辻本は議員辞職で十二分に反省した

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1朝まで名無しさん

元政策秘書の給与流用疑惑が発覚して議員を辞職した辻本議員。

彼女の犯した過ちは「元政策秘書の給与流用疑惑」のみである。

その、「元政策秘書の給与流用疑惑」だけで
議員を辞職しなくてはいけないのなら
自民党の議員の大多数がやめなくてはいけないと思うが
どうだろうか?

辻本は「議員辞職」という形で反省の姿勢を十二分に示した。
どこぞの自民党議員とは大違いだ。

辻本には「また議員として返り咲いてほしい」という声が
世間では根強いが私もそう思う。

「辻本の議員辞職」を区切りに、疑惑の追及先を
鈴木宗男などの自民党議員に向け、
彼らの疑惑追及が進むことを期待したい。
 
2朝まで名無しさん:02/03/28 17:54 ID:KUsJN9Gx
とりあえず借金かえしとけ、借りたまま音信不通はネコババする気
まんまんやと思うけどバレたんやからかえせよ。
また比例代表とかで選挙出馬しようとすんな赤軍らしいやんけ
怖いな国会にテロ組織はいらんで、きえとけ
3朝まで名無しさん:02/03/28 18:03 ID:XyW+qgp0
>>1

「辻元」を「辻本」と書いている点でまず失格。


>彼女の犯した過ちは「元政策秘書の給与流用疑惑」のみである

おいおい新聞きちんと読んでるか?政治資金規正法違反もあるし、税務申告漏れもあるだるうが!!
それと、N赤軍との関係も週刊誌やスポーツ新聞で報じられているが…


>その、「元政策秘書の給与流用疑惑」だけで議員を辞職しなくてはいけないのなら

疑惑を受けた後の対応の虚偽の弁明といった政治的・道義的責任は?


>辻本は「議員辞職」という形で反省の姿勢を十二分に示した

辞任の記者会見で、最後まで事実を明らかにせず、さらに指南役の名前を明かさないなど疑惑を深めたんだろうが!!
「反省の姿勢」など全然なかった。


>辻本には「また議員として返り咲いてほしい」という声が
>世間では根強いが私もそう思う

オメーとあと少しのバカだけじゃないの?
再選の可能性は、ゼロ。


>「辻本の議員辞職」を区切りに、疑惑の追及先を
>鈴木宗男などの自民党議員に向け、
>彼らの疑惑追及が進むことを期待したい。

ここだけ正論だね。しかし、元自民党議員だけじゃなくて社民党議員の問題も真相を解明しないとね。
 




4朝まで名無しさん:02/03/28 18:07 ID:Zr6IIKlM
そういきり立つな。ここはたんなるあおりスレだろう。
5:02/03/28 18:10 ID:EW5X9iFf
もっと巨悪、税金大泥棒が
議員辞職しネーノに
辻元は今のところ
充分に罪を償ったよ!!
それに比べて宗男、加藤の往生際の悪さは
日本男児じゃねーよ。
やはり宗男は図図しいロシアスパイ、
非国民だよ。
6.:02/03/28 18:12 ID:HWmoO071
>>5
ムネオは当然死刑。
しかし辻元の死刑が免れるわけではない。

ムネオ追求はこれからもやるだろ。
共産に任せて、社民は共産か民主に議席明渡せ。
7朝まで名無しさん:02/03/28 18:14 ID:6CMp4mrj
民主を割る事はしないだろうから、民主に吸収されるか、共産と民主に分かれて解党、かな。
8???:02/03/28 18:18 ID:54vyZv29
加藤は離党して近じか議員辞職もするんだろ?
辻元も離党しろ!
9朝まで名無しさん    :02/03/28 18:20 ID:Eym/XEXq
ムネオが最悪なのはわかるんだが、こいつってなんか実刑くらうのか?
外務省の槙田、ポマードや河野が国政を担うものとして最悪の政治を行なっても、
責任とらないのと同様に、なんにもお裁きなしなんじゃねーのかな。
政治家生命を奪われる、そんだけのような気がするよ・・・・
10朝まで名無しさん:02/03/28 18:24 ID:SXy5g4I2
昨日のニュースステーションの辻元の
幼少時代の話には正直、泣けた。
11kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:26 ID:Yr/d74sl
辻元議員は辞職するべき議員ではなかった。大変残念だ。もう一度たちあがって
頑張ってほしいと思う。
12朝まで名無しさん:02/03/28 18:27 ID:x6rXSc9V
どうせ次の選挙が終わった頃には辻元は何事も無かったように
元のさやに収まるのは間違いないと思われますが、何か?
辻元にとっては離党することに比べれば辞職は大した事無いだろ。
結局重要な事は何一つ言ってないんだし。


とりあえず離党してから「反省した」とか言ってくれ。
13朝まで名無しさん:02/03/28 18:28 ID:47OSYrOj
>>11 罪は罪。刑事罰はちゃんと受けないと。

みんなやってるからって免罪にはならないよ。だれがやってたって罪は罪。
それが世の中なんだから。
14朝まで名無しさん:02/03/28 18:31 ID:1KWJPxHX
すごいな。日本国中で清美たんへの同情論が高まっている。

15朝まで名無しさん:02/03/28 18:33 ID:7qjSI9bz
koueiはやっぱり社民支持か・・・



関係無いが次に追求される議員は山崎拓か社民党幹部かで楽しみ(´ー`)y-~~~
16朝まで名無しさん:02/03/28 18:33 ID:zhMVQONy
>>1
実刑等がなければ、高槻の島本地区では・・・当選もありだ。

さすが、島本地区だねぇ。
17kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:34 ID:Yr/d74sl
>>13
刑事罰を受けなければならないなら、その刑事罰を受けなければならない。
もしそのことで再度議員立候補できないなら残念だと思う。
18朝まで名無しさん:02/03/28 18:34 ID:OX5qB1mu
議員辞職しなきゃならんほどの問題を起こしても、社民党を離党する必要は
ないってことなんだよね。

ということは、罰の重みとしては 議員辞職<社民党離党、ってことですか?

変な考え方だねぇ。普通は逆だと思うんだけど。
19朝まで名無しさん:02/03/28 18:34 ID:x6rXSc9V
>>14
そうか?
一部のキチガイの声を朝日辺りが拡声器がわりになって
大きくしているからそう見えるだけだろ。
20朝まで名無しさん:02/03/28 18:35 ID:bP+hdOUf
Nステはワラタな。

明らかにムネヲの時とちがうからな。
擁護しすぎだ。(w

ムネヲも苦労人なんだから擁護してやれよ。(w
21朝まで名無しさん:02/03/28 18:36 ID:D/G8aHzm
いや、どうみてもkoueiは社民支持じゃないでしょ。

ここ一週間の辻元ほど社民党の足を引っ張ってる奴は
いない。
辞職の記者会見でわざわざ土井党首の関与を臭わせる
ことまでいってたし、このままだと社民党を潰した女
になりかねない。
22 :02/03/28 18:36 ID:092ra1EV
そもそも社民党は5月の臨時党大会で土井党首が辞任して
事実上つぶれるんだよ。
23kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:37 ID:Yr/d74sl
>>15
私は社会主義者でも共産主義社でもない。
ただ辻元議員のような人が日本の民主主義や国民の権利、自由、人権などを保護
してくれていると思うのだ。
24朝まで名無しさん:02/03/28 18:38 ID:VO8Qyf+a
>>18
社民党が宗教団体だと考えるとわかりやすい。
彼らの頭の中では党>>>>>国家
25朝まで名無しさん:02/03/28 18:38 ID:bP+hdOUf
ムネヲの人権も保護してやれよ。
2615:02/03/28 18:39 ID:7qjSI9bz
辻元”元議員”支持なわけね。
成るほど、失礼した。
27朝まで名無しさん:02/03/28 18:40 ID:x6rXSc9V
>>23
なるほど、キチガイはキチガイに惹かれるって奴か。
28朝まで名無しさん:02/03/28 18:42 ID:OX5qB1mu
>>23

クソの役にも立ってないぞ。

疑惑追求のシーン見てても分かるでしょ。民主党やら共産党やらの議員が
調査した情報に乗っかって、大声で騒ぐだけが能の煽り屋。

「疑惑追求のヒロイン」なんて片腹いたいぜ。(藁
29朝まで名無しさん:02/03/28 18:45 ID:BSCMDeUP
>>23
拉致された日本人を見殺しにする奴がか?
30朝まで名無しさん:02/03/28 18:46 ID:QcBZFu4j
僕の肛門も辞職しそうです。
31朝まで名無しさん:02/03/28 18:48 ID:KUsJN9Gx
おいkouei35
ハングル板からでてくんな
お前の為の隔離板が台無しやぞ
32朝まで名無しさん:02/03/28 18:48 ID:x6rXSc9V
>>23
日本の民主主義→北朝鮮の独裁
国民→在日

こうすれば正しく意味が通る。
33朝まで名無しさん:02/03/28 18:48 ID:Dbom52/8
2ちゃんは肛門好きなやつ多いね。
34kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:49 ID:Yr/d74sl
>>31
私はハングル板住人ではない。ok
35朝まで名無しさん:02/03/28 18:49 ID:x6rXSc9V
いい加減ゴノレゴネタは飽きた。
36朝まで名無しさん:02/03/28 18:50 ID:Dbom52/8
ところで、辻本って誰?
37朝まで名無しさん:02/03/28 18:50 ID:bP+hdOUf
アゴの出てる奴。
38.:02/03/28 18:51 ID:HWmoO071
共産と民主だけでムネオを追求できる。
ましてや辻元の居ない社民など論外。
議席譲って共産の事務所の掃除でもしてろ。
39 :02/03/28 18:51 ID:dNUM9t9X
「kouei35 ◆n8aPRTS.」は極東板の住人でしょ。
40kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:52 ID:Yr/d74sl
>>39
私は極東板住人ではない。ok
41朝まで名無しさん:02/03/28 18:52 ID:of/u2Uff
辻本は反省もしていないし周りも失望など無い。
辻本本人は気付いていないが
イメージ的にはそれが一番問題だな。
42 :02/03/28 18:52 ID:dNUM9t9X
前歯が突き出た関西弁のおばちゃん。
43 :02/03/28 18:56 ID:dNUM9t9X
>>40
ん?
これって貴方じゃないですか?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016806741/268
44朝まで名無しさん:02/03/28 18:57 ID:bP+hdOUf
45kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/28 18:58 ID:Yr/d74sl
>>43
そのスレにカキコしましたが、それと私が極東板住人であることは別のことです。ok
46 :02/03/28 18:59 ID:dNUM9t9X
>45
おけ
47 :02/03/28 19:02 ID:P+AEZR2k
>>16
高槻の島本地区ってなんだよ。
島本は地区じゃなくて島本町だよ。
地区って言いたいんだったら、高槻・島本地区だろ。
高槻の島本地区じゃ意味が通らん。
48朝まで名無しさん:02/03/28 19:02 ID:HW8AJsfY
辻元問題は議員辞職で一応の決着をみた。
さぁ、次は鈴木・加藤だ。
49朝まで名無しさん:02/03/28 19:04 ID:ltVWL+5H
疑惑のツインタワー
50tr:02/03/28 19:08 ID:vDnpFrFO
日頃から、他の議員には疑惑段階で辞職をしろと言っておきながら、自分の時はTVで言い訳を並べ立て、しぶしぶ辞職した辻元が反省している筈がない。

そんなことより、辻元が日本赤軍や日本人拉致疑惑にどの程度関与しているかを追求すべきだ。

51朝まで名無しさん:02/03/28 19:08 ID:bTIbA4Eh
国民への責任をとって議員を辞職した人。

党への責任をとって離党した人。

なんだかなぁ・・・
52朝まで名無しさん:02/03/28 19:17 ID:KUsJN9Gx
世論操作再開
53 :02/03/28 19:17 ID:dNUM9t9X
>51
きよみタンは「党に迷惑をかけないための議員辞職」ですが何か?
54  :02/03/28 19:33 ID:HGCLI2BJ
>53
きよみタンは「党の圧力に負けて議員辞職」ですが何か?
55 :02/03/28 19:35 ID:TJQLgDjk
自民党には「党に迷惑をかけないために」離党し、ほとぼりを冷まして復党した人もいますが何か?
56私見:02/03/28 19:37 ID:8+t6rYOg
持論で恐縮だが私は「他人にやさしく、自分に厳しい人」を
尊敬する。一方、「他人に厳しく、自分に甘い人」は軽蔑する。
57朝まで名無しさん:02/03/28 19:38 ID:pzqk1TYd
まあ、どっちもどっちだ。
58朝まで名無しさん:02/03/28 19:40 ID:OpPY0dsR
エロ写真集出したら許してやる
59ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 19:41 ID:rIVepd3x
めでたしめでたし
60???:02/03/28 19:44 ID:Lwj+0yMW
反省が問題なのではない、真相を明らかにしないことが問題なのである。
真相究明するのが野党の役割だと野党が言っていたのではないのかな?
61朝まで名無しさん:02/03/28 20:05 ID:J14zvFmi
>>1
〉辻本は「議員辞職」という形で反省の姿勢を十二分に示した。

自分の犯した罪の経緯を、被害者である国民に隠し続け
自己保身と仲間(社民党)の犯罪の隠蔽をはかる極悪人って
気がするんですけど。
議員辞職する時も自分の犯した罪について国民に対して
謝罪するためにしたのではなく
「辻元清美らしくないから(辞職)」と言っていたのでは?

他の議員(自民党でも公明党でも保守党でも野党でも)に
疑いがあるのならば比較ではなく個々の問について比較すべきでしょう。
って言っても無理だよね、>>1さんの話は辻元さんの意見そのものだから。
62朝まで名無しさん:02/03/28 20:09 ID:J14zvFmi
>>61改 スマソ

×疑いがあるのならば比較ではなく個々の問について比較すべきでしょう。
○疑いがあるのならば比較ではなく個々の問題について議論すべきでしょう。
63 :02/03/28 20:09 ID:092ra1EV
>>61
意見自体は同感だが、
煽りでよくそこまでマジになれるなあ。
君は狂牛病騒動の際のお祭りげんかを知らないのかい。
しばらくの間はパニックを楽しみ、思いっきり煽った上で
一転して「狂牛病信者」なるレッテルでくさしはじめた。
あのマッチポンプとおなじことをやってるんだよ。
64朝まで名無しさん:02/03/28 20:11 ID:EfisEDef
今週の新潮を読んだら宗男と加藤がなぜか小物に見えてきたんだが???
65朝まで名無しさん:02/03/28 20:13 ID:J14zvFmi
>>63 スマソ ハンセイシマス (^^;;
66朝まで名無しさん:02/03/28 20:19 ID:092ra1EV
ムネオも佐藤(加藤の秘書)も個人のワルだが、
日本赤軍は日本のマフィアだ。
「二島返還」論は、少なくとも今の段階では「疑惑」に過ぎないが、
「補償しないなら拉致は当然」論は堂々と言っている。
十分辻元の方が怖いよ。
67朝まで名無しさん:02/03/28 20:23 ID:0HaU+07T
>>63
マッチポンプっつーけど、それが全部同一人物ではないだろ。
68朝まで名無しさん:02/03/28 20:25 ID:AVjSRBZt
よくわからん。
「反省」と「謝罪」はワン・セットだったはずなんだけど
彼女が反省し謝罪したのは「マスコミのかたがた」にだったように思えたが。
自分は全然悪くない。むしろ被害者だと思っているのは明々白々。
仲間をかばうために自分がかぶるためであれば完璧に隠し通せばよいものを
「それはいえない」と存在することだけ認めて自分を逃がした。
極悪ナリ。
69朝まで名無しさん:02/03/28 20:30 ID:DLQmYgib
謝罪と賠償を要求しる!
70>60:02/03/28 20:39 ID:EW5X9iFf
辻元ピンハネと社民党組織ぐるみピンハネ疑惑の
真相解明には全て議員の公的秘書の税務調査を
第三者の税理士、弁護士などがヤルことが大切では!!
そうすれば社民党の他にも辻元より悪質なのが居ることが
判明するダンベイ!!
そいつらは辻元と一緒に刑務所逝きだよ(w
71>64:02/03/28 20:41 ID:EW5X9iFf
宗男をカバウ
ロシアスパイ発見!!
72朝まで名無しさん:02/03/28 20:49 ID:vqN6fq6U
辻元もともと元議員
73朝まで名無しさん:02/03/28 21:07 ID:ufsx0LxD
ヘラヘラ笑いながら
「ミスしました」
「反省します」
って、そんな態度でいわれてもこちらの心が受け付けてくれない。

それに、ミスや間違いではないでしょう。
確信的に搾取して確信的に嘘をついたじゃないですか。
日本中の人達が見ているテレビの前で「全額秘書の口座に振り込んでいます」
って、言ったじゃないですか。

市民をどこまで馬鹿にすれば気が済むのですか。
本人も党も。
74朝まで名無しさん:02/03/28 21:11 ID:hUTTll7G
てゆーか、辻元なんていなくても加藤の追及は進んでるね。
宗男の捜査ももうすぐ始まるみたいだし。
75ザンザン:02/03/28 21:14 ID:La6WPL3x
辻元疑惑の解明はこれからだ。
北朝鮮、赤軍派とのつながり。全部調べ上げろ
76朝まで名無しさん:02/03/28 21:16 ID:ufsx0LxD
一旦「拉致問題よりも国交正常化が先」と言ってた人間が
マスコミに騒がれると「そう言う意味ではない」と話を
紛らわせていた。
あの女の発想基準がわかるワ。
77朝まで名無しさん:02/03/28 21:19 ID:IppTayCZ
>>1

全く同意。

誰かが書いていたけども。
ムネオが疑惑の総合商社だとしたら
辻元さんは疑惑の露天商。

秘書給与ピンハネなんて
かなり多くの議員がやっていること。
そして
ムネオの疑惑に比べたら
はるかに金額も少ないわけですよ。
しかも、カトウやムネオとは違って
全て政治活動のために使っていたわけだからね。
私的流用は一切なかったわけ。

彼女より悪質なことをやっている議員を
挙げたら
それこそほとんどの議員が該当するんじゃないですか。

早く彼女が返り咲いてくれることを僕も願ってますよ。
78    :02/03/28 21:26 ID:XKHxd9ZN
>>77
本気?
だとしたら相当洗脳されてますな。
他の議員がやっているかどうかは関係ない。

73の意見に全面的に同意する。
返り咲いて欲しくない人が圧倒的多数だろう。
79朝まで名無しさん:02/03/28 21:26 ID:FzzF+3d3
>>77
> かなり多くの議員がやっていること。

検察に具体的に証拠提出した上で立件してもらってくれ。

> はるかに金額も少ないわけですよ。
> 私的流用は一切なかったわけ。
> 彼女より悪質なことをやっている議員を挙げたらそれこそほとんどの議員が該当するんじゃないですか。

「騙し取ったのはたった数千万円でしょ」
「お金を騙し取っても、自分には使いませんでした」
「もっと悪いヒトがいるの」

こういうアホな盗人猛々しさはヤメにしてくれ。どこの国の人間だ、お前さんは。
飼い主と飼い犬で、同じ間抜けな吠え方はしないでくれ。
罪状について語りたいなら、法律をあの二転三転の虚偽会見前提で語ってくれ。
他人に矛先を向けたいのなら、具体的に立件してくれ。
80 :02/03/28 21:26 ID:FgadowA8
>>1 >>77
反吐が出そうだ。 頼むから日本から出て行ってくれ。
81朝まで名無しさん:02/03/28 21:28 ID:ufsx0LxD
自民支持者と社民党支持者の違い、どうですか。
2分化しているようですが。
82わからん:02/03/28 21:30 ID:hUTTll7G
>>77は「読み方」がありそうだけど・・・
83朝まで名無しさん:02/03/28 21:31 ID:6TotP3fW
辻元は、国庫に詐欺分を返納しなくてよいの?
84朝まで名無しさん:02/03/28 21:33 ID:easVuvB9

しかし社民党・辻元擁護論者は
犯罪を犯罪と認めることができないのかョ
社民党・辻元は絶対正義なので,詐欺も正義なのか?

辻元が巻き添えにしようとした3人も具体的な証拠はでてこないし
社民党は党ぐるみの詐欺指南疑惑にフタをしようとする。

自分の疑惑はホットケという姿勢には,幻滅したな。
85朝まで名無しさん:02/03/28 21:34 ID:ZYxskT6p
 社民党を離党しなかったのは賢明だな。小選挙区で落ちても
比例区で当選する。さすが、辻元は賢い。先を読んでる。
選挙まで社民党が持ってくれればだが。
86朝まで名無しさん:02/03/28 21:34 ID:2lLSdgRr
かわいい
87朝まで名無しさん:02/03/28 21:44 ID:IppTayCZ
>>78

他の議員がやってるかどうかは関係ない??
なぜ?
僕はね。
言ってみれば辻元さんがやったことって
未成年者の飲酒みたいなもんだと思うんですよ。
誰もがやってる。
法に触れることは触れるんだけどね。
そんなんやったっていいじゃん。
って思うでしょ普通。
なんかみんなマスコミな大げさな報道に煽られて
頭おかしくなってるんじゃない。
全然大したことないって。
ムネオ、カトウ、山崎
こいつらのやってることの方がはるかに悪質だよ。
88朝まで名無しさん:02/03/28 21:45 ID:hUTTll7G
宗男や加藤、自民党の腐敗と同じように、辻元の疑惑
(今回のだけじゃなくて)や社民党の裏もとことん
追及して明らかにするべき。
そういう意味で、自分や社民党の負の部分を認めない
ばかりか、必死に棚に上げて他人への批判にすりかえよう
としてた辻元は最低。
あれではいくら口先で「反省してる」って繰り返しても無駄。
89朝まで名無しさん:02/03/28 21:45 ID:KbnX3QIk
土井が辻元を離党させなかったのは口封じだろ。訴追されても黙秘させる為の。
90かわいそう:02/03/28 21:46 ID:n8wwAXQS
先ず反省 ⇒⇒ 逮捕・起訴  って
韓国でよくあるパターンです
91 :02/03/28 21:46 ID:FgadowA8
>>87
はいはいそうですね。 そのうちお前らみたいな売国奴を皆殺しに
してやるよ。
92朝まで名無しさん:02/03/28 21:47 ID:IppTayCZ
>>81

そう。二分化してる。
その一言に尽きますよね。
結局。
自民支持者かそうでないか。
辻元好きか、好きじゃないか。
ここで辻元叩きをやってる人は
彼女の全ての言動が気にくわないわけでしょう。
彼女が何をやっても
叩くんじゃないかな。
93 :02/03/28 21:47 ID:zZgFagUh
警察官(気取り)触法行為を行ったらマヅイだろ?
94名無しさん@1周年:02/03/28 21:48 ID:6TotP3fW
詐取分の返納命令が出たら、いくらぐらいになるの?
95 :02/03/28 21:48 ID:zZgFagUh
警察官(気取り)“が”触法行為を行ったらマヅイだろ?


【が】が抜けた。


96朝まで名無しさん:02/03/28 21:48 ID:ScUQEnJf
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020328i212.htm
辻元、元先生が入院だそうです。
97朝まで名無しさん:02/03/28 21:49 ID:1Ck8u6E8
みんなイイカゲン気付けよ。
>>87はRamenkだぞ。
98朝まで名無しさん:02/03/28 21:54 ID:hUTTll7G
マジでオウムみたいだな
99朝まで名無しさん:02/03/28 21:59 ID:FzzF+3d3
>>87
>>78には反論するが、手ごわい>>79は避けるあんたは
いかにも社民的だな・・・
100ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 22:00 ID:rIVepd3x
100
101朝まで名無しさん:02/03/28 22:01 ID:qVpXIW1G
>>77

全く同意。

誰かが書いていたけども。
欧米諸国が帝国主義の総合商社だとしたら
日本は帝国主義の露天商。

植民地支配なんて
かなり多くの国がやっていること。
そして
欧米諸国の帝国主義に比べたら
はるかに搾取も少ないわけですよ。
しかも、イギリスやフランスとは違って
全て大東亜共栄圏設立のために使っていたわけだからね。
私的流用は一切なかったわけ。

日本より悪質なことをやっていた国を
挙げたら
それこそほとんどの先進国が該当するんじゃないですか。

早く日本が返り咲いてくれることを僕も願ってますよ。
102朝まで名無しさん:02/03/28 22:11 ID:NTZhjM2y
俺的にはあの議員バッジの外し方はどう見ても宣伝にしか見えんかった。
相変わらずのパフォーマンス馬鹿な辻元は












逝って良し!!
103朝まで名無しさん:02/03/28 22:12 ID:tYU4zX21
     ,-― ー  、          ___________
   /ヽ     ヾヽ        ./               /
   /    人( ヽ\、ヽゝ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l      /  / ̄\        ./
  |   /   (o)  (o) |     ./  / ★ /        /
   /ヽ |   ー   ー |    /   \_/        /
   | 6`l `    ,   、 |    /__________/
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    /__________/
    \   ヽJJJJJJ
     )\_  `―'/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /\   ̄| ̄_   <  平壌に向かって敬礼!
   ( ヽ  \ー'\ヽ    \___________

フラッシュ http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/kiyomi.swf
10481:02/03/28 22:14 ID:JdX/R1KS
>>92
180度はずしてますよ。

◎自民党支持者
1.ムネオけしからん早く辞任しろ。
2.加藤おまえもか潔く辞任しる。
3.辻元譲、やり方きたねーぞ、嘘つき、早く逮捕されろ。

◎社民党支持者
1. 2.迄は同じ
3.辻元さんは悪いことしていない、他に悪い人もっといる。

と言いたかったのですよ。
105 :02/03/28 22:17 ID:0bjvvoS8
政治と金の問題が本質的にどの程度の悪か冷静に考えるべきじゃないのかな?
私はそんなに悪いと思わないが、じっさい政治には金がかかるし奇麗事では済まないからね。
今、政界で進行していることは支那・北チョン・露助シンパ議員の粛清でしょう、そのネタに金の問題が使われているように思うが。
売国奴どもがアボーンされることは喜ばしいことだが、清潔志向で副作用もあるのではないかと心配になるな。
106朝まで名無しさん:02/03/28 22:19 ID:XM+K/Qa6
統一協会、国家神道シンパが政権を牛耳るな(藁
107朝まで名無しさん:02/03/28 22:20 ID:IppTayCZ
辻元さんはもうすでに
政治の世界を去ったわけで。
今はもうただの人なんだから。
彼女を叩いても
政治には
何も影響ないわけ。
全く無意味ですよ。
無意味なことはやめましょうよ。
みなさん。
さあ早く気持ちを切り替えて
政治を良くするためには
どうしたらよいのか
考えましょう。
108    :02/03/28 22:21 ID:XKHxd9ZN
>>99
私は、優しい司会者??
>>97
Ramenkって何?

本題
>>87
そういう例え、よく考えたね。
これに近いのが、スピード違反や駐車違反だ。
警察に捕まってしまったときに、「どうして俺だけ捕まるんだよ!」
と、屁理屈をいうのと一緒。

辻元が詐欺行為を働いたことは事実で、他の人がやっているからといって、
何ら責任が免れるわけではない。
まず辻元が詐欺行為を働いた事実を直視せよ。

109朝まで名無しさん:02/03/28 22:28 ID:IppTayCZ
(日刊ゲンダイより抜粋)
だが、ことの善しあしは別として、辻元清美はこのまま黙って議員を辞めることは
ない。「潔さ」を印象付けるために何のアクションも起こさなければ、世間は「与党
も野党もどっちもどっち」と受け止める。鈴木宗男、加藤紘一の疑惑で押されっぱな
しだった自民、公明、保守の3党を喜ばせるだけである。
 ならばこの際、辻元は知っていることを洗いざらいしゃべり、今の政治の腐敗堕落
の実態を白日の下にさらすことが、選挙民にはプラスになる。
 96年10月に衆院議員に初当選した辻元は、与党も野党も経験している。この間、
永田町の悪弊、腐敗、不正に出くわし、「どないなってんの」と怒ったり、あきれた
り、戸惑ったことがヤマほどあるはずだ。それをしゃべればいいのだ。
 奇特なことに辻元は、25日のテレビ出演で「証人喚問してほしい」と申し出てい
る。疑惑をかけられた議員が、自分から証人喚問を求めるというのは前代未聞。それ
も国会証人で、他党の政治姿勢を厳しく問う構えを見せている。
 自民党は辻元疑惑の発覚以降、「辻元喚問」を主張してきた。公明、保守両党も同
じスタンスだ。また、野党第一党の民主党も、「真相解明のための証人喚問が必要」
としている。辻元の証人喚問を妨げる理由は何もないはずだ。与野党はただちに、辻
元が希望している証人喚問をやればいい。
110朝まで名無しさん:02/03/28 22:29 ID:IppTayCZ
>>108

そう。
彼女が法に触れることを
やったのは紛れもない事実ですよ。
いくらみんながやってるからと言って
責任を逃れることはできないわけです。

だから彼女は国会議員を辞めた。
議員バッジをハズしたわけ。
僕はそれで十分だと思うんだよね。
111ID:IppTayCZはRamenK:02/03/28 22:30 ID:pFtPwPZO
107 名前: RamenK 投稿日: 01/09/21 12:44 ID:daili36o
>>1
まったくその通りですね。
こんな卑劣な殺戮行為を全面支持と言ってる小泉は
一体何なのでしょうか。

自分の払ってる税金が
アフガニスタンの善良な民間人を虐殺するために
使われるかと思うと 悔しく悔しくてしかたありません。

日本にいると言われるテロリスト達に
首相官邸の爆破をやってもらいたいですよ。

116 名前: RamenK 投稿日: 01/09/21 12:59 ID:daili36o

>>110
小泉とその秘書達数人が死ぬことで
アフガンの善良な民間人の何万人の命が救われるんですから
112朝まで名無しさん:02/03/28 22:31 ID:IppTayCZ
池に落ちた犬を棒で叩いては
いけないと
小さいころに教わらなかったですか?
みなさん
あまりにも残酷ですよ。
辻元さんはもうすでに
十分すぎるくらいの
罰を受けたと思うんですよ。
113ID:IppTayCZはRamenK:02/03/28 22:31 ID:pFtPwPZO
279 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:24 ID:Y6pbRvCN
>>274

プロ市民じゃなくて
かしこい市民ね。ボク達は。
アホ市民はみんなおもしろがってる辻元さんが
何か悪いことをやったんだと
信じたいわけだね。
しかし、辻元さんは何もやってないからね。
まあ見てなさいよ。そのうち全部明らかになるから。

282 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/20 23:25 ID:7uhYJKyK
>>279
じゃあ、辻元がタイーホでもされたら
RamenKは脱ぐかい?

294 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:32 ID:Y6pbRvCN
>>282

脱ぐのはちょっとね。
だけど顔写真公開するくらいならやってもいいね。

670 名前:RamenK ◆ramENNqQ 投稿日:02/03/22 23:13 ID:2j4oC3iV
ホント悪質な嫌がらせですよ。
あの辻元さんの余裕の笑顔を見れば
何もやってないってことは
一目瞭然じゃないですか。
これは全てカトウ、ムネオ、小泉の
陰謀ですよ。
今ごろヤツらは笑ってますよ。
114朝まで名無しさん:02/03/28 22:31 ID:FzzF+3d3
>>108
君には聞いていないのでは・・・

>>99>>77>>87>>107のID:IppTayCZに聞いているのでは
115ID:IppTayCZはRamenK:02/03/28 22:32 ID:pFtPwPZO
688 名前:RamenK 投稿日:01/10/11 22:10 ID:JQ.V.IIY
>>681
アメリカに対するテロは容認ですよ。
テロされる原因を作ったのはアメリカなんだからね。

けど、日本に対するテロは反対ね。もちろん。
日本はまだテロされるようなことを
アラブの国に対してやったことがないからね。
理由がないからね。どんなテロも認められない。
116名無しさん@1周年:02/03/28 22:34 ID:6TotP3fW
辞職しただけではすまないな。
金は、国にかえさにゃ。
117朝まで名無しさん:02/03/28 22:35 ID:WwS6Al8G
仕事を辞めただけで犯罪がゆるされるのなら、警察はいらんわ。
118段造:02/03/28 22:36 ID:RsRXbxnu
>>112
うちの学校ではね
「倒れている人がいたら、生き返らないように、よ〜く頭をつぶす
 ように」
って、教わったよ。
119段造:02/03/28 22:38 ID:RsRXbxnu
>>117
激しく同意!

リーマンが、犯罪やって、それで会社を辞めたら、刑事責任は不問に
なるのか?
120俺 ◆KCWsreyE :02/03/28 22:38 ID:u20lkygT
117の言うとおり
さっさと詐欺罪で立件されるべき。
121朝まで名無しさん:02/03/28 22:39 ID:easVuvB9

社民党の,あの疑惑隠しの体質じゃ

タイーホされても除名しそうにないな…
122    :02/03/28 22:39 ID:XKHxd9ZN
>>110

>未成年者の飲酒みたいなもんだと思うんですよ。
  >誰もがやってる。
>法に触れることは触れるんだけどね。
  >そんなんやったっていいじゃん。
  >って思うでしょ普通。

このずらした部分が余計なんですよ。


確かに議員辞職したこと自体は、多少なりとも評価する必要がある。
が、しかし、「疑惑に対しての説明」が七転八倒したことの説明がない。
肝心な部分は、言えないなどどホザク始末。
他人に厳しく自分に優しい自己中。
新種の自己中を、つじもと虫と呼びましょう。(ByAC公共広告機構)
123名無しさん@1周年:02/03/28 22:44 ID:6TotP3fW
詐欺なんだから、まず金返して、つかまって罪を償うべき。
あの馬鹿女にいいたい。
刑法に触れたら犯罪ですよ。
124朝まで名無しさん:02/03/28 22:47 ID:IppTayCZ
>>117

そう。
いうけどね。

言ってみれば
彼女がやったことって
通勤費かせぐために
住んでる場所偽ってたとか
その程度のものですよ。
普通の会社だったら懲戒免職にもならない。
そんなものですよ。

みんな辻元という人間を
最初っからこう潰してやるぞ!という
気持ちで見てるから
何かとんでもない悪いことやってるように
見えてしまうのかもしれないけど。

もっと冷静になって見てほしいんだよね。
125朝まで名無しさん:02/03/28 22:50 ID:ucnIXyYg
辻元が話をすり替えて言ってた内容ってつまり目的が手段を正当化するって事なんだけど。
大多数のシンパシーを得られないような目的ってウザいエゴそのものなワケですな。

どうか、このまま逝って欲しいと切に願うよ。

ところでラーメンKってやっぱり真性だったんだね。
126段造:02/03/28 22:52 ID:RsRXbxnu
国は何故、返還請求をしないのだ?
127朝まで名無しさん:02/03/28 22:53 ID:FzzF+3d3
>>124
即刻クビだ。間違いなくね。
横領時点でクビ。
通勤費稼いで数千万か、おめでてーな。
さらに横領疑惑が出た際に「絶対やってない。証拠も提出できる」
容疑確定したら「あれはミスでした」
責められたら「他の人だってやっている」
バカなことを言うせいでさらに責められたら「大したもんじゃないやろ」

即刻クビにして、警察に引き渡しますよ、そんなバカは。
128朝まで名無しさん:02/03/28 22:55 ID:IppTayCZ
>>122

ウソをついたことは
どうにも言い逃れできないですよ。
だから
辻元さんが辞めたことはしかたないと僕は思ってるわけ。

彼女肝心な部分は言えないと言ったけれども。
僕ね。
彼女は言いたくでしょうがないんだと思うんですよ本音は。
土井党首に近いベテラン秘書が指南したという噂が出てるけどね。
その辺のこと洗いざらいぶちまけたくてしょうがないんだと思う。
だから、自らを証人喚問に呼んでくれとか
言ってたんだと思うんですよ。
129朝まで名無しさん:02/03/28 22:56 ID:easVuvB9
>>127
確かに,そんなヤツに仕事させてもすんごい不安だな
130朝まで名無しさん:02/03/28 22:56 ID:rXkjFK1K
ここで1の様な事を言う人たちがいるのは別にかまわないんだが、
野党の党首達が同じような事言ってるのが非常に鬱だね。
131    :02/03/28 22:57 ID:XKHxd9ZN
金が無かったなんて、よく言うよ。
企業団体献金を禁止しようと、言っているのはどこだよ!
132朝まで名無しさん:02/03/28 22:59 ID:v1caqCJ3
>>その辺のこと洗いざらいぶちまけたくてしょうがないんだと思う。
だから、自らを証人喚問に呼んでくれとか

何で離党しないのさ。
133朝まで名無しさん:02/03/28 23:01 ID:easVuvB9

記者会見でぶちまければ「これはホンモノだ!!」と感心したのにな
134朝まで名無しさん:02/03/28 23:01 ID:IppTayCZ
>>127

あのさ。
横領っていうけど
会社のために使ったわけじゃない。
全部。

会社の業績をあげるために
全部使ったわけだからさ。

横領にはならないですよ。
135朝まで名無しさん:02/03/28 23:02 ID:pFtPwPZO
今日の新潮に「20日の辻元会見」で「想定質問のアンチョコを見ながら会見している写真」が
掲載されていた。

つまり彼女は怒りや動揺で「ついウソをついた」のではなく「初めからウソの応答」をしようとしていたのだ。

ところが23日になって朝日をはじめ各新聞が「5万円だけ辺見が受け取っていた」ことを報道、
辻元の暴走とゴマカシが始まったのだ。
136test:02/03/28 23:02 ID:52BhGaQD
test
137T:02/03/28 23:04 ID:52BhGaQD
K議員の顔を見たら、1週間以内にsuicideするようにみえると思う人は俺だけ?
138朝まで名無しさん:02/03/28 23:04 ID:pFtPwPZO
>>134
はぁ?会社の為?
「私設秘書」の給与に公金を充てりゃそりゃ国費の「横領」だ。
139朝まで名無しさん:02/03/28 23:05 ID:G9tOaHFP
>>132
党との間で、ほとぼりが冷めた頃に比例ブロックで復活させる密約でもあるんだろ。

そもそも、全然反省の色が見えないね。
議員辞職(=依願退職)でなくて除名(=懲戒免職)で失職させるべきだった。
捜査、起訴、裁判ではしっかり鉄槌を下して欲しいものだ。
140ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 23:06 ID:rIVepd3x
証人喚問が怖くて逃げただけです

それだけ
141( ´∀`):02/03/28 23:07 ID:mT/G3f6B
RamenKは名無しさんになっちまったのか。
つまんねえな。
142朝まで名無しさん:02/03/28 23:08 ID:pFtPwPZO
党籍に留めておけば訴追されても党への波及は黙秘させておけるし
党の弁護士でバックアップもできる。

離党させてしまえば洗いざらいゲロってしまうからだろ。
143朝まで名無しさん:02/03/28 23:09 ID:1jE94peR
>>134
>彼女がやったことって
>通勤費かせぐために
>住んでる場所偽ってたとか
>その程度のものですよ。

お前がこう例えてるんですけど。今更何いってんだろう。
144メトロポリス:02/03/28 23:10 ID:/glPB8ys
「ミス」はねーだろ…
145朝まで名無しさん:02/03/28 23:11 ID:/g9YASo+
確かに嘘の会見だけは頂けなかったがその後の対応は
評価してもいいんじゃないですか。
宗雄と加藤なんてまだうそつき通してるわけだし。
離党でけじめをつけたなんてあほらしい。
政策秘書一人より私設秘書3人の方が効率よさそうだし
146( ´∀`):02/03/28 23:11 ID:mT/G3f6B
ところでRamenKは会社から横領した金でも会社のために
使ったら悪くないと言ってるわけだ。

となると、国=社民党じゃないといけないわけだが、
日本はいつ社民党一党独裁の国家になったんだ?
RamenK以外の全ての日本人にとって日本国≠社民党。
147朝まで名無しさん:02/03/28 23:14 ID:pFtPwPZO
>政策秘書一人より私設秘書3人の方が効率よさそうだし

私設秘書はあくまで辻元が借金するなりカンパを募るなりして私費で
雇うべき。「私設」なんだから。

辻元が辺見の名を借りて公設秘書給与を騙し取ったのは、その
当たり前のことを怠ったということ。
148朝まで名無しさん:02/03/28 23:14 ID:V3fylXwR
>>137
乱の時もあんな顔してたよ(w
149朝まで名無しさん:02/03/28 23:15 ID:kU1jgI1/
シャンティとはサンスクリット語で「平和、愛」という意味。

人生相談に行き詰まりを感じたみなさんも、人生に疲れた

みなさんも、とりあえず、平和を願おうではありませんか。

みなさん、シャンティと叫びましょう!!

