市民に凶悪（武装）襲撃犯への銃反撃権を！

「盗犯等の防止及び処分に関する」法律と共に「襲撃犯等の防止及び処
分に関する」法律を制定して、戦前のように「登録制銃器所持防衛使用
容認復活法案」で銃・剣武装外国人／日本人ＤＱＮ強盗団が日本人を襲
った場合規定に合致した状況なら審査合格登録済み散弾銃・拳銃で殺傷
しても正当防衛で減刑・無罪になる法律でも施行せよ！（ｗ。警官の凶
悪犯への発砲基準が明確に規定されたように。

拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014784904/
>>1-8

登録制銃器所持防衛使用容認復活法案
■予告なしで銃を撃てる例■
＜屋外＞
・複数の暴走族が車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に突進、激突してきた、
・複数の暴走族などが鉄パイプで被害者が降車してるところに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃とうとしている、撃ってきた
・人質事件で「撃つぞ」「止めろ」と制止
　発言すると、犯罪者がかえって興奮し、人質の生命、身体の危険が増す
＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

無抵抗や背を向けた人間を撃ったときはこれは認めない。オモチャの銃・
ナイフ（正し精密過ぎるものは別）への銃使用は認めない

　筆記試験で７０点以上　２４銃器取扱時間講習受け、２４発撃って１８発標的に当てること
1.購入
1-3.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
　　　ライセンス教習は民間企業も可能 （既成の猟銃と同一制度）
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.拳銃の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲すること
　　は厳禁。（発砲した者はアメリカに習い1年以下の懲役か１００万円以下の罰金）
3-2.銃の保有者は５弾倉分を超える量の弾丸の備蓄を禁止。
3-3.射撃場ごとに消費記録をつけ、１年ごとに所轄に報告書を提出する。
７５歳以上の方は銃とライセンス返上も可能。（現行の銃器点検制度を活用
銃所持許可における禁止項目（コレに一つでも該当する場合、資格は一切無
・未成年時含め凶悪犯罪（殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
　等）を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。（猟銃にはない）
・銃刀法違反で罰金刑に処され、１０年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
　と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒
　心神耗弱者
・住居不定者（下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、
　住民票を現住住所に移す事）
・散弾銃の装弾数は現在の２＋１発から７＋１発に緩和、銃身長
　規制現在のまま。拳銃に関してはニューナンブ以下の銃身長は禁止
・勿論サイレンサーは厳禁。
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦でないこと
ーーーーーーーーーーー実はコレ、猟銃所持基準に少し手を加えただけーーーーー
加えて、筆記試験で７０点以上をとる。ライセンスを得る前に１５時間の銃
使用のトレーニングを受けなければならない。また、以下の場所には銃を持
ち込んではいけない。病院、老人ホーム、教会、神社、寺院、学校、選挙の
投票所、裁判所、政治的な会合、競技場、飛行機内、船舶など。

■予告なしで銃を撃てる例■
>>4・複数の暴走族が車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に激突
してきた、
-----------------こういうケースもあるんで作っとく----------------------
【26】暴走族：
大型トラックを襲撃、運転手が重体　東京都足立区　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845655/965c919691b0-20-26.html
２９日午前１時半ごろ、東京都足立区舎人公園１の尾久橋通りで、大型ト
ラックが暴走族風の少年たちに止められ、運転していた千葉県関宿町木間瀬、運転手、中村一吉さん（４９）が鉄パイプなどで殴られた。中村さんは頭などの骨を折り重体。警視庁竹の塚署は傷害事件として少年たちの行方を追っている。
　調べでは、少年たちがバイク約１５台に分乗し蛇行運転などをしていたた
め、中村さんがライトを点滅させて注意した。少年たちはこれに腹を立て、
バイクをトラック前に置いて停車させた後、中村さんを運転席から引きずり
出し、殴ったという。
「トラックはバイクと衝突した衝撃で炎上し全焼した。」

本日のアジア系外国人犯罪
第一犯：http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972589068.html
第二犯：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988982836/
第三犯：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/976180958/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/992397063/
日本警察は日本のＤＱＮだけで手一杯なのに大陸の武装凶悪犯罪予備軍
集団・武装凶悪犯罪集団を日本に大量に流入させるな！
外国人・来日外国人犯罪の検挙・送致状況（国籍別） 警視庁調べ（東京都）

総数：5691人　8999件

中国：2917人　5140件
韓国：1228人　1915件
　・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
外国人犯罪の約７８％は中国人・韓国人（朝鮮人）によるもの。
この程度、氷山の一角の上につもったチリ程度の損害だよ
■刑法犯の検挙率低下　戦後最悪の１９・８％に　 2002.02.18
昨年の刑法犯の認知件数が、戦後最悪の２７３万５６１２件に上り、検挙率は初めて２０％を切って
最低の１９・８％に落ち込んだ。来日外国人、少年らによる事件が急増し、犯罪の多様化に捜査の
対応が追いつかないのが現状だ。警察庁は来年度から３年間で１万人の警察官を増員し、対策に
充てる予定だが、抜本的な改善策につながるかどうかは不透明だ。特徴的な地域の現状を追った。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845059/8c9f8b9397a6-0-1.html
この期に及んで「外国人単純労働者は必要不可欠」「日本も移民受け入れ
国に」「規制緩和」「構造改革」なんて寝言をほざく既知害は本当に早く
死んでほしいね！

＞それは入国管理法と警察の問題だろ（W
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013457868/301-400
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013529381/l50
でさあ、政府機関はなにか具体的に改善してくれてますかァ？。つうか改善
するどころかガンガン酷くなる方に自動に誘導してるだろ？つうか犯罪多発
国家にして国民の犠牲でも増やして自己防衛させる気か
（このスレで既出だが）
外国人・来日外国人犯罪の検挙・送致状況（国籍別） 警視庁調べ（東京都）
総数：5691人　8999件

中国：2917人　5140件
韓国：1228人　1915件
　・
　・
　・
　・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
「未検挙者」はカウントされていないんだから、外国人犯罪者の「比率」が
低くなるのは当たり前。日本人による犯罪と、外国人による犯罪、どちらが
「検挙」しやすいか、よく考えてみろ。中国から犯罪者を日本に送り込む。
犯罪者は日本でバールこじ開け武装強盗して日本人を殺傷して稼いだ金を本
国へ送金。中国は犯罪者の始末と外貨獲得ができて大助かり。これじゃ、本
気で対策取るわきゃねーな。朝鮮も以下同実際よく分からないんだけど、韓
国の方も不況で失業率がかなりあってそういう失業した人達が簡単な仕事の
訓練受けて大量に来るらしいって話聞いたんだけど・・・そんなの雇うくら
いなら国内の失業してる人雇っても内容変わらん。（まあ人件費が安いから
かなー）
青年「大失業」…遊休人材１０５万人
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010421-2.html
３月の失業者数、２カ月連続で１００万人突破＝韓国
http://www.jiji.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?content=2001041610573&genre=eco
一例として、イラン人の不法滞在者の場合を挙げると
http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/Socio/lab/sotsuron/96/kanomata/1.html
滞在許可期限を超えて残留する外国人人数の推計
９０年６月、７６４人
９１年５月、１０９１５人
９２年５月、４０００１人
９０年にイラン人にビザ免除した結果、わずか3年でいきなり 50倍以上
も爆発的に増えてる。で、ＤＱＮが麻薬を購入する際に「イタリア人カ
コイィ！」とかいって結果、日本中に覚醒剤・偽造テレカードが蔓延し
た・・・

つうか日本来るのは、犯罪者予備軍の馬鹿ばっかでしょ。

何処まで言ってもわからないような３０００人だかづつ警官増員する様だけ
ど、当の警察庁が半分あきらめてるもんね。警告してから威嚇射撃しか出来
ないサラリーマン警官と青龍刀からトカレフまで何でも有りのギャングじゃ
妻子／未来あるポリスが可愛そうでしょ。超有名人・大物政治家辺りがぶっ
殺されない限り、永遠に増えつづけます中国・アメリカ並みになるまで。留
学生はともかく、犯罪目的で不法入国してくる外国人はやまほどいるからな
ぁ。日本もそのうち銃保有も容認されるんじゃねーの。

刑法罰５倍増しぐらいにしないと話にならんね。あと初犯には軽い刑という
のは日本永住でない連中には意味がない。初犯からバシバシ罰する方向に大
転換しないと手遅れになるよ。自民でも民主でもいいから刑法罰則の劇的増
量を公約にしてくれよ。投票するからさあ
青年「大失業」…遊休人材１０５万人
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010421-2.html
３月の失業者数、２カ月連続で１００万人突破＝韓国
http://www.jiji.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?content=2001041610573&genre=eco
一例として、イラン人の不法滞在者の場合を挙げると
http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/Socio/lab/sotsuron/96/kanomata/1.html
滞在許可期限を超えて残留する外国人人数の推計
９０年６月、７６４人
９１年５月、１０９１５人
９２年５月、４０００１人
９０年にイラン人にビザ免除した結果、わずか3年でいきなり 50倍以上
も爆発的に増えてる。で、ＤＱＮが麻薬を購入する際に「イタリア人カ
コイィ！」とかいって結果、日本中に覚醒剤・偽造テレカードが蔓延し
た・・・

つーかさぁ、異国人／珍走あたりのＤＱＮなんか村／仲間ぐるみ出稼ぎ、アルバイト
感覚で最初から強盗目的で日本／路上暴行強盗をやったり来るんだろ。で、首尾良く
帰省／犯行できた暁には村をあげての肉料理祭り／飲み会だそうな。こんな古代種族
の蛮族みたいな連中相手に、人権尊重に基づいた文明社会の近代法（非抵抗・無武装
）は役に立つのか？警察の及び腰、見てみぬふりなんかもう幾何級数的にひどくなっ
てってないか。被害に遭い、泣き苦しんだ一般市民が何人居るか想像してみろ。こう
いう奴って自分がやられたら文句言い散らすDQNだろうな・・・・・・・ｳﾞｧｶじゃな
い？（ﾌﾟｯ

そうなんだよな。憲法上銃器所持が禁止されてるわけではない。個々の自衛
権は当然認められるから。議論もつくさず、銃器所持が戦後禁止されて、そ
のままになってるのは、やっぱりおかしいね。

■刑法犯の検挙率低下　戦後最悪の１９・８％に　 2002.02.18
　昨年の刑法犯の認知件数が、戦後最悪の２７３万５６１２件に上り、検挙率は初めて２０％を
切って最低の１９・８％に落ち込んだ。来日外国人、少年らによる事件が急増し、犯罪の多様化
に捜査の対応が追いつかないのが現状だ。警察庁は来年度から３年間で１万人の警察官を増員し
、対策に充てる予定だが、抜本的な改善策につながるかどうかは不透明だ。特徴的な地域の現状
を追った。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845059/8c9f8b9397a6-0-1.html
この「検挙されていない８０％以上の犯罪者」の存在を無視して、「日本国
内の外国人犯罪の比率は低い上に凶悪化もしていない」と堂々とのたまう、
日本の素敵な市民団体

もう何も言わん。好きにしろ。できればageるな。どうせ、4、5人なのはわかってるから（賛成派）。

>>10
同意。
というか、事実上2人だけだと思う。酔っ払いと長文と。

あと、前スレ突っ込み
政府が何もしてくれないって仮に何かするとしても
少なくとも銃解禁より警察と入国管理の強化の方が
間違いなく銃解禁より先だわな。

という意味だったのだが、
分かってて無視してるのか、それすらも分からない電波か、、、、

972 名前：笑えるなあ。 投稿日：02/03/09 23:59 ID:pqSBtHaL
1・犯罪者が襲ってくるから銃を持たせろ…逆効果(×)
2・日本近隣は変な国ばっかで、国防なんぞ何の役にもたたんから銃を持たせろ
　…職業軍人制への世界的な流れに逆行(×)
3・非正規戦争に備えるために銃を…逆効果(×)
　…それどころか、敵の非正規戦の戦術の実行じゃねえか(ﾟДﾟ)ゴルァ!

つぎは何と主張するんだろう。やけに笑えるのだが。


973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/10 00:02 ID:5Mf62xsU
>>972
４・田舎のほのぼのとしたまちで「ちょいとおくさん」って入ってくるやつがむかつくから脅したい。
･････お前そんなことで殺されるような社会にしたいんかえ！？
治安劇悪ってそういう社会だろ

さて、5番目なはにかな？

中国人と筑紫テツヤは射殺しても罪に問われません

前スレでは賛成派は初め自己防衛を主張しているのだが、
レスを繰り返すにつれて、国防にまで妄想が膨らんでいく。

日本人の自己防衛意識が、不思議にもそのまま国防意識に
結びついている。驚くほど低い。だから自分がいざのっぴきならない
状況になった場合、どうしていいのか分からないのが現状だと思う。
無差別に暴力を繰り返す集団に個人は一体何が出来るだろう。
前述の「トラック運転手殺害」の例で、運転手が前方をふさいだ
バイクをけちらかして逃げることは出来なかったろうか。何故ムザムザ
殴り殺されなければならなかったのか。身の危険を感じたらトラックを
前後に動かしてクソガキどもを排除できなかったのか？
相手は理性もない集団で、ある程度結果の分かる非常時に対して
何人かひき殺したら司法はどんな結論を出すだろう。
これは単なる妄想では済まされない。

昔の辻斬りみたいに試し打ちする奴が出ると思われ

>>15
トラック下方へのＤＱＮバイク激突で発火したのにどうやってトラック
を動かせと？黙って殺されろというのは絶対に受け入れられるものでな
い。

相手の行動を即刻奪うことが必要。相手が恐怖を抱き逃げ出すものでなけれ
ばならない。警棒やスタンガン・ナイフ・催涙スプレーに恐れをなし、逃げ
出したりはしない。拳銃は見せただけで逃げ出すＤＱＮも多い

君らがないと思うならそれでいいんでないかい。集団強盗はたくさん起こっ
ているけどね・・・君ら、あまりニュースは見ないのかい？まあ、鈍感な人
はそれでいいけど、脅威に感じる人が身を守ることに真剣であるなら、それ
を優先させるべきだ。自衛は大切です。死んで幽霊になって、苦情出しても
泣いても喚いても１１０番しても絶対来ない警察の事後捜査をながめてもな
あー。（ｗ>>10 >>12 >>16

.>17
＞警棒やスタンガン・ナイフ・催涙スプレーに恐れをなし、逃げ
＞出したりはしない。拳銃は見せただけで逃げ出すＤＱＮも多い

銃器には恐るべき心理的な威圧力がある。何せデトロイト市警のハンドガン
ストッピッングパワー著者エバン・マーシャルによると、数千件の銃撃事件
について調べたところ、実にその７割が、弾に当たっただけで撃たれた場所
が致命傷や弱点でもないのに即座に該当人物が行動を停止、倒れた。どんな
銃弾でもドコを撃たれても。色々検討・究明したところ理由が、何と

　　「人間は撃たれたら倒れなければならない」と脳にプログラミング
　　されている、という可能性が極めて高い。とにかく銃で撃たれたら
　　こうこうこうなるという。これはブードゥの―呪い・コックリサン
　　と同じで撃たれたら倒れねばならないという思い込みが知らず知ら
　　ずの本人の脳に擦りこまれており、腕を撃たれても、記憶に組み込
　　まれた「とにかく銃で撃たれるとこうなる！」という回路に命令が
　　走り行動停止・卒倒になってしまうのだ

>>11
俺達下っ端はやってられんよ
俺達にだって家族はあるんだ
あんな何するか分からん奴らだからな
税金泥棒？
ああそうだよ、でも可愛いもんだろ
安い月給で家族危険にさらしてまで
やってられるか
安定志向で公務員入ったんだし
さわらぬ神に祟りなし
君子危うきに近寄らずさ
違法中国人大量入国？
当然、理解しているよ
でも、本気でのこのこ出て
いく馬鹿はいないよ

警察は日本人ＤＱＮ／外国人ＤＱＮ取り締まりを強化しろ？そんなのあた
りまえでしょうが、警察だって普通の人間。家族もいるし。本気でやりあ
ったら守るものがない、そう言う発想がない日本人ＤＱＮ／異国人ＤＱＮ
のほうが強いに決まってるじゃないですか。だいたい税金払ってる人たち
勘違いしすぎ。警察の功績というのは「犯罪検挙」率ではなく、「犯罪発
生率」が問題なのです。要するに起こってしまった事件は無かったことに
する、もしくは軽く見せる。こうしなければ、私なんか直ぐに首ですよ、
ちょっとは私の身にもなってください。市民の安全？そんなことは私が天
下りが無事に終わってから次の長官に言ってください。最近の事件は残念
だったけど、まあ自分の身内じゃないので良かったと思っています。

このスレッドは数人かも知れませんが現実に不法に銃を所持しているといわれる者が
数万人はいるといわれています。
不法に所持していなくても潜在的な銃愛好家はもっと何倍もいます。
自衛のために積極的に武装する必要性はないでしょう。
そもそも銃は射撃を楽しんだり職業で用いたりコレクションして観賞して楽しんだりするもの。
しかし鬼気迫る状況下でホームディフェンスで用いる分によいと思うのです。
日本において拳銃を解禁する必要はないと思いますが散弾銃を自衛用に用いるのはありなのではないでしょうか。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>21
だから、趣味としての射撃目的銃は他のすれ立てろって。
デンパと混ざってややこしくなる。

>>23
言っても無駄。ほっといたほうが良い。

>>21は「散弾銃を自衛用に用いるのはありなのではないでしょうか。」
散弾銃でも自衛用途使用状況を明確に定めておくのは間違いでない>>1-8
>>12
＞2・日本近隣は変な国ばっかで、国防なんぞ何の役にもたたんから銃を持たせろ
＞…職業軍人制への世界的な流れに逆行(×)

つうか、防衛庁が苦労して掴んでいる日本近海への不審な通信波を出す不審船
出没情報は政府サイドに届くまでに何故か全て握りつぶされます(報道特集）


日本政府が認定している北朝鮮による日本人拉致事件はたったの７件１０人だが、
本当は５０人を軽く超える日本人が北朝鮮に拉致されているらしい。「５０人の
拉致された日本人を平壌で見た」と証言したのはシナ人ではなく、北朝鮮工作員
に拉致され、その後レバノン政府の猛抗議によって解放された気の毒なレバノン
女性です。
・・・・・・・この時点で生きている拉致被害者が５０人か・・・・・・・

「８　公安当局の不可解な行動　警察は昭和５０年当時、新潟県など日本海側で相
次ぐ不審船目撃情報、行方不明事件から、海岸パトロール、無線傍受などの警備を
強化、海岸線沿いの民家を借り上げ張り込むことまでしている。この結果新潟県警
の張り込みチームが拉致事件を未然に防ぎ、表彰まで受けている。ところがどうし
た訳か、昭和５１年頃になって急に張り込みや警備強化の中止命令が届き、表彰状
まで取り上げられ、事件について徹底した箝口令が敷かれた。現場サイドは最後ま
で抵抗を見せたが、結局は中央の圧力に屈してしまったらしい。この中止が無けれ
ば、横田めぐみさんはじめ昭和５２年以降発生した拉致事件は無かっただろうとい
うのが専門家の見解である。」

>>11 >>12 >>14
それと中国共産党は意図的に大陸で犯罪を犯したものを日本に送っている節がある。
パスポートの偽造を政府がやっているという調査結果が新聞にでたことも最近だ。
>>25 >>5-7 >>9
国民の生命財産を守るべき政府がその責務を果すという理想が雲霧消散した以上、
善良な市民には重・軽機関銃や自動小銃、軍用大口径ライフル以外のある程度の
許可制で自衛用小火器保有は認められて良い。

で。銃がないと今すぐ殺されるＯＲ置かされるような状況はどのくらいあるの？

>>27
実際問題として、凶悪犯全般。凶悪未成年や凶悪粗暴障害者に対する免責などを厳
しくできるんだろう。 これ以上、何人の宅間・さかきばらや凶悪武装盗賊集団など
に善良な非武装・無抵抗・銃無しに黙って耐えたらいいのかマジでわからん。

アメリカがあれだけ悲惨な重大事態にある程度強い法制度があり、一応悪い奴は
それなりに曲りなりに即射殺・終身刑など厳罰に処されるのは国民から政治家ま
で凶悪犯罪の危機に晒されて、自衛銃を持ち死力を尽くして戦ってるからだ。日
本の政治家って本当に犯罪に関しては鈍感すぎるよな。 （皮肉だぞ）

法律変える事考えろ、とかいっても無駄。国会議員級政治家が何人も犯罪者に銃で
撃たれたりしてないと駄目だな。政治家は「自分だけは特別」と思ってる生き物だ
から政治家の愛娘が拳銃ででも射殺されれば少年法も治安法変わる逆にいえば、ど
んなにひどい凶悪事件がおきても国会議員級政治家の親族が被害者にならない限り
法改正は永久に機能停止しつづける（ｗ

人権派政治家に限って完璧セキュリティー完備大邸宅、２４時間体制警
備体制、演説時などは屈強なＳＰが銃・格闘技プロ級の１０人単位で警
護してるんじゃない（ｗｗｗｗｗｗｗ？刃物・手製爆弾程度じゃ何とも
ならないョ。

学校の屋上のふちにM2重機関銃を設置すると、乱入しようとする基地外へ抑止力になる。

>>28
で。その凶悪犯罪とはどのくらい発生しているの？

自衛の為に銃を所持する事のできる国はさぞかし治安がいいんだろうな。。。
・・・などといってみる。

>>27-29 >>31
で・・・実際問題として、凶悪犯全般。凶悪未成年や凶悪粗暴障害者に対する免責
などを厳しくできるんだろう。 これ以上、何人の宅間・さかきばらや凶悪武装盗
賊集団などに善良な非武装・無抵抗・銃無しに黙って耐えたらいいのかマジでわか
らん。

>>1-8
ド素人が護身用に銃を買うなら小型リボルバー・セミオートが良いと思う。しかし
、素人が護身用で使うんだったら、有効射程はせいぜい数メートルかそこらのはず
。速射できるＤＡで充分だと思う。っつーか、素人に精密射撃シングルアクション
は危ない。ＤＡは扱いが一番簡単。

ついでにスタンガンは持ってるけど、一度自分で実験してみたら痛いけど一瞬しか
効果がなかった。外ならともかく家の中に入られたらあれでは心許ない。
>>21
予算とライセンスが許すなら、狩猟用の散弾銃でもいいかも実際におっかない奴等
を眼の前にして、狙って撃てるかは疑問散弾なら大体の方向が合ってれば手ぇ震え
てても当たるし、威嚇にも効果的防弾チョッキ着てても衝撃で吹っ飛ばせる

銃身を切りつめるのはやめましょう、なんかそっちの法ではすごくダメ。

がんばって銃解禁しよーぜ。真っ先にコンビにに溜まってるDQNと珍走、撃ち殺してやる。
後在日な。

>>35
やっぱり強力な備えがあったほうが安心ですもんねぇ….個人的にはあん
まり持ちたくないけど、先祖帰りしたＤＱＮ野蛮種族に襲われて死にたく
はありませんから。別にこちらからは手は出したくないし、出さないョ。
買ったら練習も忘れずに。練習しない鉄砲なんて意味ないっす。もし俺
だったら、３８口径のリボルバーかな。短いヤツ。とりあえずキープで
きて、６発は撃てる。弾丸は強烈なヤツを。ポケットオートセミもいい。

武装強盗除けにライト付きショットガンなんてどうよ？反動はあるが、
３点保持は、ピストルのそれより遥かに狙いやすいぞ。ただし、室内
では狙いにくい可能性大。

このﾃﾞﾑﾊﾟの使う、(ｗ、って、全然面白くないんだけど。

35のメール欄見れ・・・とか、普通の会話は通用しないか。
削除依頼出して下さい。全く同じタイトルのスレを作らないように。

珍しく対話の成り立つレスですねえ。

>>35
そういうことは本音でもあまり言わないほうがいいでしょう。
アメリカでもそういった発言(憎き野蛮な賊を撃ち殺すなど)は禁句で、あくまでも
犯罪者から財産や生命を守ると言いましょう、極右になってはなりません。
例えば悪者に銃を撃ってその悪者が倒れた場合とどめをさしてはいけないんです。
この場合逆に救命処置を施さないといけないのだそうです。

>>1-1000
なんかこの自衛銃所持復活スレで「市民が拳銃を携帯すると、犯罪者
が銃目当てに市民を襲いまくる」なんつーことをいってるアフォがい
るけどそんな「何処に銃を携帯してるか分からない、どう撃ってくる
か分からん一般市民拳銃所持者」より、「腰にホルスター入り拳銃を
はっきり銃を持ってる箇所が固定されている制服着てる警官」を襲う
方を選ぶね。その方が要らないことに無い知恵使わないで済むから楽
とにかく、てっとり早く確実に整備され、実弾入りの銃を入手で出来
るからねえ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　犯罪者心理としては・・・

アメリカでは何年も前から銃で殺された警官のうち、自分の銃をパクられて
やられたのは５人に１人という比率。結構多いね。

日本では全ての銃器が禁止されているわけですがそれはあまりにも理不尽極まりないことです。
民生用の銃器は市民に所有権があって当然のはずです。

↓まずこういった銃砲類は全面禁止で良いと思います
【軍用･警察用銃砲類】
機関銃､突撃銃(自動小銃)､短機関銃､榴弾発射器､変装銃､銃身を切詰めた小銃･散弾銃､拳銃
銃声抑制器､徹甲弾､焼夷弾

↓しかしこれらの銃器は民生用なわけですから所持を禁止するのは許されることではありません
【民生用銃器】
半自動小銃､小銃､散弾銃､競技用拳銃､空気銃､空包銃

ちなみにアメリカでも機関銃などは当然禁止されています。
個人的には競技用以外の拳銃は禁止でも良いと思っています。
今は規制緩和の時代です､銃刀法を武器取締法に改正し自衛隊を国防軍に変えるべきではないでしょうか。

>>42
このスレで目的にしてる＆デンパが騒いでるのは
「武装させろ･人を撃たせる銃を撃てるようにして持たせろ｣
その一点。

競技用銃なんかの話は別すれたてろって。
そういうのの所持には賛成だし、戦車を撃てる店ってのがあっていいと思う。
もちろん、その店から絶対持ち出さない、個人所有を認めないってのが条件だが。

>>32
で？銃があれば凶悪犯罪は防げたとでも言いたいのか？

前スレで銃武装の前にセンサー・防犯システム設置云々と言ってるアフォ
がいたようだが

最近、高級住宅地の邸宅に襲撃をかける武装多国籍強盗団が増えているが、
対敷地内側侵入者通報警告点滅灯警報自動点灯センサーや器物損壊自動感
知警報センサーも緊急通報システムなどの防御手段も彼等には全く無意味
だ。侵入されるさい武装多国籍強盗団技術陣にケーブル切断などの破壊工
作で完全に無力化されてしまう。

足立区で武装強盗団に襲撃され、負傷した某中堅建設企業社長宅

・対敷地内側侵入者通報警告点滅灯警報自動点灯センサー
・器物損壊自動感知警報センサー
・屋内侵入者自動感知、警備会社自動緊急通報システム
武装多国籍強盗団はこれらのシステムがケーブル切断で全機能停止に追いこみ、
ガラスを割り起きてきた家族に銃や刃物を突きつけて現金宝石を強奪して去った。

>>43-44 >>35
もうそろそろ、民間人も立ち上げる時かもな。愚鈍でアフォな警察諸君ｗには任
せてられんよ。市民も銃を手にをもって戦うべし。悪い奴は「公僕がさばいてく
れる」っていう依存心が、皮肉なことに公僕の腐敗性を招いたとも言えるからな
。そろそろ民間の実力を見せるべきだろ、行動をもってな。警察もあくまで第三
者っツー感じでやるきないから気をつけた方がいいよ。


昔は民間も小火器で武装し「自己防衛意識」の断固たる意地を持っていたのだが、
今の民間は本当にふぬけだ、なさけない。そう思うなら立ち上がろうぜ？吠えて
るだけじゃ、明日も奴らは悪事を平気で働くだけだ。襲撃をかけてくるような不
当な輩の牙は断固打ち砕くべし。
>>42
自分の頭の中では、体力だけで相手を意のままに支配制圧しようざなんて考えるふ
ざけた体力ＤＱＮな輩はぶっ殺しても、されても当然だと思っていますが。ば、腕
の一、二本或は精々不具程度で許してやっても良いかなとは思いますが。ま、犯罪
者との闘争と言うものは兎に角如何なる手段を使おうとも勝てば良いのですＹＯ。

麻酔銃なら安全だろ？

>>47

麻酔銃も実は結構、当たると対象物が死んだり、障害
がのこるので火薬銃と似たり寄ったりの殺傷力の高い
シロモノです。

>>46
会話する気があるのなら、自衛の為に銃を所持する事のできる国の治安は、銃所持が
出来ない日本に比べてどうなのか、また銃があれば>>32に挙げられているような凶悪
犯罪は防げたかという疑問に答えてね。
あ。あと糞スレａｇｅないでね。

>>49
政治云々はほっといて、さすがに珍ＤＱＮが銃乱射や警官への銃撃を常に
頻繁におこすようになりゃさすがに断固鎮圧をするように圧力かけるだろ。
いままで警察官僚が拳銃の使用規定を変えた、あの、馬鹿が考えた化石の
ような拳銃使用規定を根本的に変え、銃発砲を厳しく制限してたのを、急
に発砲を奨励するようになったのは、警察官への襲撃事件が増加している
からだ（Ｗ。即座に撃てるように、国松長官が撃たれた１９９５年には安
全ゴムが銃のトリガーから消えた

　　　　　　だが決してそれは「警察が市民を守る為」では無い。（ｗ
　　　　　　警察が警官の自衛をさせる為だ。

悪人が持てば人殺しの道具になるかも知れない…。でも、うちらが銃を持ちた
いのは大切なモノを…。生命や財産を護りたいからなんだ。こっちは絶対に大
切なモノを守るよ。例え…命に代えてもね。これは理屈だの論理じゃないしね。

麻酔薬は誰でも買えるというものではありません。

>49
「自衛の為に銃を所持する事のできる国の治安は、銃所持が
　出来ない日本に比べてどうなのか」
　なんか戦前の治安は銃があったんで悪いとか言う人もいるけどさ
　教育や社会福祉や労働環境抜きにして銃の有る無しだけ論じたいの？
　銃が有る、無しのみで治安を語りたいのかもしれないけどさ。

日本海軍は北洋警備−北洋漁業保護の為に、最旧式駆逐艦を以て編成する駆逐隊の
一隊（定数四隻　司令は大佐または古参の中佐）を毎シーズン派遣しておりました
　國民性なのでせうか、蘇聯は昔から露骨な國で、我が駆逐隊が漁業海域に到達し
警備任務に就くや、日頃横暴なる蘇聯艦艇も、途端に猫の如く大人しくなりました
　だから駆逐隊は毎度漁民から熱狂的大歓迎を受けたものですが、必要に応じ、戦
隊若くは艦隊を神速に派遣することも行はれたやうです

父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました生きて居られればゆうに百歳
超えませう明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、戦後は
小金持になり、銭湯など経営して世を終へられましたこの御仁が、大正の末か昭和
の初め、蟹工船に乗組んで北洋漁業に従事してゐた時の話です

>>50
>悪人が持てば人殺しの道具になるかも知れない…。でも、うちらが銃を持ちた
＞いのは大切なモノを…。生命や財産を護りたいからなんだ。

今の治安で十分満足している人間にとっては
「その悪人が持てば」というのが大きいのよ。

ていうか、銃以外のやつはこんな例があるから意味がないというのを連発してるが、
銃だけは持つだけで相手が逃げて、
しかも、不都合なんて｢全て｣たいしたことがない。

まず、論理的能力から身につけな。
論理的に言っても感情的に言っても一般人は
隣人が自分に銃を向けてるのを好まないよ。

まして、「ちょっと奥さん｣と入っただけで打ち殺される社会なぞ反吐が出る。

>>53
この武装派は常にに相手の論を無視したり、変な解釈をしたり、
そもそも文の解釈能力が無いようだが、、、、

49で聞いてるのは国家間比較だが。
これは明確。経済力が日本より豊かなアメリカであっても、
日本の銃による死者より、「暴発による死者」のほうが多いんだから。
銃による死者全部入れたら3桁違う。

へえ、事故の話と治安の話をリンクさせて語るんですか、
へえ、国家の経済力が豊かなら貧富の差は少ないんですか。

こないだの大学院生だって、ヤクザ撃ち殺してりゃ死なずにすんだんだ。
ヤヴァそうなやつはその場で射殺だ。銃所持賛成！！！！！
珍走にぼこられて殺されるために生きてるんじゃない。クズは撃ち殺せ。

