小泉さん！もう痛みに耐えられません！part2

前スレ、小泉さん！もう痛みに耐えられません！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009462770/l50

小泉内閣支持率急降下で議論百出、さて小泉内閣是か非か?

（･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!!

２とか

この口先男をどうしよう。

でも次がいないコノ国の悲しさよ。。。

この現状ベターな選択であっても、この景気を底上げる力は無いようだ。
つまり改革は嘘で時間稼ぎであるのが露呈したからね。

モルヒネを打ちましょう。
えーと、クスリの名前は「赤字国債」です。

>>7
打ちすぎてもう効きません。

っていうか、次は誰よ？　民主党の鳩山か？　
あの甘ったれが景気回復、不良債権処理
国防問題、日米問題、解決できるのかよ？

鳩山って爬虫類？

首相の首をすげ替えている時間で日本はタイムオーバーだよ。
このまま小泉にやらせろ。
いままで１０年かかってできなかったのが
１年もたたずにできるわけないだろう。
まったく、前半持ち上げて後でこき下ろすなんて
韓国の大統領じゃないんだから。

池田だいさく先生だろ 日本国を救えるのは。

>>11
１０年間できなかったのは、やろうとしてできなかったんじゃなくて、
やる気がなかったんだろう？

だから、結論は日本は改革に失敗したってことだよ。
認めろよ小泉支持者よ。次？だから失敗した日本には次すら選択ないの。
マジでＩＭＦだよ。

実際やる気があっても
いまやろうとすれば結果を出すのに全体で３〜５年か

それに、結果を待てといっても、計画の時点で頓挫しているのにいつ
まで待てばいいんだよ。

１０年待てば解かる
それくらいでかいことだろうに

変えた結果がどうなるかわかるまでには時間がかかるけど、どう変えるか
という段階で未だに揉めてるじゃないか。

いま入り口に入ろうとする姿勢や態度で、
もう１０年先は無いと解りましたが、何か？

揉めなきゃ政治じゃないんだって
そもそも

だから、二大政党制にするしかないかな？

利権の問題で揉めるのが政治なのか？

>>22
利権のない政治なんて存在しないだろ
利害の配分が政治なんだから

つまり、沈むに任せろと。

＞22
そうだ！同意だ！
政権交代しか考えていない野党に任せていたら終わってしまう！

おばちゃん人気しか考えていないマスコミの言うこと聞いていたら
みんなアフォになる！

だいたい、そういうのを打破してくれる事を小泉に期待していたんじゃないのか？

いや長い目で見ろってことかな
ころころ変えれば結局また何もかもやり直し
その繰り返し

１０年じゃ短いですか。

>>26
打破？
違うな
利権の再配分と健全化だろうよ
利権も刃と一緒で使い方次第
というより、元来切り離せない

小泉には正直、もう二、三年はじっくりやってもらいたい。

>>29
じゃぁ、その再配分と健全化はできそうかな？

といいつつ不安な俺
しかし信じて任せるしかないとも思うのよ
いま切っても時間の無駄な気がする

次期首相に望む人

１．　小泉　２５％
２．　田中　　８％
３．　石原　　４％
４．　小沢　　３％
５．　菅　　　１％　　　　　　　（Nステ、２月２３日２４日調査）

小泉はあまり支持したくないが、かといって、小泉がいなくなれば、もっとひどいのが
首相になって、国債さらに乱発、日銀総裁クビ、構造改革先送り、円安誘導、その他なん
でもありの政策を始め、経済は滅茶苦茶になるるだろう。（自民党の連立政権が続く限り、
と言う条件でだが）。

小泉はもう終わりだとか「週刊現代」は吠えているが、小泉を下ろして、守旧派首相に
挿げ替えたいという自民党の意向をひそかに代弁しているような気がしてならない。
ムネヲ問題を大きく持ち出して、小泉批判を煽っているのも、小泉を下ろし、経済問題
に煙幕を張りたい自民党守旧派の狡猾な戦略か？

>>34
それこそ、そういう思い切った政策がどういう結果を導くのかはやって
みないとわからないと思うけど？

>>35
やってみて、結果責任は誰が取る？
犠牲だけが国民に押し付けられて、終わりだろ？
小泉は、そういう無責任な態度は取らないだけ、他の自民党DQNに比べると立派。

政治家も官僚も国民だけど？

>>37 あのなー。あいつらのほうが、国民とは一味違うと思ってんだよ。

小泉支持者は何を根拠として支持をしているのか疑問だ。
財政政策か？経済政策か？行革か？・・・。

そう思っているなら、やっぱり日本は沈むしかないな。

真面目に金融政策を前スレで語ったのが、またループで
元に戻ってしまいましたなぁ。

ちょっと待てよ。小泉の政策ってあれでOKなのか？
銀行の怠慢直ってないところに、公的資金注入で、しかも、中小企業の
ｵﾔｼﾞ達に対するリスクマネ−ジメントを教える組織すら確立してない状
況で中小企業支援策という「博打」をしだしてるぞ！
この不況の中、金を持ったDQN経営者は逃げるぞ！！！間違いなく貸し倒
起きるぞ！！！不良債権増大するぞ！！！！
ちょっと、政策に物申したいのだが・・・。

（ ´∀｀）さんオツカれっす。まあ前スレではデフレ信者を
優しく諭すことができたから良かったかもな（ｗ。

>>43
そのデフレ信者、コピペで逆襲に出てるけどな。
ケインズも知らないくせに経済板に駄スレまで立てて(ｗ

（　´∀｀）さんは、確か、インフレタ−ゲットで、資産価値の増大を
目指した政策を取るべきって言ってたよね？
この事を言っていたのですか？

信用保証協会の桶は空になりました。お次の追加お願いします。

インフレターゲットにもメリットばかりでなくデメリットもあるよね？　

小泉さん、もっと弱い者イジメをしてください。
貧富の格差を広げてください。

>>45
ん？この事って？

>>47
そうかな？まあちょっと風呂入ってくるんで、また後でね。

３月危機ケテーイ！
もう海外に永住します。
捜さないで下さい。

＞＞５０
かってにきえろ。
いなくなるやつに日本のこととやかく
言われる筋合いはない。
さっさと地上の楽園に帰ってください。

真紀子と手を切ったから指示しないっていうアホ有権者が
多いのが問題だよ。
そんな低次元なレベルでしか判断できないやつに
この国が抱えてる問題を理解できるんだろうか。
小泉だって神（独裁者）じゃないんだから、敵だらけの
この状況で、何もかも完璧にこなせるわけがないのにな。

今からフジでデフレ対策の自民党案を報道するな〜。
それを精査してみませう。

>>52
その敵を御せるかどうかが勝負の分かれ目なんだけど？

OK

よっしゃ。ついにインフレターゲットに取り組むみたいね。
不良債権も具体的な数字を挙げてる。
こりゃ結構ｲｲデフレ対策でないの？＞フジより

Ｏｋって流行ってるな
koueiのせいかな

まず　通過価値が下落するから当然円安になるわけで
アジア通過危機を起こすかもしれないという不安（９８年と同じ）

競争力の無い企業を延命させたままインフレになること。個人的にはこれが一番怖い。
ダイエーや不良ゼネコン・不動産はここで潰しておかなければ
いつかまた、今回以上の信用不安に陥るのは必至。

個人・法人の投資意欲が湧かない。まあこれは税制とセットで考えるべきかな。
つまり現在はどう贔屓目に見ても、企業は過剰な設備投資の状態にあるし
通貨供給量を増やしたとしても、実際にそのお金が使われなければ
何の効果も発生しないかと。また、賃金の上昇が物価上昇を下回った場合には
消費者の購買意欲は更に低下し、益々物が売れなくなる可能性がある。

後は過大なインフレ誘発とそれに伴う国債の暴落ってとこかな？

答えが既に回答済みならスマソです。

社民党のばか支持者が書きこんでるんだろうなー
代案も無し
希望も無し
あるのはイデオロギーのみ
早く死んでください
日本のお荷物です。

小泉以外に誰がいるんだＹＯ
この痛みに耐えなければ日本に未来は無い。
北朝鮮のようになりたければ
構造改革を先送りすれば良い。
一億総貧乏　共産主義者にはおにあいです。

小泉ﾏﾝｾｰの思考停止論はもういいよ。

そうか、インフレターゲッティングをするのか。そりゃ良いが、
ハイパーインフレにならんように気をつけなければな。

>>54
敵だらけだからこそ、個別撃破でいくしかないし
真紀子の問題にいつまでもこだわっている場合ではないのでは？

>>60
小泉氏ねとか言う反小泉の考停止論もな。

どっちにしろ破滅だｗ

思考停止論

>>63
意見を言っているにもかかわらず、「代案がない」とか言ってるやつを
見ると頭が痛くなるのだが。

>>66
同意だがその逆もまたしかり。

ケインジアンが風呂から上がってくるのを待つか

ここにいるやつで，具体的に痛みを受けている奴はいるのか？

昼にリストラされて奥さんに死ねと言われた男が来てたな

俺の持ち株がガンガンさがってます。マジ痛いです。

デフレで実質賃金、かなり下がった。

借金地獄ですが何か？

学生なので影響無し。家族も全員職ついてるし。

小泉さん、>>71-73のような貧乏人には、もっと痛みを与えてください。

真紀子や外務省問題にとらわれていて
この国がよくなるのか？
そこにこだわらせて、問題を先送りさせるのが抵抗勢力の
狙いじゃないのか？

>>76
抵抗勢力の狙いっつーかさ。
国民の大半がマキコ熱に犯されてるからとらわれざるをえないんだよ。
で、マキコ熱の元がサヨクマスコミ。サヨクマスコミの狙いは小泉降ろし。

ねぇ？ ◆w.CBecv2 ひきこもりです。

マキコを切ることも助けることもしなかった小泉はヘタレだと思う。
問題を先延ばしにしているのは小泉自身だよ。

>>79
はぁ？わけわからん。

>>78　みんなわかってるって。ムシムシ。

そもそも真紀子を助ける必要性を感じられるところに感動。

>>80
マキコと外務省との間で問題が起きた時、小泉は何かしたか？

>>83
大臣に任せて何が悪い？何のための大臣だよ。
外務省問題だけにかまってられないだろ総理は。

>>79
その件で小泉がヘタレだったことは甘んじて認めても
経済問題でもヘタレかどうかは
まだ結論が出ていないでしょ

むしろ俺はそこにしか興味がない

>>84
官僚が大臣に逆らっているのを見過ごすくらい当たり前だと？　

だったら、真紀子を切ったからって
支持対象を変えてる奴らって、ただのバカじゃん。
結局、抵抗勢力に取り込まれてるだけの、ただのバカじゃん。
そんなに食い物にされたいのかねぇ。

つーか、あれは官邸にいる外務族福田が既得権益を侵す真紀子を
色々揺さぶった結果なんだよ。

>>83
問題無かったときってあったかな？いつ切るかだけが問題だったような気もするぞ。

>>85
結論もなにも、種を蒔こうとした手を押さえられたまんまじゃん。
かろうじて指の間からいくらか落とせた程度で。

>>86
困ったんなら大臣権限で更迭でもなんでもしろよ。
各省庁の問題は総理の大方針の元で各大臣が努力して解決するなんてこと当然だろ？

>>72 ？？？　デフレだと実質賃金はあがるのでは
以前は月給で月1000杯しか吉野家の牛丼食えなかったけど
今は1500杯も食えるよ＼（＾▽＾）／

>>92
賃金そのまま、サービス残業膨大になっても上がると？

>>91
官僚がそれを拒絶したんだろう？
そこで首相ががつんと言わなくてどうする。

>>92
その後給料自体が下がるだろ？。

少し長い目で小泉に経済問題なり産業構造改革なりやらせる
それこそ３年ほど

小市民にはこの選択肢しか無いね
現実的に考えれば
いまから政局、政界再編て絶望的だろうよ

>>95
給料はかろうじて下がってないが、残業代0になったから実際は下がってる。

しかし10年間何やってんだか。

>>94
そんなのは外相がなんとかしろよ。経済やらテロやらで忙しいんだから。
それに官僚に拒絶されたからもう何も出来ない、困った、そして涙する。こんなこっちゃ
外相の資質無しと見て更迭されて当然でしょうが。

小泉がやりたいようにできるならやらせたっていいよ。

結局、小泉の支持率を下げたのは
真紀子を切ったからっていう大多数のバカが原因なのかな。
だとしたら、この国は終わってるよ。

>>99
だから、使えないなら切るべきだった。
それすらやらずに放置してたのを非難している。

>>102
切ったじゃん。結果的に。

>>103
遅すぎ。

>>94
課長が社長に平社員をしかれと言ってるようなもんだな。

>>92 お気楽だね、まあそれが日本国民の過半数だから
大仁田も当選するし、デフレマンセー野郎も減らないわけだ。
自分がリストラされる最後の瞬間まで空虚な幸せ（人はそれを庶民の楽しみと呼ぶ）
感じていなさい。

>>104
遅すぎったって半年ぐらいだろ？

>>105
そのたとえは不適切だな。
専務に従わない常務は社長から直々に叱るべき。

小泉首相は既得権益を保護しようなんて
微塵も思ってません。
私は小泉首相を信じてます。
信者って言われてもいいです。
あと２年小泉首相にまかせれば日本は再生します。
間違いありません。

皆さん共産主義マスコミに扇動されないでください。
共産主義＝一億総貧乏

>>107
半年は長すぎだろう。

>>101
ニュー捨ての世論調査では案外冷静だったぞ＞国民
改革が見えてこないが理由の一位だった。

そろそろ真紀子の煽りキャラに振り回されるのは止めよう
きっと半年もすれば笑える話になってる

小泉さんは離婚するぐらいだから我侭な人なんだろうな？
家庭も守れない男が国を守れるわけ無いじゃん。

マスコミが共産主義名分けないジャン。株主構成と収益発生源つまり
スポンサーを見てみろよ。

>>101
おなじ連中が小泉マンセーしてたんだがな〜。

一気に不毛な話になったな。
短いか長いか。そんなの結果的に切った今となっちゃどうでも良いっつの。

>>108
何のために権限があるんだ？更迭でも何でもできるじゃん。

>>116
小泉がどれだけ「やれる人」なのかよくわかる事例だと思うが？

>>118
支持率の低下を覚悟して切ったというのを見れば
実行力があると見てもおかしくないよな？

マキコとムネヲと外務省の問題の処置の仕方も立派な「小泉の残した結果」。
結果は評価しなければ。

所詮、お坊ちゃま君なんだから期待しすぎだっつーの♪

人事は官邸側が主導権を獲ったんだよ。官僚が進呈したとも言うがな。
すべては福田官房長。

>>116
そうだな（ｗ。前スレで金融政策にはケリがついたから、財政か
規制緩和逝ってみましょうか？

>>119
俺は、橋本派に屈したと評価したが。

>>118
小泉を支持しているんだったら、今までみたいにぱんぱん首だけ変わるような
無責任な内閣を作りたくなかったって心情を汲んでやれよ。
だから真紀子にも我慢してたわけだろ。
そもそも真紀子を外相に任命したのが間違いだったっつーのは万人が認めて
いるわけだし。つーか、それが鬱。

>>124
それを言っちゃぁ早い時期に切ってもそう思ってしまうんじゃないのか？
以前から橋本派は真紀子を切るべきと主張しているぞ？

規制緩和なら、出資法をまずやって欲しいな。サギやマルチが出そうではあるが・・・

>>125
それならもっとマキコを助けてやるべきだっただろう？
それができなかったのは、やっぱり自民党を動かせなかったんだよ。

結局、真紀子や外務省なんてどーだっていいんだよ。
小泉は構造改革（タブーとされた）をやる気があるかどうか
そこなんだよ。敵だらけなんだから一遍にはやれないっつーの

期待するも何も、彼にやってもらわねば困る
おそらく自民党で他に首相をやる人間はいない

政権交代を担える政党も無く
政界再編をしてる余裕も現実は無し

やってもらわなきゃ困るんだよ
一応改革派、他に選択肢もなし
条件は揃ってるじゃないかｗ

>>126
マキコ更迭を国民に納得させる事ができたのもその時だった。

>>128
信頼しているからこそ大臣に任せるんだろ？それが小泉の政治手法なんだよ。
石原行革相の状況を見ればそんなこと明らかだろう？
なんでマキコをそんなに甘やかせねばならんのだ。

インフレターゲットも照準に入れてると言えば
こいつらぐらいか？

>>127
出資法か〜。ﾅﾙﾎﾄﾞ、パイプ詰まりの銀行抜きで資金調達できたら
インフレ政策の効果も出てくるな〜。

>>128
真紀子のどこを助けるべきだったのか、理解に苦しむんだが。
内閣は顔が変わらなければいいってわけじゃあないだろ？
国益を損ねるような大臣を任命したのは小泉のミス。それは支持率に
跳ね返ってる(別な流れも大きいけど)。
状況が変わった時に、柔軟に対処したと思えないのかなあ。俺はそう
解釈してるんだけど。

>>132
おかげで石原もかなり苦戦しているね。

>132
それで、福田内閣官房長官に総理大臣任せてるわけだ。

>>131
それは同意。

>>137
意味不明。

>>134
出資法が緩和されたらベンチャー育つ環境整うとおもうが。
つうか、俺やりたいし。

>>58
>まず　通過価値が下落するから当然円安になるわけで
>アジア通過危機を起こすかもしれないという不安（９８年と同じ）

アジアはもう相当ドルに対して切り下がってるので、通貨危機の
再燃はありえないです。円が切り下がったほうがアジアのGDPが
増加することも調査結果が出てます。

>競争力の無い企業を延命させたままインフレになること。個人的にはこれが一番怖い。
>ダイエーや不良ゼネコン・不動産はここで潰しておかなければ
>いつかまた、今回以上の信用不安に陥るのは必至。

これらの、業務黒字からなんとか金利を払ってる債務超過企業は
インフレになったとたんにあぼーんです。

>個人・法人の投資意欲が湧かない。まあこれは税制とセットで考えるべきかな。
>つまり現在はどう贔屓目に見ても、企業は過剰な設備投資の状態にあるし
>通貨供給量を増やしたとしても、実際にそのお金が使われなければ
>何の効果も発生しないかと。また、賃金の上昇が物価上昇を下回った場合には
>消費者の購買意欲は更に低下し、益々物が売れなくなる可能性がある。

デフレのほうが投資意欲が沸かないですね。何故なら
実質金利＝名目金利−インフレ率だから。
現在の実質金利はバブル期と同水準で、インフレターゲットはこれを
引き下げようと言うものです。
また、インフレに転じればDGPギャップは縮小に向かいます。
インフレは「現金を持っているだけでは価値が目減りする状態」なので、
お金を使う意欲も増します。
賃金についてに日本には「春闘」というシステムがあり、上昇するでしょう。
また、インフレ率が正になれば完全雇用になります。

>後は過大なインフレ誘発とそれに伴う国債の暴落ってとこかな？

これは歴史上調節できなかった例はありません。
国債の暴落はデフレ政策によって起こります。
現にデフレによって日本の国債は格付けが引き下げられそうですね。

>答えが既に回答済みならスマソです。

いえいえ。

こないだ、ストックオプション解禁になって、少し期待してるんだが・・・

ようするに小泉人気ってのは
一過性のたまごっちとかエリマキとかげみたいな
単なるブームだったんだよね。
なんか小泉さんってのが人気みたいだから
俺も支持してみよっかなあって人がほとんどだったんですよ。
小泉さんの言ってる内容を理解して支持してた人はむしろ少数だと思いますよ。
それほど国民の、とくに若者の政治に対する関心ってのは薄れてるからね。

>>135
柔軟ではなく軟弱な対応だったんだよ。
橋本派を押さえられなくなった時点でおしまいなのに、上手く立ち回る
事ができなかった。今じゃ橋本派の圧力がモロにわかる。

ストックオプションね・・・
行使価格を割ってしまったよウチの会社は。

小泉を下ろそうとしてる奴の、論拠は真紀子と宗雄問題？おめでて-ぞ、お前ら！
小泉がやった政策を良く思い出せよ。不信船への攻撃、自衛隊の後方支援立法の
早期成立、予算案の超早期成立、経済界が待っていたｽﾋﾟ-ﾄﾞ重視の思考を持った
リ−ダ−じゃねぇか。
ただ、情に脆く、優しすぎの面が災いして支持率の低下を招いているだけ。
他の首相と一緒に考えるなよ。今、前の糞首相どもの残した、ごみｸｽﾞを使えるブ
レインを総動員して解決してるんだからさぁ。
元慶応大学教授は、中々出来るって！安心してついてゆけよ！痛みを伴うだろうが、
道端に浮浪者ばっかり、通りには高級外車に乗ったﾁｮﾝって光景を見たくなかったら
だけどな。ただ、インフレタ−ゲットの開始が若干中途半端な時期なのが気に掛かる。
即、公的資金導入の目的と今後の展望を国民に発表すべきだな。
頭の悪い漏れみたいなDQN野郎が、９８年の二の舞じゃねぇかよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！って
新聞紙面でｱｼﾞる前にな！

>>143
同感。
しっかし、この国の国民は政治に対して心が空虚だな。

嵐に逆らって会話はできないね。次の機会待ちかな。

>>146
同意してみる

>>146
不審船への攻撃は小泉の政策とは無関係。決断は評価するが。
自衛隊の後方支援は、俺は反対。
予算案の早期成立のために犠牲にしたものは多すぎた。

どれも支持する理由にはならない。

>>146
同意。

賛否あろうが替え玉は無いが現実だろうよ
政局に突入したら無茶苦茶後悔すると思う
危機感の持ち様だろうが

>>144
うーん、それは見方の違いってものだと思うんだが。
仮に大臣就任3ヶ月くらいで切ってれば、今よりも更に言行不一致と
煽られていたと思うんだけどね。そのバランスを考えたんじゃない？
あの頃は｢公約は守ります！｣で押してた時期だし。

てゆうか野党はデフレ対策より真紀子宗男戦争のほうが
大切だと思ってんのかね？
どうしようもない馬鹿揃いだな。

一内閣一閣僚ってやつだな。

>>128
助けたジャン。
あのタイミングで切ったからこそ、マキコの政治生命は断たれなかった。
台湾発言とかで切られてたら、（クソ主婦の支持率はともかく）政治的には
完全に死に体になってたぞ。
小泉が、マキコにとどめを刺さない「何で今切る？」という切り方をしたか
らこそ、マキコは悲劇のヒロイン面ができた。

