので、ぜひ参加してください。
現在の票数3,500強ですが、多ければ多いほど力を持つはずです。
結果は小泉首相に送られます。
http://www.vote.co.jp/vote/29254004/index.phtml?cat=29036952
たくさんの反対意見も書き込まれています。ご参照下さい。
メアド＆郵便番号を入力するだけですので、ぜひ参加してください。
現在の票数3,500強ですが、多ければ多いほど力を持つはずです。
結果は小泉首相に送られます。
http://www.vote.co.jp/vote/29254004/index.phtml?cat=29036952
たくさんの反対意見も書き込まれています。ご参照下さい。
968 ：朝まで名無しさん：02/04/09 20:17 ID:MQCXleCe
２ちゃんねる研究のトップに書かれてたよ。
個人的にはとしゆきに釣られて煽りすぎたな、と思います。
個人的にはとしゆきに釣られて煽りすぎたな、と思います。
970 ：朝まで名無しさん：02/04/09 21:04 ID:MQCXleCe
とはいえ規制される訳にはいかん。
971 ：朝まで名無しさん：02/04/09 21:13 ID:MQCXleCe
２ちゃんねる研究読んできた
>尊い表現を守れと言っている人は、
>つまり尊くない表現は守らなくてもいいのかどうか・・・
今現在尊くない表現は無い(´ー｀)
悪用され無くても反対だわな。
>尊い表現を守れと言っている人は、
>つまり尊くない表現は守らなくてもいいのかどうか・・・
今現在尊くない表現は無い(´ー｀)
悪用され無くても反対だわな。
972 ：朝まで名無しさん：02/04/09 21:42 ID:TFTczrar
age!
これしらずにあっちに書き込んですまった(;´Д`)
これしらずにあっちに書き込んですまった(;´Д`)
973 ：朝まで名無しさん：02/04/09 23:13 ID:m56ZLyaH
ところで、次スレたてるのもったいないから、ココつかわない？
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059282/l50
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059282/l50
すでにここは 乂1000取り合戦場乂 となっています。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼ 〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼ 〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
zen子の頭の悪さにﾋﾞｸｰﾘしたよ。マジで。
age
978 ：朝まで名無しさん：02/04/10 01:21 ID:O2B3bqYv
>>975
「２ちゃんねる」で騒ぎが起こっているから、空騒ぎだろう、という推論の元にアオカン法を把握して、民法連やら日弁連なぞも大反対している問題だということを見落としていた。
「２ちゃんねる研究｣のクセに、「２ちゃんねる「を卑下してたことが誤認の原因。
逆にワタシなぞは、このアオカン法に反対する祭り（や、ちんこ音頭フラッシュ）なぞの存在を見て「誹謗中傷の巣窟」と忌避されてきた２ちゃんねるが、なかなか捨てたものでもないことを認識したというのに。
「２ちゃんねる」で騒ぎが起こっているから、空騒ぎだろう、という推論の元にアオカン法を把握して、民法連やら日弁連なぞも大反対している問題だということを見落としていた。
「２ちゃんねる研究｣のクセに、「２ちゃんねる「を卑下してたことが誤認の原因。
逆にワタシなぞは、このアオカン法に反対する祭り（や、ちんこ音頭フラッシュ）なぞの存在を見て「誹謗中傷の巣窟」と忌避されてきた２ちゃんねるが、なかなか捨てたものでもないことを認識したというのに。
で、２ちゃんねる研究は無視でよろしいか？
http://www24.big.or.jp/~faru/
http://www24.big.or.jp/~faru/
980 ：朝まで名無しさん：02/04/10 03:37 ID:utZomSF3
次スレはここを使うってことで良いですよね？
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5（実質はPart10?）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059282/l50
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part5（実質はPart10?）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059282/l50
反対運動の難しさってのは、人によって様々な落としどころが考えられており
その落としどころが人によってまったく違うからね。
「それはまったく問題の無い問題であるから何もしなくても良い」も含めて。
もっとも、単純に反対だけしか騒いで無いと言うのはおいといて。
何らかの問題があったから、そういう問題提起がされてるのだから。
それが端から見たら問題のある意見に目が奪われるのかもしれない。
