キチガイ清美ファンクラブ
1 ：中華奴隷ではない一市民：
サヨ系ML最大手AMLの投稿より。
[aml 26995] 清美さんも違反だがテロ特措法こそ最大の憲法違反
清美さんも違反だがテロ特措法こそ最大の違反
辻元清美さんは、小泉首相のように意識的に法を
犯していないのであるなら謝罪すれば良い。
所が小泉君はテロ特措法に対して「法律的な一貫
性、明確性を問われれば、答弁に窮してしまう。
そこにはすき間がある」と逃げた。これに対して
野党の追及は甘かった。憲法違反であるから当然
国会は解散、議員は総辞職すべきてあった。国民
はナメラレテいる。清美さんを法違反で攻めてい
る議員の諸君、憲法違反をどうして責めない。
善姫と憲九郎
●テロ特措法・海外派兵は違憲市民訴訟の会●
http://www.hahei-iken.org/hahei-ikenindex.htm
[aml 26995] 清美さんも違反だがテロ特措法こそ最大の憲法違反
清美さんも違反だがテロ特措法こそ最大の違反
辻元清美さんは、小泉首相のように意識的に法を
犯していないのであるなら謝罪すれば良い。
所が小泉君はテロ特措法に対して「法律的な一貫
性、明確性を問われれば、答弁に窮してしまう。
そこにはすき間がある」と逃げた。これに対して
野党の追及は甘かった。憲法違反であるから当然
国会は解散、議員は総辞職すべきてあった。国民
はナメラレテいる。清美さんを法違反で攻めてい
る議員の諸君、憲法違反をどうして責めない。
善姫と憲九郎
●テロ特措法・海外派兵は違憲市民訴訟の会●
http://www.hahei-iken.org/hahei-ikenindex.htm
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2 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:00 ID:FzbxezE7
[aml 26999] Re: 辻本議員は辞職を
2002/03/26 09:44、角田 富夫さんの「[aml 26996] 辻本議員は辞職を」について
角田さん、こんにちわ hagitaniです。
あなたのおっしゃることは、一応の筋は通っているが、いわゆる法律論的な筋だけ
が筋だと思い込みすぎではありませんか。
今朝の東京新聞を見ていたら、政治欄では、辻元さんの行動を、潔くない、だとか
、うそをついて国民をだましただけでも辞職ものだ、だのと、かなり高圧的に非難し
ていたのですが、別の頁の特報欄を見ると、見開きで、民主党の議員秘書が同情して
いたとか、議員で秘書の給料をピンハネするやつはもっとたくさん、もっとアコギな
のが、いるとか、NPOやNGOでは、ああいう金の分配の仕方が当然で、当局も見逃して
るくらいなのだ、・・と、これは、実質的には、擁護論に近いのでした。
私の思うに、辻元さんは、自分のしたことについて、公の場できちんと申し開きを
させろ、自分の言い分も聞いてほしい、そのうえで国会議員たちの裁きも受け、それ
に従ってやめましょう(ただし、国会議員たちには自分を裁く資格はないということ
も、はっきりさせましょう)と言っているだけなのです。逆に言えば、無理にでも居
すわるのではないということでもあります。
これは、決してまちがったことではありません。
東京新聞政治欄の記者が、潔いかどうかなどという日本的美学を持ち出すのは、不
明であり、有害だと思いました。
ただ、山崎拓などが言っているうに、与党はこの問題に触れるのを逃げたがってお
り、それでは話になりません。辻元さんに、そういう読みがあるという解釈もあるで
しょう。
民主党が、証人喚問の方向なのは正しいと思います。菅直人さんは、証人喚問をす
ることと、辻元さんが辞めないということとは別のことだとと発言したそうですが、
これは妥当です。
辻元さんが言うべきことは、また、辻元さんに言える一番妥当なことは「辞めます
、ただし、辞めるからには証人喚問をして、きちんと言うことを言わせてからにして
ください」ということではないでしょうか?
角田さんのように、一面の筋だけを強調すると、こういう側面が抜けてしまいます
。
辻元さんが政治家としてどれだけ信用を落とし、支持を失っていくかは、今後を見
なければわかりません。あの程度の、せいぜい貧乏人が路肩を駐車場がわりに使った
程度のことだけで、政治家の評価が変わるとも思いません。社会党内部で非難の声が
いっせいに上がったなどと聞くと、そりゃそうでしょう、あの党の古参のおっさんた
ちは、ああいう女が嫌いだろうから、などと想像してしまうのは、私の偏見でしょう
か。
2002/03/26 09:44、角田 富夫さんの「[aml 26996] 辻本議員は辞職を」について
角田さん、こんにちわ hagitaniです。
あなたのおっしゃることは、一応の筋は通っているが、いわゆる法律論的な筋だけ
が筋だと思い込みすぎではありませんか。
今朝の東京新聞を見ていたら、政治欄では、辻元さんの行動を、潔くない、だとか
、うそをついて国民をだましただけでも辞職ものだ、だのと、かなり高圧的に非難し
ていたのですが、別の頁の特報欄を見ると、見開きで、民主党の議員秘書が同情して
いたとか、議員で秘書の給料をピンハネするやつはもっとたくさん、もっとアコギな
のが、いるとか、NPOやNGOでは、ああいう金の分配の仕方が当然で、当局も見逃して
るくらいなのだ、・・と、これは、実質的には、擁護論に近いのでした。
私の思うに、辻元さんは、自分のしたことについて、公の場できちんと申し開きを
させろ、自分の言い分も聞いてほしい、そのうえで国会議員たちの裁きも受け、それ
に従ってやめましょう(ただし、国会議員たちには自分を裁く資格はないということ
も、はっきりさせましょう)と言っているだけなのです。逆に言えば、無理にでも居
すわるのではないということでもあります。
これは、決してまちがったことではありません。
東京新聞政治欄の記者が、潔いかどうかなどという日本的美学を持ち出すのは、不
明であり、有害だと思いました。
ただ、山崎拓などが言っているうに、与党はこの問題に触れるのを逃げたがってお
り、それでは話になりません。辻元さんに、そういう読みがあるという解釈もあるで
しょう。
民主党が、証人喚問の方向なのは正しいと思います。菅直人さんは、証人喚問をす
ることと、辻元さんが辞めないということとは別のことだとと発言したそうですが、
これは妥当です。
辻元さんが言うべきことは、また、辻元さんに言える一番妥当なことは「辞めます
、ただし、辞めるからには証人喚問をして、きちんと言うことを言わせてからにして
ください」ということではないでしょうか?