>>56
＞へえ、事故の話と治安の話をリンクさせて語るんですか、
ああ、皮肉としてな。
事故だけですら日本の銃による全死者より多い。
まして殺人事件となれば（（（（（（（　；゜Д゜）））））））

＞へえ、国家の経済力が豊かなら貧富の差は少ないんですか。
問題は、一般人の銃武装を認めたときの話だろ？

さてこちらは答えた、きみも、国家間比較についてきちんと答えたまえ。

せめて日本より治安のいい国の銃保持状況のデータをもってこい。

>>57
まず先に自衛目的で持ってるやくざに撃ち殺されてるよ。

追加。
これだけあちこちの店で防犯グッズが売られているというのに、
全然持ってるやつがいない。といった状況を考えればな。

よっぽどの強迫観念を持ってるやつか、
銃で具体的に何かをするつもりがあるやつ以外にはな、、、。

>>55
強盗殺人が近所で起きているのに、勝手に塀だか乗り越えて人の家の
敷地内にフラフラ入り込んだりするアホ、てめーの行動に責任持て！
そいつの過失１００％でいい。

＞ちなみに最近、門の鍵を閉めるようにしたら、庭の木の隙間から
＞入って来た馬鹿がいました。都会なら通報もんでしょう。
＞・・しかし、近所で殺人事件（強盗）もあったのに、鈍い人達だよな。

つうーか、日本でも酔っ払いが家を間違えて他人の家に入り、注意されたら
逆キレして住人と喧嘩の末、撲殺された事件っていくつもあったぞ（ｗ

>>61
それで「殺される」というのが治安が悪いって言うのが分かっているのか？
で、銃保持は治安をよくするのが目的だって言ってるようだがなぁ（W

そうだそうだ。不法侵入者は全員射殺だ。新聞勧誘員もこれでこなくなるだろう。
ああ、さっぱりする。

>>60
＞追加。 これだけあちこちの店で防犯グッズが売られているというのに、
＞全然持ってるやつがいない。といった状況を考えればな。
＞よっぽどの強迫観念を持ってるやつか、
＞銃で具体的に何かをするつもりがあるやつ以外にはな、、、。
----------------------------------------------------------------
>>61で挙げた様にそいつ自身が凶悪犯罪に遭うまでは全く他人事・
無考慮と思われ。

　

>>64
そう、凶悪犯罪に会うまでは無考慮。
だから、犯罪者の持つ確率の方が非常に高い。

よって、無辜の市民が巻き添えになる･事態がさらに酷くなる。

あ〜。さっさと撃ち殺してぇなぁ。

>>66

だからといって黙って犯罪者に非武装・丸腰・刃物・役に立たない護身具で
どうしろというのはイヤなので、たださえ市民にはハンデがあるのだから許
可制で年１００発演習射撃数強制でもいいから使用条件>>1-8を明確に規定
した上で自衛用に拳銃・散弾銃・セミオ−トライフル銃ぐらいは持たせろ。

>>68
あんたの論理だったら、銃以外は何も役に立たないよ。（W
それは「あんたの論理」だからだ。

教育や社会福祉や労働環境抜きにして銃を語ってもしょうがないだろってこと、
思考実験として超大きな政府で貧乏人は遊んで暮らせる社会なら
そもそも銃があろうが無かろうが犯罪数自体が激減するだろ。
で、国家の経済力が豊かなら貧富の差は少ないんですかは無視なのな。

あとスイスの合法銃配布はどう思いますか。

食い詰めチャンコロが大量に密入国してやがるからな。たくさんいるから良い練習になるだろ。
やっぱり、銃解禁だな。先ずはWCのフーリガンからかな。

>>70
武装は犯罪数を減らすのが目的だろ？
で、あなたの思考実験に突っ込むのなら、
あなたの論理治安低下に銃武装させろというのは
犯罪抑止にはまったく要素的に関係は無いということになるのですが。
という事は銃武装を認める必然性もないと。

レジャー目的は俺は賛成だぞ。その面の規制緩和はしてもいいと思う。

後、スイスは人口比殺人事件は日本の倍、
銃による殺人事件はおよそ30倍ですが何か。
http://profiler.hoops.ne.jp/crime_international.htm

>>71
食い詰め馬鹿中国人が拳銃やナイフを振り回して襲ってきたり、
フーリガンが割れたビンや鉄棒をかざして襲ってきたら銃の引
きがねを引かざる負えないな・・・マジで。

　

>>72
で、何？だからといって黙って犯罪者に非武装・丸腰・刃物・役に立たない
護身具でどうしろというのはイヤなので、たださえ市民にはハンデがあるの
だから許 可制で年１００発演習射撃数強制でもいいから使用条件>>1-8を明
確に規定 した上で自衛用に拳銃・散弾銃・セミオ−トライフル銃ぐらいは
持たせろ使わせろっての。

スイスではそんなにDQNの駆除が進んでるのか。良い国だ。

>>72は>>70へのレス。
あんたはつっこむな。

あんたの理屈では銃のみが防護手段で、
それ以外は警察も警護装置も一切役に立たんのだろ？

あんたの論理ならそりゃ他には選択肢は無いよ。
だって、あんたの論理だからだ。

わかってんのか？

　

しかし、フーリガン、マジ強暴らしいな。準備しとかなきゃマジヤバイ。

　

>>77

ピッキング対策鍵交換すりゃあ夜中にバールでこじ開けて侵入、住人
に見つかったら銃で撃たれた並みの瀕死の重傷を負わせるまでリンチ。
セキュリティー装置導入すればそれを全く無効にし、民家に押し入り
問答無用で凶器攻撃・暴行する小ずるい連中。警察は警察で１１０番
しても叫んで喚いてもこないし。枕元に拳銃でもこりゃ置きたくなる
わさ。

>>81
で、そこまで疑心暗鬼になるのなら、当然銃も使えないという疑心暗鬼がなぜでないのか。

>>79ＷＴＯ加盟でリストラ食い詰めされた凶悪犯罪銃武装
　　ＤＱＮ中国人３００００００人が日本にやってきま
　　す。つうか、受け入れシステムは構築済みですから
何処まで言ってもわからないような３０００人だかづつ警官増員する様だけ
ど、当の警察庁が半分あきらめてるもんね。警告してから威嚇射撃しか出来
ないサラリーマン警官と青龍刀からトカレフまで何でも有りのギャングじゃ
妻子／未来あるポリスが可愛そうでしょ。超有名人・大物政治家辺りがぶっ
殺されない限り、永遠に増えつづけます中国・アメリカ並みになるまで。留
学生はともかく、犯罪目的で不法入国してくる外国人はやまほどいるからな
ぁ。日本もそのうち銃保有も容認されるんじゃねーの。

刑法罰５倍増しぐらいにしないと話にならんね。あと初犯には軽い刑という
のは日本永住でない連中には意味がない。初犯からバシバシ罰する方向に大
転換しないと手遅れになるよ。自民でも民主でもいいから刑法罰則の劇的増
量を公約にしてくれよ。投票するからさあ

密入国のチャンコロって、国籍ないやつ多いんだろ?
コロしても罪にならんのじゃないか？この世に存在しない人間なんだし・・・

>>82　>>84
やっぱり強力な備えがあったほうが安心ですもんねぇ….個人的にはあん
まり持ちたくないけど、先祖帰りしたＤＱＮ野蛮種族に襲われて死にたく
はありませんから。別にこちらからは手は出したくないし、出さないョ。
買ったら練習も忘れずに。練習しない鉄砲なんて意味ないっす。もし俺
だったら、３８口径のリボルバーかな。短いヤツ。とりあえずキープで
きて、６発は撃てる。弾丸は強烈なヤツを。ポケットオートセミもいい。

武装強盗除けにライト付きショットガンなんてどうよ？反動はあるが、
３点保持は、ピストルのそれより遥かに狙いやすいぞ。ただし、室内
では狙いにくい可能性大。

リボルバーは弾数少なくない？少なくとも10発は無いとこわいな。

>>83>>85
回線切り替えても、メール欄のパターンが全く同じだから分かるんすけど。
と、そろそろメール欄煽りに気づかせてみる罠（W

＞７２
＞犯罪抑止にはまったく要素的に関係は無いということになるのですが
だからこれから貧乏外国人がどんどん流入したら俺の言う思考実験社会が
外敵に犯されるだろって話だけどね。
貧乏外国人に教育して雇用確保して年金も支給する？むりむり。
日本人は銃持ってて外国人は持てないって環境整備のほうが確実。

あと７２のリンクは建前上銃がない日本で3.23%も銃犯罪があるってことでも
警察が本気で銃規制してるか疑っちゃうけどね。

>>88
10万人あたり0.03人。
つまり、1000万人に3人。
日本全部で30人。

>>86
まあ、極々１部のヤク中・狂信的テロリストで無い限り、仲間
が撃たれりゃ、反撃どころか一目散にとっとこ逃げ出すだろう（ｗ。

　

>>84
生物学的に人間であれば、それを殺せば殺人罪、となります。
戸籍云々は関係ありません。

　　

http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
キヨミ、「拉致の７〜８人なんて」。
早く消えてくれ！！
>>89
日本全部で30人。 銃で死んでる人間なんて30人程度なんだから
日本は世界一凶悪犯罪件数が少ないんだから許可制市民自衛用銃
器復活なんて必要ないわよ！ってか？黙って殺されてなさい！っ
てか？早く消えてくれ！！>>89

>>92
被害者が存在しないのに、どうやって加害者になれるんだ？（刑法上だぞ）

>>94
＞日本全部で30人。 銃で死んでる人間なんて30人程度なんだから
＞日本は世界一凶悪犯罪件数が少ないんだから許可制市民自衛用銃
＞器復活なんて必要ないわよ！ってか？黙って殺されてなさい！っ
＞てか？

それだけ分かってるんだったら、なぜ今より治安を下げるために
銃武装させろなんて無茶な論理を言う？

拉致疑惑は国会でも審議されるのに差別だな。

　　　

>>96
やっぱり強力な備えがあったほうが安心ですもんねぇ….個人的にはあんまり持ち
たくないけど、先祖帰りしたＤＱＮ野蛮種族に襲われて死にたくはありませんか
ら。別にこちらからは手は出したくないし、出さないョ。買ったら練習も忘れず
に。練習しない鉄砲なんて意味ないっす。もし俺だったら、３８口径のリボルバ
ーかな。短いヤツ。とりあえずキープできて、６発は撃てる。弾丸は強烈なヤツを。ポケットオートセミもいい。

武装強盗除けにライト付きショットガンなんてどうよ？反動はあるが、
３点保持は、ピストルのそれより遥かに狙いやすいぞ。ただし、室内
では狙いにくい可能性大。
>>97
それこそそれに、以前に比較して数が増えていないとしたとこ
ろで、 武装強盗団やＤＱＮに黙って殺されろ！などど言って放
置して良い理由にはならんでしょう。

そろそろ市民の命は、DQNの人権より重い、と言い切りましょう。
つうか、人権やる必要無い。

>>85
38口径のリボルバー？ポケットセミオート？だめだめ、もっと強力な奴じゃないと。
デザートイーグルなんかどう？珍走は車ごとこなごなにしないとな。
ショットガンなんてぬるいぬるい、防弾チョッキを撃ちぬけるFN　P90や対戦車ライフルがいいよ。
武装強盗に対抗することも考えるなら防弾チョッキも考えないとな。
それから防弾ボディの自動車でも頼りにならないから、戦車や戦闘ヘリも市販して欲しいね。
戦車の大砲ならドキュソが防弾リムジンに乗ってても粉々だよ。
みんなこれだけの装備があれば犯罪者はびびるし、気が向いたらカッコ良く悪人射殺。
最高。

ダムダム弾南下も良いぞ。中心線に当たったら絶対助からない。

VXガスもいいと思わないか？
珍走が来る道路にガス爆弾を投げる。
不祥事警察署や暴力団事務所にも使って皆殺し。
最高。

夜中に改造バイクを走らせて安眠妨害をする暴走族。天誅を下しにいく。
道路に出て醜い改造車の大群を待ち伏せる。右手に９ｍｍ機関拳銃、
左手にＰ９０を持つ。美しい銃である。現れた暴走族は喧嘩上等・神風特攻など
喚きながら鉄パイプやナイフで走ってくる。二つの美銃を向ける。ズガガガガガガ！
ズガガガガガガ！ブローバックガスガンとは比べ物にならない心地好い振動を両手に
受けながら、右から左、左から右へと、一人一人珍の眉間を撃ち抜いていく。
残った一人が背を見せて逃げようとするがストライダーズ・マントラック・ナイフを投げて串刺し。
ゾッキーがすべてゴミとなったのを見てから渋く煙草に火をつける。ふー。
そのあとは警察からもらったヒットマン代でウハウハ、町のヒーローに成っていろんな女と
ズッコンバッコン＆クチュクチュと犯りまくり。ヒーローは忙しい。あしたはヤクザ、
あさっては宗教団体だ。

銃　銃　銃　銃　銃　銃
　 銃　銃　銃　銃　銃　
銃　銃　銃　銃　銃　銃
　 銃　銃　銃　銃　銃　
銃　銃　銃　銃　銃　銃
　銃　銃　銃　銃　銃　
銃　銃　銃　銃　銃　銃

撃て〜！！！！！！！！！！
撃ち殺せ〜〜〜〜〜！！！！！

　　

　　　　

>>101-104
おまえら、軍板のハンドガンスレ荒らしてた「ゆーみ」か？（ｗ

ほんとに必死だね。つーかいつも思うんだが、なんで他人に「おまえ銃持って人
殺ししたいんだろ！オレは違うぞ」て言う人に限って潜在的に人殺しの要素を持
ってるんだろうね。精神的に未熟なのかな？衝動を解放しまくってる人間は知的
な人間ではないよな。

自衛権の一環として、善良な一般市民の銃武装を認めるか。。。
悪くない考えだな。

国籍無いやつ殺しても殺人にはならない。逆に殺されたら犯人絶対つかまらない。

>>109
メール、メール

>>101
デザートイーグルで車を破壊するのは不可能それどころか５ミリの鉄板を貫通
できるかどうかも怪しい。

対戦車ライフルなんてカテゴリーの武器はもう存在しませんよ？

Ｐ９０よりもショットガンのほうが明らかに殺傷力は上だよ。

・・・・・何書いてんだろ、俺････

さあ、今日も銃による自
衛と国防の話をしようで
はありませんか！

まあM2重機関銃でもない限り完全に自動車を破壊するのは困難であり
拳銃は飽く迄威嚇の効果しか期待出来無い訳だろうが
(自動車の突進を避け得る位置を確保した上での牽制には有用と言う事なのか)
M2重機関銃は三脚を除けば38.2kgであり体力さえ許せば使用可能な訳であるが
残念では有るが分隊支援火器化され朝鮮戦争に投入されたＭ２は
腰だめ射撃どころか伏せ撃ちでも反動に因り投げ出された訳で有り
単発(12.7mm対戦車銃)ですら白人の中でも屈強な者にしか
扱え得ずそれでも肩が壊れたという記録も有る訳で
そもそも機関銃は7.62mmの弱装弾(ＡＫ47クラス)ですら
フルオートの場合制御不能に陥り易い物で有るのに１０倍近い反動の有る
12.7mm弾は矢張り無理と成る訳だろうか

ghghy

ぴすとる

>>114
>>116
１９７０年代のドキュソ中国共産党勢力ゲリラの香港暴動のさい、現地日
本人学校では自動式散弾銃を携帯したインド人警備員が乗車したスクール
バスが登下校に使われましたが何か？

>>>119
やっぱり日本でも一般人はコルトガヴァメントとス
パスパ12、警備員はFA-MAS、頼りにならない警
察や自衛隊はデリンジャーを装備するべきだよな

犯罪者に銃が渡るといっても正義のない使い方を
しようとしたら回りの人間から集中法化で蜂の巣ア
ボーン！だから銃がある社会では銃を犯罪に使
えない

拳銃に依り青龍刀や金属バット等を装備した犯罪者のアウトレンジが可能な訳で有るが
散弾銃やクロスボウ等装備の犯罪者並びに暴走族等オートバイの突進に撃破され得るなら
矢張り拳銃と共に自動小銃も応射の為に携帯するべきではないのか
(まあ只オートバイの突進に対して自動小銃で十分であるのかと言う問題も有り
矢張り確実にオートバイを倒せる重機関銃も必要ではないのか)

屋内では自動車やオートバイの突進も受けぬ訳だろうから
家への突入を図る敵の足止めには拳銃も有用と言う事なのか
無論火炎瓶等を使われれば其の限りでは無いが
敵の進入は一時的に困難と成る訳だろうか

コルトポケットじゃ弱すぎるわけだね。

上まあ矢張り重火器の携行には限度が有る訳であり
弱いと雖も威圧力に拠り相手の行動を即刻止め得る拳銃は必需品と成る訳であろうか

いいかげんあきたな･･･

>>121-122
少なくとも、突進車のフロントガラスに銃弾が命中すれば心
理的恐怖から運転してる者は確実に恐怖し右か左にハンドル
を切ってしまうか、いきなり急ブレーキを踏む。ＦＢＩと英
国警察から学習した「事実だ」。

>>120
違うね拳銃なら、スタームルガースーパーレッドホーク４５４カスールんで
ライフルなら６００ニトロエクスプレス、さらに散弾銃ならＨＫオリンＣＡＷ
そして極めつけはＡＫＭこれ最強。
まあお前らド素人はデザートイーグルにハァハァしてなさいってこった。

>>126

>>120
＞違うね拳銃なら、スタームルガースーパーレッドホーク４５４カスールんで
＞ライフルなら６００ニトロエクスプレス、さらに散弾銃ならＨＫオリンＣＡＷ
＞そして極めつけはＡＫＭこれ最強。
ーーーーーーーーーーーーーーーー大柄な白人はそれでもいいーーーーーーーーー
まあ我々小柄な日本人はＳ＆ＷスナップノーズやシグＰ２２８で射撃場で１００
発撃って９０発当てることから始めろってこった。

夜中に消音器つけて物陰から狙撃する強盗が増えるに弾５発

ッていうか、メール欄見てないやつ多すぎ。

銃に撃たれるのは、悪人と決まってるのです。

釣堀と化したＤＱＮスレはここですか？

>>128
身をかわしながらすばやく拳銃を抜いて強盗の心臓に44マグナム。
これで解決だ。

>>127
じゃあ12ゲージ散弾を発射できるスナブノーズやP210も市販して欲しい。

fff

>>128
消音器つけられるような金持ちな奴が強盗なんてチンケな
真似はしないだろ(ｗｗｗｗｗｗｗ。リボルバーはダメです

シングルアクションだと近距離での護身用には問題は無くて
も正確に射出来ないからな〜。
>>133
炸裂というか、体内に散弾をぶちまけるので人体を貫通しないらしい。
流れ弾による余分な無関係な人的被害を抑止すると言う意味ではいい
日本なら丁度良いでしょうね。銃弾の種類によっては近所２、３軒ぶ
ち抜く恐れがある。
>>126
それ、ハンドガン？何のために使うつもり？反動をなくしたところで銃身
が短くては有効射程が短くなってしまうから使い物にならない。銃身を伸
ばせば照準がしにくくなるので、結局はストックが必要になる。短距離射
撃で大口径の拳銃なんて無意味だし。

もともと.44Magnumとかは、動物相手に使うために開発されたんだよ！
でも動物相手には多くの場合猟銃を使うから、.44Magnumのハンドガン
はあまり売れてない。役に立つ場合もあるけど、実用の場合は極めて状
況や使い方が限定されるからね！

市民に凶悪（武装）襲撃犯への銃反撃権を

お前なぁ、こんな権限を制定しちまったらもっと凶悪な世の中になるぞ。

以上

.22LRにサプレッサーを付けても、それなりの音量です。アメリカのポンプ
タイプのエアーガン並の音量です。「ボンッ！」という高圧（圧搾）空気が
抜ける音がします。自動車整備に使われるエアーコンプレッサーなどから出
る音に近いです。あと強盗するようなチンケなＤＱＮが買うには製造コスト
、ヤミ市場ならさらに軍公用値段の１００倍以上ぐらいは販売価格が極めて
高くつくのも普及しない原因の一つ。

これじゃあ、当然ですが静かな所では誰でも気付きます。が、気付かれて
も良いのです。要は銃声に聞こえなければ良いのですから。パーティーな
どのざわめき程度の音の中ではまず気付かれないでしょうし。（もちろん
、軍の隠密行動では音量は小さいほどイイに決まってますが。）

もちろん、車などのマフラー同様に容量次第で音量はいくらでも下げられま
す。茶筒ほどもある直径で「長さ１メートル」なんてものを使えば.22LRの
完全消音も多分可能でしょう。でも非現実的です。

>>137は>>128へのレスです。

>>129-132 >>136　>>110-113
外国の質を上げているのは向こうに渡った日本人技術者達。彼らは日本の技術を教
えるだけ教えて死んでいく。日本の技術を盗んだ外国は人口に物を言わせて安い賃
金･労働力を駆使し、日夜研究開発を行っている。このまま10年もすれば確実に日
本は逆転されてしまう。全てはこの日本人技術者のせいで…

外国技術がいくら伸びてもせいぜい（日本製品LV - 2,3）位の範囲で日本を越すこ
とはない･･･と思っていたが 教育関係のスレを読んで少し鬱。正直、ゆとり教育と
やらの内容があそこまで酷いものだとは思っていなかった･･･。一部の私立通いの人
間が日本の技術LVを支えてくれることを期待するが将来 所得格差は広がるんだろう
なと思った。大多数は１日数人が殺される武装凶悪犯罪多発地帯のバラック小屋に住
み、一握りの人間が完全治安機関警戒防備高級住宅地に住む･･･。これではまるっき
りアメリカではないか･･･。

かといって、バラック小屋で充分な働きしかしない人間を、豪邸に住まわせるのは
どうかと思うよな。それでは、まるっきり共産主義ではないか。

こんなとこで電波撒き散らしてないで、署名でも集めれば良いのに。

>>140
銃を持っているだけで危険人物扱いする風潮が、強くなって来てはいないだろうか？
以前は猟で出会った人に声を掛けてたとしても、返事が返ってきたものだが・・こ
こ10年では引きつった笑顔が返ってくる。別に撃ちやしないよ。普通にしてほしい。
逆に言うとこんな風に銃が恐れられるのは明らかに違法銃が蔓延しているからで、
警察も　　取り締まれない程の数が出回っているからであろう。合法ながら銃を持
つ者としては、ならず者と一線を隔したいと思う。話しを戻すが、治安が悪くなり
銃所持者に対する危機感を抱く国民が大多数なら　それを払拭したいものだ。>>1-8
の案は荒唐無稽な想いも感じるが、いざ犯罪になれば>>1の言うとうりになるであろう
。しかし準備を早くしておかないと、ムダに死ぬだけだ。狩る側が狩られるになって
しまうぞ。悪いことにはなるべく目を反らせたい気持ちもわからないでも無いが、敵
が犯罪する時に無傷で済むなどと期待しない方が正解だぞ。戦争も凶悪犯罪もそんな
もんだ。ニコニコ銭差し出しても、多分滅多刺しにされるか、ズドン　と撃たれたら
それで人生が終わりだ。

>>139
個々はやはり銃を持って官邸を占拠し、武装国家宣言しなければならぬ！！
>>141
何を言ってる。銃は人を脅し、近寄らせないためにあるのだ！
威嚇力が無くて、何が犯罪者を寄せ付けないための十打！！

まぁ、撃ち殺しちまえば、相手はしゃべらんからな。怪しげなのはとりあえず撃って、
襲われたと言い張ればよいな。

>>142-143

攻撃的武装自衛権と凶悪犯罪の区別がつかない感情レス厨房低脳晒しあげ。

ん？仲間じゃないのか？銃でDQN撃つ。これだけ。どこか違うのかな？

言ってる事は同じだろ？自分の気に食わないやつをうち殺す。仲間じゃん。
気に食わないから殺す。つまり、自分にとって何か得だから撃ち殺す。

撃て-撃ち殺せー！！！！！！

まず自衛権を勘違いしてはいけない。
自衛権とは悪者から身を守ることであり、積極的にアウトローを攻撃する権利ではない。
銃を頭ごなしに否定したり自衛権を否定するタイプの人は紛れもない極左タイプですが
機関銃や突撃銃まで解禁してアウトローを積極的に倒そうとする考え方は極右といえるでしょう。
私の場合ものごとは中道的に考えるようにしています。
自衛には賛成ですが積極的に武装してアウトローを駆逐する必要もないでしょう。
市民の自衛目的の銃は催涙弾やゴム弾、塩弾、キネティック弾を用いるというのはどうでしょうか。
これならばアウトローも致命傷は避けられて逮捕できますし身も守れて一石二鳥だと思います。

「おまえたちに明日を生きる資格はない」
ドキュソギャングに捧げる名言だ。

アメリカでも、相手を撃って「銃を持っていた“ようだった”から」は通用しません。
（地域によって違うかもしれないが）
調べて、相手が銃を持っていなかった場合、こちらに殺人罪が成立します。

147の要約
相手の意見→極左
他に架空の極論→極右
その間にある自分→中道
中道な自分が言ってるのだから正しい。

ふーん、あそ、誰しも自分は中道に見える物なんだよねぇ。

致命傷を与える武器でなければ威嚇が不充分であるし、なにより犯罪者に正義の制裁を与えることができない。

自動小銃や手榴弾などの武器が一般に出まわると、犯罪に対抗する有効な兵器となるばかりか、
警察は、きちんと仕事をしないと、怒った市民の集団が警察署に銃を持って乗りこんでくるかもしれない
んできちんと仕事をするようになり、結果として治安向上につながる。

犯罪者に銃が渡る危険がたびたび指摘されるが、がいしゅつだが、周囲の人間から蜂の巣にされる危険をおかして
まで銃を犯罪に使おうとする愚か者もいないだろう。

教師に暴力生徒への銃反撃権を！

生徒に体罰教師への銃反撃権を！

銃がそこらへんの店で売られるようになったら、国内産業（銃）が潤う可能性もあるぞ。
完全失業率も下がり、安価で高性能な銃を世界の紛争地に売りさばけば円高も復活すると
思わんかな？

>>147
参ったな。。。真性のおでましかよ。

武器禁輸三原則などきれいごとだ。
わが国が武器を売らなければ他の国が売るだけだ。
結果として武器を必要とする者が武器を持つことには変わりない。
だれがその代金を受け取るかの違いだ。
だからこの不景気を立ち直らせるためにも、政府は法を改正し、新しいビジネスを推し進めるべき。
それに国産の兵器が世界銃で使われるとそれは日本の産業の誇りになるだろう。

輸出する銃の価格を下げるために、日本の民間にも拳銃やセミオートライフルの市場をつくるべき。
物は大量生産になればなるほど安くなるものである。

>>147
あれれ、ソフトな意見になってしまいましたね。致命傷を与えない銃だと相手に
悟られると危険では？人数出せば目的とげられるわけだし。やっぱり一撃必殺でしょう。

>>149
不法侵入の場合は問答無用で撃てるはず。それに、銃を持ってるか確かめるって、相手が
銃抜いて構えるまで待てと？やっぱり、先制攻撃最強でしょう。死ぬのはDQNだけで充分ってこった。

>>158
ソフトな意見なのは散弾銃でバックシェルやスラッグ弾を発射するのは
やりすぎかなと思いまして、ようするに左の人達に対する配慮ですよ。
アメリカでも警官が犯罪者を射殺したりすると「そこまでやる必要はなかった」と騒ぐ
左の人が多いらしく警察もゴム弾やキネティック弾を使って死なせないようにしていたりもするようです。
ヨーロッパの国々では空砲銃に催涙弾をこめてホームディフェンスに用いるのは認められてます。
日本も催涙弾を装填した空砲銃ぐらい自衛用に認めていただきたいものです。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016115832/-100
この国はいったい・・・・裁判官って・・・弁護士って・・・・
殺人許可国ですか？この国は？むねおどころのさわぎじゃないぞ
世論が復讐しないと。この国は、家にも、妻　子供　を置いてお
くのもあやうくなる。実際、こわいよ。銃にたよるしかないか。
国がこんなんだから。
計画性がないって、裁判官はのたまわってたが、あ
ろうがなかろうが殺してるんでしょ？しかもレイプ目的で。
>>1-8制度をつよく求めます。
上告棄却されたら、こりゃ　殺すよ、やつを！

＞160
その素晴らしいお考えは、ここで話すだけにとどめないで、
是非、街頭の署名活動とか、自分のＨＰを作るなどして、世に広めて下さい。
応援しています。

>>495

個々の企業や個人の話を
しているのではないんだがな。

このスレ読んで分かりませんか？

銃は余計な混乱を招くだけだが、確かにあの判決は甘い。反省の色も伺えない。
よって懲役50年、或は極刑が妥当だと思われる（中国なら即死刑だな）。
が、日本の現行法規では無理のようなので早急なる刑法厳罰化が望まれる。
今の子供は昔とは違う。道徳観念、法規判断力は別としてその情報量は豊富。
少年法なんぞ全面廃止すべきだ。

間違いました。申し訳ない・・・。
１６２は無視してください。

NRA狂信者のお出ましか?

