元ソ連大統領「社会主義はプロパガンダ」
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
ゴルバチョフ、社会主義は完全なプロパガンダと認める
ttp://www.syracuse.com/newsflash/regional/index.ssf?/cgi-free/
getstory_ssf.cgi?n0847_BC_NY--Gorbachev-Columbi&&news&newsflash-newyork-syr
前のソ連の指導者であったミハイル・ゴルバチョフは、１１日月曜日、コロンビア
大学にて講演を行った。
彼は、ほとんどの政治人生を「完全なプロパガンダだった」と語った。ソビエトの
指導者達は「人工衛星から、歯磨き粉、家庭用洗剤、果ては女性の下着まで議論し
ていた」として、このような非現実的な社会システムを変革したかったという。
この話の前に、ソビエトの政治家の行動原理について指摘している。それは「うそ
をつく」である。ゴルバチョフいわく、「資本主義経済はそのうちに滅びる。反面、
社会主義経済は発展している、と言い続けていたが、当然それは完全なプロパガン
ダだった。実際にはソビエトは遅れていた。」
、、、と記事は続いています。社民党や共産党にだまされないようにするのは当然
ですが、社会主義的な傾向のある意見は全て疑った方がいいのではないでしょうか。
それも、プロパガンダかもしれませんよ！？
※記事の翻訳は要約してあります。
ttp://www.syracuse.com/newsflash/regional/index.ssf?/cgi-free/
getstory_ssf.cgi?n0847_BC_NY--Gorbachev-Columbi&&news&newsflash-newyork-syr
前のソ連の指導者であったミハイル・ゴルバチョフは、１１日月曜日、コロンビア
大学にて講演を行った。
彼は、ほとんどの政治人生を「完全なプロパガンダだった」と語った。ソビエトの
指導者達は「人工衛星から、歯磨き粉、家庭用洗剤、果ては女性の下着まで議論し
ていた」として、このような非現実的な社会システムを変革したかったという。
この話の前に、ソビエトの政治家の行動原理について指摘している。それは「うそ
をつく」である。ゴルバチョフいわく、「資本主義経済はそのうちに滅びる。反面、
社会主義経済は発展している、と言い続けていたが、当然それは完全なプロパガン
ダだった。実際にはソビエトは遅れていた。」
、、、と記事は続いています。社民党や共産党にだまされないようにするのは当然
ですが、社会主義的な傾向のある意見は全て疑った方がいいのではないでしょうか。
それも、プロパガンダかもしれませんよ！？
※記事の翻訳は要約してあります。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 14:00 ID:9iqptZi1
ソビエトのポスターってカッコイイよ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 14:01 ID:oi+baHuS
共産主義国家、社会主義国家は「嘘はついて当然」なのです。
ソ連、中共しかり、、
ソ連、中共しかり、、
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 14:14 ID:XK1wnp9+
アメリカはプロパガンダ大国だろう
5 ：名無しのエリー：02/03/14 14:15 ID:evvQY954
>>4
必ず反対意見が出てくる。
今回の対テロ法案も、ちゃんと識者が暴走を諭している。
一緒にしてはいかん。残念ながらアメリカは非常によく出来た国家だ、
それでもオラが一番的ではあるけれどね。自由というよりハンバーガーのイメージだな（ｗ
必ず反対意見が出てくる。
今回の対テロ法案も、ちゃんと識者が暴走を諭している。
一緒にしてはいかん。残念ながらアメリカは非常によく出来た国家だ、
それでもオラが一番的ではあるけれどね。自由というよりハンバーガーのイメージだな（ｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 14:18 ID:Wr8Io/0M
7 ：名無しのエリー：02/03/14 14:20 ID:evvQY954
いい意味で反対者が出てくるんだよ、絶対。
確かに暴走しにくいという意味では事実だね。
確かに暴走しにくいという意味では事実だね。
8 ：マターリ：02/03/14 14:22 ID:STgmwJku
だからといって、資本主義がベストじゃないが、共産や社会主義よりは
少しだけマシって程度だろうね。
ただ資本主義はリスクが個人や民間側が持つ傾向が強いので、ある程度以上の民度が
必要かもしれない。
少しだけマシって程度だろうね。
ただ資本主義はリスクが個人や民間側が持つ傾向が強いので、ある程度以上の民度が
必要かもしれない。
9 ：@：02/03/14 14:22 ID:vkGBFs7r
少なくともアメリカは全体主義ではないな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 15:21 ID:WwmLa9OK
11 ：にょ：02/03/14 15:26 ID:VG0/IFuv
>2
旧ソビエトのポスターのかっこよさは何なんだろうな、、、
電波ゆんゆん系でも、それなりに見るべき価値はあった。
それに引き替え、中共と北朝鮮のかっこわるさ、、、
旧ソビエトのポスターのかっこよさは何なんだろうな、、、
電波ゆんゆん系でも、それなりに見るべき価値はあった。
それに引き替え、中共と北朝鮮のかっこわるさ、、、
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 15:26 ID:XK1wnp9+
ソ連や北朝鮮は国内だけのもんだが,アメリカのは世界に対するものだから
たちが悪い
たちが悪い
人間がみんな善良で勤勉で欲深でなければ、共産主義は成り立つ。
つまり共産主義は成り立たない。
人類があと３世代ほど進化するか、地球規模の危機が直面しない限り
人類はそのままだろう。
つまり共産主義は成り立たない。
人類があと３世代ほど進化するか、地球規模の危機が直面しない限り
人類はそのままだろう。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 15:43 ID:QYpdvnbF
下記の本が発行されているので参考資料としてお知らせします。
1997年フランス、ヨーロッパで左右両陣営に大論争を巻き起こし
たベストセラーが上智大学教授外川継男先生によってやっと邦訳
され最近発行された。
なぜナチズムが断罪され共産主義は断罪されないのかといった観点