★(・∀・)シャンティ♪王国★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017324342/l50

150朝まで名無しさん:02/03/28 23:18 ID:6TWmpKjH
>>50
>そんなことより、辻元が日本赤軍や日本人拉致疑惑にどの程度関与しているかを追求すべきだ。

ハァ?
証拠は?

こういう存在するかどうかも分からないものによって
鈴木ムネオや加藤の疑惑追及が弱まることがあってはならない。
151朝まで名無しさん:02/03/28 23:19 ID:V3fylXwR
>>145
最後の1行は別として、なんか考え方が
そのまんま辻元と同じだね。
宗男と加藤は辻元の疑惑とは関係ないでしょうが。
152朝まで名無しさん:02/03/28 23:20 ID:/g9YASo+
>>147
確かにそうかもしれませんが妻を公設秘書にして
るのはどう思います?辻元と同じようなものだと思うのですが。
153朝まで名無しさん:02/03/28 23:20 ID:easVuvB9

つうか,辻元が国会に戻ってきても
もう今までのような質問や追及はできんだろ

「どうしてウソをつくんですか!!」←オマエモナー
「あなたは疑惑の総合商社ですよ!!」←オマエモナー

吉本新喜劇なら笑えるけど,国会じゃシラけるだけだ
国会に戻るつもりらしいがさすがに無理だろ
154朝まで名無しさん:02/03/28 23:22 ID:pFtPwPZO
大体辻元がやったことってのは、扶養家族がいない社員が
家族がいることにして家族手当や扶養家族控除を会社や国から
騙し取ったのと同じ事じゃねーかよ。

そんなの一発で懲戒解雇だろ。

155朝まで名無しさん:02/03/28 23:23 ID:1jE94peR
>>153いんや辻元ならやるかもしれん。
156朝まで名無しさん:02/03/28 23:23 ID:IppTayCZ
僕たちが
株主なわけだよね。

でさ。
辻元さんみたいな
優秀な社員が多少の無駄遣いをしたからと言って
責めますか?
株主総会で。

むしろ僕は彼女のような優秀な社員に
もっと自由に金を使わせてやれと訴えるけどね。
157( ´∀`):02/03/28 23:24 ID:mT/G3f6B
>>150
証拠も何も…。
メモくらいしか証拠がない鈴木宗男の疑惑より
ずっと明確だろ、辻元が赤軍と仲良しなのは。
158しょけーにん(・∀・)【政治家の辞書には】:02/03/28 23:24 ID:yhFLbb+F
【嘘】という言葉が載ってないんだョ。

前々から疑われてたんだけど

清美タンがそれを証明してくれたのサ。
159朝まで名無しさん:02/03/28 23:24 ID:/g9YASo+
政策秘書は持たなきゃ持たないでいいんですか?
160朝まで名無しさん:02/03/28 23:25 ID:pFtPwPZO
>>152
だったらそいつらはそいつらで追及すればいいこと。辻元のイイワケや
ウソやゴマカシを正当化する理由にはならない。
(何度同じこと書かせるんだ?)

大体、辻元は「政策秘書を増やすべきだ」とまで言っていたんだぞ。
161( ´∀`):02/03/28 23:25 ID:mT/G3f6B
>>156
RamenK、お前、公費使い込みをやった社員が株式総会で
批判されないとでも思ってんのか?

お前が好きな議員だけは税金を詐取してもいいと本気で
思ってるなら、そろそろ精神科にかかったほうがいいぞ。
162:02/03/28 23:27 ID:s8kUtBII
薄っぺらな無知な馬鹿女で構成されてる会社だな。

辻本、大いに語る。
http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/index.html
163朝まで名無しさん:02/03/28 23:27 ID:1jE94peR
辻元は日本の国会議員としては優秀じゃないだろ。
北朝鮮の工作員としてなら優秀かもしれんけど。
164朝まで名無しさん:02/03/28 23:27 ID:ZYxskT6p
 社民党離党しなければ責任取ったことにならない。社民党は
 次回の選挙、辻元を公認するのかどうか。公認するのなら
 党としての責任の所在はどう説明するのか。
165朝まで名無しさん:02/03/28 23:28 ID:pFtPwPZO
>>156
その例えなら辻元は「日本株式会社」の社員でありながら
「北朝鮮同族会社」の利益を優先して社員や株主に損害を
かけようとした「背任罪」だぞ。

166俺 ◆KCWsreyE :02/03/28 23:29 ID:u20lkygT
>>161 社会主義者に何を言っても馬の耳になんとやらで、、、
つーか社会主義者の156が資本主義の例えを持ち出したのにワラタ
167朝まで名無しさん:02/03/28 23:30 ID:V3fylXwR
>>156は本気で書いてるの?
168朝まで名無しさん:02/03/28 23:30 ID:x17w3iuH
>>157
で、どういう犯罪疑惑があるのだ?
169朝まで名無しさん:02/03/28 23:31 ID:EcjabyoJ
ここですか?悲惨なサヨクがいるスレは?
170( ´∀`):02/03/28 23:31 ID:mT/G3f6B
>>168
赤軍関係の犯罪疑惑があるとは書いてないが。
他の奴が書いたこととごっちゃにしてないか?
171メトロポリス:02/03/28 23:32 ID:/glPB8ys
>>156
その優秀だっていう辻本社員の
具体的な業績って何だ?
172朝まで名無しさん:02/03/28 23:32 ID:EcjabyoJ
173朝まで名無しさん:02/03/28 23:32 ID:easVuvB9
>>167
つーか>>156は会社で働いたことないだろ
174朝まで名無しさん:02/03/28 23:32 ID:HpD4cwN1
>>156
どの辺が優秀なわけだ?メディアいじりのうまさとか?
少なくともこっちには「下手な芝居」にしか見えないぞ。
175 :02/03/28 23:33 ID:0bjvvoS8
>>168
政治家は犯罪してるかしてないかで良し悪しが決まるものではあるまい。
176朝まで名無しさん:02/03/28 23:33 ID:IppTayCZ
>>146

会社のために使ったら
悪くないよ。
必要最低限の金ならね。
横領横領っていうけど
最低限の活動をするために
必要な経費だったわけ。
決して
何か私的に流用したりじゃんじゃん無駄遣いをした
わけじゃなかったわけね。
辻元事務所は貧しかったわけですよ。
これをよく理解してほしい。
177( ´∀`):02/03/28 23:33 ID:mT/G3f6B
>>173
RamenKは自称「エリートビジネスマン」だぞ、
きっと物産か商事に勤務してるんだろ?(w
178朝まで名無しさん:02/03/28 23:33 ID:hScypJym
勝手に復活でも支持でもしてくれ。
ただしこの先ヤツが何を言っても、国民には
薄っぺらい事言ってるとしか思われない。
179朝まで名無しさん:02/03/28 23:34 ID:/g9YASo+
>>160
だったら他の奴も調べるべき。不公平。
180名無しさん:02/03/28 23:34 ID:eNx3m7By
犯罪者辻元信者キモイ
中川智子もキモイ
181朝まで名無しさん:02/03/28 23:36 ID:easVuvB9
>>177
そーなのか(w
凄まじくズブズブの会社みたいだな
182朝まで名無しさん:02/03/28 23:36 ID:xFdg/AHG
>>170
鈴木宗男の疑惑は犯罪。
「辻元が赤軍と仲良しなのは」犯罪でも何でもない。

紛らわしいようにかくなよ。
183( ´∀`):02/03/28 23:36 ID:mT/G3f6B
>>176
国のためになんか使ってねえよ。
事務所で山分けするために使っただけだろ。
それとも詐取した金は国に寄付でもしたのか?(w

むしろ譬えとしてはこうだ。
ある社員がいた。薄給で家が貧乏だった。
仕事で使うパソコンも買えない。
だから会社の金庫から金盗みました。

はい、こいつが優秀だろうが無能だろうがバレたらクビです。
ついでに警察に突き出されるでしょう。
184朝まで名無しさん:02/03/28 23:37 ID:bP+hdOUf

経費なら、経費として請求して使えよ。
カネを横領して使うのが問題なんだろ?

詐欺なんだから、実刑だぜ。
国民の税金を横領した訳なんだからさ。
185朝まで名無しさん:02/03/28 23:37 ID:/g9YASo+
辻元の功績は政治の世界で普通の事をしたこと。
パフォーマンスか知らないが政治家が嘘をついたのを
はじめて見た
186( ´∀`):02/03/28 23:37 ID:mT/G3f6B
>>182
おい、テロリストと仲良しなのは政治家として
法律以前の問題だろ。
187加藤はやくやめろ:02/03/28 23:38 ID:pXm+1lhE
自宅と仕事場の区別はないとして、「家で仕事してるからOKだろ」なんていう、
んな言い訳が通るはずがない。
なぜなら、いわずもがなだが、「家で仕事してる」っていっても
それはどんな説明してもどこまでいったって「自己申告」にすぎないだろう。
(そもそもそんな「密室」で仕事したらだめだろーが。なめんな)
「証明」できない中、「自宅である」という事実は確実に消せない。

くだんない言い訳せずに、さっさとやめちまえ。
生き恥さらすなよ。見てるほうがいらいらしてくる。
188185:02/03/28 23:39 ID:/g9YASo+
間違った誤ったのをだ
189名無しさん:02/03/28 23:39 ID:0bSzn4Uc
他の議員もやっている、ってガキの理論だよな
慰安婦の時に他がやっているからと言って罪を相対化してはならないとか言ってたけど
自分もやってるじゃん、辻元
190 :02/03/28 23:39 ID:domAhAzS
>178
どうかな?
ムネオくんがそのままで平気でいるのに、辻本くんの
お話でむきになっているのって、選挙権あるのかな?
ムネオの疑惑ははれていないのに、マスコミのさわぐ
方向に一斉に目も頭も向ける図は、マグロの一群に
酷似している。 本当に目を向けなければいけない
ところから背けていたら、結局何もかわらないし、
アホ扱いされるだけだよ。 ほれみろ、もう世論が
代わった。 そんなもんなんだよ。 国民なんて・・
て自民のじいさんたちが笑っているよ。 
191朝まで名無しさん:02/03/28 23:41 ID:pFtPwPZO
フジテレビ「病院に逃げ込むのは典型的な疑惑政治家」
192朝まで名無しさん:02/03/28 23:42 ID:1jE94peR
>>176
そもそも会社の経費と国の予算を同列に考えるのが間違い。
公金の場合はやはり議会で承認された通りに使わなきゃだねなわけ。
例えば、道路を作りますっていって予算をとって、その金で老人ホーム
を作ったりするような事が横行すれば行政がメチャメチャになってしまう。
たとえ、道路より老人ホームの方が役に立つと言う声がおおくてもだ。
あるいは、外交機密費の官房への上納なんかもぜんぜん問題ない事に
なってしまう。
193朝まで名無しさん:02/03/28 23:43 ID:bP+hdOUf

辻元、誰に勧められたか言えよ。
194朝まで名無しさん:02/03/28 23:44 ID:/g9YASo+
確かにガキの理論だけど本音がでたんだろうね。
絶対に与党、野党を問わず暗黙の了解の行為だったんでしょう。
だから調べるべき。他の議員も。共産党は上手くやってるんでしょ。
党に献金させるとかして。
195名無しさん@お腹いっぱい:02/03/28 23:44 ID:0rIbYpf7
土井の辞職まだ〜?
196朝まで名無しさん:02/03/28 23:45 ID:bP+hdOUf
アイツ、名古屋出身じゃないのか?
なんで大阪弁しゃべってるんだ?
197ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 23:45 ID:rIVepd3x
                                
198朝まで名無しさん:02/03/28 23:46 ID:IppTayCZ
辻元個人を責めてももう
しょうがないやね。
こんなことはやめようや。
何度もいうことだけど
あんたらがやってることは
池に落ちた犬を棒で叩いているのと同じことですよ。
やめなさい。
まだ池に落ちていない
狂犬がいるわけで
そいつらを池に落とすのが先でしょう。

あとね。
日本の政治をよくしようと考えるなら
辻元個人から
政治家全体へ
視点を広げて考えるべきでしょう。
いつまで辻元さん個人にこだわってたってしょうがないじゃない。

とくに
秘書給与のピンハネというのは
全ての党で当たり前のように行われていることなんですよ。
これの認識がまず足りないみたいね。
辻元さん一人を叩いて
どうなるという問題じゃないでしょ。

もっと建設的なことをやりなさい。
199 :02/03/28 23:46 ID:0bjvvoS8
>>176
結局、当選したいが為に金を詐取して流用したんでしょう。
目的すら肯定できるものではない。
200名無しさん@1周年:02/03/28 23:46 ID:6TotP3fW
会社のためならOKなんていう意見はキティ。
ヤツの場合は、私用ですよ。
受け取ったお金は、「政策秘書」の為のもの。
それ以外に流用した時点で、まず不正。
流用された相手は「私設秘書」。
この区別がわからないヤツは退場!
201ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 23:46 ID:rIVepd3x
                                                 
202ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/28 23:47 ID:rIVepd3x
あれ
203朝まで名無しさん:02/03/28 23:47 ID:AA9QYWVm
普通の人の意見:
「辻元、加藤、宗男、みんな責任取れ!!」

普通でない人の意見:
「辻元より宗男や加藤が悪い」
「宗男や加藤より辻元が悪い」
「宗男や加藤を隠すために辻元が犠牲になった」

・・・・いやだね・・・イデオロギーのバイアスがかかった人は・・・
204名無しさん@お腹いっぱい:02/03/28 23:48 ID:0rIbYpf7
辻元の逮捕まだ〜?
205( ´∀`):02/03/28 23:48 ID:mT/G3f6B
>>198
まだまだ隠してることがある以上、水に落ちたとは言えない。
全てが明らかになってもまだ拘るならそう言えるかも知れないが。

とりあえずとっとと逮捕してくれ。
反論なり弁解なりは法廷でいくらでもできるだろう。
そのほうが身も安全だぞ(w
206朝まで名無しさん:02/03/28 23:49 ID:V3fylXwR
なんでこのスレで辻元を擁護する人は電波っぽい人が多いの?
辻元への不信を煽ってるとしか・・・
207朝まで名無しさん:02/03/28 23:49 ID:ec+ZyORa
>>194
>上手くやってるんでしょ

上手くというか、要するに名義貸しではなく、
その秘書に仕事をしている実態があるかどうかだろう。
献金してるかどうかじゃなくてさ。な。
ちゃんと仕事をしていれば、自ずと給与として譲れない
線はあるから、5万なんてことはないんだよ。
どうもその点がわからない厨房が多いようだな。
208朝まで名無しさん:02/03/28 23:49 ID:bP+hdOUf
>>198

落ちた犬かもしれんが、詐欺師は監獄に入れるべき。
止めればOKなど甘すぎる。

まして、みせしめにサラシ上げれば他の議員も止めるキッカケになるだろう。
209名無しさん@1周年:02/03/28 23:50 ID:6TotP3fW
=>>203
だよな。
善悪に比較なし。
文句があるなら、政治家全員の暴露を気が済むまでやればよい。
だからと言って、自分の罪は消えない。
210朝まで名無しさん:02/03/28 23:50 ID:/g9YASo+
198のおっしゃるとうり。それなのに評論家どもは
辻元が他の議員もやってると言う発言をただの
子供の理論という事で片付けてしまっている。
211朝まで名無しさん:02/03/28 23:51 ID:pFtPwPZO
つーか宗男も加藤も辻元も喚問だの参考人招致だのの段階は過ぎているだろ。

既に司直のナワバリに落ちている。
212朝まで名無しさん:02/03/28 23:51 ID:rbmRDb2a
これから出てくることが重要なんだろ。198はそれを隠したい一派だろうな。
213朝まで名無しさん:02/03/28 23:52 ID:pFtPwPZO
>>198
既に辻元個人ではなく土井党首も含めた社民党全体の問題になっている。
214朝まで名無しさん:02/03/28 23:53 ID:htpGs/qQ
>>1
同感です。
ただし、2度とあの醜悪な顔をメディアに晒してほしくないです。
出馬なんて論外。
215裏切りもの:02/03/28 23:53 ID:GFguA/tk

自分の保身のために  うそ  をついた
それだけで十分

政治家に清廉潔白はそもそも絶対条件ではない。
そして多くの政治家は清廉潔白を旗印にしてない。
地域利益誘導もそう
適当に蓄財されたって誰も裏切られたなんて思わん。

しかし辻元は、 「政治からうそを排除」 を旗印にしてきた奴だ。
その期待を 見事に裏切ったのだから
政治家失格である。
216    :02/03/28 23:53 ID:XKHxd9ZN
>>198
辻元を国勢から遠ざけることこそ、
もっとも国益になることだということを自覚しなさい。
217朝まで名無しさん:02/03/28 23:54 ID:ec+ZyORa
>>213
TBSの受け売りやめろ、厨房はよお
218朝まで名無しさん:02/03/28 23:54 ID:easVuvB9

まあ,今回の疑惑への対応をつらつら見るに

自民党も社民党もおなじ穴のムジナだったな
219朝まで名無しさん:02/03/28 23:55 ID:F19tPUHB
私腹を肥やしてないという言い方は絶対におかしい。
ピンハネしてそれを秘書の給料にあてていたとしても、
そのおかげで辻元は自腹を切らずにすんだっていうこと。
つまり私腹を肥やしたのと変わりない。
自腹を切らずにすんだ辻元は残ったお金で、
化粧品を買い、テレビの出るための服を買い、
そして閉店間際のスーパーに行って、
半額シールの貼ったおそうざいを買わずにすんだということ。

「私腹を肥やしていない」なんて言い訳を絶対に許してはいけない。
220朝まで名無しさん:02/03/28 23:55 ID:IppTayCZ
>>205

逮捕はあり得ないね。
やってはダメ。
山本譲二を逮捕したあと
秘書制度が改善されたか
ということですよ。
何も変わってないわけ。
今もなおピンハネが横行しているという話ですよ。
僕ね。
逮捕によって
全て終わりになってしまってはよくないと思うんですよ。
辻元さんを証人喚問によんで
全てを洗いざらいぶちまけてもらうこと
これが政治を良くするために一番いいと思ってるわけ。
是非国会の場で秘書給与ピンハネの実態について
ぶちまけてほしいと思ってるわけ。
逮捕で全てごまかされるようなことがあってはならないね絶対。
221名無しさん@お腹いっぱい:02/03/28 23:55 ID:0rIbYpf7
犯罪者には刑罰を!
222朝まで名無しさん:02/03/28 23:55 ID:bP+hdOUf

社民党は貧乏みたいだから、こんな詐欺はたくさんやってるんだろうな。
223朝まで名無しさん:02/03/28 23:56 ID:8XTwinEp
>>198
>政治家全体へ
>視点を広げて考えるべきでしょう。
選挙で政治家を選んでもダメなんだから、民主主義なんてヤめろってことか?
224朝まで名無しさん:02/03/28 23:56 ID:pFtPwPZO
>>217
はぁ?ほとんどの新聞・ニュース・普通の人間の認識だろ、んなもんは。
225朝まで名無しさん:02/03/28 23:57 ID:8Aiimq8q
>>198
>あんたらがやってることは
>池に落ちた犬を棒で叩いているのと同じことですよ。
まだ落ちてないよ。
辻元は議員としてではなく、辻元個人としての疑惑がある。
議員辞職したところでその疑惑は晴れない。

>いつまで辻元さん個人にこだわってたってしょうがないじゃない。
>秘書給与のピンハネというのは
>全ての党で当たり前のように行われていることなんですよ。
その追求のために辻元個人を突破口にするのです。
辻元を放免したら、他の同類議員への追求が出来なくなる。
これは議員を辞めて済む問題じゃない。

国会議員の辻元型犯罪を追求するためには、
辻元のやったことを忘れてはならないのです。
まずは隠すのが下手な社民党の構造的犯罪から潰していきましょう。
226朝まで名無しさん:02/03/28 23:57 ID:bP+hdOUf

とりあえず、土井のネタをぶちまけろよ。
病院なんかにかくれてないでさぁ。
227朝まで名無しさん:02/03/28 23:58 ID:1jE94peR
いや、山本譲二事件の後、大分ピンハネは改善されただろ。
十分とは言えないまでも前よりは良くなった。
見せしめをやればそれなりの効果はある。
228朝まで名無しさん:02/03/28 23:58 ID:V3fylXwR
>>220
じゃあ証人喚問の後での逮捕が理想的だね。
229名無しさん@1周年:02/03/28 23:59 ID:6TotP3fW
赤軍問題はどうなんだ?
230朝まで名無しさん:02/03/28 23:59 ID:easVuvB9

辻元清美,仮病入院で健康保険からも詐取か!!
231 :02/03/29 00:01 ID:Wm7qlOQF
>>229
それが本筋のはずだ、金の問題なんて突破口に過ぎない。
日本赤軍のうらには北チョンがある。
232朝まで名無しさん:02/03/29 00:03 ID:BctY1HL5
北朝鮮関係のウラが暴かれたら辻元は北に亡命するしかなくなる。
233名無しさん@1周年:02/03/29 00:03 ID:3RHOA4ja
=>>231
是非とも逮捕してもらって、赤軍問題にまで調べてほしいな。
なんとかボートがらみで、もっと楽しませてくれるかも。
234朝まで名無しさん:02/03/29 00:04 ID:GpfZEqa0
いや、後に至るも「政治家の汚職・贈賄」と言えば「ロッキードの田中」
「リクルートの竹下」が思い浮かぶように「ピンハネの辻元」も語り継がれる
ようになるよ。

「与党を追及する野党の雄(雌?)までもが」って意味において記憶に残って
いくんだよ。
235朝まで名無しさん:02/03/29 00:07 ID:sJlVY2hr
>>234
それを一部のマスコミが揉み消そうとしてるね。
236朝まで名無しさん:02/03/29 00:07 ID:GpfZEqa0
>>229
「逮捕されるようなことがあれば徹底的に闘う」ってのはそっちが念頭に
あったのかもしれんな。

公安当局が給与詐欺にカコツケてガサ入れで重信や赤軍関係の資料も
一切合切持ち出すのは確実だろうからな。
237朝まで名無しさん:02/03/29 00:08 ID:iNpgy4Gj
正直、辻元はこのまま逃げ切りそうだな・・・
社民党はますます弱体化するだろうけど・・・
238名無しさん@1周年:02/03/29 00:10 ID:3RHOA4ja
=>>236
でしょ。
だいたい、早稲田の教育という経歴からしても何か臭う。
学生組織時代からマークされていたんじゃないか。
239裏切りもの:02/03/29 00:11 ID:bpz9Aj4e
そうだ 国民を長い間騙し続けてきた、
野党という超巨悪を 今こそ叩き潰せ。

野党が与党を攻撃するのは、ショーなのだ。

政治から嘘を追放するはずの辻元ですら、ただの野党のショーだった。

国民の100%が満足する与党などあるはずがないのだから
野党は、商売として与党の反対をしていればいいのだ

超超巨悪は 衆愚スキャンダルに乗ることで野党の存在をしめす
野党なのだ。 200人からの政治資金は税金だ。
社民党などの野党は 存在そのものが 税金泥棒なのだ
240朝まで名無しさん:02/03/29 00:12 ID:GpfZEqa0
ID:IppTayCZはやはりRamenKでした。


832 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/28 23:17 ID:IppTayCZ
>>829

根拠は上の方で示したけども
墜落したのは同じヘリなわけですよ。
チアヌークという輸送ヘリね。
で、人数もだいたい一致するわけ。

ま、単なる推理なんで
信じる信じないはあなたの勝手だけども。

これだけは言っておきたい。
アメ公大本営発表を鵜呑みにするのは
非常に危険ですよ。
ヤツらの情報はまずは疑ってかかったほうがいい。

これがアフガン情勢をずっと追って見てきた
僕なりの意見ね。
241朝まで名無しさん:02/03/29 00:12 ID:l0M/eme3
>>239
>政治から嘘を追放するはずの辻元

こういう何のヒネリもない煽りはやめろよ。
242朝まで名無しさん:02/03/29 00:18 ID:F+TDThbS
>>228

違うんですよ。
言葉が足りなかったようだけど
辻元さんには
国会の場だけではなく
TV、雑誌、ラジオで
秘書給与ピンハネの実態について
語り続けてもらわなければならないわけ。
獄中ではこれはできないでしょ。

それにね。
辻元さんが逮捕されると
それで全てが終わったような気持ちになってしまうわけですよ。
国民が。
秘書給与の問題についての国民の関心が全く無くなってしまうように
思うんだよね。

それはよくないでしょ。
243LAPU:02/03/29 00:27 ID:zFFhBBaD
辞職は正しい。でなければ次に疑惑がでたときに辞職しなくていいような
前例をつくることになる。どうしても議員がやりたいなら一度辞めて、それから
また選挙で国民の判断を仰ぐのが国民にたいしてフェアだと思う。その点宗男は卑怯だ。
だいたい離党しても心は自民党なら議席をもってるんだから実質は同じじゃん。
244しょけーにん(・∀・)【・・・】:02/03/29 00:27 ID:GFSnDhXw
>>242
獄中から久米に手紙出せョ。
取り上げてくれるからサ。
245朝まで名無しさん:02/03/29 00:28 ID:sJlVY2hr
>>242
>TV、雑誌、ラジオで
>秘書給与ピンハネの実態について
>語り続けてもらわなければならないわけ。
まず喋らないでしょうね。
未だに隠そうとしているので。

事件を風化させないためには、社民党の
構造的腐敗という疑惑で大型化するべきです。
ならば、辻元逮捕、取り調べの過程で、実際の
金の流れ、指南役の特定が必要だと思います。
証人喚問がお勧めですが、現状では困難になってきている以上、
逮捕からのアプローチで行くのが良いと思いますが。
246朝まで名無しさん:02/03/29 00:33 ID:GpfZEqa0
まぁ万が一、辻元が秘書給与ピンハネを暴露してしまえば
ダメージの大きい順に

社民>民主若手>公明・保守・自由>自民若手>民主ベテラン>
自民ベテラン>共産

ってことになるのかねぇ?
247朝まで名無しさん:02/03/29 00:34 ID:7GRM4Z/c

秘書給与の問題だけで言ってるんではなく、
北朝鮮拉致問題、不審船問題、日本赤軍問題など、
その他の部分を期待してるんですよ。
248朝まで名無しさん:02/03/29 00:35 ID:7GRM4Z/c
すまん誤爆だ。247
249朝まで名無しさん:02/03/29 00:35 ID:F+TDThbS
>>245

なんで証人喚問が困難なの?
本人が呼んでくれって言ってたわけですよ。
疑惑の渦中にある人が自ら自分を証人喚問に呼んでくれと言ったわけ。
なにをためらう必要があるんですか。

あとね。
正直言ってやっぱり
僕の感情として
逮捕はあまりにもかわいそうだと
いう気持ちがあるわけ。

私的流用一切無しで、金額的にも大したことない。
で、政治家の多くがやってることなわけ。
あの共産党ですら党ぐるみでやってるんですよ。
250朝まで名無しさん:02/03/29 00:37 ID:xK/UL0qC
逮捕すると全て終わった気になって関心がなくなってしまうから
逮捕するべきでないって言うのなら、どんな犯罪者も逮捕すべきでない
ってことになってしまう。
251228:02/03/29 00:38 ID:iNpgy4Gj
>>242
>国会の場だけではなく
>TV、雑誌、ラジオで
>秘書給与ピンハネの実態について
>語り続けてもらわなければならないわけ。

とりあえず、「実態」はいいから自分の疑惑について
ちゃんと語る方が先だね。
証人喚問なんていわずに記者会見開けばいい。
その上でちゃんと罪を償えば道義的責任も
法的責任も果たせるでしょ。
語り継ぐのはその後。

てゆーか、マジレスするのも馬鹿らしいほど
あなたの言ってる事はめちゃくちゃ。
辻元への追及を終わらせる事前提でしか
ものが考えられないからだろうけど。
252朝まで名無しさん:02/03/29 00:38 ID:O4sfKgOj
真相解明するなら司直にゆだねるのが一番でしょうね。
それでも全容を証さないのならすべてを背負って刑に服していただきましょうよ。
それでいいんじゃないの?
253朝まで名無しさん:02/03/29 00:38 ID:200O9Y7W
ほんと、

 じゅ〜〜に ぶん に

 ワラ って 話していて 

 ものすごーーーーーーーーーーーく反省してるんだろうね


さすが、辻元!
 
254朝まで名無しさん:02/03/29 00:40 ID:7GRM4Z/c

ムネヲのやってる事も、みんなやってる事だから、可哀想だと?

255朝まで名無しさん:02/03/29 00:42 ID:F+TDThbS
>>254

ムネオのやってることは
みんなやってる事じゃないでしょうが。
256朝まで名無しさん:02/03/29 00:44 ID:F+TDThbS
>>246

いや。こうだと思う。

社民>自民若手・民主若手>公明・共産>保守・自由>自民ベテラン・民主ベテラン
257裏切りもの:02/03/29 00:44 ID:bpz9Aj4e
嘘ぐらいなんだろいうのだろう
つまらない政治の世界を面白くして、大衆を政治にひ
きつけた貢献が、辻元議員にはある。それで
は何を辻元議員は間違ったのだろう。ただのミスだろうか
辻元は、明るい人だ。頭もいい。弁も立つ。
元々NGOを創設したほどのバイタリティ
の持ち主だ。日本のスケールにはまらず世界の政界にでれば
始終、どんな時でも笑みを忘れない精神力の強さできっと世界中を
まきこんだ、とてつもないスケールの政治のリーダになった
りしたかもしれない。 本当に惜しい人を無くした。
258朝まで名無しさん:02/03/29 00:45 ID:7GRM4Z/c

利益誘導ぐらい誰でもやってるだろ。
利権に絡んだ疑惑くらい腐るほどある。
ムネヲだけがやってる訳じゃない。
259朝まで名無しさん:02/03/29 00:49 ID:sJlVY2hr
>>249
>なんで証人喚問が困難なの?
辻元が民間人になったので、参考人質疑の方に
流れているのを知らないの?

>私的流用一切無しで、金額的にも大したことない。
私的流用があるかないかはこれからの取り調べ次第。
本人の弁だと言っても、その本人が嘘を付いていた
わけだからそれは信用できない。
1500万円の入金を隠したのであれば、1500万円の出金も隠したはず。
一体何処に行ったのでしょうね。
そういったところが全てクリアになっているわけじゃない。

>で、政治家の多くがやってることなわけ。
>あの共産党ですら党ぐるみでやってるんですよ。
名義貸し等の不正をですか?
共産党は確かに再分配してますが、それは公開してるということですが。

私の感情として
こんな事より、ピースボート、赤軍系の疑惑を追及して欲しい
という気持ちがあるわけ。
でもそれが出来るかどうかは、今となっては微妙なところだと思っています。
260朝まで名無しさん :02/03/29 00:51 ID:aOySos49
検察よ、辻元を早くタイーホしてくれ。
261朝まで名無しさん:02/03/29 00:52 ID:mfuR2S1D
>>249
「かわいそう」はないんじゃないかなぁ。確かに、カネの問題だけに
とどまり、彼女がすぐに自分の過ちを認め謝罪したなら、そういう考えも
わからないでもない。だけど、彼女は「ミス」だったんでしょ(笑)
自分は悪くないわけだよね。ぶちまける、って、自分がなぜ罪をおかすように
なったか、その言い訳みたいのを公の場でしたかったわけでしょ。

矢野殉也が言っていた。彼女には遵法精神がない、と。彼女は法律を作る
立場の「国会議員」だよね。俺はやっぱり、こんな政治家をここまでの地位に
おしあげてしまった人々には反省してもらいたいし、今なお彼女なんかに再び
議員になってほしい、なんて考える人は、まったくもって異常だと思う。
262246:02/03/29 00:55 ID:GpfZEqa0
>>256
うーん、ちと認識がオレと違うなぁ。細かい順位はともかく共産のダメージは
少ないと思うぞ。

あそこは「半強制的党献金」で歳費から何から党で管理してシステム化
いるしそれだけに「名義だけの勤務実態が無い秘書」ってのはホトンド
いないと思うがな。

まぁ「社民」が一番ダメージは衆目が一致する所だろうが。
263裏切りもの:02/03/29 00:56 ID:bpz9Aj4e
辻元議員は、
国民に大事な事を気がつかせてくれたよ、

正義感っぶってる奴が一番あやしいということ
自分の事を棚にあげる事が容易なサイコパスほど、
野党に向いてること。

このスレに 社民党がいるってこと
264朝まで名無しさん:02/03/29 00:58 ID:F+TDThbS
>>259
>辻元が民間人になったので、参考人質疑の方に
>流れているのを知らないの?
知ってるけれども
なんで本人が証人喚問を望んでいるのに
参考人質疑にするわけ?
よくわからないんだよそこんとこが。
結局与野党みんな洗いざらい暴露されるとやばいと思ってるから
そういう話になってきてるんだと思うけどね。

>そういったところが全てクリアになっているわけじゃない。
それは証人喚問で明らかにすればいいと思う。

>産党は確かに再分配してますが、それは公開してるということですが。
公開しててもやってることは同じでしょう?
秘書の給与を吸い上げてるってのは同じじゃない。
265朝まで名無しさん:02/03/29 00:59 ID:vc0JVmLM
赤軍系の疑惑もいやだけど、直接国政を動かしているのではないから、
ま、どうでもいい。

この機会に、常識を逸脱した無倫理世界になっている、
日本の政界、特にながーい間の既得権利権を欲しいがままにしてきた、
自民党無いの、大小ないまぜた全ての不正、不誠実を、
白日のものとにさらし、
一体どこまでが許されて、どこからが糾弾されるべきなのか、
徹底的に議論すべきだ。

名義貸しレベルの小さな不正、資金工作のたぐいは、
むしろまったくやっていない議員の方が、
すくない、と思うのがいまや常識ではなかろうか?