昨日のあの裁判判決には驚きを禁じえません､私は絶対に極刑になるものだと思っていました。
罪もない人が何故にあのような下賎な強姦魔に犯されて殺されなければならないのか。
やはり市民にも身を守る術が必要なのです。
にっくき賊を倒すため？いいえ、違います。愛するものを守るためです！
とはいっても単なる一般市民に拳銃が解禁されるというのは現実的に言って不可能に等しいでしょう。
日本の銃規制は世界トップクラスで発射機能の無い模造拳銃も禁止しているぐらいですから。
ですが警備事業者に限り拳銃または散弾銃を免許制で持たせるというのはどうでしょう。
警備事業者ならば反対する根拠がないのでは。
で市民は催涙弾を装填した空包拳銃とゴム弾を装填した散弾銃で自衛するのです。
そうすることで多くの罪なき人々が救われるのです！

>>166
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾅﾆ甘いこといってんだ？
致命傷を与える武器でなければ威嚇が不充分であるし、なにより犯罪者に正義の制裁を与えることができない。
凶悪犯は現場で銃殺したほうが処刑の手間が省けるだろうが。
強姦が死刑にならないなら正当防衛しか犯人を地獄行きにする方法がない。

自動小銃や手榴弾などの武器が一般に出まわると、犯罪に対抗する有効な兵器となるばかりか、
警察は、きちんと仕事をしないと、怒った市民の集団が警察署に銃を持って乗りこんでくるかもしれない
んできちんと仕事をするようになり、結果として治安向上につながる。
裁判所も同じだ。

犯罪者に銃が渡る危険がたびたび指摘されるが、がいしゅつだが、周囲の人間から蜂の巣にされる危険をおかして
まで銃を犯罪に使おうとする愚か者もいないだろう。

>>167
ゴム弾をばかにしちゃあいけません。
ゴム弾でも散弾銃で発射すれば悶えて戦意を失うほどの威力があります。
自動小銃や手榴弾はアメリカですら、もはや禁止されています。
日本で自動小銃や手榴弾解禁というのは現実を無視した滑稽無糖な論理です。
たしかに戦前の日本は市民が機関銃や小銃、拳銃、刀などを持ってたそうです。
しかしそれは右翼化していた日本だからであって民主的国家で市民が武装しまくると
いうのは無理だといえるでしょう。

>ゴム弾をばかにしちゃあいけません。
>ゴム弾でも散弾銃で発射すれば悶えて戦意を失うほどの威力があります。
でも死にません。
>自動小銃や手榴弾はアメリカですら、もはや禁止されています。
国によって政策が違うのは当然です。ここは日本で、アメリカではありませんから。
日本では日本で必要とされるものがあるべきです。

>日本で自動小銃や手榴弾解禁というのは現実を無視した滑稽無糖な論理です。
しかし必要です。理由はこれまで何回も出てきているようなので書きませんが。

>たしかに戦前の日本は市民が機関銃や小銃、拳銃、刀などを持ってたそうです。
>しかしそれは右翼化していた日本だからであって民主的国家で市民が武装しまくると
>いうのは無理だといえるでしょう。
本当に当時の日本が右翼だったといえるのでしょうか？今の日本が極左国家なのではないですか？
民主国家で武装、というのは他に例がないだけです。だからといってバツとは断言できません。

日本が銃社会になったらいいじゃん。
みんな銃を持ってコンビニや本屋に行ってて
道路にはエイブラムズやT72みたいな戦車が走ってて
ハインド戦闘ヘリコプタが空を飛んでる。
かっこいいと思わない？
俺はPSG1（スナイパーライフル）とファマス（マシンガンライフル）
とスティンガー（バズーカ）と防弾ヘルメットとナイトビジョンゴーグルをつけるよ。
その格好で学校行ったらモテルだろうな。先生もびっくり。

>>160-169
>>160で分かった、日本の事実。
凶悪犯の中で、刑罰の対象にすべきなのは、人権サヨを殺
した連中のみ。だから人権サヨの中では（オウムを例に取
ると…）坂本弁護士（人権サヨの仲間）殺害事件＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サリン事件
やはり少年と気違いが人権屋の家族をやるしかないんじゃないかな…
似非人権屋が気違いだから普通のやり方では太刀打ちできない…そう
すれば刑罰適正化や犯罪者被害者心理ケアが推進されると２ｃｈや市
民社会では微かな希望があるようだが、それが事実と思いきや
>>163　　　　　　　だーーーーーーが・・・・
無駄。どの人権屋関係者に対する犯罪のみが
「特例的に厳罰」で裁定されるだけになる可
能性が高い。
実例がある。
http://kaba.2ch.net/news/kako/991/991109553.html


やり得！やり得！死んだら負けよ！武装・粗暴凶悪犯の襲撃を受けたら、
襲撃者を>>1-8躊躇い無く撃ち殺せるようにしようぜ！ＤＱＮは自分の命
でさえどうでもいいのだ。そんな奴が他人の命などはゴミ同然、だと思う
のは致し方ない。更生する気もなく、反省してるわけでもない。出所した
ら奴らはまた人命をゴミクズのように扱う凶行をやってのけるだろう。殺
られる前に殺るしかないのだ。住居には散弾銃、セミオートライフル・外
出時はハンドガン携帯又は車に常備、射撃訓練を欠かさぬこと。

>>170
チミが学校でそんなことしても、M60E3とストライダーを持ったツッパリ不良にいじめられるのがオチだよ〜ﾌﾟﾌﾟ

なんかここでヒステリックに銃所持制度復活に変に感情で反発してる人達はな
ぜそういう主張がここまで出てくる理由を考えたほうがいいな。当たり前が通
らない、>>160社会正義が地に落ちてる。しかも、これを放置すれば、確実に第
２、第３の山口強姦殺人事件や第２、第３の神戸集団暴行惨殺事件が頻繁におき
る。原ＤＱＮ・未成年ＤＱＮ・外国人ＤＱＮはもうやりたい放題だよ。君らの家
族もいつ被害者になるかもしれない。>>1のようにまず感情が出てくるのは当た
り前だろ。

「暴行が目的で家屋に侵入し、騒がれたら首絞めて殺して、死姦。
泣かれて騒がれることで 事件の発覚を恐れそれを防ぐ目的で生後
１１ヶ月の赤子も殺す」

結果、無期懲役。これがこれからの定説になりそうです。

日本の刑務所、アジア、アフリカ、欧州の人々ですら、
故国のそれからすると待遇抜群らしい。本国へ帰るよ
り、刑務所に入っていたいとおもうってよ。

こんなことやってると、トーンでもないことになりそう。

鬼畜がどうどうと生きてる。ざまぁみろって舌をだしてる。これを許すのか？
許せば日本は酷い国になる。殺した者勝ち、犯した者勝ち。そんな国に未来が
あるわけはない。「地獄のような国」になる。”一杯のかけそば”でコロッと
騙される司法。「殺人は裁判所で語る物語じゃない！血を流して親子の命が奪
われたんだ！」とキチガイ達に言いたい。

私刑が横行しないためにも裁判判決は社会常識からみて納得性のあるも
のでなければならない。納得性のない判決>>160は社会からの支持と信
頼を失う。

結果として裁判制度はその社会的な権威と存在意義を失うだろう。

すなわち>>160の判決日は ”日本の司法の御通夜”と言う事>>171-172
で宜しいですね。全くだ。

キチガイ裁判、低脳外務省、ムネオ、ゆとりの教育、
援交、武装凶悪三国人、経済崩壊等アクションサバ
イバルゲーム”モラルハザード日本。”あなたは生
き残れるか？

銃はやりすぎだが、おれはナイフを護身用に持ち歩いてるよ

>>160
こんな判決出すんなら、マジで護身用の銃器の許可制所持使用による
殺傷を許可してからにしてくれ！罪と罰がつり合ってないと、私刑禁
止が効かなくなるよ。>>171いくら似非人権屋が殺されたも、そいつの
事件だけが厳罰でしゅか！！！！！！！！！！
今回の判決が出た事で、家でのルールを決めました。

・新聞拡張員が来ても開けない
・宅急便が来ても開けない
・水道局が来ても開けない
・消防署が来ても開けない
・税務署が来ても開けない
・警察官が来ても開けない
・その他だれが来ても開けない
とします。
嫁さんと、かわいいわが子を守るためには仕方ないﾈ

>>129-133 >>143-146 >>148-159
コンクリ詰めといい、名古屋アベック殺人といい、この前のルンペン
殺しといい、日本の司法は笑える。さらにネタを提供してくれちゃっ
て、もう腹いっぱいっすよ。凶悪犯罪者又はその予備軍の卑劣な犯罪
を食い止めようとしてないよ。日本の司法・警察は。今後も同じよう
な事件が起きて、また無期で国民あぜんの状況が日本が滅亡するまで
続くんだろうな。>>160判決といい、集団惨殺事件と言い、北朝鮮・中
国・ロシアに拉致された日本人を放置して来たことといいこの国ではま
ともな国民の価値はあまりにも低い。まさにホコリ以下の扱いだな。

日本は地球で唯一「犯罪特区｣に指定されました。
つまり日本では思う存分強盗殺人暴行し放題です。

凶悪犯罪者の皆さん、日本はあなた達にとっての解放区なのです。

特に教育･司法関連に加え人権屋とその家族以外の無銃武装の一般市民は
最も適切かつ安全確実な狙い目です。無銃武装の一般市民を対象に凶悪
犯罪に励みましょう。

>>160
そうだね、刑事で駄目なら民事で相手に賠償責任で争
うのも手だな。という意見がある。だが、現実はこうだ。
　　　　　　↓
他の凶悪事件でもあるのですが（特に被告が未成年の事件）民事に持ち込む
と「金目当てだろ」という脅迫電話・手紙がわんさかと舞い込みます。それ
でしか事件を知りようも無い場合だってあるのにね。まさに人の醜い部分だ
よね、これ。
・・・・なあ、司法って何よ？お偉い頭の良い裁判官や弁護士さんの為にあ
るのかい。彼らの主義主張の道具なのか？国民の為にあるんじゃないのかい。
　第二次世界大戦後のわが国は、進歩的なｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑの大活躍によって、犯
罪者の人権を守ることに関しては、世界最高水準に達した。警官が殺されて
もろくに報道しないのに、警官が強盗を射殺すると三面記事の半分を費やし
て責任を追及するような時代が長く続い英雄扱いされる犯罪者が続出した。
　その成果は、泥棒をしても初回は執行猶予、二、三回目は起訴されても執
行猶予という寛大な処置になって現われた。累犯者の数に前科者やこの手の
前歴者までを加えるなら、服役者の９０ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上になるだろうというから
刑務所に入っている人間の大部分は犯罪の常習者と考えてよい。教育刑とい
っても、効果はこの程度なのだ。
おまけに刑の軽いことも驚くほどで、無期懲役は平均１３年半で仮釈放、殺
人罪の有期刑は、平均３年。強盗殺人も、今回の一件で２人しか殺さなけれ
ばまず死刑にならないようになるのが常識なのだ>>173。何の事はない。無
辜の国民は虫ケラのように殺されているのに、凶悪犯を死刑にするほうがお
びえていて、少しでも早く自由の身にしようと努力するという奇妙な世の中
になってしまった。　被害者の涙も乾かぬうちに、凶悪犯が大手を振って外
を歩けるようにするのが民主主義なら、悪党至上民主主義とでも改名した方
がふさわしいのではあるまいか。
>>171 ただし、教育･司法関連に加え人権屋とその家族が凶悪犯罪被害者に
なったときは裁判は正常に行われる（ｗ

>>160
銃の必要性をひしひしと感じさせる事件だったな。

おいおい！長い文を書くなよ！わけわからん！

>>180よ，>>178程度の文章も読め無いアフォは２ｃｈに来なくて良いよ。

この国は終わった・・・おそらく実際に刑法その他が変わるのは１０００
年以上掛かるな・・・その間の凶悪犯罪者は垂れ流し！つーか、この>>160判決
、戦後の>>178風潮のせいで、フクダに限らず、いつ自分の隣にこんな凶暴
DQNが住み着いて自分の奥さん子供を惨殺されるかわからん時代に突入した
ってこった。実際、事件にならない限りいや起きても警察は全くアテになら
ないしね。

このスレで一般市民の銃解禁の前に自警団をと言う人がいた。でも民間は民
間なだけに怖さも有るよ。所詮利益優先になっていってしまうと思うし今の
司法よりも腐るの遥かに早いと思う。

とりあえず、ヤヴァイ奴見たら撃てってことだな。

銃解禁して欲しいです。そうなったらかっこいいのにどうして？

>>182　>>11-14 >>23-24 >>29-31　>>43-44 >>49 >>55 >>58-69 >>77 >>96
>>103-106 >>128-132 >>142-146
あのねぇ、政府が刑法適正化法案作っても、かの政党・特定のグル
ープが強く反対するのよ。プロ市民、asahi、似非サヨク、挿花、高
名党、協賛党、 「○○□□△△ねっとわ〜く」、斜眠党、半島・大
陸まんせー連中、 中共まんせー連中、第二弁護士会、人権派法曹、
○青同残存者、 革マル生存者、我が身に降りかかるまでは似非人権
な連中、身内にクサレＤＱＮのいる庶民、そのた大勢。

多数決じゃかなわねーだろうな。（ｗ 明治時代、法治国家になるぞー！って
思って頑張ったら日教組とasahiが破壊放置国家にしちゃった、ってヤツですな
。

なるほど。少数者＝加害者ね。被害者としての少数者に立つことは考えな
い、と。深層心理として、幼児殺しと死姦願望がある、とカミングアウト
したわけ？

立法府にかけられる圧力って、こちらにあるの？いいとこ、ヤクザ雇われ
て「ぶすり」がオチでしょ。最高裁まで争う間の食い扶持はどうするわけ
？裏で動かされた警察末端に嫌がらせされるのがオチでしょ。立候補して
どうするの？カネも無いのに。国民審査で・・・働きかける？それこそ、
特定個人の誹謗中傷で政府に雇われたマスコミやらなにやら目一杯圧力か
けてくるだけだろ。あ、そうか。無力さを知れ、だから悪あがきするな、
皆に言いたい、と？なるほどねぇ。

？？？
なんで俺に対するレスがそれだ？
こないだ俺が撃った珍なのか？P90の弾の破片が頭に残ってるのか？

＞立法府にかけられる圧力って、こちらにあるの？いいとこ、ヤクザ雇われ
＞て「ぶすり」がオチでしょ。
＞裏で動かされた警察末端に嫌がらせされるのがオチでしょ。
やはり銃が必要だ。
ヤクザや不祥事警察癇にショットガンの引き金をひく。
こうしてカッコよく悪党を葬ることで我々は身を守ることができる。
いまでは石ころやナイフがせいぜいだ。

>>184
ふむ、俺も入ってるな。
ではまず、
�@　非合法にでも銃手に入れて、DQN撃ち殺しまくってヒーローになる。
�A　そうやって注目集めて自首。で国選弁護人か人権屋弁護士で裁判（このときばかりは人権屋、役に立つ）
�B　手記を発行し、銃解禁を訴える。ついでに、国相手にも裁判を起こす。（印税で）
�C　銃解禁。

ってのはどうだ？所詮撃った者勝ちなのだよ。撃て撃て撃て〜〜〜。

>>187
カッコいいな。
ヒーローを目指すのにお勧めな銃ってどんなの？

>いまでは石ころやナイフがせいぜいだ。
身の回りをもっと良く見てみろ。

>>188
ヒーローを目指すからには、実用本位だけで選んではいけません。
渋くリボルバーでキメたいですね。M29やパイソンが王道ですが、ここは
シェリフを気取って、シングルアクションアーミーのバントラインSPを進めておきましょう。

どうして日本では銃を盛ってはいけないの？
おれもアメリカ人みたいになりたい。ダイハードのブルース・ウイルスみたいに。

DQNに襲われかけてる女や美少年を銃で助けたらあとでヤらしてくれるんだろう？

>>188
ベレッタ。
しかしそれだけではつまらないので黒いやつと銀色のやつで２丁拳銃だよね。

銃ヲタはサバゲー板からなぜ出てくるんですかね。

>>193
目に見えるものすべてが真実ではありません。ちょっと工夫を凝らせば、
あなたの目にも真実が見えるでしょう。

賛成派は唯

銃を撃ちたい＆いぢめっこＤＱＮへの仕返し

が目的な気がするんです。

見えない物が見える、人はこれを「幻視」と呼ぶ（ｗ

>>194

I know

>>194
ノリ。

見えない手紙。

60個くらいから生きている

>>188-192
個人の自衛用途銃使用・復讐権を国家が強奪した以上、国家は適正な
罰を与えなければいけない。それでなければ、自衛用途銃使用・復讐
権を勝手に行使するまで。

未成年、特に１７歳未満の凶悪犯罪を大いに奨めよう、推進しよう。

膨大な被害者数になれば、いずれ政府高官・政府要人・皇族・その他
財界実力者の血縁にも被害が及ぶだろう。

そこではじめて現在の「時代遅れで腐りきった、依存者にだけ大事な」
法律に応力が働くことだろう。

それまでは、ナイフも銃もガスも、とにかく入手できるものは入手して
自衛するしかないだろ。

反省ゼロがまた社会に戻ってこれるような判決出したら社会的法益が守られ
ないだろう｡

刑務所での更正は全く当てにならない｡最近では町田の連続放火家族４人虐
殺元殺人犯が出所後すぐに起こした犯罪だった。ゆえに日本国在住者は

「３人以下の殺人者は[どんな最悪なクズ]でも
７年経ったらまた社会に放流しちゃうかもよ,覚悟OK?」

という裁判所のメッセージをこころしなくてはならないのです。

イヤなら日本から出て行けば良いのに。

とりあえず、殺人犯には射撃の的として役立ってもらいたい。
銃の腕も上がるし、害虫駆除。一石二鳥。弾丸は服役中の受刑者に作らせると、
なお、おいしい。

>>187
＞�@　非合法にでも銃手に入れて、DQN撃ち殺しまくってヒーローになる。
ワイドショーで、カッコイイBGMがついて、珍やテロリストの死体をカメラで映しながら
「現代の必殺仕事人、謎のヒーローの正体は誰なのでしょうか？」と美人アナウンサーが言ったりするのかな。

まったくもって現実を無視した意見が多いですな。
自衛の目的で銃を解禁して欲しいと本気で思っているなら「ドキュソ憎し」の感情だけで
銃を解禁しろというのはやめませんか。
私はゴム弾や催涙弾で市民は自衛､警備事業者には散弾銃か拳銃とまじめに考えてます。
日本という国は>>169が言ったように極左国家なのは事実です､人々の平和ボケには憤りを感じます。
しかし悪い奴だからといって撃ち殺してヒーローなどと言ってるうちは自衛の銃は解禁されないでしょう。
英国やオーストラリアは自衛の目的で銃を所持できたのにそれが禁止されてしまったんですよ
ほんの数年前のことです。
そういう左の流れが世界的な流行にある状況で銃規制を緩和するというのは難しい。
だが人々が真剣に自己防衛を考えればどうなるか判りません。
なのでまじめに議論していただきたいのです。

釣れますた

>>205
けど、ゴム弾や催涙弾を発射する武器を持てるようにしたら、DOQが改造して鉛だま撃ったりしない？

>>205

DQNによる被害拡大
↓
警察、あてにならん。
↓
人権派、加害者ばっかり擁護。
↓
やったもん勝ち。

この流れを止めるには、大本のDQNを断つのが最善と思われ。

よって、DQNは皆殺しだ〜〜〜！！！

>>207
催涙弾のほうは空砲専用の銃(ブランクガン)を用いれば大丈夫です。
ゴム弾の銃は免許･登録制で厳格に取り締まりとにかく犯罪者にわたらないように
気をつければ大丈夫と思います。

>>209
＞免許･登録制で厳格に取り締まり・・・
なら実弾でいいじゃん。DQNには渡らないように銃配れるんでしょ？

厳密に取り締まったら、自衛が必要な層に渡らないんですけど。

本気で人間を殺したいのなら４５口径か４０SWのオートマチックを使え、撃ち込まれた
奴はバットでぶん殴られたみたいに倒れるから。だが日常携帯するのなら３２ＡＣＰの
中型オートが一番だ、サイズが小さいし何より反動が小さいから当てやすい
同じクラスの拳銃で380ＡＣＰなんてのもあるが中型オートで撃つには反動が大きい感がある。
まあ俺みたいなレベルになると380ＡＣＰで百発百中も可能だがそれでも咄嗟の抜き打ち
の場合は、３２ＡＣＰの方が即応性、命中精度ともに優れているな。
問題は殺傷力がやや低い事だが、俺は３２ＡＣＰを持つときは、目標に向けて２連射することにしている。

４５の実銃を撃ってから同じ台詞が言えたらタフガイ

>>209
>…犯罪者にわたらないように

将来の犯罪者をどうやって見抜くのだろう？

>>213

市民の自衛用ならライトくくり付け散弾銃、ＯＯＢ当たりで広域
制圧弾がお勧め。拳銃で精密な射撃はまず相当訓練しなきゃ出来な
いだろ（ｗ。

数メートル以上はなれてる人間を無力化する事を前提にした自衛ってナニ？
集団に一方向から襲われてるの？
ゲーセンのガンシューティングゲームみたいに。

>>217
集団で襲ってくる急性ＤＱＮ（武装珍走団・暴徒・武装強盗団・通り魔）
の類にゃ、散弾銃が最強の対抗道具。アメリカですら、警官や商店主が散
弾銃を出すと出しただけでナイフ・銃器で武装しているクソガキ・ギャン
グが逃げ散る。米軍が散弾銃を軍用銃器に加えたのは東南アジアの植民地
で叛乱ＤＱＮ原住民の突進を拳銃で止められず、阻止兵器として慌てて銃
器市場をサーチした結果。ＷＷ２には密林でのドキュソ化した日本兵によ
る日本刀による奇襲斬りこみ阻止にも多大な貢献をした。

　　　　　　　　正し女性には扱いにくいんだなぁ・・・

拳銃での実効射程は５ｍがせいぜいです。
「OK牧場の決闘」でも観なさい。

武装する権利と武装を利用して自衛する権利は別物なんだよな。
武装を利用して自衛すれば当然正当防衛か過剰防衛かを裁判で争う、
そのための登録した上での合法銃配布なんだけどな。

>>219
＞拳銃での実効射程は５ｍがせいぜいです。
それは100年前の話だろ?

>221
10cmそこそこの銃身で、十分に破壊力を得られる距離って、何メートルだとお思いで？

軟弾系のジャイロジェットのことを言ってたりして。

>>>222
まあ武器の性能に関する専門的な話は、軍事板の質問・雑談スレッドにでも書いて聞いてみようや。
専門家のほうが詳しいだろう。

>>221-223

至近距離じゃあ、年１００発前後撃ってる、ある程度訓練された一般人で
すらあくまでもギリギリの自衛にしか使い道は無い。＞ハンドガン。

自衛って一発で射殺する事なの？

>>226
やり得！やり得！死んだら負けよ！武装・粗暴凶悪犯の襲撃を受けたら、
襲撃者を躊躇い無く撃てるようにしようぜ！ＤＱＮは自分の命でさえど
うでもいいのだ。そんな奴が他人の命などはゴミ同然、だと思うのは致
し方ない。更生する気もなく、反省してるわけでもない。出所したら奴
らはまた人命をゴミクズのように扱う凶行をやってのけるだろう。殺ら
れる前に撃つしかないのだ。住居には散弾銃、セミオートライフル・外
出時はハンドガン携帯又は車に常備、射撃訓練を欠かさぬこと。

上のほうに誰か書いていますが、戦前は民意を受けて、こんなすばらしい法
律が出来ています。

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律 (昭和5年5月22日 法律9号)　　
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ
排除スル為犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
1.　盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓（盗品のこと)ヲ取還セントスルトキ
2.　兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居
又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
3. 故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者
又ハ要求ヲ受ケテ此等ノ場所ヨリ退去セサル者ヲ排斥セントスルトキ
２ 前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル
現在ノ危険アルニ非ズト雖モ（いえども）行為者恐怖、驚愕、興奮
又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ

じゃあ自衛とか反撃じゃなくて、先制攻撃って書くようにすれば？

そんな銃社会になったら、

銃剣＆グレネードランチャー付きアソルトライフル
ピストル
予備マガジン沢山
対戦車ロケットランチャー
対空ミサイル
防弾ヘルメット
セラミック版入りボディアーマー
防弾すね当て
覆面
愛車はM１A1エブライムズ戦車！

という装備で外を歩くぞ。
犯罪者がどんな武器を持ち出してもいくらか持ちこたえることができる。

防弾ヘルメット
セラミック版入りボディアーマー
防弾すね当て
覆面

だけでもじゅうぶんに自分の身を守れるか？

>>228は>>226-227を読んだか？ まあ、>>227にある戦前の司法・警察方がはる
かに今のクソ司法・クソ警察より「市民が犯罪者に襲撃された状況を理解する脳
力」があるな。
■予告なしで自衛用途銃を撃てる例■　襲撃犯等ノ防止及処分ニ関スル法律
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ
排除スル為犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
＜屋外＞
・複数の暴走族が車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に激突してきた、
・複数の暴走族などが鉄パイプで被害者が降車してるところに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃とうとしている、撃ってきた
・人質事件で「撃つぞ」「止めろ」と制止
　発言すると、犯罪者がかえって興奮し、人質の生命、身体の危険が増す
＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

戦前とか現アメリカの例を引用するのは全く無意味だと思われ

自宅を要砦にしてヒッキー。これ最強。

>>232

警察は「市民の生命･財産を守る組織」ではなく「あくまで国家と
社会秩序」を維持するための組織ですので、最低限の攻撃的武装
自衛は一般市民の方でやってくれ、といっていた戦前の警察の方
が「正直もの」だな。

>>234
で？

格闘技・・・とかはやっぱだめ？

>>234
この国ではなにやっても反省したらチャラになるのか？
反省するかどうかは加害者の問題で、被害者はどうなるよ？
その反省自体も口先だけなのは誰の目にも明らかなのに・・・
現行法は戦直後の極端な価値観の産物。いい加減、揺り戻しが
必要だ。

>>236 ドキュンには格闘技スポーツなんて紳士の掟は通じない。手段は問
　　　わず。
>>237
知らなかったのですか？口先だけで「反省」すればそれでOKな、実は
犯罪者天国な国、それが今の日本ですが何か？

町中にうごめくDQNを観察すれば、人に迷惑をかけて好き勝手し放題で
あればあるほどおもしろおかしく暮らせる社会なのですが？

んで、それに付け加えて今回はこんなすばらしい判決も出たしね、
もうだめだ。

>>227
その法律「盗犯等防止法」は現在でも有効です
（戦前の話じゃない、廃止されたなら「法庫」にもないはず）

>>239
んなことは知ってるョ！オレも六法持ってるし。盗犯だけでなく、襲撃犯に
も同様の法律を制定しる！トカレフやナイフやら鉄棒持ってかたっ端から一
般市民襲うＤＱＮ集団から自衛させる為としてせめて、近距離では確実に相
手を阻止出来る散弾銃を使用する条件を明確に>>1-8させろ。

法律「盗犯等防止法」は説教強盗とかに対応するため立法されたんだろ。
なら武装襲撃（強盗）犯が横行する現在に「襲撃犯等防止法」を立法し
る！

自衛目的で銃を解禁してほしいと思ってる人達は銃は本来射撃を楽しんだりコレクションして
楽しんだりその他業務に用いるものであるということを分かっているのだろうか
私はアメリカの銃社会には一定の理解を示しているが日本までわざわざアメリカのような
銃社会になることは望まない。
むしろヨーロッパのようにスポーツとして広く認められる健全な銃社会をせつに望んでいる。
自衛という考えは間違いではないがライフルはいくらなんでも無理があるし、拳銃も日本では自衛用には絶対に
認められることはないと思われる。
自衛目的の銃が認められてもせいぜい散弾銃が限度だろう。
個人的には自衛用の銃は催涙弾を装填した空砲銃とゴム弾装填の散弾銃が有効と考えている。
自衛などではなく趣味の目的で所持する銃は規制緩和されて良いと思う。

>>241　一応、>>1-8に射撃訓練は一定数制限／年１００発を超えいくら射撃弾数も
　　　　　　　個人の趣味でお１０００発でも２０００発でも好きにどうぞと書い
　　　　　　　てあるが
日本の法律家は、人権と言うものが誰にでも当然の如く付与されるものだと信じ込
んでいる。過去どれほどの人間が、人権を勝ち取るために志半ばで逝ったことだろ
う。人類の多年の努力によってようやく勝ち得た人権。その人権の価値を、法律家
は誤認している。人間としての義務を全く果たさない者、自己のたわけた欲望の為
に他人の人権をいとも簡単に蹂躙する者に、人権などあり得ない。第一、世の中の
ほぼ全ての人は一生大きな犯罪を犯さずに生きるんだが、もとより凶悪犯罪を自ら
好き好んで行う奴なんか人類全体の癌細胞だ。始めっからそういう素質を持ってき
た者の性質を矯正しようなんざ所詮無理。西洋医学的処置として癌細胞が転移しき
る前に排除、殲滅を行わねば良いようにせんと社会は大きな、取り返しのつかない
損失を抱える事になる。犯人の名前がニュースで晒されないとか、他国との友好上
、事件が半隠蔽されるとか未来ある若者の為に刑が軽くなるとかするなら、いつど
こに潜んでるかわからない分別のつかないＤＱＮから身を守るために、護身用の銃
器類の所持を認めてほしいよ。こんなんじゃ安心して暮らせない。

散弾銃は女性には使いにくいんだよなぁ。ハンドガンも当然必要な訳で・・・つう
か冗談じゃないよ>>160のような、女性１人、幼児１人を強姦、リンチ、惨殺して
も懲役１０年余りという素晴らしい判決を出して司法が自殺行為をした訳だが、我
々非銃武装の一般国民は当然、犯人が再犯しないことを切に望んでいる。しかし万
が一再犯したとしてそして新しい犠牲者が自分の家族となってしまった場合責任は
誰がとってくれるのか知りたい。それは再犯を疑いつつも守れなかった自分にある
のか？

>>242
Ｑ：無期懲役って本当に無期懲役なの？確か数年で出れるって話を聞いた
　　ことあるけど・・・

Ａ：出れますね。成人なら１０年位で仮出所。現在の平均は２０年くらいと
　　か下限は１０年(刑法２８条)。ただ、未決拘留期間も計算に入れるので
　「７年」とかいうことになるわけかな。終身刑が導入される可能性はゼロ
　　にひとしい。たいていの殺人は数年で出てこれる。

この国は社会の安定、市民の安全より犯罪者の人格人権の方が大切
なんだな。そう司法は判断した。日本は殺ったもの勝ちという事が
あらためて証明された判決。二人までは殺し得かあ。・・・日本の
未来の分岐点にたってるな！犯罪大国になって金で裁判が左右する
のがあたりまえになって世界的にも非難される国になり、秩序の崩
壊した国の経済はがたがた円の力はなくなり海外に逃げる事もでき
なくなる。ナントカ海外に逃げても平和ボケ、秩序ボケ、になって
しまった人たちだからその地域でも適応できず迫害される。

最高裁に期待したい、死刑にしてくれ！まじめにがんばる人を尊重す
る社会にしろよ。死刑にならなかったら、何かが起こりそうだな大変
な時代、たぶん無法犯罪大国になるな、対人がどんどん怖くなりはじ
めるぞ。外務省不祥事で行政の死、ムネオ騒動で立法の死、今回の裁
判で司法の死が確認された。三権ｶﾞﾐﾝﾅｼﾝｼﾞｬｯﾀne!