角田さんのように、一面の筋だけを強調すると、こういう側面が抜けてしまいます
。
辻元さんが政治家としてどれだけ信用を落とし、支持を失っていくかは、今後を見
なければわかりません。あの程度の、せいぜい貧乏人が路肩を駐車場がわりに使った
程度のことだけで、政治家の評価が変わるとも思いません。社会党内部で非難の声が
いっせいに上がったなどと聞くと、そりゃそうでしょう、あの党の古参のおっさんた
ちは、ああいう女が嫌いだろうから、などと想像してしまうのは、私の偏見でしょう
か。
3 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:01 ID:FzbxezE7
[aml 27000] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）
オルタナティブ・メーリングリストの皆さん
伊達 純です。
今回の辻元議員の事件、何が問題なのかイマイチわからない訳で
す。
要するに、政策秘書に支払われるべき給料が事務所のアルバイト
の給料などに使われていたこと、その政策秘書が辻元議員の後援団
体へ寄付したことになっていれば良かったのが、そういう扱いにな
っていなかったこと、記者会見で言っていたことが事実と食い違っ
ていたことが問題だと理解しています。
もちろん辻元議員に全く責任が無いかと言うと、そうではないと
は思います。違法ということであるなら、その通りだとも思います。
しかし、このことが、議員を辞職する程のことなのでしょうか？
どうも辻元議員が私腹を肥やした訳じゃなさそうだし…。
記者会見で言っていたことと事実が食い違っていた件についても、
辻元議員の勘違いであるという可能性を排除できないと思います。
この間のマスコミ報道は、辻元議員の「疑惑」を針小棒大におど
ろおどろしく書き立て過ぎではないかと思います。
今朝のＮＨＫのニュースで、解説者が、何が問題なのかを説明し
ていました。私には何が問題なのかを説明するのに苦労していたよ
うに見受けられました。冷静に説明しようとすればするほど、私が
前述したようなこと、何のことはないと思えるようなことである訳
です。つまりマスコミがおどろおどろしく針小棒大に報道している
ということです。
ロッキード疑惑、リクルート疑惑、佐川疑惑、今回の鈴木ムネオ
議員の疑惑などとは全然レベルが違うことだと思います。
辻元議員は鈴木ムネオ議員のことを「疑惑の総合商社」と呼んだ
けれども、辻元議員はいいとこ「疑惑の露天商」といったところで
しょうか？(^^;)
どのような決断をされるにしろ、私は「辻元議員ガンバレ！」と
言いたい。
２００２年３月２６日（火）
オルタナティブ・メーリングリストの皆さん
伊達 純です。
今回の辻元議員の事件、何が問題なのかイマイチわからない訳で
す。
要するに、政策秘書に支払われるべき給料が事務所のアルバイト
の給料などに使われていたこと、その政策秘書が辻元議員の後援団
体へ寄付したことになっていれば良かったのが、そういう扱いにな
っていなかったこと、記者会見で言っていたことが事実と食い違っ
ていたことが問題だと理解しています。
もちろん辻元議員に全く責任が無いかと言うと、そうではないと
は思います。違法ということであるなら、その通りだとも思います。
しかし、このことが、議員を辞職する程のことなのでしょうか？
どうも辻元議員が私腹を肥やした訳じゃなさそうだし…。
記者会見で言っていたことと事実が食い違っていた件についても、
辻元議員の勘違いであるという可能性を排除できないと思います。
この間のマスコミ報道は、辻元議員の「疑惑」を針小棒大におど
ろおどろしく書き立て過ぎではないかと思います。
今朝のＮＨＫのニュースで、解説者が、何が問題なのかを説明し
ていました。私には何が問題なのかを説明するのに苦労していたよ
うに見受けられました。冷静に説明しようとすればするほど、私が
前述したようなこと、何のことはないと思えるようなことである訳
です。つまりマスコミがおどろおどろしく針小棒大に報道している
ということです。
ロッキード疑惑、リクルート疑惑、佐川疑惑、今回の鈴木ムネオ
議員の疑惑などとは全然レベルが違うことだと思います。
辻元議員は鈴木ムネオ議員のことを「疑惑の総合商社」と呼んだ
けれども、辻元議員はいいとこ「疑惑の露天商」といったところで
しょうか？(^^;)
どのような決断をされるにしろ、私は「辻元議員ガンバレ！」と
言いたい。
２００２年３月２６日（火）
4 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:02 ID:FzbxezE7
[aml 27004] Re: 辻元議員ガンバレ！（＾＾）
2002/03/26 14:15、伊達 純さんの「[aml 27000] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）」に
ついて
伊達さん、hagitaniです。
東京新聞に以下のように投書しました。皆さんも、ご購読の新聞に、辻元さんをバ