から共産主義を暴力・抑圧・テロルを軸に豊富な資料で克明に描い
た学術的な社会科学、歴史、政治、人文思想書です。
「共産主義黒書 -犯罪・テロル・抑圧- ソ連篇」
A5判、342頁、上製本、3000円
戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者は2500万
人に対し、共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国
で6500万人、全世界では合わせてなんと1億人を数える。民族・
人種によるジェノサイドと階級・思想によるジェノサイドはど
こが違うのか？
東京大学のゼミでも採用されています。フランスで30万部、この
度の日本語訳で35カ国で翻訳出版されたことになります。すでに
全世界で100万の人に読まれていると推計されています。
月刊「正論」や「諸君！」にも広告がでていました。
読みごたえのある本です。
特に今までソ連が隠ぺいし開示された事が無い虐殺の目をおおう
貴重な写真も載っています。
ちょっと疲れるけど、読みごたえのある本です。
1997年フランス、ヨーロッパで左右両陣営に大論争を巻き起こし
たベストセラーが上智大学教授外川継男先生によってやっと邦訳
され最近発行された。
なぜナチズムが断罪され共産主義は断罪されないのかといった観点
から共産主義を暴力・抑圧・テロルを軸に豊富な資料で克明に描い
た学術的な社会科学、歴史、政治、人文思想書です。
「共産主義黒書 -犯罪・テロル・抑圧- ソ連篇」
A5判、342頁、上製本、3000円
戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者は2500万
人に対し、共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国
で6500万人、全世界では合わせてなんと1億人を数える。民族・
人種によるジェノサイドと階級・思想によるジェノサイドはど
こが違うのか？
東京大学のゼミでも採用されています。フランスで30万部、この
度の日本語訳で35カ国で翻訳出版されたことになります。すでに
全世界で100万の人に読まれていると推計されています。
月刊「正論」や「諸君！」にも広告がでていました。
読みごたえのある本です。
特に今までソ連が隠ぺいし開示された事が無い虐殺の目をおおう
貴重な写真も載っています。
ちょっと疲れるけど、読みごたえのある本です。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 15:45 ID:dgMW6Y5W
>>11
モチーフが良く無いからな。
モチーフが良く無いからな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 15:48 ID:PIayDpvA
>>1
国体マンセーな戦前の日本との類似を感じるな。
国体マンセーな戦前の日本との類似を感じるな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 23:28 ID:IFPQi/Fo
>>11
ロシアアバンギャルドじゃなくて？
ロシアアバンギャルドじゃなくて？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 23:33 ID:QTArMqnN
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 16:37 ID:jqsNaTM9
>>19
実は空想的社会主義だった。
実は空想的社会主義だった。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 16:39 ID:0MIw7GnJ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 16:58 ID:oidylDeG
ソ連 → ロシア 経済復興したのかな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/17 18:02 ID:70Pe3JWP
>>22
共産主義者がマフィアと化して経済復興の邪魔をしてる。
共産主義者がマフィアと化して経済復興の邪魔をしてる。
24 ：ネタスレでもレスはつく ◆0VYCSq2s ：02/03/17 18:05 ID:a7Zqonwe
高度成長期の日本的（社会主義的）資本主義がもっとも優れた社会制度だと思うが？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:08 ID:iNJZQ33Z
26 ： ：02/03/17 18:22 ID:P5k87bdX
あんなに働きたくない
27 ：age：02/03/21 17:13 ID:+RzKzQ4k
age
28 ：朝まで名無しさん：02/03/21 17:43 ID:XmsEabBN
29 ：やれやれ：02/03/21 17:57 ID:5D2aUcoU
政治なんて皆プロパガンダでしょう....。政治とは虚像によって大衆を操縦
する術ではないか。
小 白 糸屯 ー 良β もその類いと思うが。
水
する術ではないか。
小 白 糸屯 ー 良β もその類いと思うが。
水
うむ。
31 ：朝まで名無しさん：02/03/26 22:22 ID:RF7R96LQ
辻元はまだ夢の中
32 ：段造：02/03/26 22:30 ID:dkyrMkSB
プロパンガス
33 ：朝まで名無しさん：02/04/01 15:51 ID:IvRdAS2b
戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者は2500万
人に対し、共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国
で6500万人、全世界では合わせてなんと1億人を数える。
人に対し、共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国
で6500万人、全世界では合わせてなんと1億人を数える。
34 ：朝まで名無しさん：02/04/01 16:14 ID:5xHzHdK0
でも文明が進歩すれば原始共産主義的な世界になるかもしれない。
あくまでもＳＦ者としての意見だが。
あくまでもＳＦ者としての意見だが。
35 ：朝まで名無しさん：02/04/07 14:27 ID:wpaancYi
カルトだった。
ソ連は経済的に破綻しただけ。経済主義の敗北。
37 ：朝まで名無しさん：02/04/13 23:56 ID:mdfgD+yU
政治の破綻が経済の破綻に波及する社会主義。
38 ：朝まで名無しさん：
今の日本史の教科書を見ると、半ばマルクスの言った通りに書いてある。