どんな事件だってそうだけど、被害者と加害者だけの問題じゃねえやなぁ。
第三者に与える影響は、どうなん？　裁判の結果も含めて。>>160

加害者予備軍・・・「殺ったもん勝ち」
被害者予備軍・・・「殺られる前に殺る」

怖ぇなぁ。でも、だれかれ、このどっちかだしなぁ。「死刑」がダメなら、
「私刑」ってか。まぁ、それもアリっちゃぁアリだなぁ。確か「じみへん」
って漫画だったと思うけど、自衛銃所持が認められる世界になった日本の話
で、で、どうかっていうと、「撃つと撃たれるから撃たない」っていう理屈
で、比較的平和な社会だ。なんか、思い出したから。(w

イヤなら出て行けば良いじゃん。
他に理想的な国なんていくらでもあるだろ？

アメリカにでも行き給え。
ルイジアナ州法は侵入者への発砲を容認してる（服部君事件を見よ）

>>245-246
１０年後、おまいらがｹｺｰﾝして嫁も子供もいる頃、ある日突然空き部屋だっ
たマンションの隣の部屋に福田みたいなＤＱＮが入居してくることだって有
り得る。そんな環境の中、銃器で自衛する権利も無しに嫁や子供を残して会
社に行けるのか？この司法制度判断が原因で凶悪犯罪の発生件数急上昇が確
実です。


更正しても、せいぜい“殺人死姦男→強姦魔”にしかならないだろ。まぁ、
いずれにしろ日本の司法は殺人死姦を1回ならば公認したんだろうな。日本
の司法は>>160で死んだ…無法国家日本の誕生です。

結局、裁判所は犯罪者に恩を売る場所なんですな。そんで、出所したらお国に
税金入れろよ、ちゅうわけですわ。死んだ人間はもう稼いでくれまへんから、
ご用済みですわな。あはは情けない世の中や。

警察も神戸みたいな馬鹿ばっかみたいだし、何も信用できんね。自分たちの身は自
分で守って、なにか起こったときには自分で裁くと。人には頼れない時代だよ…

>>247
イヤなら出て行けば良いじゃん。
他に理想的な国なんていくらでもあるだろ？

>>245-248君ら似非日本人は一刻も早く日本を出て行ってね。

>>160
この手の事件が頻発してるようだし、そろそろ日本の一般家庭
もそれぞれ「強力な携帯できる自衛用火器で武装」することを
考えたほうがよさそうだね。

日本の法曹は何をやっているのか？凶悪犯罪者が大手を振って歩き、
善良な市民が非武装でビクビクしながら暮らす社会を作ろうとして
いるとしか思えない。

>>249
マジに、アメリカへでも逝って下さい。
物事を針小棒大に解釈し過ぎ。

というか、なぜ法曹に対してアクションを起こすのではなく
いきなり銃武装になるのですか。
さっさとこの国から出て行ってください。

>>250-251
自給自足できる無法者以外は
法に従う代わりに法に守ってもらえるんだろ。
>>160
>>警察
日本国よ、約束が違うじゃねーか。
＜歌＞「奪いまくり殺りまくり犯しまくり天国ニッポン」

Come on, let's rape bitches, let's kill people
Come on, let's rape bitches, let's kill people
さあさあ おいでよ、ここは天国、やりたい放題

Come on, let's rape bitches, let's kill people
Come on, let's rape bitches, let's kill people

強姦したって、殺したって、俺らの命は安全さ、司法が命は保証してくれ
る、さあ、今のうち、攻撃的武装自衛権無しの非武装の市民＝豚どもやっ
てしまえ、やりたくてやりたくて頭がぐるぐるになっている厨房工房ＤＱ
Ｎのやりまくり天国だぜ、ニッポン
は！ＹＥＡＨ！
＜感想＞
要約しますと、最近、司法機関が示したことは 上記のようなことかと
理解しましたが．．．

日本では、キチガイと少年は何でもやり放題。そして、それをネタにして金
儲けをしている弁護士会もやり放題。なんつったって、与党に多額の献金を
しているから国民の声も封殺し放題。自分の主張を社会正義だと臆面もなく
言ってのける弁護士会には、自分達が凶悪犯罪の片棒を担いでいるという自
覚がまったくない。弁護士という国家資格を手にしていれば凶悪犯罪を正当
化するのも当然だと思っている、その姿勢は思い上がりという他はない。

>>160判決だした判事はきっと今ごろ「俺は（愚民どものつくる）世論の圧
力にも負けず、司法の独立（＝おれたち司法選民のつくりあげた量刑相場）
を守った！」などと英雄気取りでいるんだろうな・・・。

>>160判決だした判事はきっと今ごろ「俺は（愚民どものつくる）世論の圧
力にも負けず、司法の独立（＝おれたち司法選民のつくりあげた量刑相場）
を守った！」などと英雄気取りでいるんだろうな・・・。
>>250-251
長い間戦ってきて、それでこの判決かよ。裁判官は文盲か？文章を読む能力
が少しでもあれば、更生の余地が無いことは明らか。出所して、更生して、
それが何なの？てめぇが殺した2人は、例え更生しようが救われないし、誰
も納得しない。社会を舐めるのもいい加減にしてほしい。ともかく、誰もこ
の判決に納得しないのは明らか。縦社会の弊害か、閉鎖的な法曹界ってのは
一般の理解を超えてるね。普通に週刊誌を読んでいるなら、一般国民の怒り
くらいわかるだろ。みんなが不服を持つ判決に、何の意味があるんだ？すぐ
に過去の判例を持ち出す判例主義は糞だな。妥当な方、妥当な方へと逃げる
自己責任の無い裁判官。倫理以前に、自分の実力を示そうとする弁護士。そ
の癖、やつらは事あるごとに「正義」を持ち出す。直ぐに引退して、実家の
店でも継ぎやがれ。腐れども。

>>245-248　>>250-251
強姦魔が女とその子供を惨殺しても数年でなにもなかったことになる国
キチガイ国家に国家的テロや窃盗をされてもなにもできない国

あーヤダヤダブルネイあたりに亡命したい

裁判長にもドキュソがいるとは日本は終わっている・・・ドキュン裁判長
＝国賊。

この事件で無期懲役なら今後この手の凶悪事件が多発すると思われ。

検察は控訴すべき（控訴は極めて、困難）基地害弁誤側に好き勝手させ
るな。１８歳の悪魔を「更生の可能性あり」と謳う司法は塵以下だ。

５年後の日本の治安と悪魔の命を天秤にかけるな！！！！！！！

どちらにせよ法改正が必要なのになぜ、法曹の厳罰化ではなく
銃の解禁の法改正を行うと言う理屈がまったくわからん。

>>255
市民、女性、高齢者にはただでさえハンデがあるのだから、使用す
れば確実にＤＱＮ相手になるべく離れた距離で強烈な一撃を与えら
れる、のたうつ、１００％絶対に相手がビビル肉体的ダメージを与
えるコトが出来る、携帯でき強力な武器である銃で自衛させろって
んだ。警官が自衛用にハンドガン持ってるんだから、市民にも散弾
銃や拳銃ていど、クソ珍権屋とアフォ裁判官が好き勝手に裁断でき
ないように使用規定を明確にし>>1-8自衛用に使わせろっての。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/03/16 00:01 ID:sz9NZJas
武装する権利と武装を利用して自衛する権利は別物なんだよな。
武装を利用して自衛すれば当然正当防衛か過剰防衛かを裁判で争う、
そのための登録した上での合法銃配布なんだけどな。

>法曹界の人間と、法務官僚のこれからに期待するしかないんだろうか。
>>255
今の立法府で成立する法律のほとんどは 官僚作成の内閣提出法案（いわ
ゆる閣法）ですから、法務官僚の責任こそ問われると思いますが？ これ
は無理っぽいなぁ。自分達には全く関係ないことだと思っている。感じに
しか今までだって取れないし。 世論に押されてようやく法でも改正するか
ぐらいの勢いだし。 やはり我々世論が草の根で法改正やら何やら発言して
いかなくては 駄目なような気がする。それでもたとえ耳を傾けてくれても
１０００年ぐらい先の何か果てしなく遠い話になりそうで鬱 。

そんなに女性／高齢者ハンデというのならば、女性／高齢者のみ携帯できるようにするのでいいんでない？
ＤＱＮや厨や犯罪者に持たせる必要もないし。

いや、銃で武装する権利＝使用したら正当防衛を立証する義務なんだっての

「正当防衛」の名による殺人が許される世の中にしたいわけね

それだと撃てば正義、のような・・・
揚げ足取りなんで流してくださいなり。

>>258
いわゆる>>1-8で審査で却下されない２０歳以上の
犯歴や犯罪予備っぽい資質が無い市民、女性、高齢
者って書いてあるけどねェ。

>>258-260
頼みもせんのに小汚い武装ＤＱＮらがやって来たら、お前ら
は家屋を黙って譲渡するのか？法制度は正義の体現ではない｡
単なる社会的安全保障のルール｡正義なんて主観的なもの｡

>>258-260
強力な武器で武装するのは、古来からの人間の叡智だよ。ＤＱＮは獣でもあるんだ
からね。ダマされない。油断しない。自分の生命・財産は無条件で守る。必要なら
相手を殺す。正当防衛だ。人間が獣であり、進化しないという事実を確認したい。
戦後日本の善良な市民への攻撃的武装自衛権禁止は妄想の産物だった。ＤＱＮに不
当に生命や財産を脅かされたら脅かし返すだけだ。悪い？「いいじゃないの、ＤＱ
Ｎ＝獣だもの」>>1同感だ。俺達も生きている。生活もかかっている。のうのうと
死ぬわけにはいかん。守るべき家族もいる。社会には普通の一般人とは違った考え
を持つＤＱＮがいることが最近の事件で良く分かっただろう。かれらとは武力無し
では話し合いは出来ないのである。人殺しという犯罪を悪として罰することと、自
衛のための戦いで人を殺す事を合法とする事は全く矛盾しない。

凶悪犯罪は人間の歴史以来あるし、今後もなくならない。凶悪犯罪は永遠に発生す
る。ということで何もしないのかね。自分の金やパンを奪われるのを黙って見てい
るのかね。話し合いをしたら、殴られる。殺されたと言うケースは無数だ。それが
強盗殺人だ。話し合いするところされるんだよ。大体話し合って何かね。ああでも
ない、こうでもないと１０年２０年やるのかね。その間に沢山殺されるよ。盗まれ
るよ。凶悪犯罪者は大歓迎だ。

>>262
女性／高齢者でそれ以外の”男”はもたなくていいんじゃない？って
いってるですけど

>>265
「子山羊と狼」子山羊が小川で水を飲んでいると、川上に狼が現れた。狼は子山羊
を食ってやろうと言った。「おい、お前は俺の水を汚している」子山羊は答えた。
「私は川下なので汚せません」。すると狼は言った。「お前の親は俺の草地を汚し
た。子山羊は答えた「僕はまだ生まれていませんでしたから知りません」。すると
狼は、「うるさい、俺はなんと言おうと、お前を食ってやる」と言うや躍り掛かっ
て、子山羊を食い殺してしまいました。これは欧州の中学生が習う諺です。国際社
会も結局、市井でもいくら理屈を構築しても断固たる武力が無ければ無力です。こ
れが海外の常識です。あなたは気づいていますか？

日本では20世紀の話は急速に過去のものになりつつある。２１世紀は自衛の時代だ
。米国との安保条約は活用するが、それでは不充分だ。国民軍を再建し、全日本人
が自衛する覚悟で立ち上がる。国防は石器というわけにはいかない。日本と日本人
にはその権利がある。日本人は国防を他人事だと思っている。自分の子供は自分で
守らなくては。その時が来ている。米国のタリバン、アルカイダ攻撃を見て、すっ
きりした人が多いだろう。やはり武力が一番だ。うだうだいうと爆撃する。すぐに
黙ってしまう。これが本当だ。ということで、日本の戦後は全て間違いだらけだ。
日本国は良識ある日本国民は武装せよ。世界に恐れられる一流の国防国家にしよう。

警察官の人事異動は春先地元新聞に載る。奴にはきっと異動がある。
異動先を突き止め、その署に質問メールなどを送りつけるも、また一興。

↓こんな領土問題もおっている。やはり銃が必要だと思う。ロシアのAK47より強力な銃が必要だと思う。

北方四島を日本領土と主張するバカがいるわけだが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016246763/

>>182　>>11-14 >>23-24 >>29-31　>>43-44 >>49 >>55 >>58-69 >>77 >>96
>>103-106 >>128-132 >>142-146
自分の身は、自分で守る。我々の国家は、我々で守る。これ世界の常識。

韓国も中共も北朝鮮もロシアも徴兵制だ。多くの国で中学生から武器の取り
扱いを学んでいる。残念だが、それが正しいのだ。日本人に国防させないた
めの詭弁、屁理屈、でたらめはもう通じない。国防はあらゆる国家の古今の
常識だ。

ラテン語の格言
Si vis pacem' para bellum
平和を欲するならば、戦争に備えよ

これが戦後日本人以外の他国人、いや戦前までの日本人の戦争観、安全保障観
ですね。しかし、この格言の後半部分が一語に縮められ、パラベルム9mm拳銃弾
の通称になり世界中で使われているのはなんとも皮肉ですが、、

怖れられることと、憎しみをかわないことは、りっぱに両立する。
その絶対的条件は、｢他人のものに手を出さない｣こと。

憲法第九条の改正に賛成です。自衛権の行使、その範囲を明確にするべきだと思い
ます。しかし、日本の中枢にいるエリートが頼りない気がします。あまりに利己的
で視野狭窄に思えるのです。市民も軍事について肌身で感じ、思考した経験もなく、
マスコミは左傾化し過ぎ、やはり現実的な思考経験が浅く、これではあまりに危険
な気がしています。
軍事力を持つ事は否定しないけれど、感情だけで行動し、冷静に考えられない指導者
が日本を支配するのは防がねばならない。力に酔い、ほしい物は奪い、なぐらられば
１０倍にして返す生き方はそれはそれでロマンチックな生き方だが、賢い生き方では
ない。武力行使は最終手段である事をわきまえつつ、十分な計算をして、富国強兵に
していく必要がある。

だから銃で自衛するかわりに正当防衛立証できなきゃ死刑で何が悪いの。
武装する権利をお上に差し出して替わりに守ってもらえると思うほうが不自然。

第一、前から不思議な気がしているんだが
今国民が武器を持っている以上、警察と自衛隊が組んで
「今日から民主主義やめるね（はあと）」といえば
何の抵抗もできない。

アメリカはその状況でも、一人一人が銃を持っているし
民兵と抵抗権の概念があるから自由のために戦える。
少なくともそのつもりでいる。
それが本当の民主主義じゃないか？

でも、民主主義本家のイギリスやフランスも
市民は武器持ってないからな・・・

>>271
http://www.google.com/search?q=cache:_9_VHlEznxYC:www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/birmin98/hanzai.html+%83t%83%89%83%93%83X%81%40%8Es%96%AF%81%40%8Fe%8A%ED%81%40%90%A7%93x&hl=ja&ie=Shift_JIS
※ 国連調査では回答無しとなっているが、フランスにも、銃器の所有許可制度は存在する。

>>271
抵抗しても兵器相手じゃ勝てる訳がない。

>>274 まあ、馬鹿司法のお陰で、子供がいる家庭は散弾か拳銃自衛用銃器
　　　でも所持しなきゃ、たまらなくるだろうな

まぁ>>160今回の判決で「ふーん、１８歳ならレイプ殺人しても死刑になら
ないんだー。よーし、女襲って輪姦して殺しちゃうぞー」とＤＱＮ未成年達
に誤まった知識を印象づけたのは確実。あーゆーﾔｼらって、みんなが思って
る以上に法に敏感だぜ、マジ。 「どーせそーゆーﾔｼらって頭悪いんだから
云々」 とか考えてるならそりゃ的外れってなもんよ。

文句？ふざけた判決を出した馬鹿裁判官に言え。

>>274　>>258＝>>265
警官の銃発砲を最近聞かないな DQN狩りが見られるかと、楽しみにしてたんだが
・・・・ つるんで一般人にからむのは得意でも、しょせんヘタレだから撃たれる
となると何もできない。 それが日本のDQN。

どう考えてもDQNが１００人居れば３８口径の豆拳銃なんぞこわくもないはずだ
なのだが（ｗ。

>>276
ってことは、絶対に拳銃を持って無い一般市民が
今まで警察との衝突に精を出していたＤＱＮに更
に頻繁に襲われるってコトじゃねーか《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1-8を至急立法化しろ！こっちは外国ＤＱＮへ
の防御だけで手一杯だ！！！！！

>>1
アメリカみたいに銃犯罪増えるだけなので反対

>>278
とりあえず刃物やら銃やら振り回してくるＤＱＮ連中には
素手やらクソの役に立たん護身具なんぞ全く役に立たんの
で散弾銃ぐらい使わせて「防止攻撃」ぐらいさせろ！賛成。

>>278
警官が発砲しやすくなった>>1ことによる>>276-277「しわ寄せ」
と>>160の馬鹿判決で逆キレ日本人凶暴武装ＤＱＮの矛先が自衛
用途銃を一切持っていない善良な国民にＤＱＮの総攻撃が来るの
が確実なので、復活しろやゴラァ！

弱者を守るための物だったら、まずは一番弱い立場の人を手当てだよね。
女性／老人に解禁してみて実際どうなるかしばらく様子をみるのがベストだと思うよ。
女性／老人のみだったら理解もちょっとは得やすいだろうし・・・
解禁して、そこで問題があれば修正できるからね。
問題がなければ成人男性等にも広げていくという段階案でいいんでない？

SATがMP5を持ってるらしいけど反対だ。

MP5は西洋人の特殊部隊が使っているもので、体格や体力で劣る日本人が真似し
て9mmのMP5を持っても使いこなせるとは思えない。反動が弱いスコーピオンが適
切ではないだろうか。

刑法や警察組織への働きかけではなく、
いきなり末端国民に対する銃武装に行き着くのはなぜ？

刑法で犯罪阻止ってのは
１犯罪を起こしたら刑務所に入る罰を受けるから損だよ
２犯罪を起こした人間を社会から隔離して立ち直らせよう
の二つだろ。

貧乏外国人にとって日本の刑務所は保養所並みの快適さだし
外に出てくりゃ甘い日本人が人類の一員と見てくれる。
貧乏外国人犯罪者は全員死刑以外の治安維持案なら
射殺してから正当防衛を裁判で争いたいんだよ。

>>269
＞自分の身は、自分で守る。我々の国家は、我々で守る。これ世界の常識。

その最右翼たるアメリカで、ベトナム撤退以後、徴兵制が停止され、志願制になって
いるのはなぜでしょう？

>>1　>>265 >>278 >>283
私もＤＱＮに対する常々自衛手段をあれこれ画策しておりますがやはりある程
度、確実に相手・集団への防止力があり、素早く動く襲撃してきたＤＱＮを撃
つのに、散弾銃が使われる、散弾銃は弾子が最大１０００粒に及ぶ広がりで、
まるで網のように発射されるので、命中率が高くなる。散弾銃の所持を自衛の
目的で携帯／所持／使用をはっきり許可>>1-8しても良いのではないかと考えて
ます。 「そのような状況にならないように努力する方が大事だ」という意見も
ありました。正論といえば，この意見が一番正論でしょう。危険な状況に自分
が陥らないように様々な努力をするのは当たり前。しかし，その努力にも関わ
らず，危険な状況に陥り，そしてその状況を打破するためには確実に相手を打
ち倒せ、絶対的に戦意を喪失させる武器の威力に頼るしか無い…となってしま
った場合，銃を自衛に使うことは非ではない。

銃やナイフを護身に使うことの是非について，このスレッドではいろいろな事例が
挙げられてきました。「たとえばこういう（危険な）状況になったら，私は迷わず
相手を確実に倒せる武器を自衛に使う」という意見もいくつかありました。またそ
れに対し，「たとえそんな（危険な）状況でも武器を自衛に使えば自分が裁かれる
立場になる」という意見もありました。

私は銃を含む武器を護身に使うことは「悪いこと」だと考えます。しかし，「悪い
こと」であり「自分が裁かれるかもしれない」ということを承知した上でも，「そ
れ」を実行しなければ自分の家族あるいは自分の命が危険にさらされるような状況
が，もしかしたら存在するかもしれません。その場合，私はそれが「悪いこと」で
ありその責を自分が負うことを覚悟で，「それ」を実行するしかありません。

>>285
＞射殺してから
結局それか。
ＤＱＮそのものだな。

>>288　>>285
ホントいい加減にしてほしいよ。こんな状態なのに、朝鮮半島入国者
ビザ免除を検討とか、日本政府の現状把握のお粗末さには呆れるね。
<丶｀∀´>＜ｶﾈｶﾈ ｷﾝｺ 武装凶悪犯罪集団さん、いらっしゃい！状態
になるな。まあ、日本海側における某国武装工作員による一般日本市
民拉致監禁強制連行阻止に配備されてた警察部隊（公安特殊員）が政
府上層部の圧力で撤退させられた時点で、「この国の治安機関は瀕死
になった。」（１９７０年代後半）そして>>160の判決が心臓を抉り出
した。まぁ今回の判決で「ふーん、１８歳ならレイプ殺人しても死刑に
ならないんだー」とＤＱＮな未成年達にとんでもない事実誤認を印象づ
けたのは確実。

>>284税関と海上保安局を整備しろ！警察官の増員で安心して暮らせる平和な
　　　日本を雇用問題も多少解決！

いちいち公務員を増やしていたら、日本の財政はどうなるの？
まずは自分で自分の身を護りましょう。だからその財源が無い
のね。

コイツの電波はいつになったら枯れるんだろうな

>>290
日々周波数が上がって逝く（ｗ

>>290
しかし、勧告人、虫国人の粗暴犯罪者がわざわざ海を越え日本で犯罪を犯す理由が
少し判った様な気がします。山口光市母子殺人事件の様な鬼畜でも死刑にならない
国ですから、この国なら残忍な殺人事件を犯しても大丈夫と思われても仕方が無い
ですね。今や犯罪者天国ですよ。この日本は。警官・軍人以外に攻撃的武器自衛武
装権の一切認められていない善良な国民にはビクビクしながら過ごすまさに地獄で
すが！>>290・・・馬鹿だな（Ｗ。日本では、アメリカと違って、一般市民は銃の
自衛用途所持携帯使用も一切禁じられており凶悪武装犯罪者、集団に対して身を守
るすべが全くない。
>>289
どうにもなりません。開会中の国会にＢ７６７が特攻なんかが起きればいいのでし
ょうけど。後は馬鹿な外国と仲がよい利権屋政治家が全員死ねばいいんじゃないで
しょうか。妙な組織を作りやがって、これが後の自衛隊ときた。おまけに、非武装
を唱えながら軍隊を作るというバカをやったうえで、市民には自衛武装厳禁を強い
た。こんなキマらねぇ、ワケのわかんねぇ事をしてんだから、ナメられるって、そ
りゃあ！　未だに首都のすぐそばに外国の基地やなんかがあるなんてのは、日本だ
けだぜ！　こんな珍妙で奇天烈な国は、世界中どこ探したって見あたりっこない！
　あるワケないし、あっちゃいけないんだって、「合法的占領国」なんてのはよ！

>>292
ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾃﾙﾖ

頭をアルミホイルで覆うといいヨ

誰かこのﾃﾞﾑﾊﾟをシールドルームに放り込んでくれ

BVB

ミノフスキー粒子、発明キボン

少年法に守られてガキが法律破り放題なら
大人は銃武装してガキを射殺すべきでしょう。
正当防衛立証できないときは死刑くらいは
当然ですが覚悟してますよ。

>>298
責任取る覚悟がある人なら、個人の自由と認められる。ここの法には守って欲しいが、
国は当てにならないとかほざいてるデンパとは違うみたいだね。よってage。

>>292は単なる事実の羅列。日本の政府や司法のほうがよっぽど
電波つーか、キチガイだろ（Ｗ。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/17 23:38 ID:h4OqNDeH
どんなに残虐なことをしても「更正」すれば、社会復帰できるなんて、
本当に悪い前例を作ったな

456 名前：　 ：02/03/17 23:42 ID:sjly/3pL
>>454
「更正」しなくても社会復帰できるという前例だ。

458 名前：ｎｏ ：02/03/18 00:02 ID:+p42p/Nl
>>454
ほんとこの不況＆モラルの低下が著しいこの時代に恐ろしいことだ。
たしか沖縄の中学生強姦殺人もかなりひどい殺し方だけど無期懲役
だったな。 犯人はホームレスだったような。 強姦殺人したやつに
生活の保障してどうする。

日本海側における某国武装工作員による一般日本市民拉致監禁強制連
行阻止に配備されてた警察部隊（公安特殊員）が政府上層部の圧力で
撤退させられた時点で、「この国の治安機関は瀕死になった。」（１
９７０年代後半）　（その後、日本海沿岸や太平洋側で拉致監禁強制
連行事件が頻発）そして>>160判決が日本の司法を滅多刺しにして、殺
害した・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1WGxHjEx3eAC:www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3780/circumstances.htm+%89%A1%93c%82%DF%82%AE%82%DD%81%40%8F%EE%95%F1%81%40%96%AF%89%C6%81%40&hl=ja&ie=Shift_JIS
８　公安当局の不可解な行動
昭和52〜53年頃、警察が日本海側海岸線沿いの民家を借り上げて、無
線傍受などの警備を強化したことが分かっている。この時期は拉致事件
が頻発した時期と重なる。これらのことから、地元警察はともかく、公
安当局の上層部では、北朝鮮による拉致であったことは、かなり早い時
点から分かっていたものと推定される。しかし、政府が認めるのは昭和6
3年の国会答弁が初めてである。報道は昭和55年の産経新聞が最初だが、
外国機関による我が国国民の組織的拉致という大事件が表に出てこなか
ったことは、中央で何らかの力が加わったのではないかという疑義がも
たれている。

>>286
>その最右翼たるアメリカで、ベトナム撤退以後、徴兵制が停止され、志願制になって
>いるのはなぜでしょう？
もったいぶらずに、言ったらどう？

>>301
よっ。帰ってきたよっぱらい。age

>>302
ずいぶん一生懸命だね。ヒマなの？

>>303
バカからかいたい気分だったのでね。まってたよ〜〜。

体力の弱い者に銃での自衛権って、変なこと言ってる奴がいるね。

自衛権に体力が、何で関係があるの？真っ当な市民すべてに

必要なものだよねぇ。日本人じゃないのかなぁ。

>>303
ん？しゃべらないね。早くﾃﾞﾝﾊﾟまいてくれよう〜〜。

あ、しゃべってた。

>>304
「人殺しィ〜〜」の練習してたか！

「助けてぇ〜〜」なんて言っちゃ駄目だよ。その声聞いたら
みんな逃げるんだから。

その現場の危険性、確率的に幾つになると思います？

うひゃひゃひゃ。もっと言ってぇ〜。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>309
大分狂ってきたな。変なこと信じてるからだよ。

悪いこと言わないから、その団体から脱会した方が良いぞ。

いや〜。ハッピーにしてくれる奴だねぇ＞4192
もうちょっと早く来てくれりゃいいのに。もう寝なきゃいかん。
明日は早く来るんだよ。人を待たせるもんじゃない。わかったね？
じゃあ、明日。

日本人の常識は銃による自衛権を否定してないってこと、
良くわかっただろ。

許してやるから、早く国に帰れよ！！

その時は、カワイソウなサヨクも一緒にね。

もう寝る、それじゃ。
ニッカの竹鶴ウッマイよ。ストレート、そしてチェイサー。
鼻腔に広がる至福の香りと舌で遊ぶ典雅な味わい。最高です。

>>308
そんなので気休めにでもなると思ってんノ？
悪い奴が来たら｢バキューーン！｣｢ズキュキュキューーーーーン！！｣
コレだけだ。

こういうガンヲタスレッドは類似のものを入れて幾つ目だ？
いい加減に妄想はやめろ

>>313
http://www.google.com/search?q=cache:BwIBuB7SK0QC:village.infoweb.ne.jp/~child/kobe19.htm+%8C%EC%90g%81%40%83s%83X%83g%83%8B%81%40%8Es%96%AF+%8Aw%8DZ%81%40%93%FA%96%7B%81%40%82%B7%82%D7%81%40%82%C8%82%A2&hl=ja&ie=Shift_JIS
２１４　男性（46）　大阪府大阪市　会社員:少年法について
過去に制定された少年法は、今現在犯罪を犯す少年にとって、居直りと隠れミ
ノに利用している「材料」に過ぎません。「護身用」と称して持つナイフが結果
として殺人や脅迫のための「攻撃用の武器」になっているのが現状です。このま
まで行けば、「本当の意味での護身用に私たちはピストルを持たなければならな
い状況」にならざるをえません。

２０９　男性（35）　千葉県柏市　記者
日本では、アメリカと違って、一般市民は銃の携帯も禁じられており凶悪犯人に対
して身を守るすべがない。せめて犯罪者に対する情報をきちんと公表してもらわな
いと自分と自分の家族の安全を守れない。　現代は、情報公開の流れが進んでいる
が、生命の安全に関する情報ほど重要は情報はない。その際、加害者の人権が制限
されてもやむをえないしそれはむしろ当然のことと考える。　

>>315 >>315-320
http://www.google.com/search?q=cache:bv9CF28jgv4C:www.toochi.jp/OGNA/essayz/teigen.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS
上の世田谷の事件も足立の事件も犯人はまだ捕まっていない。今の警察力に
期待できない以上、いわれなき暴力被害から自身や家族の安全を守るために
は、個人に護身具の携帯を認め、個人レベルで犯罪者に反撃できる最小限の
武装は、認められてしかるべきだと思う。殺られる前に殺ることが、一次的
被害を防ぐ基本原則だ。こうしたことから、日本でも、個人による銃の武装
を解禁することを強く要請したい。武器を持って襲いかかってくる屈強な相
手に対して、特に力のない女性や子供などに素手で立ち向かえなどという方
がおかしいのだ。僕は必ずしも銃社会には賛成ではないけど、国内から完全
に銃を締め出すことが現実問題として不可能である以上、防衛としての銃の
所持は、やむを得ないと思う。もちろん、銃の購入にあたっては、あらかじ
め購入者の身元を明らかにして届け出るなどして、きちんと統制のとれたシ
ステムにしなければならないことは言うまでもない。統制のとれたガン・コ
ントロールは、暴力団などによって闇で流入が続いている現状に比べれば、
はるかに良い。

　

http://www.google.com/search?q=cache:bv9CF28jgv4C:www.toochi.jp/OGNA/essayz/teigen.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS

個人住宅にも、他者に容易に侵入されないように十分なセキュリティシステ
ムを施すことは当然として、他者から侵入されたときの、攻撃に備えた武装
も必要だ。それから、犯罪者によって自分の身にまさに危害が加えられよう
としているときや、武器を持った凶悪な押し込み強盗に自分の家屋に侵入さ
れようとしている被害者は、その犯罪者を現場で殺傷する権利が当然あるべ
きだ。上でも言ったけど、これは欧米先進国ではきわめて常識だ。犯罪者は
、犯罪を犯したその時点で自らの基本的人権を放棄したわけなんだから、撃
ち殺されて当然なのだ。このような個人の防犯レベルから、ひいては国防に
関することまで、平和ボケムードに満ちた中では、わが国のセキュリティ意
識は非常に希薄だね。特に上で書いたようなことは、日本では、論じること
すらタブー視されている風潮さえある。周りに危険な車がいっぱい往来する
道路を、両目を覆って車が見えないようにして歩いて横切ろうとしているよ
うなものだ。

http://www.google.com/search?q=cache:bv9CF28jgv4C:www.toochi.jp/OGNA/essayz/teigen.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS

それはセキュリティについてである。先日、東京・世田谷の一戸建ての住宅
に押し込み強盗が入って、一家皆殺しにされる事件があった。犯人はまだ捕
まっていないし、操作は難航しているようだ。それ以前にも、足立区では女
子大生が押し込み強盗に殺されたし（これも犯人はまだ捕まっていない）、
そのほかにも都内を中心に、ピッキング強盗などの被害が相次いでいた。こ
ういう事件を見るたびに思うことは、どうして日本人は個人による防衛を考
えないのだろう、あるいは認めさせないのだろう、と思う。欧米先進国では
、個人による正当防衛に対して極めて寛容だ。たとえばアメリカでは、自宅
に侵入してきた不審人物に「動くな！」と宣言した後、相手がそれに応じな
い場合は、銃撃してもよいことになっている。だが、日本はこうした国と異
なり「私刑」を禁じている。したがって、いかなる理由があろうとも裁判所
を経由しない個人的報復は認められていない。このため、たとえ強盗に遭っ
ても、ストーカーに狙われたとしても、反撃して相手を殺すことはもちろん
、怪我一つでも負わせたりしたら、よほどの情状がない限り刑法により処罰
される。

http://www.google.com/search?q=cache:MiM-rgBDEYcC:ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS
Yahoo!掲示板のカキコより。妙に説得力あるが・・・。まあ少し前の『判例
時報』だったが、「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても
銃で応戦すること自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」なる間
抜けた判決文を出す莫加判事が居る国の話だから、仕方ないか。基地外に刃
物って言葉、日本人でありながら知らないのかにゃあ。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

gas3MDk6を殺傷する権利が当然あるべきだ。

>>319のような尋常でないトンデモ・キチガイ判決を出す
人工無能状態な法律馬鹿裁判官の暴走を抑止するため

正当防衛目的銃器使用規定、
にhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8はやはり必要だな。

>>320-321
>>313しょーがねーだろ、日本の民度で国民に銃での正当防衛なんて
認めてられるか。愚民はおとなしく殺されてろってこった。てか？こ
のカス野郎。回線切って・・・
　一生懸命努力をして


平和な生活を築いている善良な市民が、少年時代から放蕩三昧で人の心も
分からぬような人間に一瞬にして平和に生活する権利が奪われた場合、法
に基づく国家の制裁があまりに軽いなら全く法が規定する刑は抑止力を持
たないな。

おいおい、今の司法制度をいつ我らが日本国民が決めたよ。刑事訴訟法も少
年法もみんなGHQさまがお決めになったもんだろうが。日本人が一から法制
度作ったことなんて近代一度も無い。総意により認めるっていうか、>>1-8
認ないしかなかっただけのこと。怒りを通り越して、憂いと言うか、虚しい
と言うか・・・。

中古の１２ゲージ水平二連式ショットガンなら
合法で比較的安く手に入るよ。
精神関係の病院への通院歴が無ければ所持可能だし。
殺されるくらいなら買っとけ、近距離戦闘では優秀な兵器だ。

>>315
313は悪人がきたら堂々と正当防衛で射殺するべきだと言ってる正義の味方じゃないか。
何故に「攻撃的な」レスを正義の味方にまでしてるんだ？

>>324とりあえず>>319のような、一般民をより危険でこそあれ何の利益もな
いとしかいえない立場に追い込まざるえない、裁判官は死ぬほど多忙で過去
の一刻も早く前例を踏襲するしか止む負えない大変な仕事な状況なのだから、
>>1-1000
>>319みたいな奇ッ怪な判決を出させないために裁判官に迅速な判断を行わ
せるようにするため

正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為
アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8はやはり
絶対に必要だな。

>>1
賛成

５００ぐらいレスが付いてると思ったらまだこの程度ですか・・・
私は過去ログに民間用の銃器の個人所有を侵害すべきではないなることを
云ったがそれはスポーツ､競技､狩猟､有害鳥獣駆除､コレクションといった用途に
用いるぶんには良いじゃないですかということであり自衛目的の銃はやはり日本では
現実的ではないと考えている。
日本はドイツの銃社会を見習うべきだ！あの国は日本と同じく敗戦後､民主国家として
生まれ変わった国だが自衛隊ではなく国防軍を組織しているのが日本の国防意識と全然違う。
自己防衛の考え方も日本とドイツでは随分違う。
今までの私は自衛目的の銃解禁賛成派の右派だったのだが中道になった今はエアテイザー(電極射出スタンガン)
催涙弾装填の空砲拳銃､ゴム弾装填の散弾銃ぐらいは認められてよいのでは考えている。

>>287 >>289

今の日本に、銃で自衛しなきゃならんような事件てどれくらいの頻度で起きてる？

>>330
また数の問題馬鹿か？自分達の人権が踏みにじられているときに、悪逆な凶悪
犯罪者の「人権」だけを尊重していてはかえって悪をのさばらせてしまうこと
になります。毒をもって毒を制することが必要とされる所以です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/315-320n
人間として自己の行為に責任がもてないんだから動物と同じ。司法機関が
捕獲＝逮捕した場合、愛護・更正の精神は必要だが、許可制自衛用銃器携
帯一般市民が襲われた場合、熊や猪、害獣と同じ扱いでよし>>1-8。熊な
ど動物→人を襲い死傷させればほとんどの場合射殺。凶悪犯ってある意味
常時火事場の糞力状態な感じだから。。

>>330
戦後日本人があまりに人権だのなんだの言い過ぎて大人しくなりすぎた
のだ。一般市民の生命財産を損なう、危険に追込む行為をするＤＱＮに
対しては、撃退・抑止の為に発砲できる行動力を取り戻そう。
>>319
一般日本人も思想的な物も含めて、日本国に対する考えが狂ってきている。
日本国の伝統や誇りは崩壊寸前と言っても過言では無いでしょう。一刻も
早く、売国奴・一般市民気取りのテロリストに断固たる強力な武器で自衛
の鉄槌を下し生の感情を爆発させる「野生」を取り戻そう。