ックアップする投書をしていただければと思います。
辻元議員に釈明の場を
26日の本紙2面のコラムは、辻元清美議員はやめるべきだと強い調子で主張してい
たが、同じ朝刊の特報欄を見ると、議員の多くが秘書の給与の一部を使っている事情
が書かれてあり、辻元議員は、民間のNGOなどの費用出し合いの感覚でやっただけで
、悪質なものでないというのが真相のようだ。ミラーの主張のように、私腹を肥やす
政治家の汚職と同列には並べるべきではない。
辻元議員は、公の場できちんと申し開きをさせてほしい、そのうえで国会議員たち
の裁きを受けて辞めるならいいと言っている。泥棒にも三分の理とも言うが、辻元議
員の主張は三分以上の妥当性があり、2面のコラムのように「潔くない」などと非難
するのは、日本的な有害な美意識でしかあるまい。民主党が証人喚問を支持している
のは見識である。辻元さんは、辞める前に政界の膿が吹き出す穴くらいは開けていく
といい。
【注 ミラーというのは、読者の中から選んだ一人にわりに多くの字数を書かせる
コラム】
2002/03/26 14:15、伊達 純さんの「[aml 27000] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）」に
ついて
伊達さん、hagitaniです。
東京新聞に以下のように投書しました。皆さんも、ご購読の新聞に、辻元さんをバ
ックアップする投書をしていただければと思います。
辻元議員に釈明の場を
26日の本紙2面のコラムは、辻元清美議員はやめるべきだと強い調子で主張してい
たが、同じ朝刊の特報欄を見ると、議員の多くが秘書の給与の一部を使っている事情
が書かれてあり、辻元議員は、民間のNGOなどの費用出し合いの感覚でやっただけで
、悪質なものでないというのが真相のようだ。ミラーの主張のように、私腹を肥やす
政治家の汚職と同列には並べるべきではない。
辻元議員は、公の場できちんと申し開きをさせてほしい、そのうえで国会議員たち
の裁きを受けて辞めるならいいと言っている。泥棒にも三分の理とも言うが、辻元議
員の主張は三分以上の妥当性があり、2面のコラムのように「潔くない」などと非難
するのは、日本的な有害な美意識でしかあるまい。民主党が証人喚問を支持している
のは見識である。辻元さんは、辞める前に政界の膿が吹き出す穴くらいは開けていく
といい。
【注 ミラーというのは、読者の中から選んだ一人にわりに多くの字数を書かせる
コラム】
5 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:02 ID:FzbxezE7
[aml 27005] Re: 辻元議員ガンバレ！（＾＾）
こんにちは。(^.^)/
In message "[aml 27004] Re: 辻元議員ガンバレ！（＾＾）",
hagitani ryo wrote...
>2002/03/26 14:15、伊達 純さんの「[aml 27000] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）」に
>ついて
>
>伊達さん、hagitaniです。
> 東京新聞に以下のように投書しました。皆さんも、ご購読の新聞に、辻元さんをバ
>ックアップする投書をしていただければと思います。
では(^^ゞ
よその掲示板に書いた投稿を誤字脱字他作文ミスを修正して投稿します。
---
|>なんか、さっき見たＮＨＫニュースによると、とほほさん曰くのウヨ週刊誌
|>「新潮」の記事がほぼ正しかったみたいだね。
何ゆうてんねん、あのウヨ雑誌はでたらめ書いてるのよ。私が言っているのは
、嘘ついたらあかんなキヨミたん、といっているだけ。
|>って言うか、苦し紛れに他党の三十年以上も前のネタを暴露して、私だけじ
|>ゃないみたいな事を言ったのは、ちょっと見損ないました。期待していただ
|>けに、ちょっとがっかりかな？これじゃ石原慎太郎以下じゃん。
XXXさんに、問題の重要性が認識できんだけの話。３０年前から行われていて
政界では慣例化していると言う事でしょ。
|>私はそれ程政治家に潔癖な事を求めるつもりはないので、小さなスキャンダ
|>ルよりも、大きな理想・政策・政治能力を大事にしよう！って思ったりしま
|>す。。。
|>大きな理想の為に政治業界の悪慣例などを改革しようと言っているの、その
|>為にはキヨミたんの最後の見せ所、皆道ずれ解散総選挙〜〜。
ところで、慎太郎の大きな理想って何？それをこそ私は批判非難しているんだ
けど。(笑)
---
☆ (@ @) (* *) (* *) ★[email protected]
ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-★ ICQ #:17242201
☆☆ http://www.ddt.or.jp/~tohoho/ ☆☆ ★★ とほほ ★★
こんにちは。(^.^)/
In message "[aml 27004] Re: 辻元議員ガンバレ！（＾＾）",
hagitani ryo wrote...