>>154
政権獲りしか頭に無いんだろあいつらは。

ワイドショーの延長で政権がとられるよーじゃなー。

閣僚を変えたくないなら助けるべきだし、助ける価値がないことが
国民にも明らかになったらとっとと切ればいい。それが柔軟な対応
ってもんじゃないのか？

>>157
GDPが半分になった国の政権を取ってもしょうがないと
思うんだがな。目先の事しか考えてないことバレバレ
だからいつまで経っても支持率が上がんねーんだよな。

>>143
漏れは、２０代半ばのDQN企業従業員ですけど、政治には興味持ってますよ！
ただ、今まで煽る奴に対して同調、反対の意見を出す事自体ｶｺﾜﾙｲって風潮が
あっただけです。この金融危機で目覚めた若者多いですよ。

その一内閣一閣僚が小泉のクビを締めてるんだけどな。
式部や真紀子もそうだが、柳澤＆森長官も更迭したいんじゃないはず。
本当はあの二人を更迭して　公的資金を注入することによって
金融不安を払拭して、インフレターゲットに持っていきたいのが
小泉や竹中の本音かもしれないけど、一内閣一閣僚を公約に掲げてる小泉としては、
公約違反や野党の攻撃材料を与えるきっかけになるから、更迭したくて出来ない。

まあ、小泉の任命責任かと言えば、その通りなんだけど。。

>>159
そうだな。武部や柳沢切るのにはだれも反対しないだろうし。

×柳澤＆森長官も更迭したいんじゃないはず。
○柳澤＆森長官も更迭したいはず

理由はこの二人が頑として大本営発表を繰り返し、公的資金の注入を否定してるから

>>159
助ける価値がないのが国民には良く分からない時はどうするのかな。

柳沢は駄目だな

>>165
今時、メディアを利用できない政治家は無能としか。

メディアと上手く付き合えない国民がやばいと思われ

まぁ確かに、今回の件では小泉はメディア対策を失敗したな。
つーか真紀子人気が高すぎるっつーか。なんであんなに高いのか理解不能。
結局なんか目新しければそれでいいのか。

野党も最低でも政権担当能力を身につけて欲しいな。
今のヘタレ振りにはもうウンザリ。

てゆうかこれだけ寄ってたかって宗男を追い込めるんなら、
日銀も何とかしろよな。平蔵・平沼あたりだけで頑張っても
どうしようもねーだろ。

>>171
何もできなかった速水は逝って良しだもんな。

そういや塩もなんとかして欲しいんだけど。

このスレの>>169って、女性心理を理解できない厨房なの？

>>172
何もできなかったというか、せっかくデフレが解決
しかけた時点で利上げをするという、歴史に残る
愚挙をした。

よーすんに　小泉にリーダーシップが無いのと
何を重要視すればいいのか見えていないのが問題では。

つい最近まで景気は全然悪くないよ　と認識してたのは有名な話だし
事態の深刻さに気付いた今は、ようやく慌ててデフレ対策に乗り出したわけで。

小泉さん、消費税率を上げて、貧乏人からも税金を搾り取りましょう。

　　　　　　　　　　　　このスレは３時間ほど休憩に入ります

>>175
そうだった、そうだった（ｗ。なんで今頃利上げじゃゴルア！と
当時思ったな〜。その結果が今日だから、速水はやめるべきだな。

景気回復したら消費税１０％、所得税は上限の税率を下げて
なおかつ現在免除になってる層からも取る。
相続税や贈与税は見直しだな。そもそも何で相続や贈与に派手に税金がかかるのか
理解に苦しむ。社会主義かよこの国は。

女性心理ね
小泉も大変だな
理解するべきが多すぎる

馬鹿な国民に取り付け騒ぎを起こさせないためのパフォ−マンスだって
事も分からんのか！
なぜ、構造改革内閣として誕生したか、思い出せよ！>>176
それと、構造改革に伴う痛みのなかに、この金融危機も入ってた。
だから、平蔵が召集されたんだろうがよ！あほか！

>>177
本気で思っているのか？

>>177
ﾊｲﾊｲ。（´ー｀）y-~~

＞１７６

＞つい最近まで景気は全然悪くないよ　と認識してたのは有名な話だし
＞事態の深刻さに気付いた今は、ようやく慌ててデフレ対策に乗り出したわけで。

気付いて対策に乗り出す。大いに結構、良いじゃないか。
気付きつつも過った方向に突き進むよりよほど賢明だ。「君子豹変」という言葉があるだろう？

>>183
雑魚だから、皆から税金毟り取れば潤うって本気で思ってるよきっと（ﾜﾗ

気づかなかった時点でやばいと思わない？

>>183
本気も本気。
その分、所得税率の上限見直し、相続税・贈与税の見直しをしてほしい。

>>187
誰に対してのレス？俺？

>>185
つーか、小泉以外の経済界の人や多くの議員は、内閣発足時から何度も警鐘を鳴らしていたのに
その度に小泉が一蹴してきて、必要以上に傷が深くなったという事実は無視するのか？

気づいてないわけねぇだろうが

>>188
お前は本当に自分ﾏﾝｾ-な書き込みしかしね-な。自民党ﾏﾝｾ-
ゼネコンﾏﾝｾ-、第3セクタ−ﾏﾝｾ-と一生言ってろ！

>>190
無視してねぇよ。
過ちに気付いて方向修正したんだからそれで良いだろ？

>>188
消費税は企業にも国に納める分、財をストックしなければならない
という足かせがあるのを忘れずに。

>>193
えらい寛容だな　(w

しかし、社会人なら即効でクビを切られてるのは間違いなしかな。

平蔵って入閣前からインフレターゲット賛成してなかったっけ？
それを任用した小泉はデフレ退治に意欲があると思ったもんだが。
彼が一蹴したのは財政出動なんじゃないの？

>>195
ちなみに総理大臣の仕事は経済だけじゃないぞ。

ここの小泉批判はとても良いことだと思う
ただ
小泉辞めろと言うのなら、それは愚だと思う

>>196
竹中はそうだったと思うけど、塩川が消極的だったような。日銀は言うに及ばず。
去年のサミットかＧ７でインフレは日銀に特に求めずと発言した記憶がある。

いやあ閣内不一致ですな　(w

>>199
しぃ！！　塩じいはきっと「忘れた」と言うから、お前も黙ってろ！！（ﾜﾗ

ところで皆、デフレ対策原案についてどう思う？
俺は結構良いと思うんだが。３０兆円枠にもこだわらない様だし。
なによりインフレターゲッティングの採用はでかい。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020225ia02.htm

てか皆もう寝る時間か？

自民党が出したデフレ対策はかなり具体的で効きそうだけど
政府案はなんか、いままでの蒸し返しで、具体性無いジャン!!

どちらが採用されるか知らないけど、政府案のままだと
株大暴落するんじゃないかな?

ところで、竹中って何年か前の著書で「デフレには良いデフレもある」
って書いてあるけど、実はデフレマンセ−派なの?

インフレを怖がってる人にこんな実例を・・

漏れの友達が歯医者やってるんだけど、医療費負担増が確定的に
なってきたら、やたらと患者が増えて来たんだって!

つまり医療の分野ではすでにインフレターゲットが定められた事に
なるけど、需要はやはり増大の方向に向かったって事ね。

デフレには、デフレ期待感というのが伴っていて、今日金を使うより
明日使った方が、得するだろうと言う感覚がつきまとうんだよ。
まあこれは実体を反映してるわけだけど、明らかに需要を冷え込ませ
てるんだね。

今は医療だけだけど、これが全体に広がれば景気は確実に上向くだろうね。

>>197
じゃぁ総理に何を求めているんだよ。

>>203
>って書いてあるけど、実はデフレマンセ−派なの?

実はどころか、ガチガチのデフレマンセー派だったと思うけど？
やつのやった施策って、結局は競争を激化させて、弱いところは
退場（潰してしまえ）ってなやつだから、競争の結果、価格は下がるは
潰れた企業の社員は失業して、消費を減らすはで、そのまんま
デフレスパイラルを誘導していたみたいなもんじゃん。

片方で、そういう事やっていながら、経済を下支えするもう一方の手段で
ある、財政種出を森政権から続けて縮小させちゃったんもんだから
見事に経済全体が、あぼ〜ん状態になっちゃったんだな。

竹中の訪米前後の発言の変わりようを調べてみそ。笑えるよ♪

あ、俺、句読点の付け方がおかしい。往ってこよっと。

このスレの住人って、選挙権がない厨房＆工房なの？

>>206
そうだよな。
ついこの間、WBSだったかなぁ？に出演してて
『デフレは怖いですよ〜』って豪語してましたよ。

平蔵が言ってたのは相対価格の下落なんでないの？

そういえば長谷川慶太郎がデフレマンセーを本で主張してたが、
何てゆうか本屋で立ち読みしながら頭くらくらした。

>>201
国債乱発とインフレターゲットがセットの自民党案。
いったいこれでなにが起こるかと思うと、頭がくらくらしてくる。

てゆうかどうせ日銀がデフレターゲットをしてる以上、
奴等の態度が変わらない限りインフレターゲットは
画餅に過ぎないと思われ

>>208
俺の自慢って、一度も選挙権の放棄をしたことが無いってこと
なんだけど？
でも、隠れ自由党支持者としては、現状は笑うしかないわけで。

まぁ、選挙権放棄しといて、あ〜だこ〜だ文句だけたれる人間よりは
ましかと。

>>213
俺も選挙権放棄したことがないのが自慢だったけれど、さすがにもう選挙行く気しなくなってきたよ。
ばからしいわ。
与党も野党も全部自作自演のような気がしてきた。

>>213
＞隠れ自由党支持者
ならば、自由党の経済政策を、ここで披露してくれや。
自由党のHPみても、よくわからなかったもんで……

今NHKで日銀速水がインフレターゲットに否定的とでた！！！
速水氏ねーーーーーーこの能無しーーーーーークズーーーーーーー
５０年前に陸軍と海軍がバラバラのまま戦争に突入した時と、
指導者層のアフォさ加減は何らかわっておりません。ﾊｧ

http://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020120210940.jpg
http://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020226001944.jpg

>>216
こらこら。あの時は少なくとも海軍は開戦に反対だったぞ。
今と比べちゃ当時の方々に失礼。

医療改革に次ぐ改革はなんなのよ？
はやく『構造改革』やってくれんかのう。

>>216
小泉が柳沢・森を更迭して公的資金を注入しない限り、速見はインフレ・ターゲットに賛成しないよ。
先週、速見直々に小泉首相に直訴しただろう？小泉はとにかく自らの保身に走りたがる。
俺もインフレターゲット論には賛成だけど、小泉にはプライドを捨てて、自らの経済無策を声明し
「株価に一喜一憂しない」発言を撤回。その後、金融非常事態を宣言して
柳澤・森を更迭後、公的資金を注入すれば、速見も応じるだろうよ。

どうして日銀はここまでインフレターゲッティングに否定的なの？

何でもいいから仕事やれ！
目に見える改革やれ！

>>220
なるほど

２・２６事件、あの頃の日本も不況だった
今日は、６６年前、昭和１１年帝都で勃発した２・２６事件の日だ。
あの頃の日本も不況で苦しい時代だった。東北では農民が飢饉に
苦しみ、娘を身売りにだしたという話もあった。農村出身の兵士を部下
にもつ純粋な青年将校たちは、このままでは日本はだめになると決起した。
○あのクーデターが各国のクーデターと異なるのは、青年たちが中心だっ
たことである。各国のクーデーターというものは「将軍」や「佐官」クラスのベ
テラン士官が中心になるものである。日本の２・２６事件は青年将校が中心
に決起した。しかし、将軍たちの腰砕けのせいで青年将校の計画は失敗した。
青年将校たちは将軍や権力者たちの対応に失望し万感の恨みを残して
刑死していった。
○いつの時代も権力者たちは保身と責任逃れをするものである。革命や
改革は権力者を頼っていては成功しないのが歴史の鉄則である。革命や
改革とは権力者を倒すのが本質だからである。
★はてさて、日本の小泉改革はどうなるか。既存の体制、システムをぶっ壊す
ぐらいのことを覚悟しないと成功しないだろう。田中真紀子というアホウ女をぶっ
飛ばしたのだから、その勢いで戦後政治体制と官僚体制をぶっ壊していただき
たい。まずは、政界を大リストラ、続いて官界を大リストラすることだ。
政治家と官僚を三分の一にすることだ。目的と目標は決まっている。
あとはやるかやらないかだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020226CIII021626.html

正直、あのアルツジジイは氏んだほうがいいね。

>>221
インフレターゲットを導入すると、今まで自己裁量でやっていた金融政策を
一部国に縛られることになるから。これが嫌なわけがない。
具体的には国債の日銀引き受けを怖がってるんでしょう。

日銀総裁「インフレ目標策、採用するつもりない」

誰か暗殺してくれないものか、、、そうだ、自殺志願者の人とかどうよ。
どうせ氏ぬなら速水も道連れに。

×これが嫌なわけがない。
○これに否定的にならないわけがない。

痛みって言うけどさ。
別に小泉のせいじゃないし。
バブル期が良過ぎただけ。
いらない人材は淘汰されていくのが当たり前。

>>215
選挙になれば突っ込んだ話もしてくれるだろう。
逆に、そこで具体案が出なければ自由党もだめだって事になる。

>>229
官僚と政治家は、自分たちだけは痛みを受けないようにと必死だろう？
小泉はそこを押し切って改革を進めると言っていた気がするんだけど。

＞２２９
痛みでもいいから、目に見える改革を示してほしい。
いまのところ『医療費負担増』だけでしょ？

>>231
公務員は職務の公正さが要求されるから、リーマンと一緒にはできんよ。
職務の公正さを保つためには、生活が保障されんといかん。
金儲けが至上命題であるリーマンとは格が違う。公務員万歳！

>>233
利権の話をしているんだけど。

公務員って本当に頭悪いよな。

>>235
同意

>>233
官僚の不祥事は、安月給が原因だと？

>>235
ハゲ同

>>233
生活の保障がされないリーマンは職務の公正さを保たんでいいみたいだな。

DQN自営業者に対して行政権を行使して、権力を持っただの、職務の公正だのと
ほざくんじゃねぇっての>>233
サラ金から何百万円も借金を踏み倒し続けて、尚、懲戒免職にもならず自己破産も
せず、職務の公正を保ちながら、社会のル−ルを破りながら仕事が出来るって最高
だな、公務員って奴は（ﾜﾗ　

自由党の政策ねぇ。経済で見れば一番納得したのが
「今の社会保障体制だと、会社が半分負担しなければならず
　これだと人を雇えば雇うほど会社の負担が増大する。
　コスト削減を強いられたさいには、この部分も結構な負担となっており
　これにより、リストラの圧力が余計に増大している。
　よって、消費税を目的税化して、会社負担分を消費税でまかなう」

実際の経営判っていないと出てこない発想だと思ったよ。

>>240
そのくらいのこと、厨房でも分かると思うけど。

似合わないところで意外なものがいるな・・・
脳に寄生虫でも沸いて漂着したのか？

>>242
ﾜﾗﾀ
専門外なのにね。
このスレだったら、相手にしてもらえないと思う。次元が違いすぎるからね。(w

ゴジラでも上陸して大暴れしてくれんかなぁ。

(2/26)日銀総裁、インフレ目標導入に否定的
　http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20020226cppi010626.html　

　日銀の速水優総裁は26日午前の衆院予算委員会で、デフレ対策に関連
したインフレ目標の導入について「インフレターゲティングを採用する
ことは現状では可能ではないし、適当でもない」との考えを示した。同
時に「現在金利はほぼゼロに達し資金も極めて潤沢に供給しているにも
かかわらず物価は上昇しない。金融政策だけでは物価を上昇させていく
のは難しい」と強調した。
(以下略）

やっぱりデフレマンセーは公務員だったか。

腰の重い日銀に官邸＆財務省がイラついてる模様。
小泉が不景気を背景に改革を推し進めてきた、手腕をそのままそっくり返されてる。
公的資金の注入が無い限り、日銀は重い腰をあげないだろう。

日銀ほんとうぜーーな！
速水の周りはイエスマンばかりかよ。

>>210
確かにね。良く読むと相対価格の下落(技術革新のよる低価格化など)は
悪く無い、って事なんだけど「みんなの経済学」という
一般大衆向けの本に「デフレには良い物もある」とはっきり書いて
あるんだよ。

今インフレと言うと、アレルギーのような反応が起きる世論の
一画を形成してることは、あるんじゃないのかな。

竹中がもっと分かりやすく、なんで今インフレが必要か、と
大衆に説明しないとだめなんじゃないかな?

>>249
同意。積極的にテレビでデフレの怖さを啓蒙して欲しい。

--------------------------------------------
日に日に明らかになる小泉失政で
どん底不況と景気の先行きは一体どうなるのか
--------------------------------------------

「企業倒産　過去最悪」「失業率５．８％」「株安、円安、債券安」「２年連続マイ
ナス成長」……。デフレ不況の深刻さを裏付けるデータが次々と発表されている。多
くのサラリーマンは、こうした数字以上に不況の厳しさを実感しているはずだ。
　国民の最大の関心は、このデフレ不況が、この先、一体どうなるのかだ。小泉政権
は２７日に「デフレ対策」を打ち出すが、それで景気は回復するのか。経済評論家の
広瀬嘉夫氏が言う。
「１０年越しの長期不況は、クラッシュに向けていよいよ最終局面に突入しました。
ここ数年、ドロ沼不況から脱出しようと必死にもがいてきたが、財政も金融も手立て
がなく万策尽きたのが実態。４〜６月に最初の危機が勃発する可能性が高い。市場で
は３月危機が懸念されているが、本当に怖いのは４月以降です。金融機関は、金融庁
が実施している“特別検査”の結果を３月決算に反映しなくてはならない。これまで
要注意先に分類していたゼネコンや流通、不動産などを次々に破綻懸念先に落とすこ
とを迫られ、４月以降に未曽有の倒産ラッシュが起きる恐れがある。
　そこから一気に恐慌に陥る懸念があります」
　金融関係者の間では、金融庁は企業の倒産ラッシュを恐れて「甘い検査結果にする」
という見方が強まっている。だが、そうなると今度は“日本の金融行政は不透明だ”
“不良債権はもっとあるはず”と、一斉に日本売りが始まる。
　いずれにしろ、４月以降に危機が来るのは確実だ。
「大恐慌寸前の日本経済を危機から脱出させるには、銀行の不良債権を一気に処理さ
せるしかない。銀行は毎年６兆円の不良債権を処理しているが、不良債権は全銀行ベー
スでまだ３８兆円あり、あと６〜７年はかかる。しかも、新規の不良債権が毎年６兆
円ずつ発生していて、総額は全く減っていない。もはや３０兆円、５０兆円の公的資
金を投入して処理すべきです。ところが、小泉政権は責任問題になることを恐れて、
またごまかして逃げようとしている。これでは、座して破綻を迎えるだけです」（広
瀬嘉夫氏＝前出）

--------------------------------------------
小泉デフレ恐慌で国民生活はかつて
経験したことのない苦しみを味わうことになる
--------------------------------------------

　小泉政権の経済失政で国民生活はドン底。とくにサラリーマンはいよいよ正念場に
立たされる。
「今春闘は、鉄鋼労連、電機連合、ゼンセン同盟、ＮＴＴ労組などの大手労組もベア
の要求をしていない。５６年に春闘が始まって以来、ベアゼロが並ぶ春闘は初めてで
す。しかも、電機連合などは、副業の自由化を提案している。もはや日本を代表する
大企業の社員でさえ、アルバイトをしないと食べていけない事態が来るのです」（民
間シンクタンク研究員）

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

>>251
日刊ゲンダイか。
腐れサヨの降旗節雄なんかを常連コメンターにして、いかにも体制批判的論調で
身も心も疲れはてて仕事帰りのサラリーマンに一服の清涼剤？　を提供していた
ｼﾝﾌﾞﾝ。

それが最近は、
＞小泉デフレ恐慌
とやらの危機感を煽って、実は、自民党抵抗勢力推薦のインフレターゲット論に
世論動員の応援団を買って出ているというこのパラドクス。

日刊ゲンダイコピペの251よ。これをどう考える？

公的資金再注入するのかしないのか、その財源はどうするのか具体的な
案出せなかった自民逝ってよし！。今回のデフレ対策案不充分だな。
まさかＲＣＣに実質簿価で買い取らせるような愚挙するんじゃねーだ
ろうな。

>>252
しかし、インフレ政策はしなければならないんだよな。

>>253
小泉さんが時価が基本だと言ってるから大丈夫じゃろ。

>>254
＞インフレ政策はしなければならないんだよな。
ほらほら、デフレ不況の危機感を煽る日刊ゲンダイは、早速読者にそう思わせている。
宣伝効果テキメンだね！

とにかくハードランディングで不良債権処理をして、銀行の金融機能を回復させる
ことのほうが先決だよ。
だから、日刊ゲンダイの
＞大恐慌寸前の日本経済を危機から脱出させるには、銀行の不良債権を一気に処理さ
＞せるしかない
というのは正論。
責任問題を問われそうだから、正面からの不良債権処理に及び腰の人々がどこかに
いて、インフレにすれば逃れられると妄想を抱いているのだ。

だからな、ケインズも知らない奴が偉そうに発言するなよ。

数十兆円の不良債権を一気に処理したら凄まじいデフレに
なるに決まってるだろうが。
現に不良債権は処理した分だけ新規発生してるんだぞ？

自殺者を増やさないよう、自殺願望者には田舎に土地と野菜の種を
与えて自給自足で生活してもらう。というのはダメ？

>>257
狂ークマンしか知らないｦﾀがまた五月蝿いこと。
だから、ここで銀行の経営責任を明確にしながら、公的資金を注入
、あるいは銀行国有化をするんだろうが。
銀行や、３年前に公的資金をうやむやに注入した人々が責任を取りた
くないので、その重要な公的資金注入を渋っている。
（ ´∀｀）も、その無責任連中の仲間か？　（藁

>>259
学生に反論できなくなると「お前銀行員の仲間だろ」
…見苦しいねぇ。

現に去年6兆円不良債権の処理して6兆円新規発生したことを
いい加減認めたらどうかと思うけどね。
数十兆円処理したら数十兆円新しく不良債権ができるだけだよ。
国民の血税をドブに捨ててね。

インフレ政策と同時に行なえばいいだけなのに、ケインズも
知らないDQNちゃんにはそれがわからないんだね。

原資が無いのに不良債権処理なんて無茶すぎる・・・

根本的な疑問だが、日本にろくな経済学者がいないから、
ここまで経済が悪くなっているんだろう？
科学者なら研究室に籠っていれば良いが、
経済学者が実体把握を誤っていればねえ。
猫文二と言う言葉が罪深い。

ドラッガー少年を忘れているからいけないんだ・・・・・

>>262
どう考えても、経済学者の言うことを聞かないから
泥沼に嵌っているとしか思えないが。

経済はカオス
あなたが今日うまい棒を買うか買わないかで誰かの人生が変わるかもしれん。

そんな事学者には読み取れんよ。「わかりません」が最も真摯な答えだと思うなあ

うまい棒を買うか買わないかは経済に関係ないだろう。

>>264

詳しいんだろう？森嶋通夫はどうだね。
シュンペーターやパレートの話が好きな人だけど、
高く評価しているかい？

経済学者曰く、「経済学は結果論」
お前ら帰っていいよ。必要なし。

>>267
森嶋さんはむしろデフレマンセー派を批判してるだろ？

国内問題にあまり口を出すほうじゃないと思うが、
セイの法則を盲信してる連中を批判してたと思うが。

　, -┴- ､
./,-､,-､,-ヽ ,-‐‐‐-､
　　　|　　　.|.　　　　|　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　‐――|‐┰┰‐|――‐　　／
　　　|　　　.|（￣￣）|　　　　＜　　それからどした？
　　 〇ニニ|/TTTヽ|ヽ､　　　　＼
　　 J　 　　|LLLLLl|`〇　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (￣￣)―(￣￣)

>>269
良く分からないが、大恐慌を見抜けなかったのは、
セイの法則を盲信していた経済学者の責任が大きいんだろ？
恐慌以前はセイの法則が近似的に成り立っていたわけだ。
さて、生産関係が今どうあるかだが・・・。

〜〜セイの法則〜〜
供給はそれ自らの需要を生み出す。すなわち、経済主体が何らかの生産を行い
市場にそれを供給するのは、もともとその商品に対する需要があるからで、供
給したものによってその商品を得ようとするものである。したがって、個々の
生産物に対する超過供給・需要はあるが、集計したレベルでは必ず、需要と供
給は一致するものであるとした古典派の学説。ケインズは有功需要の原理で、
このセイの法則を否定した。

なんで今更ケインズ？

まだ大恐慌じゃ無いんじゃ無いか?
入り口まで来たけどね。
ここでしっかり政府を支持し、なおかつデフレを収束させろ、と
厳しく要求していく事が大事だろ。

言い争いしてる場合じゃ無いぜ!