9割はなんらかの不正をして小銭を稼いで、事務所の運転資金なり、
地元国会の往復旅費等に当てていることは間違いない。
ならばその必要額をきちんと吟味して、
今後不正なことを行わずにそれを捻出できるシステムも、
考えねばならないだろう。

現行の法律違反をした辻本は裁くべきだが、
その他の議員を同じ法律で調べ始めたら、
それこそきりがない。国政が停滞、あるいは崩壊しかねない。
266朝まで名無しさん:02/03/29 01:00 ID:xZ/VOM3b
一回崩壊させてしまえ。
267朝まで名無しさん:02/03/29 01:01 ID:7GRM4Z/c

浜の眞砂は尽きるとも、世に盗人の種は尽きまじ
268朝まで名無しさん:02/03/29 01:04 ID:GpfZEqa0
>>264
共産党のカタを持つわけじゃないが、あそこは金が無いからピンハネ
してるんじゃないだろ。思想的に民主独裁・党の一元管理なんだよ。
資金ならふんだんにあるし。

公開している以上は献金額だって法の範囲内だろうが、辻元の場合は
報告もしていないし額や記載・報告義務を怠っているのがそもそも
違法なんだよ。
269朝まで名無しさん:02/03/29 01:04 ID:Ogdh4Yuu
国会で告発しないで警視庁が詐欺容疑で逮捕拘束して北朝鮮・赤軍との
関わりを追及するのが情報をタレ流した奴の描いたシナリオだと思うよ。
俺は。
270朝まで名無しさん:02/03/29 01:06 ID:TR0K9bTy
>>259
そうよね〜
1500万の収入が隠されていれば
支出でも1500万隠さないと収支が合わないわね。
俗に言う裏金ってやつになると思うんですけど、
いったい何に使ったんでしょうね?
271朝まで名無しさん:02/03/29 01:08 ID:0y2B0U+1
自民党と比較してどうのっていうけど、
辻元が叩かれる理由は詐欺をしたことではない。
私は「正義感ぶった」奴が国会に混じっていることが腹立たしい。

いままで、辻元や社民党の唯一の「美点」が、潔白なことだったんだから、
それすらない奴らには価値はまったくない。

それに、もしこれしきの疑惑でがたがたになる社民が与党になったら
すぐ野党になった自民党につぶされるな。
与党になる可能性をすて、批判することによっている野党に価値は無い。
272裏切りもの:02/03/29 01:09 ID:bpz9Aj4e
自民党の既得権益のような小さな問題のたぐいは
むしろまったくやらないという人間の方が
すくない、と思うのがいまや常識ではないだろうか?

9割はなんらの権益で小銭を稼いで、事務所の運転資金や
地元国会の往復旅費などに当てている事は間違いない。
ならば、その必要額をきちんと吟味して
今後不正なことを行わずにそれを捻出できるシステムも、
考えねばならないだろう。

現行の法律違反をした辻元(野党)は裁くべきだが
与党の議員を同じような法律で調べはじめたら、
それこそきりがない。国政が停滞、あるいは崩壊しかねない

野党は何人クビにしてもいいが、与党は現国政なので
絶対にクビにするべきではないのだ
273朝まで名無しさん:02/03/29 01:20 ID:sJlVY2hr
>>264
>なんで本人が証人喚問を望んでいるのに
>参考人質疑にするわけ?
例え本人が望もうと、民間人をおいそれと証人喚問するわけにはいかないでしょう。
重大な疑獄事件に発展でもしないとね。
証人喚問はそれほど慎重に扱うべきものです。
(まー証人喚問の威厳も地に落ちているので、
いまさら原理原則言っても仕方ないが……)
それに本人が望んでいるのは、政治倫理委員会での発言。
証人喚問、参考人質疑は「決定に従う」という鈴木宗男と同じ論法でしたよ。

>秘書の給与を吸い上げてるってのは同じじゃない。
そう。そして、どちらも同意の上でというのは同じだね。
給与を支払う衆議院を騙してるかどうかの問題。
政策秘書に業務実態があり、法に則って収支をきちんと
報告していれば問題にならなかったの。
"名義貸し"をして、それを"隠蔽"しようとし、発覚したら
"虚偽"の発言で誤魔化そうとした事が問題なの。
おまけに"あのひともやってるこのひともやってる""貧乏だから仕方がない"等、
立法府にいながら尊法精神のかけらもない発言を繰り返している。
しかし、こんな人を可哀想だとはよく言えましたね。
274⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ ◆Nm83jaIU :02/03/29 01:23 ID:xsfOTNWl
早く逮捕して、実刑判決を出してもらおう。
判例は確立されている。
275朝まで名無しさん:02/03/29 01:30 ID:GpfZEqa0
つーか本人が証人喚問望んでるも何も、真実を述べて日本の政治を
正したいのなら自分で記者会見なり参考人質疑なりで堂々と話せば
済む事だし、それが「前例」になるだろうし「国民への説明」になるだろ。

それを質問にもロクに答えず会見を打ち切ったり
議運で喚問を決めて欲しいだなんて主体性の無い世迷言吐いたり
田原や筑紫とのデキレースみたいな番組にしか出ないから反発買うんじゃねーかよ。
276朝まで名無しさん:02/03/29 01:30 ID:mfuR2S1D
みんな勘違いしてるかもしれんが・・・ジョージ山本が「私的に流用」した
のはカツラ代くらいだよ(苦笑)。彼は「秘書への給与」にその流用分を
まわして、それで「実刑」くらったんだよ。

今回、辻元が逮捕されない場合のほうが不思議だよ。
277しょけーにん(・∀・)【・・・】:02/03/29 01:32 ID:GFSnDhXw
>>274
それが真相解明の最短ルートだョナ。
国会でのらりくらりやってもラチがアカンだろうし。
証人喚問でどーにかしようと考えてるヤツは
ムネヲの件が
どーなってるかモー少し考えたほうがイイかも。
いまさら偽証罪なんぞ清美タンには不要なんだからサ。
278朝まで名無しさん:02/03/29 01:35 ID:mkhkfgXR
>>257

名文だね。
がんばれ!
279朝まで名無しさん :02/03/29 01:35 ID:S5l8H2HH
それにしても、日本人はアホじゃないか。
辻元なんかより、あくどい事をやっている人がいっぱい
いるのに、なぜ、そんなに、やっけになるの?
280名無しさん:02/03/29 01:41 ID:luji96Rf
>>279
辻元より巨悪な奴がいても辻元の罪が消えるわけではないがな
281朝まで名無しさん:02/03/29 01:44 ID:iX2AKecB
>>279>>280で一生ループしてろ
282朝まで名無しさん:02/03/29 01:47 ID:lvGgWyA4
結局、このスレは

「コテハンだろうが名無しだろうが、電波は叩かれる」

を証明したスレということでよろしいか。
電波内容があまりに解り易すぎて名無しにした意味があまり無かったけれど。
283朝まで名無しさん:02/03/29 01:47 ID:KrBfIIdB
>>279
みんな、それぞれに「事情」があるんだよ。「あくどい事」をしている人も。

でも、辻元のように「自分は間違ってない!」と厚顔に言い張らない分だけ、
そういう彼等のほうが政治家として、人間としてまともだと思う。
284朝まで名無しさん:02/03/29 01:48 ID:GpfZEqa0
少なくとも「辻元と似たようなキャラ」というのは滅多にいない。
285清美:02/03/29 01:58 ID:fC69FR7V
議員パスでもうちょっとの間のぞみにただで乗りまくりたかったわ。
286朝まで名無しさん:02/03/29 02:00 ID:O02R/Re8
辻元とムネオを比べると、ムネオの方がムゴイ。ムネオ擁護じゃないけど。
ムネオはマスコミからあることないこと叩かれまくった。
辻元は1500万だけ。疑惑はまだまだあるだろ!
それなのに、一部マスコミは「政策秘書のあり方」に論点をうつす始末。
先に辻元叩くのが道理じゃろうが!
287 ◆lcWAFOEo :02/03/29 02:03 ID:IsQoIWba
都合が悪くなると病院に逃げ込む。
自民党の老醜政治家と同じだ。
288朝まで名無しさん:02/03/29 02:37 ID:GpfZEqa0
>>287
新潮の記事が出るのを見越して赤軍・北川や手形の件を質問されるのを
避けたんだろうな。
289朝まで名無しさん:02/03/29 02:44 ID:ZeUuSq/+
>>287
筑紫もね。
290朝まで名無しさん:02/03/29 02:50 ID:GpfZEqa0
>>289
筑紫の場合、女房の名が出たのがコタエたのかな?
291名無し募集中。。。:02/03/29 02:52 ID:dT3jRZGm
最大の抑止力は死刑。辻元に死刑を求刑できる検察官と死刑判決を下せる裁判官の登場を願うのみ。
292朝まで名無しさん:02/03/29 02:59 ID:lvGgWyA4
>>287
つーか辻元がここに来て「病院に逃げ込む」という、
誰の目にもバレバレな逃避をすることに驚いた。
293朝まで名無しさん:02/03/29 03:01 ID:3Q/Up4Bl
>>292
きっと、永田町の常識ってやつなんだろう。
294辻本watcher:02/03/29 03:02 ID:8d36Mbnt
辻本の刑事責任は問われるべき。立法府に身をおくならば当然。
人間として一貫性を貫くならば自分に対しても矛盾をつくれないだろう。
295名無し募集中。。。:02/03/29 03:03 ID:dT3jRZGm
国会はプロレスだったんだな。
296朝まで名無しさん:02/03/29 03:05 ID:oudQwwYk
自民党の代議士達と違って、野党それも社民党の代議士なんて
金がなくていつもぴーぴー言っているじゃないの? 企業の政治献金なんて
ほとんど期待できないし。組合や有志達のカンパが中心でしょ。
だから今回のような政策秘書の名目で国から金を引っぱり政治資金を得ようとするんだろ。
なんかあまりにせこくて逆にあわれになってくるけどな。
加藤と辻元、ともに政治資金疑惑で辞職に追い込まれた(追い込まれる)のは
同じだけど、なんか辻元の方が政治家としてのうまみを吸っていないのでもうかわいそうだ。
どうせやるならムネオのように権力振りかざしてとことん私腹を肥やさないとね。
所詮、政治なんて利権があってナンボ。利権を持つ者に甘い汁を吸わしてやるかわりに
望みを叶えてもらう。それがこの国の政治の王道だよ。それでいいじゃないか。
それがなかったら日本の大多数を占めるクズのような農村や僻地はとっくに滅びているだろうし、
ちまたに土建屋くずれのダニが溢れ返ってしまっているね。
297カミさんには義理でのる:02/03/29 03:07 ID:tyE4/OY+
辻元は詐欺で有罪になること間違いなし。
二度と政界復帰なんてありえん。
それどころか、社民党自体が消滅しそうな勢い。
298朝まで名無しさん:02/03/29 03:08 ID:lvGgWyA4
>>293
いや、だからその「永田町の常識」って奴にずっと反抗してきたわけじゃん。
少なくとも表向きは。
299朝まで名無しさん:02/03/29 03:08 ID:7GRM4Z/c

フト、末広マキコを思い出した。
300朝まで名無しさん:02/03/29 03:09 ID:GpfZEqa0
>>299
自民に移籍というウルトラCを見せたら笑うなぁ>辻元
301朝まで名無しさん:02/03/29 03:26 ID:sp01mh7W
自民も社民も次は転けろ
民主に期待
302名無し募集中。。。:02/03/29 03:29 ID:QMJXdSof
>>297
逮捕されるのは辻元だけではない。
社民党の人間が何人も逮捕される。
土居たか子も逮捕されるかもしれない。
そうなれば、憲法九条原理主義者を国会から一掃できる。
清水幾太郎の『日本よ国家たれ』が実現する日もそう遠くない(祝)
303朝まで名無しさん:02/03/29 03:34 ID:Vg5FyHWs
>>302
民主党に改憲反対の隠れキャラいるよ。
それと自民にもね。
304名無し募集中。。。:02/03/29 03:40 ID:QMJXdSof
>>303
改憲の投票は党議拘束されるからからだいじょうぶ。
日本よ国家たれ!!
305朝まで名無しさん:02/03/29 03:45 ID:60OVJtlb
辻元は何について「反省しています」と言ったんでしょう
私には秘書の給料を国から騙し取ったことについての反省には
全く聞こえなかった。
ひたすら何かのミスについての反省を訴えていたような
気がする。
306朝まで名無しさん:02/03/29 03:46 ID:lvGgWyA4
>>305
反省じゃなくて後悔だよな。
「今度はバレないようにします」ってことだ。
307名無し募集中。。。:02/03/29 03:49 ID:QMJXdSof
社民党ぐるみなんだよ。
308朝まで名無しさん:02/03/29 04:04 ID:iX2AKecB
社民だけじゃないよ。だいたいああいうワザは自民から
学んだにきまってる。
309朝まで名無しさん:02/03/29 04:09 ID:z0jYscGc
>>308
自民から学んだ、ってなんで学んだら実行しなきゃならんのよ。
カケラも社民の擁護になってない。
310名無し募集中。。。:02/03/29 04:35 ID:RDpwGU8M
政治家がどんなことに金を使っているのか知りたくなった。
政治資金の使い道がわかるサイトきぼーん
311中曽根:02/03/29 04:38 ID:YNfzR/yT
これだけは言える
辻元はこれで一回り大きくなって帰ってくる
312名無し募集中。。。:02/03/29 04:41 ID:RDpwGU8M
辻元のオシッコ飲みたくなった。
辻元のオシッコ売ってるとこきぼーん
313朝まで名無しさん:02/03/29 05:35 ID:E6XrMcVE
私は、ミスをした。と言ってはばからない奴が
プンプン( ̄^ ̄メ)\(_ _ ;)ハンセイ…などしてないだろ。
 ツジモトは犯罪を犯している。そんなやつがまた議員として
復活してくるなら選挙民の良識を疑う
314朝まで名無しさん:02/03/29 06:05 ID:BUWNufCZ
>>313
犯罪を犯しても議員に復活するケースはよく見かけますが、何か?
315名無しさん:02/03/29 06:59 ID:luji96Rf
っつーか笑ってたじゃん
党へは謝ってたけど国民に謝ってる感じはしなかったなぁ
犯罪の事をミスと言ってたし、反省は絶対してないだろ
316朝まで名無しさん:02/03/29 07:11 ID:LCDeglO1
秘書の人件費を事務所の経費に使ってどこが悪いのか
私にはわかりません。

何故議員辞職までしなければならないのか到底理解できません。

そんなの、みーんなやってることなのに



317朝まで名無しさん:02/03/29 07:14 ID:8l1Tgo9Z
>>316
給与という名目で税金をだまし取るなんて事あんたもしているのかい?
318朝まで名無しさん:02/03/29 07:17 ID:LCDeglO1
>>317
私を国会議員だとあんたは思っているのかい?
319ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/29 07:23 ID:ugYLxikK
喚問を楽しみにシテタノニ
逃げやがったよ
320朝まで名無しさん:02/03/29 08:21 ID:vwiweIyz
>>316
>そんなの、みーんなやってることなのに

辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
辻元が犯罪に手を染めたという事実は全く動かない。
321福澤@ズームイン朝:02/03/29 08:35 ID:3wiO+mlE

辻元・加藤・武部の疑惑によって、
小泉のリーダーシップが問われています!!

 
322朝まで名無しさん:02/03/29 08:36 ID:53eA+IOR
雪印食品の詐欺には厳しかったのに、
何で辻元の詐欺には甘いんだ?
税金泥棒としては、50歩100歩だ、
323朝まで名無しさん:02/03/29 12:26 ID:gwHE9nqi
>>316
誰がやってるのか教えてください。
教えてくれた上で検察に行ってください。

また、国の経費は定められた目的以外に使うこと自体が横領です。


社民党シンパが法律をなんとも思ってないってことが明らかだよな。。。
他党シンパがこういうことを言うなら「頭悪いな、何も知らないんだな」で済むんだが、
クリーンなイメージだけが支え所の党のシンパがこんなことを言い出すなんて、
党の綱領から何もかもがウソだと言ってるようなものじゃないか。
324朝まで名無しさん:02/03/29 12:40 ID:0McWeOCk
政治資金規制法や刑法の詐欺罪は憲法ではないので守る必要はありません。byオタカさん
325朝まで名無しさん:02/03/29 12:44 ID:rsvYKfFz
しかし
なんでニュース議論版は
辻元スレこんなにたくさんあるんだ?
誰かが一人でやってるのか??
いいかげんうざいんだけど。
一つにまとめてくれよ。
326朝まで名無しさん:02/03/29 12:55 ID:rsvYKfFz
>>286

アポかお前は。

辻元はもう国会議員を辞めた。

これいじょう彼女の疑惑をみつけてきて

叩いても意味がないだろう。

政策秘書のあり方に移ってくのは当然のこと。

ムネオはまだやってんだよ。

国会議員を。

あんなヤツが日本の国政を担ってんだぜ。

叩くことに意味があるよ。

あれを引きずりおろすことが

日本の国政を良くすることになるわけだから。
327朝まで名無しさん:02/03/29 12:56 ID:lzoCsGD4
>>325
そういえば、ムネオスレもたくさんあったなぁ。
328朝まで名無しさん:02/03/29 12:58 ID:rsvYKfFz
オレの勘だと

辻元叩きやってる連中の中には

共産党支持の

アンチ社民が大勢混ざってるね。
329朝まで名無しさん:02/03/29 12:59 ID:JNxW4M4T
>>326
AかBか、ではない。AもBも、だ。
お前は同時に2つ以上のことは扱えない人間ならご愁傷様だが。
Bが重要だから、Aはどうでもいい、などと言う考えで政治を語ろうとは、お笑いだな。
330朝まで名無しさん:02/03/29 12:59 ID:rsvYKfFz
>>327

たくさんなかった。

2,3だよ。


2chのアンチ辻元がすべて

ニュース議論版に集中してるような印象を受ける。
331朝まで名無しさん:02/03/29 13:01 ID:rsvYKfFz
>>329

お前はあたま悪すぎ。

現状を見ろよ。

辻元たたきをやることによって

ムネオ問題

どっかすっとんじゃったじゃないか。
332朝まで名無しさん:02/03/29 13:05 ID:0V6G83dk
1はアホ!!ドアフォだ・・・
辻本が反省してる?反省してる人間がウソつくか!!
ほんとに反省してるなら事実をすべて明らかにし
辞職するはずだろう。すべてをうやむやにして
とりあえず辞職した奴なんか復帰する必要なし!!
他人のことを追及する資格もない。
333>1:02/03/29 13:08 ID:YKXUuzeN
辻元は詐欺罪にあたるかどうか、これから判断する訳だ。
許すのは早すぎる。
334朝まで名無しさん:02/03/29 13:10 ID:nI7zwMiy

  社民党のイメージに大損害を与えたことは反省しなくてもいいんだ。(藁)

335朝まで名無しさん:02/03/29 13:10 ID:JNxW4M4T

昨日のID:IppTayCZ、本日はID:rsvYKfFzとなって帰って参りました。

社民党とそのシンパの腐敗を一言ごとに表わす現場が目の当たりにできる
このスレッド、皆様お楽しみください。
336朝まで名無しさん:02/03/29 13:21 ID:xCXKFaa1
またRamenk降臨かよ。
コテハン使うの止めても顔写真は公開してもらうからな。
わすれるなよ。
337あほらし:02/03/29 13:34 ID:0XQgLVsD
元政策秘書の給与流用疑惑と疑惑釈明のウソの責任を取って、衆院議員を辞職する社民党の辻元清美議員。ウソ、居直り、責任転嫁、問題のすり替え、記者会見のすっぽかし、自己都合のテレビ出演、辞職の条件闘争などなど。
 辞職に追い込まれるまでの一週間の迷走は、不正追及のさっそうとした旗手とは対極の「往生際の悪さ」を引き立たせただけ。その重い責任の一端は、“老い”をさらけ出した土井たか子党首にもある。

 週刊新潮の疑惑報道に、事実関係を確かめないまま辻元氏かばいに走った。「非常に悪質な嫌がらせ」などと強弁し、党独自の調査は「行わない」と突っぱねた。

 社民党の対応が後手後手に回り、辻元氏に振り回されたのは、このスタート判断の誤りから。「逃げるんですか」「こんなの記者会見じゃない」−怒号飛び交う中で幕となった辞職表明の記者会見で、疑惑は何一つ解明されなかった。

 とても一件落着とはいかない。口元で笑っても目が笑っていない顔を引きつらせたのは、不正受給を持ちかけ(指南し)た“黒幕”は誰か?の問いが出た時。

 「名前はちょっと差し控えさせていただきたい。その時、だれと話したかは漠然としている」では、あの「記憶にございません」と言っていることと同じ。これでは“党ぐるみ”での不正受給疑惑を浮かび上がらせるだけである。
338朝まで名無しさん:02/03/29 14:33 ID:ZaxG9pEw
指南した人がいるなんて言ってしまったのはどういう訳だ?
故意か?偶発か?
指南した人が悪いのであって私は悪くないと言いたかったのか?
339risky:02/03/29 14:47 ID:JG/nLU14
「私だけちゃうやん!みんな停めてるやん!!」という関西地方限定のCM、
あのおばちゃんはキップ切られて免停中なので、
こんどはキップ切られる心配のないこの人がやるらしい。
340:02/03/29 14:58 ID:9K8fRCS8
自民は辻元追放謀略で
パンドラの箱を明けてしまったよ!!
今後、全議員の公設秘書の税務調査をやれば
多数の(200名?)ピンハネ議員が明らかになる。
辻元が詐欺罪になれば他党議員も同じ運命だよ!!
341ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/29 15:00 ID:ugYLxikK
よいしょ
342>337:02/03/29 15:00 ID:9K8fRCS8
自民党などのピンハネ議員も
337さんが言うような運命だよ(w
343:02/03/29 15:11 ID:Xq9+8OHQ
謀略だってさ
バカが
そう言えば辻本がそういってたな〜
344朝まで名無しさん:02/03/29 16:06 ID:4XSD/Fy3
第三書館の役員と議員を兼任してたのも無届けだったてさ(資産公開法違反)。
もうダメボ。
345原陽子のしゅちょう(w:02/03/29 16:14 ID:MDfKnUa8
本日は,辻本清美さんが衆議院議員を辞職しました。
泣くのかな〜…な〜んて思いながら記者会見を見ていたりして…(笑)
 どうせ、議員を辞めるんだったら、よっぽどあの時の方が
かっこがついたんじゃないのかな〜…あの時??ってもちろん、
3月20日の記者会見のとき。あの時、週刊新潮の記事はほんと
うでしたといさぎよく国民に謝罪して議員辞職ってシナリオの方が、
マスコミから議員辞職不可避と叩かれて,いやいや辞職というシナリ
オより、よっぽどかっこがついたのにと思いながら聞いていました。
 しかも、清美さん,土井委員長の詐欺事件への関与を隠すかわりに
土井委員長の後継候補として兵庫選挙区から出馬するという密室の密
約があるって感じだし。きっとそれを充分承知で清美さんは、党に残った
んだろうね。すべて土井さんのシナリオ通りって感じ〜。そんな社民党に
怒りその1!!&あんなに「ええかっこし〜」の土井さんなんて指南役に
ついては知らんぷりじゃん!!無責任たらありゃしない!!怒りその2!
中川智子議員のざーとらしい泣き芝居に、怒りその3!
 社民党も土井党首も辻元清美も同犯だっちゅ〜の!!
だ〜!!!!!!怒りだらけの27歳。身体に悪いわ…(
346裏切りもの:02/03/29 17:30 ID:yQ5oK6QP
このスレで
宗男の方が巨悪と言ってる奴が
一番バカだな

巨悪の順番だと 
1・外務省と大手企業の癒着  何故伊藤忠でなく高額の三井に アフリカのダムが
落ちたのか・・ 宗男??  アホか 外務キャリアと大手の取引に決まってるだろ
2・大手企業とキャリアの癒着の隠蔽するために、宗男に全て押付けられました。
3・社民党が不正を働いていた事でこれから不正を暴く
野党の役割を果たす資格がないということ
4・宗男  地元と派閥に金をばら撒いた  昔ながらのボス政治
  巨悪????  この構造は昔からわかってる

辻元  人間として失格   

347朝まで名無しさん:02/03/29 17:37 ID:OWhN4yyk
>>346
同意

宗男を忘れるな言ってる馬鹿に限って、外務省のことをすっかり忘れてる
自分が忘れるからって他人に言わんでも宜しい
348朝まで名無しさん:02/03/29 17:40 ID:Xq9+8OHQ
一番大事な点はカス宗男でさえ正義面して他の国会議員の汚職を偉そうに追求しようなどとはしなかった
その点では宗男は己が悪人だという自覚があったのだろう
一方辻本は裏で犯罪犯しつつぎゃあぎゃあ喚いていた
宗男以上の恥知らず
349朝まで名無しさん:02/03/29 18:07 ID:rsvYKfFz
とことん辻元さんが憎いらしいねみなさん。

こういうことになって

よっぽどうれしいんだね。
350裏切りもの:02/03/29 18:11 ID:yQ5oK6QP
ちょっと訂正

一番の巨悪追加
段違いの巨悪があった。

・ 返還交渉の当事者(鈴木宗男)の 「腹の内」という内容を
  リークした外務省担当
・ 自国の高官の「交渉の腹の内」というテーマを 証人喚問中に
  出した 国会議員
  
返還交渉は歴史の事象ではない。今も交渉事案だ。
腹の内というテーマをメディアで公にしてどうする?
ましては偽証罪が成立する証人喚問で公にするって
共産党はロシアの手先か! あっ手先か

国家にとってこれ以上の巨悪はない。
351朝まで名無しさん:02/03/29 18:25 ID:l48hDtpU
>>336
  あぁ!!!!!
それでRamenKはコテハン辞めたのか。


 凄 ま じ い ま で の 卑 怯 者 だ な 、 RamenK は 。

352朝まで名無しさん:02/03/29 18:29 ID:X/buajjF
>>349

政治素人の俺は少なくとも、この騒動以前は特になんとも思ってなかったよ。
辻元は、自分がクリーンだからって、他人の不正を追求する暇あったらまともな仕事して欲しいなと思ってた程度。
でも、ふたあけて見りゃ、その張本人が公金を騙し取ってたわけだ。
それだけならまだ許せたかもしれないが、悪徳議員ばりの嘘、指南役は誰かと聞かれれば、
「こたえられない。 漠然としてはっきりしない」などしらを切る。
おまけに、この場に及んで、「再選目指して頑張ります。」だと?
そりゃ、常識的判断として、憎くなくたってアタマにくるぜ。
そして、とどめに北朝鮮、連合赤軍との関係の疑惑。
代議士以前に、人間として汚いだろう?
人の悪口言う以外の仕事してないくせに犯罪は一人前。
この女、なんの国益をもたらさないどころか、国家安全保障上危険人物だよ。
国家反逆罪で公開処刑希望。
353朝まで名無しさん:02/03/29 18:34 ID:BjOreHuS
>>348
ほら、誰かさんが言ってたじゃん。
「本当に怖いことは はじめ正義の顔をしてやってくる」 とかなんとか
とうとう低劣なプロパガンダにまで手を出したか、と思ったが、そうかそういうことですか。

>>351
辻元シンパだから卑怯者なのは仕方ない。類は友を呼ぶんだ。
彼の卑しい弁も辻元にイヤに似ているところが失笑を誘うな。
354阿呆か馬鹿かと:02/03/29 18:59 ID:ovdVqYB7

辻元つ−のわ「恥」を知らない人間だ!!

チョ−セン以下のゴミでしかない!!

二度と国民の前に姿を現すな!!
355阿呆か馬鹿かと:02/03/29 19:04 ID:NL800EIz

ムネヲよりキヨミの方が嫌悪感を感ずる
356朝まで名無しさん:02/03/29 19:20 ID:VBhemoQG
参考人招致で
「疑惑のピンハネ商社」と呼んで欲しい。
357朝まで名無しさん:02/03/29 19:21 ID:CzHcxZDI
それにしても放送局で差があるな。NHKは加藤問題も事実を淡々と
放送しているのに、朝日やTBSは加藤問題で辻本疑惑を消し去ろうとしているのが
ありあり。
358朝まで名無しさん:02/03/29 19:30 ID:TfUllSEh
辻元も辻元で「過労で入院」なんてあからさまな逃げ打ってやがるし。
359朝まで名無しさん:02/03/29 19:32 ID:iX2AKecB
こうやってムネオは最後に回されるのさ。

次はカトウでその次は武部...山崎や他の名前も出てるな。
みんなが忘れるまで後ろに回され続ける。
すごいよ野中さんは。
360朝まで名無しさん:02/03/29 19:51 ID:e1+GA9s9
>>359
社民党に近い筋から出たって認識が一般的だと思っていたけど、
まだ野中とか言ってる人がいたんだね。
361 :02/03/29 20:45 ID:bSnhe8rC
相当キティな発言と行動を繰り返していても友人だと擁護するんだね〜
マスコミ関係者やタレントと仲良くしておくのは大切なようだ。
衆愚は忘れやすいからな、なんとなくお茶の間に御馴染みの顔だし、
シャブやってもちょっと謹慎すれば許される河原乞食と同分類だから、5年程で復活する危険があるんじゃないか。
今息を止めとないと危ないぜ。
362朝まで名無しさん:02/03/29 20:55 ID:ufJKFbF+
今回の一件で議員としての資質がバレたね。
政治評論家くらいに落ち着いてればいいとオモウ。
363朝まで名無しさん:02/03/29 21:00 ID:+2UtyieE
宗男のことはもう忘れたの?マスコミさん
364>359:02/03/29 21:12 ID:9K8fRCS8
宗男が疑惑だとしたら
野中さんは大疑惑ダンベイ!
金丸さんも最後にはお縄だよ(w
365>360:02/03/29 21:21 ID:9K8fRCS8
辻元をサシタのは社民党筋かよ。
それで納得したよ(w
ピンハネ議員を問題にしたら
一番被害を受けるのは自民だ門ネーーー(大笑い
辻元、土井と一緒に仲良く刑務所に逝ったら(Wahahahaaha
366朝まで名無しさん:02/03/29 21:23 ID:7xU5op9D
辻元って何もしてない。
それなのにメディアにはよく出ていたな。
367朝まで名無しさん:02/03/29 21:24 ID:QQR9BodV
ムネヲについてはもう飽きたんだろ。
368朝まで名無しさん:02/03/29 21:31 ID:xumwYE28
>>365
数が多いから必然的に引っかかってくる議員が多いとは思うけど、
資金力はやっぱりあるからね。
真に違法性のある議員はいくらもいないんではないかな?
369田嶋陽子:02/03/29 21:45 ID:Z+LTmdMm
田嶋陽子(社民党議員)

「宗男(強盗)と辻元(万引き)を一緒にするな。」
370裏切りもの:02/03/29 21:47 ID:yQ5oK6QP
今は、辻元を守る奴らすべてが

インチキ野郎だ 筑紫も朝日も社民もみーんな インチキ
あの 中川とかいう 子デブはなんなんだ? 手をつないで泣いた?
国会議員の意識あるのか?

加藤も 逝ってよし  ライジングの防衛庁前のタレント接待キャバ
でいい思いしまくったんだろうなー うらやましい

早く 天下りが完全禁止され、 官僚に競争制度がうまれ
非国民のサヨ議員がいっそうされ、 総連がなくなり、
民法放送局の既得権がなくなり、東販日版の独占もなくなり
創価学会と原理が消滅し、在日やくざはいなくなり
首都高がただになる・・・・・
そんな世の中になりますように・・・ アーメン
371朝まで名無しさん:02/03/29 22:07 ID:8WRr9e7G
>>370
禿げ道
372朝まで名無しさん:02/03/29 22:20 ID:JD/09WoI
279 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:24 ID:Y6pbRvCN
>>274

プロ市民じゃなくて
かしこい市民ね。ボク達は。
アホ市民はみんなおもしろがってる辻元さんが
何か悪いことをやったんだと
信じたいわけだね。
しかし、辻元さんは何もやってないからね。
まあ見てなさいよ。そのうち全部明らかになるから。

282 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/20 23:25 ID:7uhYJKyK
>>279
じゃあ、辻元がタイーホでもされたら
RamenKは脱ぐかい?