>2002/03/26 14:15、伊達 純さんの「[aml 27000] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）」に
>ついて
>
>伊達さん、hagitaniです。
> 東京新聞に以下のように投書しました。皆さんも、ご購読の新聞に、辻元さんをバ
>ックアップする投書をしていただければと思います。
では(^^ゞ
よその掲示板に書いた投稿を誤字脱字他作文ミスを修正して投稿します。
---
|>なんか、さっき見たＮＨＫニュースによると、とほほさん曰くのウヨ週刊誌
|>「新潮」の記事がほぼ正しかったみたいだね。
何ゆうてんねん、あのウヨ雑誌はでたらめ書いてるのよ。私が言っているのは
、嘘ついたらあかんなキヨミたん、といっているだけ。
|>って言うか、苦し紛れに他党の三十年以上も前のネタを暴露して、私だけじ
|>ゃないみたいな事を言ったのは、ちょっと見損ないました。期待していただ
|>けに、ちょっとがっかりかな？これじゃ石原慎太郎以下じゃん。
XXXさんに、問題の重要性が認識できんだけの話。３０年前から行われていて
政界では慣例化していると言う事でしょ。
|>私はそれ程政治家に潔癖な事を求めるつもりはないので、小さなスキャンダ
|>ルよりも、大きな理想・政策・政治能力を大事にしよう！って思ったりしま
|>す。。。
|>大きな理想の為に政治業界の悪慣例などを改革しようと言っているの、その
|>為にはキヨミたんの最後の見せ所、皆道ずれ解散総選挙〜〜。
ところで、慎太郎の大きな理想って何？それをこそ私は批判非難しているんだ
けど。(笑)
---
☆ (@ @) (* *) (* *) ★[email protected]
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☆☆ http://www.ddt.or.jp/~tohoho/ ☆☆ ★★ とほほ ★★
6 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:03 ID:FzbxezE7
[aml 27008] 辻元議員ガンバレ！（＾＾）（続）
オルタナティブ・メーリングリストの皆さん
伊達 純です。
辻元議員は辞職すべきだという意見もあるようです。しかし「疑
惑の総合商社」の鈴木ムネオ議員が辞職していないのに、「疑惑の
露天商」の辻元議員が辞職するのは、公平さという点で問題がある
のではないかと思います。辻元議員が辞職してしまえば、鈴木議員
の辞職を求めやすいということは言えると思います。しかし、辻元
議員が辞職して、鈴木ムネオ議員が居座ったままだと割が合わなさ
過ぎですね。萩谷さんが[aml26999]で書かれていたことは概ね妥当
ではないかと思います。
しかし情ないのは社民党ですね。辻元議員の頑張りがあったから
こそ社民党の株が上がったというのに。しかも議員秘書の給料の問
題は社民党だって気づいていた筈です。それを、知らぬ存ぜぬ、悪
いのは辻元議員だけとばかりに議員を辞職するように言っているの
は、醜悪ですらあると思います（テレビを観ていたら、田中康夫長
野県知事が、同趣旨のことを言っていました）。
ということを書いていると、辻元議員が辞職願いを提出されたと
のこと。これはこれで潔いと言って良いのではないかと思います。
しかし「『疑惑の露天商』の辻元議員が辞職して、『疑惑の総合商
社』の鈴木ムネオ議員や加藤紘一議員が辞職しないのは何事か！」
ということは言えると思いますので、辻元議員に辞職を求めた人々
は、今からすぐに「疑惑の国会議員は辻元議員に倣ってただちに辞
職せよ！」というキャンペーンを行われることを期待します(^^)。
共産党は、手を緩めないでしょうが、社民党はどうでしょうか？
自分も辻元議員と同じように狙い撃ちされるのではないかと戦々恐
々ではないでしょうか？ 社民党に対しても、「辻元議員が辞めた
のだから疑惑の議員は皆辞めろ！」と与党に言い続けるよう求める
必要があるでしょうね(^^)。
２００２年３月２６日（火）
オルタナティブ・メーリングリストの皆さん
伊達 純です。
辻元議員は辞職すべきだという意見もあるようです。しかし「疑
惑の総合商社」の鈴木ムネオ議員が辞職していないのに、「疑惑の
露天商」の辻元議員が辞職するのは、公平さという点で問題がある
のではないかと思います。辻元議員が辞職してしまえば、鈴木議員
の辞職を求めやすいということは言えると思います。しかし、辻元
議員が辞職して、鈴木ムネオ議員が居座ったままだと割が合わなさ
過ぎですね。萩谷さんが[aml26999]で書かれていたことは概ね妥当
ではないかと思います。
しかし情ないのは社民党ですね。辻元議員の頑張りがあったから
こそ社民党の株が上がったというのに。しかも議員秘書の給料の問
題は社民党だって気づいていた筈です。それを、知らぬ存ぜぬ、悪
いのは辻元議員だけとばかりに議員を辞職するように言っているの
は、醜悪ですらあると思います（テレビを観ていたら、田中康夫長
野県知事が、同趣旨のことを言っていました）。
ということを書いていると、辻元議員が辞職願いを提出されたと
のこと。これはこれで潔いと言って良いのではないかと思います。
しかし「『疑惑の露天商』の辻元議員が辞職して、『疑惑の総合商
社』の鈴木ムネオ議員や加藤紘一議員が辞職しないのは何事か！」
ということは言えると思いますので、辻元議員に辞職を求めた人々
は、今からすぐに「疑惑の国会議員は辻元議員に倣ってただちに辞
職せよ！」というキャンペーンを行われることを期待します(^^)。
共産党は、手を緩めないでしょうが、社民党はどうでしょうか？
自分も辻元議員と同じように狙い撃ちされるのではないかと戦々恐
々ではないでしょうか？ 社民党に対しても、「辻元議員が辞めた
のだから疑惑の議員は皆辞めろ！」と与党に言い続けるよう求める
必要があるでしょうね(^^)。
２００２年３月２６日（火）
7 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:03 ID:FzbxezE7
[ito-chihiro.1228] 辻本さんガンバレ!