>>272よ、それよか早く就職しなよ。
それが日本経済のためだ。

>>275
オマエモナー
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　| ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

にゃおす

>>271
そう。現在は巨大なGDPギャップから大幅な需要不足が
生まれているわけ。こんなときに「生産性を上げて景気
回復！」とか言ってるとますますデフレになる。
現在はセイの法則ではなく、有効需要の原理が働いているわけだ。

ただ今の日本は30年代のアメリカが通った道をそのまま
通ろうとしてんだよな。

それをアメリカが望んでいるような気がしてきた、、、
日本が不況でかつ金持ちが住みにくい国になれば
お金はアメリカに流れるからね。
アメリカ資本は日本を買いたたけるし。

日本人の人口が、1000万人以下切り捨てて1億人として、
1ヶ月8兆円、年間96兆円の国債の日銀引受による発行かぁ。

ちとムチャが過ぎると思われ。

おおっと誤爆。ｽﾏｿ

小泉首相の手法は、将にＷＷ2のヒトラーを思い起こさせる。自分を「小泉内閣」と呼び、
自分に反対する者は「抵抗勢力」と呼ぶ。将に政治的プロパガンダを利用している。
「わが闘争」に見られる、大衆扇動の匂いがぷんぷんする。不景気に付け込んで大衆を扇動するやり方は
ヒトラーと同じではないか？マスコミも小泉首相の宣伝カーみたいなものだ。この先、日本が心配だ

ずいぶんと可愛らしい独裁者やね〜

げらげら（ｗ

デフレ対策＝株価対策

＞２８５
土地を流動化させるのが得策かと？
結果的に地価が本来の価格（利用価値）に落ちても
それはそれで仕方ないでしょうね。

>>286
言葉足らずだったかな。
今日、小泉が発表するデフレ対策＝株価対策だといったつもり。
あの政策をどう解釈すれば、市中に金が回るようになるのか小一時間問い詰めたい。
まあ空売りと外資をスケープゴートにして、3月決算を乗り切ろうって腹なんだろうが
このツケは倍になって帰ってくると思うよ。

購買意欲をそそられる様なもんが無いからな。
物が売れなくなるのは当たりめーだ。
発明とかも全然されてねーし（され尽くしたってこった）。
今あるもんのマイナーチェンジばっかじゃんか。
先進国の景気が良くなくて、中国とかのまだまだ物が少ない所が良くなっていくのは仕方あんめーよ。

６００ｍｈｚのＣＰＵのパソコン持ってるやつが、１ＧｈｚのＣＰＵに買い換えるのと、
持ってない人間が５５０ｍｈｚのパソコン買おうとすんのとなら、
もう、持ってるやつは、延ばし延ばしするさ。
日本はみんなに物が行き渡って、後は別段欲しくない人間（興味ない人間）になっちまったんだ。
土地にしたって一緒。無かったら死んでしまう様な事態にならん限り、年寄り共は使わないよ。金。
もうだめポ。

>>288
羨ましい。
俺なんか（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨものだらけだ。
金さえあれば、１億くらいすぐに使い切ってやるぜ。
ボーナス１００万くらいにならねーかな？

是か非か？
ヒ。てか、何したいのか分からん。
ナニするの？どうしたいの？
ただ、何もしてない間、なるようになるから
がまんしろ、たえろと言ってるだけにしか思えん

「一億やるから好きなもの買ってこい」っていわれても、
「もう少ししたらさらに安くなる」ってなったら、
「ちょっと待とうか・・・」
というのがデフレスパイラル？

>>291
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ。

小泉さん、
もう痛くて痛くて耐えられません
コメ百俵食ってから、安楽死させてください

欲しいモノがないから買わないとか逝ってる奴は車をプリウスに買い換えなさい。
環境対策と消費増で一石二鳥。

預金者すべてが貯金を金とか貴金属等々に変えると
どうなりますか?

>>295　
金は外国から買うんだよね、当たり前だけど。
するとお金はその国へ、金は日本へ。
日本からは現金が無くなるんだからお金の流れがピッタリ止まって、
みんなで仲良くご臨終だと思う。

わかりにくくなったな　もう一度
貴金属は外国から買うんだよね、当たり前だけど。
するとお金はその国へ、貴金属は日本へ。
日本からは現金が無くなるんだからお金の流れがピッタリ止まって、
みんなで仲良くご臨終だと思う。

その買い取った貴金属を担保に新通貨を・・・

無理だな・・・

現金なくなる前にひどい事がおきそうな

いまのうちに田舎暮らしの友人に電話しておく

最近の不景気はすごいなあ。低能は死ねとか去年辺りまでほざいていたが、どうも、この俺もその仲間に入りつつあるようだ
一体、どうすれば日本は・・、とか考えちゃうよ。

進むも地獄、引くのも地獄だな・・・・・・・

>>301　あなたは今まで誰に対して１票の権利を行使してきたのか
胸に手を当てて考えましょう。
中国マンセーの馬鹿議員とか、デフレマンセーな馬鹿議員とか
消費税減税マンセーな馬鹿議員に投票したりしませんでしたか。
だとしたら自分がリストラされるのも仕方ない。
自分の選んだ道なのです。

この国で生き残れる産業ってあるのかな〜と考えてしまう

>>282
激しく同意。ワーグナーも大好きらしい。
危険過ぎる・・・・・。

>>304
瑞穂みたいなこというなよ

>>288
>>204 を読めよ

----------------------------------------------------------------------
ここまできたら解散総選挙以外、国と国民生活を守る方法はないが、
野党は国会審議を一切拒否して腐敗自公政権与党を追い詰めたらどうなのか

景気をドン底に追い落とした小泉デタラメ政権と政権与党に
景気回復のため予算の国会成立が必要などとホザク理由は全くない
----------------------------------------------------------------------

　案の定、国民目くらましの小泉パフォーマンス政治は、あっという間にボロボロだ。
支持率は軒並み５０％を割り込み、不支持率が支持率を上回る調査結果まで出てきた
　真紀子外相の更迭、鈴木宗男の疑惑発覚で、口先だけの“改革派”の正体を暴露。
小渕内閣、森内閣と何も違わない旧態依然の自民党政権であることが白日の下にさら
されてしまったのだ。
　化けの皮がはがれた小泉首相は「支持率が５０％を超えるように努力する」と殊勝
にコメントしているが、その裏では実に姑息な動きをしている。これまで冷たく当た
ってきた公明党にシッポを振って、延命を図ろうとしているのだ。
　さる２１日、官邸に公明党の若手議員１８人を招いて懇談。彼らの意見にうなずき
ながら、「構造改革は断じてやる。公明党には大変協力をいただいている。皆さんは
協力勢力だ」と持ち上げ、「今年は選挙は絶対にない。仕事をやる年だ。ぜひ協力い
ただきたい」と頭を下げた。そして「これからもこういう形で仲良くさせてください」
とゴマをすったのだ。
「小泉は自民党内では“公明党嫌い”で知られています。小渕内閣時代は自公連立を
批判、首相になってからも公明党にはつれなく、昨年秋、公明党が連立離脱をチラつ
かせて、与党幹事長会談で合意した“中選挙区制の一部復活”を迫った時は、“民主
党の理解を得る必要がある”と一蹴、テロ対策特措法でも要求をハネつけている。そ
のため公明党幹部は“小泉は公明党を切り、民主党と組む気なのでは”とピリピリし
ていた。その小泉が公明党のご機嫌取りを始めたのは、保身のためがミエミエです」
（政界関係者）

◆ 野党は徹底した審議拒否で小泉内閣を解散に追い込め ◆

　今後、支持率が下がれば下がるほど小泉首相は、権力に巣くう宗教政党への依存を
強めていく。そんな事態になる前に小泉内閣を退陣させ、解散・総選挙を実現させる
しか、この国と国民生活を守る方法はない。政治評論家の本澤二郎氏が言う。
「民主党を中心にした４野党は、今こそ本気で小泉内閣に立ち向かい、解散・総選挙
に追い込むべきです。鈴木宗男議員の証人喚問と引き換えに予算審議に応じるといっ
た駆け引きをやっているようではどうしようもない。小泉内閣の経済政策、安保政策
のデタラメを厳しく追及して、納得いく答弁が得られなければ徹底的に審議拒否を貫
くことです。内閣の暴走を止めたり、政策の修正を求めるのは野党の当然の権利。国
や国民のためなら、審議拒否という荒っぽい手も許されます」
　野党が国民生活を本気で守ろうとするのなら、徹底した審議拒否で小泉内閣を追い
込み、解散・総選挙でまともな政権をつくるしかない。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

桝添が良いこと言ってる

いついつまでにやる。
その期限までにできなければ総理をやめると
宣言しろと。

なぜ小泉はそれをやらないのか
ようするに
口先だけなんだよね。
本気でやる気がまったくないんだよ。

2004年をめどに、自動車リサイクル法で二万円の消費者負担を課す方針だって
よ。なんでこの政権は、デフレ政策出す時にこんなもん出して来るんだよ！。
何考えてるんだろ･･･。

野党が国民生活を本気で守ろうとするのなら、くだらん批判はやめて
協力していけばいいんじゃないのか？政権交代でなにが変わるよ・・・

>>309
来春からPCリサイクル税も加算されるよねー
>>310
今のとこその動きはあるみたいだけど、一時的なものに終わりそうなﾖｶﾝ・・・

もう証明されたわけ。
自民党の人間には出来ないってことが。
政権交代なくして構造改革無しですよ。

デフレ政策　　×
デフレ対策政策〇
失礼しました・・・・・。

社会党の大臣達が大活躍したあの時代を思わず思い出しちゃったよ

>>308
そりゃ期日宣言すると抵抗勢力やらが期日まで出来ないように邪魔するからでそ（藁
俺としては是非期日宣言して辞めてもらいたいという所だが。
ただかわりがいないってのは痛いね。

>>310
そりゃ野党は協力しても票は取れないからねー。全面協力したとしても
成功したら自民の手柄、失敗したら野党の責任という事で流布される
危険があるから基本的には適当に捲し立てて傍観したい所なんだろうなとは思うよ。

でも実際はもし運用に関与できたら、「実績」ができると思うんだな
どうせ今のままじゃ何年たっても政権とれねーよ、

そんなら名より実を取れ！と言いたい。
きっと言葉にも説得力が生まれる

>>101
政権交代しようとしない国民に責任があると思う。
自民党は財政投融資しか経済対策がわからない政党であるし

自民党の支持率がぜんぜん下がらないってのは
どういうことなんだろ。
みんななにを考えてるんだろ。

小泉が抵抗勢力に負けたのを見て支持をやめたわけでしょみんな。
ようするに
いまや自民党全部が抵抗勢力になってるように見えるわけじゃない。

なのになんでみんな自民党をいまだに支持してるわけ。

なんだかんだで、野党より「具体的」なんだなこれが。
結局待たれていた金融緩和も起こりそうな気配じゃないか

日銀が抵抗勢力になってるけど
協力勢力に変えたら支持してやろう

だって野党はムネヲ叩きに必死だし

>>320
けどな〜、ハイパワード・マネーも前年比23％ＵＰを既にやってるしな〜。
後やれるのは国債買取り・更なる量的緩和くらいか・・・。
去年無意味な利上げするからだゴルア！。

日銀は聖域なので・・
我々の審査できないのです。政府でさえも・・

最終的にトップの決断にかかってくる

問題はどういう形で量的緩和を行うか、だろうけども

量的緩和に意味はないだろ。流動性の罠なんだから。

てゆうかね、野党の支持率が上がらないのは野党の責任だよ。
野党がまともな政策論争してたら嫌でも支持率上がるだろ。
巨泉やら田嶋やらのDQN担いで嬉しがってるから国民に
見放されてんだよ。

>>322 全国民に一律30万円の『実弾』（現ナマ）支給でどうじゃ？

巨泉や田嶋や大仁田を当選させたのはほかでも無い
国民自身だよ、、、国民がドキュンなんだからもうお手上げ。
しょうがないからなけなしのお金を＄に変えて
自分だけ助かってやろうと思ったけど、
今みてたらみるみるうちに円高が進んでいくよ。。。
何だか怖い。　この国はどうなるの？パパン

所得税減税して消費税を段階的に上げるべきなんつってる人いるけど
所得税減税って意味あんの？
ほとんどの人が所得税なんか意識しないでしょ。
かってに給料からさっぴかられるんだからさ。
やっぱ消費税減税。
消費税を期間限定で下げるってのが一番効果的ですよ。

>>325
それは言えるな。さきの金融健全化法案は野党のほうが見るべく
物があったが、力のなさとヘタレ根性で自民に法案乗っ取り＆
改悪されてしまった。今度マキコを担ぐようであったら、逝ってよ
しだな。

＞所得税減税して消費税を段階的に上げるべき論
にはｵﾚは反対だな。企業の財務ベースでこれ以上の消費税の為の
財のストックを増やすのは、どうなんだろうか。
消費にも悪影響もあるし・・・。

>>328
所得税なんて金持ちしか払ってないんだから減税しても
意味がないだろう。貯金するだけだよ。

あと、消費税を景気に応じて上げたり下げたりってのは
現実的に不可能じゃないか？？

ああ、そうかインフレ目標の設定が先だぁ〜

>>331
ほとんどの特に自民系の政治家は大抵金持ちだから所得減税は
実感出るだろうね。自分達だけは。

95、96年の所得減税は目に見えて効果を上げました。いわゆる、束の間の
景気回復ね。
問題はそれを止めたとたん、(実際にはこれに、消費税増税、医療費不担増、
社会保険料率の増額が同時に加わったんだけどね。)景気が総崩れになって
しまったことだと思うよ。

小泉が減税に消極的なのは、この時の失敗をくり返すのを恐れてるんだよ。
でこぼこしない財政支出を行うって良く言ってるからね。

>所得税なんて金持ちしか払ってないんだから減税しても
>意味がないだろう。貯金するだけだよ。

ここは、所得税も払ったことのない厨房たちの溜まり場ですか。

>>335　日本のサラリーマンの３割はろくに所得税を払って無いんでしょ。
専業主婦は当然払ってないでしょ。
だから日本国民の過半数は「消費税は不公平、所得税の累進課税は公平」だと言う。
本当にどうしようもない国です。

だれの主張だったか忘れてスマヌが、
消費税一時凍結段階的復元案というのがあったな。
まず、消費税を０．５パーセントまで減税。
半年後に１パーセント課税。
さらに半年後に１．５パーセント課税。
というふうに、４年半かけて５パーセントに戻す。

これで、「消費税不公平！」の国民に好印象を与え、
なおかつ、消費を促進させる。

>>336
所得税を払っていないのは、零細企業の経営者とか自営業者
サラリーマンには所得税を払わないという選択肢は無い

>>337　失業者はお金が無いので物を買えません
３月にはダイエーが全国３０店舗を閉鎖するってテレビで言ってました。
つまりまたもや失業者が増えます。

そもそも買いたいと思うものが無いとみんな思ってます。
国産製品は高いです、外国のが安いです。
野菜は中国マンセーです、重金属なんてみんな気にしてないです。
そのくせみんな海外旅行でガンガンお金を使います。
日本のお金は海外に流れているのです。

>>338　あーそうか
リーマンの場合は払っているという”自覚”が無いわけだ。
で、年収５００万のリーマンはいくら取られるんだっけ？
５０万くらい？

>>340
扶養家族の数によるから、簡単には言えない。

>>341　年収５００万円、妻と子供１人の場合で。

>>342
大体、年税額で２５万円ぐらいかな
所得控除の額によっていろいろ変動する。

>>342
どうでもいいが、源泉徴収票みれ！

>>343　なるほど、所得の５％くらいが税金になっていると。
ところで消費税って今５％だよね、つまり
年収５００万のひとは、それを全部使い切った場合
最大で２５万円を税金としてもっていかれるわけだ。
所得税減税と消費税増税のバランスがとれれば、一人ひとりの損得はかわらない。
なのに何故みんな消費税に反対するんだろうね？
消費税のせいでものを買わないと言い切る専業主婦がテレビに映っていたよ、
国民みんなに１００万円配れば景気回復とほざく専業主婦がテレビに映っていたよ、
何だろうこのやり場のない怒りは。。。

>>344　自分はリーマンじゃないっす

>>335
さすがに大学生で所得税払ってる奴は見たことない。

親は払ってるけどな(ｗ

金持ち、というのは語弊があったが、要は若い奴を
ターゲットにしないと、ある程度の年齢になってると
デフレ下では減税しても貯蓄に回される可能性が大
だってことなんだよ。

大学生で所得税払ってる奴はいないだろ？
消費性向めちゃくちゃ高いのに

>>345
ほかにも、社会保険料や住民税があるから、年収５００万の可処分所得は
４００万くらいだと思うぞ。

医療の事なんだけど
改正でベット数･入院日数の削減なんだって！　
日数延ばすには無保険の高額な差額ベットに行くしかない。

来年から病院･医院の倒産が増えるらしい。
増えると益々介護要する老人は家で看るなくちゃならない。

ローンで主婦も働いてたのに介護で家にいなくてはならないし、
ローンは減らない。

　皆が泣く医療改正より、なぜ誰もが泣かない特殊法人を改正しないんだ！

>>349　じゃあ４００万の５％は２０万だから
最大２０万か。

>>351
そんな感じ。
話はそれるが、社会保険料が増大していくので、収入は同じでも可処分所得は減る一方なんだよ。
ますます、消費に回らない。鬱だ。
関係ないからsage

所得税ってのは
控除やらなんやらで
大きく変動するんだから
５％とかそんな一律で計算できるもんじゃないっつーの。

所得税減税で消費税あげるってことは

金持ちがよろこんで
貧乏人の負担が多くなるってことなの。

ただでさえヒーヒー言ってる
中小企業の社長さん、リストラされたお父さんと家族。
彼らにムチうつような
そういう政策ですよ。

んなもんは断じて反対だ。

徹底的な所得の累進性の強化、
消費税廃止、
物品税の復活

この３つをやらなければならない。
これを実行できるのは
共産党しかない。

金は使わなきゃ損という圧力で景気回復！

>>354　だから消費税増税は景気回復の後だってば
北欧を見習いなさい、手厚い福祉と高い消費税でしょ。
（収入４００万の人間が消費税今の５％から１０％になっても
負担増は２０万円でしょ。）
失業者には最低限の保障をつければいいでしょ。
大・中・小企業の物が売れないのは不況のせいでしょ、
銀行が金かさないのは石原知事が石原銀行をつくるから解決でしょ。
そういえばドキュン主婦なんかが「北欧の福祉が云々」というとき、その消費税については言及しないよね。お笑い
あと脱税を許さないために国民総背番号制度をはやく導入しよう。
>>352　社会保険料の増大を抑えるにはどうすれば？

やれやれ。はぁ〜。

>>355　共産主義者は中国に移住して下さい。

>>355！さあ、俺と一緒に中国に行こうYO!