294 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:32 ID:Y6pbRvCN
>>282

脱ぐのはちょっとね。
だけど顔写真公開するくらいならやってもいいね。

670 名前:RamenK ◆ramENNqQ 投稿日:02/03/22 23:13 ID:2j4oC3iV
ホント悪質な嫌がらせですよ。
あの辻元さんの余裕の笑顔を見れば
何もやってないってことは
一目瞭然じゃないですか。
これは全てカトウ、ムネオ、小泉の
陰謀ですよ。
今ごろヤツらは笑ってますよ。

373「真性」皇弟:02/03/29 22:21 ID:eDgw9FGz
今の内に辻元の政治生命を完全に絶っておかないと禍根を残す。
最後の会見でもことばの端々に、自分が被害者ってほのめかしをしていたが、
あのテクニックは凄い。”くやしい”とか言う言葉は絶妙。
最後に記者の質問が無ければ国民に与える印象はまさに被害者辻元だったろうと思う。

進歩陣営は辻元にかなり期待しているから、もし復活を許せば今回の事件は無意味になる。

辻元自身にたいした政治力がなくても、進歩陣営の”つなぎ”になることで
共産党から自民の左までがまとまる可能性がある。そんな人物は政界では辻元だけだ。

皇室打倒、社会主義礼賛の政治家が日本の政治の中心をしめることは回避しないと。
いまこそあらゆる手段で辻元を封殺すべき時だと思いますねえ。
374日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 3月30日号:02/03/29 22:52 ID:F+TDThbS
--------------------------------------------------------------
時々、ある特定の政治家の疑惑が浮上し集中砲火を浴びて
政界から消えていく事件が起きるが、もし大マスコミが
その気になって調査したらほとんどのセンセイ方が
とんでもない犯罪的なカネ集めをやっていることが判明するはず。
暴露されないのはなぜなのかをリポートしてみると…
--------------------------------------------------------------

 よくもまあ、政界スキャンダルが尽きないものだ。鈴木宗男議員、辻元清美議員に
続いて、今度は加藤紘一議員の疑惑が破裂した。政治資金から9000万円を流用し、
自宅マンションの家賃に充てていたというから釈明の余地なしだ。
 だが、この“国会議員スキャンダル3連発”は驚くに値しない。こんなことは氷山
の一角にすぎず、たまたま露見しただけの話。永田町には同類の疑惑議員がゴロゴロ
しているのが真相だ。政治評論家の山口朝雄氏が言う。
「自民党を中心に、大半の議員はスネに傷を持っています。たたけば、いくらでもホ
コリが出る。それだけに、辻元や加藤紘一の一件については、“見つかってしまって
気の毒”くらいの受け止め方です。与野党が寄ってたかって疑惑議員に“早くケジメ
を”と迫るのも、問題が拡大して、自分のところに来るのを恐れているからで、早く
疑惑にフタをして話題をそらせたいのです。
 これだから政界の疑惑構造は改まらない。1年とか2年間隔で繰り返し繰り返しス
キャンダルが飛び出すのです」
 この国の政治の中心である永田町は、上から下まで腐りに腐っている。大新聞やテ
レビで大々的に報道されないから、ほとんどの議員は助かっているにすぎない。

----------------------------------------
【「私だけじゃない」】
宗男も辻元、加藤も内心思っている根深さ
----------------------------------------

 例えば、鈴木宗男は地元企業に利益誘導し、見返りに献金をもらっていたことが疑
惑の中心になっているが、こんなことは自民党議員なら当たり前のことだ。誰だって
やっている。
「役所に口を利いて、政治献金を集めるのは、自民党政治の常識です。“それが国会
議員の仕事だ、どこが悪い”と開き直っている幹部がたくさんいます。自民党がここ
まで公共事業を膨らませたのも、献金というウマミがあるから。献金額は公共工事額
の3〜5%という暗黙のルールまであって、口利きで逮捕された業際研も、ルール通
りに業者に5%前後をキックバックさせていた。口利きの見返りに献金をもらうこと
が常識化、日常化していることの裏返しです」(政治評論家・有馬晴海氏)
 社民党の辻元の秘書名義貸しや、秘書給与のピンハネだって珍しいことではない。
480人の衆院議員のうち100人以上が親族を秘書として届けているが、このうち
何人が秘書専門の仕事をしているのか。公設秘書に献金させている議員だって大勢い
る。自民党議員などは、地元企業に秘書を派遣させているケースさえある。
 辻元が「私だけじゃないのに、悔しい」と言ったのもうなずけるというものだ。
 政治資金を、生活費や豪華マンションの家賃に流用していた加藤紘一の事件だって
同じこと。大半の議員が政治活動費と生活費を公私混同し、政治資金の収支をまとも
に届けている議員のほうが少ないくらいだ。
「料亭での飲み食いや家賃を政治活動費として処理している議員は何人もいるし、愛
人を秘書にして秘書給与を“お手当”として出しているケースさえある。そもそも、
鈴木宗男は58人の議員にカネを渡したと政治資金収支報告書で届けているのに、そ
のうち7人は記載もしていない。普段からデタラメに処理している証拠です」(政界
事情通)
 加藤紘一は「24時間を政治活動に充てているから、自宅の家賃も政治活動費とし
て処理した」と平然と答えているが、この釈明が、自民党議員の“狂った常識”を物
語っている。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
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375裏切りもの:02/03/29 22:56 ID:yQ5oK6QP
本当 危なかった
あいつが、今後10年政界にいたら
どれほどの基地外国家になったことか・・・・

376朝まで名無しさん:02/03/29 22:59 ID:gb6JHagu
>>369
問題があることでは一緒だが。
田嶋や中川も消えて欲しいな
中川の肩書きが「一男一女をもつ育児アドバイザー」
2児の母が日本だけでもどれだけいると思ってるんだ。
そんなことで国政に出てくるな!
377朝まで名無しさん:02/03/29 23:01 ID:JD/09WoI
さすがに国会議員でありながら日本赤軍の経営する会社の役員と兼任ってのは
「こんなことは誰でもやっている」ってことじゃないわな。
378:02/03/29 23:01 ID:9K8fRCS8
加糖のように自宅と事務所が近接してるのは
政治資金を私的に流用してるとチャウ?
最近、高市早苗が1億5千万円の豪邸を
建てたらしいが、政治家はカネがかかると言う
割りにはウサン臭いね!!
379朝まで名無しさん:02/03/29 23:02 ID:F+TDThbS
 社民党の辻元の秘書名義貸しや、秘書給与のピンハネだって珍しいことではない。
480人の衆院議員のうち100人以上が親族を秘書として届けているが、このうち
何人が秘書専門の仕事をしているのか。公設秘書に献金させている議員だって大勢い
る。自民党議員などは、地元企業に秘書を派遣させているケースさえある。
 辻元が「私だけじゃないのに、悔しい」と言ったのもうなずけるというものだ。

(日刊ゲンダイより抜粋)
380朝まで名無しさん:02/03/29 23:08 ID:F+TDThbS
辻元氏のケースはまだマシな方だ。

自分の寝たきりの母親を秘書として
登録しているケースもあると言うじゃないか。

こんなのは全く弁明の余地がない
あからさまな名義貸しだ。

なぜ大マスコミはこういうのを放置しているのか?
なぜ辻元氏以外の名義貸しをやってる
センセイ方の実名を出して報道しないのか。
381朝まで名無しさん:02/03/29 23:10 ID:JD/09WoI
>>380
で、なんでID:F+TDThbSは自分が「RamenK」であることを明らかにしないんだ?
382朝まで名無しさん:02/03/29 23:12 ID:F+TDThbS
辻元氏個人の問題で終わらしてはならない。

永田町のセンセイ方全員に視野を広げて
公設秘書の問題を追求していかければならない。

彼女個人の問題で終わらしてしまったら
結局なにも変わらない。
また同じことが繰り返されるだけだ。

根本的な解決にならない。
383朝まで名無しさん:02/03/29 23:13 ID:7GRM4Z/c
>>372 があるからだろう。
384朝まで名無しさん:02/03/29 23:14 ID:LKj8TpME
俺は辻元シンパでもなんでもないけど、
一番問題なのはこのネタを週刊誌にリークした裏の存在。
誰もが思うことだろうけど今回の秘書給与疑惑に関しては
タイミングが良すぎる。
うまく世論の矛先をかわしたかにみえる外務省とも考えられるけど、
与党の不正を徹底的に糾す辻元さんを
いぶかしく思った自民党幹部の手によるものだと思う。

そう考えると結局マスコミなんて何も信用できない。
おカタイといわれジャーナリズムを謳う老舗雑誌の上層部が、
政財界と癒着してるのは明白なわけだし…
宗男や辻元を叩くことよりも
そういった裏に蠢く何かの方がよっぽど問題だと思うが
385朝まで名無しさん:02/03/29 23:17 ID:7GRM4Z/c

最近ニュース見てて、リーク元は2chじゃネーのかと時々思う。

ネタ元とも言う。
386朝まで名無しさん:02/03/29 23:19 ID:JD/09WoI
>>382
安心しな、RamenK君。「辻元個人の問題」では終わらんよ。

「日刊ゲンダイ」と同じ音羽系出版社中核の講談社「FRIDAY」では
ピンハネ指南役の「土井の政策秘書」が顔写真と実名入りで出ているからな。


387朝まで名無しさん:02/03/29 23:21 ID:63X61GmI
>>381
RamenKは辻元が逮捕されたら顔写真晒すと約束しちゃったんだよ。

で、>>336>>351な。
388裏切りもの:02/03/29 23:24 ID:yQ5oK6QP
何言ってんだか・・・・・

山本議員逮捕の時は、罪は罪で収まってたのに。
サヨのプリンセス辻元が悪さをすると、突然

秘書問題はみんなやってる
個人の問題にしてはならない構造を何とかしないと・・・・

と突然メディアが辻元に都合よく展開する方がよっぽど
危険な話。 メディア操作してるのはサヨでしょ
389朝まで名無しさん:02/03/29 23:25 ID:JD/09WoI
>>384
>おカタイといわれジャーナリズムを謳う老舗雑誌の上層部が、
>政財界と癒着してるのは明白なわけだし…

あの・・・宗男を徹底的に叩いたのも「週刊新潮」で山崎拓の愛人=統一教会
を暴いたのも「週刊文春」なんだがな。
390:02/03/29 23:31 ID:9K8fRCS8
政治家の自宅建設の場合
税務署は費用の出所調査を
厳正にヤルべきだ。
特に自民党議員に対しては!!
亀井御殿、目白御殿、高市御殿は
政治資金を使ってネーのかyo??
391朝まで名無しさん:02/03/29 23:37 ID:lH/pNDbo
逮捕はされないだろうけど、二度と政治の表舞台に
出ることはないんだろうね。ちょっと、つまらない
気もするけどね。
392朝まで名無しさん:02/03/29 23:43 ID:JD/09WoI
>>390
その為に政治家の「資産公開法」があるんだろうが。
中学生が書き込んでいるのか?
393裏切りもの:02/03/29 23:47 ID:yQ5oK6QP
>>390
辻元が非難を浴びてる論点のすり替えをするな

辻元問題→ 政治から嘘を追放という社民党が 不正をして嘘をついた

自民党→ 辻元程度の不正をしてるのは国民は折込ずみ。
       御殿をつくろうが公共投資を地元誘致にがんばろうが
       折込ずみ。 清廉潔白で選挙当選した奴などいない。

自民党も不正してる?  それがどうしたボケ 
問題をすりかえんなYO
394朝まで名無しさん:02/03/29 23:50 ID:AK5If/bK
自民党は精錬潔白を売り物にしていない。
社民党は精錬潔白を売り物にしている。

売り物がいかさまなら、そりゃ叩きますわ。
利権を持ってこない自民党張りに存在意義無し。
395朝まで名無しさん:02/03/29 23:55 ID:7GRM4Z/c

尊師は悪くないって言ってるんですよ。(w
396朝まで名無しさん:02/03/29 23:58 ID:iX2AKecB
社会党なんていうのはとっくに吠えるだけの屁みたいな党だよ。
いつまでもそんなことやってる?
ムネオのアフリカのダムの疑惑はどうなったんだ?
ムネオの橋本派内の金の流れは?
397朝まで名無しさん:02/03/30 00:01 ID:Hb5xbAaz
まあ
加藤氏の疑惑についても
こんなのはみんなやってることなんだろうね。

だけど、みんながやってるからって
許される問題じゃないよね。

辻元さんのようにきっちりとけじめをつけないと
ダメですよ。
398朝まで名無しさん:02/03/30 00:03 ID:Hb5xbAaz
>>394

は?
ばっかじゃねーの。

売り物にしてるとかしてないとか。
なんじゃそりゃ。

精錬潔白を売り物にしてないから
何やってもいいってのか?

はあ・・・溜息がでてくるね。
399朝まで名無しさん:02/03/30 00:05 ID:BNl6/9HT
辻元はクリーンなイメージを標榜して有権者を騙した。
何にも主張してないムネオのほうがまだマシだ。
400  :02/03/30 00:05 ID:adanC+gL
社民党の隠ぺい工作は自民党と同じ体質だな、辻元も偉そうに
自民を叩いていたが、あいつらが与党になったらもっと酷いぞ。
401400:02/03/30 00:06 ID:YCILp34y
get
402朝まで名無しさん:02/03/30 00:07 ID:SGiBNhpn

ムネヲは悪人顔だから、悪くて納得だが、
善人面した悪人は最低だな。

山本ジョウジの様にけじめをつけて、有罪にするべき。
403朝まで名無しさん:02/03/30 00:07 ID:TnQWXid9
ムネヲは根室のためというイメージで有権者をだまして
北方領土をロシアに売り渡そうとした

どこがましなんじゃヴォケ!
404  :02/03/30 00:10 ID:adanC+gL
売国電波を飛ばす奴が失脚してくれてよかった。
あとは大元の社民が潰れてくれれば申し分なし。
405しょけーにん(・∀・)【なんか】:02/03/30 00:12 ID:4yDjWbQT
自由党議員はこの問題にじぇんじぇん露出しないネ。
追求もしてないよーな。。。
なんで?
民主も社民も自民もツッコめないんだから
ガンバりゃいいのにサァ。
406朝まで名無しさん:02/03/30 00:13 ID:Hb5xbAaz
みんな!日テレ見ろ!
公設秘書の実態について
やってるぞ!
407裏切りもの:02/03/30 00:13 ID:u+2SX1Z1
>>398

あんた それが判らんから、
辻元問題が何で悪質だと言われるか理解できんのよ

どこの自民党支持者に、利権誘致に期待しない奴がいるって、
日本はそもそもそういう民意の政党が第一党だったのよ

それが許せんという民意が社民党支持者だったわけで、
それが大嘘だったから悪質なんだろ、
あんたが不正は許せんの言う民意の持ち主なのはいいが、

大部分のいい大人は、代議士が豪邸建てるくらいのことは
代議士の甲斐性くらいにしか感じてないの、それも民意なの 
いい加減理解しろ 厨房
408朝まで名無しさん:02/03/30 00:13 ID:BNl6/9HT
>>403
そんなの確定してない。
409朝まで名無しさん:02/03/30 00:14 ID:aI40aB7a
大体、秘書給与制度に問題があるなら自分が立法府に所属する国会議員
なんだから法改正でも法案提出でも何でもすりゃいいだろ。
その為の「政策秘書」だろ。

それをせずに「私だけじゃない」「他にもやっている人がいる」とは何事だっつーの。
410朝まで名無しさん:02/03/30 00:16 ID:BNl6/9HT
辻元の功績
メディアを使って世論を「辞職しなくていい」の方向へ
持っていこうとしたが返り討ちに会う
→世論はそこまでバカじゃなかった
411朝まで名無しさん:02/03/30 00:16 ID:TnQWXid9
外務相のメモが一方的ってのを信じているのか?
まさか?
今まで、ああいった公務員のメモは公正だってことは常識で
世の中は動いてきていたし、今後も動くのだが
412朝まで名無しさん:02/03/30 00:19 ID:DCb8zxq/
うはー。まだ足掻いている人達が居るのか。
ネタ?

>>396
>社会党なんていうのはとっくに吠えるだけの屁みたいな党だよ。
>いつまでもそんなことやってる?
中途半端に終わらせたいの?
徹底追及しないから、山本議員で終わらなかったんでしょ。

>ムネオのアフリカのダムの疑惑はどうなったんだ?
>ムネオの橋本派内の金の流れは?
それは別のスレでやってください。
413裏切りもの:02/03/30 00:31 ID:u+2SX1Z1
>>411
おまえバカだなー 本当にそう思ってるの?
そもそも国会議員の意見の善し悪しを、公務員が裁けるのか?

「4島帰ってきたって日本には面子以上の利益はない・・・・」
百歩譲って宗男がそういう意見だとして この発言のどこが犯罪なんだ。
場所は、外務省のテーブルであって 交渉の場ではない。
こういうのを 言論狩りと言って  言論封殺現象そのものだろう

実際この発言が真実なら 北方領土問題を争ってる政治家の先頭の
資質として100点をあげるよ。
面子以上の利益がない4島の返還をカードに、政治家として
どれだけ有利な話をロシアから取ってくるかが重要なのよ。
本気で返せー返せー と言ってるだけの政治家こそバカ。
そして このような交渉の裏側を公開した外務省は本来死刑もの。

また、この発言は、君のお父さんが、勉強しない君を見て
高校にいくな、お前みたいのは中卒で十分だ! と言ったのと
ほとんど同じ性質のものだ と理解できないのか?
414朝まで名無しさん:02/03/30 00:32 ID:vKsRkyyx
>>411
君、公務員?
415朝まで名無しさん:02/03/30 00:38 ID:u9vudQr1
反省だけならサルでもできる。とか言ってみる。
そう言えば、辻もっちゃんは猿顔だね。
416 :02/03/30 00:38 ID:xNe9zq0F
犯罪とはいってないが?
その意見を持っているものが
実質的にロシアとの外交を行っていたのが問題。
(無論、外務省は死刑もの)

国にメンツがなくなったらどうする?
>>413は世界市民か?商人か?
417朝まで名無しさん:02/03/30 00:41 ID:Bpucd3aW
>>1
反省するなら党を辞めないと駄目
世間が辻元を議員にしたくないと思っても
土井にゴマ摺って比例で立たしてもらえば
簡単に議員に戻れるんだから
党を辞めないなんて反省なんてしてないと同じ
卑怯だよ
418 :02/03/30 00:44 ID:xNe9zq0F
>>417
比例で当選して
離党したくせに議員でいる奴を何とかしろ
419朝まで名無しさん:02/03/30 00:52 ID:yqoBRWNH
>>416
お前、>>413の話を何一つ理解してないだろ。
420 :02/03/30 00:54 ID:xNe9zq0F
理解しているが?
宗男がロシアから何か有効な結果をもってきたか?
421朝まで名無しさん:02/03/30 00:58 ID:Bpucd3aW
>>418
何とかしなくても彼の場合次ないでしょ(藁

なんとかするべきは、辞職しながら離党せず
復活しようとしている人でしょ
422裏切りもの:02/03/30 00:59 ID:u+2SX1Z1
>>416
おっと君とはちゃんと話ができそうだ
宗男は、国の面子を守って交渉時は、返還が日本の悲願
という立場を貫いてるよ。 OK?

しかしもしも 本音では「島が帰ってきても経済価値はないな、
さて何をロシアからひきだすべきだろう?」
 「北方領土はどうなれば一番日本の利益になるだろう」
と冷静に考えていたなら
これ以上頼もしい政治家はいないだろ
まさに政治家だ、感動すら覚える
423朝まで名無しさん:02/03/30 01:00 ID:hV+tJBa2
詐欺まがいのことをした人には正義を語ってほしくないね。
424朝まで名無しさん:02/03/30 01:00 ID:yqoBRWNH
>>422
同意だ。
425朝まで名無しさん:02/03/30 01:02 ID:u9vudQr1
宗男も清美もどっちもどっちだろ?
426朝まで名無しさん:02/03/30 01:02 ID:Hb5xbAaz
>>407

よくわからない。
僕にはピンとこないね。

○○党だから、これをやってもいい。
××党だから、これはやっちゃダメって

変な考え方だと思うよ。

あんたがとことん自民党を支持してるから
そういう理屈になるんだろうけどさ。
427朝まで名無しさん:02/03/30 01:04 ID:yqoBRWNH
>>426
警察が犯罪犯したら殊更に大きく取り上げられるのと同じ。

罪状が同じでも、世論一般に対する心象が違うわけよ。
428 :02/03/30 01:06 ID:xNe9zq0F
貫いている?まさかそれを信じているのか?

ではなぜ、佐藤、鈴木が対ロシアの外交舞台から消えた途端に
ロシアの態度が豹変するんだ?それが説明できない。

あの二人はロシアと、
公式表明とは全く別のスタンスで交渉を行っていたからだろ?
429 :02/03/30 01:07 ID:MWSgzeMq
自民党はもう駄目だめだよ。
疑惑をいろいろごちゃごちゃと隠しているのが
どうもいやだね。 いま、鈴木氏以外の渦中の
人間は、何故、この時期?って事をよく理解し
ていると思うよ。 マスコミっての、がたがた書き
たてる割には、どれも中途半端だね。
最後まで執念もってやれよって感じがするよ。
430朝まで名無しさん:02/03/30 01:14 ID:Hb5xbAaz
>>427

社民党が警察?
つうことは自民党は犯罪者?

なんで犯罪者が
政権与党をずっとやってんの?

それこそ異常じゃない。

全部の党が
警察じゃなきゃおかしいでしょ。
431朝まで名無しさん:02/03/30 01:16 ID:yqoBRWNH
>>430
お前、人の話を理解しようとする気がまるで無いだろ。
つーか人と話する気がゼロだろ。
432朝まで名無しさん:02/03/30 01:16 ID:dcuDO35G
http://freehome.kakiko.com/flashup/tuji-x.swf
コレの元スレはドコですか?
433 :02/03/30 01:17 ID:xNe9zq0F
秘書疑惑はすべての議員に公平に行われたら
文句は言わない。
嫉妬女のリークによって個人叩きの形を取っているから許せない。
434朝まで名無しさん:02/03/30 01:20 ID:6FsIGKcP
>>433
おまえ如きが許さなくても詐欺は詐欺。

で、誰なの?嫉妬女って。
435 :02/03/30 01:20 ID:xNe9zq0F
名義貸し疑惑の国会議員
親族を使っている議員
後援会会社から給与を貰っている秘書がいる議員

それがオープンになった上で、辻元叩きなら文句は言わない。
436 :02/03/30 01:28 ID:xNe9zq0F
http://homepage2.nifty.com/kodomo-keiho-kisei/index.htm
新潮の記事は社民党にふられて新党「自由と希望」
から立候補して落選したこの嫉妬女がリークしたから

そんな女の痴話喧嘩で2chは祭っている
437朝まで名無しさん:02/03/30 01:31 ID:Bpucd3aW
>>435
そうゆーなら
自分でオープンにしろよなー
438朝まで名無しさん:02/03/30 01:32 ID:aI40aB7a
>>430
あまりの文章読解力や理解力の無さにあきれ果てるな。さすがRamenK。
439朝まで名無しさん:02/03/30 01:34 ID:yqoBRWNH
あぁ、>>430はRamenKか。
440 :02/03/30 01:35 ID:xNe9zq0F
>>437
お前無茶をいう
それらがオープンにされていない現状で
山本事件以前の辻元の犯罪を叩く現状に不満といって何が悪い
(注:私も辻元は嫌いとあらかじめ言っておく)
441   :02/03/30 01:35 ID:Z/fkjQbm
なんか逆ギレしてる奴が多いな…
442朝まで名無しさん:02/03/30 01:37 ID:7s61KPJt
辻元を個人たたきしているって言っているけどさ、
今まで、たいしたこともせずに個人プレーでマスコミに出て調子こいていたのは誰だよ。
正義面している奴が、実際に他の議員と変わらなかったからこそ、叩かれるんじゃん。
他の議員と変わらなかったのなら、
今までどうして「自分は違う」みたいな態度をとってたんだ?

それに、このスレで心底自民党を支持してる奴なんて多分いないよ。
政治家なんてみんなきたないと思っているし、
別にそんなことにはこだわらない。
社民党の信者はいるのかもしれないな。

正義面している奴が消えて清々しているんだよ。
野党の地位に甘えて、高い理想を掲げて、
人を批判することによっている連中をうざい思うの。
そんな連中に政権なんて任せられないね。
443 :02/03/30 01:42 ID:xNe9zq0F
自分が嘘吐きなら、他人を嘘吐きと言ってはいかんのか?
そんな風土が嘘を今まで隠しておったのだろ。

今まで自分が糞まみれでも
平気で他人を嘘吐き呼ばわりできる
マキ子や辻元みたいな爆弾女がおるから
(自分が浮気をしていても平気で男の浮気を非難できる女)
少しばかり見通しがよくなっているんやろが!

無論、社民が政権取れるか。あいつらは吠えるからこそ価値がある。
444朝まで名無しさん:02/03/30 01:42 ID:aI40aB7a
>>442
>そんな連中に政権なんて任せられないね。

そもそも辻元(社民党ぐるみ)がピンハネしていたのは「与党議員」の時だったよな。
445朝まで名無しさん:02/03/30 01:44 ID:aI40aB7a
>>443
>自分が嘘吐きなら、他人を嘘吐きと言ってはいかんのか?

いかんだろ。
446 :02/03/30 01:45 ID:xNe9zq0F
それは男の理屈
447朝まで名無しさん:02/03/30 01:49 ID:yqoBRWNH
>>443
>少しばかり見通しがよくなっているんやろが!
どこがどう良くなってるんだ?
辻本は「誰が指南したのか」という重要な部分を黙ったが。

>(自分が浮気をしていても平気で男の浮気を非難できる女)
訳のわからんところで女の自分勝手を肯定すんなよ。
448朝まで名無しさん:02/03/30 01:50 ID:7s61KPJt
>444
そうだった(w
>443
だったら、泥仕合でいいじゃん。
「あいつらは吠えるからこそ価値がある。」
それしか価値が無い。ってほえることしかやるつもりの無い奴はいらん。
449 :02/03/30 01:52 ID:xNe9zq0F
>>447
辻元は指南役がいることまではしゃべったが、何か?
(普通ならそんなことは言わないな)

それができた男がいたか?
450朝まで名無しさん:02/03/30 01:52 ID:7s61KPJt
辻元は全然、疑惑の追及なんてしていない。
ガキの悪口のレベルだろうが。
共産党の方が上。
批判勢力なら、共産だけで十分。
社民の存在価値って何?
451裏切りもの:02/03/30 01:53 ID:u+2SX1Z1
>>442
そうそう 俺もそんなもん 別に自民党マンセーじゃないしね
この2ヶ月くらいの 清廉バカメディアが宗男を一方的に攻撃してるのに
違和感を覚えていたに過ぎない。

ところがその先頭にたって、
ご立派な事をほざいていた辻元が 
あそこまで 大ホラ吹きだったんだから
マンガだろ 実際

2CHは選挙権もない厨房が多いのだから仕方ないが、
自民党は長年 正々堂々と 「私は地元に利権を取ってきまーす」
「私を応援してくれたら 仕事あげまーす」 とやってきた政党。
隠れてやったきたわけでもない。実に正々堂々と 利権とりをうたってたのよ

辻元は、その自民党政治に反対してきた立場。
今回の不正に対し、自民党もやってるから という言い訳だけは
絶対に言ってはいけなかった。

452朝まで名無しさん:02/03/30 01:54 ID:7s61KPJt
>449
口が滑っただけ(w
453 :02/03/30 01:54 ID:xNe9zq0F
>>448
吠えるだけの奴が政権側にいるとどうなるかは
某外務大臣の時に身にしみているはずだが。
454親切な人:02/03/30 01:54 ID:gIO8+qek

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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455   :02/03/30 01:56 ID:Z/fkjQbm
辻元のムネオ追及って週刊誌の受け売りでしかなかったが…
あいつが独自につっこんだ点ってあったか?
456朝まで名無しさん:02/03/30 01:56 ID:yqoBRWNH
>>449
>(普通ならそんなことは言わないな)
うん、辻本も言う気はなかったんだよ。で、何か?
457朝まで名無しさん:02/03/30 01:58 ID:7s61KPJt
秘書の金をちょろまかすのってどう思う?
私は、別に〜って考えだな。
458 :02/03/30 01:59 ID:xNe9zq0F
辻元の価値は言わなかったか?

あの吠える宗男の絵をマスコミに抜かせたこと。
あれがあるとないとでは大違い。
マキ子もそう、辻元もそう

共産だけでは、ここまで宗男祭りも大騒ぎにならない
(今回の加藤祭りの小ささを見ろ・・・・男だけではこの程度だ)
459朝まで名無しさん:02/03/30 02:00 ID:aI40aB7a
>>455
ケニア大統領との会談の件?あれって週刊誌ネタだったの?
辻元は「社民党の独自調査」とか言ってなかったけ?
(結局ガセだったようだが)
460朝まで名無しさん:02/03/30 02:00 ID:7s61KPJt
>453
禿同、私は真紀子を一度たりとも良いと思ったことは無いな。
辻元も、真紀子も同類だと思うが、どうよ?
461 :02/03/30 02:01 ID:xNe9zq0F
>>459
辻元は(社民)は宗男の著書と事実を並べただけ
独自のものは何もない
462朝まで名無しさん:02/03/30 02:02 ID:Hb5xbAaz
>>431

わかるんですよ。
たしかに社民党ってのは
クリーンなイメージあるからね。
社民党=警察という例えは理解できる。

僕の言いたいのはね。
そういうクリーンなイメージのある政党が
今にもつぶれそうなミニミニ政党で
犯罪的なことばかりやってる自民党が
圧倒的な議員数でずーっと与党をやってるという
これこそがまさに一番おかしいわけで。

社民党はクリーンな政党だからうんぬん言う前に
まずは自民党を責めましょう
ということなんですよ。

それとね。RamenKって言わないでよ。
今は名無しでやってんだから。
463裏切りもの:02/03/30 02:02 ID:u+2SX1Z1
指南役を匂わせた時の 辻元のうれしそうな顔みたか?

私は新人でー  
指南役がいてー
他にもやっててー

こんな言い訳やろうは 人間として最低なんだよ
464朝まで名無しさん:02/03/30 02:03 ID:aI40aB7a
>>458
加藤の方は祭りとか女とか以前に既に国税やら検察やらの司直が動いてるだろ。
465朝まで名無しさん:02/03/30 02:03 ID:7s61KPJt
>458
男、女っていうのもどうかと思うが、
別にメディアが女議員を珍しがっているだけじゃないの?
ある意味、ものすごい男女差別だと思うが。
女議員だからってメディアは持ち上げてないか?
466 :02/03/30 02:03 ID:xNe9zq0F
>>453
存在価値はある

必要悪でも必要善でもなく、単に必要
467   :02/03/30 02:04 ID:Z/fkjQbm
>>458
加藤祭が小さいのは単に先に辻元祭が起こったせいだと思うが
468 :02/03/30 02:05 ID:xNe9zq0F
>>463
そういう種類の女っているんだよ。世の中には相当な比率でな
469朝まで名無しさん:02/03/30 02:09 ID:yqoBRWNH
>>462
思い込みが激しすぎて付いていけない。
まずは説明しろ。

>そういうクリーンなイメージのある政党が
>今にもつぶれそうなミニミニ政党
夢物語、妄想しか語らない政党に支持者が少ないのは当然だが?

>犯罪的なことばかりやってる自民党
例えばどこが?
お前の妄想では犯罪的なことかもしれんが、
普通の人はそうは思ってないんだよ。全然。

>それとね。RamenKって言わないでよ。
>今は名無しでやってんだから。
顔写真晒さないようにだろ?
卑怯この上ないよな。
470朝まで名無しさん:02/03/30 02:10 ID:WpdoHUAC
人間が共同で何かを決定するときに、クリーンなわけ無いじゃん。
そんもん、ちょっとした集団を見るだけで明らか。

>462は社民党がどうして議席が取れないか分からないの?
だとしたら、かなり真性だよ。
社民が取れなくて、自民が議席を取れるのなんて当たり前じゃん。
471朝まで名無しさん:02/03/30 02:10 ID:aI40aB7a
>>462
社民党が今にもつぶれそうなミニミニ政党なのは社民党自身の問題だろ。

政党ってのはいくらクリーンでも「バカ」じゃ務まらん。
それどころか「クリーン」ですら無かったことが明らかになった以上
存在価値は既に無い。

あといくら名無しになっても辻元がブタ箱に入ったら顔写真は公開してもらうぞ。

472朝まで名無しさん:02/03/30 02:10 ID:yqoBRWNH
>>468
だから?
473朝まで名無しさん:02/03/30 02:11 ID:INpvwt+u
>>469

相手にしては駄目。

疲れるだけで、何も得られないよ・・・
474朝まで名無しさん:02/03/30 02:12 ID:WpdoHUAC
加藤の乱のとき、加藤疑惑が上がれば、かなり祭りだっただろうね。
475朝まで名無しさん:02/03/30 02:13 ID:yqoBRWNH
>>473
それはオレもよ〜〜〜〜く解ってるんだけどね。
朝生が暇なもんだから、つい。
476朝まで名無しさん:02/03/30 02:13 ID:WpdoHUAC
っていうかこのスレ、一人だけウンコの匂いがする奴がいるな。
477朝まで名無しさん:02/03/30 02:13 ID:GyayFi1+
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < ぜぇ〜んぶオトコが悪い!!
       ヽ    U    ' |     |  ええかげんにせえよ!!
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
478朝まで名無しさん:02/03/30 02:14 ID:INpvwt+u
>>475

了解。

だが、RamenKの公約は守って貰おうね・・・(笑
479 :02/03/30 02:15 ID:xNe9zq0F
>>472
それだけだが?
そんな奴でも選挙に通れば国会議員

なら、そういう奴はそういう奴で何らかの役にたってもらわないと
そして、辻元はメディアの為に十分役立った。
辻元は役立たずだが、辻元の存在は役に立つ

例えるなら辻元やマキ子(や小泉)は懐中電灯
何かを照らすことで役に立つんだよ。

480 ◆9WVfb/rs :02/03/30 02:16 ID:9Cl3c2Je
>>472
だから、あの女の出っ歯をだな・・・
そ・そういえば昔に比べて出っ歯の度合いが
おとなしくなってる気がする・・・
俺の税金で出っ歯の矯正をしてるのでは・・・
481コピペ:02/03/30 02:17 ID:YmE0QYa0
「自民の陰謀だ」などと証拠も無く繰り返すことは冷静とは言えない。
与党=悪、野党=正義、という根拠の無い先入観に囚われている。

泡沫政党の一議員にこんなに騒ぐのはおかしくも何とも無い。
野党から正義を取ったら何が残る?各党バラバラの政策と、メディアの前で
聞こえの良い空想を語るだけのタレントもどき(しかも税金で飼う)が残る
だけだ。
詐欺罪で立件されうる事件であることに加え、今回の辻元、社民の失態は
野党が持っている唯一のアドバンテージを自らの手で捨ててしまったのだ。
これで騒がない方が、よっぽどどうかしている。

冷静になどと言っている奴は、今日まで野党が選挙で勝てない事態を深刻に
受け止めているのだろうか?宗男や加藤を潰せば、それで満足なのか?
立法府の人間が法律を守らなかった言い訳をする事が「大騒ぎするほどのものなのか」
程度の認識なのか?法律の改善を提案できる立場の人間達が、問題を知っていながら
放置していたのだぞ?駐禁でキレるDQNの感覚を持つことが市民の立場に立った政治か?

もし今回の件がうやむやに終わったら、次の選挙も自民の勝利だ
482 :02/03/30 02:19 ID:xNe9zq0F
>>480
歯茎のかくしかたを覚えたから
その証拠に横から見ると鼻より顎の方が前にある
483朝まで名無しさん:02/03/30 02:20 ID:WpdoHUAC
>481
どこかで見たコピペだけど
実に言いたいことを表しているね。
484朝まで名無しさん:02/03/30 02:20 ID:yqoBRWNH
>>481
実に的確なコピペだな。
485朝まで名無しさん:02/03/30 02:21 ID:WpdoHUAC
>482
顔のことは許してやれよ(w
486裏切りもの:02/03/30 02:22 ID:u+2SX1Z1
>>468
なるほど 勉強になりました
だから比較的 主婦には違和感がないのか

大事な事だけど
与党の国政政治家は、 スキャンダルで
失脚させては絶対いけないのよ本来。
議員は逮捕されても国会には出席できる権利すらある。
その非合理より、 国政には絶対必要な事項なのよ
その精神からいって、メディアへの煽りで与党の政治家を
失脚させるような辻元のような奴はだめなんだ。
スキャンダル続出が 小泉政権へのダメージになるのもだめ
本来は、どんな大きなスキャンダルも与党政治家そのものは
任期中は決して それを理由に失脚させてはいけない

それが保障される事が前提での 言論の自由
487 :02/03/30 02:24 ID:xNe9zq0F
>>481
山本事件で辻元も捜査され、終了した問題を
嫉妬女のたれこみで、辻元個人攻撃してるから文句言ってるんだ。

疑惑議員を全部あげるとかするなら文句言わない。
さっきも言ったけどな
488朝まで名無しさん:02/03/30 02:24 ID:Hb5xbAaz
>>469

>例えばどこが?

・企業に利益誘導し、見返りに献金をもらう。
・政治資金を生活費や豪華マンションの家賃に流用する。
・後援会の機関誌を利用して企業から巨額の広告料を集める。

ぜんぶ自民党の議員が当たり前のようにやってることだ。

>顔写真晒さないようにだろ?

違うよ。
コピペやられるのがうざいからだよ。
約束はちゃんと守るから大丈夫。
489   :02/03/30 02:25 ID:Z/fkjQbm
>>479
>例えるなら辻元やマキ子(や小泉)は懐中電灯
>何かを照らすことで役に立つんだよ。
実際のところ、懐中電灯は週刊誌やら新聞で、辻元らはそれを後から
指差してるだけにすぎん。
先にも書いたが、ムネオの件にしろ辻元らが独自に指摘した疑惑って
一つもない。
490市川森一@ザ・ワイド:02/03/30 02:26 ID:fiHMbJs5
市川森一
「正義の味方の急先鋒、辻元さんがやってるくらいだから
 日本中の議員がやってるに違いない。」
 
491 :02/03/30 02:26 ID:xNe9zq0F
>>486
確かに、今国会の与野党の足の引っ張り合いは
選挙戦のネガティブキャンペーンをやっているようなものだがな。
492 :02/03/30 02:28 ID:xNe9zq0F
>>489
週刊誌や新聞では「絵」が抜けないよ。
493朝まで名無しさん:02/03/30 02:29 ID:INpvwt+u
>>490

それは自分で書いた脚本では無いな(笑
494朝まで名無しさん:02/03/30 02:29 ID:aI40aB7a
>>486
おいおい、議員に不逮捕特権や議員身分の保証があるのは
確かに政治圧力から発言の自由を守る為ではあるが
だからといってスキャンダルの免責という意味合いはないぞ。

495朝まで名無しさん:02/03/30 02:30 ID:yqoBRWNH
>>488
>ぜんぶ自民党の議員が当たり前のようにやってることだ。


 ソ ー ス き ぼ ん 。


だから終始妄想で語るな、と言っている。
というか、
>・企業に利益誘導し、見返りに献金をもらう。
これは犯罪か?利益の調整が政治だろ。
自民党がやっていることではなく、与党がやっていることだ。
496 :02/03/30 02:34 ID:xNe9zq0F
今回図らずもRameと近い側にいるが
お前をかばう気はさらさらないからな!
497朝まで名無しさん:02/03/30 02:34 ID:Hb5xbAaz
>>495

ソースは日刊ゲンダイ。

>これは犯罪か?利益の調整が政治だろ

ワイロは良くない。犯罪的だ。
利益の調整ってなに?
498朝まで名無しさん:02/03/30 02:36 ID:rBC4oqv9
秘書の給料を流用したことよりも
20日の時点でウソをつき、24日と正反対のことを言ったことこそが問題。
個人的には、ウソつきには二度と議員をやって欲しくない。
499 :02/03/30 02:36 ID:xNe9zq0F
日刊現代をソースにするとは
貴様相変わらずだな・・・・・・
500大天才様1号:02/03/30 02:37 ID:WxxPNxVd
しょうがないな。500取ってやるよ。
501朝まで名無しさん:02/03/30 02:37 ID:INpvwt+u
政治献金って、RamenKの用語ではワイロなんだ・・・

じゃぁ、社民党もワイロをいっぱい貰ってるね(w
502 :02/03/30 02:38 ID:xNe9zq0F
>>498
それは議員辞職で決着だな
その後の選挙が禊ぎになる
503朝まで名無しさん:02/03/30 02:39 ID:aI40aB7a
>>497
RamenKにマジレスするのもアレだが日本じゃ「賄賂」を受けて特定の企業や個人に
対して職権を持って有利に働きかけるのは禁止されているが
業界から献金を受けて立法したり政策を決めること自体は禁止されていないぞ、
違いが判ってるか?