こんばんは。西岡です。
辻本清美氏の議員辞職のニュースに、ただ悔しさを
かみしめています。きっとご本人は、この何千倍もの
悔しさ、無念さの中におられることでしょう。
疑惑の問題はマスコミが過度なほど流しているので
ここでは触れませんが、「出る杭は打つ」的政界の
あり方に、確実に一石を投じられたのではと思って
います。
私は今でも、自分の人生における最良の選択は、
ピースボートに乗船したことだと思っています。
そのおかげで、千尋さんたちにも出会え、この場に
参加させていただいています。ピースボートを主宰
された辻本氏が、私にとっていつまでも感謝すべき
人であることは間違いありません。
がんばれ辻本さん。私は、応援します。
西岡由香
こんばんは。西岡です。
辻本清美氏の議員辞職のニュースに、ただ悔しさを
かみしめています。きっとご本人は、この何千倍もの
悔しさ、無念さの中におられることでしょう。
疑惑の問題はマスコミが過度なほど流しているので
ここでは触れませんが、「出る杭は打つ」的政界の
あり方に、確実に一石を投じられたのではと思って
います。
私は今でも、自分の人生における最良の選択は、
ピースボートに乗船したことだと思っています。
そのおかげで、千尋さんたちにも出会え、この場に
参加させていただいています。ピースボートを主宰
された辻本氏が、私にとっていつまでも感謝すべき
人であることは間違いありません。
がんばれ辻本さん。私は、応援します。
西岡由香
8 ：朝まで名無しさん：02/03/27 08:16 ID:EsVhJBHU
FzbxezE7
一人でやってろ ボケ
一人でやってろ ボケ
9 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 08:18 ID:FzbxezE7
キチガイ清美ファンがさっそく釣れた(藁)
10 ： ：02/03/27 08:23 ID:cLv0WlrB
「とほほ」って一時２ちゃんに来てたよね。
こんなキチガイ集団だったのか。
こんなキチガイ集団だったのか。
11 ：朝まで名無しさん：02/03/27 08:45 ID:xnLAOxOf
清美ファンって知恵お○ればっかり
12 ：朝まで名無しさん：02/03/27 08:47 ID:Rv7jmugx
amlって、辻本擁護一色なのか?
あそこの異常さはよく知ってるけど。
あそこの異常さはよく知ってるけど。
13 ：番長：02/03/27 09:29 ID:ZhA3DyP3
ここは傷を舐め合うスレ？辻元氏の政治生命はもう終了！！あとは市民運動で再び頑張って欲しい！
14 ：番長：02/03/27 09:31 ID:ZhA3DyP3
ここは傷を舐め合うスレ？辻元女史の政治生命は終了！後は古巣で頑張れ！！
15 ：出目で出っ歯のキヨミですが：02/03/27 09:39 ID:rVcohQxQ
逝っち きます！！
16 ：朝まで名無しさん：02/03/27 09:50 ID:IXre13s1
そいつら2ちゃんに攻めてこないかな〜。
17 ： ：02/03/27 11:01 ID:BwmepTTN
上のクソメールの数々見てたら上祐が麻原を必死でかばってた光景思い出したよ
18 ：朝まで名無しさん：02/03/27 11:48 ID:NRLD/yK9
amlも相当痛いが、ピースボート船友会mlも、スゴイぞ。
辻元もこいつらも、今回の一件は身から出た錆だということが全然わかってない。
「辻元清美やピースボートを嫌ってる連中に不当にハメられた！」としか思ってないね。
いったい何様のつもりなんだろ？
ピースボート船友会 メッセージNo：1625 夜勤でテレビ漬け
辻元清美議員辞職で、これから、気になることがひとつ。ＰＢが危ないんじゃないかな。
つまり、脱税容疑で、税務庁が狙い撃ちしてくるんじゃないかということ。
いままでは、 辻元衆議院議員がいたから、役人連中は遠慮して、手をださなかったけど、
ＮＰＯ法人格もとらずに、毎年あれだけ金を動かして納税もせず、
派手にＰＲして活動を続けてきたとなれば、狙われるよ。
たたかれれば、埃は山のようにでてくるだろうし。
また新潮あたりに「ピースボートに脱税疑惑」なんて書かれたらイメージダウンは必至だよね。
「辻元議員再起」なんて、本当に望みがなくなるよ。
辻元の脚を引っ張りたくてうずうずしている政治家は山のようにいるわけで、
そいつらが税務庁に圧力かけてくることも十分ありうる。
「市民派」のイメージで共感を呼んで広く集めた支持が唯一の基盤だったわけで、
ここでさらに金がらみの醜聞が重なったら、そのイメージが完全につぶされて、致命的。
もし、そんなことになったら、「テレビで直接説明して参加者や世の中の人に
理解してもらう」なんて、甘い手は通用しないよ。（今回も通用しなかったけど）
そこらへん、危機感あるのかな？ 分かってるのかな？本山隊長以下、現役のスタッフ皆様は？
辻元もこいつらも、今回の一件は身から出た錆だということが全然わかってない。
「辻元清美やピースボートを嫌ってる連中に不当にハメられた！」としか思ってないね。
いったい何様のつもりなんだろ？
ピースボート船友会 メッセージNo：1625 夜勤でテレビ漬け
辻元清美議員辞職で、これから、気になることがひとつ。ＰＢが危ないんじゃないかな。
つまり、脱税容疑で、税務庁が狙い撃ちしてくるんじゃないかということ。
いままでは、 辻元衆議院議員がいたから、役人連中は遠慮して、手をださなかったけど、
ＮＰＯ法人格もとらずに、毎年あれだけ金を動かして納税もせず、
派手にＰＲして活動を続けてきたとなれば、狙われるよ。
たたかれれば、埃は山のようにでてくるだろうし。
また新潮あたりに「ピースボートに脱税疑惑」なんて書かれたらイメージダウンは必至だよね。
「辻元議員再起」なんて、本当に望みがなくなるよ。
辻元の脚を引っ張りたくてうずうずしている政治家は山のようにいるわけで、
そいつらが税務庁に圧力かけてくることも十分ありうる。
「市民派」のイメージで共感を呼んで広く集めた支持が唯一の基盤だったわけで、
ここでさらに金がらみの醜聞が重なったら、そのイメージが完全につぶされて、致命的。
もし、そんなことになったら、「テレビで直接説明して参加者や世の中の人に
理解してもらう」なんて、甘い手は通用しないよ。（今回も通用しなかったけど）