>>332
すばらしい！
ズキューン！
ドキューン！
ドッキューーーーン！！！

>>331
数を聞かれても答えられないのが辛いね。
所詮はﾃﾞﾑﾊﾟだから仕方がないかな？

>>332
＞売国奴・一般市民気取りのテロリスト

外国人の凶悪犯罪といい、未成年ＤＱＮ・凶暴精神異常者・知障の凶
悪犯罪といいマスコミは極控え目にしか報道しない。自分の身・自分
の家族・生命財産は散弾銃程度は所持して自分で守らんとな。自衛以
外に日本の一般国民の生命や財産を守ってくれる組織は無い。 警察
は、起きた後の事件捜査で手一杯だろうし。

http://www.matino-akari.com/linksyu/log/news/01196.html

知的障害者も十分に危険。特に軽度の知的障害者なんか犯罪犯し放題だ。
レイプなんか日常茶飯事人権団体の圧力により表ざたにはならないけどね

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014371038/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012026068/l50
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

犯罪加害者擁護＝犯罪件数云々ですか！
なるほど！それは気がつきませんでした。すばらしい推理力です。

>>334-335
その手の記事は共同通信系の地元紙や朝日なんかにはほとんど載らないね。
たまに載ったとしても申し訳程度に社会面の片隅。当事者以外は悲惨さ興
味本位ワイドショーで取り上げられても数ヶ月で風化。熱しやすく醒めや
すい。放置プレイ。ほんとは政治問題化させても良いと思うのに・・・

>>334 「確率が低いかもしれない凶悪粗暴犯罪阻止のために自衛用火器許可
　　　　なんて必要無い」？
　　　　　　　　 そんなアンタに
「たった10人の北朝鮮拉致者で国交正常化が止まっちゃかなわん！」２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016270642/
君は自分の持つ財産を全て相手に与えてでも敵によしみを通じたいとおもう
のか?現実を見ないで夢物語の中で生きている奴の放言ほどうっとおしいも
のはないな。

>>335-337
マスゴミ関係者は反権力、サヨ寄りが文化人と勘違いしている連中が
結構居るらしい。全学連、全共闘世代が生き残っているからな。スタ
ンスを変えれない化石人が多いらしい。スタンスを変えようものなら
「変節者」扱いされるので現状維持なのだろう。それと、暴力ウヨ、
サヨ、宗教、同和、在日関係は昔馴染みだし、リークされると都合の
悪いネタでも有るのだろう。強力な脅しも有るし。

http://kaba.2ch.net/news/kako/991/991109553.html
しかも不可解なのは、日弁連はこの件に関していつもの加害者の人権保護の
話をすっかり引っ込めてしまっていること。それどころか、弁護士の身内に
対する殺人は法曹界への挑戦であり法治国家の冒涜であるから一般人に対す
る殺人と異なり重罪であるかの如きコメントを発表してる。
所詮、人権屋の主張なんて自分達の都合でどうにでも変わるんだよ。身内が
未成年や障害者の餌食になった時は、その事件だけ犯人を厳罰しろ！都合よ
く対処するんだろうさ。弁護士っていうのは、商売なんだから偉そうに人権
保護だのはなから主張する資格なんかないってことだね。

一般の通行人が惨殺されるのは、日本国民への冒涜であり法治国家の冒涜に
はならないのかね。

>>337
＞現実を見ないで夢物語の中で生きている奴の放言ほどうっとおしいものはないな。
これ以上ないってくらいに激しく同意。
つか本当ﾃﾞﾑﾊﾟは逝ってよしだよね。

>>338
で、それを解決するために、アメリカ人みたいに
みんな護身用の銃を持ち歩く世の中になるのが
いいというわけですよね？

>>340
その通りです。社会の秩序を乱すDQNどもは
見つけ次第射殺すべきです。

>>339-340 現実を見ないで夢物語の中で生きている奴の放言ほどうっとおしい
ものはないな。

こりゃ、遵法意識のかけらも無い害獣もどきの本能と欲望の赴くままＤＱＮ
行為をするアフォがワラワラ湧き出すわけで、そういうアフォに襲撃された
場合は散弾銃など許可制自衛銃で撃って殺傷しても刑法36条の正当防衛又は
緊急避難であるという規定>>1-8作った方が良いョ！一般人にゃ、適正な裁
きが受けられないんだから>>338

520 ：朝まで名無しさん ：02/03/18 19:07 ID:RdCN7i3L
私は普段、いわゆるDQNな少年たちと接触する機会が多いのですが彼らの言動を見
聞きしていると、「死刑と無期の間に抑止力の差はない」と、ほんとに思っててい
いのかなと思います。彼らは「死刑はない」とほとんど脳天気に思ってます。少年
だから、ということだけではなく、成年になったところで「大抵の殺人でもこのご
ろは死刑にならない、最悪、無期。それでも中途で帰れる」と知っているし、いっ
てます。もちろん、それが即、犯罪に直結するわけではないですが「そんなことな
いよ。人を殺したら死刑になるよ」とせめていってやれるだけでも、ましなんじゃ
ないかという気がするのです。

「法律はなめられている」・・・のは、残念ながら現実です。

銃が売られるようになってみんな持ち歩いてたらゲームかハリウッド映画でかっこいいなあ。
けど、アメリカかメキシコみたいに銃を持てる国に引っ越すというのはだめですか？
日本は猟銃でも持つのは困難だというし。

自衛隊が日本国民を守ることに反対した「野中広務」

平沢のページ　
http://www.hirasawa.net/ithink11.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　
日本国内をテロから守ることについてですが、日本国内にはテロのターゲットになりそうな施設がいっぱいあるんです。
米軍基地、自衛隊の基地、アメリカ大使館、皇居、原子力発電所、いろいろあります。
私たちはこれを自衛隊が守れるようにしましょうと。
今まで自衛隊はこれをいっさい守れなかった。自衛隊の施設も守れなかったんです。

防衛庁に行きますと入口に自衛隊の兵隊が立っていますが、あの弾は空っぽなんです。

自衛隊の施設も今まで自衛隊は守れなかったんです。
しかしこれから自衛隊、米軍の基地だけじゃなくていろいろなところを守ろうということで、
自衛隊法の改正をやろうとしたら、またここで出てきたのは　「　野中広務　」　。

絶対に自衛隊はやってはいけないということで猛反対しまして、
最終的に自衛隊ができることになったのは、自衛隊の基地、米軍の基地、これだけはいざという時には自衛隊が守れる、
それ以外の原子力発電所や重要警備対象施設はいっぱいあるが、
これは警察がやるということになった。私はこれには猛反対した。

なぜならば、治安が悪いんだから警察はパトロールすればいいんです。
交番にいればいいんです。だけれども野中広務や他にもいっぱいいますが、
そういう人たちは、自衛隊は国外で活動するもので、国内は全部警察がやれという。
しかし警察官は人が足りないんだから、私は、警察官はパトロールなどをやって、
原子力発電所などの重要な施設を自衛隊が守れるようにしたほうがいいということを言ったんですが、
残念ながらこれが通らなかった。
野中さんたちの声に押された結果なんですが、非常に残念だと思ってます。

春か…
杉花粉と電波が飛び交う憂鬱な季節だな

>>345
で・・・・>>342遵法意識のかけらも無い害獣もどきの本能と欲望の赴くま
まＤＱＮ行為をするアフォがワラワラ湧き出すわけで、そういうアフォに
襲撃されたら黙って銭差し出して、女房を目の前で輪姦されて、金属バット
や鉄パイプで滅多打ちにされて、大型ナイフで10ッ箇所ぐらい滅多刺しにさ
れ、子供を地べたに叩きつけられて全身打撲で殺されて、天国でニコニコま
しょうってか？？？馬鹿か 社民の馬鹿議員か？あんたは。

議論をする気があればもっと御上品な言葉を使うべきです。

>>347
議論する気はハナからないと思われ。。。
前スレの後半あたりから延々と電波撒き散らしてるだけだし。

>>347-348

>>1-8に議論が必要な事象か？２０歳以上で善良な一般市民なら当然行使する権利が
ある、当たり前であるべきことだ。人が苦労して貯めたお金を取り上げるために、そ
の人を殺すのは理解できるって言ってるんだよな。最悪だな、お前ら。大体、脅しま
くって最後は庖丁で胸背中滅多刺しだぜ>>342こいつらは金だけが目的で無くぜった
い嬲り殺しが目的だ。
暴対法施行以後、暴力団構成員が減少しているので、日本人ヤクザがプロデュース
で実務を外国人にアウトソーシングすることが最近は多いらしい。殺人はお一人３
０万円から。凶悪犯罪の世界もユニクロ現象か。

議論をする気があればもっと御上品な言葉を使うべきです。
議論をする気がないなら板違いです。

>>349

議論する気がないのに議論板にスレを立てたのか？
全く馬鹿の考えることは理解に苦しむな…

馬鹿につける薬は無いと言いたい所だが
処方箋として「日本から出る」ことをお薦めするよ

家の敷地に勝手に入って窓を叩きながら｢ちょっと奥さん｣と言ってる奴がいたら気持ち悪い
のでズキューン！
街の裏路地を歩いていて前歯と眉毛がなくて短い学生服を着ているのが近寄ってきたら多
分ヤンキーの一味なのでバキューン！
大型の野良犬が吠えてきたらかまれる危険があるのでズガガーン！
日本もそのくらい正当防衛できるようにならないとね。

正当防衛のいいところは　敵を倒して強くなることができて　財布を持っていたら自分のもの
にして儲けることができて　ほどほどにやればストレス解消にもなることだと思う。
いいことばかりじゃないか？

メール欄に気付いていないものはおらんだろ・・・
見てると痛いよ・・・

>>351-353さん、もう正体ばれてるよん。理論が通らないとなれば個人中傷か…
はぁ疲れる（Ｗこういうことを書いて、過激勢力のレッテル貼って事実を闇に
葬る似非人権屋の策略だな。

>>351-353ってマジで精神分裂病（新名称＝統合失調症）じゃないかな？
この病気で一番困るのって自分が病気だって気付かないこと。だから、
あなた病気ですよって指摘しても、いや自分は病気じゃないって言うん
です。その割に「自分は皇族の血が流れてる」とか言うんですよ。

＞理論が通らないとなれば
(　ﾟДﾟ)・・・・・・

>>351
自衛することは自明なんだから、何で議論が必要なのか！？

善良な市民の自衛権を規制しようとするから、議論したいんだろ。

何時も言われ慣れてるからって、日本人に日本国から出ろって、アンタ…

>>352-353　　殺られる前に撃て！ってことだな。

強盗致傷・子供と母をナイフで滅多刺にして逃走　現金１万円奪う
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016462961/-100
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
夕方過ぎにいきなりガキに刃物突き付けて滅多刺し押し込み強盗か…。

子供の泣き声がしたから玄関に行ったら 男が金を要求してきた。 １万円渡したら
母親を刺して逃げた。 「金を出せ！」って言われたときには既に子供は刺されて
たと思われ。

　

>>358
で、何が言いたいの。

>殺られる前に撃て！ってことだな。
>夕方過ぎにいきなりガキに刃物突き付けて滅多刺し押し込み強盗か…。
>子供の泣き声がしたから玄関に行ったら 男が金を要求してきた。 １万円渡したら
>母親を刺して逃げた。 「金を出せ！」って言われたときには既に子供は刺されて
>たと思われ
安全神話が崩壊したと言いたいの？>>358が犯人なの？
ホント、議論にならんね。

>>358
モウ刺されてるんだから、母親だけでも逃げれば良かったと言いたいの？

何が言いたいの？本当に分からないんですけど…

>>360-361落ちついて>>316を読め・・・

個人レベルで犯罪者に反撃できる最小限の武装は、認められてしかるべきだと思う。殺られる前に殺ることが、一次的
被害を防ぐ基本原則だ。こうしたことから、日本でも、個人による銃の武装を解禁
することを強く要請したい。武器を持って襲いかかってくる屈強な相手に対して、
特に力のない女性や子供などに素手で立ち向かえなどという方がおかしいのだ。

　　　　　日本の「素手で対応せよ精神力で対応しる」みたいなドキュソ思考は
　　　　　太平洋戦争直前の一部軍将校らの「弾をばら撒く自動小銃なんぞ無駄で
　　　　　あり、開発するな」に通底するものがある（結局、米軍との接近戦で日
　　　　　本軍兵士は骨董品並みの旧式な３８歩兵小銃で米軍の多弾速射Ｍ１ガー
　　　　　ランドと戦うハメになった）

rr5r

７人全員の関与を否定、賠償責任なし　児玉有平君山形マット死事件
http://www.asahi.com/national/update/0319/026.html
山形県新庄市立明倫中学校で９３年１月、１年生の児玉有平君（当時１３）が体操
用マットの中から遺体で見つかった事件をめぐり、児玉君の遺族が事件で逮捕・補
導された元生徒７人と学校側（市）に総額約１億９０００万円の損害賠償を求めた
民事訴訟の判決が１９日、山形地裁で言い渡された。

手島徹裁判長は、７人のアリバイなどを認め、事件に関与した証拠はないと判断し
請求を棄却。

悲惨な判決ですな。マットに逆さに押し込められて「事故死」で一件落着ですか。
超能力でも使わないと、一人で勝手に逆さ巻きになって死ねないって・・・なん
で、こんな判決？？こいつら、事件の後で被害者の親の前で、どうやってマット
でぐるぐる巻きにしたのかまで説明してるんだぜ！どう考えたってクロだろうが。
狂気の人殺しが何食わぬ顔で闊歩できるパラダイス、それが日本。裁判官、逃げ
たな！もう日本はだめぽ。　「凶悪殺人犯７人全員が無実を主張」そして、この
「７人全員が社会に野放し」。


>>1-8禿げ同。マジで官邸や警察庁、法務省に自衛銃所持制度復活希望メール送った
殺されるくらいなら、殺した方が特だな。今の日本は。未成年がらみの最近の判決
はもう我慢ならない。なのに小泉は法改正には消極的だし。ﾊｧ・・。暗澹たる気持
ちになるばかり。やはり、やられたらやり返すか、やられそうなときは逃げるに限
る、というのが生存ルールなんですね。悲しいことです。人権マンセー（加害者の
）なんだろうな、今の司法って。

>>362
Ｍ１ガーランドが“多弾速射”……
ガバと大して変わらない、８発装填なんだが？
しかも込めた全弾撃ち尽くすまで、リロードできないんだが？

>>365
民事と刑事は別です。
バトンルージュ事件でも、ピアースは刑事で無罪、民事で賠償を課せられたんじゃなかった？

>>366日本陸軍が自動小銃に本腰入れて開発せず骨董品３８式歩兵小銃
にドキュソ精神論に固執してたため三八式は組み立て状態の図面しかな
かったらしく、各パーツの制作図面がなかったそうです。従って各部品
の精度はバラバラ。組み立て時には部品の調整をしなければならず、陸
軍工廠の名人がヤスリで削ったりして調整していたそうです。当たりの
銃は、それこそすばらしい精度を誇ったそうな。ただし、そんなこんな
で部品の互換性は全く無かったそうです。つまり、ちょっと壊れても部
品交換で直らない……（呆）。。自動小銃は1900年代初頭にはかなりの
試作銃が制作されていたようです。第二次大戦時の米軍制式のＭ１小銃
は、セミオートのみですが自動小銃です。日本では1,000万丁も作られ、
ヨーロッパの小国で三八式を真似た銃もあったというから名機には違い
なかったが、米軍の連発銃に較べて時代遅れの感は否めない。

>>365
目撃者もいい大人だから、自分の意志で証言できるだろうが、正直に証言すると、
家族が村八分になる可能性があったんじゃないか？他人の為に、自分や家族を犠
牲にすることなんか出来ないからね。加えて、学校という閉鎖された空間の犯罪
だから、関係者が口をつぐめば、完全犯罪になる可能性は多い。
友人の行っていた学校の話だが、学校内でレイプ事件があった。被害者は裁判を
起こしたが、学校、目撃者、全てが口をつぐんだ為、相手は無罪。結局、乱暴さ
れた側の泣き寝入りということがあった。それこそ、裁判で証言に立った被害者
は死ぬ思いだったろうに。結局、日本の司法なんてこんなもんだ。

>>366
刑事は有罪になってる人間3人いるし。民事裁判が刑事裁判の事実をひっ
くり返したんだよ。新庄市じゃ地域ぐるみで>>365事件の隠蔽工作をやっ
てるのは有名な話だが、まさか山形地裁の判事もそれに一枚噛んでると
はな。司法の信頼も地に落ちたね。確かに証拠がそろわなければ刑事で
は有罪には出来ないし、民事も証拠の優越がなければ賠償も駄目。でも
、どう考えても今回の事件は経緯を追っていけばおかしいと思うのが普
通だよな。>>365しかし学校で生徒死んでるのに虐めじゃないって裁判
官言ってるから学校は関係ないですって・・・・凄すぎるおそれに関し
ては山形だけじゃなく、全国どこの公立も同じな気がする。前らの学校
で人が死んでるんだぜ？アメリカ銃乱射ＤＱＮより達悪い！学校も裁判
所も異常事態。日本では民事だとグレーは殆どシロ扱い>>367「ﾌﾟ。く
だらねえ歌。俺たちは無罪なのに説教たれんじゃねえよｳﾞｫｹ！」犯人達
--------------------------------------------------------------
長岡正樹
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。

今田訓(こんださとし)
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。

中屋聡一郎(なかやそういちろう)
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
「てめー身元はわかってんだぞ。警察にも言ってあるからな」

佐藤和文
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
「ふふん！」とせせら笑い電話を切る。
「ああそうだ、それがどうした、言いたいことはそれだけか、てめーこんな
ことをして楽しいか」

大竹和久
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員
「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」

福原健二
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決。教護院送り。
「やってません。裁判所の判決なんか関係ありません。あなたの先祖だって人殺しだったかもしれないじゃないですか」

矢口祐介
最初から罪を認め、教護院送り。
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。はいはい
ご苦労さん」

>>369続き
大竹和久
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員
「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」

福原健二
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決。教護院送り。
「やってません。裁判所の判決なんか関係ありません。あなたの先祖だって人殺しだったかもしれないじゃないですか」

矢口祐介
最初から罪を認め、教護院送り。
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。はいはい
ご苦労さん」

>>369
＞アメリカ銃乱射ＤＱＮより達悪い！
どっちもどっちと思われ。

>>160
>>365-370
何この結果は･･･。まじ、やってられん。これじゃ凶悪な少年は凶悪犯罪
し放題じゃん。少年法の改正はなんだったの？これで前例ができてしまっ
たわけで・・・。人権屋てのは自分が被害にあったら考え変えたりしない
のかね?窓ガラス割られた　壁に落書きされた　ポリバケツひっくり返され
たからまれて死ぬ寸前までリンチされた上金巻き上げられた　こんぐらい
で変わってくれるのかな?全部市民の被害なんだけど。

要するにＤＱＮにブチ殺される罪の無い非武装の一般市民よりも、武装
ＤＱＮの「人権」を守りたい、っていう人権派の主張が日本でまかり通
ってるんだろ。反対してる議員の家族ひとりひとりを、ＤＱＮに惨殺し
てもらいたいな

オイオイオイオイ、イイ加減にセーよ！！
ソンナ事許したらアメリカ並みの物騒な国に
なってしまうぞよ！！
子供が親を銃で殺傷し、学校で大量殺人事件が
発生するアメの無法地帯になる。

アメのように各自に銃保持を許可するような程
物騒ではナイｙｏ！！　日本は！！

>>373

どっか逝け。似非クソ人権屋。

現代はヤクザ一人に銃一丁。
これ以上増えるなら、市民にも権利を認めないと、マジで
自分を護れない。
警察はとっくに当てにならない。

>>256
だから、その銃を犯罪者側が使ったら、その差はまったく無い。
それどころか、防犯グッズすら持ってる人が少ない状況で、
しかも、犯罪者側は持ったほうが「目的を為す上で有利」だからもつというのに、
なぜ、市民、女性、高齢者が持って自衛にまともに使えると言う論理がでてくるのか。

何度も何度も何度も何度も言ったはずだけどな。

一般市民の持つ銃よりは、まだ892++の持つ銃の方が安心。
血迷った「市民」がいつ発生するかわからない一方、
894--は銃の危険さ・扱いを一応は心得ている。

>>377
「規範の中で生活することができない遵法意識の欠片も無いＤＱＮたち
」は社会生活ができないケモノと同義語だな。ケモノは銃撃されて当然。
要するにＤＱＮにブチ殺される罪の無い非武装の一般市民よりも、武装
ＤＱＮの「人権」を守りたい、っていう人権派の主張が日本でまかり通
ってるんだろ。>>1-8程度の自衛銃所持制度にすら反対してる馬鹿の家
族ひとりひとりを、武装ＤＱＮに惨殺してもらいたいな!

>>378
一番いいのは、問題起きたら問答無用で取り上げることだがな。
今もすでにそうだが。

そういう司法・警察の強化を飛び越えて、
と言うか、あえてそれをやるという選択肢をまったく無視して、
自衛銃解禁と言う理屈はほんまに理解に苦しむ。

>>375
電波は氏ね

>>379
一般市民が持ちやすくなる=DQNも持ちやすくなるだろ？ヴァカ。
それともなにか？犯罪を起こす「つもりがある」人間を
あらかじめ具体的に特定できるとでも言うのか？

その方法があるのなら本当に教えてほしい。
そういう奴から包丁を取り上げられたら犯罪がマジで減るし。

模範的な市民で、これ以上ない位銃所持にふさわしい人物にも、
逝ってよし的DQS姪っ子が。。。

>>160 >>255 >>382 >>380　>>369 >>370
物騒な世の中ですね。ひと惨殺しといてもその加害者、１０年もしたら自由に
街歩いてるだろーね。次のターゲットを物色しながら。犯罪で殺されたら殺さ
れ損。やなこったです。人権なんて結局は人間社会が勝手に決めている事なん
だから、凶悪な犯罪者の人権を奪う＝ケモノ扱いで銃撃ＯＫことなんて簡単だ
ろ？

>>384
そうだな。だから、それは司法制度の問題だろ（W

自衛銃解禁よりもよっぽどリスクが低い。

>>385

司法は非武装無防備な市民を危険に晒すアフォ行為ばっかりやってるね。
凶悪犯罪者予備軍をジャンジャン呼び込んだり、凶悪犯罪者予備軍を放
置、助長したり。もううんざりです。>>1-8のどこかどう異常なんだ？

銃は非常に役立つ正義の武器です。
しかし犯罪者の手に渡ると非常に危険です。
いかにしてこれを予防するか（完全な仕事というのはありませんが）が、銃所持の制度の問題となります。

>>386
だからさ、どちらにしても法改正・警察制度改革をするんだろ？
治安劣化を防ぐにはどちらが効果的？

DQNでも持ちやすくするように銃を解禁するのと、
そういう犯罪者が表に出ない様にするのと。

何処が異常かといえば、DQNでも持てるような形で人を持てる形で銃を解禁するか、
あるいは、相当訓練して一般人の自衛に役に立たないレベルの解禁か。

他の国では、犯罪者に銃を使われないようにするためにはどうしているのですか？

>>388
もう遅い。ＤＱＮがもうすでにお前らの家のなどに逝きお前を殺す。なぜＤＱＮに
おける凶悪犯罪がそんなに盛んだかって？日本の警察が馬鹿だからだ。元々植え付
けられてる根本ってのが違うんだろうね。産まれてからの常識は「日本はうんちっ
ちの国」、とか叩き込まれてるというかこういうのがＤＱＮの常識なんだろうね。

>>390
ほー、断定したな。じゃ、いつ？
今日？明日？来月？来年？
それとも、ただの憶測？（プ

君憶測多すぎ。
「憶測をもとに論理を立てるからデンパって言われるんですよ」

おーっと、そしたら、また、どこぞの事件のコピペ貼るんだろうけどなぁ。

銃を持ってる国で日本より銃犯罪発生率の低い国のデータ持って来いよ。
そしたら納得しちゃる。

>>391-392
「規範の中で生活することができない遵法意識の欠片も無いＤＱＮたち
」は社会生活ができないケモノと同義語だな。

ケモノが人を襲えば、銃撃されて当然。

要するにＤＱＮにブチ殺される罪の無い非武装の一般市民よりも、武装ＤＱＮの
「人権」を守りたい、っていう人権派の主張が日本でまかり通ってるんだろ。
>>1-8程度の自衛銃所持制度にすら反対してる馬鹿の家族ひとりひとりを、武装
ＤＱＮに惨殺してもらいたいな!

窓ガラス割られた　壁に落書きされた　ポリバケツひっくり返されたからまれて死
ぬ寸前までリンチされた上、金巻き上げられた　>>391-392がこれくらい酷い目に
あえばこんぐらいで変わってくれるのかな?全部市民の被害なんだけど。

しかし、スレ三つも使ってここまで話が進まないことも珍しいな。
まぁ、珍獣の隔離スレだからしょうがないが・・・
こいつらには、自衛権と銃所持は問題が違うってことが一生わからないのかもしれんな。

つまりは、
「自衛銃解禁反対は武装DQN保護のためにいってるのだ」（違うってのに）
「銃が解禁されないのは日本の治安がいいのが悪い」

と言うことか。

>>394-395
（比較的融通が利く）強力な武器で武装するのは、古来からの人間の叡智だよ。Ｄ
ＱＮは獣でもあるんだからね。ダマされない。油断しない。自分の生命・財産は無
条件で守る。必要なら相手を殺す。正当防衛だ。人間が獣であり、進化しないとい
う事実を確認したい。戦後日本の善良な市民への攻撃的武装自衛権禁止は妄想の産
物だった。ＤＱＮに不当に生命や財産を脅かされたら脅かし返すだけだ。悪い？「
いいじゃないの、ＤＱＮ＝獣だもの」>>1同感だ。俺達も生きている。生活もかかっ
ている。のうのうと死ぬわけにはいかん。守るべき家族もいる。社会には普通の一
般人とは違った考えを持つＤＱＮがいることが最近の事件で良く分かっただろう。
かれらとは武力無しでは話し合いは出来ないのである。人殺しという犯罪を悪とし
て罰することと、自衛のための戦いで人を殺す事を合法とする事は全く矛盾しない。

凶悪犯罪は人間の歴史以来あるし、今後もなくならない。凶悪犯罪は永遠に発生す
る。ということで何もしないのかね。自分の金やパンを奪われるのを黙って見てい
るのかね。話し合いをしたら、殴られる。殺されたと言うケースは無数だ。それが
強盗殺人だ。話し合いするところされるんだよ。大体話し合って何かね。ああでも
ない、こうでもないと１０年２０年やるのかね。その間に沢山殺されるよ。盗まれ

>>396
獣は銃を持たんが、DQNは銃を持つ。
まあ、言っても君の脳みそじゃわからんだろうけど。

>>341は偽者
私は自衛目的の銃所持は否定的である。
なんども言いますが銃は人を傷つけるものじゃない、趣味の道具である。
私はＮＲＡ右派ではなくＮＲＡ中道派支持者だ。

>>398
だから、それなら別スレ立てろって。

>>1-1000
催涙スプレー、スタンガンなどが本当に役立てられるのは、相手と同等の腕力（技
術）がある場合で、そんな人がスタンガンを手にすれば、「防犯」となります。過
去に、スタンガンや催涙スプレーを使った女の子が、逆利用されてレイプされた事
件がありました。相当に悲惨だったようです。もっとも、そのあとでスタンガンも
催涙スプレーも、売上は伸びました。

ブザーも護身用具として有効だとは思いますが、明確に自分を狙って襲ってくる
相手に対してはどうですかねー？単に通りすがりの誰でも良いからやっちゃえ的
本気でやって来る相手はそれなりに下見なんかもして人通りの少ないとこで攻撃
してくるでしょうし・・。

さあ銃解禁だ!
→DQNにからまれた！
→銃で応戦だ!
→DQNも銃を持っていた!
→撃たれてあぼーん

ショットガン。散弾銃。 一般的には、小さな弾丸を一発で大量にばら撒く
、「接近戦最強の銃」として全世界の軍人･警官・自衛銃器所持市民に認識
されています。 決してそれで間違いでは無いのですが、実は散弾銃にはも
う少しいろいろ出来るんです。 米粒みたいな弾丸を数百発一度に発射して
鳥を撃つのに使うかと思えば、 大き目の弾丸を数発撃って鹿を狩るのに使
ったり。 巨大な弾丸を一発撃ってグリズリー･ベアを倒したりも出来ます。 人間に対しても、射殺するだけでなく
弱装弾などで火薬少なめで撃って即死しないように行動不能にすることも
できます。 バリエーションに富んだ弾薬を使用できるのがこのような芸当
を可能にします。 セミオートのものと手動のものがありますが、セミオー
トタイプは比較的現在信頼性の高い機種が開発されており、 また、弾丸を
一度にばら撒くので速射性能はそれほど重要視されないからでしょう。

要するに、、、
UawIW+3Hは、DQNが銃を持つことを理解する脳みそをもって無いやつだということか。

DQNの定義って様々だけどさぁ、
ようするに、「頭が悪い」「そのため暴力行為に出やすい」「力崇拝者」
ってことだよねぇ？

典型的だねぇ、、、、、、ここまで来ると。

→銃で応戦だ!(火薬少なめで撃っても即死しないぞ！)
→DQNも銃を持っていた！(DQNはそんな配慮はしないぞ！)
→やっぱり撃たれてあぼーん

なんかえらい不毛なスレがあるなあ。。。

周りの人間は、みんな敵に見えてしかたないんだろう。
そんな奴に武器はやれんな。

>>382
ライフルマークきちんと配布時に記録すればだれの銃かすぐわかるから
匿名で犯罪をしたいであろう犯罪者は登録銃なんて犯罪に使わないだろ。
非合法銃で合法銃所持者脅して銃を手に入れるなんて
遠まわしな方法を犯罪者予備軍は使わないって。
「非合法銃での犯罪は匿名で実行できますが合法登録銃の犯罪は
　犯行現場に名刺置くようなものです」なんて政府広報でも流すか。

>>407
そこまで後先考える犯罪者ばかりとは限りませんし
盗んだ銃を使うこともありえますが　どう思いますか？

ライフルマークなんて銃身ちょっと詰めるだけで変わるだろ。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/18/12.html
真性DQN・・・・

>>407
それでは某米国であのような状態になっているのをどう説明するのですか？

>>403

>>402スタンガンや催涙スプレーでやられた程度で犯意を喪失するＤＱＮは少な
い。むしろ激憤狂暴化して逆襲して相手を無茶苦茶殴打し瀕死の重傷あるいは死
ぬまで痛めつける
>>400
しかし銃で撃たれるとまあ、大した傷で行動に支障がなくても本能的恐怖に駆ら
れて、９９％のＤＱＮは逃げ去る。（散弾銃ならどんなＤＱＮでもＫＯだわな・
・）

　しかし拳銃や棍棒・ナイフを振り回して突進してくるＤＱＮにスタンガンや
　警棒では明らかに阻止力不足である・・黙って殺されてろ！とは言えないし
　なぁ。

Ｈ社の銃番号１１１１１１１の銃を持つための免許は他の銃は持てない。
一ヶ月に一回車検ならぬ銃検を実施する。
と言う形式の免許制にすれば一人一丁で誰が購入したか追跡できるでしょ。

なんで某米国みたいにこれから銃減らそうとがんばってる国と比較するかな。

>>413
デンパに言わせりゃ、某米国は銃保持を増やすそうだ。治安のために（W

また、問題にしてるのは、「人を撃つために銃を持たせる」ということ。
及び「人を撃っても無罪になるような法改正」だと。

このスレにてデンパが言ってるが、彼にとって理想社会は、
隣のおばちゃんが「ちょいとおくさん」と言って入ってきたら、
そのおばちゃんが殺されるような社会らしい。

後先考えないから牛刀買ってそのまま犯罪を犯すのでは？
変わる位削るってやすりで可能？いやこれはホントに質問。

>>414
勝手に施錠してある壁を乗り越えて人の家の敷地
内に無断で入ってくる方が１００％悪いと思われ。
これだけ凶悪な武装押し込み強盗や居直り強盗が
起きているのに。

>>416=412
また、そこで、>>403のただの「挑発」にまで
いちいちレスをつけてることを考えてると、
さらに、それ以前の長文デンパ。

起きてるのは君の脳みその中だけ。異常じゃない。以上。

某米国は某ライフル協会ががんばってるからね。

下げ忘れた。

異常でも別に良いんだけどな。

多少貧しくても、犯罪の無い社会に住みたいね。俺は。

>>418

日本は腐れ人権屋と売国奴ＤＱＮ勢力が頑張ってるからね。

>>417-419
＞起きてるのは君の脳みその中だけ。異常じゃない。以上。

君がないと思うならそれでいいんでないかい。集団強盗はたくさん
起こっているけどね・・・君、あまりニュースは見ないのかい？ま
あ、鈍感な人はそれでいいけど、脅威に感じる人が身を守ることに
真剣であるなら、それを優先させるべきだということだね。

自衛は大切です。死んで幽霊になって、警察の捜査をながめてもなあー。

>>421
奴等が銃解禁に反対しているという話は聞かないな
第一、銃解禁が現実世界の日本で実現する動きなどないのだから
存在しないコンセンサスに反対する必要性も意味も無い

尤も、ここの長文電波の脳内日本では
銃解禁の抵抗勢力として頑張っているのかもしれないが

>>422
貴様みたいなDQNが銃を持つほうがよっぽど脅威。

>>423
良くIDを見てみて。
>>421はかの長文デンパ。

>段造氏
ん、俺の返信気に入らなかったかな？
＞４０８氏、４０９氏
４１５はお二人に質問なんだが。

>>423
正し「人権／近隣諸国への配慮」の名の元に兎に角、とにかく屁
理屈こねて国家権力による銃器／武器使用解禁に「強硬」に反対
してますな・

法律でコチコチに凝り固まった頭脳には 人間としての心が存在する余地は
ない。
自称護憲勢力＝「日本人と日本国の生命財産領土防衛より周辺諸国民に配慮
するため」軍・警察銃器・武器使用反対馬鹿＝腐れ人権屋と売国奴ＤＱＮ勢
力。これ黄金の方程式

http://www.google.com/search?q=cache:MiM-rgBDEYcC:ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS
Yahoo!掲示板のカキコより。妙に説得力あるが・・・。まあ少し前の『判例
時報』だったが、

「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても 銃で応戦するこ
と自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」なる間抜けた判決文
を出す莫加判事が居る国の話だから、仕方ないか。

基地外に刃物って言葉、日本人でありながら知らないのかにゃあ。

判例コピペテンプレート状態の裁判官あんなキティな判決を出させないように、
規定を作ってしまえ
　　　　　　　　
　　　　　　　正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為
アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

>>426
何！なに？ナニ？　おれのこと呼んだ？
俺もう寝るじかんだよ。

無罪おめでとぅ＞⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ！！！！！！！！！！！！！
そして私刑で死亡おめでとぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

山形マット死丸め犯人
長岡　正樹
今田　訓(こんださとし)
中屋　聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤　和文
大竹　和久
福原　健二
矢口　祐介

>>426
読んだ。４１５ね。
悪いけど、寝ます。奥さんが怒鳴っている。
返事は明日にでも。

>>431
自分の配偶者を「奥さん」っていうなよ〜。
日本語として間違ってるぞ。

>>428
＞「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても銃で
＞応戦すること自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
おまえがいっぺん武装ＤＱＮ襲われてみろ・・・ﾊﾞｶ━━━━(`Д´)━━━━!!!