それを混同してしまったら社民党や民主党や共産党が労組から支援を受けるのも
ケシカランってことになるだろ。
504朝まで名無しさん:02/03/30 02:41 ID:Hb5xbAaz
>>501

見返りを求めない献金は
ワイロにはならないですよ。
505朝まで名無しさん:02/03/30 02:42 ID:yqoBRWNH
要するにRamenKに言わせれば

自民党の献金は悪い献金
社民党の献金は良い献金

なんだろ?バカらしい。
506朝まで名無しさん:02/03/30 02:43 ID:Hb5xbAaz
>>503

業界と会社は違うよ。
会社は金を求める集団。
労組はべつに金が目的で活動してるわけじゃないんだから。
507朝まで名無しさん:02/03/30 02:43 ID:aI40aB7a
>>504
やっぱりわかってないな・・・
508朝まで名無しさん:02/03/30 02:45 ID:INpvwt+u
どうも、RamenKさんの脳内には

良いお金と悪いお金ってものがあるらしい・・・(w
509 :02/03/30 02:45 ID:xNe9zq0F
Rameそれはダブスタだ
510朝まで名無しさん:02/03/30 02:46 ID:aI40aB7a
>>506
RamenKってホントッ議論の相手にするだけの最低限の知識も認識も無いんだな。

ゲゼルシャフトとゲマインシャフトって知ってるか?
511朝まで名無しさん:02/03/30 02:47 ID:Hb5xbAaz
ムネオハウスなんか
明らかに
会社が金儲けするために
ムネオにワイロ渡したわけでしょ。
そういうのが犯罪的だと言ってる。
512朝まで名無しさん:02/03/30 02:50 ID:yqoBRWNH
>>511
支持者が地元への利益誘導を期待してムネヲを選び、
ムネヲがその期待に答えた。以上。これが政治。
513 :02/03/30 02:50 ID:xNe9zq0F
ムネオハウスは問題ありそうだね。
ただ、賄賂かどうかはまだ不明だよ。
「特定の企業に誘導した」のはおそらく事実だが
ではそれに伴って「金が動いた」と見なされるかはまだ不明
514朝まで名無しさん:02/03/30 02:51 ID:Hb5xbAaz
>>510

ゲゼルシャフト?
知らん。
そんなん普通しらんでしょ。
515朝まで名無しさん:02/03/30 02:52 ID:INpvwt+u
>>511
>>ムネオハウスなんか
>>明らかに
>>会社が金儲けするために
>>ムネオにワイロ渡したわけでしょ。

ほほ〜〜〜、「明らか」ならば、鈴木氏は贈収賄で逮捕ですな。
そんな素晴らしい証拠を持ってるならば、RamenKさん、早く検察局に提出して下さいよ・・・
516朝まで名無しさん:02/03/30 02:53 ID:INpvwt+u
>>514

普通は知らないって・・・義務教育を受けているのならば、
全ての国民が教育を受けているが・・・
517朝まで名無しさん:02/03/30 02:56 ID:aI40aB7a
>>513
ん?逆じゃなかったっか?特定の企業への誘導の有無が曖昧だが
献金は事実じゃなかったっけ?
つまり「北海道の地元企業」なのか「特定の企業」なのかが疑惑の分かれ目だろ。

(まぁ入札妨害で起訴寸前なワケだから誘導はあったんだろうが)
518ななしさん:02/03/30 02:56 ID:RDmKzN+0
例によってムネオに話がずれてきてるな。
いい加減、辻元VSムネオの構図だけにおしこめるのはやめろよ。
519裏切りもの:02/03/30 03:00 ID:fEoCVjv1
不逮捕特権について

いや 国会とは
国政議論の場所であってスキャンダルを暴く場所ではない。
内閣のスタッフや国政の主要メンバーが任期中に
スキャンダルで失脚させることができるとすれば
敵対国からは簡単に失脚させることも可能。

原理原則にもどれば、議員が疑惑程度で議席を失ってはいけない。
野党は言論で 与党を攻撃するのはいいが 議席を失わせる攻撃は
本来の国会という議題を交わす場所で意見を異なる相手に対する
正当な態度ではない。

与党も野党も 言論封殺につながる 議席そのものを無くする方法は
絶対にとるべきではない。 

個人的には、刑法でのどんな重罪でも任期中の議席だけは絶対に
保障するべきと思っている。 辞任を求めるなどもっての外
これこそが近代政治
520マグノリア:02/03/30 03:00 ID:RIZPLHcq
ゲゼルが利益社会でゲマが共同社会だったかな?
なんで俺こんなこと知っているんだろ?
521朝まで名無しさん:02/03/30 03:01 ID:Hb5xbAaz
>>512

いや納得できないよ。
どう考えたって悪いことでしょ。

>>515

目的は明らかでしょ。
他に何の目的があってムネオに金渡したのよ。
522 :02/03/30 03:01 ID:xNe9zq0F
辻元問題で言えば
http://homepage2.nifty.com/kodomo-keiho-kisei/index.htm
こんな女のチクリで騒いでいる様がキモイ

私の頭の中では
「ねえねえ、あの子外ではいい顔してるけど影でこんなことしてるのよ」
とクラス中に触れ回る女の言葉に踊らされているクラス男子
に思えて仕方ないのだ

あ、これは主観ね
523朝まで名無しさん:02/03/30 03:01 ID:aI40aB7a
>>516
つーか、議論板でRamenKの言動見ていると思想の左右は別にしても
「本当に義務教育受けているのか?」疑問に思う事が多々あるんだが。
524 :02/03/30 03:04 ID:xNe9zq0F
>>517
該当企業が1社しかないように工事条件を
宗男が変更したのだから、この部分は黒でしょ
(宗男は1社しかないなんて知らなかったと言っているが)
525朝まで名無しさん:02/03/30 03:05 ID:yqoBRWNH
>>521
だから

 妄 想 を 前 提 に モ ノ 語 る な

と何度言ったら解るんだ?
526ななしさん:02/03/30 03:05 ID:RDmKzN+0
>>522
繰り返し御苦労なことだが、リンク先を見ただけではその女のリークなのか
判断しようがないうえに、辻元が実際に詐欺やってたんだからおまえの
言ってる事はまるで説得力ないよ。
527 :02/03/30 03:07 ID:xNe9zq0F
>>519
日本の場合そのようなスキャンダルで議席を失うことが多いですがね。
政策で言えば、与党圧倒有利の議院内閣制ですから
よっぽどのチョンボ(マキ子とかBSEとか)ない限り難しいでしょうな

対してスキャンダルなら失脚は容易
528ななしさん:02/03/30 03:10 ID:RDmKzN+0
念のため言っておく。
辻元のはスキャンダルではなく犯罪。
529 :02/03/30 03:15 ID:S29GNswh
>>526
http://homepage2.nifty.com/kodomo-keiho-kisei/osirase.htm
こっちならわかりやすいか?
で、辻元秘書犯罪に関しては
「問題の犯罪は山本事件以前のもの」
すなわち「捜査済み」の話の蒸し返し

つまり、一度捜査され、
辻元クラスの名義貸しでは「起訴されなかった」犯罪なの

だから、同程度の犯罪を犯した議員が軒並み問題になるなら
私は文句を言わないと言っている。
530朝まで名無しさん:02/03/30 03:16 ID:aI40aB7a
>>519
言いたい事は判るし基本的に同意だが、ただ制度上
「会期中の不逮捕特権」の存在や「逮捕許諾」が多数決議によること、
議員辞職勧告決議があくまで「勧告」にすぎないことを考えれば
議員の身分は「充分に保証されている」んだから
スキャンダルの追及の制限まで云々するのは過剰反応だろ。

事実上どんな疑惑が浮上しようが本人が辞任しなければいいんだから。

はっきりいってオレも野党が加藤や宗男の辞職要求を持ち出して予算や法案の
国会審議の人質にしているのは気に食わんと思う事はあるが
だからと言って一方では「スキャンダル追及」は国会内で行なわれる限りは
国政調査権の発揮でもあるんだから、そのこと自体を制限はできんだろ。

政府与党はいざとなれば検察に対して「指揮権発動」だってできるんだから
野党による「スキャンダル追及の権利」ぐらいは認めたっていいだろ。
531 :02/03/30 03:19 ID:S29GNswh
辻元は犯罪を犯した
万引きとよく言われるから万引きにしておこうか。

しかし、その万引きをしたときには、警察に通報されたが
「二度とするなよ」と言われ、注意ですんだ罪なの

それを、何年もたってからあの事件はやっぱり犯罪だから逮捕する
とは言えないでしょ。
532朝まで名無しさん:02/03/30 03:36 ID:urU1UQWr
なんか国会議員の議員辞任の重みがわかってない人が
いるみたい。党もやめろ、とか言ってもしょうがない。
そっちの方がずっと軽いんだから。今、形式上、党を辞めて
選挙前に戻ることは簡単なんだよ(もちろん逮捕されない場合ね)。
一般人が党を離れるかどうかなんて全く意味なし。
533裏切りもの:02/03/30 03:37 ID:fEoCVjv1
>>530

少し理解してもらって有難いが、現実は メディアの衆愚化がおきて
国会が議論の場所ではなくなっている。
国会で宗男の議員辞職にやっきになっていた辻元に何故
いらつくのか? 個人的に理由はそこにある。
それだけならまだしも、自分も汚職があったわけだ。
すると自己を正当化するために
みんなやってると言う。 ふざけている
疑惑やスキャンダルや不正で奪われていいほと国会議員の
責任は軽くないはずだ。

性善説にたった国会運営などしてたら
まともな国会が開けるわけがない
気に入らない相手はスキャンダルでつぶせばいいではないか

厨房は 国会や議員 を宗教家と勘違いしてる
辻元以外は 議員辞職は不要だ
534 :02/03/30 03:41 ID:etPyHwEq
なら、辻元も議員辞職不要だろ
そうでなきゃダブスタだ
535裏切りもの:02/03/30 03:55 ID:fEoCVjv1
>>534

本来は不要。
あいつは自分で作った 不正=辞職 の掟に自らハマッタ馬鹿。

映画でも 自分で仕掛けた罠に落ちていく悪者を見て スカっとするだろ
みんなそんな気持ちだよ。 
よもや辞職しないなんて言わないよな って 
だからあいつは辞職すべきなんだよ
536 :02/03/30 04:02 ID:CJGFXzti
>>535
みんな=国民の半分程度
(アンケートが2chの組織票で改竄される前)

自分の意見=大衆の意見と思うのはいかがなものか
537 :02/03/30 04:07 ID:esvXkua1
辻元=過去に許してもらった犯罪のようなもの(議員辞職)
宗男=犯罪のようなもの(離党)
加藤=犯罪のようなもの(離党)
巨船=身勝手(辞職)

いかがなものか?
おまけながら、離党は学校で言えば退部、辞職は退学
辞職すれば給料は払われないが、離党には秘書も含め血税が支払われている
538昔のことです:02/03/30 04:11 ID:J7cI7dCe
嬉しいのは、売国系の政治家は通用しなくなった。

マスコミが世論を形成できる時代は終わりました。

539朝まで名無しさん:02/03/30 04:30 ID:zL7TSPoD
辻本祭りも瞬間におわったね。
540朝まで名無しさん:02/03/30 04:32 ID:c4xAPCMv
>>539
それが真の祭りと思ふ
541朝まで名無しさん:02/03/30 04:36 ID:aI40aB7a
>>539
まだ参考人質疑が残ってる。
542朝まで名無しさん:02/03/30 05:13 ID:qNMPvyhH
辻元まつり終わってないよ。
最終章が残ってるジャン。
これだけ騒がれて、本人も認めている詐欺行為を
黙って放置していたら検察は袋叩きよ。
543 :02/03/30 05:15 ID:BAJ3EdRX
自民にも秘書疑惑はせーい!
今度は政策秘書が息子で病院のインチョーだ
544社民殲滅 完全殲滅:02/03/30 05:31 ID:J7cI7dCe
自民党もただでは済まない。
あとは、数の論理だ。

でも・・そこまで浄化できないのかもナ?
545 :02/03/30 05:34 ID:BAJ3EdRX
>自民・栗原博久代議士 政策秘書の長男は実働週2日

> 自民党の栗原博久代議士(55)=新潟4区=の政策秘書を務める長男
>の洋志氏(31)が、新潟県白根市の診療所長を兼務し、秘書として働く
>のは週2日程度にとどまっていることが28日、分かった。政策秘書をめ
>ぐっては、社民党の辻元清美・前代議士がほかの議員の私設秘書を政策秘
>書として登録し、事務所の人件費などに流用していたことが発覚した。議
>員の政策立案機能の強化を目指して導入された制度だが、兼業の実態にそ
>のあり方が問われている。

> 洋志氏は、98年7月に政策秘書になった。当時は東京都内の大学病院
>の研修医。99年5月に福島県の個人病院の勤務医となり、00年5月に
>新潟県で企業の健診医を始めた。昨年7月から白根市で医師1人の診療所
>の所長を務めている。この約3年9カ月の間、常に政策秘書を兼務してい
>る状態にあった。

(asahi.com 03:06)
546でも、なんとなくこのまま終わる:02/03/30 05:40 ID:J7cI7dCe
今度の勝負は、一目差・あるいは一手差で与党の勝ち。
辻元は、とりあえず、ほとぼりが冷めるまでは無事だろう。
全面戦争になつたら、弱いほうが負ける。
その後の秋の時点の辻元は・社民党の誰も助けない。

土井たかこは生き延びるけど・・・・やだね。
547名無しさん@お腹いっぱい:02/03/30 05:44 ID:MaqIBVuf
>>529
>「問題の犯罪は山本事件以前のもの」
>すなわち「捜査済み」の話の蒸し返し
>
>つまり、一度捜査され、
>辻元クラスの名義貸しでは「起訴されなかった」犯罪なの
一度捜査されて起訴されなかった?
だ〜か〜ら〜
ソース出せよ
548 :02/03/30 05:44 ID:BAJ3EdRX
朝日は血眼になって与党の秘書疑惑を複数あげるよ

野中の放った弾丸は与野党問わず飛び火するのさ
549数の論理:02/03/30 05:46 ID:J7cI7dCe
自民党にとっては、一人や二人は痛くない。

社民党への打撃は・・大きすぎる。

当然に・・取り引きが有ったと思う。

辻元を切って、社民党は「名ばかり」生きる。

与党は、まだ、手の内に駒を持っている・?
550 :02/03/30 05:47 ID:BAJ3EdRX
>>547
は?辻元問題が行われた年を見れば誰でもわかることじゃん。
それとも記事にならないと捜査されてないと思ってるの?

551 :02/03/30 05:49 ID:BAJ3EdRX
>>549
単に野中の「感情」だと思われ
552名義貸し等・みんなやつてる:02/03/30 05:51 ID:J7cI7dCe
ただ、それで全面戦争すると、社民党は・議員がいなくなる。

553 :02/03/30 05:52 ID:BAJ3EdRX
自民は「族議員」が残るよ。
554名無しさん@お腹いっぱい:02/03/30 05:53 ID:MaqIBVuf
>>550
実態が年をおいて露見するケースなどないと考えているのか?
555電波上等:02/03/30 05:53 ID:J7cI7dCe
だから・この勝負は・一目差で社民の負け
556電波上等:02/03/30 05:56 ID:J7cI7dCe
秋の風の吹く頃・・新聞にも小さく出るのか。

辻元清美・・逮捕
557 :02/03/30 05:57 ID:BAJ3EdRX
検察をなめているだろ?
秘書の名義貸しが発生し、誰もがやっている疑いがあれば
普通は一応議員全員を調べるものだが?
558人造蛋白:02/03/30 05:59 ID:8Z1lxibJ
山崎幹事長は共産党のやり方まで言及しはじめましたね・・・
このまま深追いすると自民党まで火の粉が飛ぶと思うのですが・・・
559ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/30 05:59 ID:d/2UyFsd
病人を虐めるのは
やめましょう

ははははははは
560数の論理:02/03/30 06:00 ID:J7cI7dCe
自民党議員が20人逮捕されたら・・何人残る

社民党議員が20人逮捕されたら・・何人残る
561 :02/03/30 06:00 ID:BAJ3EdRX
山崎は愛人疑惑でどうなることやら・・・・・
政界は火だるまだな、どこもかしこも
562電波上等:02/03/30 06:04 ID:J7cI7dCe
山崎とか鈴木とか加藤は切り捨て・・当然の報いだ
563電波上等:02/03/30 06:09 ID:J7cI7dCe
政界は、もつと燃えろ 焼き尽くせ。
廃墟から立ち上がる者が・本物だ。
564土井たか子の命乞い:02/03/30 06:17 ID:J7cI7dCe
社民党は、辻元という「トロイ」をしかけられた。
そのことに気が付いた党員がいて、こんな事態になった。
この事で深刻なのは、地方の党員さんだと思う。

まあ・・こうなったら社民も道具だ。
565朝まで名無しさん:02/03/30 07:45 ID:SZ8g01ML
原敕晁さん拉致に加担した大阪鶴橋、中華料理店=「宝海楼」ってどこにある?。
中華料理店のオーナーとは、李三俊さんの事ですか?
北朝鮮拉致に加担して堂々と日本で暮らしているとは、本当ですか?
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/kidnap.html
地図
http://map.yahoo.co.jp/ploc?nl=34/39/45.857&el=135/31/53.960&width=500&height=500
________
○安倍晋三委員
裁判記録からもいろいろなことがはっきりしてきているわけでございますが、
我が国国内の北朝鮮系の商工団体の会長、理事長が実際にこの原敕晁さんを
拉致する謀議に明らかにかかわっていたということも裁判記録ではっきりい
たしているわけでございまして、その二人とも特定することができます。一
人は、原敕晁さんが勤めていた中華料理店のオーナーであり店長であります。
この人がその商工団体の理事長だったわけでありますが、彼が、自分のとこ
ろにいいのがいるからこれを拉致してしまおうということで謀議した結果、
原敕晁さんはある日忽然と姿を消すわけであります。そして、この成りかわ
った辛光洙がスパイとして活動したということであります。
 原敕晁さんは、実際はお兄さんがおられるわけでありますが、戸籍上はい
ろいろな家族の事情で、たまたま天涯孤独のような戸籍になっていたわけで
あります。しかも、運の悪いことに、その原敕晁さんが働いておりましたの
もその理事長さんが経営をしている中華料理屋であったわけでございます。
そして、ある日忽然と原さんは消えて、そしてその後、この辛光洙が成りか
わって日本に入国をしてきたというわけであります。
 そして、そのことはすべて韓国の裁判の記録には出ております。しかし、
現在この中華料理店もそのままあります。そして、そのときの理事長、かつ
ての会長も、堂々と日本でそのまま暮らしを続けているわけであります。裁
判の記録にそのように厳然たる事実があるのに、私は、日本の警察はどうし
ているんだと、これは強い憤りと疑問を感じるわけであります。この問題に
ついて、警察が知っている範囲でお話をしていただきたいと思います。
              140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04
566嘘つきはだまってろ:02/03/30 07:51 ID:2xMEhpAA
「政治家は疑惑が出た時点で辞めるべき」    
 →社民党から辞職勧告を出されてやっと離党それも未練たらたら

「なんでうそばっかりつくんですか!」
 →その舌の根も乾かぬ内に大嘘連発

「総理はかっこいい言葉でごまかさないで下さい」
 →「ワークシェアリング」という言葉で詐欺を誤魔化す

「どわすれ禁止法を適用したいくらいですよ」
 →「この件を持ちかけた人ですか?漠然としてわかりません。」

他議員:「植民地支配って言いますけどね、あの当時はどの強国もやってたんですよ。」
辻元:「悪いものくらべってわけやね」
 →「名義貸しは他議員もやっているでしょ」

「再選めざして頑張りたいなと思てますぅ。」

朝生で自民党議員に「なんでそんなにお金かかるねん?!ウチら献金なしでも何とかやってるよ!!」
 →「野党で一年生議員だとお金がないから大変で・・・・ごにょごにょ」

567朝まで名無しさん:02/03/30 07:54 ID:0HUi4J7+
>>566

素晴らしい!
辻元の卑怯なダブルスタンダードだということが良くわかる。
568朝まで名無しさん:02/03/30 07:54 ID:jjNQJgYO
辻元氏疑惑:
土井党首のベテラン秘書、元政策秘書を紹介?

議員辞職した社民党の辻元清美氏の政策秘書給与流用疑惑で、辻元氏に元政
策秘書を紹介したのは「土井たか子党首のベテラン秘書ではないか」との見
方が政界で浮上してきた。この秘書が流用まで指南していたとなると、土井
党首の責任問題に発展するのは必至。同党の対応が注目されている。
 土井党首の秘書の関与については、複数の党幹部、関係者が「紹介したの
は間違いない」などと証言しているが、本人は一部メディアの取材に対し関
与を否定。最近は取材に応じていない。29日発売の写真週刊誌でも関与が
指摘され、福島瑞穂幹事長は同日の記者会見で、この件に関し「党調査委員
会で調査する」と答えた。
だが、調査報告をまとめるめどについては福島氏は「できるだけ早く」と
述べるだけだった。この問題は辻元氏の国会での参考人招致でも最大の焦点
になるが、福島氏は「辻元氏はある程度説明したと思っている。
体調は極めて悪く、参考人招致がなくなる状況になればいい」とも語った。「疑惑隠し」の批判が出る可能性がある。

[毎日新聞3月29日]
569朝まで名無しさん:02/03/30 08:28 ID:CljiJePg
自分の首を締めているな辻元。
テレビも昔の映像が残っているだろうに(w
>>565
>原敕晁さんはある日忽然と姿を消すわけであります。そして、
>「この[成りかわった]辛光洙」が「スパイとして活動」したということであります。

>ある日忽然と原さんは消えて、そしてその後、
>「この辛光洙が[成りかわって]」「日本に入国」をしてきたというわけであります。

他国に拉致されるということでも、重大事件なのに、
他国ご推薦の日本人成り代わり北朝スパイが、平然な顔して人さらい犠牲者に成り代わり日本人のふりして堂々と日本に住んでいるという恐ろしさ!
これは、日本の国家危機管理に関わる重大事件だ。日本は何をしてるんだ!
こんなこと平気でやれるなんて最低の人間性=朝鮮半島人だね。
571あほらし 再登場:02/03/30 09:38 ID:DSat1xD+
元政策秘書の給与流用疑惑と疑惑釈明のウソの責任を取って、衆院議員を辞職する社民党の辻元清美議員。ウソ、居直り、責任転嫁、問題のすり替え、記者会見のすっぽかし、自己都合のテレビ出演、辞職の条件闘争などなど。
 辞職に追い込まれるまでの一週間の迷走は、不正追及のさっそうとした旗手とは対極の「往生際の悪さ」を引き立たせただけ。その重い責任の一端は、“老い”をさらけ出した土井たか子党首にもある。

 週刊新潮の疑惑報道に、事実関係を確かめないまま辻元氏かばいに走った。「非常に悪質な嫌がらせ」などと強弁し、党独自の調査は「行わない」と突っぱねた。

 社民党の対応が後手後手に回り、辻元氏に振り回されたのは、このスタート判断の誤りから。「逃げるんですか」「こんなの記者会見じゃない」−怒号飛び交う中で幕となった辞職表明の記者会見で、疑惑は何一つ解明されなかった。

 とても一件落着とはいかない。口元で笑っても目が笑っていない顔を引きつらせたのは、不正受給を持ちかけ(指南し)た“黒幕”は誰か?の問いが出た時。

 「名前はちょっと差し控えさせていただきたい。その時、だれと話したかは漠然としている」では、あの「記憶にございません」と言っていることと同じ。これでは“党ぐるみ”での不正受給疑惑を浮かび上がらせるだけである。


572朝まで名無しさん:02/03/30 09:43 ID:07G1LfUo
>>1
反省はあったり前だのクラッカーとして(自分で書いてて萎える)
辻元の犯罪がまだ裁かれていないのですが。
一応法治国家ですから、最後まできっちりとね。
573:02/03/30 10:03 ID:ekTC0W9D
秘書の税務調査やれば
ピンハネ議員は200名位とか!
悪質なピンハネは辻元と一緒に刑務所へドウゾ!!
自民議員が最多だったりして(w
だから今回の騒ぎは何時の間にかウヤムヤでは??
574朝まで名無しさん:02/03/30 10:51 ID:Hb5xbAaz
疑惑合戦になれば
自民党は負けますよ。
これからが楽しみ。
575朝まで名無しさん:02/03/30 11:01 ID:Mbf/k4af
飼い主がウソツキなら、飼い犬のRamenKもウソツキ。
まずは約束を守って顔を晒すべきだろ。
576森山真弓ファン:02/03/30 12:18 ID:PrSDDI26
小泉首相には期待しています。
汚辱塗れの自民党議員はサッパリ切り捨てて新生自民党に生まれ変わる。
その代わり野党議員にもきっちりけじめはつけてもらう。
もし、首相がそんな決意を持っていれば日本は良くなる。

577 :02/03/30 12:26 ID:B4eGGDgq
というか指南役=社民党幹部を守るためのスケーブゴート。
578朝まで名無しさん:02/03/30 12:26 ID:UKBNfDSh
>>566
晒しage
579なご:02/03/30 12:38 ID:PbzYR+at
あんだけ、人のこと馬鹿にしてけなしてウソツキだなんていってましたから。自分の事になるとなをさら自己総括してもらわないと。
580朝まで名無しさん:02/03/30 13:16 ID:RWcMMa5z
ピンハネ指南役「土井たか子政策秘書・五島昌子」
の名が表に出てしまったからなぁ。
こいつを「トカゲの尻尾」にして事態を収拾する気か?社民は。
581朝まで名無しさん:02/03/30 15:14 ID:ZQDw5Wce
スケープゴートやトカゲのしっぽきりは社民党がさんざん使ったネタ。
そんなこと許される筈無い。
さあ、土井さんいよいよ年貢の納め時か?。
阪神淡路大震災のときの兵庫県民に対する冷たい対応忘れてへんでぇ。
582朝まで名無しさん:02/03/30 15:22 ID:SGiBNhpn

保守党みたいに、議員が居なくなりそうだな。
583重病だね。:02/03/30 15:50 ID:Vo4WRkSu
みんな今週号の「週刊文春」読んだ?

辻元の政策秘書、森正幸氏も「職務の実態がない」んだってさ(W
584朝まで名無しさん:02/03/30 15:58 ID:cKsELUBQ
なんだかんだと尾を引くね
585 :02/03/30 15:59 ID:XJQrd4bX
もう刑務所行きは確実なんだから、これ以上いじめるのは勘弁してやれや。
586野中:02/03/30 16:52 ID:GIqv7SJp
刑事告訴を受けても仲間を売らなければ高く評価してやる
うちに来たまえ
587朝まで名無しさん:02/03/30 17:00 ID:YFts3jI7
併せて、某半島テロ国家との癒着を徹底糾明して欲しい。
588朝まで名無しさん:02/03/30 17:01 ID:PACBTMy2
議員辞職で反省は十分だと私も思います。
次は刑務所で罪を償って頂きましょう。
589朝まで名無しさん:02/03/30 17:20 ID:hDj7i6ub
>>588

その通り!!

政治家としての道義的責任:議員辞職
日本国民としての責任  :刑罰
590朝まで名無しさん:02/03/30 17:32 ID:Bl4TEcZ3
もともと、土井たか子なんて憲法学者というが
論文はおろかろくに啓蒙書だって書いてない。
政治家としても、自分は反対のくせに
議長斡旋とか言って小選挙区制を手助けするなどメチャクチャ

土井たか子を持ち上げ、有権者に幻想を与えてきた
連中に責任はないのか。

吉武輝子、自己批判せよ!
591スレタイトルへ:02/03/30 17:36 ID:gC7vDqgK
>>1
で、十三分には何をしたんだ?
592朝まで名無しさん:02/03/30 18:10 ID:/HwRTx6v
あ〜あ、もんなんだか制度の話になっちゃって…
なんでジョージの時に改めなかったんだろうね。
見直しのきっかけにもされずただ投獄されてるジョージが哀れ。
593朝まで名無しさん:02/03/30 18:32 ID:vBAuk1gP
>>592
だって当時の与党が当の社民だもの。
594げらげら:02/03/30 19:04 ID:07sWcEfj
まーよ、政策秘書と辻元の当事者同士の問題はクリアしてんだから、
んなこたーどーなろーが、メディアの前の国民がぎらぎらしても、
1円の得にもならねーくだらねー結末よ。
メディアがいちばん得をしてるんじゃねーか?清い女性国会議員って
TVにあれだけかつぎ出しておいてよ。きたねーのはTBSやテレ朝みた
いに、疑惑の渦中にいる人物で視聴率upを狙ってるとこよ。いいカモ
だったわけだ、でしゃばり新人女性国会議員てのは。やれやれーって
制作側は毎日愉快だったわけだ。(W

ところでよ、ゆるせーねーのは、ヤツの嘘っぱち会見よ。こいつはい
ただけないね。ミスというのはこれのことだぜ。それによ、指南者が
いるんですなんて、口が避けてもいっちゃーいけねーよ。裏切りだ。
てめーがたき付けて、同じ穴のムジナ君達をあぶり出すのは、てーし
た玉だと思ったけどよ、指南者への恩義にも欠けるってもんだ。こー
ゆー輩ってのは政治家にゃーむいてねーぜ。

有効にコネを使うのはいーと思うぜ、おれは。裏取り引きはあっても
当事者間の問題なんだから、仕事の実力や実績であとで評価される。
投資みたいなものかもしれねー。

国家公庫金や税金が無能なやつらに支払われているほーがもっと、お
ぞましいーぜ。弱腰になって指南者をちらつかせるようなやつは、無
能であることの証だぜ。キャンキャン吠えるなってんだ。すべての国
会議員もおれの意見にめづらしく同調してるだろーよ。

てめーのケツはてめーで拭けってことだ。あばよ。
595朝まで名無しさん:02/03/30 19:18 ID:Z5EimD4H
>>594
読みにくい上に大したこと言ってない割にエラそーな文章だな・・・
書き手の性格が如実に現れているようだ。
596朝まで名無しさん:02/03/30 20:10 ID:tDkvXtpW
>594
例え、辻元が蛆並みの能力しかなくても、
このスレにいる何人かよりは立派だぞ。
一応国会議員だったし。
597朝まで名無しさん:02/03/30 20:14 ID:Ia0x384H
>>596
そういう、二期以上の国会議員経験者にしか反論出来ないことをいわれてもなあ。
598わからん:02/03/30 20:23 ID:gC7vDqgK
>>596
国会議員だと立派なのですか?
599朝まで名無しさん:02/03/30 20:46 ID:2eHyUzq+
>>596
じゃあ、ムネオ、カトウ、なんてとてつもなく立派だよ。
600朝まで名無しさん:02/03/30 20:58 ID:mvqVRgdj
議員じゃないけど府知事だった横山ノックもなんとなく偉いんだろうな。
601朝まで名無しさん:02/03/30 21:12 ID:osKX8iC4
ああ、一応、
ある程度の人の支持を得られる人であったには違いない
人格から利権まで含めての「人」な(比例区が混じってるから言い回し難しいが)
602朝まで名無しさん:02/03/30 21:34 ID:royTr9k4
596ですが、
>598
国会議員の中では下層
ていうか、国会議員になろうという点でやる気だけはあるな…と。
>599
当然!!!!

辻元弁護なんてこれっぽちも無いからね。
祭りも最初からやってるし。
603借ります:02/03/30 22:04 ID:fxZAcdOf
>601
確かに、最近の犯罪集団の頭目の中では人気が有る方だよね。
604朝まで名無しさん:02/03/31 00:09 ID:KnAPWCeh
しかし社民党の「打たれ弱さ」にはあきれたな。
605朝まで名無しさん:02/03/31 00:58 ID:QzFG5tLB
なんか
もうどうでもいいや
辞めちゃったし。
606朝まで名無しさん:02/03/31 01:53 ID:w8aEyTS9
秘書給与流用疑惑に土井党首秘書の関与説、社民が苦慮

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020330i412.htm
607朝まで名無しさん:02/03/31 04:04 ID:aGQAMW+W
>>588

その通り!!

政治家としての道義的責任:議員辞職
日本国民としての責任  :刑罰


608朝まで名無しさん:02/03/31 05:01 ID:wb48wgjg
対抗言論
辻元清美の何が悪い!
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/haradachi/tsujimoto.htm
609 :02/03/31 05:40 ID:yriHXckv
辻元は悪い
ただ、他の議員も悪い
だからといって辻元の悪事が消えるわけではない。
610元たまねぎ:02/03/31 05:45 ID:wxYu3g5p
わっしが国会議員だったらこんなことは絶対にやっとるぞ!
611 :02/03/31 05:56 ID:1wiYyP7+
悪いったって駐車違反と強盗殺人を一緒に論じちゃいけないよ。
鈴木の政官業の癒着で国民は何十億?という被害を被ってるんだよ。
辻元を一回非難したら鈴木を千回非難しないとバランスが
とれんでしょ。
612朝まで名無しさん:02/03/31 05:58 ID:nXNfbHMV
辻元氏が呼びかけた「市民の絆・京都」は赤軍系か?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto58.htm
613朝まで名無しさん:02/03/31 06:03 ID:d79AAV1+
>>日本国民としての責任  :刑罰
あんたヴァカですか? 勝手に「政府」がやってるだけでしょ、刑法なんか。
614朝まで名無しさん:02/03/31 06:15 ID:XwEbApnB
辻元って言う女は、支援者が選挙資金にと貸してくれたお金を
5000万円近く踏み倒そうとするような人間性の持ち主です。
辻元信者は早く目を覚ましてください。
615朝まで名無しさん:02/03/31 06:16 ID:mRVzEtEU
>>613
一応「議論板」なんだしさあ、六法読めとはいわないけど
自分の国の憲法くらいは読んでおいてもいいんじゃないかなあ。。。
616朝まで名無しさん:02/03/31 06:17 ID:XwEbApnB
613は立法と行政の区別も付かない「ヴァカ」。
617ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/31 06:46 ID:Pa36lGvn
患者を虐めないで!
618元たまねぎ:02/03/31 06:49 ID:wxYu3g5p
美人だから許す!!
619 :02/03/31 06:57 ID:yriHXckv
司法だろ?
620朝まで名無しさん:02/03/31 11:54 ID:utaG65Oe
>>611
鈴木は法律を破ったかどうか微妙なところだけど、辻元は明らかでしょ。
さらに、自分でもそのことを知りながらやっていた。法律を「作る」立場の
人間でありながら。関わったカネの「額」で測れる問題じゃないんだよ。
621朝まで名無しさん:02/03/31 20:21 ID:d0zMsbiU
>>611
そうだね。
確かに「現行犯」の駐車違反と「やったかもしれない」強盗殺人を一緒にはできないね。
とりあえず現行犯(=刑確定)の辻本には刑を受けてもらわないといけないね。


どうでもいいけど、オレにとっては数千万も数十億も「大金」には変わりないんだが。
同じ詐欺罪をバレるようにやるかバレないようにやるか、の違いでしか無い。
フィルターかかってる奴には「駐車違反と強盗殺人」の差に見えてしまうんだな。
不思議で仕方ねぇや。
622朝まで名無しさん:02/03/31 20:34 ID:d0zMsbiU
>>611
あぁ、それと。
妄想で被害額を勝手に数十億とか抜かさないように。

一ヵ月後に辻本と比較するときにだけはこれが数百億になってたりしてな。
623朝まで名無しさん:02/03/31 20:35 ID:QzFG5tLB
>>621

刑受ける受けないとか
そういうことじゃないの。

マスコミと国民の騒ぎ方を
問題にしてるんだよ。

駐車違反をやっただけなのに
あたかも
強盗殺人をやったかのように報じられ
国民が騒いでいることが
おかしいの。
624???:02/03/31 20:40 ID:biuuJut6
ど忘れ禁止法をぜひ適用してあげないと。
625朝まで名無しさん:02/03/31 20:43 ID:QzFG5tLB
江田けんじ(http://www.eda-k.net/)が
TVで
ニヤニヤしながら辻元バッシングを
やってるのを
見ると顔面をパンチしたくなる。
626朝まで名無しさん:02/03/31 20:46 ID:cpIMk0Mq
>>623
言ってることはわかるんだが、根本的なところが見えてないんだよな・・・。

辻元のやったことは「駐車違反」なんかじゃないよ。
もし、辻元が最初の記者会見で、指南役の発表も含めて全部バラした上に
「反省します。議員辞職し、あとは司法の判断にゆだねます」とでもいえば、
ちょっとはそういう言い分も通るような気もするけど・・・。

辻元のは、目に見える国民への「背任」。自分がよって立つところをナメた
畜生だね。
627段造:02/03/31 20:48 ID:RQW5bnS0
>>623
そうかな。
警察とか、裁判官がやれば、同じ犯罪でも一般人よりは騒がれてしかる
べきだと思うんだが。
清美ちゃんは、普段、あれだから。
628朝まで名無しさん:02/03/31 20:56 ID:Y03jn2y/
辻元を責めるのは簡単だし、その指南役がいれば明らかにすればいいさ。
それにジリ貧の社民党なんか糾弾しなくても消えてなくなる運命なんだぜ。
国政の大局から見ればその鉾先(ほこさき)が違うしギャーギャー騒ぐだけの
感情的な厨房が多いなこのスレ。


629朝まで名無しさん:02/03/31 21:03 ID:qvK4JP2n
>>623
>駐車違反をやっただけなのに
その認識が既におかしい。
一方でムネヲのやったことは強盗殺人と言っているのにも関わらず、だ。


少しは自分の認識にフィルターかかりまくってることを認識した方が良いぞ、RamenK。
630朝まで名無しさん:02/03/31 21:06 ID:n8YbGTvd
うむ
631朝まで名無しさん:02/03/31 21:11 ID:gvC4Nfb7

まあ企業努力の足りない会社は
老舗といえども淘汰されて然るべきだし
政界の雪印・社民もそろそろ店仕舞いか
632朝まで名無しさん:02/03/31 21:12 ID:QzFG5tLB
>>626

確かに
最初の会見でウソ言ったのは
悪いことだよね。
国民への背任行為と言われてもしかたないと思う。

だけど
辻元さんは国会議員をやめて、
キチッと責任をとったわけじゃないですか。

もう十分じゃないの。
過労で倒れて全治二週間ですよ。
やりすぎだよ。マスコミもあんたらも。
633朝まで名無しさん:02/03/31 21:15 ID:n8YbGTvd
>632
やりすぎか
それはまだ現役のときの辻元に言いたかったね