そこらへん、危機感あるのかな？ 分かってるのかな？本山隊長以下、現役のスタッフ皆様は？
19 ：朝まで名無しさん：02/03/27 12:18 ID:qCwJvlFT
>>18
すげー。。。。。すごすぎる。
いや、被害者意識でいるってことじゃなくて、平然と
法を無視していたことを告白してるとこがさ。
辻元とそのお仲間たちってのは社会に生きる上での
ルールを軽視・無視して生きてきたんだね。
その延長線が今回のことか。
金関係のルールを完全に無視して生きてきた
連中ってのはいったいなんなんだ。
完全に一般社会からはずれたカルト的集団
いや反社会的集団とすらいえよう。
そういうルール一般社会のルールを無視する
連中の大将が法律を作る国権の最高機関に
もぐりこんでいたとはジョークにもならない
深刻な問題だろう。
こわいこわい。
すげー。。。。。すごすぎる。
いや、被害者意識でいるってことじゃなくて、平然と
法を無視していたことを告白してるとこがさ。
辻元とそのお仲間たちってのは社会に生きる上での
ルールを軽視・無視して生きてきたんだね。
その延長線が今回のことか。
金関係のルールを完全に無視して生きてきた
連中ってのはいったいなんなんだ。
完全に一般社会からはずれたカルト的集団
いや反社会的集団とすらいえよう。
そういうルール一般社会のルールを無視する
連中の大将が法律を作る国権の最高機関に
もぐりこんでいたとはジョークにもならない
深刻な問題だろう。
こわいこわい。
20 ： ：02/03/27 12:21 ID:8go6Ez4W
うん、この際、国税にがんばってもらおう。
21 ：朝まで名無しさん：02/03/27 12:27 ID:4JgVIpv6
筑紫さえも見捨てたことの意味をわからない、
生粋のヴァカがいらっしゃるようで……
生粋のヴァカがいらっしゃるようで……
22 ：＿：02/03/27 12:45 ID:PkBwgYOZ
23 ：朝まで名無しさん：02/03/27 12:47 ID:6LB+gvUy
ピースボートはアルカイダの戦艦ですが何か？
24 ：朝まで名無しさん：02/03/27 13:00 ID:QsqusI9k
税務庁ってなんだ、税務庁って。
25 ：朝まで名無しさん：02/03/27 15:14 ID:23aCPIMC
清美ﾀﾝを不当にハメたおしてやりたい
26 ：朝まで名無しさん：02/03/27 15:46 ID:XjMTHb82
NetNewsにも吉田の馬鹿がよく来てコピペしてウザがられていたが...
まだこんなことやってんのか。
amlの特徴は名前に反して中の意見が全然オルタナティヴじゃないところ。
サヨ一色
まだこんなことやってんのか。
amlの特徴は名前に反して中の意見が全然オルタナティヴじゃないところ。
サヨ一色
27 ：朝まで名無しさん：02/03/27 17:03 ID:7vnyp3ps
やっと日本赤軍との関係が日の目をみたよ
東京スポーツ一面トップで
「辻 元 新 疑 惑 ！ 内縁の夫 日 本 赤 軍！」
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
多額の借金踏み倒し疑惑も週刊新潮報道
辞職・辻元に日本赤軍メンバーの影
http://www.zakzak.co.jp/top/top0327_3_01.html
東京スポーツ一面トップで
「辻 元 新 疑 惑 ！ 内縁の夫 日 本 赤 軍！」
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
多額の借金踏み倒し疑惑も週刊新潮報道
辞職・辻元に日本赤軍メンバーの影
http://www.zakzak.co.jp/top/top0327_3_01.html
28 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/27 20:45 ID:rEIzIn0W
[aml 27022] 辻元さんのこと
辻元さんは、有事法制をごり押しする、反人権派に、ハメられました。
共産党では、政策秘書は、議員が雇うのでなく、党が職員として雇うことにしてお
り、政策秘書としての給与と党職員給与の差額を、自主的に党に寄付するという、党
内の規則があるそうです。
要するに、その程度のことなのです。
左側通行でパクられたとは、保釈中の犯人なみではないか・・・
あの人が、議員を辞めたがらなかったのは、やるべきことがあるからで、私はその
使命感を大いに多とします。
これが分からないほど、関西の有権者はアホやないと思います。彼女のカムバック
を期待しますが、カムバックしてくるころ、日本はどうなってるんだ・・・
土井さんは、最後に辻元さんと二人で会い、辞職届を書きましたと聞いて、二人で
泣き、そのあと「また笑顔でがんばろうね」と言って別れたそうです。
hagitani
辻元さんは、有事法制をごり押しする、反人権派に、ハメられました。
共産党では、政策秘書は、議員が雇うのでなく、党が職員として雇うことにしてお
り、政策秘書としての給与と党職員給与の差額を、自主的に党に寄付するという、党
内の規則があるそうです。
要するに、その程度のことなのです。
左側通行でパクられたとは、保釈中の犯人なみではないか・・・
あの人が、議員を辞めたがらなかったのは、やるべきことがあるからで、私はその
使命感を大いに多とします。
これが分からないほど、関西の有権者はアホやないと思います。彼女のカムバック
を期待しますが、カムバックしてくるころ、日本はどうなってるんだ・・・
土井さんは、最後に辻元さんと二人で会い、辞職届を書きましたと聞いて、二人で
泣き、そのあと「また笑顔でがんばろうね」と言って別れたそうです。
hagitani
29 ：中華奴隷ではない一市民：02/03/28 21:49 ID:8sxcpnUu
[aml 27032] Re: 辻元さんのこと
2002/03/28 00:34、nankichiさんの「[aml 27030] Re:辻元さんのこと」について
やあやあ、どうも、hagitaniです。
別にかみつくわけではありませんが(^_^ )
下記のサイトは、あのちょっとわいせつっぽいマークの企業がやってるやつですね
。
ありゃあ、わざとそういうキャンペーンを流してるのです。彼女をハメた張本人じ
ゃありませんか。そんなの信じて、どうなさるおつもりですか?