>>428のようなキチガイ判例を残す「法律馬鹿」裁判官が裁判官
の中にいる以上>>1-8のような明確な自衛目的銃器使用規定は必
要だな。

>>428の裁判官は巡視船の不審船撃沈を「過剰防衛」とぬかした
某大手マスコミお抱え司法学者並みのキチガイ。

>>413
管理をすれば、ということね。でも
１）遺失、盗難の怖れは？　車なんかよりもはるかに多くなりそう
２）管理しきれるかなあ。いまの警察の能力で。
３）弾はどう？　管理しないと、銃は比較的簡単に製造できるぞ。皆が銃を持つよう
　　になれば、密造銃を持っていても判らない。弾も管理しないと。

管理しきれるか。管理に関するコストが大変。
でもそれがクリアーできるなら、反対する理由は無いみたいだね。

>>427
＞国家権力による銃器／武器使用解禁に「強硬」に反対
している奴を具体的に挙げて貰えるか？
それともお得意の電波か？

>>435　　　　
>>428のキチガイ判例に通じる。ぼっちゃん裁判官は脅されるか金で吊られるかし
たんだろな。被害者の家族がＤＱＮであるケースは少ないから仕返しの可能性など
無視できるが、ＤＱＮの人殺しは妥当な刑に処すと仕返しにくるかも知れんからね
。事の善し悪しなどは無視して全て判例にならって無難（自分にとって）な判決。
これで日本が犯罪大国にならないほうがおかしい。

534 名前： 投稿日： 01/12/23 17:50 ID:Dh4sQVZt
毎度のこととはいえテレ朝の報道には呆れるな。 「巡視船からの正当防衛と主張
している弾数が186発」と言っておいて「不審船側からの数百発の複数の銃器集中
的銃乱射」には言及しないし、 「20ミリ砲で撃てば大きな穴が開く。自沈しなく
ても沈没する」なんてまるで非人道的兵器を使用したような報道だけどが先に工
作船が機関銃で猛列に銃撃ってきたことは報道してないんだよね。 テレ朝氏ね。

178 名前： Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM 投稿日： 01/12/24 07:34 ID:hsjzA42a
アサヒ.com見出し(期間限定)
＞不審船射撃、「過剰」の声も
海保の巡視船は、不審船への射撃を計４回実施した。 ４回目は相手の攻撃に伴う応
戦で「正当防衛」と海保は主張するが、 それまでの３回の発射について、法に照ら
し過剰ではないかと問う声がある。(06:03)
http://www.asahi.com/
>法に照らし過剰ではないかと 問う声がある。
おいおい朝日さんよ。その“声”は誰の声なんだ。 具体的に名前を挙げろよ。
ほんと、こいつらのやりくちは汚いね。いつもながら。
全文
http://www.asahi.com/national/update/1224/003.html
しかしさすが北朝鮮。日本側が最も嫌がる点を突いてくる。

これまでの「安全神話」が崩壊するや否や、 重機関銃で抵抗、挙句にロケット弾。
ロケットはあたらなかったけど、これで今後はうかつに近寄れなくなった。 追い詰
めれば自沈、何をやっても全員自決／軽い罰では、拿捕しようとする意欲も失せる。
かといって、のように地球の常識である官憲／武装市民による「武装集団／襲撃Ｄ
ＱＮは警告の上」問答無用で撃沈／銃撃するのも戦後日本国・日本人>>255の気質か
らするとはばかられるし、 撃沈すれば日本国内のシンパ（総連、サヨ知識人、チョ
ンイル新聞等）がいっせいに非難開始これまでの日本であれば、メリットとデメリッ
トを天秤にかけて 「仕方が無い、適当に追跡して逃がすか」となる。 北朝鮮･中国
はそれを知り尽くしているので、今回の行動となった。 さて、どうなるか。

今日のＮステ（清水建宇のコメント） ：01/12/24 17:45 ID:NR8OAuLk
私は日本政府の方と、日本国民の方に申し上げたいんですけども、
問題になっているこの不審船、この特徴はね、北朝鮮の船だと断定できない 部分に
問題がある、という事なんですね。 だから私は、 日本は正しかったんだ、北朝鮮
や韓国の人たちと友好 とか絆とか、 そんなのは求めないんだ、と考える日本人は
武力行使に賛同するだろうと思いますね。いや、それは困ると。日本をそ んな軍
事国家にしたくないという日本人は、 今立ち上がって声をあげた方がいいです。
この発砲は違法だと」

178 名前： Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM 投稿日： 01/12/24 07:34 ID:hsjzA42a
アサヒ.com見出し(期間限定)
＞不審船射撃、「過剰」の声も
海保の巡視船は、不審船への射撃を計４回実施した。 ４回目は相手の攻撃に伴う応
戦で「正当防衛」と海保は主張するが、 それまでの３回の発射について、法に照ら
し過剰ではないかと問う声がある。(06:03)
http://www.asahi.com/
>法に照らし過剰ではないかと 問う声がある。
おいおい朝日さんよ。その“声”は誰の声なんだ。 具体的に名前を挙げろよ。
ほんと、こいつらのやりくちは汚いね。いつもながら。
全文
http://www.asahi.com/national/update/1224/003.html
しかしさすが北朝鮮。日本側が最も嫌がる点を突いてくる。

これまでの「安全神話」が崩壊するや否や、 重機関銃で抵抗、挙句にロケット弾。
ロケットはあたらなかったけど、これで今後はうかつに近寄れなくなった。 追い詰
めれば自沈、何をやっても全員自決／軽い罰では、拿捕しようとする意欲も失せる。
かといって、のように地球の常識である官憲／武装市民による「武装集団／襲撃Ｄ
ＱＮは警告の上」問答無用で撃沈／銃撃するのも戦後日本国・日本人>>255の気質か
らするとはばかられるし、 撃沈すれば日本国内のシンパ（総連、サヨ知識人、チョ
ンイル新聞等）がいっせいに非難開始これまでの日本であれば、メリットとデメリッ
トを天秤にかけて 「仕方が無い、適当に追跡して逃がすか」となる。 北朝鮮･中国
はそれを知り尽くしているので、今回の行動となった。 さて、どうなるか。
今日のＮステ（清水建宇のコメント） ：01/12/24 17:45 ID:NR8OAuLk
私は日本政府の方と、日本国民の方に申し上げたいんですけども、
問題になっているこの不審船、この特徴はね、北朝鮮の船だと断定できない 部分に
問題がある、という事なんですね。 だから私は、 日本は正しかったんだ、北朝鮮
や韓国の人たちと友好 とか絆とか、 そんなのは求めないんだ、と考える日本人は
武力行使に賛同するだろうと思いますね。いや、それは困ると。日本をそ んな軍
事国家にしたくないという日本人は、 今立ち上がって声をあげた方がいいです。
この発砲は違法だと」

>>436-437
646 名前： 名無し 投稿日： 01/12/24 21:51 ID:T+aaqYs+

静岡県立大学の伊豆見とかいう教授がテレビでコメントしてた。 奴に言わ
せれば、 今回の日本側の対応の結果、「北朝鮮への人道支援がやりにくく
なった」のだと。

つまり日本が北朝鮮にお願いして、人道支援をさせてもらっているのに、
こんなことしたら、支援が出来なくなるじゃないかとお怒りでした。

静岡県立大の人がいたら、ぜひ学友にもこの教授のあｈなし教えてあげて下
さい。

>>436
まさか本当に国家権力による銃器／武器使用にまで反対している馬鹿がいるとは。。。
何はともあれどうもありがとう。

>>432
ちょっと訳があるんですよ。
人には言えない訳が。

>>439
20 ：いい加減にしろ！売国奴クソ朝日 ：02/01/21 12:28 ID:tzDaE6gc
　　　　　　　　　　朝刊付　３　総合面　
　　　　　　　　　　不審船　漂う「灰色決着」
・引き上げて北朝鮮国籍と断定すれば窮鼠猫を噛む行為に出ると怯える外務省
　国交正常化に影響が出る（金正日様の機嫌損ねちゃアアアア駄目ええ！！！！）
・「領域警備法待望論」は沈静化しつつある（不審船様を傷つける積極的船体
　　射撃はダメエエエエエエ！！！！朝日は許さない！！！！！！！！）
・中国様に配慮し現場海域から海保・海自の艦艇を６隻体制から２隻体制に縮小
・首相官邸や外務省では不審船引き上げに消極論が支配的
　　（中国・北朝鮮様の庭は聖域いいいいいいいいいいいい！！！！！！！！）

（　）はａｓａｈｉの本音。

360 ：あびき ：02/02/19 17:47 ID:avuydyxN
「有事法制反対」を叫んでいるような連中（某政党・某新聞）は
「平和憲法を守るために黙って死ね」と言っているのと同じ連中なので
イカれているのはしょうがない。奴らは国民の命よりも「平和憲法」を
死守する方が何百倍も大事なのだから。


有事法制を整備
106 ：文責：名無しさん ：02/01/21 22:09 ID:6/AD8syW
>>101
戦争するための法律がないのに戦闘になったらどうなりますか？日本及び日
本人を防衛するためには「超法規的措置」をとらざるを得なくなりますね。
つまり法でやっていいことと「やってはいけないこと」を決められていない
「軍が動き出すこと」になります。

>>439
このスレじゃないだろ、オイ。

しかし、デンパ真っ盛りで唖然とするなぁ。/grG9OAPは。
で、毎度のことながらまともな反論になってるのは一つも無いわけか。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016361084/l50

>>442
＞このスレじゃないだろ、オイ。
それはそうなんだけど、一応教えてもらったことだし。

頭の貧しい人がデムパを発するスレはここですか？

いくら凶悪犯罪が増加していると言っても他国から見れば日本は、まだまだ安全な国だよ。

結局、銃解禁賛成派の主張は２,３匹しかいない害虫殺すために
町中に有害な殺虫剤をばら撒けと言ってるのと同じだね。

>>442-445 >>446
本来、拳銃で発砲したり、ナイフや棒を振り回して突っ込んでくる犯罪者をまっ
とうな散弾銃所持者が殺傷しても過剰防衛とは言えないはず。だが、>>428のよ
うな狂った判例が出ており、こんな「狂った判断基準」で有罪や銃刀法違反にさ
れちゃかなわんだろう。
もちろん法の体系が有って、その運用の中で被疑者の利益を最大限図っている
んだろうけど「庶民感覚」と明らかにはずれている。だから、>>428司法関係
者を責めるよりは、判断基準である刑法改正>>1-8を求める方が我々としては
スジ。

自明でない自己救済権の放棄、パランスパトリエの精神と現状との齟齬、
人権派弁護士の金蔓・少年法…論点は尽きまい。>>442-445 >>446本人、
又は家族が願わくば無神経なもしくはその大事な人が「福田孝行症候群」
なＤＱＮに遭遇せんことを。

>>447
煽り・・・だよな？

>>428の、
「粗暴犯罪者に襲撃され、傍に（合法だとして）強力な鎮圧道具たりうる銃があっ
てもそれを使わずに黙って殺されていなさい！」というたわけた判決、これは半永
久的に他の裁判官の大きな判断基準であり続けるだろう。どう考えても、これは不
快感を覚える国民は決して少なくないはず。舐め切った態度の凶悪犯罪者に対して
出された>>428の司法の判決は凶悪犯罪に対し一般民が非力でいることを強制的に
容認させたのと変わらんと思うがどうか？

>>428の場合は「凶悪犯に襲われた被害者」の無念さ、遺族の悲しみ、怒りは当事
者以外には決して想像できないだろう。こんな腐った判決がまかりとおる国で、も
し自分が被害者になったらと思うと、とても怖い。

ヤンキーにいじめられるのがコワイから学校にナイフ持っていく厨房

>>449

>>428のような異常な裁判官の判決は信用できん・・・・裁判所でもショックで打
ちひしがれた「加害者遺族の隣の部屋で大喜び」してそうだな。銃で撃たれなかっ
たこの「鬼畜被害者野郎どもとその支援者」
>>450
一片の良心でもあるなら、裁判官や支援者の詳細を調べてくれ。以外なつながり
が見えるか？もしれんそれすら匿名掲示板ですら出来ないなら北朝鮮でも移住し
てくれ。

もはや自分が何を主張したいのかすらも錯綜気味のようだな。
もう少しだ。

>>442-445 >>446 .>452
本来、拳銃で発砲したり、ナイフや棒を振り回して突っ込んでくる犯罪者をまっ
とうな散弾銃所持者が殺傷しても過剰防衛とは言えないはず。だが、>>428のよ
うな狂った判例が出ており、こんな「狂った判断基準」で有罪や銃刀法違反にさ
れちゃかなわんだろう。
もちろん法の体系が有って、その運用の中で被疑者の利益を最大限図っている
んだろうけど「庶民感覚」と明らかにはずれている。だが、>>428司法関係者
を責めるよりは、判断基準である刑法改正>>1-8を求める方が我々としては
スジ。

自明でない自己救済権の放棄、パランスパトリエの精神と現状との齟齬、
人権派弁護士の金蔓・少年法…論点は尽きまい。>>442-445 >>446本人、
>>452又は家族が願わくば無神経なもしくはその大事な人が「福田孝行症
候群」 なＤＱＮに遭遇せんことを。

俺様に銃を持たせろ!
DQNは皆殺しだ！！
ヒャーハハハハハハハハハァ！！！！！

>>453
主張の要旨をＨＮにしてトリップつけてみ。

凶悪ＤＱＮに遭遇するかも　→　刑法改正して銃器による反撃権を！

で良いのか？

ハイジャック事件→犯人の要求ごくんと飲んで、やっと人質解放「してもらう」

ペルー大使館→業を煮やしたフジモリ大統領、「日本に相談もせず」突入

凶悪犯罪者に襲撃→されて傍に銃があってもそれを使うと被害者が自動的に
「犯罪者！」が通説。

戦後日本の意気地なしっぷりなんか、 とっくに世界に知れ渡ってるよ。
もうとっくにバカにされまくり！
>>454-455
凶悪ＤＱＮに遭遇、襲撃された場合　→　刑法改正して銃器による反撃権を！

>>341 >>454
↑こいつらはニセモノである
世界広と言えど自衛目的で銃が必要な社会はそんなにない
アメリカの場合アウトローが大概銃を持っているので市民が自衛目的で銃をもてなくなると
ほとんど無抵抗に近くなってしまうというジレンマがあるが日本の場合はいくらなんでも
自衛目的に銃は必要ないと思われる。
日本は自衛目的で催涙スプレーや防犯アラームなどを所持することを禁じてない
英国やオーストラリアのように催涙スプレーを禁止している国よりよっぽどましであろう。
家に防犯システムを備えたり非致死性護身具を備えれば間に合うのではないだろうか。
それよりも趣味の目的で持つ銃は規制緩和されても良いのではないだろうか。

>>428の裁判官はアフォのアフォ判決理論とそっくりだな。「武装凶悪犯に襲わ
れても銃で応戦すること自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」
>>456
132 名前： 　 投稿日： 01/12/23 02:04 ID:vGplWgBJ
今更だけど、これ酷いね。叩きたい願望が丸出し

過剰対応との批判も政府は「正当防衛」主張

政府は２２日、東シナ海の不審船が海上保安庁の威嚇射撃を受け沈没、 海上保安官
２人が負傷する事態になったことについて「正当防衛」との立場を強調している。
だが、野党などからは、不審船への船体射撃を可能にした海上保安法改正を背景に
した「過剰対応ではないか」と、 海上保安庁の対応を問題視する声が出ることも予
想される。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0092210
>>445 >>450
早速社民党が暴れているみたいだね。>>428の裁判官は自分が凶悪武装犯に襲撃され
てもそんな事が言えるのだろうか...。 え、馬鹿だったんですか？ 自分の安全を保
障することですよ。敵に攻撃する意志があれば銃で発砲もやむないでしょう。

>>457よ>>428判例をみて異常だと思わないのか？？？？？

「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても 銃で応戦するこ
と自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」

なる間抜けた判決文を出す莫加判事・・・・で、これが半永久的に
裁判判決のテキストとなる。>>1-8は必要だろ。

趣味の銃に関しては別のスレでどうぞ(何度も言ってます)。スレ違いです。

防犯アラームはともかく、催涙スプレー・スタンガンなどは、犯罪の有効な道具になっている現状を見て。
同じ武器(銃も含)を持ったら、犯罪者側が圧倒的に有利なんです。これも既出です。
まともな話は別の場所・機会にしましょう。電波が邪魔です。

>>458
真面目な話、今後の海保の士気が心配だな。・・・

「これからこんな事態になったら、蜂の巣にしてから臨検するということで
よろしい。それで撃沈しても止む負えない」と、誰かあらかじめ言っといて
くれないと。

「船体射撃を浴びせて停船させた不審船に接舷、臨検しようとした巡視船が
機関銃やロケット砲、手投げ弾を浴びせられて巡視船乗員１０人死亡、大破
」なんて悲惨なニュースが流れるぞ。

巡視船にマシンガン完全装備武装隊員１０人が船体に照準光線浴びせて
「動いたら撃つゾ！」ぐらいやらないと・・・・もちろん即、機関砲で
速射できるようにしてやらないと、危険だ！＞不審船取り締まり

>>461
そんなに心配しなくても大丈夫！
小泉首相も今回の不審船事件は巡視船側は正当防衛であると言ってたでしょう。
海上保安庁はエセ人権屋の論理に振り回されたりしませんよ。
それよりも市民の自己防衛については非致死性武具を用いるぶんには使えるかどうかは
別として私はおおいに良いと思う、銃はまずいと表明しておく。

>>428みたいなキチガイ判例が裁判官の思考判断の最大の部分
の通説になってしまった以上、>>1-8が必要だなこりゃ。基地
外・ＤＱＮには良識が通じないしね。


>>461それには根本的法改正が必要だな。憲法改正含む。激しく同意。
テレ朝、負傷した保安官に対して１週間程度の怪我！ 保安官は、「数百発
の銃撃を受けた気がした」と報道してましたね。 ホンとに「気がした」なん
て言ったのか？他の局（フジ）ではそんなん無かったが。 TBSにいたっては、
相手からの猛攻には触れずじまい。 正当防衛を主張するのは、如何な物かの
姿勢に終始する始末。 >>428のようなキチガイ思想が蔓延する訳だよな・・
こりゃ
>>458
政府は「正当防衛」ではなく「正当な制圧行動」と言ってくれ。>>1-8を
そしてこれを「常識」にしてくれ。

>>462　>>461
韓国ではこの手の不審船が現れたら、停船命令無視直後に軍の快速
フリゲート艦隊の集中砲火で即撃沈。

ロシアなんざ、警告無視なら沿岸警備艇や対地攻撃型航空機が初弾から操舵
室・船体めがけて機関砲ぶち込むぞ。


　　　 この点だけは諸外国を見習おう

>>464
それはちょっと過激のような・・・不審船発見！即撃沈はどうかと。
不審船がもし漁船だったらどうするんです。
今回は巡視船が発砲した２０ｍｍバルカンが強力すぎて船が沈没してしまい犯人捕まえられなかったでしょ。
犯人をやっつけるよりも捕まえて裁判にかけれるのが理想的なんですよ。
でも今回の撃沈はやむをえなかったと私は思う。

ffff

>>465
国際海事法しらねえな？ 海上船舶は船籍などを示しながら航海する
義務がある。 それをしなかった船舶は海賊船と見なされても致し方
なし。

ＥＥＺで警察権行使しようとした巡視船の警告を無視して衝突して
きた上発砲したんだから海賊行為。 本来なら激突された時点でそ
の場での責任者（巡視船長）の命令で船体への激しい銃撃をしても
別に問題なし。 むちゃくちゃやな、お前（藁 って言うか、国旗も
揚げてない船は「海賊船」と見なされて停船命令無視した時点で船
体射撃されても仕方ないんだぞ？

「事後に救助しなかった点」は・・・ちょっと難しいな。

ただし投降の意思が無いと救助は無理。

浮き輪投げても捕まらなきゃ引っ張れないし、 無理やり引っ張り上げるな
んてしたら、 無防備な姿を相手に晒さないといけない。 攻撃してきた相
手にそれは自殺行為。

>>462
武装強盗団や武装無差別襲撃珍集団、ストーカー、レイパー
が横行してる以上、盗犯等防止及び処罰法に追加して襲撃
等防止及び処罰法を追加立法したほうがいいんじゃない？
正当防衛権の大幅拡大は激しく賛成。

　　　　　　　正当防衛目的武器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル武器ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8
「銃」「撃つ」のところを「「法的ニ所持ヲ許可サレテイル武器」「使用」
にしてもいいんだが、

「法的ニ所持ヲ許可サレテイル武器」というと結局、狩猟目的・標的射撃
で合法的に所有されているライフル銃や散弾銃も範疇にはいってしまうん
だな。コレが。

>>465
自沈であって撃沈ではないのだが?

散々キチガイ呼ばわりされている>>428の「襲撃される蓋然性が高く実際襲撃
されても銃で応戦すること自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」
という判決ですが、どこが問題なんでしょう？
至極当たり前のことを言っているように思えますが。

>>470生命や財産を襲撃者から正当に防衛するためやむ負えず合法銃
を発砲することですら、即ち犯罪行為と認識する、という判例を作っ
てしまうつーのは、法律屋としては当然の言い回しかもしれないけど
一般国民の感情を逆撫でしてるし、法は国民のためのもの、自分自身
のものでありながら、あまりにも国民とかけ離れている事を認識させ
ていますよね。

>>465
今回のは不審船の自爆による沈没であり、20mmバルカン砲と関係はありません。
あしからず。

何で国が武力を持つ事と個人が銃を持つことを同列に置いて、考えるのかなー？
不審船の話をいちいち持ち出す奴は、論点をスリ換えたがっているとしか思えんよ。

不審船の話はこれからは全部スレ違いって事でいいね

>>473 >>471
武装した敵が攻めてきたらだまって殺されましょう。武器で殺す
よりはましです。ってゆーのは市民じゃなくてイカレタ宗教家の
発言だよ>>428は。憲法上銃器所持が禁止されてるわけではない。
個々の自衛権は当然認められるから。議論もつくさず、自衛用途
銃器使用が戦後禁止されて、そのままになってるのは、やっぱり
おかしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
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　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　￣￣ （Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　『次は耳だ！跪け！命乞いをしろ！小僧から石を取り戻せ！』


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ　　　　　　　 　 　 | 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　ﾏﾄﾘｸｽｰ　　　　　　　　　　　 ＿―＼＼ || |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　　━−‐‐‐　　　　　　　　　　　　　） (￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　 |　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
━Λ＿Λ‐‐　━−‐‐‐　　　 ￣―／／　￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　（　´∀｀）ｰっ__　ミ　　　　　　　／　　ﾀﾞﾝｯ　　 （Ξ　 (|| ||≪| ＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／

>>472
なんだバルカン砲で沈んだんじゃなかったんですか。
勝手に自爆したというなら過剰防衛などと言ってる連中はあきらかに間違ってますな。
でも市民が自衛用に銃を持つのはリスクのほうが大きいと思われ。

>>470
ニュースぐらいみれよ。

>>470　へ正当防衛射撃開始！
犯罪を犯そうとしら無傷で済むと思うなよ、時代は変わったんだ。

早くだれか試してみれ。

>>428その裁判官、感じ悪い。合法でも非合法銃どっちでもロクに考えず、銃の
発砲そのものが悪いってか？アフォ。


個人的な死刑反対の思想が先ありきの無期判決だした山口のＤＱＮ裁判官並みの
アフォ。

>>477
あんた少し前までゴム弾詰めた散弾銃を自衛用に持つべきだと言ってたなかった？

ていうか、そろそろ電波のいうことも認めてやれ。
お前は正しい！今の日本には市民による重武装が必要だ！と。
それでどーするのかは知らんが。

>>428の判例を見て、少し状況を自分で考えて、見て(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思わな
い人間がいるのだろうか
>>482
武装した敵が攻めてきたらだまって殺されましょう。武器で殺すよりはましです。
ってゆーのは常識人じゃなくてイカレタ宗教家の発言だよ。http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/428
は。憲法上銃器所 持が禁止されてるわけではない。個々の自衛権は当然認められ
るから。議論もつくさず、自衛用途銃器使用が戦後禁止されて、そのままになって
るのは、やっぱりおかしいね。

生命や財産を襲撃者から正当に防衛するためやむ負えず合法銃を発砲することです
ら、即ち犯罪行為と認識する、という判例を作ってしまうつーのは、法律屋として
は当然の言い回しかもしれないけど一般国民の感情を逆撫でしてるし、法は国民の
ためのもの、自分自身のものでありながら、あまりにも国民とかけ離れている事を
認識させていますよね。

>>483
会話としての成立を無視して自説のコピペオナニーを繰り返すから、電波。
いい加減気付け。

>>483オメーは六法辞書でオナニーでもしてろ。

>>428をみた後の標準的模範国民が社会通念・常識に照らし合わせて思
考したらどう考えても>>484こそが「解答」だろが。>>428の裁判官は
偉そうに、社会派とか、民権派とか言って、法の番人面してるんだろう
ね。そいつの家庭に、この>>428の「糞被害者」が、殴りこんで家族を
惨殺しても、>>428の判決文は正しかったって言えるかと、小一時間問
いただしたいね。自分が直接被害に遭わないと思っているからあんな、
>>428みたいな無責任な糞判決文ができるんだろうよ。

裁判官は法に従う。しかし、法の解釈は常識で判断。何がおかしい？

>>485は一部ミス。

>>484オメーは六法辞書でオナニーでもしてろ。

>>428をみた後の標準的模範国民が社会通念・常識に照らし合わせて思
考したらどう考えても>>483こそが「解答」だろが。>>428の裁判官は
偉そうに、社会派とか、民権派とか言って、法の番人面してるんだろう
ね。そいつの家庭に、この>>428の「糞被害者」が、殴りこんで家族を
惨殺しても、>>428の判決文は正しかったって言えるかと、小一時間問
いただしたいね。自分が直接被害に遭わないと思っているからあんな、
>>428みたいな無責任な糞判決文ができるんだろうよ。

裁判官は法に従う。しかし、法の解釈は常識で判断すべき。何がおかしい？

>>486
おかしくない、正しい、すばらしい。
で？

急迫不正の侵害があり、銃で襲撃してきた敵がいた場合に、
こちらもやむを得ず銃で応戦して敵を殺したら、
殺人罪は正当防衛により不成立で銃刀法違反だけ成立・・
ってことにはならないわけなのか？

そう言えば、＞428の判例だけは直接のソースが無いな。
前後の状況がわからん

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあコピペ元は簡単に見つかったが。
http://ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html

ここの日記内に書かれている判例の内容を知りたい。

>>485
六法全書でオナニーは難しいが、判例集では出来ないことはない。

>>488
家庭は自らの生命と財産又は家族のそれを死守し、犯人を確実に防止せ
ねばならないせねばならない状況で止む負えず合法的で何の問題もない
許可銃を自衛目的に発砲し、犯罪意識を明確に持って不法侵入した相手
が勝手に死傷して何故「銃刀法違反」に問われ銃所持権をほぼ剥奪され
愛銃を手放さなきゃなければならないんだ？
？？？？

>>428前後の状況がわからなくてもこの判例は明らかに異常だ。

>>428の被告人（銃を使った人間）が違法銃所持者なら、こういう判決を出
すべきだった。「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃された場合
、合法的で何の問題もない、許可済銃で応戦すること自体は合法であり、正
当防衛の要件となる。」

というか、>>４２８を見ても全く判決文とやらは書かれていないが。
しかも内容は個人の日記のコピペ。
それも主観に基づく紹介で、内容の詳細は無い。
どうやって納得してるんだ？

しかも、個人の日記内のコピペの一部を取り上げ、
さらにその言質の一部を主張の論拠として疑いが無い。

だから、俺はお前のことを電波野郎だと思う

７００MHｚ級のﾃﾞﾑﾊﾟ

>>494-495

まあ、「自衛するために銃を使用」することは基本的に
刑法で認められてないから>>428に酷似した、判決が出て
くるだろうな

>>497
さあどうだろう？
見てみないことにはなんとも言えん。

>>498
はっきりいって、今の日本は犯罪者におおあまですな。　まじめにコツコツ
生きて、人に迷惑かけず普通の生活してる人間に対してあまりにも、理不尽
な世の中ですね。強いものがよく、弱いものがわるい。殺されたほうが悪い
っとゆうのが、人権屋や、死刑反対派の奥底の考えなんだろうな。

でも、この調子だと日本でまじめに生きるのがあほらしくなってくるな。も
っと司法制度改革と、あほ弁護士＆判事は、減らさないとだめだな。ただタ
ンに勉強できるからで、なった野郎には人の苦しみなどわからないんだろう
なぜんぶ、机の上で処理してしまうんだろうな。　

死人に口なし。　死んだ人は、しゃあない。殺されたほうがまけ。殺した
ほうが勝ち！　　クソみたいな国だな。犯罪者天国とはよくいったものだ。

私ごとだけど、二十歳前後の食い逃げ野郎捕まえたんだけど、そいつの仲間
に後から、なぐられて、転倒して口切って馬乗りにされてぼこぼこにされた
ことがあるんだけど、最初はすぐ止めるだろうとおもって、殴られてたんだ
けどとまらないので、仕方なし反撃、相手半殺しにしてやりました。

で、警察につきだして、うったえたところ、行動そのものは、よいのだけど
司法でいえば、正当防衛にならないらしい。　そもそも殴られたから殴り返
したでは、だめで、相手がナイフやなにか武器をだしてきたときに素手で反
撃すれば、正当防衛にあたるらしい。それ以外はだめで、やられてといてく
ださいだと！？ふざけるなカス司法！

司法も、犯罪者や力のあるものには弱いんだなとこの時かんじました。こ
れからの合言葉は、やられる前に、ヤレ！殺される前に殺せ！が日本のな
かで、普通になっていきそうで怖いな。

>>499
それで？

司法や警察の制度、機構の改革を求めるのが先。
『矛盾を抱えた制度の改革のために、
　今までこういった働きかけや運動をやって来ました』
ならまだ分かる。
そして、その為の問題提起なら受け入れられるだろう。