いくらムネヲに対してでもやりすぎだったよな
ムネヲもショックだったろうに
634段造:02/03/31 21:17 ID:RQW5bnS0
>>632
それはおかしい。彼女は庶民ではない。国民の代表者。
場合によっては国家の命運を左右するかも知れない存在。
「神のごとき人格を要求するのは不合理ではない」(落合信彦)

それに、議員を辞めた、って、じゃあ、リーマンが犯罪を犯して、
会社止めたら不問か?
635朝まで名無しさん:02/03/31 21:17 ID:QzFG5tLB
>>627

それはよくわかるんだけどね。
もう十分じゃないですか。
彼女は十分罰を受けましたよ。
636 :02/03/31 21:18 ID:/5KaxWbe
>632
薬が切れたので倒れたのです
637段造:02/03/31 21:20 ID:RQW5bnS0
>>635
彼女は全国民の代表なんですよ。
リーマン以上に叩かれるのは当然。
638朝まで名無しさん:02/03/31 21:21 ID:QzFG5tLB
>>623

ムネオはまだ国会議員やってるじゃない。
やりすぎだとは思わないですよ全然。
彼がやめるまでバッシングを続ける必要があると思う。
639朝まで名無しさん:02/03/31 21:23 ID:GiNhi4T6
>>638
やめれば許されるわけだ
なるほどねぇ
640626:02/03/31 21:24 ID:cpIMk0Mq
>>632
「過労で倒れて全治二週間」??? 素直だなぁ・・・。
そのまま信じられるあなたは学生さん? 「過労」で「全治二週間」なんか
あり得んよ、絶対。ツツかれるのをいやがってるか、対策練ってるかどっち
かしかないんだから。「指南役」あるいは「森秘書」の件について答えるべ
きなのに答えようとしない、疑惑に答えてない彼女が「キチッと責任をとっ
た」??? そんな理屈、間違っても通らんよ。

もう十分? かわいそうと思ってるの? 彼女は、他人に対してはあからさ
まにバッシングしてきたよね。田原とは反対に、「落ちた犬でも叩く」のが
彼女がやってきたことでしょうが。逆はない、って都合良すぎるだろ。
641朝まで名無しさん:02/03/31 21:25 ID:c6R2beNG

ある意味,辻元のヘタレぶりを見てると
ムネヲやカトウの強靭さが際立つな

あんなに辻元に吊し上げられても
入院しないムネヲは凄い
642朝まで名無しさん:02/03/31 21:26 ID:GiNhi4T6
>>641
漏れもそう思った
いろんな意味で、しぶとさは宗男が上だな(w
643朝まで名無しさん:02/03/31 21:27 ID:QzFG5tLB
>>634

国会の命運を左右するかも知れない存在だった(過去形)
なわけですよ。
今はもう違うの。

何度も言うように
駐車違反みたいな微罪なわけ。
リーマンだったら辞めることにはならないですよ。
644朝まで名無しさん:02/03/31 21:28 ID:08+n6QcQ
QzFG5tLB=RamenK、

「辻元が逮捕されたら自分の顔写真を公開する」と宣言し、
いざ、危うくなると名無しですか・・・
645朝まで名無しさん:02/03/31 21:33 ID:Y03jn2y/
どちらも行間に擁護する臭いの議論じゃ駄目だな。
このスレにで言えば
”辻元は参考人招致ですべてを明らかにせよ!”
で終わってる。
646月給5万の政策秘書になにをしろというんだ?:02/03/31 21:34 ID:zvERe86v
メディアに煽られているのは国民である。

辻元がウソの会見を犯したミスは、支持者への裏切りである。
結局、議員辞職の道を選んだのはよしと思う。
清い政治家などいないことの証明に貢献はした。

しかし、自分がやっていたことと言っていたことのギャップが大きすぎた。
まるで論理的ではなかった。開き直りにしても最後の最後までどたばたうるさすぎ。
一国民としても、責任をとる必要があるはずだ。

自分は自分、他人は他人なら、他人を非難する前に、政治家としての本来の仕事をすべきであった、そのために政策秘書がいるのだ。
647朝まで名無しさん:02/03/31 21:39 ID:QzFG5tLB
>>640

過労で全治二週間ってのは
あり得ると思うけど。
彼女のショックたるや
半端じゃないと思いますよ。
突然降りかかった災難みたいなもんでしょ。
648朝まで名無しさん:02/03/31 21:41 ID:S7TXHF/p
辻元は叩かれると弱いな…
この程度で沈むんじゃ、首相になんかとてもなれないな(w

それに比べると、森首相は打たれ強かったな。
649朝まで名無しさん:02/03/31 21:41 ID:c6R2beNG
>>647
犯罪がバレたショックで入院されてもなぁ
650朝まで名無しさん:02/03/31 21:43 ID:QzFG5tLB
いま現在の辻元さんの政策秘書のピンハネで
こういう風に彼女がやり玉にあげられるのなら
まだ理解できるんですよ。
だけど
すごい昔の話じゃないですか。
政治家なんて昔をほじくりかえせば
誰でも疑惑の一つや二つでてくるんじゃないですか。
651朝まで名無しさん:02/03/31 21:43 ID:cZVdacEX
652段造:02/03/31 21:44 ID:RQW5bnS0
>>643
リーマンが会社の金を横領したら、首だと思うが。
653朝まで名無しさん:02/03/31 21:46 ID:4NoDpW5d
このスレ度窮鼠議員がいるな。ムネヲや辻元みたいな。
654朝まで名無しさん:02/03/31 21:51 ID:QzFG5tLB
>>652

横領では無いと思うんだよね。
横領ってのは
会社の金を個人的に使うことでしょう。
ペルーの妻のために豪邸を建てるみたいな。
辻元さんは全て会社のために使ったと
言ってるわけだから。
横領じゃないですよ。
655朝まで名無しさん:02/03/31 21:51 ID:cpIMk0Mq
>>650
>すごい昔の話じゃないですか。
キミはムネオが叩かれてるとき同じことを思った?
NGOがどうした、という話は最近のことだけど。
思わなかったでしょ? 対象が辻元だったからだろう?
656朝まで名無しさん:02/03/31 21:52 ID:DYuJ/LgP
まあ、辻元はムショ帰りってことで、赤軍派としても箔がつくから
いいじゃん。
657朝まで名無しさん:02/03/31 21:52 ID:ou8t1YR3
でも次回の選挙では社会党公認で立候補するんでしょ。
658朝まで名無しさん:02/03/31 21:53 ID:opW3jd50
>>654
君は煽りなのかなぁ
659段造:02/03/31 21:54 ID:RQW5bnS0
>>654
法的には、個人的に使わなくても横領になります。
本来の目的以外に使用すれば不法領得の意思あり、ということで
十分に横領になりますです。
要するに、自立できそこないの政治家なんだよ。
貴様が犯したことの反省もなく、今度は指南役への責任転嫁。
他人の明白な汚点をクローズアップしておまんま食べてきて
おいて、ご自分の犯罪が明るみにでてで病に倒れるとは…。
なんでもかんでも人のせいにしちゃーあかんがな。
呆れてます、辻元さん。

元自民の白川さんと同じだ。事実に関してはノーコメント
沈黙。あれは陰謀なんですって。

オカルト議員てのは、宗教家よりも恐いですぜ。
661朝まで名無しさん:02/03/31 21:55 ID:MnS4OEhG
誰でもやってることでもバレたら責任をとらないと
いけない。そして短期間で議員辞職という重い決断をした。
議員辞職と党離脱の重さは比較にならないよ。
662朝まで名無しさん:02/03/31 21:57 ID:MvZdLyj6
>>653
度窮鼠議員ではない。RamenKだ。

>>658
煽りではない。RamenKだ。
663朝まで名無しさん:02/03/31 21:57 ID:opW3jd50
あれほど辞めないって言ってた辻元が一転、辞職
土井に切られたんだね
664朝まで名無しさん:02/03/31 21:59 ID:I6aKuSdb
辻元、もう世間では忘れられている、証人喚問も盛り上がるかどうか?
665朝まで名無しさん:02/03/31 22:00 ID:MvZdLyj6
>>632
>過労で倒れて全治二週間ですよ。
辻本にとって都合のいいことは無理にでも信じるんだな。
ムネヲが同じ事したら診断書を公表しても信じないくせに。
666朝まで名無しさん:02/03/31 22:01 ID:cpIMk0Mq
>>661
「重い決断」? 「決断」じゃなく、世間ではああいうのを「辞めさせられた」と
いうんだよ。直前まで、「辞めたくない」、それが通らないとなったら「道連れ」
とか、にっちもさっちもなくなってああせざるを得なかったというだけの話しで
しょ。それに、何回もいうけど、「責任をとる」っていうのは、すべてを赤裸々
にした上で「辞職」した姿をいうのではないかい?
667朝まで名無しさん:02/03/31 22:02 ID:QzFG5tLB
>>655

いや、
僕が言いたいのはね。
辻元さんのことは
1年議員でまだ何もわかってないときにやったことじゃないか
ということなんですよ。

だけどムネオの場合は、まったくそうでは無いでしょ。
それとね。
疑惑のスケールが全然違うじゃないですか。
だから僕はムネオを叩いて辻元さんをかばう。
668朝まで名無しさん:02/03/31 22:03 ID:MvZdLyj6
>>661
どうせ次の選挙が終われば元のさやに戻る。
社民党の茶番劇だ。

辻本にとっては辞職の方が離党より軽いんだよ。
669朝まで名無しさん:02/03/31 22:04 ID:QzFG5tLB
ムネオがもし
辻元さんと同じように1年議員のとき
秘書給与のピンハネ
やってたとしても
叩かないですよ。全然。
670朝まで名無しさん:02/03/31 22:05 ID:MvZdLyj6
>>669
思いっきり笑ってしまった。
誰が信じるんだ、RamenKのそんな話。
671朝まで名無しさん:02/03/31 22:05 ID:H1NL8N2o
>>667
ようするに清美タンがタイプなのね
672朝まで名無しさん:02/03/31 22:07 ID:I0twYZzo
政治家って精神力・体力が最も必要な職業のはずなのに「赤軍」の記事が出るその日に入院かよ。
673朝まで名無しさん:02/03/31 22:07 ID:cpIMk0Mq
>>669
なぜそう思う? というか、それをもって何を言いたいのだ?
674朝まで名無しさん:02/03/31 22:09 ID:QzFG5tLB
>>668

なにを言ってる!
何が辞職が離党より軽いだ。
675朝まで名無しさん:02/03/31 22:09 ID:MvZdLyj6
>>672
ピンはねは追及されても赤軍関係だけは追及されたくなかったんでしょう。

・・・・・・スッゲェわかりやすい。
676朝まで名無しさん:02/03/31 22:11 ID:QzFG5tLB
辻元さんは選挙に弱い人なんですよ。
前回もギリギリで当選したわけ。
次の選挙は
かなり厳しいと思いますね。
こんだけ悪いイメージついちゃったしさ。
茶番だとか
辞職の方が軽いだとか
何を言ってるんだよ。
677朝まで名無しさん:02/03/31 22:12 ID:opW3jd50
縦でも斜めでもないしな
678朝まで名無しさん:02/03/31 22:14 ID:QzFG5tLB
>>673

だから
1年議員でまだ右も左もわからないときなんだからさ
一つや二つ
小さなミスをやらかしてもしょうがないということですよ。
多めに見てやったっていいじゃない。
679朝まで名無しさん:02/03/31 22:14 ID:MvZdLyj6
>>676
>次の選挙は
>かなり厳しいと思いますね。
>こんだけ悪いイメージついちゃったしさ。
一部マスコミが一生懸命印象操作してるねぇ。
「また頑張って欲しい」とか言ってる馬鹿なオバチャンもいっぱい居るねぇ。
比例ってのもあるしねぇ。
680朝まで名無しさん:02/03/31 22:15 ID:c6R2beNG

辻元も転向して,ウラのウラまでぶちまけたらホンモノだったのにな
681朝まで名無しさん:02/03/31 22:18 ID:cpIMk0Mq
>>678
仮にも「法律をつくる立場」の「国会議員」なんだよ? そんな理屈、
なぜ通ると思うのだ? しかも、最初はわからなかったかもしれんが
彼女の場合、確信犯だろうに。
それと、スリかえないで欲しい。「ミス」じゃなくて「犯罪」だ。
682朝まで名無しさん:02/03/31 22:18 ID:opW3jd50
辻元は靖国に御百度参りでもしたら次も当選できるよ
683朝まで名無しさん:02/03/31 22:19 ID:3FNyh1cM
社民はなにやってもかばってくれます。
684朝まで名無しさん:02/03/31 22:20 ID:p0R+kTsx
辻元の入院が本当に「過労で2週間の治療を要す」なんてことを信じている
バカがいると思ったらRamenKかよ。

あいかわらず愉快な奴だな。
685段造:02/03/31 22:20 ID:RQW5bnS0
>>673
それがおかしいの。全国民の代表なんだよ。新入社員じゃないんだよ。
もう一度言う。
国家の方向を決定する権限を持つ人間なんだよ。新入社員と同じに考えるな。
686朝まで名無しさん:02/03/31 22:21 ID:MvZdLyj6
>>676
離党と辞職、両方やったら次の選挙は本当に厳しいだろうね。
両方なら。
687朝まで名無しさん:02/03/31 22:22 ID:F3A+0TWs
>>676
離党だと、無所属になっても任期の間は議会に居座れるけど
その後の再起はかなり絶望的に思える。
でも議員を辞めても党員として残ってさえいれば、
再出馬の時に党のバックアップが期待できるって事じゃないですか?
そこまで見越して「茶番劇」って言ったんだと思う。
688朝まで名無しさん:02/03/31 22:22 ID:c6213N0H
>>676
大阪はso-kaが強いからねー。
なんとかがんばって返り咲いてほしいね。
689朝まで名無しさん:02/03/31 22:23 ID:MvZdLyj6
>>687
yes。
でもRamenKには通じない。
690朝まで名無しさん:02/03/31 22:24 ID:p0R+kTsx
>>678
>1年議員でまだ右も左もわからないときなんだからさ

その右も左もわからないはずの一年生議員の時に
「誰がそんな税金チョロマカシのテクニックを伝授したのか」
という質問が記者会見で出たのにも関わらず一切答えず
病院に逃げ込んだ辻元が「卑怯者」だと言っているんだが?

今は辻元は「一年生議員」ではなく「社民党政審会長」って肩書を
もってたんだぞ。
691朝まで名無しさん:02/03/31 22:24 ID:cpIMk0Mq
>>687
結局、辻元が最後まで口を割らなかったのは、そういうことも考慮に
入れてのことなんだろうね。でも、証人喚問がある場合は、彼女の
計算通りにいかないかもしれないな。
692朝まで名無しさん:02/03/31 22:25 ID:3FNyh1cM
制限速度40km/hの道路を
先輩は48km/hで走っていました。
「違反ですよ先輩」
「バカこの程度は違反じゃないよ」
「そっか」
693朝まで名無しさん:02/03/31 22:28 ID:j7LvsUhD

やっぱり,社民にはまだまだ同罪のヤツが居るのかのう
694朝まで名無しさん:02/03/31 22:33 ID:c6213N0H
>>693
つか秘書給与プール→事務所運営資金てのは永田町の常識なんでは?
695朝まで名無しさん:02/03/31 22:37 ID:QzFG5tLB
>>681
犯罪と言うけどね。
秘書給与ピンハネの実態をご存じか?
辻元さんだけではなく、
大勢の議員がやってることなわけ。
そういう実態があるわけですよ。
それの認識が足りないんじゃないですか?
辻元さん一人をバッシングしてどうこうなる問題じゃないんですよ。
彼女一人にバッシングが集中して問題がぼやけてしまっては
いけないと思うんですよ。
これは全国会議員にかかる問題なんだから。
696裏切りもの:02/03/31 22:38 ID:euPihMKZ
相変わらず、すり替え論に乗ってしまう奴が多いな、

辻元の辞職は、秘書経費横領 そのものが原因じゃないだろ、
摩り替えるなよ! 

20日の時点で認めて謝ってれば→
「新人で・・・」で、辞職 なんて話にならなかった。
免許取立て駐車違反って奴だよ、他もやってるだろ

辞職の理由は、 その違反を誤魔化そうと嘘をついたからだろ、
誤魔化そうとする今は新人じゃないんだよ、
今は 議員の嘘を暴く事を旗印にしてる議員なんだよ。

全く、、意図的に 辞任の原因 を経費横領話にしやがって
ごまかすんじゃねーマスコミ
697段造:02/03/31 22:41 ID:RQW5bnS0
>>695
みんながやっているから、というのは理由にならないと思うが。
止めさせるためにも、判明した奴は叩く。
698朝まで名無しさん:02/03/31 22:42 ID:c6213N0H
>>696
辻元>の辞職は、秘書経費横領 そのものが原因じゃないだろ、
これは初耳だ。ほんとにそうなのか?みんなもその前提でカキコしてるの?
699朝まで名無しさん:02/03/31 22:45 ID:Izjf9tJG
>>695
自分は議員でも政治記者でもないから断定はできんが、
「誰でもやってる」「いやそうでもない」という二つの見方がある。ただ、
このへんが本当かな、という部分は、例の「山本譲二議員」が捕まったとき、
大概の議員らはそういう行為を自制した、すべきだと実感した。
でも、そう認識しながらあえて「違法行為」を続けて行っていたのが、辻元と
それを黙認していた社民関係者といえる。だから、「みんな・・・」という理
屈は通用しにくいんだよ。

風呂行ってくる!
700朝まで名無しさん:02/03/31 22:45 ID:p0R+kTsx
相手を選んで都合の悪い質問、答えられない質問には答えないのも
RamenKのいつもの態度だな。

おっとこれも辻元&社民党と同じか。

>>695
社民党政審会長・辻元清美はその問題点を指摘しないまま
「政策秘書を増やすべき」だなんて言っていたんだから
当時も今も罪の意識なんて持ってもいないってことだな。
701朝まで名無しさん:02/03/31 22:47 ID:F3A+0TWs
>>697
そだね。この際徹底的に締め上げて、
持ってる情報は全て吐かせないと。
702朝まで名無しさん:02/03/31 22:47 ID:MnS4OEhG
離党と議員辞職をまじで同じように考えてるやつが
いるとは驚いた。
辞職しちまったら今離党しようがしまいがどっちも
一緒なんだよ。どうせ党がOK出せばいつでも党には
戻れるんだし、中には選挙の時だけ無所属で出る調子の
いいやつだっているくらいだ。
703朝まで名無しさん:02/03/31 22:50 ID:j7LvsUhD

他党はみんな「問題はない」って
大見得切ってるけどな
社民も証拠があるなら他党をツツケばよいのに…
3人巻き添えも失敗してたしな

働いてる秘書が,給与を受け取った後献金すれば金の流れは透明になるだろうけど
辻元の場合,給与受取りから詐欺で金の流れが不透明なのはマズイだろ
704裏切りもの:02/03/31 22:52 ID:euPihMKZ
初耳? 何いってんだか
このスレのはじめっから、皆の怒りの根拠は
 罪そのものじゃなく
 ・言い逃れをしたこと
 ・罪をミスといったこと
 ・皆がやってるといったこと

罪そのものが原因で、辻元が辞任する必要があったなんて
誰が思ってんだ?
20日の嘘会見 その後の言い訳 が
政治家として失格と言われてんだよ。

駐車違反そのものの事なんて どーでもいいんだよ 
705朝まで名無しさん:02/03/31 22:52 ID:c6213N0H
>>699
山本と一緒にするのはあまりに酷いと思われ。
辻元は実際7人(だっけ)の秘書を雇ってたんだから。
「ワークシェアリング」発言が叩かれてたけど、実際そうっだったんよ。
706朝まで名無しさん:02/03/31 22:58 ID:c6213N0H
>>704
> 駐車違反そのものの事なんて どーでもいいんだよ 

ここまで言い切るのは貴殿だけと思われ。
「どーでもいい」ことを突っ込んだマスコミにも問題があるわけだね。
707朝まで名無しさん:02/03/31 23:02 ID:CY10pBtH
>>699
山本ジョージが逮捕される前の中島が逮捕されたときに
「ワークシェアリング」をやめたんだよ。
もっともその後にも別の政策秘書でやっていなければの話だが。
708朝まで名無しさん:02/03/31 23:03 ID:CY10pBtH
>>705
詐欺自体は使い道とは無関係だからね。まぁ、情状酌量はしてやっても良いが。
709朝まで名無しさん:02/03/31 23:06 ID:QzFG5tLB
>>699

ちがうちがう。
今問題になってる辻元さんの疑惑は
山本譲二より前の話だよ。
710朝まで名無しさん:02/03/31 23:06 ID:xIg8U9OU
>>702
なるほど。
それなら辻本が離党「だけ」していたのならば、
それこそ何の罰にもならなかったわけだ。
社民党にとっては辞職で初めて多少の罰になる、とそういうことだな。
社民党は離党しようがしまいが、いつでも戻れるから関係無い、と。
711朝まで名無しさん:02/03/31 23:08 ID:SbMcDhPC
>>707
現政策秘書(社民党大阪支部幹部)についても似たようなことやってたみたいだよ〜ん。
712裏切りもの:02/03/31 23:13 ID:euPihMKZ
あのな、このスレのタイトルは、辻元の反省がテーマ。
でな、スレのはじめから、
ずーーーーと 多くの奴が俺と同じことを言ってんの。

辻元が悪質な点反省が足らない点な、

・違反がばれて、誤魔化そうと嘘をついた。
・ばれた後は、皆がやってる 論に終始
・人の嘘を非難して、自分が大嘘つきだった

誤魔化そうとする今は新人じゃないんだよ、
今は 議員の嘘を暴く事を旗印にしてる議員なんだよ。

このスレの非難の半分以上はこれだ
どこに、今回の犯罪そのものを根拠に辻元を非難してる奴がいるって

お前ら 社民党のボケだけが意図的に、罪状そのものの話に
する変えようとしてんだよ、みんながやってようが、辻元が
最低なのは変わらない。 ここは辻元反省のスレな!
713朝まで名無しさん:02/03/31 23:15 ID:xIg8U9OU
>>712
まぁ同意なんだが、それに加えてRamenKみたいなボケが
その罪状すら「駐車違反程度のもの」と矮小化してるから
余計に話がややこしくなっている。


一言で言ってしまえば、辻本は何一つ反省していないわけだが。

714朝まで名無しさん:02/03/31 23:15 ID:c6213N0H
さっきから>>712だけ浮いてるな。
715朝まで名無しさん:02/03/31 23:21 ID:p0R+kTsx
>>711
ああ、文春に出てたね。
716朝まで名無しさん:02/03/31 23:25 ID:di7S+PMY
>>714

清美タン はやく逮捕されなければ、ジョージ山本がかわいそう。
717朝まで名無しさん:02/03/31 23:26 ID:j7LvsUhD

つうか,自分がたいした罪は犯してないと思ってるヤツが
反省できるわけないだろ
718裏切りもの:02/03/31 23:38 ID:Ob74720j
おう 俺は辻元というより、

辻元を擁護するために

1・みんなやてるーーーーよ
2・自民党もたいへんだーーーよ
3・駐車違反だーーーーよ
4・これを機会に秘書問題にメスを入れないと清美ちゃんが
 犠牲になった意味ないーーーよ

と言ってる奴が皆 中川デブ子が そこでカキコしてるよーな気がして
ひじょーーーに むかつくんだな

とにかくだ、 このスレの論点かえんなよ


719 :02/03/31 23:43 ID:FxhhkMmf
なんだかムネオがいっぱいのスレだね。
反省するとかしないとかってのは、これからのこった。
仕事をすることで本来はその反省とやらをとるべきだった。
仕事で犯した罪は仕事で償わなくてはね。
議員は、辞職したのだから、今後を頑張らねば本当に反省
なしとなってしまうからね。

貧乏な党は、さんざんで、金を内輪でばら撒く党が生き延びる。
でも、苦しいのは、国民だけだぜぃ! 
720朝まで名無しさん:02/03/31 23:47 ID:xIg8U9OU
>>719
お前はキヨミなんだな。

辻本は今後一切頑張らなくて良いので、政治の世界に出てこないで下さい。
721ムネヲ:02/03/31 23:47 ID:CY10pBtH
>>719
私も議員として一所懸命働くことで反省の念を示すことをはっきりさせておきたい。
722 :02/03/31 23:50 ID:FxhhkMmf
>720、721
やっぱムネオが必死にかきこんでたんだぁ・・・ぶはは
723朝まで名無しさん:02/03/31 23:57 ID:di7S+PMY
>>719
仕事で犯した罪は、刑務所で償ってください。
724名無しさん@お腹いっぱい:02/04/01 00:04 ID:SRgSsg0x
辻元を批判するとムネオ?
回線切って(以下略
725 :02/04/01 00:04 ID:03m7WEr6
>723
刑務所に行く前に、裁判ってのがあるからねぇ・・
それもお仕事の上での事だから、お仕事のうちだよねぇ。
726朝まで名無しさん:02/04/01 00:06 ID:xiV0R36E
十二分に反省したなら自首しなさい。
727朝まで名無しさん:02/04/01 00:06 ID:APGOjTNJ
>>705
山本が私的に流用したのはほんの一部で、あとは秘書への給与にまわして
いた。自分も知ったとき驚いたが、これは事実のようだ。その部分では一緒
なんだよ。
728朝まで名無しさん:02/04/01 00:07 ID:Pzy5vEub

堀の中に逝く前に,疑惑を明らかにする仕事を忘れてほしくないな
729 :02/04/01 00:08 ID:03m7WEr6
>726
あらあら、ずいぶんお偉い方のようだけど。
730朝まで名無しさん:02/04/01 00:41 ID:r/5ZEcZh
だいたいこういったバカが出てきた時の擁護の決まり文句っていつも同じだな。

「こういった事件がなぜ起こったのか、本人を責める前に
その背景を見なくてはならない」

テロ事件の時も猟奇殺人も少年犯罪も全部一緒、背景も何も発覚したら
まずそいつを処罰しろ、背景云々はその後の話だろ。
731朝まで名無しさん:02/04/01 00:45 ID:2KzYj68b
>>730

背景がどうのこうのより
辻元氏一人に話題が集中してるのがおかしいと思うんですよ。
他にもピンハネやってる議員が腐るほどいるわけで
そいつらの名前も全部出して報道すべきだと思うんだよね。
732朝まで名無しさん:02/04/01 00:46 ID:UI90pw+z
辻元は100%秘書の給与に流用した証拠を出してたかな?
秘書の給与全員5万円だったりしてね。
733辻元ムネ美:02/04/01 00:46 ID:30smxjo9
                                      ∩
                                      ||
    まだまだおもしろいことがおこるよ                  ||
\__________  __________      ⌒⌒⌒i
                X                 ⊂ ̄  )| || || ノ
             ....-―――――- ....... _   ,..-―-... _ヽ    し し し
          ...-‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`v''::::::::::::::::::::::::/ ゝ    ソ
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 し '             `ー-  _ `ー '′_,, i'´_┌\::::::::::::::::::::::::|:::::::|
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734朝まで名無しさん:02/04/01 00:47 ID:58L/ZVFS
おれは元新左翼勢力の市民運動にのっとられつつあった社民党
は嫌いなほうだが、辻元にかわる劇場型反体制代議士がいなくなる
ことを悲しむ。だって大衆扇情家がいなくなり、つまんないもん。
ひろゆきとかが辻元の1%でもいいから政治的才能があればね。
ここにも社会的価値がでてくるのにね。
辻元バッシング、しょうじき、内容がなくつまらん。もっと
面白いのをかけよ。肯定論も同様、もっと前衛ぽいロジックをだしてみ。
735朝まで名無しさん:02/04/01 00:48 ID:2KzYj68b
結局ね。
彼女一人を血祭りに上げても
何の解決にもならないと思うんですよ。
現に山本譲二を血祭りに上げて
ピンハネの実態が変わったか?
変わってないということなんですよ。
大新聞、TVは
他のピンハネ議員の実名を全部挙げて
報道する義務があると思いますよ。
736朝まで名無しさん:02/04/01 00:48 ID:rqypMY6l
>>727
>山本が私的に流用したのはほんの一部で、あとは秘書への給与にまわして
そうなんですか?かなりえげつない流用だった印象があるんです
が。
検索してみたけどそれらしい文書がみつからなくて・・・。ネット
で見れるのがあったら教えて下さい。

辻元事務所の台所事情なんて全然知らないから憶測で言うんだけ
ど、議員立法等であれだけの働きをした辻元のスタッフには公設秘
書給与総額以上のコストはかかってると考えるのは不自然じゃない
でしょう?
公設秘書制度の主旨には十二分に適合してるし。これで詐欺罪はあ
まりに酷いよ。
737朝まで名無しさん:02/04/01 00:50 ID:YZk/GBMc
>>731
良いことだ。
辻元の犯罪指南役の名前を明らかにすることから始めよう。
そいつが何党か解れば、その党全員限りなく黒となる。
738     :02/04/01 00:51 ID:SRgSsg0x
「他の議員のピンハネ」は辻元擁護派マスコミが必死になって探しても
なかなか証拠が出てこないので残念だね。
739朝まで名無しさん:02/04/01 00:54 ID:JzGKGhPy
>>737
社民党党首土井たか子の筆頭秘書、五島昌子(四トロ)だろ?
740朝まで名無しさん:02/04/01 00:54 ID:2KzYj68b
>>737

社民党ばかり槍玉にあげるのはおかしいと思うんですよ。
全党議員がピンハネをやってるという実態があるわけで
社民ばかりに非難が集中すると
全てがうやもやになってしまう気がしますね。
741朝まで名無しさん:02/04/01 00:57 ID:Pm5zmA47
ピンハネ率は社民が一番だとか
貧乏党だからなぁ
742朝まで名無しさん:02/04/01 00:57 ID:OQVUEA2N

辻元って,3人位名指しして鉾先かわそうとしたけど
あれ全部空振りだったようだしな

哀し過ぎる
743朝まで名無しさん:02/04/01 00:59 ID:N0qvHwj+
>ID:2KzYj68b
まぁとりあえず名無しからRamenKに戻れ。
744     :02/04/01 01:03 ID:SRgSsg0x
>>740
>全党議員がピンハネをやってるという実態があるわけで
「実態」は「疑惑」にかえといたほうが恥かかなくてすむぞ。
「実態」の場合、証拠を示して証明しなければならんが、
「疑惑」なら言う本人の勝手だからな。
745朝まで名無しさん:02/04/01 01:04 ID:r/5ZEcZh
たとえ名無しにしてもRamenKとあっという間にばれるのがマヌケだな。
746朝まで名無しさん:02/04/01 01:05 ID:yedAum5o
辻本さんはあの辞職会見で女を下げたな。
747朝まで名無しさん:02/04/01 01:07 ID:N0qvHwj+
>>745
口調、書き方、そして主義主張のバカらしさ、全てが個性的(w
バレないわけが無い。
748727:02/04/01 01:09 ID:APGOjTNJ
>>736
ネットでは知らない。ただ、自分は新聞で知った。ど忘れ禁止法だと罰せられ
るようだが(笑)、どの新聞で読んだかはっきりと覚えてない。
ただ、一番可能性があるのは、毎日で岩見隆夫が著名入りで書いた記事。
次に、東スポで有田さんか民主の佐藤道夫が書いたもの。いずれかの記事の中
で知ったような記憶がある。でも、たぶん岩見の方かな・・・。断定はできな
いが、名前のある人が書いたものであることは確か。
749朝まで名無しさん:02/04/01 01:11 ID:vhG0ddXJ
辻元は、この際、参考人召還の時、与党から野党から、すべて、
真実を洗いざらいぶちまけてしまえ!そして、永田町の大掃除だ!
それが日本のため
750朝まで名無しさん:02/04/01 01:13 ID:rqypMY6l
>>748
そうですか。どうもありがとう。図書館で調べてみるかな?
751朝まで名無しさん:02/04/01 01:13 ID:r/5ZEcZh
>>749
辻元がヤケクソでそれをやらかすのが恐くて党に留めたんだろ、土井は。
752朝まで名無しさん:02/04/01 01:13 ID:qi5EQgdP
>736
>議員立法等であれだけの働き
???
公設秘書関連で問題点も多いと認識していたのに
なんで議員立法の動きしていなかったんだろうね。
辻元が善意の政治家ならやっていたと思うけど。

まぁ、5万の給料じゃ出来ないよな(w
753朝まで名無しさん:02/04/01 01:20 ID:rqypMY6l
>>752
いや俺が言ってるのはNPO法とか情報公開法なんかのこと。
国会は「立法府」なんだが議員立法をやろうって議員が少なすぎるんだよ。
754     :02/04/01 01:20 ID:SRgSsg0x
辻元は消える前に↓このどっちかをやってくれ

・他の議員もやってるということを1件でもいいから証明する
・苦し紛れに憶測で「他の議員もやってる」と言ったと認める

755裏切りもの:02/04/01 01:36 ID:2lqwvuBC
辻元問題とはAとBがある

A 国民を欺いた
 辻元だけが抱えてる問題。
 大嘘 いいわけ 偽証 罪をミスと言った。 みんながやってるからといった 
 → 辞職だけではすまない 2度と政治家になってはいけない

B みんながやってる蓄財や事務所運用手段
 → 今後の課題。 ちゃんと認め悪質でなければ辞職の必要は当然ない

辻元は、Bという犯罪に対する Aという欺き が 国民を驚かせ辞任になった
Bの話に展開する事で、Aの悪質さを誤魔化すのはやめるように

756朝まで名無しさん:02/04/01 01:40 ID:r/5ZEcZh
なんかやっと辻元プロXが出来たみたいだな。
757727:02/04/01 01:45 ID:APGOjTNJ
>>all
関係ない話題で恐縮だが、本村さん関係のスレでとんでもないのが
上にきている。みんな、sageてくれ。キティの大量発生だ。
758朝まで名無しさん    :02/04/01 01:45 ID:EMWCs488
こんなアンケートが始まってます

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011023921
759朝まで名無しさん:02/04/01 01:57 ID:LvDr6CUm
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017305309/566

卑怯者辻元はダブルスタンダード爆発
760朝まで名無しさん:02/04/01 03:07 ID:bg9KIDte
辻元元議員をめぐる新潮記事の謀略性について

1、昨日発売された週刊新潮の辻元元議員をめぐる記事で、新潮の狙いが明らかになっ
た。
予想通り辻元氏・社民党つぶしのための謀略的攻撃というべきものである。なぜ謀略
なのか、ということである。
それは昨日発売の新潮記事の見出しと内容をみれば明らかである。
見出しは『巨額借金踏み倒し 日本赤軍の影 堕ちたヒロイン 「辻元清美」の正体』
というおどろおどろしいものであり、内容は選挙での巨額の借金をまだ返済しておら
ず、そのときの借用書の代わりの「約束手形」の振出人が辻元氏のパートナーの出版
社社長であり、その社長が日本赤軍メンバーであるというのである。新潮の狡いとこ
ろは見出しや内容では現赤軍メンバーか元メンバーなのかは全くふれないで、あたか
も現メンバーであるかのようにえがいていることである。
読んだ読者は、出版社社長が現役の赤軍メンバーであり、辻元氏はその操り人形であ
ると誤解しよう。そして新潮は最後に政治評論家の梶山太郎氏を登場させ、次のよう
に言わせている。
「あの日本赤軍と社民党の関係もヤドカリと殻の関係のようなものだという事も分かっ
た。もはやこれは辻元氏一人の問題では収まりません」

出版社社長が25年前頃赤軍派のメンバーの近くにいたことは確かなようである。現
役メンバーであるはずがない。にもかかわらず、新潮は出版社社長を現役メンバーで
あるかのように描き、デマで民衆の赤軍派に対する拒否反応を利用し、赤軍派が辻元
議員を動かし、社民党に影響を与えているかのようにうつしだし、辻元氏つぶし、社
民党批判に発展させようとしているのである。
辻元氏のパートナーがかつて赤軍派に近かったとしても、また元メンバーであったと
してもそれはどうでもよい問題である。それは二人の問題であって、第三者がとやか
く言う問題ではない。巨額の借金があろうがなかろうが、それは関係者の間で処理さ
れればよいことである。
新潮の記事の問題は、そうしたことに赤軍派をからませることで、謀略的に事件をでっ
ち上げ、政治問題化させ、辻元氏つぶし、社民党批判を行おうとしていることである。
この新潮のやり口は厳しく弾劾されなくてはならない。こういうのを謀略というので
ある。
昨年赤軍派の重信被告が逮捕されたときに、赤軍派と関係のない多くの市民運動関係
者や社民党議員秘書宅などが家宅捜索された。そのとき公安警察は赤軍派が社民党に
接近し、工作をおこなっているとマスコミに流し、重信被告問題を社民党批判に発展
させようとしたのである。
今回の新潮の手口は、公安警察の手法と全く同じものであるといわなくてはならない。
761朝まで名無しさん:02/04/01 03:07 ID:bg9KIDte
2、なぜ新潮や公安警察は社民党の市民派議員にこだわるのであろうか。なぜ市民派
議員に恐怖しているのだろうか。なぜありようのはずのない赤軍派と結びつけようと
するのであろうか。
要するに市民派議員の行動力なのであろう。権力は既成の政党や組合は何かあったと
きにどう動くか分かるが、市民派議員はどう動くか分からない、権力にとって不定形
の存在なのであろう。
公安調査庁は機構改革で、今後調査対象団体をいままでの新左翼や共産党などだけで
はなく、今後は市民団体などにも拡大する理由として、社会が行き詰まり、時代が不
透明化しているなかで、民衆の怒りがどこと結びつくか分からないからだとしている。
これからは市民団体などの動きも監視しないと危険だというのである。
権力は、市民派議員がその不定形性のゆえに、既成の運動体の枠を越えて、民衆の怒
りと結びつきかねない、またそうした行動力をもつ危険な存在と判断しているのであ
ろう。だからこそいろいろな団体、人たちが市民派議員に期待し、要請いくのである。
それ故に市民派議員の近くに元赤軍派などが一人でも存在すると大騒ぎをすることに
なるのである。
赤軍派が何の行動力も想像力も影響力もない存在であることは天下周知の事実である。
新潮の辻元氏に対する謀略的攻撃は、どういう行動をするか分からない活力のある市
民派議員に対する恐怖のあらわれなのであろう。それにしても赤軍派でも効果がなく
なったら、次は何と結びつけるつもりなのであろうか。

最後に。新潮の二回に及ぶ記事で次に辻元氏問題をどう描こうとしているかは手に取
るようにわかってしまった。これ以上は書いても、記事の荒唐無稽さ、謀略性を浮き
立たせるだけである。
新潮記事の謀略性の暴露は、必ずや新潮自体のあり方に対する大疑惑として発展する
ことになろう。謀略記事を書くにせよ、新潮はそのことを肝に銘ずるべきである。

http://www1.jca.apc.org/aml/200203/27057.html
762     :02/04/01 03:20 ID:TiLA2ge7
辻元や党自体白状してるのに謀略もクソもなかろう。
最後で負け惜しみの捨て台詞を吐いて勝ったつもりになってるのも
お恥ずかしい限り。
ひょっとして、マスコミ板で新潮の記事はガセだとスレたてて
大恥かいたアホか?
763朝まで名無しさん:02/04/01 03:31 ID:zIk0eYZ7
>762
同意!
よっぽど痛いところを衝かれてあせってるのだろうね。
北の首領様にせっつかれてるのかな。
764朝まで名無しさん:02/04/01 03:33 ID:r/5ZEcZh
じゃあ新潮が2ヶ月にわたって宗男叩きキャンペーンを張ったのも
「権力の謀略」なのか?