読んでみましたが、この3日間の辻元さんの態度がよくなかったから、復活はむず
かしい、と言っているだけです。
態度がよくないのだとして、それが復活困難にダイレクトに結びつくかどうかが問
題なのですが。
産経のキャンペーンがどれだけ威力をもつのか知りませんが、選挙区で辻元さんに
投票する人たちって、産経や読売の報道を鵜呑みにするんでしょうか?
私の読んでいる産経ではない別の新聞では、辻元さんの選挙区の人達の反応が掲載
されてますが、非難めいたことを言う人はいないみたい。それがほんとうの世論じゃ
ないですか?
あなたは、関西の方でしょうか?
あなたのまわりの人は、どういう人なのでしょう? あなたのまわりが世論なので
しょうか?
あなたのご意見では、みんながやってるからという理屈は見苦しいのだそうですが
、今問題になっているのは、社民党のある議員の古参の秘書が、あのやり方を広く辻
元さん以外の人にも伝授していたということなのです。うーん、どっちにころんでも
、反人権派の思うつぼですね。
辻元さんより、社民党の危機ですね。
法律違反にならないように予め「きちんと」対策を立てていたクレバーな共産党と
、どんな悪事を働いても逃げきる実力をもつ自民党を除けば、あとは、みんな危ない
。その中で特に社民は弱小だから、ほんとにあぶない。
2002/03/28 00:34、nankichiさんの「[aml 27030] Re:辻元さんのこと」について
やあやあ、どうも、hagitaniです。
別にかみつくわけではありませんが(^_^ )
下記のサイトは、あのちょっとわいせつっぽいマークの企業がやってるやつですね
。
ありゃあ、わざとそういうキャンペーンを流してるのです。彼女をハメた張本人じ
ゃありませんか。そんなの信じて、どうなさるおつもりですか?
読んでみましたが、この3日間の辻元さんの態度がよくなかったから、復活はむず
かしい、と言っているだけです。
態度がよくないのだとして、それが復活困難にダイレクトに結びつくかどうかが問
題なのですが。
産経のキャンペーンがどれだけ威力をもつのか知りませんが、選挙区で辻元さんに
投票する人たちって、産経や読売の報道を鵜呑みにするんでしょうか?
私の読んでいる産経ではない別の新聞では、辻元さんの選挙区の人達の反応が掲載
されてますが、非難めいたことを言う人はいないみたい。それがほんとうの世論じゃ
ないですか?
あなたは、関西の方でしょうか?
あなたのまわりの人は、どういう人なのでしょう? あなたのまわりが世論なので
しょうか?
あなたのご意見では、みんながやってるからという理屈は見苦しいのだそうですが
、今問題になっているのは、社民党のある議員の古参の秘書が、あのやり方を広く辻
元さん以外の人にも伝授していたということなのです。うーん、どっちにころんでも
、反人権派の思うつぼですね。
辻元さんより、社民党の危機ですね。
法律違反にならないように予め「きちんと」対策を立てていたクレバーな共産党と
、どんな悪事を働いても逃げきる実力をもつ自民党を除けば、あとは、みんな危ない
。その中で特に社民は弱小だから、ほんとにあぶない。
30 ：朝まで名無しさん：02/04/03 21:15 ID:pMaOsN39
詐欺犯・辻元の擁護者がテロ特措法に狂ったように反対するのはさもありなん。
犯罪極悪集団の赤軍シンパなんだから。
犯罪極悪集団の赤軍シンパなんだから。
31 ：朝まで名無しさん：02/04/03 22:06 ID:/VI/17Nq
>>1
市民訴訟の会とあるけど、実態は極左過激派訴訟の会だな。
市民訴訟の会とあるけど、実態は極左過激派訴訟の会だな。
32 ：朝まで名無しさん：02/04/03 22:55 ID:7M/jXu93
土井秘書あげ
33 ：朝まで名無しさん：02/04/03 23:29 ID:rfhgdj+E
社民党支持者もキチガイ。
34 ： ：02/04/06 08:04 ID:dXRZ63j3
辻元清美はｻﾞｰﾒﾝぶっかけｼﾘｰｽﾞに出て罪滅ぼしせよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1017011801/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1017011801/
いい加減統一スレ立てて一つにまとめようぜ｡
じゃあここにするか？
スレタイトルが、いい感じだから。（ｗ
スレタイトルが、いい感じだから。（ｗ
37 ：真紀子：02/04/12 23:00 ID:ORIFUrRY
真紀子、拉致されちゃう。
>34
ｲﾊﾟｰﾝ人には、清美もただのズリネタなんだね。
ﾊｧ
ｲﾊﾟｰﾝ人には、清美もただのズリネタなんだね。
ﾊｧ
39 ：_：02/04/12 23:17 ID:Ds6dhDh/
＞＞１
いったい何者？
自己中ずるい責任転嫁いいのがれして、もろ典型的な朝鮮ずる根性出してるファンクラブとは？
いったい何者？
自己中ずるい責任転嫁いいのがれして、もろ典型的な朝鮮ずる根性出してるファンクラブとは？
40 ：朝まで名無しさん：02/04/12 23:57 ID:mFUSrp6/
極左過激派シンパ。
41 ：朝まで名無しさん：02/04/13 00:16 ID:4Ur9QT8I
卑怯者辻元清美の信者もまた卑怯者。
42 ：朝まで名無しさん：02/04/13 00:20 ID:UAORxz6v
,-― ー 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／ヽ ヾヽ ./ /
/ 人( ヽ＼､ヽゝ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l / ／￣＼ ./
| / (o) (o) | ./ / ★ / /
/ヽ | ー ー | / ＼＿／ /
| 6`l ｀ , 、 | /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼ ￣|￣_ ＜ 税金詐取したけど、何か？