人は欠点にこそ目が行く物だから。
だから、本格的に動き出すとすれば、誰かが主導権を握り強引に意見を
引っ張っていくと言うので無いとうねりにするのは難しい。
だから、いわゆる革マルとか、赤系などで「粛清」だの、
ほぼすべての組織で組織に順ずることを求めるだのと言ったことがある。
CCCDすれではevent氏lark_u2氏が事実上引っ張ってるように見うけられるし。
これを本当にどう運動に持ちこむのか。
落としどころ・対案ををどうつけるのか、、、、、、、、、。
その落としどころが人によってまったく違うからね。
「それはまったく問題の無い問題であるから何もしなくても良い」も含めて。
もっとも、単純に反対だけしか騒いで無いと言うのはおいといて。
何らかの問題があったから、そういう問題提起がされてるのだから。
それが端から見たら問題のある意見に目が奪われるのかもしれない。
人は欠点にこそ目が行く物だから。
だから、本格的に動き出すとすれば、誰かが主導権を握り強引に意見を
引っ張っていくと言うので無いとうねりにするのは難しい。
だから、いわゆる革マルとか、赤系などで「粛清」だの、
ほぼすべての組織で組織に順ずることを求めるだのと言ったことがある。
CCCDすれではevent氏lark_u2氏が事実上引っ張ってるように見うけられるし。
これを本当にどう運動に持ちこむのか。
落としどころ・対案ををどうつけるのか、、、、、、、、、。
個人的には出前味噌だが、
「各種フィルタリングシステム（フィルタリングソフト、Vチップ）の国の登録事業化
役所にそのリストの常備による、多くの人が使いやすい様にする］
「子供が買った商品のうち、有害だと思った奴は親が、
訪問販売法を模してクーリングオフ出来る法の制定」
、、、、、、、と言ったかたちで、親が自分の子供はきっちり決めれるようにするのが
いいとは思うんだけどねぇ。
つーか、自分で情報を処理できると判断できる年になるまで、
自分専用のパソコン、テレビ持たせるな、
持たせた上で文句言うな。ってのには同意。
「各種フィルタリングシステム（フィルタリングソフト、Vチップ）の国の登録事業化
役所にそのリストの常備による、多くの人が使いやすい様にする］
「子供が買った商品のうち、有害だと思った奴は親が、
訪問販売法を模してクーリングオフ出来る法の制定」
、、、、、、、と言ったかたちで、親が自分の子供はきっちり決めれるようにするのが
いいとは思うんだけどねぇ。
つーか、自分で情報を処理できると判断できる年になるまで、
自分専用のパソコン、テレビ持たせるな、
持たせた上で文句言うな。ってのには同意。
>>982
自分で情報を処理できると判断できる年になるまで＞
情報を処理出来る年になっても、親が見せたくないんでしょう。きっと。
普通の子なら、性教育以外は小学生卒業くらいまでに物の善悪付くと思うが。
（自分の経験から。性教育は親たちが異様に隠したから、知識付くのが遅れた。）
１８歳という、就職も結婚もとうの昔に出来る年齢まで対象って、絶対おかしい。
自分で情報を処理できると判断できる年になるまで＞
情報を処理出来る年になっても、親が見せたくないんでしょう。きっと。
普通の子なら、性教育以外は小学生卒業くらいまでに物の善悪付くと思うが。
（自分の経験から。性教育は親たちが異様に隠したから、知識付くのが遅れた。）
１８歳という、就職も結婚もとうの昔に出来る年齢まで対象って、絶対おかしい。
後、性教育は親や学校の義務だと思うが。
もし知識与えなければ、子供同士の過ちは無くなると仮定しても
（それすら無いと思うけど。どっかから情報得て来ると思う。）
悪い大人に騙されたら、目も当てられないよ。
なにせ知識ないから、警戒心もない。
他のスレにもあったけど、自分もうっかり騙されそうになった過去が
覚えてるだけでも数回ある。
当時の友達にもいたし。
>985
性に限らず情報に対する判断能力を養う機会を子供たちに。
ウィルスと一緒で犯罪も嘘も社会にはいっぱいあって、
それらの情報をメディアから削除したとしても
現実世界からはなくならないのだから、
そういったものに対する免疫能力を育てなければならない。
で、今現在そういったものがなされていないから
悪影響を受ける、という風には頭のいい方々には思えないらしい。
性に限らず情報に対する判断能力を養う機会を子供たちに。
ウィルスと一緒で犯罪も嘘も社会にはいっぱいあって、
それらの情報をメディアから削除したとしても
現実世界からはなくならないのだから、
そういったものに対する免疫能力を育てなければならない。
で、今現在そういったものがなされていないから
悪影響を受ける、という風には頭のいい方々には思えないらしい。
>982
個人的には賛同しかねるなぁ…。
その年齢にもよるのかもしれないけど、情報からの隔離は
親がするのか政府がするのかという違いしかない気がするよ。
ただ、論理的な考えで賛同できないだけではなくて、
自分が子供のころ隠れてHな番組だの雑誌だのを見ていたし、
今の子供たちから完全に奪ってしまうのはどうなのかなっていう感情的な部分もあるんだけど。
あ、あと親に対する教育が急務だと思う。
もう親になるのが免許制になったっていいんじゃないかって思うくらい。
ま、それは色々な弊害があるのでダメだけど、
ちゃんとしたしかり方も知らなくて、
子供をしかれない、あるいはしかるのではなく暴力になる親。