辻元が勝手にウソついてすぐにばれて自爆したのも「権力の謀略」なのか?
765朝まで名無しさん:02/04/01 03:42 ID:PxmLBs5Y
謀略の要素はあるんじゃないか?
実は秘書の給与トバシは自民党の得意技。
社民党に教えたヤツがいるはず。
社民党がまんまと引っかかったのはいうまでもないが。
自民にもスネに傷持つヤツは多いが、大半は時効とかしているから訴求できない。
まあ、ピンはねがいいか、不正入手金の再配分がいいかの話。
前者は辻本、後者は宗男の子分なのはいうまでもない。
766朝まで名無しさん:02/04/01 03:44 ID:H+Q1ooOH
>>761
誰のお話かと思ったら・・・
http://www1.jca.apc.org/aml/200203/index.shtml
ただサヨクが集まって妄言吐いてるだけじゃねぇか。

辻本側のサヨクフィルターかかりまくった長文妄言コピペして
反論した気になってんじゃねぇ。
767     :02/04/01 03:44 ID:TiLA2ge7
リンク先見たら ≪転載自由≫です。 って書いてあったよ。
書いたおっさんはこれで援護射撃になると思ってたんだな…。合掌。
768@:02/04/01 03:44 ID:8Zl0BK6F
>765
新聞読んでるか?
769     :02/04/01 03:49 ID:TiLA2ge7
>>765
知ったかぶりしてないで1件でも実例出してみろよ。
辻元擁護レスって765みたいなのばっかりだな。
770朝まで名無しさん:02/04/01 03:55 ID:H+Q1ooOH
ホントにな。
勝手な思い込みで他人が説得できると本気で思ってやがる。

ふざけるのもいい加減にしろ。
771名無し:02/04/01 04:04 ID:DNXYVA94
辻元氏疑惑 民主議員秘書の告発だった 産経新聞朝刊 02/4/1
---------------------------------------------------------------------------------
旧社会党員 社民若手台頭に不満

 社民党の辻元清美前衆院議員(四一)の秘書給与不正受給問題で、
「週刊新潮」に“告発”したのは、民主党の参院議員秘書だったこ
とが三十一日、関係者の話で分かった。秘書は旧社会党員で、辻元
氏を筆頭とする若手議員の台頭に「(社民党が)乗っ取られ、めちゃく
ちゃになる」と、危機感を募らせていたという。
 辻元氏の疑惑が報道された直後から、秘書は事務所関係者ら周辺に
「自分が話した」などと、事実関係を認めていた。

 関係者によると、秘書は、旧社会党の党員として議員秘書を長年務め
ていたが、平成八年の社民党分裂後、民主党に移った参院議員らととも
に社民党を離れた。だが、「苦しい時代も自分たちが力を合わせて党を支
えてきた」(旧社会党関係者)という意識が強く、社民党に残った古参職員
との親交が続いていたという。
772名無し:02/04/01 04:05 ID:DNXYVA94
ここ数年、社民党では党再生のため、土井たか子党首が自ら白羽の矢
を立てた辻元氏や福島瑞穂参院議員ら「土井チルドレン」と呼ばれる若
手議員が台頭。「若手議員は言動に責任を持たない」と不満の声が漏れ、
ベテランと若手の間で言動をめぐる摩擦が生じていた。

 とくに、マスコミへの露出が多く、「ポスト土井」の一人だった辻元氏
に対しては、「土井さんにかわいがられているのをたてに、やりたい放題
に振る舞い、党を変えようとしている」(永田町関係者)という批判の声が
多かった。

 また、辻元氏は党本部で個人的な集会を開くことが多く、「時折、左翼系
の活動家とみられる人物も参加していた」(社民党関係者)ことから、集会の

 こうした辻元氏の自己中心的な言動などをめぐる内部対立が進行。「この
ままでは、(旧社会党の流れをくむ)社民党が乗っ取られる」「古参職員の居
場所がなくなる」という私憤が鬱積(うっせき)した結果が、エースを追い落
とす“告発”へとつながった。
773名無し:02/04/01 04:08 ID:DNXYVA94
間違い、スマソ

また、辻元氏は党本部で個人的な集会を開くことが多く、「時折、左翼系
の活動家とみられる人物も参加していた」(社民党関係者)ことから、集会の



また、辻元氏は党本部で個人的な集会を開くことが多く、「時折、左翼系
の活動家とみられる人物も参加していた」(社民党関係者)ことから、集会の
自粛などを求めたが、聞き入れなかったこともあったという。
774 :02/04/01 04:25 ID:AG28gXgE
>>755
Aについては議員辞職で終了。その後の国民の審判は「選挙」で決する。
常識。
>大嘘 いいわけ 偽証 罪をミスと言った。 みんながやってるからといった 
> → 辞職だけではすまない 2度と政治家になってはいけない
↑無論、刑事責任には問えない。
二度と政治家になってはいけないかどうかを判断するのは有権者の投票

おまえのようにやりたいなら、755主権の国を作ってくれ

これだから、辻元を叩いている連中は
775朝まで名無しさん:02/04/01 04:29 ID:H+Q1ooOH
>>774
「これだから」という発言は、まず辻本擁護してる連中の妄言を止めさせてから言ってくれ。
776@:02/04/01 04:35 ID:8Zl0BK6F
これだから辻本庇ってるDQNは
777パンテオンのあさ:02/04/01 04:54 ID:0JUOLSF4
秘書給与不正受給問題で議員辞職を迫られ、ジタバタ劇の末辞職したに過ぎない、辻元前国会議
員に対して、情状酌量の余地はこれっぽっちもなかろう。
終いには、指南役への責任転嫁をするお粗末ぶりである。
国会議員であった前に、誘導があったにせよ、自分で不正か否かの判断ができなかったのだか
ら、彼女の人間性を疑わざる得ない。罪の大きさに気づいて入院することは、誰でもできる。
金と欲まみれのどろ臭い人間の証明なのである。
もちろん、辻元支持者も反省すべきである。マスコミの報道の対応もしかり。
一度おいしい蜜を吸ったものは、また同じミスを繰り返すに決まっている。
さもなければ、初めから不正受給の企てを実行しなかっただろう。
こんな犯罪者に騙された犠牲者(辻元支持者)はどうすればいいのだ?
778774:02/04/01 04:58 ID:+v3tp9b7
私は反・反辻元擁護

辻元擁護の妄言はしらん。
779「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/01 05:00 ID:40iCbb5i
>>771
これ本当ですか?まだネット版には載っていないようですが。
ま、真偽はともかく労組の支援を受けられにくくなった社民党が
急速に市民運動グループ、NGOなど左翼セクト系に依存し始めている
=乗っ取られ始めているのは明らかだから、辻元、福島などを追い落す
必要はあったろうと思いますが。

780774:02/04/01 05:03 ID:+v3tp9b7
中出しが通ったのか・・・・・
いや〜「社民」と「自民」が公認すれば無敵だな
781朝まで名無しさん:02/04/01 05:11 ID:Qomb/eGv
過労なら、普通の人は1〜2日ゆっくり休めば
回復するが、国会議員の場合は2週間も掛かるのか。
国民と議員の常識の違いは細胞組織にまで及んでいる
782774:02/04/01 05:15 ID:+v3tp9b7
ムルアカも入院と言われましたが、何か?
783 :02/04/01 07:49 ID:p7DcjHIp
というか辻本が「エース」な時点で社民党は終わってるだろうが。
ホントにクソな政党だな。マジ死んで欲しい。
あいつら何を考えて生きてるのかな?
恥ずかしくないのかな?
日本の重荷だってことがわからないのかな?
784kh:02/04/01 07:57 ID:+0X9k6uk
最近、辻元ピンハネ叩きがヤヤ鎮静では!!??
自民党などにも辻元より悪質なピンハネ議員がイルので
これはヤベイと思ってるとチャウ(w
とにかく全公設秘書の税務調査をやって貰おうジャネー歌謡!!
自民党がピンハネが最多で最も悪質だったりして(Wahahahaha
785こういう馬鹿を応援する奴は何か魂胆がある:02/04/01 08:03 ID:Rt7BE1DD

「なんでうそばっかりつくんですか!」
 →その舌の根も乾かぬ内に大嘘連発

「総理はかっこいい言葉でごまかさないで下さい」
 →「ワークシェアリング」という言葉で詐欺を誤魔化す
 →「ミス」という言葉で嘘を誤魔化す

「どわすれ禁止法を適用したいくらいですよ」
 →「この件を持ちかけた人ですか?漠然としてわかりません。」

他議員:「植民地支配って言いますけどね、あの当時はどの強国もやってたんですよ。」
辻元:「悪いものくらべってわけやね」
 →「名義貸しは他議員もやっているでしょ」

朝生で自民党議員に「なんでそんなにお金かかるねん?!ウチら献金なしでも何とかやってるよ!!」
 →「野党で一年生議員だとお金がないから大変で・・・・ごにょごにょ」


あげくの果てに辞任表明の場で「再選めざして頑張りたいなと思てますぅ。」
786朝まで名無しさん:02/04/01 08:50 ID:S7SAiSq/
>>771のソースです。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti003.htm

さ〜て、自民だ野中の陰謀・謀略だなどとほざいていた方々の言い訳を聞いてみたいね。
それともやっぱ産経ソースも謀略ですか?
787Dream ★:02/04/01 08:57 ID:???
>>786
> とくに、マスコミへの露出が多く、「ポスト土井」の一人だった辻元氏に対しては、
>「土井さんにかわいがられているのをたてに、やりたい放題に振る舞い、
>党を変えようとしている」(永田町関係者)という批判の声が多かった。

2ちゃんねるの「コテハンウザイ」と同じメンタリティですな。
788あほらし PART U:02/04/01 10:39 ID:LCREEwhL
辞職した社民党の辻元清美前議員に元政策秘書を紹介し、不正の指南をしていたのは、土井たか子党首の秘書ではなかったかという疑惑が浮上している。もし、これが事実ならば、土井党首の進退問題にまで発展し、社民党の屋台骨を揺るがしかねない事態になる。
 この問題は、いったいどこまで掘り下げたら根っこになるのか、というほど次から次へと疑惑が出てくる。個人の問題というより党の体質、政治の手法自体に根がありそうだ。

 ところで、この不正を「指南」するという言葉はどこから来たのか。ちょっと気になって調べてみた。「指南」は南を指すということ、方角を指すことから来ていることは容易に想像される。

 この言葉のルーツは、古代中国の指南車という車にあるようだ。実際に指南車が史実に現れるのは、三世紀前半に晋の皇帝の行列に加えられた時からだが、伝説では黄帝の時代に、蚩尤(しゆう)を討伐するとき使われた。

 蚩尤が霧で黄帝の軍隊を惑わして苦しめたので、常に南を指し示す指南車を作って方角を教えた。従って、指南車は正しい方向を知らせる磁石のようなものだった。人に指南するというのは、この故事から来ている。

 このことから考えると、もともと指南というのは、不正を教えることではなく、正しく教えるということを意味する。脱税などの不正に「指南する」という使い方は本来と似て非なるものだ。
789裏切りもの:02/04/01 10:59 ID:2lqwvuBC
>>774
A (>>755)を理由に辞職して その後選挙に出る

その時 お前みたいなパラノイアが、
「B( >>755 )のようなことはみんなやってたんです。」と辞職理由のすり変えをするだろ、
すりかえしないで選挙当選したら認めてやろうじゃないか、

すでにスリカエてるからまた非難がでてるんだよ
790あほらし PART U 追記:02/04/01 11:30 ID:w1oa+jJ3
国民は"あほ"じゃないですから
選挙が見ものですね・・・
世の中そんなに甘くありません。
社民党もジリ貧で たいへんですな・・・(笑)
791朝まで名無しさん:02/04/01 11:34 ID:YBAgmhRv
今日の産経によると
・新潮に告発したのは旧社会党の民主党秘書
・理由は古参の旧社会党系議員(組合系)と土井チルドレンと呼ばれる辻元・福島らとの対立
・赤軍重信が組織した市民団体が社民党に食い込もうとしていた事実にも言及
792774:02/04/01 11:44 ID:e/HBaLWX
>>789
つうか、裏切り者は「主権」をわかってないねん。
認めてやる・・・・・・ってあんた
793朝まで名無しさん:02/04/01 12:05 ID:YBAgmhRv
今日の進展としては社民党の内ゲバであることがはっきりしたわけか。
794朝まで名無しさん:02/04/01 12:09 ID:9lwP1N0b
>>792
アンタは日本語を解ってないな。
>>789個人が認める認めないの話に何故主権を持ち出さなきゃならん?
「オレは認めん」と言うのは主権全権を握ってないと言えないのか?

ついでに言うなら、>>789も主権の一部だろ。
795 :02/04/01 12:14 ID:q1TD9SGG
反省してるのなら、入院戦術など止めて、早く真相を話して欲しいですね。
796RamenK:02/04/01 12:40 ID:48qheu3B
>>749

まったくその通り。
すべてをぶちまけて
ピンハネの実態を明らかにするべき。

社民党だけじゃなく全党議員がやってるということですから

あんがい
すべての党がまんべんなく
傷を負うような気がするんだよね。
社民党だけじゃなくてね。

辻元氏の事務所にはピンハネ議員のタレコミ情報
ぞくぞく入ってきてるらしいですからね。
それを全部ぶちまけてほしいね。
797朝まで名無しさん:02/04/01 12:49 ID:Fx7izMQ6
>>796
>辻元氏の事務所にはピンハネ議員のタレコミ情報
>ぞくぞく入ってきてるらしいですからね。
本当にアンタはおめでたくて良いよな。
798朝まで名無しさん:02/04/01 12:52 ID:JOwwpI9E
>>796
顔をアップするまで発言権はないだろ、あんたは。
799朝まで名無しさん:02/04/01 17:49 ID:YgBKVXOa

ピンハネ議員晒し上げろ!

全員辞職だ!

 
800辻元前衆院議員を告発 千葉の立崎市議:02/04/01 17:51 ID:OaKqyegc

 議員辞職した社民党の辻元清美前衆院議員が政策秘書給与を不正受給したとされる疑惑で、千葉県習志野市の立崎誠一市議が1日、詐欺と政治資金規正法違反容疑で告発状を東京地検特捜部に提出した。
 告発状で立崎市議は「辞職までの辻元氏の言動は、常軌を逸しており、許されない」とした上で、「自民党は告発を辞さないとしていたが、その後告発しないと言明している。事件が立ち消えになる可能性があり、放置できないと判断した」としている。
http://www.sankei.co.jp/news/020401/0401sha048.htm
801朝まで名無しさん:02/04/01 17:52 ID:/UkXEgLs
>>799
そんなことしたら企業献金の達人しか残らないよ。
802政策秘書に府連幹事長 辻元氏多額寄付受ける:02/04/01 18:32 ID:OaKqyegc
 元政策秘書給与の不正受給問題の責任をとって
衆院議員を辞職した辻元清美前社民党政審会長
(衆院大阪10区)が、同党大阪府連幹事長を政策
秘書として登録していたことが三十一日、明らかになった。
幹事長は通常、大阪市の府連事務局で職務を行い、
「議員の一面策立案、立法活動を補佐する」という政策秘書
制度の意義に沿った職務を行っていなかった可能性が強い。

辻元氏は幹事長から多額の寄付などを受けており、
同事務所の不自然な公設秘香の勤務、給与実態が改めて浮
き彫りになった。

 辻元氏の政策秘書となっていたのは森正幸府連
‥幹事長。平成十一年四日に政策秘事に登録され、
辻元氏が正式に議員辞職する三月二十八日まで、
府連幹事長と政策秘書を兼務していた。
 
社民党関係者によると、森氏は大阪市の同党府連事務局に勤務し、
府連代表の辻元氏に代わり地元での党務を統指。
森氏は辻元氏との打ち合わせのため上京することは
あったが、普段は政策秘書の業務とは直接関係の
ない地元での職務を中心に行っていたという。

 政策秘書の勤務地について衆院事務局では
「国会議員の近くで職務を行うことが望ましいが、遠隔地で行っていても
問題はない」としている。
一方、森氏は辻元氏の後援会「ポリティカ=きよみと市民」に
十年に六十万円を寄付したほか、十二年には二百五十万円を貸し付け。

森氏と他の公設秘書を合計すると、十〜十二年までの三年間
に、辻元氏に計千百四+八万円を寄付、あるいは貸し付けていた。
 府連は産経新聞の取材に対し、「森氏の活動が大阪中心なのは確かだが、
党歴が長いベテランとして、辻元氏の政策を含む職務全般を支えており、
問題はない」と説明している。ただ、多額な寄付などのやりとりには、
「府連幹部を使い、寄付などを装った組織ぐるみの給与不正受給ではないか」 
(与党関係者)との指摘もある。

4/1 産経新聞
803朝まで名無しさん:02/04/01 23:33 ID:GQmVHFmp
>>799
そうだ。
辻元さんの無念を無駄にしてはならない。
804 :02/04/01 23:39 ID:TtYFer24
つーか、これだけ騒がせる事のできる人物ってことだね。
ムネオよりロングランになりそうだ。 いいも悪いも影響力が
ある人物ってことで、それなりに評価。
週刊誌のある意味、政治がらみの、販売戦略にのっかってる
ような気がしてならない。 ま、次の話題があればまたすぐ
消えるんだけどね。 お祭りだーね。
805重要なお知らせ:02/04/01 23:46 ID:Tx371Tqx
今日のRamenKは「ID:GQmVHFmp」です。
806名無し:02/04/01 23:51 ID:UpRigzO1
>>796

どこの事務所でもやっているということと、記者会見まで開いてうそを付いたというのは
違うぞコラ。
何時までも、糞の弁護続けてろよ馬鹿が。
807 :02/04/01 23:57 ID:TtYFer24
おいおい、そんな熱くなることか?
記者会見での最初の回答に偽りが会った事をきちんと謝罪してたぞ。
それで納得いかないのは、個々人の勝手だが。
808朝まで名無しさん:02/04/02 00:00 ID:2FIB6WFv
>>807
×偽りを謝罪
○間違いを謝罪
辻元本人は会見で嘘をついたとは一言もいってない
809 :02/04/02 00:01 ID:Mx1h41DX
>808
了解! 
810     :02/04/02 00:02 ID:1t/nkTW6
「ミス」「勘違い」…
きちんと謝罪してる箇所が1ヶ所も見当たらなかったが…
個々人の勝手というレベルの話じゃないぞ
811朝まで名無しさん:02/04/02 00:04 ID:XT8ViA9s
>>808
そうそう、「ミス」とか強弁してたねぇ
812朝まで名無しさん:02/04/02 00:05 ID:kNu2E10s
週刊新潮』3月28日号に掲載された、辻元清美の政策秘書をめぐる問題に関連し、
辻元清美は、
○ 当時の政策秘書からの寄付・献金に関する3月20日の記者会見における説明にあやまりがあったこと
○ 当時の政策秘書からの寄付・献金について適切な手続きがとられていなかったこと
○ この間の対応が不適切で各方面にご迷惑をおかけしたこと

を率直に認め、深く反省し、事態を重く受け止め、政治的・道義的責任をとって、3月26日午後、衆議院議長宛の辞職願いを提出いたしました。
http://www.kiyomi.gr.jp/

うむHPでも「説明にウソがあった」とは言っていないな。

新潮のグラビアを見ればわかるが辻元は20日のウソ会見では想定質問のアンチョコまで
用意していた。

つまり「怒りに任せてついウソをついた」のでは無く「始めからウソの回答を用意していた」
ということだ。
813松本留五郎:02/04/02 00:07 ID:wila+UMG
670 名前:RamenK ◆ramENNqQ 投稿日:02/03/22 23:13 ID:2j4oC3iV
ホント悪質な嫌がらせですよ。
あの辻元さんの余裕の笑顔を見れば
何もやってないってことは
一目瞭然じゃないですか。
これは全てカトウ、ムネオ、小泉の
陰謀ですよ。
今ごろヤツらは笑ってますよ。
814 :02/04/02 00:07 ID:Mx1h41DX
>810
それも、個々人の自由だし、それぞれ違うと思うよ。 
それに、いままでの政治家たちの中で、謝罪ってのは、
聞いた事ないからね。 誰ならよくて、誰ならよくないなんて
事で向きになってもねぇ・・・ 根本を変える事なんてできない
んだし。 
815朝まで名無しさん:02/04/02 00:09 ID:2FIB6WFv
辻元もムネヲも下等も一応は選挙で選ばれたわけで、国民の代表なわけ。
審判は選挙民にゆだねるのがスジだと思う。
違法行為があれば司法が裁けばヨロシ。
不逮捕特権を振りかざせば結局選挙に不利に働くだけだしね。
俺的には「辞めればOK」みたいなのは好きじゃないね。
816朝まで名無しさん:02/04/02 00:09 ID:LqVMbjRH
GQmVHFmp=RamenK

自分が不利になるとコテハン捨てて、名無しですか?
十二分に卑怯ですよ。

私達は忘れていません。あなたの公約を・・・

*************************

 辻元氏が逮捕されたら、自分の顔写真を公開する。
              by RamenK

*************************
817     :02/04/02 00:09 ID:1t/nkTW6
>>810
話 を す り か え ち ゃ ダ メ ♪
818817:02/04/02 00:11 ID:1t/nkTW6
おっと>>814の間違いだった
819 :02/04/02 00:13 ID:Mx1h41DX
>815
辞めざるを得ない状況があったと判断したけどね。
気持ち的には近いが。 厳しかったんではないかね。
820815:02/04/02 00:14 ID:2FIB6WFv
それに、政治ショー見飽きたし。
こんなことやってる暇あったら景気を何とかしてくれよ。
辻元と下等を早く豚箱にいれてさ。
821朝まで名無しさん:02/04/02 00:16 ID:LqVMbjRH
>>820

同意・・・しかし国民の多くは政治ショーが好きなのだ・・・
822 :02/04/02 00:16 ID:Mx1h41DX
>817
すりかえた? だって、レベルもなにも、何を基準にしてるか
わからないしね。 それはあなたの基準で否定はしないが。
マット事件ほど、ムキにはなれないんだよね。
疑惑だなんだってほんとだかなんだか、
それにムネオだの加藤くんだのってのの疑惑だってどうなんだか。
もう、消えちゃってるようなもんだしょ。 まったく・・・
鬱だ・・・  
823松本留五郎:02/04/02 00:18 ID:wila+UMG
辻元君はムショに行けば行ったで牢名主になりそうだな。
824朝まで名無しさん:02/04/02 00:35 ID:Qi7G/d25
825朝まで名無しさん:02/04/02 00:39 ID:2FIB6WFv
法を犯せばムショに入ってもらう。
一般市民だろうが自民党議員だろうが社民党議員だろうが共産党議員だろうがね。
それを淡々と行っていけばいいだけだと思うが。
議員辞職して免罪符をもらえる法律ってあったっけ?w
826朝まで名無しさん:02/04/02 00:41 ID:kNu2E10s
827朝まで名無しさん:02/04/02 00:54 ID:B7lGyq/d
>>822
マット事件ほどとか、別にアンタの興味の度合いなんか誰も聞いてない。
特に興味が無いのなら、わざわざしゃしゃり出てきて書き込まんでよろしい。
828   :02/04/02 00:59 ID:1t/nkTW6
というか、それこそ辻元擁護派が「ムキになって」辻元の詐欺を
矮小化しようとしてるとしかいいようがない。
829 :02/04/02 01:05 ID:Mx1h41DX
>827
いいじゃん! すりかえるなって書いてあったから
答えたんだもん。 しゃしゃり出るとかって君のものでも
あるまいに。 そんな意味ないコメント書き込まんでよろしい!ぞっと。
830.:02/04/02 01:07 ID:OzO1h9HX
どうせもう一度選挙出るんだろ?
じゃあもうゴネないでさっさと刑務所逝けばいい。
831 :02/04/02 01:12 ID:Mx1h41DX
>830
刑務所ってねぇ・・・。そう簡単には入れないのよ。
これまた税金でまかなわれているのだからね。
それに、裁判というのがあるのよ。 
罪を犯したって平気で社会でのうのうと生きているのが
いるのだからね。選挙にでるとかでないとかって憶測
でしょ? 政治から離れていくとみているけどね。 
832朝まで名無しさん:02/04/02 01:14 ID:gzSYUzUO

え、選挙に出るって言ってたと思ったが・・・
あれも嘘だったノカー。
833朝まで名無しさん:02/04/02 01:15 ID:SH1dkehR
高槻の支援者やる気マンマンだぞ。
「清美GO!」とか言ってるし。
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:15 ID:4Cn26gAN
835 :02/04/02 01:16 ID:Mx1h41DX
ふーん。 出るっていってたんだ。
それならそれでいいんじゃない? 
当選するかどうかは別だからね。
836朝まで名無しさん:02/04/02 01:17 ID:Ku6W220n
>>833
支持者としては当然だと思うよ。
それだけに、法が公正に彼女を裁かねばならない。
837朝まで名無しさん:02/04/02 01:17 ID:B7lGyq/d
>>831
>政治から離れていくとみているけどね。
それなら喜ばしいことこの上ないが、実際はそうではないだろう。
その証拠に離党だけはしなかっただろ?
838朝まで名無しさん:02/04/02 01:17 ID:Ru4lxvs9
服役のオツトメ済ませても、うそつきの汚名は雪げない。
どのツラさげて政府にツッコミいれたり、啖呵切ったりできるのか?
839朝まで名無しさん:02/04/02 01:19 ID:2FIB6WFv
辻元擁護派は早くポスト辻元を見つけるべきだと思うぞ。
ジョージ山本の例を出すまでもなく、たとえ小額(1千万単位だから小額とも言えんが)とは言え
政策秘書がいるって嘘ついて金を受け取ってたんだから。
感情抜きに考えたら、詐欺でしょ。やっぱり。
諦めが肝心だ。
840 :02/04/02 01:22 ID:Mx1h41DX
>837
うーん、離党しないからと、今後の状況がどうかわるか
わからないし、どこまで資金力もないのに戦えるかだよ。
マスコミにいつ戻るかだな。 

>838
人間てさ、忘れるのが早いのよ。 海外からもその点で
よみがえり議員てのの多さを批判されているでしょ。
この1ヶ月でも十分に証明されちゃってるって事だしね。
841朝まで名無しさん:02/04/02 01:30 ID:kNu2E10s
いやぁ辻元の場合、「記者会見から逃げてマスコミの不評を買った」ってのが
あるからねぇ。ああいうのは後引くよ。

10日の参考人質疑でどんな大芝居を打って見せるかが勝負だな。
842.:02/04/02 01:38 ID:OzO1h9HX
>>841
一世一代の大芝居
咲かせて見せます身の上話
涙 涙の苦労口上
終わってみれば拍手喝采 将来安泰
843朝まで名無しさん:02/04/02 11:07 ID:C14CUcE3
あれだけ大ウソを白々しくカンペつきで大々的に記者会見して、
さんざん捨て台詞かまして、告発されたことに逆ギレかまし、
いよいよ真相が割れそうになったらミスだワークシェアリングだと
ごまかしまくり、他も悪いだのと責任転嫁し、
さらに立場が悪くなってもヘラヘラと開き直りパフォーマンスを
かまして大衆を馬鹿にして、
大衆が騙されないとなると逃げ出し病院にこもった詐欺犯、

こんなヤツ、さすがに見たことなかったからなあ。
ありゃあ、すげえよ。すごすぎる。
わめく場所は豚箱にしてもらわなければならんだろ。
844朝まで名無しさん:02/04/02 12:29 ID:Wksb0/BY
あと8日!
あと8日!
845朝まで名無しさん:02/04/02 12:36 ID:JeNuLhJV
十二分じゃない

百二十分に反省した。

いつまでも彼女をいじめてもしかたあるまい。

早く自民党の巨悪に

目を移しなさい。
846.:02/04/02 12:38 ID:wdxB0bkP
>>845
>早く自民党の巨悪に目を移しなさい。

気になる言い方だな。
「はやく社民から目をそらしなさい」と聞こえる。
847sage:02/04/02 12:45 ID:JeNuLhJV
>>846

社民の責任を追及していく必要はもちろんあるのだが、
それは後回しでもよい。
今追求しなければならないのは自民党の責任である。
政権与党自民党の巨悪を追求する勢いが弱まってるという事実があるわけで
どうでもいいミニ政党ばかりに目を向けてしまうのはよくない。
848朝まで名無しさん:02/04/02 12:49 ID:M0Wy0vsV
ツジモトは国民に謝罪していない!!
849朝まで名無しさん:02/04/02 14:09 ID:rSfbBuKB
>>845
今日もご苦労だな、RamenK。
反省したかどうかはあまり関係ないし、いじめられてるのではなく
因果応報として正当な批判を受けているだけだろう。

小学生でも知ってるだろう、ごめんなさいで済むなら警察はいらないんだ。
辻元の場合、そのごめんなさいも言わずウソついて開き直ってパフォーマンスして
その末に逃げて引篭もったんだがな。
850朝まで名無しさん:02/04/02 14:36 ID:PQhw9RvK
670 名前:RamenK ◆ramENNqQ 投稿日:02/03/22 23:13 ID:2j4oC3iV
ホント悪質な嫌がらせですよ。
あの辻元さんの余裕の笑顔を見れば
何もやってないってことは
一目瞭然じゃないですか。
これは全てカトウ、ムネオ、小泉の
陰謀ですよ。
今ごろヤツらは笑ってますよ。

RamenK、お前がまず認識の無さを謝罪しろ。
社民党の内ゲバであることはもう明らかだ。
851朝まで名無しさん:02/04/02 14:42 ID:UyAtqdCs
>>845
どこが反省してんだYO!!反省してる奴がウソつくか!ああん?
自分にピン跳ね教えてくれた野郎の名前だって言ってないじゃないか?
もう頭の中は復帰することしか考えてない。自民は確かに巨悪だ。
だからといって辻元の追求をやめるわけにはいかない。
852.:02/04/02 14:44 ID:HU5akdlM
>>850
あちゃー。
remenkこんなこと言っちゃったのか・・・
853朝まで名無しさん:02/04/02 14:45 ID:HEGtUZzt
ここはマスコミに写った姿だけで
善悪を判断する馬鹿のいるスレですか?
854>846:02/04/02 14:46 ID:AlawDmx7
もちろん社民党は全員刑務所逝きだあ!!
だけど自民党など他の党も
数十人づつ刑務所逝きだったりして(W
855ju:02/04/02 14:54 ID:AlawDmx7
コソ泥、辻元は十二分でなくて
百二十分償ぐなって、次は刑務所へ?
その次は巨悪宗男と加藤が辞職、刑務所へ逝く番ダンベイ(w
日本男児は桜のように散りギワがいさぎイイもんだ!!
856朝まで名無しさん:02/04/02 14:57 ID:UyAtqdCs
>>855
日本男児は絶滅しました。今いるのは未練がましい「うじ虫」どもだけです。
857RamenK:02/04/02 18:06 ID:JeNuLhJV
くそ・・・むかつく
858朝まで名無しさん:02/04/02 18:22 ID:66uuKfC6
アフォのRamenK&辻元晒しage
859朝まで名無しさん:02/04/02 18:50 ID:H0MQFzxO

辻元も中途半端なウソつくから火ダルマになるんだよ
自分でヤバイと思ってたのがバレバレ

コイツはホントに悪い事してないんじゃないかと思えてくるほどの
堂々たるムネヲの態度を見習えば
タイーホまでは議員で居られたのになw
860朝まで名無しさん:02/04/02 19:01 ID:qfx9aoH9
RamenKさんって、ネタだったら拍手喝采なのだが・・・どうなんだろう?
861>856:02/04/02 19:25 ID:AlawDmx7
それでは宗男と加藤は
うじ虫だね!!w
我々はうじ虫を税金で養ってるのがアW
862朝まで名無しさん:02/04/02 19:26 ID:sEXNQTC5
>>860
ネタは一つのスレで終了するから美しくも面白い。
こんなに山ほどのスレに渡ってネタだったら、ただしつこいだけ。

・・・・・・それでもネタだったらまだマシだけど。
863朝まで名無しさん:02/04/02 22:49 ID:+1PoTsw1
>>845
同意。
辻元の揚げ足取りでムネオを微笑ませてはならない。
864朝まで名無しさん:02/04/02 22:52 ID:ZAsv3CYh
「十二分間だけ反省した」って言うスレかと思った。既出?
865朝まで名無しさん:02/04/03 00:10 ID:riHYtQAQ
さっさとムネオのスレにカキコしてこいよ。
加藤や鈴木を忘れてはならないっていうならな。

社民支持者は少しは社民党を追求してやれ。自民党と同質だぞ、あれは。
このままだと次の選挙は惨敗だぞ。
信者ならこのまま馬鹿を晒してていいよ。
866朝まで名無しさん:02/04/03 01:35 ID:df/2D+sC
王・長嶋全盛時代に「巨人の星」を見て育った僕は、
当然の成り行きとして、ごく普通の巨人ファンになった。
そんな僕を突然180度変えたのが、例の江川入団事件だった。
それ以来20年、アンチをやっている。
人生観を変えるくらい大きなショックだった。

なんとなくサヨクやっている諸君、
今回の辻元騒動を見て、目が覚めないかい?
決して金額の多寡じゃないんだよ。
普段正義を振りかざしている人間が、
いよいよ自分の番になると、どんな醜態を見せるか。
3月20日の記者会見、僕は絶対忘れないよ。
867朝まで名無しさん:02/04/03 01:44 ID:JnPr/FoZ
>>866
こんなことで目が覚めるなら、とっくにサヨクなんてやっていないと思われ。
868裏切りもの:02/04/03 02:16 ID:p1gXgerL
ムネオが巨悪?

昔ながらの自民党代議士だろ
巨悪   文鮮明 サラ金オーナー 暴力団 街宣右翼
こういう奴と密接にくっ付いた政治家が巨悪だろ
巨悪という言葉をムネオに使ってる奴
おつむ弱すぎ

絵に描いたような 田舎の土建代議士だろあれが巨悪か?
869朝まで名無しさん:02/04/03 02:27 ID:sCfbEYW/
宗雄議員って右翼でしょ?