でも、今はそれなりにみんな暮らして行けてて、
無けりゃ無いで、我慢するし、あえて使う気が起こらんのよね。
やっぱり、いけいけドンドンの時代でないと、こういう場合、
難しい気がする、、、、。はぁ〜。

>>359
中国もいずれ政策転換するから、共産主義者は北朝鮮にしか居場所がなくなるね (w

>>357

北欧ってのは
ちゃんと高い消費税に見合う見返りが
あるわけですよ。
ようするに所得税をちゃんと福祉に使ってるから
国民に広く受け入れられてるわけ。
日本はどうですか。
消費税増税を何のためにやろうとしてるか。
そこをよく考えてほしいんだよね。

間違った
消費税で得た財源をちゃんと福祉に還元してるわけね
北欧は。
だから国民に広く支持されてるんですよ。
高い消費税が。

>>358
「はぁ〜」でトモダチ！

消費が停滞していても強い分野は衣食住。
しかし、今や衣と食は輸入に多くを頼っている。
これらの産業を再び国内に呼び戻すことが、安定した経済には必要
不可欠だと考えている。

まあ共産主義者はどうでもいいとして、今不謹慎なひらめきがあった。
援助交際ってあるでしょ、あれは大人から子供にお金が流れているんだよね。
女子高生はガンガン消費するんだから、
そっちにお金が流れるのは良い事じゃない。
だからヤリ逃げ防止法をつくって（殴
こういう産業には必ずヤクザが絡むよね、なんとかヤクザを潰しつつ
安全な取引を保障できないものか。

消費税をきっちり目的税化するんであれば
増税やってもいいと思うよ。
福祉や失業のためだけに使うっていう決まりにすればね。

>>366　日本の食糧自給率を下げるのはアメリカの国家１００年の計。
中国にも同じ事をやろうとしているね。
大豆はみーんなアメリカからの輸入なんだから、なくなったらみそ汁飲めなくなるよ。
あと中国は固定相場なんで、ユニクロの安い服や野菜がガンガン入ってくる。
しかも国民はそれを支持してる。
こんな自分も上着はユニクロヽ(´ー｀)ノ
だってしょうがないじゃない、３０００円で防水付きだったんだから。。。

>>368　そういえば細川内閣時代
「福祉目的税７％」っていうのが出たけど、
確かマスゴミ・国民の猛反発にあって潰れたよね。
自分は賛成だったのに、、、

>>366
禿同
特に食料政策なんかは外国の要求どうりにやっていると、非常時には大変なことになる。
構造改革では農業政策も縮小の方向じゃなく、合理的拡大方向でやってもらいたいと思う。
危機管理の意味もあるし。

あのね、北欧ってな、めちゃくちゃ税金高くて、その代わり
福祉が保障されてる。だから、貯蓄率めちゃ低い。

その意味がわかって発言してるのか？
貯蓄−投資が経常黒字なんだから、北欧型の高福祉国家に
なれって言うのは、経常赤字に転落しろって事なんだぞ？？

あのね、今まで日本は国や企業に金が集まり
個人はウサギ小屋の企業戦士だったのよ。

それを改めて個人が裕福な国家に変えるしかないのよ。

いまさら、ケインズ流の計画経済を持ってこられても
うまくいくはずないの。米国もそれをよく知っているから、
ここ最近の小泉のデフレ策もだめだと失望しているわけ（ｗ

>>373
ケインズは短期的な総需要政策を提唱したんであって、
別に計画経済をやろうと言ったわけじゃないんだが。

それにデフレから脱却するのにはネオクラシカリズムは
役に立たないぞ

やっぱ「ヤリ逃げ防止法」は有効な景気対策の気が、、、（ｗ
>>372　それがどーした！　北欧はピンピンしてるじゃない。
経常赤字ってのになると何が問題なの？
>>373　だよねえ、なのにみんな「金持ちから奪え」とくり返すばかり。
呆れて物も言えない。（言うけど）

>>375
経常赤字を垂れ流してぴんぴんしてられるのはアメリカみたいな
基軸通貨の発行国だけさ。日本みたいな巨大マーケットが経常赤字
をずっと続けると、外貨がなくなってモノが輸入できなくなる。

北欧なんかは日本みたいな国と違って、少ない人口でﾏﾀｰﾘやってる
国だからいいんだよ。日本の人口を一気に半分に減らすかい？

よって税収強化による高福祉国家なんて夢想。
日本はあくまで資本主義的にやるしか道はなし。

そうそう、日本の人口を徐々に減らしていく必要があるとも考えている。
５０００万人が理想かな。

>>375　激同。

相続税がなくなれば、ほっとして財布の紐がゆるむ人も多いはず。
その辺を全くわかっていない奴が多い。
北の勢力には「北風と太陽政策」を推進しろというのにね。

>>376
資本主義的にやるにはこれからの日本には人口構造の問題があるね。
他国に類を見ない高齢化が進んで樽型から将来は逆ピラミッド型へ
資本主義的にやるにはねずみ算式に子どもがバンバン増え続けないと難しいのでは？

>>376　今の日本の税制の何処が資本主義ですか、資本が聞いたら笑い転げるよ。
＞少ない人口でﾏﾀｰﾘ
具体的に何人だと”少ない人口”になるの？　半分ならうまくいくわけ？
その理由は？
自分が言ってるのは直間比率の是正。　税収強化で”高”福祉とは言ってない。
しかしもちろん最低でも今のレベルの福祉は維持。

>>380
横から失礼
実際のところ消費税の導入も引き上げも、景気低迷の引き金になった。
税収が下がれば、福祉も雇用対策も出来ないんじゃない ?

>>381　消費税の先行増税なんて愚に決まってるでしょ、
先に直接税を減税、景気が回復したら間接税を増税。

もうこのまま落ちていくしまないよ。
そんで中国の高成長のおこぼれにでもあずかるか。
でも、日本経済と中国経済の力が逆転したら、中国人どもが日本に買春ツアー
でも仕掛けてきそうな気がするよ。
やれやれ、今の日本の若い連中がバカばかりだから、将来も暗いしな。
中国人にでかい顔されて日本の女横取りされたくないよ。カナシー。

>>380
たぶん話が恐ろしく噛み合ってないと思うんだが、
俺は君が言ってることに異論はないよ。

すまん素人質問で悪いが、消費税導入って本当に景気低迷の原因なのか？
時期がかぶってるのはわかるんだけども・・

俺が思うに、
俺さんも、（ ´∀｀）さんも、そして('〜`；) も基本的には同じ考えだと思う。
早期にインフレへの転換が必要だと言うことだろ？

インフレは国内産業の保護によって起こせないものかな。

>>385
消費税の導入も引き上げも、景気低迷の引き金になったよね。
直前に駆け込み需要があって、そのあと不動産とかの需要が低迷した。

まあ、今の不況の直接的な原因が消費税という訳じゃないけれど。

省庁改革と規制緩和をどんどんすすめる。
その一方で土地と株を買い支える。

今の不景気は小泉さんひとりの責任ではないが、はやく景気浮揚
させてくれ！

>>385　どっかのスレでその説は論理的に論破されていたような、、、
自分は馬鹿なので論破できませんが。でも直感的に間違いだとはわかる。
何故なら消費税５％ってのは年収４００万の人間にしたら、最大で２０万の税金がかかるに過ぎないから。
>>384　自分の意見は「税の直間比率是正」「すなわち直接税のボッタクリをやめる」
「福祉は最低現状維持、アメリカのようにはしない」
これに規制緩和とかくっついていくわけだけど、規制を緩和というか撤廃しようとすると
もの凄い抵抗があるわけ。そして抵抗しているのは
「金持ちから奪え」という大多数の日本人だと気づいたの。
今も経済板に「能力主義は嫌だ」とごねる共産主義者がいるしね。

>>390
全く同意
ただ福祉を悪くしろとは言わないが、効率を良くするべきだとは思う

共産主義者と政策を議論しても無駄
あれは宗教と一緒だから、何も考えてない。
つまり放置

日本も能力主義が浸透し、できる奴は金を稼げるし
できない奴は金が稼げないようになる。
つまり努力したものが努力に応じて収入を得ることができる
社会が実現する。
こういった公平な社会は日本にとって良いことではなかろうか。

>>390,391,392

同意。
ほっとするよ。君たちみたいな人が多く発言する、
発言できるようになれば、日本もきっと復活するよ。

>>392　自分はまだ若いので、嫉妬深い愚かな共産主義者を放置できません
今も別の板で叩いてます（ｗ
そしたら何故か自分が共産主義者呼ばわりされました、笑いが止まらないー

あの芋引き宰相に誰か引導を渡してくれ。
靖国、馬鹿息子（金正男、親も馬鹿だが）、不審船、真紀子と
最後はいつも芋を引く。これからも次々と芋を引くこと請け合い。
ついでに便乗デビューの孝太郎も更迭しろ。

引導渡すのは構わんけど
次は誰がやるんだ？

>306
一過性のもんだろ。そんなの。

次、誰もいません（ｗ
そして日本は本格的に沈んでいきます。

どう考えたって、煽りに弱い馬鹿が一気に押し掛けてるだけだ。
短期的に消費が増えればいいんなら、別の方法がある。
そんな事して何になるんだ？

もうすでに日本は沈んでしまっています。

>>俺
消費税考えるときには欧米と日本の物価水準の違いも考えんとな。
景気回復したら欧米並みに上げればいいという単純なものではないぞ

>>401 その違いを測るには？
消費者物価指数とかいうのを使うんだっけ？
あとはエンゲル係数を比較するとか。

本日の予算委員会で佐高信氏が竹中平蔵大臣の住民税逃れを追求。

●予算委員会 2002.02.28　(03:.01.48)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=15861

『竹中大臣は、４年間にわたり１月１日に日本におらず住民税を払っていない。
他人には痛みを押しつけて自分は痛みを逃れている。
痛みは自分が最初に受けるようにならないと国民は納得しないだろう。
これでは野村幸代がかわいそうだ。』

（公述人）
小川英治　(一橋大学大学院商学研究科教授)
佐高信　(評論家)
竹内佐和子　(東京大学大学院工学系研究科助教授)
成川秀明　(日本労働組合総連合会総合政策局長)

ついでにこの人間は、ＫＳＤ村上正邦議員のひも付き質問の代打か？
　　↓
成川秀明(公述人 日本労働組合総連合会総合政策局長)

★職業訓練、能力開発の拡充を強調しているが　大儀名分とはうらはらに、
　実態は企業、政治家、官僚の利権の巣窟であり、莫大な国費の無駄遣い。
　職業訓練、能力開発をやっても殆ど雇用、経済の安定には寄与していない。
　投入予算と投資効果を調べてみれば一目瞭然である。
　イケイケドンドンの税金浪費の体質は全く改められていない。

国際】ブッシュ大統領、親書で不良債権の市場売却等の具体的処方せんを日本に提示

ブッシュ米大統領が訪日前に、小泉純一郎首相に対して出した極秘の親書の内容が明らかになった。
朝日新聞社が入手した親書のコピーによれば、首脳会談を前に、日本の不良債権処理の遅れに強い懸念を示し、
市場に売却する形での抜本処理や企業の再生を強く促している。

（ニュー速＋板にも類似スレ立ってます）

http://www.asahi.com/international/update/0228/008.html

　ダイエーの社長は、自分の息子にダイエーの株を1円で売った。
　総額28万円ぐらいだという。
　株が1円ということは、あまりにもひどいという話がある。
　それに自分の家族に売り渡したということは、責任をとっていないことになる。
　莫大な公的資金が投入されているのに、何も責任をとらない経営者側に怒りの声が発せられている。
　今回の日本政府のダイエー救済は、もちろん銀行救済が目的だ。
　問題は、その金がどこから出ているのかということだ。
　その金はいつものように国民の税金だ。
　

それにしても今月無道路工事少ないね。
大丈夫なのかなぁ?

え？
どこもかしこも道路工事ですが。
うぜぇー

え?やってる?

決算前だから一時期に比べれば増えてるぞ。

>>586
＞早期にインフレへの転換が必要だと言うことだろ？
うざいインフレマンセーヲタ、まだやってんのか。
いったい、需要がしぼんでるのに、インフレだけやって何になるんだ？

日銀に「インフレターゲット」とやらを飲ませ、無理やりインフレにする　←　外向き奇麗ごと
そのために日銀に無理やり土地、株なんかをｲﾊﾟｰｲ買わせる　……　←　これが本音ね！

アメリカを見習えよ。IT不況とかいいながら、インテルが新プロセッサーをだすとか、
ちゃんと着実に技術開発やってるだろ？

インフレターゲットっていうよりインフレ期待を
も少し煽って欲しい。

デフレ対策はマイナス１００点
www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_020228.htm

というわけで、市場は「空売り規制」などというなめきった政策を実行した
どっかの極東の島国をこてんぱんに叩きつぶすそうです。
当然だよね、自由な経済活動を制限したんだから。
もはや小泉は風前の灯火。

>>410は予言者か？

>>421

外資が空売り規制でｶﾁﾝときて報復に売り浴びせっていうような
事態はあり得るのでしょうか？

てゆうかデフレ下で技術革新！とか言ってるDQNはデフレギャップの
概念も知らないんだろうね。

>>415
まあそう言わずにｗ
でもほんと最近通産省は何やってんでしょうかね。

仕事ないだろうな。

http://money.2ch.net/seiji/#1

こんなこと言ってるかたがたがいます。

空売り規制って終わってますね。
市場を舐めきってる。
宣戦布告しちまったようだな。

小泉は終わりだね。需要が不足してるのに
インフレなんか何の役にも立たないよ
これで小泉内閣の失脚は決定的だな。

小泉はきっと、ペイオフ解禁に合わせて、公的資金の投入を行う
だろう。

いつものごとく、ぎりぎりまで待たせてね。

不良債権問題も小泉にかかるとパフォーマンスの道具
になるのだ。
これで、支持率も回復かあ。

その前段階として、橋本派潰しのムネヲ情報のリーク
が続くだろう。
見ていて面白いことは確かだが．．．．演出家：小泉純一郎

大体、アメリカの言う事聞いてヘイコラ内需拡大路線なんて
とるほうがおかしい。
四方が海で陸といえば山ばかり、資源に乏しい小さな国で内需なんて期待するなよな。
加工貿易業でがんばるしかねえんです。
買いオペで円を２００円まで下げれば、相対的に人件費が安くなり
世界に四散した工場も再び日本へ戻ってくるし、
そうすれば失業率も改善されるし、正社員が増えれば税収も増える。
外国からの資本も入ってくる。
そもそも産業構造の変革なんて必要ないんだよ。
中国なんかに比べて人件費が高いってのも中国が元のレートを維持してるってだけ。
別に日本のシステムが悪いわけじゃない。
円安、これ最良の薬也。

>>422
とっても楽観的な人だね。
おめでとう。

>>418
住民の方には申し訳ないが、スレタイだけで読む気のなくなる板ですな。

えっと小泉に代表されるようなエセ「新」保守主義者のいうことが
信じられないのは、つい何年か前まで日本式経営ﾏﾝｾｰっていってた
連中と実はメンツが大して変わってないからです。
システムとしての優劣なんてグローバルなんたらと日本式なんたら
との間には実はなくて、ただ運用の成否だけのもんだいじゃないかと。

金融緩和引き出したのはよくやったと思うぞ。

>>420
いい加減にケインズも知らない馬鹿は氏ね

>>427

じゃ今の冷え込んだ消費者心理をケインズは
どうやって計量するのさ？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

>>426　何がどうよくやったんだよ、
www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/index.htm
ここを読んでから回線切って首つって（略

>>428
総需要が足りない時は総需要政策、当たり前だろ。
需要が足りないから落ちるとこまで落ちましょうなんて
アホな政策を採る国が日本以外にあるか

>>430
またそこかよ。
お前自身の意見はねえのか。まぁ前スレから散々無知レス繰り返してきた
厨房な脳内構造のお前に期待しても無理だろうけどな。逝ってよし。

彼はあのサイトを印籠・教本だとでも思ってるようだから放置しとけ。

１日過ぎて登場したら消費税から話が飛んでルナ。
てわけでウォッチングするか。

>>432　で、あのサイトに対する反論は？

>>431
小泉がとろうとしてたじゃん。
２〜３年はマイナス成長で我慢とか言ってたし（w
彼の以前の言動から察するに、このままデフレを放置するつもりだったみたいね


まあ、今はそれが大いなる間違いだったと気付いたようだけどね。。

デフレ下で財政出動しても効果見込めないんだよねぇ？
だから財政支出を当面は抑えるというのはわかるんだが
小泉はデフレ対策もしようとしなかったって事・・？

だとすると、あれ？竹中ってなんでわざわざ大臣になったの？

>>俺
そのサイトの中和政策の柱というところだけ読んでみて疑問
がわいた中途半端な意見で悪いが。
国民に金を回して景気回復し、後に回収というやりかただが、
この間から君が言ってる消費税増税もその流れだと思う。
ところで今の不況は国民に金がなくて引き起こされてる
わけではないと思うが。それは多くのところで指摘されているので
あえては言わない。後で回収というしっぺ返しが準備されてるとなると
ますます消費は緊縮されるのではないか？そこの疑問に答えてほしい。
もしその回答がかのHPに準備されているのにこんな質問するなら、僕がキチンと読んでないから
だ。

>>438　つまり「先行減税されても需要は喚起されない」って言ってるんですよね
自分は直間比率を是正すれば（是正する筋道が示されれば）国民の意欲は高まると思うので
先行減税は効果があると思うのです。（自分は直接税減税→景気回復後間接税増税とやるべきだと）
もちろん規制緩和とか同時にやるべきなんでしょうが。
今何が規制されているかとか社会保障の矛盾とか細かいことはまださっぱり知らないので
それ以上言えませんが。

回答ありがとう。
一時的な減税や還付金によって、確かに一時は消費が高まるだろう
でも、数年前の金券とか、その他駆け込み需要とよばれるものは結局
元の木阿弥で雲散霧消してしまうなんてのはいままで何度もあった。
結局その繰り返しとなってしまいまたか、という感が否めない。
だから、説得力に欠けるのではないか？今の不景気は様々な要因があって
ややこしいからあれもこれもは言ってるとキリがないのだが。
一つの要因が将来への不安が大きな影を落としてるのは間違いない。
ようするに安心して金を使えない国になってるのではないか？
一時的な駆け込みではいけないのだ。
他の板で贈与、相続税等の引き下げ云々を主張してたのは読んでたので
言いたいことは分からないじゃないし、減税は素直に嬉しい。
ただ、相続税の税率の高さが有名な日本でも100人中95人はかからないという
これまた有名な言葉があり、抜け殻的な感が否めない。
控除額で抑えているからね。直間比率の見直しで朝三暮四的にやっても
逆に将来への不信感が広がるのでは？

小泉、痛みだけ残して退陣したらゆるさん！

>>440　減税は一時的じゃ無い、直間比率を変えるんだから。
相続税・贈与税は今現在の税率がキチガイなんで直すのは当然、
鈴木その子っていうタレントがいたでしょ、あれの遺産８０億のうち、
税金で５０億もっていかれるんだとさ。
この国は立派な共産主義じゃないか。隣の赤い国を笑えないよ。
そのうち誰かが「相続税が７０％なんだから、
金持ちをみんな殺して税金で奪ってしまえ。」といいだすかね。
で、その税金で車が走らない高速道路をつくると。茶番だ。

そのコトバ、今のコイズミには痛いかも？

>>442　同意。

本当にそうだ。その子さん浮かばれないよ。
女の人に夢を与える仕事をしていた揚句が、国による搾取だよ。
可哀想すぎる。

＞＞俺
だから、朝三暮四じゃ意味ないじゃん。って言ってるの。
ようは、比率の見直しってのは100のうち、何が40で、何を60で
と割り振り変えるんでしょ。それで不安がぬぐえるのかいって
訊きたいの。一部の金持ちの話はいいからさ、その人たち救えば
それで全体が救えるのかい。全体の需要が盛り上がるのかい？
共産主義の話なんていつ出したかね？高速道路がどうとか言ってもない話
だしてかってに展開しないで冷静に話してくれ。
俺は頭よくないんで話が飛んですぐウヨだサヨだというすり替えに
話が逝ってしまうとマタークワカラナイ（；゜д゜）になっちゃうのレース。
ちなみに443は441にむけたもの

減税を歓迎しない人はいないって、「素直に喜ばしい」って言ってるのに
読んでないのかい？

>>445　朝三暮四の件については
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/33_keiki.htm#13
俺はこれに納得した
そして「一部の金持ちはいいから」という話について
資本主義社会では自由なお金の流れが妨げられれば窒息死してしまうことは
経済無知の俺でもわかる。
お金を流しているのは誰か？　個人で言えば金持ちだろ。
組織で言えば企業、それも大企業だろ、金融機関だろ。
国にまともな投資なぞできるわけが無い、国がやってもうかるなら民間がとっくにやってる。
これは誰もが同意でしょ、郵貯や生保がふざけた投資やってるって話はよく聞くよね？
お金の流れを国に向けるのではなく、民間同士、国から民間へと流さなければダメなわけだ。
公共事業等によって民間に流すのがまるでダメなことは今更言うまでも無い。
（もちろんまだまだ整備が必要な地域はあるだろうが）
税金の話は「国に金を回すな、民間同士で循環させろ」っていうことなんだよ。

まあ・・・そういうこったな。基本的には

需要喚起について
例えばさ、成田空港ってあるよね。
あれ一体何十年モメてるんだろうね？　成田がろくに使えないせいで、
どれだけ需要が圧迫されているんだろう。
糞政治家と地元のエゴでお金の流れが滞っている。
不況だ不況だといいながら、みんな財布の紐を縛っているといいながらさ、
海外旅行は相変わらずなわけでしょ。
羽田から海外に行けるようになれば、もっと人と金が動くのは目に見えているでしょ。
今旅行業界が不況で苦しんでいるのって、これが改善されれば吹き飛ぶんじゃないの。

共産主義をことさら敵視した発言をするのは、俺自身反吐が出るほど嫌いなせいもあるけど
そういう人間とうっかり議論をしないようにするための予防線でもあるから。
まあ共産主義者で無いなら気にしないでくれ。
俺は自由と民主主義を信じる人間とだけあーだーこーだと言いたいんだよ。

だからー。
今の不況は国民に金がないからなのかい？将来的不安や不信を残したままで、て訊いてるだろ。
いったいどれだけあれば金の流れにつながる？
で、そこ読んだけど普通に調整できる場面ならそれでいいかもね。
でも今はそれで調整できる状況じゃないんじゃない？
その子ネタはどうでもいいよ。それが可哀想ってのは、こういうときだから
可哀想なのか？好況ならそうじゃないってこと？
金の還流を国が吸い上げる時には同じことが起こるわけでしょ。
その時はバンバン金吸い上げればいいわけだ。？

今の金の流れ止めてるのは税金の問題か？
ただ、税の見直しを反対してるわけじゃないから、
そこは勘違いしないでくれ。誤解招かないように再三ゆうけど。

ジジババから金を奪えと言う人へ

ジジババは、自分のお金を一体何処に貯めているのかな？
タンス預金？？　違うだろ！
銀行・郵貯だろうが。　銀行や郵貯に預けられたお金は、
ずーーーとそこの金庫で眠っているのか？　違うだろ！
銀行も郵便局も、そのお金を運用して、利益を得て、
そしてお金を預けてくれた人に利息をつけて返済するんだろ。
こうやって資本主義の世界の中でお金が巡るんだろうが。
それを税金にして国に回せとは何事だっつーの。
国がろくな事にお金を使わないのは、もうみんな十分わかっているはずだ。
（今は郵貯はまだ国だけどね　民営化はいつの事か）
では、銀行や郵貯がふざけた投資活動を行ったらどうなる？
それが今の日本、そしてバブルの時の日本だったわけだ。
今は不況だから、銀行は中小企業に金を貸さない
銀行はバブルの時にふざけた貸し方をしたから不良債権がたまってる
郵貯の乱れっぷりは言うに及ばず。
（具体的にどんなもんか検索したけどなかなか出てこない・・・）