しかし、それをせずに、いきなり自衛から語りだすのは、
日本のシステムの、将来にわたっての全てに絶望しているからだろ？
ならば日本から出て行けば良い。
何か間違ってるか？

わからない人たちですね。DQNに人権はありません。
この私の正義の銃弾で地獄に案内して差し上げましょう。

>>502
自分の人権否定して楽しいか？

>>501
出ていくべきは「日本にいる国籍問わず、ＤＱＮども」の方でしょう襲ってくる敵
を確実に制圧できる扱いやすい強力な武器で自衛したいと思うのは人間の本能的防
御精神だと思うのですが。

とても他人事じゃないです。警察は社会全体の秩序を守る為にあるのであって、市
民個人の生命や財産を守る組織ではない、と言うのが分かって、象徴的な事件です
桶川ストーカー事件みたいなのも色々あったけど、凶悪犯罪に遭遇して通報しても
警察が対処するまでに武装したＤＱＮに無残に殺されてしまう、セキュリティー装
置の普及が結局は皮肉にも犯罪の狂暴化、武装化を招いている。コレが事実なんで
す。これ、誰にでも起こりうると思ってた方がイイです。

かといって、催涙スプレーやスタンガン、警棒では防止効果が殆ど無い。格闘技
など腕に覚えがあっても現実には武装ＤＱＮに集団でやられたらそれで、もう御
終い。>>428のような判決、今のＤＱＮなＧＨＱ制圧下での謹製法律では何の問
題の無い、許可散弾銃・ライフル銃・空気銃所持者が止む負えず自衛目的に銃を
使用しても「銃刀法違反＋発射罪や殺人罪」で理不尽な厳罰を受けるのは間違い
ない。見ててフラストレーションが積もっているのもありますが。

どういう場合に正当防衛目的に銃使用による正当防衛を容認するか、という法律
>>1-8を定めるのに何か問題があるとは思えない。

>>504
お前は文章を読む気があるのか？
プライオリティを考えろといってるんだ。

>>502
まぎらわしいから別のＨＮなのってもらいたいんですけどね！！
銃は本来そういった目的のものではないとなんども言ってるんですが！
君はライフルといったものをどう考えているのか？
私は標的射撃をしたり狩猟をしたりといった趣味の道具だと考えている。
自衛用というのは本来の用途ではないのだ。
そもそも自衛用に銃を持つのということつまらないことだ。
銃をコレクションしたり標的射撃をしたり狩猟といった趣味で銃を持つことのほうがよっぽど楽しいと思うが。

「この世で最も獰猛なケダモノは、2本足で歩く。」
　…シャナチー族の諺

>>505＞プライオリティを考えろといってるんだ。

ホントにごもっともなんだけど人知の限界を知るべき、と今の司法制度に照
らし適当にあしらうだけで終わらせないで、司法制度改革の一環としてより
良い司法制度を考えないとね。 今の刑法じゃあ黙って殺されろ、ってるよ
うなもんだ。少なくとも。「凶悪犯に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃され
た場合、合法的で何の問題もない、許可済銃で応戦すること自体は合法であ
り、正当防衛の要件となる。」程度は刑法に明文化すべきだ。

　　　　　　　正当防衛目的武器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

>>508
法律の改正と司法制度改革は別物だろうが。
アタマ悪いのか？

はて、ＮＲＡは例の修正憲法を武装の根拠にしてるんじゃなかったかな

>>510ＮＲＡなんてどうでも良いよ。つーか日本とは関係無い。

愛国心とは・・・・以下は「正論」からのコピペです。
同じ日本の男性ならとても共感できると思います。
>>509
-----------------------------------------------------------------
女が子を守り愛するように、愛国心とは男の世界である。そしてその心の根
底にある意識は、女性同胞に対する愛情なのだ。国は男が守るものである。
その男たちにとって国を守るという抽象概念を支える根本は、母であり、妻
であり、恋人であり、娘であるという具体概念なのだ。侵略者/凶悪犯の前
で母や娘が陵辱を受け、殺されること、
───それを何としてでも(一命を捨ててでも)阻止しなくてはならないこと、───

それが愛国心の母体なのだ。「正論」　二〇〇一年　十二月号
林　秀彦
-----------------------------------------------------------------
何も戦争（ＤＱＮへの積極攻撃）がしたい訳ではない。侵略者（凶悪犯）
に国（自ら・家族の生命財産をいいようにされているようでは、日本の男
としてプライドが許さんだろう。

>>511
それで？

>>512
正当防衛目的武器使用規定、自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

>>508
全くそのとおりだと思うよ。

>>509　は、法改正の伴わない司法改革があると言うのか？
法治国家の国民ではない、潜入工作員発見！

>>509 へ　正当防衛射撃開始！！

＞右派､デムパのみなさん
私は中道派だから自衛という考えを根底から否定するつもりはないですが
銃を自衛用に持つこと自体悲しいことですよ。
例えば日本で国体やオリンピック目指して銃を所持してる人に
「銃による自衛ってどう思いますか？」と聞いた場合「なんて危ないことだろう！」
「日本を西部開拓時代にする気か！？」といったことを言うと思います。
銃は競技などに使うほうが自衛よりよっぽどいいじゃないですか。
自衛用ならエアテイザー解禁程度でよいのでは？

現実問題として日本国内で銃器での反撃権なんて無理でしょ。
可能なのは法律無視のテロ行為のみだね。
日本国の機関は犯罪に対して何もしない事で市民による私刑や武装テロを煽ってる様だし。

>>513
日本の現状において、銃器が一般性を持っていないんだから、
その導入は実情にそぐわない。
同じコピペを繰り返しても何の意味も無い。

デンパの言う「集団武装DQNによる襲撃」が現実にあったとしても
銃で、それから身を守ることは可能なのだろうか？

襲撃される側とする側では、
物理的にも精神的にも後者の方が優位だし、
しかも数的優位まで確保されてしまっているなら、
襲撃された側は、逃げる以外の選択肢は無いだろう。

むしろ、自衛目的の銃が解禁されることで、
そうしたDQNの手に銃が渡り、
いよいよ逃げることすら出来ない状況に陥るのではないか？

正直、既出の話題の繰り返しだが、デンパとは会話が成立しないからな。

>>515-519
つまり、刃物キチガイに出会ってしまって逃げられない状況になったら、頃すより
頃されろと。キチガイ天国、日本。「警察を呼ぶ」といってる奴は、神戸の大学院
生事件や埼玉の桶川ストーカー事件みたいに、警察の不作為で死ぬのが落ちだと思
うな（ｗ。>>2はどう見ても自分／家族／他人の生命財産を止む負えず守らねばな
らない状況であるなら法的の問題のない散弾銃でもライフルなら「自衛用」として
使っても違法性は無いので「正当防衛」を適用すべき。

それと、日本の法律は、ことほど左様におかしい。つまり正当防衛の幅が極めて狭
く、犯罪者を傷つけた瞬間、自分が犯罪者になってしまう。こういう法律の国で、
ましてや銃と言う強力な防止武器を使えない無防備な人々が自分に関わりのない犯
罪行為を見て見ぬフリをするだろう事は容易に想像できる。例えば自宅に入られた
強盗はもちろん、道で誰かが暴行を受けていたり、女子高生や小学生が車に拉致さ
れそうになっている場面に遭遇しても見なかったことにしろってことでいいですか
、>>515-519のみなさん。

中途半端に負傷させるだけだと犯人が回復してから再攻撃される恐れが高いので「
命の危険」を感じたら憂いを残さないために市民に確実に犯罪者を制圧することが
出来る自衛の為の強力な攻撃的武器で武装する権利を復活させるべきだと思います



>>501
そーゆー国家を作ってる国民が変わらない限り無理。社会システムを責めるのは簡
単だが、実はそれは国民自身の無能の結果。

警官が発砲すれば即全国ニュース、市民が武器を持って自分で身を守ろうと
すると過剰防衛、殺人犯・>>428銃刀法違反。こんな世の中じゃ、理性があ
る人に限って、その後のことを考えるあまり防衛できなくなり、ＤＱＮ犯罪
者がのさばることになるんだね。

元外人部隊(？）の柘植氏によれば、殺意を持って襲ってくる相手を生け捕り
にするのは殺すより何倍も難しいんだと。安全圏から机上の空論を振りかざ
す>>515-519は一度死んだ方がいいな。

辻元や>>515-519なら「話し合い」で解決しようとするんだろなぁ。武装泥棒
なら殺すつもりでも正当防衛でしょ。自分の生命と財産を犯罪行為から守ると
いう当たり前なこと。刃物を持って抵抗してくる強盗犯人に対して、逃げると
いう冷静な対処をせよという方が無理だ．

俺なら過剰防衛になっても銃でもナイフでも光り物をちらつ
かせる奴は殺るね。殺られる前に、確実に制圧せよ。これ地
球人の定説

>>428この辺も法改正しないと、悲惨だな。自分の命、財産を自分で守っ
たら、凶悪犯罪だもの。窃盗に押し入る奴が、1000倍悪いだろ。これで
殺人罪で起訴された日には、たまらんな。>>520-521凶悪犯は追いかけ
ない方が良いと思うけど、日本では有効な自衛手段が認められていない
んだから。強盗やられ放題になるかもしれないと思うとそれ(強盗にあっ
たら傍に合法銃があるなら、それで抵抗していい)を当たり前にすべき。

>>521
刃物を持って抵抗してくる強盗犯人に対して、逃げると --------Ｘ
いう冷静な対処をせよという方が無理だ．

銃・刃物を持って攻撃してくる強盗犯人に対して逃げると--------Ｏ
いう冷静な対処をせよという方が無理だ．

>>515-519
武器持っているかもしれない不審者が不法侵入で屋内に勝手に入ってきて
武器で攻撃したらいかんなんて判決は出してもらいたくないね・・・入る
ゴミが悪いだよ。

このスレで引き合いに出す服部君のケースだね。皆さん道義的にいきり立つ
気持ちはわかるが、日本では正当防衛は絵に描いた餅になっているのは一応
の事実。これを改めていかないと「ＤＱＮに一般民がやられ損の国」になっ
てしまう。昔の新聞の見出しだと「あっぱれ泥棒を撲殺」なんてのが結構あ
るが、今は犯罪者に甘いよな

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 16:02 ID:A5K4UXRd
>>40
大学（法学部）でやったよ。このケースは無罪にすべきだな。

それにしても、この人は泥棒（泥棒のあと持参した包丁を振り回し時点で
強盗だな。判例による）の命脈を裁っておいて正解だな。生かしておくと
そいつがいろいろ言って不利ななるから。泥棒（それから残虐な殺人犯）
にも三分の理がこの国の裁判所の考え方だから。下手すると泥棒（強盗）が
もし死にきれなかったら一千万単位の民事訴訟まで起こされかねない。
そうなると泥棒に入られた上に賠償金を支払わなくてはならなくなる。

実際これはアメリカで起こったケースです。だからアメリカでは強盗を撃つ
ときは必ず殺すようにしなければならない、という自衛する市民のあいだの
教訓まである。

自衛の武器など鍛えた拳で十分。
アチョー！と空手チョップで敵の頭蓋を叩き割って脳をぶちまけたら問題なし。
熟練の格闘家は複数の素人が棍棒やナイフを持っていても応戦可能。
敵が銃などを持っていたら待ち伏せして近距離から攻撃すればOK。
結論：重不要

>>526は160cm48kgの虚弱体質。
つーか「剣道三倍段」とか言われてるのに冷静に武装した相手から刃物や銃だけ奪
って取り押さえられる格闘家なんてどれぐらいいるんだよ。あんなもん、所詮競技
の上の綺麗事です。殺すか殺されるか、のどちらかしかどうしようもないだろうよ
。そんなもんと格闘家を比べるな。現実にゃ格闘家も自衛用に銃を携帯してたそう
だ。（某有名格闘家の自叙伝カナダ滞在編より）格闘競技場の使用料ショバ代で粋
がった某大物プロレスラーはチンピラに銃を突き付けられて、泣き入れたという話
しもある
もし更に武装して複数で組まれて来たら、まず確実に殺られるのはこっちだろう
がこんな事もわからんのかボケ。最初にガツン、と確実に叩き潰せる強力な武器
で叩き潰す。これ世界の常識。
>>526
机上の空論好きなやつって馬鹿だねぇどうせ糞の役にも立たない屁理屈こねまわ
して一人で悦に入ってんだろ
（´∀｀）ｷﾓｯ

殺られる前に殺る、これが世界の常識です。

ageましょう。

>>527はキティーちゃんの理屈です。

世田谷一家のおと-さんが、せめて
38口径を持ってたなら。
あの惨劇はなかったろうに。

>>527
同意。俺も格闘技オタクで喧嘩にはかなり自信があるが、それはあくまで
喧嘩レベルの話し。
学生時代はやくざ相手に実戦の腕を磨いたもの。でも
生き死にになったら、既存の格闘技はあまり役に立たない、と思うよ。
漫画や小説じゃないんだから。

>>531よ>>527の「大物格闘家がカナダに何年か滞在したとき自衛用に銃を携
帯してた」、「格闘競技場の興行使用料ショバ代で粋がって８９３に銭払わな
かった某大物プロレスラーがチンピラに銃を突き付けられて、泣き入れた」と
いう話しは全てマジネタなのだが。

>>526「格闘競技というルールがある舞台」と、「武装凶悪犯集団が殆ど非武装の
一般市民を好き勝手に襲撃する現実」の区別ぐらいは付けよう・・・

それって、単純にスポ−ツマンと軍人の
ケンカの話ジャン。

>>520-521 >>524
分ってないようですな。
私は中道派で頭ごなしに自衛を否定する人たちとは違うのです。
自己防衛はそれなりに大切である！
しかし、日本は銃で自衛するほど治安は悪くないのではないかと思うわけである。
一般の人々は銃はスポーツなどに用いる、警備員には免許制で銃を許可する(散弾銃または拳銃)。
市民の自衛は現状の護身用品＋αで自衛するのである(＋α＝エアテイザーや催涙弾装填の空砲銃)。
これはドイツなどのヨーロッパを参考にしたものです。

>>501-510　>>1-1000
＞警察なら発砲してもいいんだろう

そうだね。今は警告なしで発砲できるようになったからね。実際このあいだも
逃げ出した中国人ピッキング団の一人が警告なしで警官から背中を撃たれ、重
傷で入院したね。射撃は正当なものとされている。（俺もそう思う。）そのと
き当たり所がずれるとか、犯人の体力があまりないとかで、死んでいたら？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016864084/l50
今回のケースを考えると、警官なら銃を撃ったら正当防衛で、民間人なら殺人罪
・銃刀法違反で執行猶予付き懲役となり、司法上のバランスを欠く。さらにいえ
ば、警官の方ができるだけ殺さないように対処する職務上の責任が加味されると
思う。その点、民間人はそこまでの責任は持たせず、警官よりも正当防衛の範囲
を広くすべきだ。

>>517全国に所持許可済猟銃（散弾銃・ライフル銃）は４０００００丁ある。
よって>>513を導入しても一切問題はない

>>536凶悪犯に襲われて、所持許可済銃が傍にあるなら、自衛用に凶悪犯への
防止行動に使用しても問題ないようにせねばならない。

ghgh

工場で銃乱射、４人死亡＝米

米ＣＮＮテレビによると、インディアナ州北部のサウスベンドの工場で２２日、
男が銃を乱射し、従業員４人が死亡した。
男は車で逃走し、雪道で警察とカーチェイスを繰り広げた後、数キロ離れた
ミシガン州ナイルズで銃で自殺した。事件の動機など詳細は不明。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020323093654X883&genre=soc

アメリカじゃ、こんな事件がしょっちゅう起きてます。
それでも銃所持を自由化せよ、と？
善･悪、共に銃を持つ事で、更にひどくなるでしょうな。

>>537
警察に猟銃の許可を申請にいったときに｢自衛用｣といったら愉快なことになりそうだな。

>>537
>警官なら銃を撃ったら正当防衛で、民間人なら殺人罪
>銃刀法違反で執行猶予付き懲役となり、司法上のバランスを欠く

どこが？
権限が与えられている警官と、そうでない民間人を同一に処してどうする？
例えば、捜索や差押。
権限を付与された警察はこれを適法に行なっているが、
民間人はそうではあるまい。勝手に他人の家に入り込めば「住居侵入」。
そこから他人の物を拝借すれば「窃盗」。それぞれ違法な行為として罰せられる。
だが、その点を指して「司法上のバランスを欠く」とは寡聞にして聞かない。

普通に平和にまっとうに生きてて、いきなり凶悪犯に会うなんて、どう考えてもお
かしい。凶悪犯罪は絶対にやってはいけないといってやる奴がいなくなるとは思わ
ない、やりたい奴はやればいい。ただ、やるならやる方もそれなりのリスクを負う
べき。凶悪犯はいつ強力な武器で反撃にあって完全に制圧され無力化されても文句
は言えないはず。

>>537
警察から所持許可を受けた銃なら「>>2のように自己又は他人の生命財産を護るのに
止む負えない場合」武装強盗などが相手側から襲ってきた場合は、自衛に使用して
も正当防衛とする。とっととそういう法律作れ。道端でわれたとき、抵抗せず金品
を渡すのは常識です。だが自宅だったら？道端でも或は犯人が「キチガイ」で武器
で殺傷することだけが目的のヤシだったら？諸外国で多くの人が自宅や車に銃を保
持していることの意味がわかってますか？凶器を手に襲ってきた相手を「合法的に
所持を許された強力な武器」を用いて「完全に」無力化することは被害者の正当な
権利である。

>>537
まさに日本の常識は世界の非常識。武器を振り回した時点で犯人には殺意があった
と考えられ、実行可能な武器も持ってる。こんな状況下で犯人と相対して重傷を負
わせることなく制圧するなんてできない。これで過剰防衛になるんなら、凶器や殺
意を持った犯人に対しては見て見ぬ振りをして逃走するか、黙って犯人に殺されろ
と命じてるようなものだ。この度、警察の銃使用の規制が緩和されたのは、まさに
このような現実的な状況に対応するためだったはずだ。そういえば兵庫県警はヤク
ザにすごまれ犯行現場から逃げて大学院生を見殺しにしてたなで、今度は大阪府警
か。こんなアフォ警察に逮捕された被害者が可哀想だ。朝日風にいえば、警察の不
当逮捕だ。この不当逮捕も憲法９条が生んだ悲劇といえる。

>>539-541
　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| あんたら手向かいすれば武器持って来るで！　
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 日本には世界に冠たる平和憲法があるんや
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/大事なのは無抵抗やで！覚えときや！！
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
基本的に自分の命よりも大切なものは存在しないからねぇ。仮に、恋人なり
、家族なりが大切だといっても、どちらかを天秤にかけにゃならんことなど
は殆どない。

と、すれば、自分の生命・身体・財産(名誉も)を守るためには一般人は大抵
のことをすると思ふよ〜。とくに、今回のような場合は、襲われた側はタダ
でさえも命の危険も覚悟したわけで、加害者がいきなり逃げても、頭ではす
ぐに判断付かないだろう。
>>537
まさに、動物としての本能の行動だからな。ったく・・この記事かいたヤシ
と、ヘンシュウチョーのとこに誰かインタビュウーすれ。

>>2これは個人と個人の問題で、（襲撃者）犯罪者が凶器を行使した段階で
自らの人権を放棄しているのであって、被害者（被襲撃者）如何なる凶器で
応戦しようとも犯人の人権なんぞ省みる必要なし。>>539-541の論理でいけ
ば国と国の紛争もことの正邪じゃなく、勝った方が悪いのか？どうせ日本を
悪者にするのは分かっているが。

>>539-541

襲撃を受ける＞＞武器で激しく反撃してくる＞＞生命の危機を感じた＞＞

とっさに防衛本能で対処した。結果殺傷してしまう、ということだ。

相手の攻撃が激しいほどそれに応じて防衛が強力な殺傷力を必要と
するのは当然だ。おまえら、部屋でゴキブリ見つけたら、殺さずに
逃がすの大変だろが、ゴラ？

>>544
襲撃を受ける＞＞武器で激しく反撃してくる＞＞

・襲撃者が頭や胸に数発撃ってきたら．．．
（相手が倒れるまで撃つのはセオリー）
・襲撃者が自動小銃撃ってきたら．．．
・物陰がなかったら．．．
・防弾チョッキを着てなかったら．．．
・相手が銃の初心者じゃなかったら．．．

防衛できないとおもうのですが、５４４さんは

１．銃の扱いにかけては負けるわけがない
２．死んだらそれまでのことだ
　　とりあえず反撃できる手段を持つというのは権利である
３．撃たれることは考えない、最初から死ぬ事を考えるのは愚かだ
　　攻撃するのが全て、俺に牙をくれ！
４．只のデムパだ
５．その他

どれなんですか？

>>544
＞相手の攻撃が激しいほど〜
現在の日本で銃が必要な場合ってどのぐらいあるんだ？
俺は２０数年愛知県（国内最大手の自動車メーカーのおかげか外国人や低学歴
多し。珍走も結構おるでよ）に住んでいるが、今までそういったケースに遭遇
した事がないので今いちピンとこないんだが。
現状で身の危険を感じることもない俺としては、自分や大切な者の安全の為に
も銃の解禁などして欲しくないと思うのだが、それは間違っているか？

銃所持解禁したらいきなり犯罪者が「どこからか自動小銃」を「自由に手に入れる」と思う
君の妄想に乾杯。

犯罪者が銃を手にする事を想像できない君の馬鹿さ加減に乾杯。

>>545-546
２．死んだらそれまでのことだとりあえず反撃できる手段を持つというのは権利
である
３．撃たれることは考えない、最初から死ぬ事を考えるのは愚かだ
　　攻撃されたら徹底的に反撃するのが全て、俺に牙をくれ！

凶器を手に襲ってきた相手を「絶対に抵抗できなくした上で完全に制圧し」無力化
することは一般民の正当な権利である。

殺られる前に殺り返す。殺されてから後悔するよっかマシ。それよりも犯罪者に対
してこちらは無抵抗・服従という法律は無いはずだ。おかしいぞ？犯罪者は擁護さ
れてこちらは晒し者か？>>537の殺人事件と言い↓といい
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013143802/の馬鹿警察・馬
鹿新聞は一回氏んでこいや？！手元に合法銃があるならそれで抵抗するのが間違い
だ、とか抜かす奴とそれを認めない馬鹿司法。>>545-546

>>545-546お前等このスレで襲来した粗暴ドキュン集団に死に物狂いで応戦した
店主をＤＱＮ扱いした馬鹿だろ。神奈川県で１７歳ヒップホップDQN系ガキ１匹
を牛刀でブチ殺し、もう１人を重傷負わせた居酒屋店主万歳！！！！！！！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013143802/
>>546
わかんねーやつだな。他人はそんな自分に降りかかるかどうかわかんないことにか
まけてられるかってことだよ。病気にしろ、交通事故にしろ人間は自分の身に起こ
らないとヒトゴトなんだよ。　殺される寸前まで我慢しないといけないのかよ。凶
悪犯が攻撃してきて、そんな余裕はない。

>>2状況ってやるかやられるかだろ。警察呼ぶ間もないだろ。これでは一般人は素
手でやられるしかないじゃないか。よっぽど強いやつしか生き残れないじゃないか
よ。今は治安がどんどん悪化してきているんだから状況に合わせて法律かえてくれ。こ
れからは最低限自分を守る武器が必要になってくるような気がする。なんで日本は
犯罪者に都合のいいような法律ばっかりなんだよ。

正当防衛で無罪は厳しいよ。基本的に死んだら過剰防衛成立。ただ、執行猶予がつ
くって形だよ。もしそうなら法律が絶対におかしい。酷い国だ。判事は世間知らず
で非常識なバカばっかりだし。法曹界は日本でいちばーーん遅れてる分野じゃない
かな。

ここまで凶悪犯罪が多発の割りには検挙率が低くなっている印象
たまたま犯人が捕まっても心神喪失あるいは「反省してます」で軽事罰
実刑さえ減少傾向にある

やはり自分の身を守ると共に、被害を受けたら軽事罰の君に一発ブチ込みの権利が欲しい

正当防衛で無罪は厳しいよ。基本的に死んだら過剰防衛成立。ただ、執行猶予がつ
くって形だよ。もしそうなら法律が絶対におかしい。酷い国だ。判事は世間知らず
で非常識なバカばっかりだし。法曹界は日本でいちばーーん遅れてる分野じゃない
かな。
---------------------------------------------------------------------
>>549
ｳﾞｧｶか？そんな法律知ったことか！テメーらでやってろ。襲われたら身を守る。自
分の財産も自分で守る,逃げるにしろ抵抗するにしろだ。法律なんかその後の話だ。
勝手にやってろ。そんなのに興味はねぇ。日本では、自己の生命・権利や財産を守
るための実力行使を認めるべき。

でもな、実際銃やナイフ持ったﾔｼに襲われてみろ。法律うんぬんがアタマよぎるか
？銃や包丁持ってんだぞ、凶器。>545-546エリートさんは口ばっかり。そのエリー
トさんも、自分が当事者になると180度意見を変えます。
>>545-546
てめーは包丁持ってる相手ならてめーの女でも置いて逃げるんだろ？ここは引けね
ぇってもんはねぇのかよ！リスク管理だって。難しい〜。そんなのはどうでもいい
から。法律だのなんだの言ったって最後は自分。凶器持ってる相手に刑法何条とか
言ったってきかねぇぞ。情けねぇ。せめて自分の女くらいは守れよ。いるんならだ
けど･･･

自動小銃と拳銃がどれほど殺傷力違うかわからない奴って本当にいるんだ
君はダーティーハリーでも見てオナニーでもしたまえ。

>>552
551のこと言ってるのかしら？　殺傷力の議論ではないような

>>544-546
年間、珍走やＤＱＮ異国人に無抵抗・非武装市民が連れ去られてボコられた
り殺されたりする事件が、発表されている事件だけで何件あると思う？ 一
般論としては、 武装して明らかに暴力を振るおうとしている敵と、たった
一人で戦わねばならない場合、極めて強力かつ制圧力のある武器があるな
ら取ってかつ先制攻撃をかける必要があるというのは、 兵法の上からは至
極当然な話。

＞５５３
アメリカでさえフルオートの銃は解禁されてないってこと。
銃解禁＝すべての種類の銃所持可＝犯罪者がスパスやＡＫで武装？？？
・・・おいおい大丈夫か。

自衛目的で銃を解禁するというのは諸刃の剣とでもいうべきか・・・
アメリカの例ですが自衛目的で銃を持っている家と持ってない家では
持ってない家の方が強盗にあまり殺されずにすんでいて、護身用に銃を持っていた家のほうが
逆に強盗に持ってない家より３倍殺されてるというデータがあります。
ようするに大半の強盗は金銭などを目的にしていてわざわざ殺したりはすることは少なく
抵抗したばっかりに逆に強盗を怒らせてやられてしまったといったとこでしょう。
やっぱり銃は趣味やスポーツで用いるのが一番いいですよ。
「先生！僕オリンピック目指すばってん！ライフル競技で優勝目指すたい」
「そうかそうかえらいですぞ！先生が構え方から教えちゃるけえのお」
そして頑張って彼はオリンピックにはばたきました。
「先生！やりました！オリンピックいけたばい、先生のおかげたい」
「やったではないか！さすがわしの教え子ですなあ！」
「いやあ本当に競技って素晴らしいたい」
「自衛の銃解禁なんて馬鹿げてるたい！それよりも趣味で所持する銃は規制緩和して欲しいたいや」

>>555
犯罪者の武装の事だけの話ではないのでは？　被害者が保護されていない議論と考えまする

正直、趣味のための銃だけだったらどうでも良いし、
多少緩和しても問題ないと思われます。
がスレ違い。

趣味の世界に埋没するあまり、幼稚な攻撃意識と結びついて
銃の開放を前提とした理論武装を行うデムパが問題なのです。

>>559

誰が現行の銃取得要綱の簡素化だのを要求した？アフォ発見。下手に合法銃以
外の武器による正当防衛権の拡大を実行すれば、別の意味で凶悪犯罪の急増を
招きそうだ。それだったらある程度厳しい審査を経て銃所持免許を所有する空
気銃・散弾銃・ライフル銃所持者に限定して>>2のような規定のもと、限定的
正当防衛権の拡大をした方が遥かにマシだろうな。

刀狩り以来、日本の民衆は、権力に暴力装置を委ねた。
人を殺す権利を、権力に委ねたということである。

従って、権力は、民衆の安全を守る責任がある。
民衆は、生きる権利（殺されない権利）がある。にもかかわらず殺された場合、
権力が被害者に代わって、加害者を殺す権利を行使する必要がある。
（死刑とは、民衆が権力に委託した、殺す権利の発動である）

しかし、権力が、その責任を放棄した時、民衆は自衛する権利を持つことになる。

>>ALL 銃解禁者
あなたたちはそれでいいんですが、あなた達の恋人や家族、友人が
その考えに賛成してなく、銃を持つことを拒んだらどうするのですか？

持たないものはやられるのはしょうがない？

>>561
＞（安土桃山時代の）刀狩り以来、日本の民衆は、権力に暴力装置を委ねた。

　　　こ　れ　は　真　っ　赤　な　嘘　で　す。

１　９　４　５　年　１　２　月　３　１　日　ま　で　銃　刀　類　に　
よ　る　攻　撃　的　武　装　自　衛　権　は　善　良　な　２　０　才　
以　上　の　日　本　国　民　の　一　般　常　識　で　し　た
　　　

>556
銃を持たないでいい家は郊外の安全な金持ち街、
銃を持って自衛しているのは貧乏で危険な街だとしたら？

>>564

日本は欧米のように「白人の富裕階級が大部分の郊外の安全な金持ち街」
と「多民族が集中し貧乏で危険が街」という区別はないに近い。つまり何
処の家庭でも凶悪犯罪は起き得るのだ。

>>564 　　　　　　　　>>565の訂正
日本は欧米のように「白人の富裕階級が大部分の郊外の安全な金持ち街」
と「多民族が集中し貧乏で危険が街」という区別はないに近い。つまり何
処の家でも凶悪犯罪の対象となり凶悪な犯罪の被害対象となりうる。

>>560
そういった形では、本来的な自衛が必要な層には渡らない。

>>552
私はダーティハリー好きなので言わせてもらいますが
刑事と珍もどきを一緒にしないで下さい。

＃＃待望のＳＴＯＰＧＵＮスレ＃＃
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012655443/

>>2

>>566
移民が増えるとそうも言っていられないぞ。

>>567
あのう、少なくともいわゆる「２０才以上で（未成年時代含め）不良素行が
みられず、善良な一般市民」であれば、空気銃・クレー射撃用散弾銃を入手
（狩猟はややキツイと思う）することは別に困難ではない。

　　　　ただし、ウヨサヨ思想的な運動をしている恐れのあるヤシは公安が煩く、
　　　　しつこく根掘り葉掘り付近の住民に聞き込みしたり素行調査が厳しい。

>>569
銃器規制運動がキチガイ非武装無抵抗狂信妄想サヨク勢力に同化されてる・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012655443/342-379

ストップガンキャラバン隊のＨＰ
http://stopgun.org/

非武装無抵抗狂信団体＝偏執的銃嫌悪団体＝いわゆる反日売国奴団体
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014037876/
ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの総本山ともいえる所
を見つけた。
市民活動プロバイダー
http://www.jca.apc.org/
やふー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。
上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。
総評ビル内にある「市民活動団体」って･･･
「市民活動」の名のもとに･･･やっているのは政治活動。

>>569 　　末端構成員はほんとに人助けが好きな人なんだけどね･･･
JCA.APC.ORGを暴く
ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。
apc.orgは、Association for Progressive Communications
(自分的にはprogressive communistだと思っている)そこを中心に、同系列
の世界ネットワークが出来ているんです。社会主義・共産主義系全世界ネッ
トワークみたいです。まぁ、結局反日世界ネットワークが存在するというこ
とで･･･(笑
（NGO networkへ提供すると書いているけど、それは見せかけ、
リンクを見ればわかります）で、彼らの意思に沿うところには、非常に廉価
にサーバー・サービスを提供しているようです。
http://www.apc.org/english/about/members/index.htm
微妙に命かけてるのは、この理由からです。
背後関係を調査してます。（アイリス･チャンとかさまざまな人物その他海
外反日組織との関係もね！）思想団体が、NGOの皮かぶってボランティアへ
行くのは許せない。
http://www.csgv.org/
↑これはアメリカのストップガンサイトＣＳＧＶ
私はここにも抗議メールを送った。この団体表向きは競技用銃や猟銃は糾弾してないように
思えるが、あきらかに銃器そのものを抹殺しようとしている。
あと、apc.orgってのは海外の左翼だったわけね。知らんかった。アメリカ
側の設立者なら、下のURLをクリックすると一発で分かるよ。
http://www.netsol.com/cgi-bin/whois/whois?STRING=apc.org&SearchType=do
ま、極東の左翼の内容なんだからそれほど板違い
じゃないと思うよ。
http://www.google.co.jp/search?as_lq=*jca.apc.org*
これでjcaにリンクしている所は殆ど出ると思うよ。
一坪反戦地主会
http://www.jca.ax.apc.org/heiwa-sr/jp/1tubo.html
この団体のＨＰのリンクをたどっていくと・・・
沖・韓民衆連帯
http://homepage1.nifty.com/OKIKAN/
予想どうりﾁｮﾝとサヨクが反日反米闘争やってます。さらにリンクをたどる
と原水禁にたどりつき
http://www.gensuikin.org/
そこから自治労・日教祖・解同につながっています。しかし原水禁は電波丸
出し,に書いてある通り、日本とアメリカに対して反対運動やってても厨狂や
ソ連といった共産国の核は黙認しているようだ。その上、特定企業にたいす
る誹謗中傷・・・こんな連中がマスゴミと結託して世論を牛耳っているのは
許せん。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/4649/1016363225/l50