で、その親に育てられた子供がどうなるだろ。
少なくともメディアだのなんだのに責任をおっかぶせるより先にやることがあるはず。
個人的には賛同しかねるなぁ…。
その年齢にもよるのかもしれないけど、情報からの隔離は
親がするのか政府がするのかという違いしかない気がするよ。
ただ、論理的な考えで賛同できないだけではなくて、
自分が子供のころ隠れてHな番組だの雑誌だのを見ていたし、
今の子供たちから完全に奪ってしまうのはどうなのかなっていう感情的な部分もあるんだけど。
あ、あと親に対する教育が急務だと思う。
もう親になるのが免許制になったっていいんじゃないかって思うくらい。
ま、それは色々な弊害があるのでダメだけど、
ちゃんとしたしかり方も知らなくて、
子供をしかれない、あるいはしかるのではなく暴力になる親。
で、その親に育てられた子供がどうなるだろ。
少なくともメディアだのなんだのに責任をおっかぶせるより先にやることがあるはず。
988 ：朝まで名無しさん：02/04/10 09:29 ID:ndkr4qWG
>>987
隠れてやればいいのよ。子供は。ゾーニングされようと何されようと抜け道はあるでしょ。
法律で情報から隔離されたからといってそういう能力が子供にはないなんていうのは、はっきりいって
子供のエロパワーを馬鹿にしすぎだね。
そういう潜在的な部分を認めつつも子供に対してはエロを規制するのがいいと思うけどなぁ。
１６歳の誕生日を迎えたらエッチしていいぞ、なんていう親がなんかのテレビに出てたけどそういうのを見て
なんだかなぁと思わないか？
隠れてやればいいのよ。子供は。ゾーニングされようと何されようと抜け道はあるでしょ。
法律で情報から隔離されたからといってそういう能力が子供にはないなんていうのは、はっきりいって
子供のエロパワーを馬鹿にしすぎだね。
そういう潜在的な部分を認めつつも子供に対してはエロを規制するのがいいと思うけどなぁ。
１６歳の誕生日を迎えたらエッチしていいぞ、なんていう親がなんかのテレビに出てたけどそういうのを見て
なんだかなぁと思わないか？
989 ：event ◆2Xi.r0r2 ：02/04/10 10:10 ID:eYRVAU7d
>>981
私そのスレに出没してませんけど？
私そのスレに出没してませんけど？
>988
アオカン法やVチップなどはゾーニングじゃないぞな。
ま、感情だけで言えば子供がエロ見て何が悪いと思わないでもないけど…
#子供だから規制するちゅ論理がいまいち納得いかんのよ。
#最低エロ本見て内容がわかる年ならレイプだのなんだのって
#フィクションだとわかるって見てるはず。少なくとも俺の周りのはそうだったし。
餓鬼のころはなんで子供だからダメなのかってのは思ってた。
大人が見てるのに子供がダメってなんでよ？ってさ。
ゾーニングで十分だと思うんだけどなぁ…。
なんで出すほうを規制しようとするか。
まぁエロパワーは強しっつのには同意。
ああ、昔学校の裏の林でエロ本ひらったなぁ…。
エロ本の自販機あるって聞いて夜中家抜け出したりもしたし…。
なんかエロだけの話になっちゃったけど、
ぶっちゃけPTAだのが問題にしてるのって暴力とエロだろしなぁ。
スタンプ（めちゃいけ）見ていじめにつながるって論理もどうかと思うし、
アオカン法やVチップなどはゾーニングじゃないぞな。
ま、感情だけで言えば子供がエロ見て何が悪いと思わないでもないけど…
#子供だから規制するちゅ論理がいまいち納得いかんのよ。
#最低エロ本見て内容がわかる年ならレイプだのなんだのって
#フィクションだとわかるって見てるはず。少なくとも俺の周りのはそうだったし。
餓鬼のころはなんで子供だからダメなのかってのは思ってた。
大人が見てるのに子供がダメってなんでよ？ってさ。
ゾーニングで十分だと思うんだけどなぁ…。
なんで出すほうを規制しようとするか。
まぁエロパワーは強しっつのには同意。
ああ、昔学校の裏の林でエロ本ひらったなぁ…。
エロ本の自販機あるって聞いて夜中家抜け出したりもしたし…。
なんかエロだけの話になっちゃったけど、
ぶっちゃけPTAだのが問題にしてるのって暴力とエロだろしなぁ。
スタンプ（めちゃいけ）見ていじめにつながるって論理もどうかと思うし、
991 ：朝まで名無しさん：02/04/10 10:14 ID:tjvuBFGR
でも、自分等がいる世界でもちゃんといじめがあるのに(大人の世界で)
それを黙殺し、子供のいじめには文句を言うのか、糞なＰＴＡは。
全く、おめでたい話だよ。
だったらてめぇらの世界で起きてるいじめを解決してから文句言えってんだ
それを黙殺し、子供のいじめには文句を言うのか、糞なＰＴＡは。
全く、おめでたい話だよ。
だったらてめぇらの世界で起きてるいじめを解決してから文句言えってんだ
992 ：朝まで名無しさん：02/04/10 10:20 ID:GAG3XhtT
PTAは男女問題が乱れきってるらしいです。PTA内部で。
有害なのはPTAです。
有害なのはPTAです。
>991
その言い方だと
自分らもいじめをしてるんだから
子供がいじめをしようが放っとけとならんか？
いや、言いたいことは逆だとわかってるつもりだが。
おばちゃんたちには
いじめはその集団もしくはその近辺で対処すべき問題で、
それをTVのせいにすな、と言いたい。
お前ら自分の責任放棄してるだけちゃうんかと。