銀行をまともな姿に再建して、中小にもちゃんとお金を貸し、
バブルに踊らないようにしなければいけない。
今まさに銀行は、それが嫌だと必死に抵抗しているわけだ。
「公的資金を注入されたら（ふざけた融資をした）自分たちの責任が問われる」と頭取なんかが
頭をかかえているわけだ。
さあ、そんな銀行をかばっているふざけた政治家は何処の誰？

>>450　将来の不安払拭について
それを改善するのがまさに構造改革でしょう。これから日本が良くなるという道筋を示すこと。
しかし小泉がやっていることはどうもピントがずれているようだね。
中段部分以降は言いたいことがわからんのでもう少しシンプルに頼む
＞その時はバンバン金吸い上げれば
これについては俺は詳しくない、しかし小泉の波立ちでは触れられていたハズ。

＞＞俺
えーと、園子ネタのところ以降かい？

園子ネタって何？？
波立ちの「景気循環」のあたりを読めばいいかと。。。

つーかそろそろバイトなんでまた。
あ、今テレビで自民の議員が「これから行われる税制改革こそ小泉内閣の真骨頂」だって
期待していいものやら。
と思ったら隣の議員が、（デフレ下なのに）不良債権処理をどうのこうのだって。
こいつ何処の選挙区だよ、氏ね。
民主党がデフレ対策にツッコミを入れているのがせめてもの救い。

バイト頑張れよー（´▽｀）/

（´▽｀）凸　ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

この期に及んで最優先事項が税制改革なんて、終わってるぞ。
財務省もついに気がくるったか？
これで、消費税７％に上げたら即死だな。
週刊誌のヨタ話と思ってたが、まさか本気だったとは！
昨日の日経の社説変だと思ったんだ。

>>458
いいんじゃないですか？
我々は財務省と金融庁の皆様方のために働いてるんですから。
小泉さんにはもっと頑張ってもらって我々を奴隷化して欲しい
もんですｗ

ﾌﾟｯ（ｗ

耐えられないと言いつつも、、

２ｃｈをする

ふらちな汝臣民

ただいま帰りました。。。

ついに石原知事まで小泉を批判したようだね。
さすがにあの「デフレ対策」とやらを見たら、批判せずにはいられないのかな。
小泉の政治的姿勢は支持するけど、この人は本当に経済音痴なんだろうね。
自分より経済わかってなかったりして、、、それはないか。
まあ首相の一存でなんでもきめられるわけじゃなし、自民党自体腐った人間が多いから仕方ないのか。

結論としては、さっさと政界再編しろと。

>>462
小泉はKOの経済だよ
信じられないね (w

例のデフレ対策ってどこで見られるんだべ？

と、思ったら首相官邸のページに思いっきり書いてたよ。
どの辺がまずいの？どなたか教えてくださるとありがたいです

小泉の波立ちで検索せよ

不良債権
１）特別検査の厳正な実施等
２）不良債権処理の一層の促進
３）ＲＣＣによる積極的な不良債権買取り
４）企業再建ファンドの設立の推進

金融システムの安定
１）ペイオフ実施に向けた金融システムの安定確保
２）金融危機の回避

とりあえず、最初の二つはどの辺がまずいの？
金融システムに関しては、なんら具体策が示されていないこと・・と
勝手に推察してみるけど、不良債権処理なんかはこれじゃまずいのかな？

>>467
１）特別検査の厳正な実施って言ってる時点でかなりアウチです。
もともと特別検査って言うのは通常の検査をより厳正に行うこと
を目的にしてるので、もう言ってる意味がはちゃはちゃなのか、
それとも実は特別検査は別に特別じゃなかったと告白してるよう
なもんだと。

まあとにかく、特別検査に意味はないということですね？

では、３）ＲＣＣによる積極的な不良債権買取り というのはどうなんでしょうか？
そもそも不良債権の処理は急務なんでしょうか？

>>469
いやわかんないんですよ。
この発表を市場がほとんど評価しないのは今まで何回も同じこといってきたと
いうことと、数値目標（規模・期限）をきちんと示していないことだと思いま
すよ。「がんばろう」っていってるのと同じ。
それと事実上ややインフレ期待を持たせる政策にシフトしてるのに、政策の変
更をきちんとアナウンスしてないので不信感をもたれるのでわ？

詳しいことは経済版で。

つまり金融庁が
｢もう“特別検査”までしたんだからな｡この後なんかあっても
無視したお前らが悪い｡責任お前らが取れ｡氏ね｡｣と言ってるのか･･･｡

>>470
実はあなたかなりわかってるんだと思われ…

急務でないとはいえないけど、セットになる政策に需要喚起策がないと、
あとからあとから不良債権が発生していくら買い取っても買い取ってもき
りがなくなると思いますよ。

不良債権＝銀行が会社にお金を貸したら、かえってこなくなった。（利息すらも）
ってことでしょ。
で、不良債権処理＝土地などの担保を没収するか、貸したお金を放棄する。
ってことでしょ。
間違ってないよね？

もっと勉強してね。
つか、解りにくくなってるからね。

>>474
不良債権処理は
１．債権の売却
２．貸出先企業の法的整理
３．債権放棄
の直接償却（銀行のバランスシートから消える）
４．引当金の積み増し
の間接償却（銀行のバランスシートには残る）
だとおもうよ。

ばさっといえば。

１をやると外国資本に持っていかれる
２だと会社が潰れて失業者増加のデフレスパイラル
３だと銀行がピンチに
４はちとわかりません
で、３をやってかつ銀行に公的資金を注入するのがいいんだろうけど、
そうすると当然経営陣は責任とって打ち首獄門だから、抵抗してると。
政治家で、公的資金注入に反対してるのは誰だっけ？

>>477
4をやるとさらに先送りで底なし。ってとこですかね。
裏から公的資金回してるんじゃないですか？ここ最近の株価上昇は年金運用だと言うし、
それって裏ルートの注入でしょ。
どこまで腐ってるんだか。

年金運用？？　じゃー俺なんかが払ってる年金のお金を
政府が使って（運用をして）株価を支えていると？
ふざけやがって、、、やはり自民党政権ではダメということか。
しかし共産・社民が勢力を伸ばしたらそれこそ悪夢だし。

>>479
おいおい新聞ぐらい読めよ。
今までは証券会社のレポートか、日経新聞ぐらいでしか使われなかった
「公的年金による買いが〜」と、いう表現が一般の新聞にもここ２週間ほどは毎日載ってるぞ。

>>479
同意！
ただ、共産党→みどりの党
　　　社民党→平和党
になれば、ちったあアレルギー軽減されん？

>>479
なーんかもうあれだよ。市場対日本政府の単なるマネーゲームだよ。
政策なんて呼べるもんじゃない。

あーうちは親が反日アカヒ新聞を取ってるので、見る気になれない（ｗ
今見たら経済面の隅っこに小さく「公的年金買いの噂で株価続伸」
なんだこの国は政府が国民から集めた金で博打をやってるのかい。
損をしたら誰か責任とって腹を切るんだろうな。。。

>>483
いや、ちゃんとした運用（うまいﾊﾞｸﾁ）ならいいとおもうんだけど。

結局経営実態の悪い株を買い支えてるだけなので資産悪化につながってるだけ。

政府が年金の金つかって株価を支えるなんて、
完全に国民と市場を馬鹿にしきっているよな。
空売り規制とかで外資の証券会社を狙い撃ちしたんでしょ？
絶対逆襲されるよ、目に見えてる。
市場が小泉政権に「逝ってよし」というメッセージを発するのは
果たして3月23日より前か後か？
あと俺のしがない預金は�jに変えるべきなのか。
ヤフオクも4月からさらなる有料化でボッタクリだし、どうしたものかねえ。

>>485
しがない預金があるだけましかと思われ…

たぶん、政府はもっと株価に敏感にならなといけないのだよ。
資本主義の基本だろ。

市場経済は重要じゃないというのは、北の姿勢。

はあ？

--------------------------------------------------------------------------
竹中平蔵をクビにしろという声も高まっているが、塩川、柳沢、速水という
国政のガンを切除しない限り経済は再生しないという専門筋の声
--------------------------------------------------------------------------

　とうとう日本経済の最大の正念場である３月を迎えた。「失業率が改善した」「株
価が上昇している。３月危機は乗り切ったのではないか」という見方が出ているが、
とんでもない。依然、薄氷の上を歩いているのが日本経済だ。
　それを認識して、政府が次々と手を打っているのなら楽観論が出るのも分かるが、
全然違う。先日発表されたデフレ対策を見ても分かるように、小泉内閣は全然やる気
なしだ。「思い切った措置が何も含まれていない」（英フィナンシャル・タイムズ紙）
と海外でもボロクソのシロモノなのに、小泉は「財政出動にも税制にも触れずに済ま
せたので満足顔」（官邸事情通）だという。まったく話にならない。
「小泉首相は、構造改革こそが最大の景気対策と言ってきた手前、新たな景気対策な
んてやりたくない。小泉改革を自ら否定することになってしまう。
　しかもヘタに対策をやって減税や財政出動が必要になるようだと、公約の３０兆円
枠が崩れる。政策転換だと責任を問う声が出てくる。だから、今回のデフレ対策に大
胆さや新味が出るわけがありません。でも小泉首相は、政策転換を迫られずに済んで
満足なのです」（自民党関係者）
　あきれたものだ。不況に苦しむ国民生活はどうでもいいということか。経済評論家
の広瀬嘉夫氏が言う。
「政府は株価がちょっと反発して喜んでいるようですが、笑ってしまいます。景気や
企業業績がよくなるから株価が上がっているのではない。カラ売り規制という小手先
の対策で一時的に“売り”が抑えられているにすぎず、しばらくしたらストーンと急
落しますよ。いまの不況はバブル崩壊による不況の延長戦といわれていますが、そう
ではない。長期不況が生み出した渦巻きの底にある深い不況です。それをなまはんか
な対策でごまかそうとしていると、破滅へ一直線ですよ」

▼ 『救い難い内閣』小泉の取り巻き閣僚が輪をかけて支離滅裂の惨状 ▼

「デフレ不況が大変だ」と騒ぎながら、デフレ政策の構造改革を進めている小泉政治
のデタラメは、多くの専門家が指摘している。それだったら、せめて経済閣僚たちが
首相に方針転換を進言すればいいものだが、この取り巻き連中が輪をかけて支離滅裂
だ。それが小泉内閣の正体である。
　たとえば、小泉の経済指南役である竹中経財相について、作家の高杉良氏が朝日新
聞（１日付）でケチョンケチョンだ。
「竹中氏は『バブルの清算は２年で終える』と答申したあの小渕の経済戦略会議メン
バー」「ＩＴ革命が日本を救うと旗を振ってきた」と、経済オンチぶりを指摘。さら
に竹中経財相の持論を紹介しながら、「弱肉強食、勝った者の総取り、ハイリスク・
ハイリターンの無理強いは日本社会を間違いなく破壊します」と批判している。
「評論はうまいが、大臣になってからは何をやってもシナリオ通りにいかず、最近を
何をやっていいのか分からず錯乱状態」（広瀬嘉夫氏＝前出）という声もある。それ
なら早く辞めて気軽になった方がいい。
　柳沢金融相もひどいものだ。小渕内閣で金融相になって以来、「不良債権問題はこ
れでヤマを越えた」とウソばかり繰り返し、前回の公的資金投入では「これが最後」
と言ってしまったものだから、責任問題が怖くて右往左往している。
「塩川財務大臣は“塩爺”などとチヤホヤされ、この居心地のいいポストを放したく
ない。それで、緊縮財政論者でもないのに財務省の言いなりになっている」（事情通）

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

専門筋とか事情通の情報は信頼できるからな〜
小泉逝って良し！

”官製相場”にはウンザリだね、モロ社会主義だもんな・・・
もっとも、自民党による戦後社会主義がもうすぐ破綻するわけだけど。
なんだかな〜〜、社会主義だっつうのっ！
社民・共産と自民の対立なんてさ、所詮、路線対立だっつうのっ！！

今菅直人のサイトでさ、１月の予算委員会の質疑応答あらためて見返していたんだけど、
これ本当に最高だよ。菅が「構造改革をするとどうして景気回復するのか、答えて下さい総理」
小泉「郵政民営化〜（的外れ）、規制緩和〜（的外れ）・・・」
このあと菅が小泉をこてんぱんに（藁
当時リアルタイムで見ていたんだけど、かなり笑ったなあ。

菅「日本は戦後（半分）社会主義でやってきた、それがよかったかどうかは別にして。」
これも正論だ。　なかなかどうしてまともな事言ってるじゃない。経済に関しては。（政治政策はいまいちか）
http://www.n-kan.jp/kokkai/kokkai.html
菅公式サイトの↑の上から４，５番目以降の映像をどうぞ。

ここには、文章構成力の低いｱﾎしか、

居ないのですか？

市場対策と財政対策の違いも分かってないﾎﾞｹも多い気がするし、

大丈夫ですか？

>>493
じゃレベルの高い君が　市場対策と財政対策の違いを説明してくれ

ちなみに、それが正当であるかどうかもな。

>>493
ここが世論の平均的なレベルだろ
専門家だけに通じる、木で鼻を括った様な話してても誰も聞いてくんないぞ

インフレターゲット論が、日本経済にじわりと影響を及ぼし始めた。
といっても、景気がよくなってきたわけじゃない。
債券市場参加者に、リスク意識が高まってきたのだ。

↓の日経の記事（３月1日）を読まれ↓
物価上昇に数値目標を設けるインフレ目標策をめぐる議論の先行きも気掛かりだ。
インフレ目標策は自民党のデフレ対策特命委員会が、２６日に導入を提言したほか、
竹中平蔵経済財政担当相が２７日の記者会見で時間をかけて議論したいと表明する
など、個々に来て議論が再び盛り上がりつつある。
インフレ目標策を導入した場合、通常は目標とする物価上昇率や物価水準を一定の
期間内で実現しなければならなくなる。物価上昇を全力で実現することになるため、
債券相場を冷やす政策が実行される公算が大きい。追加緩和に反応薄だったこの日
のマーケット（債券相場は、日銀界きり像にもかかわらず、定石どおりに上昇＝
金利低下せず）は、そうした政策に対する警戒感を債券市場参加者が徐々に抱き始
めていることの表れといえるだろう。

おーい（ ´∀｀） タン
またデフレマンセ−派が巻き返して来たよ!
降臨キボンヌ

あの・・・小泉さんが民主党の作った銀行再成案を
パ食ったて
本等ですか?小泉さんはなんか。。。最近真似が多い人かなぁと
思うようになったネット初心者の主婦です

なんかバタバタ倒産してますな｡
小泉・竹中の言う新産業はどうなったんだ？
んなもん簡単に出来るわけねーか｡

>>497
こっちゃ就活で女食うのに忙しい(ｗ　昨日も一人捕獲。
あと、最近馬鹿が多すぎてうんざりしてきた。
経済板まで馬鹿が多い。もう苺でしかまともな議論ができんな。

>>499
デフレのときは新産業の創出がそもそもできません。

それにしても債券相場と心中したいDQNが一人いるようだね。

えーと、いま債券市場は史上最高値をつけてるのね。
これは景気がいいからでも何でもなくて、債券の金利が
ほぼゼロになってるからなんだよ。

だから債券市場のためにインフレ断固反対！デフレマンセー！！
という馬鹿は、悪いこと言わないから死になさい。

論破してください。＞（ ´∀｀）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1008954407/5-7

＞498
主義主張を通すより、
よかれという方法とる方がいいだろう。

>>497
>>502
他人に頼らないで、やりたきゃ自分でやったらどうなんだ。
自分じゃできないのか、このDQNめ。

（TДT)ｺﾞﾙｧｧ（TДT)ｺﾞﾙｧｧ（TДT)ｺﾞﾙｧｧ
インフレタ−ゲットに伴う、公的資金導入で、公的資金目当てのゼネコンが
また倒産しやがった。自己債権放棄かよ。保身もいい加減に汁！！！！

俺、インフレターゲットって全然わからない。
公的資金って導入せなならんものなの？

目標を設定して、どういう風にデフレ解消に役立つかもよくわからん。
「金利が上昇しませんよ」って宣言するだけで需要ができる訳じゃないだろうし
誰か教えてくれないかなぁ

景気は底打ちました。
明日の株価を注目してね。

高級ブランドだの高級下着(Ｗ社？）だのアパート経営だの
美容外科だの好景気の分野は数えるほどしかないよ。

大部分の政治家も裕福なんだろうが．．．

>>501
>えーと、いま債券市場は史上最高値をつけてるのね。
どの市場のこと言ってるの？　２ちゃん妄想モナー市場かな？

現実の市場の動向は、こちら↓でちゃんと確かめてね！
http://nk-money.topica.ne.jp/databank/databank2.html

債券市場ってどこで見れるんだ？

小泉サディストはどこまで弱いモノイジメをすれば気が済むのか

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-03/10_0501.html

中小企業の社長さん、個人商店の店主、低賃金のサラリーマン
みんなヒーヒー言って
へばりそうになってるときに
さらに彼らにムチを打つようなそういう
鬼のような政策を小泉サディストはやろうとしているのです。
サラリーマンの医療費負担１．５倍増、課税最低限引き下げ、消費税増税。
なぜこんなサディストをいまだに４０％もの人が支持しているのでしょうか？
日本人はマゾが多いのでしょうか？

誰が本当のこと言ってるのか全然わからん

株？PKOやりまくりで実状が判らん。嵐の前の静けさダヨン〜

株については
現在は分離課税といって
株取引をやる人間に対して
きわめて優遇された税制になってるわけですよ。
株取引に関しても
累進課税を採用しなければならないと思いますね。
共産党が言ってるように。
日本の税制はとにかく金持ちを優遇しすぎている。

>>515
意味わかってる？？？

おいサヨまで調子こいて来たぜ(W
課税最低限の引き上げは当然だろ。
なまけもんが優遇税制受けて、必死に働いたら
重税取られる、今の日本のシステムが不公平で
いろんな腐敗の温床ににっなてるんだぜ!

おまえ自分だけは楽して優遇されたい奴だな
なら、東大受かって上級公務員になれや
やりほうだいたぜ(藁

＞５１５
共産党の言う事は聞きません。

>>515
日本は金持ち優遇してないアルヨ。
アメリカみたいな大富豪居ないじゃない。

うんだうんだ
金持ち優遇策とってないし
リスクとって投資してる人に対して課税額がたかすぎるぜ
投資家には無税でもいいぐらいだよ

>>517

あなたはなまけもの＝低所得者って
いう考えなのかな？
それは全然違うね。

必死に働いてる低所得者の方もいるわけでね。
必死に働いてる人＝高所得者
ってのは激しい勘違いだね。

支持率下がるいっぽうね

あのね。
株取引やる人間にとっては極めて優遇された税制になってるのは
事実なの。
株所得に対しては一律２０％の税金が課せられるようになってるわけ。
これはおかしいでしょう。
高額の取引に関してはやっぱりもっと高い税金を課さないとね。
不公平じゃないの。

でも他に代わりがいないからがんヴぁってと思う

あのね。公務員だけが優遇されてるの。
民間が血を流しているのに。
公務員、政治家の数の削減こそ求まれる。

>>523
申告制に変わるはずだろ。
２０％ていうのは配当の話だね。
説明が無茶苦茶ですぞ。
効果がでるのは売却益等の利益がはっせいしたときだ。
これは大幅にちがってくる。

うわ、なんか思い込みスレになってきたな

一律の税は何故不平等なの？

>>509
長期国債ですが？

10年ものが現在史上最高水準にあるでしょ

借金体質が、ﾏｽﾞ-なのに・・・さらに借金体質になり難局に立ち向かう
日本政府。「これしか方法は無いんです！！国民の皆さん助けてください！！」
　でもって、国債の利息負担を増税で賄うと・・・。
金持ちは、ｳﾏ-。国債買えない貧乏人はﾏｽﾞ-。
企業は借金漬けになり、返済に１００年以上掛かるような借金を子孫に残し、
現経営者は、高い退職金を貰い悠々自適な老後を送り、現段階から国債を
当然のごとく、いや義務と言わんばかりに購入すると・・・。
　銀行員は、黒い霧に包まれた恐ろしい不良債権を処理する為に、命を惜しみ、
ゼネコンに更正法の適用を勧め、自己の不良債権額を減らしに掛かる。
　その処理費用はもちろん公金。その源泉は国民。国民に日本経済の浮沈
が掛かってると煽り、金持ち階級である自分たちの生活の保護を、破綻してる
国民生活の保護に摩り替えるという高等戦術を行うと・・・。
　そこに、ｴｾ経済学者もどきが、したり顔でフォロ−を入れると。
「これが、日本国民の平均的意見なんですよ。」と・・・・・。
おめ-が扇動してんじゃねぇ〜のか？　と言ってみる

老人に国債買い捲らせろ！若い奴には買わせるな！！
その国債の有効期限を一代までとしろ！！
もう、あまりにも、各世代で生活難易度の違いがありすぎで、結婚
して子供を作る気にもなれん連中が多すぎなんだよ！！！！
アﾌｫか！　若い奴が幸せな家庭も築く事すら出来ない国なんて滅ぼされんぞ！

>>526

なに？？
配当じゃなくてさ。
株の儲かった金に対して２０％の所得税が課せられるの。
一律で。

株で１０００万儲かったヤツも
１億儲かったヤツも
同じ税負担になってる。
これはおかしいだろうと言ってる。

http://all.toyokeizai.co.jp/nyumon/12_1.html

株の譲渡に関しても
給料や事業の所得と同じような累進制にしなけりゃいけないの。

>>528

ようするに
たくさん金もうけした人ってのは
それだけ税金を払う能力があるわけですよ。
逆に貧乏な人は税金払う能力ないよね。

なのに
全部の人に一律で同じ税率でもって税金を課すっていうことは
不公平じゃないですか。

そこから累進制の考えが生まれたわけですよ。

右肩上がりの経済理論しかしらねぇ〜ｴｾ野郎はすっこんでろ！
これからはなぁ、どうやって利益配分して勤労意欲の向上を図り、
高度かつ省エネな製品を出して行くかが、日本の浮沈に関わる事なんだよ。
日本の市場価値が下がってるから、インフレタ−ゲットだ？しかも不動産？？
おめでて-んだよ、馬鹿か？？

2,3%の設定でも、やはり右肩上がりなの？

>>532
申告分離課税は利益に対して２６％？でしょ。
源泉分離課税は売却金額の役５％くらいのはず。
累進の話は最初からないだろ。

で本当は去年やるはずだったのだけど、景気後退で
先延ばしになってます。

なんかさあ
こう
国民を上から見下ろしたような議論が多いよねこのスレ。
そうじゃなくてね。
痛みに耐えられないってのが題名になってるんだから。
もっとね。
一庶民としての感想を書き込むスレにすべきだと思うんだよね。
インフレデフレの議論も多いにけっこうだけど。
他でやってくれないかと思うんだよね。