（ ヽ ＼ー'＼ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ヽ ヾヽ ./ /
/ 人( ヽ＼､ヽゝ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l / ／￣＼ ./
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/ヽ | ー ー | / ＼＿／ /
| 6`l ｀ , 、 | /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
＼ ヽJJJJJJ
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／＼ ￣|￣_ ＜ 税金詐取したけど、何か？
（ ヽ ＼ー'＼ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
43 ：朝まで名無しさん：02/04/13 01:35 ID:hvWqW8de
金、返せや。
44 ： ：02/04/13 02:07 ID:1WOiJ7Jy
信者は今日も眠れない夜を過ごす・・・
46 ： ：02/04/17 22:56 ID:GgL0eEkl
ョーコﾀﾝ､ﾊｧﾊｧ
47 ：朝まで名無しさん：02/04/25 13:22 ID:ovovkpzj
出たよ。清美信者の妄言が・・・
ピースボート船友会 メッセージNo：1692
件名：清美の今後の政治家人生に期待しよう
清美の参考人質疑答弁は、好感の持てる
誠意ある答弁であったと思います。
この一連の危機の対処を通じて、一皮むけて
さらに大きな人物に成長したのだろうと、感じました。
国会議員としての活動には、
彼女の所帯のスタッフはもとより、党内外の後援者、地元支援者、
各界のシンパ、旧友、そしてもちろん家族も含め無数の人々の
支えがあるわけです。その無数の人々の、喜び、悲しみ、無念の気持ち、
名誉と責任が、彼女たった独りの双肩に、その言動に、
のしかかっているのです。
僕らの親しい梅澤さんなどは、今回のことでどれだけ悔しい思いをしても、
自分では異議申し立てできないわけです。秘書としての存在価値は、
議員の言動を通してしか、評価も救済も、されることはないのです。
保守革新問わず組織幹部にみられる、トカゲのしっぽ切り、的な責任転嫁を
一切しなかった清美の進退に、喝采をおくりたい。
無数の人々の支援を受け、それに応えられるのは、
自分自身のたった独りの双肩以外にない、
そういう猛省の苦しみを乗り越えた、そんな印象を清美の答弁に受けました。
今後は一層、彼女の政治活動、否、政治家人生に期待を寄せたく思いました。
当選以来、ささやかなカンパはしてきましたが、
今後は個人献金して、支援したいと思います。
ピースボート船友会 メッセージNo：1692
件名：清美の今後の政治家人生に期待しよう
清美の参考人質疑答弁は、好感の持てる
誠意ある答弁であったと思います。
この一連の危機の対処を通じて、一皮むけて
さらに大きな人物に成長したのだろうと、感じました。
国会議員としての活動には、
彼女の所帯のスタッフはもとより、党内外の後援者、地元支援者、
各界のシンパ、旧友、そしてもちろん家族も含め無数の人々の
支えがあるわけです。その無数の人々の、喜び、悲しみ、無念の気持ち、
名誉と責任が、彼女たった独りの双肩に、その言動に、
のしかかっているのです。
僕らの親しい梅澤さんなどは、今回のことでどれだけ悔しい思いをしても、
自分では異議申し立てできないわけです。秘書としての存在価値は、
議員の言動を通してしか、評価も救済も、されることはないのです。
保守革新問わず組織幹部にみられる、トカゲのしっぽ切り、的な責任転嫁を
一切しなかった清美の進退に、喝采をおくりたい。
無数の人々の支援を受け、それに応えられるのは、
自分自身のたった独りの双肩以外にない、
そういう猛省の苦しみを乗り越えた、そんな印象を清美の答弁に受けました。
今後は一層、彼女の政治活動、否、政治家人生に期待を寄せたく思いました。
当選以来、ささやかなカンパはしてきましたが、
今後は個人献金して、支援したいと思います。
48 ：朝まで名無しさん：02/04/25 13:42 ID:IyJVBQjL
アンケートやってます♪
http://www.nikkansports.com/news2/questionnaire/so10.html
Ｑ１ 午前中の参考人質疑を見て、辻元氏は真実を証言したと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ２ 参考人質疑で、辻元氏の秘書給与流用問題に関する疑惑は晴れたと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ３ ピンハネは党ぐるみではないか、という社民党への疑惑は晴れたと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
http://www.nikkansports.com/news2/questionnaire/so10.html
Ｑ１ 午前中の参考人質疑を見て、辻元氏は真実を証言したと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ２ 参考人質疑で、辻元氏の秘書給与流用問題に関する疑惑は晴れたと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ３ ピンハネは党ぐるみではないか、という社民党への疑惑は晴れたと思いますか（必須）
思う
思わない
分からない
49 ：朝まで名無しさん：02/04/25 20:37 ID:rjy9cDpM
50 ：朝まで名無しさん：02/05/01 15:12 ID:Lxbn8kKc
投票しますた
a