>>573->>574
スレ違い

自動小銃がどうたら言ってたヴァカはどこいった？

>>537-540
バカスパイラル一覧
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017028597/
警察　　：言われた通りに巡回任務を遂行しただけです。(ウッセー！自衛したきゃ散弾銃でも使いな！）
政治家　：一部の市民の声に耳を傾け、希望に添っただけです。投票よろすく。（オレらはＳＰがいてくれるし大丈夫イ！）
一部市民：よくわかんないけど、かわいそうでしょ！（まー自分が遭ったわけじゃないしイ）
その他市民：そう言うのあんまり興味ないし。（同上）
被害者親族：諦めて泣き寝入りするしかないのかな。（警察に文句いってもなあ・・）

加害者親族：良かったー。
加害者予備：今度、やってみようかな。多分大丈夫だろう。

お前等の町は大丈夫ですか？（ｗ　殺されたくなきゃ、襲撃してきた武装ＤＱＮ
はその場で散弾銃で確実に撃ち殺せ。報復されたく無ければな。
>>1-1000
眠たいことほざいてると、お前らもそのうち「ＤＱＮの逆キレ」で殺されるぞ。

お前もその内、電車内で煩いことを注意したいつかのＤＱＮガキに報復殺人される
ぞ。襲撃してきた凶悪犯罪者を下手に無傷で返すと逆キレして多人数で武装して（
ホームレス虐殺ＤＱＮガキ、自分が告発されたことに逆キレした刑務所を出所した
凶悪強姦魔による元強姦被害者刺殺事件）再来襲したりという凶悪な事件が現実に
起きている以上は一般人が凶悪犯罪者に襲撃された場合、法律で所持許可を認めら
れた武器による全力を挙げた反撃を容認すべきであろう。
２　急迫性
　(1)　定義−侵害が現在し、または間近に迫ったこと
　　　→過去、または将来の侵害に対しては正当防衛不成立ーーーーＸ

　　　→過去の侵害に対しては正当防衛不成立だが、将来の
　　　　侵害がありうる場合に対しては正当防衛成立がすべ
　　　　きものとするーーーーＯ
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/2

http://www.google.com/search?q=%8Bt%8D%A6%82%DD%81@%8Fo%8F%8A%81@%95w%8F%97%96%5C%8Ds%81@%8Eh%8EE&hl=ja&lr=
「女性が告訴したために刑務所暮らしをさせられた」「恨みを晴らそうと思った」
。「7年前のことを憶えているか？」男は殺害前、被害者にこう言ったという。

　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/2

http://www.google.com/search?q=%8Bt%8D%A6%82%DD%81@%8Fo%8F%8A%81@%95w%8F%97%96%5C%8Ds%81@%8Eh%8EE&hl=ja&lr=
「女性が告訴したために刑務所暮らしをさせられた」「恨みを晴らそうと思った」
。「7年前のことを憶えているか？」男は殺害前、被害者にこう言ったという。

例によってスレ違い。
議論する気がないなら板違い。
あと糞スレａｇｅないでね。

警察　　：言われた通りに巡回任務を遂行しただけです。　　(ウッセー！自衛したきゃ散弾銃でも使いな！）
↑
　極最近、東京都江戸川区で去年起きた異常者による一家３人殺傷事件特集のテレビで流れた所轄警察の回答

>>582
()内のことも言っていたのか？
相当ＤＱＮな警察だな。

>>560
なんでライフルだけなのかな？
絶対に、悪人の手に渡らないという確信があるのなら
自動小銃やサブマシンガンで、いいじゃないか

結局お前は正当防衛の名の元に人間を殺してみたいだけのＤＱＮなんだろ？
もし、日本で銃が解禁されたら真っ先にテメエを射殺してやるよ
だってテメエはＤＱＮなんだから殺されて当然だもんなぁ（藁

あっ、まだやってたんだ。
君たち、どちらにしても相手を言い負かさないと気が済まない人たちなんですね（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>583
ああ、被害者遺族は何度か所轄警察や保健所に「近所に挙動不審（実際はキチガイ）
者がいるので、捕獲するなり拘束するなり何とかして欲しい、」と直接相談しにい
ってたのに警察も保健所もそのキチガイが牛刀もって、侵入して一家を殺傷するま
でなにもしなかったってよ。１週間ぐらい前、日本テレビで２周忌ということで遺
族の１人が証言してた。テレビ局が警察を追及したら>>582の「言われた通りに巡
回任務を増やし遂行したけどさぁ、事件を防げなくて御免ねー」だとさ！２ｃｈで
でも事件当時、プチ祭りになってた記憶がある。

警察　　：言われた通りに巡回任務を遂行しただけです。(ウッセー！自衛したきゃ散弾銃でも使いな！）
政治家　：一部の市民の声に耳を傾け、希望に添っただけです。投票よろすく。（オレらはＳＰがいてくれるし大丈夫イ！）
一部市民：よくわかんないけど、かわいそうでしょ！（まー自分が遭ったわけじゃないしイ）
その他市民：そう言うのあんまり興味ないし。（同上）
被害者親族：諦めて泣き寝入りするしかないのかな。（警察に文句いってもなあ・・）

加害者親族：良かったー。
加害者予備：今度、やってみようかな。多分大丈夫だろう。

お前等の町は大丈夫ですか？（ｗ　殺されたくなきゃ、襲撃してきた武装ＤＱＮ
はその場で散弾銃で確実に撃ち殺せ。報復されたく無ければな。

hage

>>586
大宮でもキチガイが通行人を２、３人殺しまくったけど、そいつ
は自宅にかっぱらってきた自転車を積みまくってて、事件起こす
直前に近所の住民が通報し警官が何人かきたが、結局なにもせず
帰ってしまい・・・・つーのが１年前ぐらいあったな。

>>584みたいな低脳煽りはどうでもいいが

冗談抜きで合法銃による>>2正当防衛射撃ぐらい認めてほしいね！

>>558-559 >>584　>>546
すぐに原理主義者が出て来て家族が撃たれた事が有るかとか始めるけど、
日本じゃ宅間や>>588 >>582みたいなクソを放し飼いにしてるだろう。
変なやつを非武装社会に放し飼いにする風潮の方が問題だろう。

周りが被害に遭わないと防衛目的の銃の必要性って理解しにくいのかも
しれないが、実害に遭ってからでは遅い場合もあるＹＯ!

　　　

>>589
＞>>588 >>582みたいなクソ
確かに糞だな。。。

銃所持と、自衛権は直接イコールにはならないとあれほど言ったのに・・・
砂上の楼閣はすぐ崩れるぞ。

>>592
現在の日本で法的に所持を許可された空気銃・散弾銃・ライフル銃
で>>2のような正当防衛目的で止む負えず武装犯罪者に対し相手を確
実制圧し無力化できる強力な武器せざる終えない状況に襲撃すること
は、本来、別に全く問題無いと思われ。

>>593
現在の日本で法的に所持を許可された空気銃・散弾銃・
ライフル銃 で>>2のような正当防衛目的で止む負えず
武装犯罪者に対し相手を確 実制圧し無力化できる、強
力な武器せざる終えない状況に銃で反撃することは、
本来、別に全く問題無いと思われ。

>>594

お前が「問題無い」と思うなら、それで「問題無い」だろ。
せいぜい弁護士にでもなって、判事の前で弁舌を尽くしてくれ。
ここで議論する意味は無いので終了でいいな。

妄想ゴッコは楽しいかい。

撃（や）て！　撃（や）て！
撃（や）て！　撃（や）て！
撃（や）っちまえ――――!!!

女？　子供？　老人？　一般人？

そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!

「銃解禁支持者」の目にうつるものはただ一つ!!


　　　　　　　　--―――--　、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |::::厂￣'''ー――一''￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_＿＿＿　/＿＿＿___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　-=ﾆ・ﾆ>卅彡ﾅナﾅ　 ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´|　 　`ー　 　　ﾆ|/ﾍ|　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　 　　 l|　　　　　　 　 ﾆ|ヽ |　 >　二〃　フ　　| 　 　 　 <
　　 ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕 　　　ヽミ|_ノ　　>　 ﾉ　　 へ　　|ヽ　　 　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　 ＜　　＿　　　　　　　　/　　<
　　　　 |:::::`<// ヽ＿＿_/　ヾ>'::::|　　　　> |＿|　ー――　／|　　 <
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　　　　　　　　　　　　<
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼

合法的に銃器所持ができない危ないガンヲタが騒いでいるスレですなぁ。

斬るなどなまぬるいわ！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────　─────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧,〜　────────
　　　　　　　　　　　∧＿∧　ﾊゥ！！！　　　　　( （⌒￣ `ヽ───＿ ────
　　　　　　　　Σ　（ ；　　　）　　　　人/し　　　　　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴- 　　(　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_───‐―─
　　　　　　　　　　　　 | 　（ >>1　*＝＝＝======（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―──
　　　　　　　　　 　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼ 　　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ───
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　　　/＿_〉.───`､＿_>.―‐―
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　　　　　　　‐─────
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>1さんの意図には概ね同意するけど、銃保持の問題とは別なんじゃないかな。
正当防衛の範囲が余りにも狭すぎることが問題、と。実際、惨殺された事件でも、
凶器は殆ど刃物じゃないか。銃保持ＯＫにすると、ＤＱＮ加害者を利するだけ
じゃないかな、冷静に考えて。

　それよりも、もう、義務教育で護身術や簡単な武術くらい教えろよ。

　　　　　　　　>>590-600　>>428のボケ裁判官に聞きたい。
自衛行為に許可済登録制合法空気銃・散弾銃・ライフル銃を使うことはそんなに変
かな？勿論、犯罪者が銃をもってはならないとおもうが、普通に社会のルールを守
って暮らしている市民が自衛の手段をもってもいいと思う。武器を持った賊に自分
の家族や財産が傷つけられるのを指をくわえて見てはいられないと思う。一般市民
（善良な）が武装することで凶悪犯罪がなくなるとは思わないが。

>>602
それで、>>428の指す判例はどこにあるんだ？
個人の日記内の一文ではなく、判例そのものを持ってこないと話にならん。

>>602
だから、あんたの言う許可登録制で絶対に銃が悪人の手に渡らないのなら
自動小銃やサブマシンガンの方がいいだろ？
何でそっちにしないんだ？

>>428　>>603
A、ハンター或はクレー銃所持者が銃携帯外出行動中に、一人の人間を４〜
５人のやくざ風の男たちがリンチしているのを見かけた。近くに電話も無
いし、１１０番して警察が来る間までに死にそう。一人だったので、大声
でやめろと警言しながら銃を向けたら、その内の一人が刃物を出して向か
ってきたので、足元に一発威嚇発砲した。そうしたら、散弾が下半身に命
中して重体となった。

この場合，状況には問題はありませんが，銃を目的外に使用したという点で
銃刀法違反になりますね。その銃は狩猟用／射撃用として許可を得たわけで
すから，自己防衛の為でも，また第三者の救出のためにでも使用してはいけ
ないわけです。威嚇のために発砲したことがすでに違法であるわけですから
，その上，誤って怪我までさせたとしたら，状況は情状酌量の余地があると
しても，正当防衛にならないと思います。　（懲役５年、銃免許永久剥奪）

ようするに日本は，一般市民が銃を使って人を撃った瞬間にいかなる理由が
あろうとも重い有罪となってしまうヘンな国なわけです。

>>605
違う、ソースを出せと言っている。

パリ郊外で銃乱射事件、8人死亡19人負傷　　　2002 年 3月 27日

--------------------------------------------------------------------------------
［パリ　２７日　ロイター］
パリ西部郊外ナンテールの市政庁舎で男が機関銃を乱射し、８人が死亡、１９人が負傷した。
内務省が明らかにした。警察は犯人を拘束済みだが、名前や動機などは不明。
事件は市議会で発生し、犠牲者の多くは市議だった。フランス・インフォラジオは、犯人が
市議の１人であり、毎週行われている定例会議の最中に議会内に押し入り、発砲した、と報じた。
一方、消防関係者がロイター通信に語ったところによると、負傷者のうち８人は重傷。
事件発生は現地時間午前１時１５分ごろだった。
消防当局は救急車１５台とヘリコプターで、負傷者らを搬送したという。

>>605 >>603 >>592 >>594
るせーなァ法律　法律　ってよー！！国民の安全と治安を守るのに、法
律とか何とか言ってる時点でクソ安全よりも法律　治安よりも法律。い
ったい何人の人間と、警官が死ねば気がすむんだよマジで。警察に言わ
せりゃ、「我々は、法律に従っているだけ」チンカスみたいなこといい
やがって　カッコつけてんじゃねー

（特に銃嫌悪原理主義者・人権擁護家）←お前らＤＱＮに惨殺されて、あの
世ででも人権って騒いでろ。日本は昔のような国ではないんです。


・ＤＱＮによる凶悪犯罪
・経済マフィア・ヤクザの暗躍
・ＤＱＮの横暴

国警のような強力な警察組織を作り、それと両輪に本気で>>2のように
合法所持銃所持者の自衛用途使用を認めないと無知な奴から死んでくぞ。

＞無知な奴から死んでくぞ

じゃあ、真っ先に君が死ぬだろうね（藁

はいはい、もうこないでね。 　　／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ﾉ　 （>>1）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（>>1 ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>1）　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 （>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （>>1 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1-8禿げ同意！

>>610-611>>605 >>603 >>592 >>594　
自分を守るのは自分だと自覚せず、無防備なのは間抜けだよな。だから、自分の家
屋内に侵入した武装した屑を、その場で合法銃で銃撃しても無罪と法で認めて泥棒
や強盗,襲撃犯に対する自衛意識及び警戒意識を高めるべきだよな。それらを殺して
も倫理的・社会通念上>>2には何ら問題は無いから、法制化すればオールＯＫだよ
な。ＤＱＮグループが銃を既に持ってるのに我々は丸腰。政治家やマスコミも何も
してくれないとなると、俺らも武装するしかない。それとも銃刀法の改正を叫ぼう
か。こんな治安に誰がした。


警察任せが原因なんよ。自己責任の意識を持たせる痛みを伴う、聖域無きアメリ
カ式教育を少しぐらい取り入れると良い｡防犯は多角的に、市民自身が、積極的
に参加すべきだね｡日本以外でＤＱＮが凶悪犯罪したら民間人が合法銃でガンガ
ン撃ってくる。その点日本は犯罪天国なんだよな。市民は自衛用途銃使用権を持
ってないし、捕まっても刑罰も軽いし。仲間呼んで荒稼ぎしよっと。ピストルも
復活し、ＤＱＮ犯罪者に襲撃された場合は自衛手段として、銃撃する権利を持つ
ように刑法を改めよ。>>609は事実。ＤＱＮがあまり増えないうちに手を打つべ
きだったが、今は増えすぎてある一定の力を持ち始めたために警察力のみでは止
められなくなったのだ。

>>612はDQNに銃を向ける前にDQNに射殺されるに1000ペリカ。

だから、>>428の判例のソースを持って来いって。
電波の一つ覚えはもう良いんだよ。

　　　　　　　　　

>>428は　51防衛の意思［散弾銃発砲事件］●最判昭五〇・一一・二八刑集二九巻一〇号九八三頁
では？少なくとも自衛用拳銃所持を認めていた戦前の判例では無いだろう。

>>616
http://www.google.com/search?q=cache:j9y8PY9SSHUC:www.sanseido-publ.co.jp/publ/hanrei_ma_keiho1.html+%93%FA%96%7B%81%40%8EU%92e%8Fe%81%40%96h%89q%8Ds%88%D7%81%40%81%40%81%40%81%40%81%40&hl=ja

III　正当防衛
50　侵害の急迫性●最決昭五二・七・二一刑集三一巻四号七四七頁

51　防衛の意思［散弾銃発砲事件］●最判昭五〇・一一・二八刑集二九巻一〇号九八三頁

52　防衛行為の相当性?A●最判昭四四・一二・四刑集二三巻一二号一五七三頁

>>617
>>428にある「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても 銃で応戦
すること自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」という判決文を読み
たいのだが、どこにあるかね？

>>618 24 総論 �Y 正当防衛 防衛の意思
http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/shihou/hankei.htm

�B　「しかるに、原判決は、他人の生命を救うために被告人が銃を持ち出すなどの
行為に出たものと認定しながら、侵害者に対する攻撃の意思があったことを理由と
して、これを正当防衛のための行為にあたらないと判断し、ひいては被告人の本件
行為を正当防衛のためのものにあたらないと評価して、過剰防衛行為に当たるとし
た第一審判決>>428を破棄したものであって、刑法36条の解釈を誤ったものという
べきである。」

�@　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

�A　「すなわち、防衛に名を借りて侵害者に対し積極的に攻撃を加える行為は、防
衛の意思を欠く結果、正当防衛のための行為と認めることはできないが、防衛の意
思と攻撃の意思とが併存している場合の行為は、防衛の意思を欠くものではないの
で、これを正当防衛のための行為と評価することができるからである。」

反撃権の放棄＝公権力による治安維持と思うのは学生の甘えでしょうか。

>>619
銃自衛使用容認の是非は裁判所が持ってて、 事実上、裁判官個人の
さじ加減かよ！！その時、矢面に立たされる羽目になる不運な保有者
とっては、正当防衛が容認されるのは宝くじ並みの確率以上の低さか
結構、酷いな・・・。 >>2は必要だな〜

51　防衛の意思［散弾銃発砲事件］●最判昭五〇・一一・二八刑集二九巻一〇号九
八三頁　が>>619で

他人の生命を救うために被告人が銃を持ち出すなどの行為に出たものと認定しなが
ら、侵害者に対する攻撃の意思があったことを理由として、これを正当防衛のため
の行為にあたらないと判断し、ひいては被告人の本件行為を正当防衛のためのもの
にあたらないと評価して、過剰防衛行為に当たるとした第一審判決が　>>428　？

フランス・パリの西、ナンテールの市議会で乱射事件が起きたようです。
http://www.asahi.com/international/update/0327/007.html
銃所有が自由化されれば、日本でもこんな事態が起きるんでしょうね。
特に鹿児島・徳之島辺りで。（“保徳戦争”で、開票所に両方の支持者が押しかけて
小競り合い、なんてのはしょっちゅうだったそうだから）

>>623

このスレのどこの銃の所有の自由化なんて何処に書いてあるんだ？

サヨもウヨも、度が過ぎるといかんね。

銃乱射：８人殺害の容疑者は元環境政党過激派員（違法銃所持テロリスト）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020328k0000m030145000c.html
市長は共産党員。男を取り押さえた議員も共産党員
犠牲者の4人が共産党員、右派3人など
議場内で突然立ち上がって環境政党「緑の党」の市議団に「軽機関銃」を乱射
同市第１助役や緑の党や共産党の市議らが死亡した。
地元テレビは同容疑者がかつて緑の党に加入していたが、急進的な言動で除名
になったと伝えた。だが、同党はこの事実を否定している。

［毎日新聞３月２７日］ ( 2002-03-27-23:05 )

同じ事でしょ。
“銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ”。
手元にあれば、使いたくなるのは人間の常。

　　　

>>625　>>622ではないが、
やはり昭和４１年には、友人と自動車を運転中、他人らを知人と誤認し
声をかけたところ、因縁をつけられ暴行を受け同乗していた友人を拉致
され、間一髪脱出した男が自宅から散弾銃を持ち出し、友人の行方を付
近を捜索して いたところ、拉致した時に男と一緒にいた女（男の妻）を
発見、友人の行方を詰問していたところ拉致主犯格の男が「殺してやる！
」と肉薄してきたため散弾銃を発砲し、重傷を負わせた事件で、裁判官
が「防衛の意思」を認める、判例を出しています。


�@　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

�A　「すなわち、防衛に名を借りて侵害者に対し積極的に攻撃を加える行為は、防
衛の意思を欠く結果、正当防衛のための行為と認めることはできないが、防衛の意
思と攻撃の意思とが併存している場合の行為は、防衛の意思を欠くものではないの
で、これを正当防衛のための行為と評価することができるからである。」

中古の１２ゲージ２連式ショットガンが７万程度で売ってるね。
エアガン買ってカスタムしてるのと値段変わらん・・・。

判例のソースが出てくると黙り込むしなぁ。
つうか６１７が出てきた段階で６１８は
図書館ぐらい行ってからえらそうな事言えよな。

>>629
618だが頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞかね？

>>623　　その程度の乱射事件は、良くあることです。警察は銃の種類を隠蔽
　　　　　してるが、半年ほど前、福岡の天神の某大手建設会社の支店ビルは
　　　　　何者かにカラシニコフ自動小銃を乱射されましたが何か？
●伊仙町長宅と町役場に何者かが銃を乱射
http://www.google.com/search?q=cache:YbVQcYdnyu0C:www.nankainn.com/kiji/back02-0111-0117-b.htm++%8E%AD%8E%99%93%87+%93%BF%94V%93%87+%94%AD%96C%81%40%96%F0%8F%EA&hl=ja
十一日から十二日未明にかけて伊仙町の役場と大久保明町長宅の玄関ガラス戸な
どが割られた。町長宅の玄関周辺には、銃の弾痕のような傷や、銃弾と見られる
直径三ミリほどに潰れた金属片が多数散らばっていた。けが人はなかった。徳之
島署は町長宅と役場双方の損壊の関連や銃器使用の可能性も含めて、器物損壊事
件として全署体制で捜査しており、金属片が散弾とわかった段階で銃刀法違反容
疑でも捜査する方針。伊仙町によると、ガラス戸が割られていたのは役場庁舎の
正面玄関。宿直員が十一日午前七時ごろ、自動ドアの戸袋部分（縦約二メートル
、横約一メートル）の強化ガラスに直径約二十センチの穴が開いて周辺にヒビが
入っているのに気付いた。その後、玄関手前の照明灯も割られているのが分かっ
た。宿直員が十一日午前一時ごろに見回りした時は異常なかった。

銃弾：大成建設九州支店に向け何者かが自動小銃乱射　福岡市
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.google.com/search?q=cache:ep2vXrJX4cYC:www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199911/20/1120e055-400.html++%95%9F%89%AA%81%40%93V%90_+%83%89%83C%83t%83%8B%81%40%94%AD%96C&hl=ja
　２０日午前４時１０分ごろ、福岡市中央区大手門１、大成建設九州支店（氏原完
典支店長）の窓ガラスに銃弾が撃ち込まれたとの１１０番通報が、同社の警備員ら
あった。福岡・中央署が調べたところ、１階正面の窓ガラス６枚（１枚縦４メート
ル、横２メートル、厚さ１２ミリ）や支柱に計１３カ所の弾痕があり、そばに同数
の薬きょうが落ちていた。玄関前の敷地内路上にはライフル銃（全長９０センチ）
１丁が放置されており、同署はこの銃で発砲した可能性があるとみて調べている。
けが人はなかった。調べでは、支店の入ったビルは１１階建てで、同社の関連会社
４社も入っている。事件当時は警備員１人が１階の警備員室で仮眠中だった。警備
員は「パン、パン」という音を聞き、弾痕があるのを発見した。弾が打ち込まれた
室内に弾の破片とみられる金属片が無数に散乱。ライフル銃に弾は残っていなかっ
た。同署は工事の受注を巡るトラブルがなかったかどうかなど、大成建設の関係者
から事情を聴いている。

>>624は為にする内容書き換えをしてるな

【パリ支局】パリ郊外ナンテール市の庁舎で２７日未明（日本時間同日朝）、男が
銃を乱射し市議ら８人が死亡した事件で、警察当局は同市に住む無職、リシャール・
デュルヌ容疑者（３３）を逮捕した。地元ラジオなどによると、同容疑者は４年ほど
前に市営診療所で職員を脅す事件を起こしたとされ、市に恨みを抱いていた可能性も
ある。

　この事件による負傷者は２９人に上っている。目撃者の話では、同容疑者は市庁舎で
開かれていた議会の終了直後、議場内で突然立ち上がって環境政党「緑の党」の市議団
に軽機関銃を乱射。続いて約５０人がいた議場全体に短銃を乱射したという。
この結果、同市第１助役や緑の党や共産党の市議らが死亡した。

　地元テレビは同容疑者がかつて緑の党に加入していたが、急進的な言動で除名に
なったと伝えた。だが、“同党はこの事実を否定している。”

>>627　>>617＝>>619＝>>622

この本にも書いてあったような気が（今日、神田三省堂でさらっと読み）

http://www.google.com/search?q=cache:SemURB09yWIC:www.seirin.co.jp/books/4-417-01269-5.htm+%81%40%8D%D9%94%BB%81%40%94%AD%96C%81%40%90%B3%93%96%96h%89q%81%40%88%D3%8Ev&hl=ja
◆新実例刑法（総論） 　編・著者 大塚 仁／佐藤文哉 編

８ 正当防衛における防衛の意思〔川口宰護〕　 侵害者に対する攻撃的な意思が
存在する場合であっても、正当防衛における防衛の意思を肯定し得るか。

>>632

まあ、そりゃ、「自分の政党から基地外テロリストを輩出した」とは
出きれば、認めたくも無いだろう。

市議団に軽機関銃・・・・
恐らく内戦状態が終りフルオート自動小銃・フルオート機関銃の対人
大口径ライフルなどの違法火器銃の格安多売ショッピングセンターと
化したボスニアか、アルバニア当たりから流出し、巡り巡ってフラン
スに密輸されたシロモノだろう。

パリ郊外ナンテール市・・・当市周囲には不法（違法武装）移民が急増
し失業若年層の増加など近年治安が急激に悪化しているＤＱＮ地域（読
売・朝刊）

法的にはマグナム弾を装填、発射可能ないわゆるマグナム口径の拳銃の所持が禁じられたフランスで
軽機関銃か。当然、一般流通はしてるはずねえよな。つーかそんな長モノどーやって持ち込んだんだろうな？

保全ａｇｅは止めれ。
ａｇｅるんなら新しい情報でも持って来い。

>>638
日本でも「襲撃者が死なない限り」において「所持済合法銃」を含めた「攻撃的
武器」による「正当防衛射撃・攻撃」が法的に問題が判例で特に無く容認>>622
>>627されている以上、

銃自衛使用容認の是非は裁判所が持ってて、 事実上、裁判官個人のさじ加減か
よ！！その時、矢面に立たされる羽目になる不運な保有者とっては、正当防衛
が確実に容認される（正当防衛に伴う自己又は他人の生命財産を護る為の正当
な発砲の場合、銃刀法違反による所持銃の没収などを回避する）のは宝くじ並
みの確率以下の確率というのは余りに酷いな・・・。 >>2は絶対に必要だな〜
こりゃ。


�@　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

�A　「すなわち、防衛に名を借りて侵害者に対し積極的に攻撃を加える行為は、防
衛の意思を欠く結果、正当防衛のための行為と認めることはできないが、防衛の意
思と攻撃の意思とが併存している場合の行為は、防衛の意思を欠くものではないの
で、これを正当防衛のための行為と評価することができるからである。」

過去ログを見る限り北米海外板銃射撃スレからの一部引用もありますな・・・フムフム。
さてこのスレもそろそろ終末を迎えつつあるようです。
それはともかくひとつ気付いたことがあります。
アメリカは銃社会で拳銃の所持ができて携帯もわりと認められているわけですが
ヨーロッパ人と違い銃はスポーツなどに用いるという意識がうすいようです。
ヨーロッパの方はというと拳銃の所持が多少認められていても携帯はできない
ようでその分銃はスポーツに用いるものという意識がアメリカよりも上のようです。
個人的には自衛にはおおいに賛成なんですが武器を武器として用いるという考え方は
どうも一般人のアンチウェポン左翼思想を煽っているように思えます。

>>622

>>622のケースは以前から周辺住民の間で警察など沙汰が絶えなかった「無法者」
（２ｃｈでいうＤＱＮ、統合失調症患者？）の評判著しかった男が刃物を持ち出し
、無関係の隣人の長男に襲いかかっているのを見た、その父親が息子を助けようと
自宅から「所持済合法の散弾銃」で発砲、刃物を持った「被害者」に重傷を負わせ
た事件の判例では？

>>627はそのまま事実。

>>641は最判昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁で合法銃を使用した場合で
も正当防衛の意思を容認したもの。

以前から周辺住民の間で警察沙汰などが絶えなかった「無法者」（２ｃｈでいうＤ
ＱＮ、統合失調症患者？）の評判著しかった男が刃物を持ち出し、無関係の隣人の
長男に襲いかかっているのを見た、その父親が息子を助けようと自宅から「所持済
合法の散弾銃」で発砲、刃物を持った「被害者」に重傷を負わせた事件の判例。

>>627の判例は最判決５０・１１・２８刑集２９巻１０号９８３頁（以下昭５０年
判決）である。

友人と自動車を運転中、他人らを知人と誤認し声をかけたところ、因縁をつけられ
暴行を受け同乗していた友人を拉致され、間一髪脱出した男が自宅から散弾銃を持
ち出し、友人の行方を付近を捜索して いたところ、拉致した時に男と一緒にいた
女（男の妻）を発見、友人の行方を詰問していたところ拉致主犯格の男が「殺して
やる！」と肉薄してきたため散弾銃を発砲し、重傷を負わせた事件で、裁判官が「
防衛の意思」を認めた判例。
ーーーーーーー以下の文章が最判決５０・１１・２８で判示ーーーーーーーーーーー
�@　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

�A　「すなわち、防衛に名を借りて侵害者に対し積極的に攻撃を加える行為は、防
衛の意思を欠く結果、正当防衛のための行為と認めることはできないが、防衛の意
思と攻撃の意思とが併存している場合の行為は、防衛の意思を欠くものではないの
で、これを正当防衛のための行為と評価することができるからである。」

日本でも「襲撃者が死なない限り」において「所持済合法銃」を含めた「攻撃的
武器」による「正当防衛射撃・攻撃」が法的に問題が判例で特に無く容認されて
>>642いる以上、

銃自衛使用容認の是非は裁判所が持ってて、 事実上、裁判官個人のさじ加減か
よ！！その時、矢面に立たされる羽目になる不運な保有者とっては、正当防衛
が確実に容認される（正当防衛に伴う自己又は他人の生命財産を護る為の正当
な発砲の場合、銃刀法違反による所持銃の没収などを回避する）のは宝くじ並
みの確率以下の確率というのは余りに酷いな・・・。 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/2
は絶対に必要だな〜こりゃ。

ホントにごもっともなんだけど人知の限界を知るべき、と今の司法制度に照
らし適当にあしらうだけで終わらせないで、司法制度改革の一環としてより
良い司法制度を考えないとね。 今の刑法じゃあ黙って殺されろ、ってるよ
うなもんだ。少なくとも。「凶悪犯に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃され
た場合、合法的で何の問題もない、許可済銃で応戦すること自体は合法であ
り、正当防衛の要件となる。」程度は刑法に明文化すべきだ。

　　　　　　　正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

定期上げですか？
もはやまともな人は誰もﾚｽしないのに。

>>645
合法所持済散弾銃による正当防衛射撃の事実上容認の判例のソースが出てくるとア
ンチガン左翼的思想原理主義者は黙り込むしなぁ。つうか三省堂本店ぐらい行って
法律の本読んでからからえらそうな事言えよな。>>610-611 >>603 >>606 >>598-600

まあなんというか合法銃の有無は平和にはあまり関係ないようである。インドネシ
アは銃の所持禁止なのだが、今でもあいかわらずダヤク族が移住者を銃以外の武器
で何万人も虐殺し首狩っているようだ。嘆かわしいことである。

>>642を見る限り
日本でもアメリカでもあまり過剰に弾を撃ちすぎると過剰防衛になったり、結構法的
にはややこしいみたいですね。相手を殺すのが目的ではなく、目前に迫った危機を回
避できた時点で正当防衛の正当性がなくなるとのことです。相手が死にかけている場
合はとりあえず蘇生措置を講じなければまずいようです。