彼が在学してた大学って当時右翼で有名ってきいたことがある。
870ななし:02/04/03 02:29 ID:JtgSV+95
フェミニズムもこれで打撃を受けるかな
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017767523/
871朝まで名無しさん:02/04/03 02:37 ID:VnPupkFh
>>869
ハァ、右翼だの左翼だのって意味すっからかんなだけの話、いい加減卒業しようや。
それは何を意味してて、だったらなんだっつーの。
872朝まで名無しさん:02/04/03 03:55 ID:LjjIlw8h
ムネヲは利権で行動してるんだろ。
思想的行動は見当たらないが。
873朝まで名無しさん:02/04/03 04:00 ID:l+6K/w9+
>>869
右翼で有名な大学卒業したら皆右翼か、おめでてーな。
それじゃ早稲田卒業生は皆サヨクか?
874   :02/04/03 04:55 ID:UNIrgrrF
なんでも右翼左翼にもっていくアホは相手にせんほうがいいよ。
875朝まで名無しさん:02/04/03 08:33 ID:2sf2z9iz
>>866
若い人は往々にして単純で、かつ正義感強いですからね。
そこからオトナになるためには、何かきっかけが必要なんですよ。
今回の事件は、その好例になるでしょう。

本題に戻せば、辻元は反省したから辞職したんじゃありませんね。
除名になってしまうのが怖くて、辞めざるを得なかっただけの話。
人間とはどういうものか、勉強になりますよ。ったく。
876 :02/04/03 08:36 ID:/V80MCZ7
>>872
宗男の思想?
利己主義(藁
877朝まで名無しさん:02/04/03 08:39 ID:pR5Wfy9B
 次の選挙に辻元もムネオも出て、どうせチャラになるんだろ。
右も左も赤いじゅうたんのおいしさしってるからな。
878 :02/04/03 08:42 ID:/V80MCZ7
辻本はテレビ出てチャラチャラしてるほうが余程金になると思うぞ。
879朝まで名無しさん:02/04/03 09:58 ID:ADKjQbmL
ムネオのどこが悪いんだよ?
悪い風なだけじゃない。
880「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 10:01 ID:66l20OYf
ムネヲは憂国の士に殺されても少しもおかしくありませんよ。
昔、朝鮮半島の日本領を賄賂を受取って朝鮮にゆずった、つーか、
日本が回復することをじゃました土豪は朝廷に征伐されたが、
ムネヲがこのまま議員でいることはもちろん、日本人として生きていること
自体が問題でしょう。生命の危険は本人が一番感じているのかも。
881朝まで名無しさん:02/04/03 10:02 ID:ADKjQbmL
チャラチャラできるような歳じゃねぇだろ。 
あのオバハン、終わってるよ。
ところで、辻元の、赤軍と北朝鮮との関係はどうなったん?
882朝まで名無しさん:02/04/03 10:16 ID:ADKjQbmL
>>880
そうか、そういうことか。

じゃあ、加藤は? 
9000万円の政治資金を、私的に使ったっていうてはるけど、自宅兼事務所の家賃はらうのはオッケーって話やん?
883朝まで名無しさん:02/04/03 10:27 ID:ADKjQbmL
>>866

>なんとなくサヨクやっている諸君、
今回の辻元騒動を見て、目が覚めないかい?
決して金額の多寡じゃないんだよ。
普段正義を振りかざしている人間が、
いよいよ自分の番になると、どんな醜態を見せるか。
3月20日の記者会見、僕は絶対忘れないよ。

< ほんとだね。 おれは、3・20以前は辻元も社民もどうでもよかったけど、
あの醜態を見せられたときに、人間の底抜けの汚さを見せ付けられた。
疑惑とかそんなんじゃなくって、論理的に、詰んでるからね。
悪党が成すのは悪だが、正義を気取った奴が成すのは醜悪だ。
なにが「すかい・ぶるーのような政党」だよ。 
怒りを通り越して脱力して笑ってしまったよ。
うんこひっかけてやりたい気分だ。

884朝まで名無しさん:02/04/03 11:01 ID:B4WuNVWQ
>>1
辞職する時に「また戻って来ます」なんて言ってる奴のどこが反省してるんだ?
885朝まで名無しさん:02/04/03 11:12 ID:B4WuNVWQ
>>883
禿同!

>悪党が成すのは悪だが、正義を気取った奴が成すのは醜悪だ。
    ↑特にここがウマイ!
886RamenK:02/04/03 12:02 ID:c9572XbA
まあなんというか。
このスレはずいぶんヒートアップしてるけれどもね。
じっさい
世間一般はさめてますよ。
辻元さんがやったことの小ささに気づき始めたからね。
まアホ連中で勝手にやってればいいじゃない。
887朝まで名無しさん:02/04/03 12:25 ID:YnyKceNY
>>886
顔を晒して出直してきたまえ。
888朝まで名無しさん:02/04/03 13:30 ID:pE3oUk7n
>>886
1500万円の血税を横領して、「小さい」とは、さすが悪党。
1000円の万引きしている奴が、1万円の万引きしている奴を徹底的に責め立てれる。
社民ってのはそういう政党だよな。ってことを辻元は暴露したんだよ。
ヤツはでかいことやったと思うけどねぇ。

889朝まで名無しさん:02/04/03 13:38 ID:fen4xviu
>>886
RamenKよ、いいかげん現実を見ろ。お前の言うとおり自民の代議士どもは
社民なんかと比べ物にならないほど悪だ、巨悪だ。
だがな、だからといって辻本がやったことは許されないのだ。
奴は議員は辞めたが反省はしていない。その証拠にピンはねを伝授した
やろうの名前すら明かしていない。こんなことで許せるわけないだろう?
890朝まで名無しさん:02/04/03 14:07 ID:/AB84tSg
まぁ10日の参考人質疑で辻元がどんな不様発言をするかとRameがどんな電波を発揮するか今から楽しみだな。
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 14:14 ID:ofBhbxeE
吉本が辻元を救う−常務がラブコール

 秘書給与ネコババ疑惑で議員辞職した辻元清美前社民党政審会長(41)に、
吉本興業幹部が「キャラのイメージが強い」と、
“吉本入り”を求めるラブコールを送ったのだ。
ムネオ似の坂田利夫(60)とコンビが実現すれば、話題性は十分だが…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020403-00000012-ykf-ent


本当にやったら関西人を軽蔑するね、俺は。
892朝まで名無しさん:02/04/03 14:22 ID:MN9vip0n
鈴木宗男は「悪い奴」で世論はほぼ一致している。
しかし辻元は、未だに同情論がある。ここが問題なんだ。
その「同情」は、宗男の「悪」よりも怖いことだと私は思う。
893朝まで名無しさん:02/04/03 14:24 ID:fen4xviu
>>892
同意。辻本に同情してる奴らは本当に見るべきところを見ていない。
よく目を凝らせば奴も同じ穴のむじなということが良くわかる。
894朝まで名無しさん:02/04/03 21:19 ID:gAV7OULM
辻元批判者=ムネオ擁護派、と思っている人いない?。
895朝まで名無しさん:02/04/03 21:29 ID:gAV7OULM
>>1
辻元が全く反省していないと思える理由
1.嘘をついても国民を騙し通せると思ったこと。
2.自分の確信犯的犯罪をミスだと言い通したこと。
3.自分の犯罪を棚に上げてハメられたとわめいたこと。
4.自分の他にも沢山の人がやっている事と言って、他人を名指ししたこと。
5.ただの過労で2週間も入院しようとしていること。
まだまだあると思うがこれだけでも十分ジジイじゃない?。
896朝まで名無しさん:02/04/03 21:35 ID:l1S+O9oL
>>895
追加
6.記者会見でも国民に謝罪はしない一方で、再選を目指すことを言明していること。
7.事実が判明しても当事者の名前も出さなかったこと。
8.辞職の経緯も当初辞職せずと固持し、党内辞職勧告が極まって辞職「させられて」いること。
9.辞職会見でも妙な笑顔とパフォーマンスまで行い抵抗していること。
897裏切りもの:02/04/03 21:47 ID:/3QfpeSo
ムネオ?

なんであんな働くおじさんを、イジメルのかねー

野中とムネオどっちが巨悪?
って聞けば、それは野中だろ! って答える君・・・
結局 雰囲気だけで巨悪っていってるだけなんだよな

大体これだけ360度包囲網の中で、出てきた罪が
根室への利益誘導(自民党代議士として期待どおり)
その会社から事務所へ150万円の正式寄付
巨悪というなら、これ以上スケールの小さな罪を教えてほしいよ
898朝まで名無しさん:02/04/03 22:05 ID:fc87RgzU
土井の秘書が教えたって報道されてる。速報。
899朝まで名無しさん:02/04/03 22:08 ID:xgP9qGmi
疑惑の土井たか子政策秘書「五島昌子」の正体については
下記をご覧下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004533840/808
900朝まで名無しさん:02/04/03 22:40 ID:kZm234pk
ぎゃははははは、社民党は「五島が指南」までは認めたが
ピンハネの実務に関しては辻元と秘書で決めた事で預かり知らぬ、って
態度かよ。
901RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:04 ID:CjnA7Ihm
>>888

チミ。
真紀子が辻元さんと同じ事をやったことが判明したわけだけど。
チミは社民党を責めたのと同じように自民党を責めるんだよね?
もちろん。
902朝まで名無しさん:02/04/03 23:06 ID:kZm234pk
>>901
888ではないが、当たり前だ、真紀子も徹底的に叩くとも。
ただ少なくとも真紀子は「党首の秘書から指南」は受けていないだろうがな(w
903朝まで名無しさん:02/04/03 23:07 ID:AmR+wZUG
>>900
つーか土井が記者に対して思いっきり逆切れしてて呆れ果てた。

与党が同じ事してたら記者より粘着かつ稚拙に追求するくせに
自分らは記者にちょっと突っ込まれただけで逆切れかよ。
904RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:09 ID:CjnA7Ihm
>>889

許されないと言うけどね。
これ以上どんな責任の取り方をしろというの?
議員を辞めること以上の責任の取り方がありますか?
辞めたんだから
もういいじゃないの。

すでに政治家を辞めたただの人ひとりを叩いて
どうなるというのです。
政治が何か変わりますか?
辻元さん以上の悪いことをやってる人間が
今なお政治家をやってるわけで。
こっちに目を向けるべきじゃないですか。
905朝まで名無しさん:02/04/03 23:10 ID:AmR+wZUG
>>904
>これ以上どんな責任の取り方をしろというの?
離党。
906朝まで名無しさん:02/04/03 23:10 ID:NpSucQ5O
>>903
ブサヨクは自分=絶対的正義=神という妄想にとりつかれていますから、
キケンです。頭の中は権力闘争でいっぱい。他には何もありません。

ウソのかたまりですよブサヨクは。
907朝まで名無しさん:02/04/03 23:13 ID:kZm234pk
>>906
福島は「土井に責任は無い」って断言していたな。こりゃまた
内ゲバのタネになりそうだな。
908RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:14 ID:CjnA7Ihm
>>902
>当たり前だ、真紀子も徹底的に叩くとも。

そうか。
小泉を支持してる連中にとっちゃ
真紀子も辻元も同じ敵だからね。
909朝まで名無しさん:02/04/03 23:14 ID:AmR+wZUG
>>906
というか、多分叩かれ慣れしていないんだろうな。
あまりにも「反対のための反対しかしなくてもいい政党」としての座に
慣れきってしまっていて。
与党を批判しているうちは(見た目だけは)まだマシだが、
突っ込まれるととたんに醜態を晒してしまう。

やっぱ要らんわ、社民党。消えて無くなれ。
910朝まで名無しさん:02/04/03 23:15 ID:kZm234pk
もしも土井が「秘書がやったことで私の預かり知らぬ事」なんて抜かしたら
加藤批判も出来なくなるな。社民党は。
911朝まで名無しさん:02/04/03 23:16 ID:AmR+wZUG
>>908
真紀子を叩きますか?

>yes
「小泉を支持してる連中にとっちゃ
真紀子も辻元も同じ敵だからね。」

>no
「ダブルスタンダードですね」

-----------
何?言葉遊びがしたいだけか?
912906:02/04/03 23:19 ID:NpSucQ5O
>>907
実力はないが声と態度だけはデカイ人間同士、
権力をめぐって衝突するとそうなりますね。

>>909
国対政治以来の伝統ですね。壊れたように反対反対、他に言うことはできないようです。
だって、実のところは何も考えてないんですもの。
913朝まで名無しさん:02/04/03 23:20 ID:kZm234pk
試しにRamenKにも訊いてみるか。
「お前は辻元のピンハネを擁護していたが当然真紀子のピンハネも擁護するんだよな?」
914 :02/04/03 23:24 ID:UEGwqV8b
ピンハネを擁護しようがどうしようがいいんでないの?
915RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:24 ID:CjnA7Ihm
>>913

擁護しますよ。
もちろん。
ピンハネなんてみ−んなやってるわけ。
それを言ってるじゃないか前から。
916朝まで名無しさん:02/04/03 23:25 ID:kZm234pk
>>909
「叩かれ慣れしていない」と言ってもなぁ。昭和44年初当選の
11回連続当選議員だぜ?

キャリア的には小沢、不破、羽田、綿貫、渡部恒三なんかと
同じベテラン中のベテランのはずなんだが。
917朝まで名無しさん:02/04/03 23:26 ID:AmR+wZUG
>>915
「小泉に反対してる連中にとっちゃ
真紀子も辻元も同じ味方だからね。」
918朝まで名無しさん:02/04/03 23:26 ID:4v5s3oz8
>>904
>これ以上どんな責任の取り方をしろというの?
離党。
更に服役。
919朝まで名無しさん:02/04/03 23:27 ID:xgP9qGmi
その昔、こういうスレもありました。。。

社民党が組織ぐるみで秘書給与ピンハネ指南?(2000/10/04)
http://piza.2ch.net/giin/kako/970/970631313.html

920RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:27 ID:CjnA7Ihm
ムカムカしてくるね・・・。
ニュース23は土井党首に対する疑惑追及がメインだ。
921朝まで名無しさん:02/04/03 23:28 ID:AmR+wZUG
>>916
物事を考えて生きてきた人間と何も考えずに反対だけしてきた人間の差でしょう。

>>920
本当にムカムカするよな。
社民のあまりの醜悪さに。
922朝まで名無しさん:02/04/03 23:30 ID:sxm8FGyg
やれやれ、何だか的はずれな議論をしている連中がいるな。

辻元と同様のピンハネをしていた連中は、議員辞職で良いじゃないか。
また、社民党の問題点は、別に秘書からのピンハネ問題ではなくて、
パチンコ文化人と呼ばれて喜ぶような党首を担いでいること、もっと
言えばテロ国家との繋がりじゃないのか?

923RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:31 ID:CjnA7Ihm
>>918

バッカじゃねえの?
離党が辞職以上の責任の取り方?
はあ・・・。
924 :02/04/03 23:31 ID:UEGwqV8b
ピンハネとはいっても、労働力に割り当てたなら、
ルールは別として許せるやつもいるんだよ。
今回の件で、職を失う人間もでてきているんだからね。
嘘を自民党の某議員のようにつきとうせばよかったんだよ。
個人レベルの問題ではないんだからさ。 様々な人間を巻き込む
わけだしね。 飛び火をする人間が皆、女性というのが笑えるが。
925朝まで名無しさん:02/04/03 23:31 ID:kZm234pk
>>920
まぁRamenKがムカムカする時ってのはオレたちが酒が美味くて
仕方が無い時だな。わははははははは。
926「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 23:33 ID:66l20OYf
離党=党への責任をとる
辞職=選挙民への責任をとる
離島=選挙区(シマ)を離れる
選挙民ってのは顔が見えない大衆だから責任を追及されているのか
そういう責任の取り方が求められているのか、それでいいのか
わからないあたりが、うまく言逃れできる理由ですね。
927 :02/04/03 23:33 ID:UEGwqV8b
>925
なんで? 他に楽しく酒のめないの?
さびしいやっっちゃのぉ。 
928朝まで名無しさん:02/04/03 23:35 ID:kZm234pk
>>922
まぁこれで土井の責任論が噴き出せば社民党崩壊になるだろう。
意味不明の総連擁護のアホ議員もいなくなるだろう。
929朝まで名無しさん:02/04/03 23:35 ID:AmR+wZUG
>>923
>>687。前回は無視したな。今度も無視か?
930朝まで名無しさん:02/04/03 23:35 ID:fc87RgzU
今度は田中真紀子。すげーな。
931朝まで名無しさん:02/04/03 23:36 ID:XVpIRssy
自首=日本国民としての責任をとる

を付け加えておいてよ。
932朝まで名無しさん:02/04/03 23:37 ID:AmR+wZUG
>>931
多分辻本本人は自分を日本国民だと思ってないだろ。
933@@:02/04/03 23:39 ID:MEkDmH5t
ピンハネなんてどの議員もやってるのれす。
国会での貢献度が非常に高い辻元氏を叩くのは間違いなのれす。
辻元氏を理解する優秀な報道機関であるTBSや朝日グループが
必死になって他の議員のピンハネを探しても結果が思わしくないのは
自民党の謀略なのれす。
ゆんゆん♪
934朝まで名無しさん:02/04/03 23:39 ID:3Ey5aFov
辻元の最終的な責任の取り方は社民党を離党することではない。

本当の責任のとりかたは自分の犯した罪の重大さを認め、自分が
そうなった経緯を、自分を指南した人の名前も含め国民に明らか
にすること。
また、社民党の後進が同じ過ちを繰り返さないように、党責任者
と共に十二分に国民に謝罪すること。
そう思いませんか?、社民党支持の方々。
935RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:41 ID:CjnA7Ihm
>>929

926氏が良いことを言った。
936朝まで名無しさん:02/04/03 23:41 ID:kZm234pk
>>929
どっちにしろ辻元は次の衆院選は無理だろうからな。党籍を残しておけば
2004年の参院戦比例区出馬は充分ありうるな。

もっともその時まで「社民党が存在しているか」
「存在していたとして土井一味がいられるような状況か」
ってのはわからんがな。
937朝まで名無しさん:02/04/03 23:42 ID:3Ey5aFov
この際だから、ピンハネ議員はどの党に限らず徹底的に
追求してくれ。
国会機能が麻痺しない程度に。
938朝まで名無しさん:02/04/03 23:44 ID:AmR+wZUG
>>935
どこがどう回答になっているんだ?
オレがず〜っと言っているのは
>党籍を残しておけば2004年の参院戦比例区出馬は充分ありうるな。
まさにこれなんだが。
939@@:02/04/03 23:44 ID:MEkDmH5t
>>937
言われなくても優秀なTBSや朝日グループが血眼で動いてるよん♪
結果を楽しみに待とう♪
ゆんゆん♪
940「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 23:47 ID:66l20OYf
>>936
そのころは裁判中か刑務所の中かってことじゃないですか。
どこかの市民の会の議員が告発したけど、やっぱり自民党の告発が本番。
時効が切れるまでは告発される可能性を留保して、脅しに使えるってこと
じゃないでしょうか。
にしみて社民を離党しないのはいいとしても社民が除名しないのが
わからない。やはり弱みを握っていて女ムネヲ状態なんでしょうかねえ。
ほんと、日本赤軍に事実上乗っ取られてる感じ。
土井はもはや軟禁状態のアラファト状況なんじゃないの?
941RamenK ◆ramENNqQ :02/04/03 23:48 ID:CjnA7Ihm
>>938

出馬は十分ありうるから何?
出馬して
選挙で国民の信任を得れば
それでいいじゃないか。

そんな先のことを何言ってんだよ。あんたは。
今を見ろよ。
腐りに腐りきった今のこの国の政治を見ろよ。
942朝まで名無しさん:02/04/03 23:49 ID:00ZKGuzn
あい
943@@:02/04/03 23:50 ID:MEkDmH5t
>>941
>腐りに腐りきった今のこの国の政治を見ろよ。
カコイイ!
944朝まで名無しさん:02/04/03 23:51 ID:xgP9qGmi
しかしまぁ、ついに「五島昌子」が表にさらけ出されたね。
ある意味、現在の社民党の最暗部というか、闇の核心部分
だからね。土井などは単なる操り人形。本当の支配者こそ、
五島昌子。革労協系の第四インター(JRCL)出身。JRCL自
体は最近になって雲散霧消状態に陥ってるはずだが。

ま、たまには虫干ししなきゃあな
945朝まで名無しさん:02/04/03 23:52 ID:kZm234pk
>>940
まぁ公判中だろうが有罪判決が下りようが立候補、議員活動はできる、
ってのは真紀子のオヤジが証明したからな。

裁判になりゃ徹底的に争うだろ、辻元だって。それに備えての
「党籍」ってこともあり得るからな。
946朝まで名無しさん:02/04/03 23:54 ID:y4/aMYqn
>>941
>腐りに腐りきった今のこの国の政治を見ろよ。

ダメな上に腐っていた社民の現状を糾明するほうが先ですね。
947「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 23:53 ID:66l20OYf
>>945
そうですね。でもそんなキタナい候補を社民はたてられるか?
もともと汚れてるって思われてる自民ならともかく、清廉潔白、反権力
を除けば社民なんて存在理由なくなりますよ。でも可能性としてはありますね。
なにしろアノ辻元のことだから、ま、なんでもアリやな。
948朝まで名無しさん:02/04/03 23:56 ID:kZm234pk
>出馬は十分ありうるから何?
>出馬して
>選挙で国民の信任を得れば
>それでいいじゃないか。

要記録だな。この発言は。
万が一今年の衆院選でムネヲや加藤が当選しても文句言うなよ
Ramenk。
少なくとも今のお前に 「中村喜四郎」を批判する資格は無いってことだな。

949朝まで名無しさん:02/04/03 23:57 ID:LjjIlw8h

>腐りに腐りきった今のこの国の政治を見ろよ。
なんで、腐りに腐りきった社民は見ないんだ?
950朝まで名無しさん:02/04/03 23:57 ID:AmR+wZUG
>>941
国民の信任、なぁ・・・。
比例区なら国民の数%が票入れるだけで当選できるわけだが、
それを解っていて「国民の信任」なんて言葉を使ってるわけ?
951朝まで名無しさん:02/04/03 23:58 ID:AmR+wZUG
×国民の信任
○サヨクプロ市民の信任
952裏切りもの:02/04/03 23:59 ID:/3QfpeSo
アー目を離すと またすり替えがおきてる。
辻本以外は、だーれ一人 辞職する必要なんてないんだよ、
みんな似たようなことやってんだからいいんだよ

辻本?
あれは、大嘘をついた極悪人だろ
秘書疑惑のレベルじゃないんだよ  

辞職・再選不可 TV出演禁止 当たり前だろ
953朝まで名無しさん:02/04/04 00:03 ID:u++YbIPu
>>947
今回の社民の内ゲバが「古参の社民vs市民運動」ってのがはっきりした以上は
「どっちが勢力争いに勝つか」ってことだな。

辻元が立候補できるかどうかってのは。
954RamenK ◆ramENNqQ :02/04/04 00:05 ID:FAXwRods
>>946
社民みたいなどうでもいいちっこい政党ばかり叩いたって
政治は何も変わらないの。
今叩くべきなのは政権与党自民党の巨悪ですよ。

>>948
>万が一今年の衆院選でムネヲや加藤が当選しても文句言うなよ
言わないね。
まあ。当選するわけがないけど。
955@@:02/04/04 00:09 ID:fy2hWIXR
自民党=絶対悪!
社民党=反権力の正義!
ピンハネくらいでガタガタ言うな!
ゆんゆん♪
956朝まで名無しさん:02/04/04 00:12 ID:xtQax2oe
>>954
その「どうでもいいちっこい政党」の議員が
・在日と一緒に朝銀の立ち入り操作に反対したり
・「日本人は戦争起こったら黙って殺されるべき」とぬかしてみたり
・北朝鮮の日本人拉致を思いっきり正当化したり
してるから、目をつけられているを通り越して
憎まれていることが根本にある、って事ぐらいいい加減解ってくれ。
957朝まで名無しさん:02/04/04 00:12 ID:5Lhu5PGH
どれどれ
958???:02/04/04 00:14 ID:RG8QE9QY
タリバンみたいな巨悪を支持していた阿呆を叩くべきなのは確かだな。
959朝まで名無しさん:02/04/04 00:16 ID:CrSXYRP+
少なくとも、RamenK以外の辻元支持者はいないなぁ・・・

きっと、社民党も反辻元であろう(w
960922:02/04/04 00:20 ID:/vq6ReLj
>>953
まあ、その通りだな。

結局、学生運動時代の影響を引きずっている奴らは、内ゲバの総括で
自滅をする運命にあるのだよ。奴らがクズたるゆえんだな。

結局、思いこみと暴発的なエネルギーで運動をしているだけ。頭は
悪い。
961朝まで名無しさん:02/04/04 00:40 ID:dBf5nHDO
>>954
政治の世界みたいな微妙なパワーバランスで成り立ってる世界に、
巨悪だの何だのっていう単純な価値観を持ち出しても意味ないっしょ。
むしろ社民みたいなボロを出しやすい相手から責めるってのも、
政治を動かす手口としてはアリかと思いますが。
962@@:02/04/04 00:49 ID:fy2hWIXR
http://www.sponichi.com/soci/200204/03/soci72040.html
辻元氏、吉本入り!?木村常務がラブコール
◆ 辻元氏次第で実現へ ◆
…議員辞職でケジメをつけた辻元氏に対して吉本興業の木村政雄常務は
「もう禊(みそぎ)は済んだと思う。大変興味ある存在。政治活動の
部分は一切タッチしないが、マスコミへの露出、テレビ出演に関して
マネジメントしても良い」と明言。辻元氏側からのオファーがあれば
”再生”に向け力になることを約束した。辻元氏は政治資金規正法違反
容疑や詐欺などでの立件も予想されるが、その場合は身辺が落ち着く
まで静観する意向という。(略)
 木村常務は辻元氏と舌戦を繰り広げた”疑惑の総合商社”鈴木宗男
衆院議員にも興味を持っており「辻元氏と鈴木氏のバトルトークを
プロデュースしたい」。鈴木氏のそっくりさんで一時、時の人となった
タレント・坂田利夫の名前を挙げ「コンビを組ませるのも面白い」と
リップサービスした。
 一方、元秘書をめぐる疑惑で自民党を離党した加藤紘一元自民党
幹事長についてはダメ出し。「キャラがつまんないのでマネジメント
する気にならない」とバッサリと切り捨てた。
 タレント性十分の”疑惑”の2人にラブコールを送った木村常務。
同社所属のタレント・河内家菊水丸と親交のある辻元氏にはとくに
注目しているようで「服装のセンスが悪い。小ぎれいになるよう指導
しないと」と早くも所属タレント扱い。笑いの総合商社での再スタート
を勧めた。
963朝まで名無しさん:02/04/04 00:53 ID:CFMTlEA8
「土井さーん!」とか逝ってる馬鹿主婦が今回の件で
目覚めればよいのです。
どうでもいいちっこい政党は税金と票の無駄なので消えてください。
自民と同じ体質の野党なんて存在価値なし。
964朝まで名無しさん:02/04/04 01:20 ID:u++YbIPu
「土井党首は一切、知らないので責任はない」
「社民党ぐるみでは絶対にない」

http://www.fnn-news.com/realvideo/nj2002040301_G2.ram
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00014166.html
965朝まで名無しさん:02/04/04 01:25 ID:W4McK64W
正直、社民は存在意義ないだろ。
特にいまのなんて、出がらしだろうに。
966朝まで名無しさん:02/04/04 12:03 ID:tfx31mn9
社民&土井「五島は辺見を紹介しただけ、後は二人の話し合い」

辻元「(ピンハネ指南について)紹介を受けた方を含めお話もあった」
967朝まで名無しさん:02/04/04 12:16 ID:w/U5jK41
トロツキスト、走資派、似非「フェミニスト」の巣窟、社●党。
968朝まで名無しさん:02/04/04 14:50 ID:tfx31mn9
>>966
ん?ピンハネをもちかけたのは
五島なのか?辻元と邊見で決めたのか?
両者の言い分に食い違いがあるぞ。
969朝まで名無しさん:02/04/04 15:17 ID:Xs3ZEucu
GxD戦プレーボールと同時に1000ゲットー なんちゃって
970朝まで名無しさん:02/04/04 15:46 ID:Xs3ZEucu
GxD戦ゲームセットと同時に1000ゲットー かも
971朝まで名無しさん:02/04/04 15:56 ID:hFhX62GV
実際にピンハネを持ちかけたのは北川だが、
赤軍との関係、他諸々が明るみになることを怖れて
土井が「一応そんな話もしたことがある」五島を生贄にした、
に3000ヨッキュン

ちなみにRamenK、あの原よっきゅんですら辻元切り離しをして
同じ泥の船からは逃げ出してるぞ。
972889 かなり:02/04/04 16:05 ID:1q4C93wX
973朝まで名無しさん:02/04/04 16:09 ID:x2M8yqSq
>>972
お前は・・・一体・・・何をしたかったんだ・・・
974889 かなり遅レス:02/04/04 16:10 ID:1q4C93wX
↑ミスった(鬱

責任とり方はいくらでもある。まず事実をすべて明らかにする。

ピンはねにいたった経緯

指南役の発表
↑これは社民によってわかったが、指南役じゃない紹介しただけと
ほざいてるのですべてを明らかに・・・

そして司法によって裁かれ、ミスじゃなく犯罪だという事を国民に
対し認め謝罪する。それと二度と復帰しないこと(面も見たくない)
975朝まで名無しさん:02/04/04 16:25 ID:o56VXwZ5
何日の何時12分に反省したの?
976朝まで名無しさん:02/04/04 16:31 ID:1q4C93wX
>>975
まったくだ(w  1とRamenkにいってやれ。

ちなみに974は、>>904のRamenkに言いたかったのだ、ミスしまくった(鬱
977朝まで名無しさん:02/04/04 16:36 ID:a+EQ/mJl
つまり社民党の公式発表では
・五島は辺見を紹介しただけ、指南はしていない
・ピンハネは辺見と辻元の間で決めた事、党ぐるみではない
・土井は一切知らなかったので責任は無い。

辻元見捨てられたな...10日の質疑が楽しみだ。
978朝まで名無しさん:02/04/04 16:49 ID:g7YzDVJx
>>977
しかし、そう言うのだったら
・ということで、辻元は自ら詐欺行為を行った上で、それを誰かに指南されたかのように
 さらに嘘の供述を行っている。党から除名する

ここまで言わないとおかしいよな、社民。

さて、そろそろ次スレだね。
979RamenK:02/04/04 18:12 ID:Dq7Rquuy
ほらミロ。
田中真紀子の疑惑追及スレ
一個もたってないじゃないか。
980朝まで名無しさん:02/04/04 18:17 ID:Qux434+3
>>979
議員・選挙板見てる?
981朝まで名無しさん:02/04/04 18:28 ID:NpfX3kDG
>>979
なにがほらミロだ?ば〜か
速報+にもたっているぞ。
しかも、もうパート5だ。

【政治】 “ネコババ疑惑” 田中真紀子、雲隠れ ★5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017899205/l50

982朝まで名無しさん:02/04/04 18:59 ID:3TdI1AfG
トリップ無しのRamenKは騙りなのだろうか・・・。
983朝まで名無しさん:02/04/04 20:11 ID:tN8c5e3T
参考人質疑には誰が立つの?
平沢カツエー議員なんかどうだろう。
辞職会見の時のマスコミのようなクダラナイ質問で
時間潰してもらいたくないものだな。
984ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/04/04 20:13 ID:FR3qzo0n
入院までするくらいに反省しました
985朝まで名無しさん:02/04/04 20:33 ID:J6aM95hv
仮病を使うぐらいに反省していません。
986朝まで名無しさん:02/04/04 20:37 ID:vmuOO4Rr

土井も火ダルマだな

「秘書がやったことです」とか言ってるのを糾弾してきた社民党の党首が
同じセリフを吐いちゃオシマイだな
987朝まで名無しさん:02/04/04 20:53 ID:9VwHmY48
土井の次は醜い田嶋の婆あを処理しよう
988中華奴隷ではない一市民:02/04/04 20:54 ID:4knab2Bw
辻本は議員辞職で12分だけ反省しました
989朝まで名無しさん:02/04/04 21:08 ID:DOasAmcn
新聞社は清美も真紀子もみんなやってること知っているくせに週刊誌で公になるまで報道しない。
みんな仲良く談合してやがる。
同じ情報でも清美や真紀子はスターだから高く売れる。新聞記者のバイト収入になっておるぜ。
990朝まで名無しさん:02/04/04 21:15 ID:KT5bXDDA
ピンハネした金はいつ返すのかな
991朝まで名無しさん:02/04/04 21:20 ID:HH6vortr
社民党も結構やってるジャン。
♪♪可愛い振りしてあの娘、わりとやるもんだねと..♪♪
どん底で汚れまくっても保身の為の嘘をつく。政治家の性か。
992朝まで名無しさん:02/04/04 21:30 ID:vmuOO4Rr
振り返ってみると,辻元も記者会見で
「(指南役は)差し控えたい」とか
かなりエゲツナい答え方したよな

離党しない引き換えに黙るんなら
「自分で思いついて秘書を探しました」くらい言わないと

社民が潰れちまったら元も子もないだろうに
993日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 4月5日号:02/04/04 22:03 ID:FAXwRods
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無能なくせに極めて危険な権力亡者の正体がだんだん分かってきたが、
このまま国民は傍観していたらこれから何をされるか分からないと
識者が警告する当面のこれだけの問題
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 小泉首相の趣味の一つが、内閣支持率のデータを眺めること。最近はヒマがあれば
「世論調査ばかりを食い入るように見ている」という。そんな首相にとって、3日の
朝日新聞の世論調査はガク然としたことだろう。
 ついに支持率(40%)と不支持率(44%)が逆転した。昨年4月の政権スター
ト以来、初めてのことである。一時は80%を超えていた支持率が半減だから、いよ
いよ崖っぷちだ。政治評論家の山口朝雄氏が言う。
「小泉首相の構造改革という言葉に踊らされてきた国民も、結局何も変わらないこと
に気づき、目が覚めてきたのです。しかし、小泉首相はここで弱気になったら終わり
だと、武部農水相の問題でも突っ張っていますが、農水相を守ることが一層の小泉離
れにつながることが分からない。頭の中がパニックになって、判断力も失っているの
です。これではジリ貧の支持率が危険水域の30%まで落ちるのは時間の問題。世論
の支持を失った首相は与党にスリ寄るしかなく、ますます抵抗勢力の言いなりになっ
ていくだけです」
 景気対策の無策や政界浄化に消極的なことが不支持拡大の理由だが、末期症状の小
泉首相では、デフレ不況退治も自民党の腐敗政治の根絶も期待できない。自民党内で
は「人気のない小泉なんてやせた森(前首相)」と言われ、コケにされている始末だ。
 こんな内閣は、有権者と野党が結束して早く潰した方がいい。口先とスタンドプレー
だけの小泉インチキ政治を追い詰める格好のチャンスだ。
 でないと、立ち回りだけはうまい小泉のことだから何をやってくるか分からない。
野党や有権者にとっても、ここが正念場だ。

◆ 来週から謀略国会!? ◆

▼ 有事法制で一発逆転狙う小泉政治の異常 ▼

 不支持逆転で“手負いのライオン”となった小泉首相は、得意の分野で存在感とリー
ダーシップをアピールする。これが警戒すべき点だ。9日に閣議決定し、国会に提出
される有事関連法案がそれである。
「国会は来週になっても加藤元幹事長の政治資金流用疑惑の参考人招致などが続き、
議員辞職問題が尾を引く。その一方で、自民党内からは景気対策を求める声が強まる
が、小泉首相は何も打つ手がない。苦手分野なのでリーダーシップを発揮しようもな
い。そこで舞台をガラリと変えたい。有事法制を持ち出して、マスコミや国民の関心
をそらそうという考えです」(永田町事情通)
 アフガン戦争で、日本人はちょっと危機感をあおれば、憲法違反の自衛隊派遣も簡
単にできることに味をしめた小泉首相は、「歴代総理が誰もできなかった海外派兵」
を手柄と思っている。そんな戦争大好き男だから、有事法制には意欲満々だ。
 来週あたりから、北朝鮮の不審船引き揚げ問題や拉致事件で“新事実”が飛び出す
とささやかれているが、小泉のことだから、外務省に機密資料を出させることくらい
朝メシ前だろう。それにマスコミがワッと飛びつき、大騒ぎとなる中で、有事法制を
仕上げる魂胆なのである。
「有事法制は、要するに米国が仕掛ける戦争に日本中が協力させられ、違反すれば罰
則もあるという戦前の国家総動員法と同じです。そんな法律を急ごしらえで成立させ
たら、近隣諸国との関係はさらに悪化します。戦争の危機感をあおって、支持率を回
復しようとする小泉首相の危険な体質にはゾッとします」(評論家・岡本愛彦氏)
 国民の小泉離れが進み、党内でも孤立する小泉にとって、最後のよりどころがブッ
シュ政権。米国の後ろ盾があれば政権は安泰ということが、小泉を戦争法案に駆り立
てている。


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994RamenK ◆ramENNqQ :02/04/04 22:08 ID:FAXwRods
おいおい
Nステも
なにやってんだよ・・・ちっ・・・早く
こんなことはやめて
小泉デタラメ政権を非難しろよ・・・
995朝まで名無しさん:02/04/04 22:09 ID:xsiJZBpg
>>993
宣伝ですか?残念。もうすぐ1000逝っちゃいますね!
996朝まで名無しさん:02/04/04 22:09 ID:YTSprkNF
ダムド
997朝まで名無しさん:02/04/04 22:10 ID:YTSprkNF
ドメスト
998RamenK ◆ramENNqQ :02/04/04 22:10 ID:FAXwRods
佐高信の言うとおり。
999999:02/04/04 22:10 ID:LX3Nz79J
999
1000RamenK ◆ramENNqQ :02/04/04 22:11 ID:FAXwRods
辻元バンザイ!
社民党バンザイ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。