>>535　どうも「１％の上昇すらゆるさん」っていう人がいるらしいよ
絶対に不況から脱出しちゃいけないんだよ。

>>534
持ってるだけで価値が上がるお金を、損するかもしれない投資に回すやつ居るのか？
まず持ってるだけでは資産が目減りする、もしくは投資したほうが特、って状態にするのが先決
だと思うが。

なんかさあ
こう
国民を上から見下ろしたような議論が多いよねこのスレ。
そうじゃなくてね。
痛みに耐えられないってのが題名になってるんだから。
もっとね。
一庶民としての感想を書き込むスレにすべきだと思うんだよね。
インフレデフレの議論も多いにけっこうだけど。
他でやってくれないかと思うんだよね。

>>536
累進の話と申告・源泉のはなしをごっちゃにしすぎ。
俺の説明も変だったけど、意味判るよね？

庶民としてデフレが最もつらいですが・・・

>>532�だった。すまん

>>539
構造改革と言って見た所で、中途半端に企業を潰して、３月危機という
外圧に負けて、９７年度と同じ事をするんじゃねぇ〜って言いたいのだよ。
結局、*咽喉元過ぎれば熱さ忘れる*っていうその場凌ぎじゃねぇかよ。
　

>>542　専業主婦という生物はデフレを歓迎してますが、
おそらく自分の旦那がリストラされる最後の瞬間までね。

>>542
今このﾃﾞﾌﾚの根幹を叩かないで、目先の安住策に溺れると、
株価が８０００円台まで暴落する日が必ず来るぞ！！
いま、ここで踏ん張らないと日本経済は２１世紀本当に取り残される
危険な状況なんだよ。あと１０年後、２０年後、中国のDQNが高級外車に
のって、社長と呼ばれ、おめぇ-らﾘ-ﾏﾝはリストラされて街のごみ箱を
あさってるっていう状況になるかもしれんのだ！

働いてない（もしくはコスト計算してない）奴は、デフレのつらさわからないんだろうね。

ﾃﾞﾌﾚで何が怖いか、今銀行に１兆円の負債があるとする。
貨幣価値が１/２になった時、銀行の負債総額は２倍になると言う事だ。
しかし、ﾃﾞﾌﾚ原因を除去しない限りにおいて、いくらインフレ策を取っても、
次のﾃﾞﾌﾚが起きる前に、その原因を除去できるだけの覚悟とシステムが日本に
構築されてるとは正直思えない。

>>547
痛いほど解ってるつもりだが・・・。しかし、安易なインフレタ−ゲットによる
ﾃﾞﾌﾚ「緩和」策には、正直失望中。

>>546
デフレの根幹は円高（ドルと元）にあると個人的には思ってるんですが、
具体的な対策って言うとチョイつらい。圧力かけるわけにいかないからねぇ。
で、二次的には、個人資産を回るようにするしかないと思ってますが、どうかな？

で･･･どうすれば？財政出動しても無駄だし国家破産になるだけ、
インフレターゲットでハイパーインフレになったら目も向けられないし、
第一インフレターゲット政策で本当にインフレになるかもわからない。
また無反応だったらどうする？

>>平成維新軍
ネタにしてもお粗末すぎ

＞インフレターゲットでハイパーインフレになったら目も向けられないし
とりあえず小泉の波立ちを読みましょう

よそのスレでも言ったが、出資法改正しかないと思うんだが・・・
デメリットは詐欺が横行すること（オレンジ共済とか豊田商事みたいな）。
この際、だまされるほうも悪いってことで決断して欲しいがなぁ・・・

質素が良いとされてきた日本でいきなり金使えっていってもねぇ。
贅沢は敵なんだろ？＞御上

確かに、今の状況なら正直１ドル１４０円台でもおかしくない。
中国の市場価値に見合ってない元レ−トの固定は、かなり痛い。
だから、老人資産を国債に移らせ、１代まで有効にすれば良いのだ。
それで、ある一定水準以上の貯蓄のある老人には保証を薄くして、民間
への移行を半強制的にして、労働人口の保険負担率を軽減するなどの、
日本市場の価値を高めてからインフレタ−ゲットなら納得できるのだ。

デフレ時に円安は最悪でしょ。
物価高になり恐慌をおこすだけ。
一般人の資産は増えないからね。

みんなわかりきっていると思うけど
需要回復しないインフレはヤバイっすよｗ

>>555
銀行に預けるってのは実は投資だからね。その銀行が、不良債権かかえて必要なとこにまで
投資しないから、直接投資できる窓口が欲しいってだけ。たんす預金が多いわけではないでしょ。

>>557
デフレで物が余ってるのに外国にすら売れない円高のほうが問題だと思います。

ﾈﾀﾈﾀﾈﾀ
もう、ﾈﾀだよ！ﾈﾀでいいよ！！
百性になって、米作って、細々と実家を継ぐよ！！
もういいよ！！　

>>560
もちろんそれもあるね。
しかし需要回復を考えたら円安のほうがヤバイ。
もう少し円安に振れると思うので見ていてください。
購買力がもっと墜ちるから。

８０年代に伸びた理由はこのへんもあるので忘れずに。

>>561
煽りに過剰に反応しないほうが良いよ。つうか、ほっとけ。
どんなものでも、まず意見出せる奴がえらい。完全な答えなんかないんだから、
アラ探して足引っ張るのは誰でもできる。そしてそいつは責任とらない・・・

>>562
あと、円安の基準が人によってばらばらってのも問題だね。自分では150円あたりが妥当と
思ってますが・・・
つまり、今は自分にとっては円高なのです。

>>564
私の基準は１００円〜１１０の間が適正。
今は対策済みなので１２０〜１３０に慣れたね。
どちらにしても少し円安な感じです。

>>565
基準、どうやって決めてます？俺は単純に食い物の値段ですが。（土地代考慮して、日本は20％ぐらい高くしてる）
単純な感覚で笑われるかもしれませんが・・・

型破りとは従来の形を習得しそれを壊すことから始まる。
形を壊すためには苦悩が必要だﾖ。
それが「痛み」の正体だﾖ。
新しい経済の形を創るためには、現在の苦悩は避けて通れない。
新しい時代が来ているんだﾅ。
不安もないわけではないけど、それを怖れてばかりではいけない。
ともに新しい時代を造ろう！

生活必需品が基本ですが、その中に趣味がはいりますので
輸入品がかなりの量を占めます。

単純にアメリカ物価に対して１０％高以内が基準で
２０％越えると割高感が強くなります。

>>566です。

まぁ、何にしても、雇用を拡大する政策取らなきゃデフレは止まりませんねぇ。
かといって、土建国家の道にも戻りたくない・・・
やっぱり、製造業へテコ入れするべきだと思うんですがねぇ。（製造業です、俺）

>>567
北野たけしは人の痛みが解かるように暴力シーンを撮るんだって
経済苦から自殺していった人達は、ただの人柱かよ

>>571
時空を超えた視点で見れば人柱にすぎないかもしれない。
だけど、人はそれぞれに事情を抱えて自殺せざるを得なかったに違いないﾖ。
ｵﾚはたとえ人柱であったとしても意味がないとは思えなくなった。
併せて政治が「痛み」を抑制する必要性についてもまったく否定はしないﾖ。

ただ、新しい時代が来ているのは間違いないと思わないかい？

＞新しい時代が来ているのは

勝手に言葉に酔わないでくれ。噴飯モノだぞ。

うまく伝えられないのがもどかしいﾅ。
新しい時代に推移するために「痛み」は必要なのだけどﾈ。
それを抑制する最大限の努力や助力も同時に必要だということ。
そしてｵﾚを含めた現在生きている人も「新しい時代」を迎えるための努力が必要だということが言いたかったﾖ。

>>573
そうかい？
それはそれでいいけどﾈ。
苦しみたいというなら苦しみたまえ。
君の中の苦悩がより強く君を苦しめるだろうからﾈ。

>>572
時空を越えないで考えてやってけろ (w

>新しい時代が来ているのは間違いないと思わないかい
岐路に来ていることは認めるけど、苦悩や痛みを乗り越えられる状態では
ないと思うよ。景気回復が先で、改革はその後。

公共事業ばっかやっても、景気はよくならんよ。
所得減税やって使い道は国民に任せたらいい。
需要が供給（事業）を作るのさ。
『規制緩和』は早くしてよね。

>>576
具体的な案ありますか？煽りじゃなく聞いてみたいな。

巨大地震が東京で起きれば、経済は回復する、かも。

>>577
今のデフレの状態で新しい需要など生まれるわけが無いだろ
減税しても不況時には貯蓄にまわるだけ
激しく既出なので深くは突っ込まないけど

『特殊法人の廃止と規制緩和』による
産業創生が大事だと思う。
役人が税金の無駄遣いができないよう
所得税を思い切って減らす。

新しい時代だろうがなんだろうが、人はおまんま食わないといけないのよ。
歴史なんて知ったことか。

>>579
するね。強制公共事業が始まるからね。
構造改革が出来ないならとっととやめてくれ。
馬鹿なのに総理やらせてもらってるのに
公約違反は論外。

>>578
インフレ誘導策で需要を喚起する

インフレターゲットやるなら具体的にしないと
話になりません。

＞５８０
まったく新しい産業が何かはわからんが、美容外科、高級婦人下着等
伸びてる事業はある。
心配しなくても需要をよびさませる産業が出現すれば、金は回って
いくと思う。

>>584
うーむ。いまいち具体的じゃないような・・・
インフレ起こすだけならそれこそ紙幣増発だけでいいわけだし、需要は別のような気がする。
やっぱ、付加価値の高い新産業が育つ、環境整備とセットじゃないと効果薄そうだとおもう。

少なくとも道路を掘り返すカネを国民に分配すれば
ホントの需要がある部分に金は回る。

そうそう今年は菅原道真公の千百年祭なんだﾖ。
この際、天満宮でも詣でてみたら、この状況を打破する良い知恵を思いつくかもﾈ。
菅公の末葉としてそれをお奨めするﾖ！

>>586
自己資金比率規制のこと知ってるか?
今の銀行は貸し付けどころか貸し剥がしをやってる状態。

>>589
国民はそう簡単に金は使いませんよ。
贅沢品を買わせるしかないんだよ。

>>589
国を滅ぼす荒ぶる怨霊よ！この国から退散せよ！

>>592
おっかないﾈ。
退散、退散。
だけど、受験時にお世話になってないの？
どうでもいいけどﾈ。

>>1　こういうことを言う人は実はサヨで無意識に北朝鮮に住みたいといっているような気がしてならないのだが・・・。
まあ、あの国に行った日本人は奴隷として過酷な状況に置かれ、尋問中拷問を受けて殺されることになっているのだが・・・。

>>587
これも既出なので過去レス読むか
http://www.yk.rim.or.jp/~mitsunob/Cont/6ConvEcon/ce612.html
でも読んでね

つうか、陰陽道はどうかと・・・・。
ここ経済ｽﾚ・・・
女子供は・・ｽｯｺﾝﾃﾞロ！！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！


（´ー｀）y-~~ と言ってみる。

高級ブランドの店には、若い子が群がる。
＜援助交際もあるんだろうな
高級乗用車には小金もちのオヤジが
注文を出す。
産婦人科医院は、ベッド代その他が高くても
食事も部屋もホテル並みのが好まれる。
婆あでも、ちょっとでもこぎれいに見せようと
美容整形をする。
あるいは高級矯正下着を身に着ける。

>>587
前にも読んだな、ここ（すでに紫だったし）。
いやね、インフレが悪いって言ってるんじゃないんだよ。むしろ賛成。
ただね、今のままじゃ、たとえ景気がよくなっても産業は育たないでしょ？
ってこと。

今時ビデオだって腐るほどあるんだから、映画館はせめてイスを
高級品にして前後の間隔もゆったり取ったらどうだい。

大画面でゆったり見れなきゃ、映画館の存在価値なんか
もう無いだろ。

産業なんてお上が育てられるもんじゃないって。
むしろ余計な規制をしない（邪魔をしない）ほうが
産業は育つってものです。

適度な物価上昇をインフレと呼ぶのやめた方が良いよ。

>594
いやぁ、憂国の志士だからこその思いかもよ
５・１５も２・２６も貧しい農村をすくわんがための
行動でもあったわけだしね。
現状に不満を持つやつがすぐに左翼だなんて、低脳な結び方は
やめなよ

『規制緩和＋減税＋小さな役所』総理が目指すのは
これだけで十分だと思う。

>>600
だからそう言ってるんですが・・・
育てろとはいってません、育つの邪魔すんなと言ったつもりだったのですが・・

「日本版レーガノミクス」ってとこかな？

>>598
>今のままじゃ、たとえ景気がよくなっても産業は育たないでしょ
だからインフレ傾向にして投資需要を起こして産業を育てましょって言ってるの

>>560
>デフレで物が余ってるのに外国にすら売れない円高のほうが問題だと思います。

「＄1=200円で日本経済に夜明け」呼んで洗脳されたやつﾊｹｰﾝ！
だが、あの本の著者、フジマキってどんなDQNだか知ってるか？

1997年にタイバーツを売り込んでタイ経済を崩壊させたソロスの親友。
一緒に仕事をしたこともあるらしい。
円安になると大もうけするポジションで自分の資産を形成している。
つまり、自分もソロスのように円暴落で儲けたいから、あんな本を書いて世論を煽っ
ているだけ。一種のインサイダー取引みたいなことをフジマキはやろうとしてるわけだ。
そんな本を読んでフジマキマンセーに逝ってしまうなんて、痛すぎだYO！

それに、＄１＝２００円になったら、本当に日本製品が海外でバカ売れすると思うか？
アメリカでは、労働組合の圧力がブッシュ政権に押し寄せる。
中国では、反日の圧力が江沢民政権に押し寄せる。
日本の孤立の度合いは、歴史教科書や靖国参拝の比ではなくなる。
しかも、円安で確実に輸入品の物価は大幅に上がる。
電気もつけられない、車も動かせない、大豆が入った醤油もかけられない。
生活は滅茶苦茶になること間違いなし。

そんなもん読んだ覚えもないが？痛いのはお前。だれが200円が良いと主張したのか？
その上、決め付けが正しい前提で勝手に話、飛躍させてるし・・・
脳みそ大丈夫か？

株価続伸だね!
デフレはおしまい
よってこのスレは

　　　　　　　　　　　　　《終　　　　　　了》

構造改革の痛みはこれからですが、何か

3月31日が過ぎたら、崩壊ですよ

今テレビで医療制度改革についてやってるけどさ。
小泉ってのはなんなんだよ。
詐欺師だよなあ・・反吐が出る。

患者の負担１．５倍と同時に抜本改革をやってく！って言うけどさ。
抜本改革について
具体的な内容を一言も言わないじゃない。
結局患者の負担増だけで終わるんだろ。これも。

もうヤツのインチキにはだまされないっての。

確かに小泉の言う抜本改革のその中身については不明である。
しかし一方のサラリーマン3割負担増と言う内容は明瞭である。
これが平成13年夏に言われた改革の実態でもある。

下手に内容をしゃべると、反発が来て事前に潰されることが予想されますので、
俺だったらターゲットはしゃべりません。

小泉を盲信　管理者はやくざ　統一教会経営
カルトチャット日本チャチャチャはこちら（藁
http://www.nc4.gr.jp/

>>614

バカかよ・・・
どこまで小泉マンセーなんだよあんたは。

では、道路改革・特殊法人改革の顛末はどーなったんでしょう。
2月にやるとしていた税制改革はどーなったんでしょう。

国民の代弁者つまり国民族議員がだれも居ないので、すんなり
医療負担3割は通ったってことでしょう。このままいくでしょうね。すべて

>>617

良いこと言うね。
まったくそう。

国民の代弁者が不在だから
けっきょく患者や消費者の痛みを増やす政策だけは
どんどん出てくる。

抜本的な改革は族議員の抵抗によってまったく進まない。

>>617
国民族議員、とは良いネーミングですね。
農業族、建築族、道路族・・・・・はいるけど
国民族というのはいないのかね。

だれか2ch好きの国会議員で、正常なバランス感覚をもった野郎は立候補
すれ！
松浪あたりがよさげだと、思うがなぁ。

国民族議員かぁ　なかなかいいね。
医療負担、保険料アップ、住宅金融公庫・日本育英会の廃止、母子手当の縮小、無駄な公共事業の中止

抵抗がいないとこへ手をつけるのは早く、国民への痛みだけは率先してるな。

バーカ
オレが医療費不担増反対スレ立ててた時に、医療費は10割り負担でいい!って
ヌかすDQNが多発してたぜ。
おまえらビンボーがヨッポド性に合ってるんだろうな(藁

いまさらぐづぐづ言うな!
次は消費税10％だぜ。楽しみだな(藁

松浪降臨か？！（ﾜﾗ

医療費３割は当然でしょ、問題は
「肝心の医療改革がｻﾊﾟｰﾘ」ってことだろ。
医療費が上がると客が減って医者が困るっていうのは今日テレビで知った、だから医師会は反発してたのか。

改革するには自民党政権じゃダメ、
「やっぱり僕らは民主党政権をつくる必要があるんだね。」スレに先見の明があったと。。。

624電波小僧ハケーン

自由党にしる！

>>624

医療費が増えると客が減るって
小泉信者は言うけどさ。

それ、よくわからないんだよね。

病院ってのは
病気や怪我で行かざるをえなくなったときに
行くもんじゃないのか。
安いから行く、高いから行かないってもんじゃないと思うが。

>>627
お金がなくて満足な治療が出来ない人は結構います。
もっと世の中知りましょう。

世間知らずが無邪気に弱者を殺していく、の例。

政治家ｾﾝｾｲに、世間知らずじゃないヤツなんていないだろうが。

小泉がむかし
厚生大臣だったときに
医療費負担が１割から２割に上がったんだってね。

サラリーマンの医療費の負担を増やすべきっていう考えを
小泉は前から持ってるんだね。

不効率の上に成り立つ増額は許せないでしょう。

ＮＴＴがもしこの時期値上げのネの字を出そうものならどー思います？

>>631
どーも思わない。他者に変えるだけ。

>>628

そうだろうね。
だから、オレも医療費アップには断固反対なんだけど。

医療費アップ→病院の客が減る→医師会の儲けが減る→だから抵抗勢力が反対する→小泉さんガンバレ

こういう論調にもってこうとしてるじゃない。
小泉信者は。
これはおかしいんじゃないかと思ってるわけよ。

>>630
ついでに、その時　小泉は医療改革を約束したんだけどね（５年前）
ところが、５年経っても医療改革の医の字も出来てない。
国会でその事を問い詰められると、「今は総理だから出来る自信がある」
と、お得意の精神論で逃げの一手。
じゃ、総理となった今、どこに医療改革が出来たのか示してくれよ小泉さんよぉ

小泉の政策は、間違っちゃいない。
医療負担が増え、国保社保じゃ満足な医療が受けられないと思ったなら、
民間の生保、一部損保の医療保険に月々５０００円前後の保険料を払えば、
万が一のときには、かなり良い水準の医療が受けられるわけだし、
画一的なリスクマネ−ジメントをするのではなく、個々人の責任において
リスクマネジメントと財産管理をしてくださいねって言ってるってことだよ。

（　´∀｀）

>>635
激しく同意。

ただでさえ、国債で賄ってたんだからさー

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/reform/subs/zenmidasi.html
特殊法人は、進んではいるが、歩みは亀のように遅いよな。
これじゃ国民のストレスは溜まる一方だ。支持率だけが頼りだった小泉も
もはや後ろ盾を無くしたし、このまま挫折するかもしれんな

つーか漏れはずっと国保だから
３割はぁ？　好きにやれば　って感じだ

贅沢な人間でもないので、イギリスやスェーデンように
給料の半分持っていかれても年金や住宅が保証されて
ゆりかごから墓場まで面倒みてくれればなんの問題も無い

自由党以外みな中途半端だろ言ってることが

党首の小沢はかなり大きな魅力を持っているが、反面悪いイメージも大きい。
まだ、10年たってないから、イマイチ乗り切れない人が多いんだろうね。

民主党の10倍ぐらいは良いと思うよ。自由党

>>641
残念ながら出る杭は打たれる、トップダウンを嫌う民族性だよ日本は
最近は不本意だとは思うが痴呆民主に擦り寄ったりして小沢はあきらめた
感が見える
今後出てくるであろう、石原が又マス塵＆自分で考えることの出来ない
国民のえじきになろうことは簡単に予想できるな

国民も政治も中途半端、だが中途半端が大好きな国民性、仕方ない
といっちゃ　それまでだが

ところで、小泉は靖国前日参拝の時点で終わってるんじゃなかったのかい

>>642　＞靖国前日参拝の時点
親中派と財界の差し金で、参拝日をずらした時点で終わっていたとも言う。
あと小沢は間違いなくトップダウンで出る若手を打つタイプ。
>>640　年金の掛け率３０％アップだって、よかったね♪
俺ぜってー払わねーぞこんなもの。年金の金を株に突っ込むなど小泉は狂ってる。

これからは、弁護士、医師、プロ保険屋（FP）が、一家に必ず必要な
時代になる。弁護士や医師になっても、それだけでは豪邸に住めない
ような時代になるって事だよ。いかに営業努力をして信用を勝ち得て
多くの顧客を自分のものにしていくか、そういう時代になる。
司法試験のLSもそうだし、この健康保険のﾘ-ﾏﾝ３割負担だってそういうこと、
お金持ちになろうとしたら、日々努力と研鑚を積みCSに勤めることが、
大前提になると思う。

>>643
党首の主義主張に同意出来なければ出て行くのが筋ってもんだ
容認してる民主や自民のようなまやかしの集団は党とは言えない
ちなみにもう出てるがな　保守党

年金
君のようなこと言って将来もらえなくなる人を防止するための策が
自由党の提唱する、税方式

構造改革なんかやって！

さて、いよいよ待ちに待ったペイオフが始まります。

>>644
それではＦＰの連中は全員が富豪なのですね。

お金あんましないから、関係ないか（＾＾ゞ

一部週刊誌にでてたような「預金凍結」も
あっていい。

そういえば　構造改革とやらは　どうなったんだ

--------------------------------------------------------------
（１）小泉内閣の不支持が初めて支持を上回った
（２）調査結果では無党派が激増している
（３）小泉内閣が自民党族議員と口先だけで対決しているようだが、
実際には腐敗した彼らと手を結んでいることが分かった
（４）小泉内閣の口先だけの悪政失政で
追い込まれている国民生活が放置されたら一体どうなるのか
--------------------------------------------------------------