TVで暴力シーンがなくなろうといじめのやり方が変わるだけっつーことに気付いてほすぃ。
ま、気づかないようにしてるだけかもしれんけど。
その言い方だと
自分らもいじめをしてるんだから
子供がいじめをしようが放っとけとならんか？
いや、言いたいことは逆だとわかってるつもりだが。
おばちゃんたちには
いじめはその集団もしくはその近辺で対処すべき問題で、
それをTVのせいにすな、と言いたい。
お前ら自分の責任放棄してるだけちゃうんかと。
TVで暴力シーンがなくなろうといじめのやり方が変わるだけっつーことに気付いてほすぃ。
ま、気づかないようにしてるだけかもしれんけど。
994 ：991：02/04/10 10:47 ID:tjvuBFGR
>>993
無論「放っておけ！」じゃないよ。
結局こんな法案作ったっておばちゃん共の自慰行為、
つまり自己満足にしかならないって事を言いたかったんだな。
石原都知事のカラス排除運動？もそうなんだけど
元を断ってるようで断ってない事しようとしてるから
もっと考えた方かいいんじゃないの、いろいろと？って思うわけよ
無論「放っておけ！」じゃないよ。
結局こんな法案作ったっておばちゃん共の自慰行為、
つまり自己満足にしかならないって事を言いたかったんだな。
石原都知事のカラス排除運動？もそうなんだけど
元を断ってるようで断ってない事しようとしてるから
もっと考えた方かいいんじゃないの、いろいろと？って思うわけよ
995 ：朝まで名無しさん：02/04/10 10:48 ID:/OgNWBRe
性感法ってなんですか？
996 ：朝まで名無しさん：02/04/10 10:51 ID:WyYEAiPk
>>994
でも、対案出さずに反対だとか言ってる連中は「ほっとけ」と言ってるのと同じだな。
「こうするべきだ」というのが何もないくせに議員にメールだやれ投票サイトに反対票を入れろ
だとかやってる連中とかな。
こんなのも自己満足。オナニーだね。
でも、対案出さずに反対だとか言ってる連中は「ほっとけ」と言ってるのと同じだな。
「こうするべきだ」というのが何もないくせに議員にメールだやれ投票サイトに反対票を入れろ
だとかやってる連中とかな。
こんなのも自己満足。オナニーだね。
997 ：event ◆2Xi.r0r2 ：02/04/10 11:02 ID:eYRVAU7d
>>996
色々出てますけど？
色々出てますけど？
998 ：朝まで名無しさん：02/04/10 11:02 ID:P9pyRT6t
彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ﾊｧﾊｧ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜ 青環法反対！大好きなアニメが見れなくなっちゃうよ～
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川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ﾊｧﾊｧ
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999 ：朝まで名無しさん：02/04/10 11:04 ID:P9pyRT6t
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（ U U）
／⌒⊃ ⊂）
..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ ;;|⊂）
／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⌒ ;;|⊂）
（ ´ ∀｀）＜ﾊｱﾊｱ､ﾓ､ﾓﾅﾆｰ .＼｜ |⊂）
（＼ 巛 ） （・∀・ ） ＜青環法反対 ！
|＼二∋━━━━━━━ﾄﾞﾊﾞｱｯ ..） （
（＿）ｼｺｼｺ） .（＿_Ｙ＿）
（ U U）
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1000 ：朝まで名無しさん：02/04/10 11:06 ID:P9pyRT6t
／⌒ヾ⌒ヽ.
／ 丿 ..ヾ
／ 。 人 ）
（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ﾉ )
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/ ノ し /
/ ） と /
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シコ ( ﾟДﾟ)､ / /
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シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../ 青環法反対！！！
＼ ヽ､ （ / ⊂//
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（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
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