　小泉首相にとって、高い支持率は“遠山奉行のイレズミ”みたいなものだ。
　抵抗勢力が反対したり、野党が厳しい追及をすると、「えーい、この桜吹雪が見え
ねぇのか」ともろ肌を脱いで、「オレには国民がついている」と大見えを切ってきた
からだ。
　ところが、アッという間の支持率急降下で、桜吹雪は消えてしまった。もろ肌脱い
でも還暦過ぎのシワ肌しか出てこない。これでは奉行所のお白州に座らされていた抵
抗勢力にもナメられる。
　おととい（３日）発表された朝日新聞の世論調査では小泉支持は４４％と、５０％
を大きく割り込み、不支持率も４０％に増えた。政権発足直後の各マスコミの支持率
調査では、軒並み８０％を超えていたのに、最近の調査では４０％台かギリギリ５０％。
異常な急落ぶりである。
　小泉改革の熱気に浮かれていた国民は「真紀子外相更迭」と「鈴木宗男疑惑」をき
っかけに、まるで目の前でポンと手をたたかれて催眠術が解けるように冷めてしまっ
た。小泉政権の正体を冷静な目で見るようになったのである。
　先週の１日、都内の料亭で渡辺恒雄・読売新聞社長や政治評論家と会食した小泉氏
は、こう強がってみせた。
「４０％台まで落ちるとは思わなかった。思ったより１０ポイントほどひどかったが、
支持率低下を気にして改革の矛先を緩めることはない」
　本人が認めるように“改革の小泉”は政権発足以来、最大のピンチなのである。

◆ 「小泉改革は幻想」だから女性と無党派層が離れた ◆

　支持率急落の背景について、朝日新聞（４日）の社説が的確な指摘をしている。ポ
イントは４点だ。第１は〈女性の不支持が初めて支持を上回ったこと〉で、第２に
〈無党派層が再び膨張して、半数を超えたこと〉である。
　朝日の今回の調査では、「自民党支持」が前回から６ポイント下がって２８％。２
割台は森内閣以来だ。一方、「支持政党なし」は５ポイント増の４８％。「答えない」
を含めると無党派層は半数以上になっているのだ。
　評論家の室伏哲郎氏が言う。
「女性たちは、田中真紀子さんが抵抗勢力や官僚ともっともよく戦っていたと見てい
る。その田中さんの首を切った小泉氏に、真紀子さんは“スカートの裾を踏んでいた”
と批判しましたが、大方の女性もそう感じたはずです。また、家計を預かる女性は景
気の悪化を日に日に感じていますから、真紀子更迭を機に『政治も経済もダメだ』と
思い始めたのです。これは無党派層も一緒です。どうしようもない政治の現状を壊し
てくれると小泉首相に期待し、自民党も小泉氏と一緒に政治を変えるのならば、と自
民党を支持した。しかし、鈴木疑惑の発覚や進まぬ改革に、サーッと小泉・自民離れ
が始まったのです」
　聖域なき構造改革という公約や「自民党を変える」という絶叫はすべて幻想だった。
　そんな小泉首相への失望が、女性と無党派層の間に広がりつつあるのだ。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

まあ、自民党から選んだ時点で読めてた人も多かったんだろうけど。
こんな超短期間での支持率の変動を見ると、
日本人のバカ比率の高さに泣きそうになる。

もうゲソﾀﾞｲの下賎記事は見たくない。

小泉は首相公選を公約にしてたよな
どうなったんだ

小泉ﾀﾝがだめなのはわかるけど、ゲンダイの記事はｶﾝﾍﾞｿしてくれ。

ゲンダイは土曜の健坊だけ面白い

自動車リサイクル法、新車購入にも二万円の負担付けやがった。
これじゃまた需要悪化だ。小泉アフォか？

ゲンダイ最高！
うまいよね比喩表現が。
小泉の支持率を遠山の金さんの刺青にたとえるなんて
すごい発想。

支持率だけが武器だったからな。
これで土建派はしばらく延命・・・
加えて政治の空白が出来るんだろうな。

>>659
おい、2ちゃんねるの護民官、RamenKよ。
ゲンダイなんかで喜んでる場合じゃないぞ。
大変なことが起こり始めた。
↓下の記事のコピペを見れ↓

国民のわずかの貯蓄を奪うインフレターゲット法案がいよいよ国会に出るんだ。
法案阻止の国民運動を急いで構築する必要があるだろ。
この法案に、スカートを踏んづけるのに忙しいあの小泉がどういう対応を示すか、見ものだが。


「インフレ目標」法制化
日銀法改正案　
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20020306/mng_____sei_____005.shtml

　自民党は五日、デフレ対策特命委員会、金融調査会の合同会議を開き、
日本銀行が金融政策に一定の物価上昇率の目標を定めることを柱とする
日銀法改正案を、開会中の通常国会に議員立法で提出する方針を確認し
た。二〇〇二年度予算が成立後、公明、保守党との協議を行い、まとま
れば与党提案として四月以降に提出する意向。物価目標設定に否定的な
日銀に対し、包囲網を強める狙いもある。

　改正要綱は、日銀が金融政策を決定する場合、物価水準の目標とその
達成時期の明示を求めているほか（１）公開市場操作の売買対象を「債
券」から「有価証券」などにも拡大（２）金融政策決定会合の日銀執行
部の出席者を現行の三人から総裁一人にする−ことなどが内容。金融調
査会の「金融と物価に関するワーキングチーム」がまとめた。

　合同会議後、記者会見した相沢英之デフレ特命委員長は「基本的に、
この要綱を軸に協議を進めたい」と述べた。ただ、与党内には法改正に
よる物価目標の設定に異論が残されており、協議がまとまるかどうか微
妙な状況。政府内にも日銀の独立性を侵すことにつながるとして慎重論
が強い。

　日銀の速水優総裁は物価目標の設定について「金融政策だけで物価を上
昇させるのは難しい」と強く否定している。

まだやってるよデフレマンセー馬鹿、、、
＞国民のわずかの貯蓄を奪う
具体的に３％のインフレだとするとどれだけの貯蓄が奪われるのかな？

こういう事言う奴に限って「金持ちにはたっぷり税金をかけろ」と言うから手に負えない。

>>662
国債をインフレでチャラにしようとする自民党抵抗勢力工作員ﾊｹｰﾝ！

>>663
オレの借金インフレでチャラにしようとしてるだけだが、何か
自民党抵抗勢力だって ﾌﾟ

>>664
キミ、ちょっとアフォじゃない？
キミの借金、インフレで金利がめちゃくちゃ上がって、チャラになる前に利子が払えなくなり、
自己破産かも知れんぞ。
国は、お札をガンガン印刷できるから、インフレで借金チャラのポジションにうまく移行できる。
個人は、偽札発行と言うわけには逝かないから、それができない。
その違いをよくわきまえてね！

>>665
何でも反対の共産党員はシャレも解からんから嫌いだよ
金利の件は既出なの

>>666
はいはい、シャレという名の人を惑わすネタはやめてね。
なんでもマンセーの自民党抵抗勢力工作員タン。

>>655
進行中。

良識ある国民は「インフレターゲット」なる言葉で
未知な国民の恐怖をあおる輩を信用しないように。

「合理的なインフレ誘導」のささえの元で構造改革（次のトピックは税制改革）
をすすめるのが政府のスケジュールです。

「合理的なインフレ誘導」という名前は良いね。
でもへいぞーと柳沢と速見をあぼーんしないと信じられないね。

平蔵は６月までにあぼーんらしいよ、
しかし平蔵が逝って柳沢と速水が残ったら、それこそ悪夢だろ？
逝くなら３人まとめてで無いと意味がない。
特に柳沢、銀行への公的資金中（＝トップの経営責任を問う）に抵抗している
こいつは絶対降ろさないと。
日銀のほうは法律改正して有無を言わさなければいい。

日銀法改正はブラフかもしんないよ
もれは、改正がなくても速水が動けばなっとくする

速水は　「構造改革先行派」　とくくってしまえば金融緩和に消極的なのも
わかりやすい。

つまり「合理的なインフレ誘導」といっても
土建国家時代とおなじように金を流しても効果がない。
→じゃあ、どうするか？

この悩みがわかる人はニュースみててもおもしろいだろ

>>672
速見は公的資金を注入すればすぐにでも動くよ。
小泉も竹中も、公的資金を注入してインフレターゲットに持っていきたいはずだしね。
3月中に注入出来れば、空売り規制が効いて回復しつつある、株価も一気に上げるだろうから良いことづくめ。
それには、柳澤＆森を何とかしないと・・・マジでこの二人は日本を滅ぼしかねん。

>>673
うん、日銀法はブラフだね。
土建に資金流すのはものすごい嫌悪感強いからなあ。この国は。
自衛隊大幅増強がいいと思うよ。三菱東芝小松島にジャブジャブと。

ただ、実のとこ土建的なインフラは貧弱なんだよなあ。
ムネオみたいなのが出てくるのも、中央と地方の格差に対する
怨嗟みたいなのが背景にあるんでしょ。

＞675
自衛隊増強はﾜﾗﾀけど、ありかも
それなら警察官増員は？
（もれの持論は教員の倍増＆ワークシェアなんだけど・・・）

＞平蔵は６月までにあぼーんらしいよ
　ソースは？

誰がやっても変わらない政治なら、
小沢一郎に任せてみてもいいんじゃないか！！！
・・・という動きは無いのかな？

ない

他国に援助する金があったらそれを景気対策にまわしてほしいと思う今日この頃
職ほしー

>>668
首相公選は進行中なんだ。
おいらは小泉が他にな〜んにもやらないでアポーンしちゃっても
首相公選さえやってくれれば「神」だと思っているのです。
なにかソースがあったら紹介して下さい。

>>676
警察官増員はたぶんもう検討してると思うよ。
してなければヴァカだ。国軍がある国と比べても
日本の警察官は少なすぎ。
ただ、この問題でも、警察内部の腐敗との問題と
ごっちゃにされて報じられたりするんだろうなあ。

つーか、警察内部を刷新してくれ。

------------------------------------------------------------------
口先と小手先でデタラメ政治をやりながら国民をだましてきた
小泉内閣のダメさ加減にようやく庶民も気付き始めたようだが、
このまま自公保政権を続けられたら、予算成立後大幅内閣改造で
バラマキ腐敗政治の復活は必至となってきた政局の現状とこれから
------------------------------------------------------------------

　平均株価が５日間で１２％も上昇し、１万２０００円台をうかがう勢いになってき
たことから、「３月危機は去った」などという声が出ている。
　経済同友会の小林陽太郎代表幹事も「景気は底を打ちつつある」と言い出している
し、アナリストの中にも「ファンダメンタルズが変わった」という声がある。
　本当なら喜ばしい話だが、ちょっと待ってほしい。無策無能の小泉政権がこの間、
何をしたというのか。不良債権処理では佐藤工業１社だけを“いけにえ”にし、“総
合デフレ対策”では、公的資金は先送り、税制対策すら間に合わず、空売り規制でお
茶を濁しただけではないか。株式評論家の吉見俊彦氏が言う。
「小泉首相が苦し紛れに打ち出した空売り規制で、貸し株による売りが止まり、そこ
に空売りの買い戻しと年金を中心とした公的資金の買いが入って相場を押し上げてい
るだけですよ。３月の株暴落は避けられるかもしれないが、経済状況は何も変わって
いないのですから、危機の先送りです。恐ろしいのは、付け焼き刃の市場操作の反動
です。買いが一巡すれば、市場に買い手がいなくなり、暴落する。そんな状態になっ
たら３月危機回避のために“最終処理”を先送りした企業を中心にバタバタと倒れる
ことになりそうです」
　３月危機を先送りしても、“新たな危機”がもう待ち構えているのである。

◆ 生き延びた問題企業が決算発表で火ダルマに ◆

　最初のハードルは４月半ばに発表される大手行の特別検査の結果だ。今度は結果を
公表するらしいが、いいかげんな検査なら今度こそ市場は黙っちゃいない。ハゲタカ
ファンドや外資系証券は口を開けて待っているから、浴びせ売りになる。
　それをクリアしても企業の決算が出そろう５、６月危機が待ち受けている。帝京大
教授（現代経済）の降旗節雄氏が言う。
「官邸や金融庁がしゃかりきになって救おうとしているダイエーやフジタ、朝日生命
の決算が出そろうのですから見モノです。業績悪化が白日の下にさらされれば、再建
計画に疑問が投げられ、追加のリストラや金融支援、大胆な再編が必要になる。それ
ができなければオシマイです。しかし銀行はもちろん、問題企業を押し付けられる企
業も６月の株主総会を考えれば新たな救済策など出せない。問題企業が再びクローズ
アップされ、それが金融危機に跳ね返る。すでにペイオフは解禁されていますから、
預金流出の非常事態も十分考えられるのです」
　目を覆うような株の下落、格付け機関の容赦のない格下げ、失業率の急増と悪夢は
山のようにある。
　どこをどう見たって株価の一時的な上昇で、ひと安心とはいかないのだ。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

>>674
>小泉も竹中も、公的資金を注入してインフレターゲットに持っていきたいはずだしね。
小泉がインフレターゲットマンセーになったらこの世の終わりだ。
小泉がいいところは、
金融政策＋財政出動　vs　構造改革
という政策のプライオリティをめぐる対抗関係で、構造改革先行の主張を貫いてきたこと
だからね。
この旗を、いよいよ降ろしてしまうわけだ。　
小泉インフレターゲット支持は、完全に小泉が抵抗勢力に取り込まれたことを意味するね。

既出だったらスマンですけど、
今、地金って買いですか？
ほぼ底値って聞いたけど。
インフレに強い、というのは昔の話、という話しや
いや、ドイツでは重要視している、という話しも
あるようですが･･.

行け！　ブレイズ・オブ・コイズミ

＞685
いや、金融緩和してどこに金を流すかが問題。
これまでのように、土建屋マンセーの公共事業なんかやったら
そのときが小泉の敗北。

公共事業＝土建事業　って時代はもうおわった。

じゃあ、どこにどうやって金を流すか？ってとこで悩んでるんじゃないの？
誰もやったことがないから。

構造改革に応じたトコから順に金を流す、ってのがオレ的にはいいとおもう。
素人案だが

俺は反小泉ですが、日刊ゲンダイメールはいつも現政権批判をしてます
んでねー。つーか誉めるメディアもあっていいと思うんだが、
総じて批判ばかりのマスコミってウザイ。いや誉めるときは皆で誉め
責めるときは皆で責める。危険だね。てか談合つーか横並びと言うか、
これも銀行の金利自由化といいつつ横並びになってる現状のようなもん。
ちったー、よそと違う特徴だせや馬鹿マスコミはさぁ。

>>685
お前馬鹿だろ？

>>681
小泉首相直属の諮問会
http://www.kantei.go.jp/jp/kousensei/

>>671 同意

柳沢ってな、時代劇じゃいつも悪役の名だよ（ｗ

>>689
>ちったー、よそと違う特徴だせや馬鹿マスコミはさぁ。

いつも現政権の批判をするのが
ゲンダイの特徴だっての。
だけど、ゲンダイも誉めるときは誉めるよ。
滅多に無いけどね。

小沢さんてなんであんなに人気ないんですか
一時は総理にしたい人ＮＯ1だったのに。
新党つくる度に人が離れるのはどうして。
小沢さんが政権にぎるとどうなるのですか。
何年か前の彼が言ったとおりになったと思うんですけど

>>694　小沢は若手の意見を聞かず、「俺の言うとおりにすればいいんだ」
というタイプだから。

えっ。それだけで人は離れて行くものですか。
日本の構造改革等々かなり昔からのべておられたような。
ただ考え方がタカだとは思ったんですが。。。。

>>696　当たり前、「俺の言うとおりにしろ」では人はついてこない。
タカ？　タカって何、日本が軍事的な独立を目指す事かな。

小泉さん！お財布の中に漱石が２枚しかありません！！
パッキ-カ−ド３０００円が買えません！！痛みに耐えられません！！！

>>693
純粋な興味。ゲンダイって、どんな時に現政権ほめるの？
確かに、ゲンダイ・フジは罵倒一辺倒なイメージしかない。

しょぼくれたオヤジが帰りの電車でカタルシスを感じる
ために夕刊紙はある。
頭の悪い表現で現政権を批判した記事が多いのはそのため。

>>699
村山が総理になったとき、細川・羽田・小沢を扱下ろして村山を持ち上げていた記憶がある

>697むねおさんみたく金ばらまけばオーケーですか。
憲法9条を変えるとかいうてませんでした。自衛隊を
認めるとか。。。ずいぶん前の話ですが

>>700ﾊ
ﾜﾛﾀ、

その通りだな

個人的には小沢のような政治家はヒジョーに好きなのだが
なかなか評価されないのは、やはり前科（？）があるからだろ。
自民党を崩壊に追い込み、さんざん場を荒らしたが
結局何も産まなかったからな。どちらかというと遠回りの原因にもなった。

存在してるだけでそれなりにいい影響はあると思うが、
最近とみに丸くなり覇気を感じない。もうちと頑張って欲しい

http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/offreco_archtml/20010822.html

　民主党は国民の現在、そして未来のために仕事をしている。小泉首相をやみ雲
に批判するのではなく、真の改革政党として、首相の掲げる構造改革が国民のた
めになるのか否かを厳しくチェックし、それが民主党の改革政策とどう違うかを
比較・提示していくことこそ、野党第一党の使命だと思う。

　首相は自民党総裁選などで「赤字国債発行など財政出動を伴う補正予算は行わ
ない」と発言してきたが、党内の「補正予算やるべし」の情勢から、最近、「状
況を見て柔軟に判断する」と変わってきており、財政出動を伴う補正予算が組ま
れることとなれば、これも「公約違反」と言わざるを得なくなる。

　口では「聖域なき構造改革」を叫びながら、その実現となると一歩も二歩も後
退していく首相。そんな中、東証平均株価は１１，０００円を割り込みそうな危
機的状況を迎えている。政府与党はあわてて日銀に一層の金融緩和をゴリ押しさ
せたが、一向に株価下落に歯止めがかからない状況が続いている。

　この窮地を打開するため、政府与党はさらに日銀に対して、一定の物価上昇率
を設定するインフレ・ターゲット（目標）を導入するよう圧力を強めているが、
私はこの政策には疑問を感じている。

　もともと、インフレ目標とは、インフレつまり物価上昇を抑制するために目標
数値を設定するものだが、デフレの状態から物価を上げようといった政策は前例
がなく、人為的にインフレを抑制できる保証もない。サラリーマンの方々には、
物価だけ上がって給料は上がらない最悪のケースも。中には「経済政策の失敗を
日銀に押し付けておきたい政府与党の陰謀」といった解説もある。これでは抜本
的な構造改革を避けた安易な手法とみられても仕方ないのではないか。

　小泉首相の改革路線は相変わらず掛け声だけで具体性に乏しいが、民主党では
すでに構造改革の中身を提示している。そのひとつは、自民党中心の政官業癒着
によって硬直化した社会や経済を、特殊法人改革や天下り禁止などで解きほぐし、
競争原理の導入によって生産性を上げ、国の活力を上げていくものだ。

　小泉首相なら中身のない政策でも新聞一面で取り上げられるが、野党ゆえにア
ピールが難しいのが悩みの種だが、国民の窮地を救いたい気持ちは自民党には決し
て負けない。現在の危機的な経済情勢に対処するため、一刻も早く臨時国会を開
くことを要求して、民主党の政策を突き付けていきたい。

>>705
ケインズも知らない馬鹿はその文の大いなる矛盾に
気付かないらしいな(ｗ

（´ー｀）y-~~ つうかよ、国債って今買いなのかよ？
額面割れさせたら日本ｱﾎﾞ‐ンだから、買ってやってるけどさぁ。

>>706
なら、２ちゃんねるなんかでクダ巻いてないで、ひとつ鳩山にでも論争をもちかけ
ては？　ついでに志位さんにも　（藁

買いまくってブルジョワになろう

>>708
官僚を介して民主党議員とやりあったことくらいあるが？

ま、あんま鳩山さんを悪く言うのも気が引けるがな。
邦夫の娘さんは慶應経済学部の先輩で世話になったし。

でも由紀夫家と邦夫家は分裂したようなもんだからいいか。

口先だけの小泉内閣はすでに最終幕の最終場面
http://ozawa-ichiro.jp/s9/s9_a_15.htm#57

　ついに完全失業率が史上最悪の５％台に突入し、完全失業者数は３３０万
人膨れ上がった。加えて、IT革命を掲げて、ここ数年の日本経済のけん引役
だった大手電機メーカーまでが大規模なリストラに乗り出した。

　電機メーカーでは世界中で６億台携帯電話が売れると思って生産したが、
現実には４億台しか売れず、２億台もの製品が売れ残っているという。バブ
ル崩壊後の不況の中で「希望の光」とみられてきたIT企業は、現在、膨大な
余剰製品や生産設備、人員を抱える状況となっている。

　米国から始まったIT革命だが、米国も日本も「２１世紀の情報化社会がど
のような社会か」といったトータルの青写真は描けていない。ただ、「ITは
救いの神」「遅れては大変だ」として、官民上げてどんどん推進した。

　僕が考えるに、情報化社会を推進すると日本社会の構造改革につながる。
官僚主導の管理社会から、個人が情報を整理・選択して判断する社会になる。
そうした意味で、日本人の意識改革を含んだ変革となるはずだった。

　ところが、一時のムードに流され、トータルの青写真も綿密な計画もなくIT
バブルに踊ったため、不良債権に苦しむ建設業界や流通業界に加え、電機・
通信業界までダメになり、不況を深刻化させることになった。自民党の失敗
であるとともに、日本人自身の問題といえるのではないか。

　日本経済が危機的状況を迎え、政府自民党は右往左往している。口先では
「改革」「改革」と繰り返しているが、本気では、自らの存立基盤を崩すよ
うな構造改革などやる気はないから、その場限りの対処法ばかり打ち出して
いる。金融・財政政策では日本経済の再建などでできないことなど百も承知
なのに、日銀に対して一層の金融緩和を強引に飲ませている。

　最近、自民党の一部議員がインフレ･ターゲットを吹聴しているが、抜本的
な構造改革と一緒に、黙って金融政策を取れば意味があるが、改革もしない
でインフレ・ターゲットを導入すれば、間違いなくハイパー・インフレにな
り制御不能になる。国民生活を犠牲にして、国の借金をチャラにしようとい
う悪魔の策としかいいようがない。国民の将来には、悲劇的結末が待ち構え
ている。

　それにしても、就任から４ヶ月、小泉内閣は一体何をしたというのか。実
行を伴わず、口先だけで「構造改革」を唱えているから、みんなが萎縮して
デフレ要因を作り出している。これでは単に自民党政治の延長でしかない。
経済的には森内閣より悪くなっている。この悪循環は加速するばかりだ。遠
からず小泉内閣は行き詰まり、国民から追いつめられる。

　こんないい加減な政治は長くは持たない。今年中に政治的にも経済的にも
重大な局面が訪れる。すでに、最終幕の最終場面に入っている。

とうとうコピペ荒らししかできなくなったか。
厨房の末路哀れ

>小泉首相の改革路線は相変わらず掛け声だけで具体性に乏しいが、民主党では
>すでに構造改革の中身を提示している。そのひとつは、自民党中心の政官業癒着
>によって硬直化した社会や経済を、特殊法人改革や天下り禁止などで解きほぐし、
>競争原理の導入によって生産性を上げ、国の活力を上げていくものだ。

人権と友愛が建前の民主党がどう解きほぐすのか、「官」のみが悪で
多くの「民」は利益誘導など求めない、自立の道を良しとしているのか

有事において超法規的措置を認めていないのはなぜか
共産や社民の人権に配慮しすぎてやいないか　

>>713
これが「冷静なディベート」ね　（ﾌﾟﾌﾟ
ちゃんとログとってあるよ。

>>715
論理的に敵わなくなると「弁護士を用意して待ってろ」
「ログとってあるよ」か…

「言うこと聞かないとポアするぞ！」と一緒だな…

カルトを相手にすると最後は結局こうなる。

（ ´∀｀）たんが正しいと思う。

まあ結局、コピペ厨房はデフレでどうやって構造改革するのか
答えられないで話を逸らすのに必死ということだね。

いまどき715さんのような方がいらっしゃったことにﾋﾞｸｰﾘ

>>718
デフレでどうやって構造改革するのか
答えられないで話を逸らすのに必死
デフレを口実にして構造改革から話を逸らすのに必死ということか。
なるほどよくわかった。

米百俵はどうなつた嘘百俵の小泉君
あんたはやはりアホだたね。

（ ´∀｀）たん　為替が１２７円台だよ。　２日で４円の円高だ。
何だか知らないが世界中で日本を舞台にしたマネーゲームになってる。

>>720
構造改革とは資源の再配分を通して新規産業の成長を
図ることだろう。
デフレで需要が減退を続けているときに新規の投資
なんか起きようがないだろうが。

訂正　１２５円台突入　間近

政府の総合デフレ対策について（談話）
社会民主党　幹事長　福島瑞穂
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/deflation0227.html

政府は、本日の経済財政諮問会議で「総合デフレ対策」を取りまとめた。
国民生活に負担と痛みを強いる小泉流構造改革はデフレを促進するだけ
であり、これと並行して打ち出される政府の施策が「デフレ対策」に成
り得ないことは明白だ。継続的な物価下落と経済規模の縮小を食い止め
るためには、国民の雇用、生活、将来不安を和らげ、家計や企業の前向
きな消費活動を引き出すことが不可欠である。

実質ゼロ金利の下で大量の資金供給がありながら、需要拡大や中小企業
への貸し渋り解消に結びつかない現状において、金融緩和政策の効果は
期待できない。中小企業向け融資の拡大や地域経済の活性化を目的とし
た日本版「地域再投資法」の導入などこそ検討の対象とすべきである。
さらに実体経済の回復とは無縁なインフレ・ターゲティングは、名目的
な資産ｿ格の引き上げによるバブル企業の救済を目的とした「本末転倒」
の施策と言わざるを得ない。

不良債権処理に当たっては、中小・零細企業向け債権と大手企業向けの
債権を同様の基準で処理すべきではない。また、金融機関への公的資金
投入では、前回は「資本注入は健全行に対して」という大義名分の下で
銀行の経営責任は不問とされたが、今後、金融危機対応措置として資本
注入を行なうとするならば、銀行の経営責任が厳しく問われると同時に、
公的資金投入のツケを国民負担でしか処理し得ない政府の責任も厳しく
問われなければならない。


社民党は、デフレの克服には需要創出が不可欠との立場から、冷え込んだ
個人消費を回復させるため、まず最悪の雇用情勢に対し、公的部門での雇
用創出や「同一価値労働・同一賃金」に基づくワークシェアリングの推進
など万全の雇用対策を行なうべきだと考える。併せて、将来不安を解消す
るためには年金、医療など社会保障制度の抜本的改革案を国民に納得でき
る形で提示することも必要である。これら対策には、財政出動は不可欠で
あるが、政府の対策は国債発行30兆円枠にとらわれることによって有効な
施策を打ち出せずにいる。あくまでも、この面子にこだわり続けるのであ
れば、有効なデフレ対策の実現に向け、政府自らが次年度予算案の組み換
えを行なうべきことも指摘する。

>これら対策には、財政出動は不可欠であるが、政府の対策は
>国債発行30兆円枠にとらわれることによって有効な
>施策を打ち出せずにいる。

へー

福島瑞穂って弁護士じゃん
まあ経済も広くて浅い知識はあるんだろうけど

ちょい祭りだ
手を貸してくれ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015502074/l50

>>727
コピペを見る限りでは支離滅裂で知識があるとは思えないがな。

はっきり言って、日本の政治家のほとんどは名門大学経済学部の
教養課程の学生よりよっぽど経済に関する知識はDQNだぞ。
ゼミの学生で政治家と討論したら楽々勝てる。

>>721
???????????

むずいけど、これもあげとく？

>>726
連中の行動は「後出しジャンケン」のみですからね。
政府が積極財政やったら、「公約違反」と、うるさくがなったでしょう。

ちなみに、>>723には（特に前半）禿同。「構造改革」をこの定義で捉えれば、「構造
改革なくして景気回復なし」っていう小泉の主張は極めて正論なんですよね。
ただ……それでどーして最近まで、デフレ誘導を続けてきたんだろ？＞小泉

>>722今年、円は上がるよ〜１１０円台いくかも。対ユーロでも上がる。
株が上がれば通貨も上がるのは当然でしょ。

明るくなってきたな〜♪
春だし･･･

急騰・トリプル高

----------------------------------------------------------------
鈴木宗男や加藤紘一や、その他、政官業癒着の汚職なんて
どこでも誰でもやっている。その追及に目を向けている間に
小泉インチキ首相は一体何をやっているのか、皆さん、ご承知ですか
----------------------------------------------------------------

　国会は連日、“宗男問題”一色だ。７日に始まった参院予算委も、審議の大半が宗
男関連に割かれ、デフレ対策など肝心の経済問題はほとんど取り上げられなかった。
　大新聞やテレビも、外務省だけでなく、農水省、国交省などへの行政介入を取り上
げ、果ては愛人問題まで飛び出すなど、ムネオフィーバーが続いている。
「あと１カ月は宗男騒動が続くはずです。１１日には証人喚問があり、その後、野党
は“議員辞職勧告”を提出する予定。自民党内も離党させるかどうかで大騒ぎになる。
しかも、まだまだ新疑惑が出てくるとみられているから簡単には終わらない。そのう
え今国会は、加藤紘一の金庫番の脱税疑惑、政治家元秘書による業際事件など、政治
家とカネの疑惑が噴出している。“疑惑追及国会”に終始しそうです」（政治ジャー
ナリスト・山村明義氏）
　疑惑解明は徹底的にやるべきだ。しかし、宗男議員のやり方は目に余るが、政官業
一体の利権あさり、汚職なんて自民党議員の多くがやっていること。景気対策を審議
するはずの国会が疑惑追及だけに終始してしまって本当にいいのか。国会やマスコミ
が大騒ぎするのは、小泉インチキ首相をニンマリさせるだけだ。

----------------------------------------
【景気国会なら火ダルマ】
宗男疑惑は小泉失政隠しに利用されている
----------------------------------------

　通常国会は経済問題が最大のテーマだったはずだ。とくに、デフレ不況を招いた小
泉首相の責任が徹底的に追及されるはずだった。
　実際、今国会の冒頭で野党は「なぜ聖域なき構造改革が景気回復につながるのか」
「小泉改革では景気は回復しない」と攻め立て、小泉首相はマトモな答弁ができず窮
地に追い込まれていた。
　もし“景気対策国会”になっていたら、小泉改革の“化けの皮”は完全にはがれ、
火ダルマになっていたはずだ。政治評論家の有馬晴海氏が言う。
「宗男問題は小泉首相の経済失政から国民の目をそらせる格好の材料になっています。
首相も意識的に宗男疑惑をあおっているフシがある。これまでも首相は、米国の同時
テロや狂牛病などを経済失政隠しに利用してきた。世論を政治的に操作するうまさは
相当なものです。今回も宗男疑惑を徹底的に利用するハラでしょう」
　何の仕事もやらずに、派手なパフォーマンスと世論操作で政権を維持してきたのが
小泉首相の実像。国民が宗男疑惑だけに目を奪われていると、首相の思うつぼにはま
るだけである。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

----------------------------------------------
株価の急上昇には今こんな危険な操作があり、
やがて月末には結果で出てくるはず
----------------------------------------------

　支持率が急落中の小泉首相に、思わぬ“神風”が吹いている。
　株価の回復だ。２月６日にバブル崩壊後の最安値９４２０円をつけた平均株価は、
ここにきて急上昇している。４日には１日で６３８円も急騰し、兜町は久々に沸いた
ものである。
　そこで小泉首相の口からも、こんなセリフが飛び出た。
「内閣の支持率が下がると株価が上がるんだったら、もっと支持率が下がってもいい」
（４日）
　実は、その前日の３日に朝日新聞の世論調査で内閣支持率が４４％まで下落したこ
とが報じられたばかり。不支持は４０％まで上昇し、とくに女性は不支持が上回る結
果となった。これを意識して、首相の発言となったのである。
　この小泉発言は、首相の軽口として見過ごされているが、二つの重大な意味を持っ
ている。一つは、支持率の急降下を異常に気にしていることだ。政治ジャーナリスト
の山村明義氏が言う。
「一時は８０％以上あった支持率が半減ですから、小泉首相は内心すごく焦っている。
　周辺にいる官僚に聞くと、最近は政治姿勢がぶれて、弱気になっているといいます。
支持率は最大の後ろ盾であり命綱だから、小泉首相は不安で仕方ないのです。でも、
それを外に出してしまうと、さらに自民党の抵抗勢力や野党に付け込まれてしまう。
だから、あえて強がる。今回の発言にしても、株のことを聞かれたのに、“オレは支
持率の急落なんて気にしていないよ”と、あえて強調してみせた。支持率急落に焦り、
苦しい立場にいることを自ら告白したのと同じです」
　思わずホンネを漏らしてしまったのだが、それだけじゃない。株価上昇の話に支持
率をつけ加えたのには、もう一つ意味がある。
「支持率が下がっても株価が上がれば」というのは真っ赤なウソ。小泉首相にとって、
命の次に大事な支持率が落ちていいわけがない。「株価が上がれば支持率も回復する」
というのがホンネである。
　兜町では「あの首相発言は興味深い。支持率が下がっても、と言ったのは、どんな
手を使ってでも株価を上げるとマーケットにメッセージを送ったのではないか」と受
け取られているのだ。

◆ 長続きしない株価操作 ◆

▼ 市場からも「価格形成歪める」「官製相場だ」の声 ▼

　小泉がホンネを漏らしたように、今回の株価上昇は政治的思惑による市場介入だ。
空売りを規制して強引に押し上げようという株価操作だから、尋常じゃない。株式評
論家の渡辺茂雄氏が言う。
「空売り規制で新たに盛り込まれたルールは“直近の価格よりも高い水準で売り注文
を出さなければならない”という素っ気ないものですが、その監視の仕方がハンパじ
ゃないのです。少しでも妙な取引をすると、証券監視委員会が証券会社の担当者を呼
びつけて注意し、処分をにおわせる。これに証券会社はビクビクで、事実上の空売り
禁止に近い。一方で政府は年金資金のＰＫＯ（株価維持策）で株を買いあさっている。
だから外資も慌てて買い戻す。売り手不在の中で買い注文だけが殺到するから、急騰
するのも当然です」
　だが、空売り自体は決して違法な取引ではない。個人投資家のリスク回避手段とし
て発達したもので、ヨーロッパでは規制がないし、米国や日本でも事前の届け出など
一定の条件を満たせば、正当な取引と認められている。もちろん、処分された外資の
ように違法のやり過ぎは規制が必要だが、さすがにここまでやると市場統制である。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

日韓ゲンダイってある意味すげえな（ｗ
爆笑だよこの記事。

ｾﾝﾃﾞﾝ ｺﾋﾟﾍﾟ ｳｻﾞｲ

＞737
こういう記事書いている奴は今、最もやるべきことを
考えているのか？

いえ、ただ叩けば良いと思ってるだけです。

それにしても日刊ゲンダイが引っ張り出す評論家って
普段何やってんだ？全然知らん奴ばっかだが。
これでも経済と政治にはちったー詳しい積りだが。

サラリーマンの必読紙だってさ。
日刊ゲンダイなんて持ってるのうだつの上がらない
おっさんばっかりなのにな。

確かにあのタブロイド紙の○○は、
リストラ寸前のサラリーマンのガス抜きを
狙っていなくもない。

おひさしぶり!
忙しくて2ちゃんどこじゃないよ!
景気はすでに底入れしてますよ。
こんな時期にゲンダイなんか読んでる使えないおやじは
まっさきにリストラだね(W

ちと質問
株高＝円高だよね
じゃあ国債が上がると株や円はどうなる？？
株は下がると思うのだがどうでしょ。

日刊ゲンダイの記者を小一時間問い詰めたい。
「じゃあどうすればいいの？」
「あんたは何党に投票してる？」

はぁ・・・また取引先が一社倒産したﾁﾞｮ．．．
仕方ないので小泉さんに憤りをぶつけるﾁﾞｮ．．．
つーか、もういらねーよ。。。
替わりが居ないなんて毎度毎度言われてきたじゃんよ・・・森君のときだって・・・

>>747

>「じゃあどうすればいいの？」

それはいつも書いてるよ。
読めばわかる。


>「あんたは何党に投票してる？」

ゲンダイ＝サヨクだと思ってるヤツがいるが
大きな間違え。
ゲンダイが推してるのは自由党。

田中真紀子初代大統領万歳

２チャンの糞では「 一円 」にもならないのでＭy板に引っ越します。
荒らしても無駄だぞ！

　　　 ■　　http://8538.teacup.com/nioku/bbs　　■

　 ＳＥＡ ＹＯＵ.　

>>751

一億ちゃん
悪いことは言わない早く売った方がいいって。
マジで。

>>749
おいおいゲンダイはサヨクじゃん。
小沢だって中道左派だぜ？

>>748
つかえないおやじハケ−ン

汚職した奴には一生死ぬまで地元でごみ拾いさせろよ。
もちろん無償で。金は十分持ってんだろ。

小泉内閣を早急にを倒閣せよ
http://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020120210940.jpg
http://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020226001944.jpg

確定申告まじめにやって少しだけど精一杯税金を払って
でも失業すれば　明日の飯代もない。でも誰も何もしてくれない。

これからは　「デフレ対策」　の名の下で「構造改革」が少しずつ進められるとおもわれ

「インフレターゲット」に　「ハイパーインフレ」　というコトバが付き物なのと同様、
「構造改革」には　「抵抗勢力」　が付き物だからなー。

反小泉派はせいぜい新聞でもＴＶでも使って、あおってください。
文系の諸君は理系の諸君を応援するためにも、正しい言葉で改革を見守ろう。

改革派！　「デフレ対策」　がんばれよー

「役に立ってきたのスレ」みてきたから、ビミョーに
見当はずれなこと書いてしまった

>>758
激しく同意。

宗男が使い込んだ　国家予算＝血税　を国民に返してくれ！

>>758
そうではない。
「デフレ対策」と「構造改革」とは、水と油のように別物。
「デフレ対策」とは、金融政策やインフレターゲット、そして財政出動で、
とにかく構造改革を先送りにし、いずれネグってしまおうという策だ。
これに対し「構造改革」とは、経済の足腰を強くするために、無駄な予算を
削減し、また金融機構の機能回復を図ろうという政策。
いま、小泉総裁の自民党がしだいに「デフレ対策」を声高に叫び始めたの
は、「構造改革」から後退していることの証に他ならない。
それでも小泉は今はまだ一応「構造改革優先」の姿勢だが、これでインフ
レターゲット賛成に回ったら、完全に抵抗勢力に屈したことを意味する。
これからの小泉の言動を厳しく見守ろう。

ついでに、日刊ゲンダイは、こういう構図がまったくわかっていない or
故意に隠して、ただ小泉倒閣だけを叫んでいる。抵抗勢力に次の首相ポスト
を渡す露払い新聞と言われても仕方ないだろう。

小泉構造改革で経済の足腰が強くなるとは到底思えん｡

>>763
なるって。

＞762
もともと　「デフレ対策」　ってことばは自民の抵抗勢力が自分たちの
都合のいいように使い始めたようにおもう。（＞「“緊急”デフレ対策」）
だから、　762　さんのような意見が一般的なマスコミ的認識としてある
とおもう。

＞758　のオレの意見は抵抗勢力の裏をかけ、と言っているんです。
あいつらの突いてきたコブシをかわしてつんのめらせろ、と。

緊急デフレ対策が　土建屋公共投資なら
中期的デフレ対策、長期的デフレ対策で本当の構造改革をやれ、と。

嘘も方便だからこのくらいの言葉の誤用も、ＴＶや新聞しか見ないオバ
ちゃんたちをだますには有効かなとおもう。
経済オタくんたちには許しがたいかもしれんが・・。
小泉よ「構造改革」という言葉をすてろ、それも政治だ。

よくわからないので　ここの知識人の方々
新聞等で絵入りで解説してください

>>262
相変わらず根拠のない妄想を垂れ流すだけだな、デフレマンセーは(ｗ
デフレ下でどうやって構造改革やるんだ？と聞くと必ず逃げ出す(´ー｀)y-~~~

税制改革やらなければならないこと

消費税廃止
物品税導入
株式譲渡所得の累進税率採用
所得税政党等寄付金特別控除の廃止
ゴルフ会員権の譲渡損失繰越廃止

すなわち金持ちから金をむしりとり貧乏人に再分配する社会にしなければならない。
小泉がやろうとしている税制改革は上で挙げた例と全く逆の方向性のものであり
血も涙もない弱肉強食を進めるものである。
絶対に認めることはできない。

>>768
共産主義者の方ですか？
それとも人生、負け犬決定のビンボーニンの方でしょうか？

>>768
まず自分の資産を、アフガンあたりにばら撒いてみてはどうか？

>>769
あなた議論板に来て間もないね？

RamenKさんといえばきょ…　　ゴホゴホ。

でもねそれで健全だと思うよ。　人の意見は千差万別。
自分の意見しっかり主張するこの人に見習わなければならないところもある。
意見戦わせる場所なんて実生活ではなかなかないからね。

>>758
の言うような意味で使うのなら理解できないわけでもないが、いま「デフレ対策」
と声高に叫ばれているものには、事実上、「構造改革先送り」というニュアンスがこめ
られているのは、否定できないだろう。
ブッシュも、いい加減構造改革に踏み込まない「デフレ対策」には愛想をつかした
らしいぞ。
こうなったら、ハイパーインフレでも日本に起こさせて、それを口実に無理やりIMF介入
という「占領軍」による構造改革強行、＆　超円安にしてハゲタカファンドに日本企業を
買収させるといった、アフガン空爆並みの策しかないと思いはじめているんだろう。

>>767
インフレターゲットで景気がよくなった（と少なくともヲタは信じている）あと、
どこから構造改革のインセンティブが生ずるのかと聞くと、必ず逃げ出す(´ー｀)y-~~~

>>772
マイルドなインフレにするだけで景気が回復するなら世界中で
日本以外に不景気な国は存在しない。

そんなこともわからん魯鈍な人間に生まれなくて良かった

＞772
現状の認識についてはお互いそんなにズレはないようっすね。
僕が言いたかったことを、さらにかいつまんでダメ押しすると
「言葉の用い方に気をつけましょう」ということです。
マイナス思考はマイナス思考を呼び込むよ。

ところで、表現の自由規制が強化されるらしいんだけど、この法案が可決されたら
どうなるの？

アメリカは今の日本より数倍規制が厳しいですよ。
腐れ下品番組をなくせ。

いまのＴＶ局のあり方を考え直すきっかけになって欲しい、と思う。
淘汰の原理が働いてない。

法律については、よく見て判断する。
ただ、マスコミのいうことを鵜呑みにはしないようにすることにする。

国民がまともな議論をし始める前に、先手をうって刷り込むような
やり方だけは許してはいけない。

つーかゴールデンの時間に下品なのは勘弁してくれ。
特にｱｻﾋﾟｰのﾛﾝﾄﾞｿﾌﾞｰﾂの番組とかｱｻﾋﾟｰのﾛﾝﾄﾞｿﾌﾞｰﾂの番組とか
ｱｻﾋﾟｰのﾛﾝﾄﾞｿﾌﾞｰﾂの番組とかとか・・。

いつもバイクで帰り道、繁華街通るんだけど
最近午後１０時以降人も車もやたら少ない気がするぞ｡
ちっとやばくない？
なんか、ゼネコン云々言ってる場合じゃないと思う今日この頃｡

----------------------------------------------------------------
それではサッチャーやレーガンなどの改革の真相を検証してみよう

小泉さん、あんまりいい加減なことを言うな。
政権にしがみつくためなら何でもありでいいのか
----------------------------------------------------------------

　小泉首相は八方ふさがりだ。小泉改革のペテンに気づかれて支持率は急落、打つ手
なしで右往左往する間にデフレスパイラルに落ち込み、ムネオ疑惑でも離党を拒む鈴
木宗男に振り回されっぱなしだ。
　すべて自業自得、無為無策が招いた事態なのに、最近は泣き言や言い訳ばかりが目
立ってきた。中でもあきれ果てるのは、１１日に首相官邸を訪ねた英国の元国会議員
への言い訳だ。
　なんと“鉄の女”といわれ、英国病を克服して経済を立て直したサッチャー元英首
相を引き合いに出し、改革が進まない理由を「小泉政権はまだ１年だ。サッチャー元
首相の改革だって５、６年かかった」と言い訳したのだ。
　小泉はまた「強いアメリカ」「小さな政府」を目指して今の米国の繁栄の基礎を築
いたレーガン元大統領のレーガノミクスをモデルに改革を進めるように竹中経財担当
相に命じている。
　小泉は、明確な政策ビジョン、強靭な意志で大改革を実現させたサッチャー、レー
ガンという大政治家と自分を同列に並べ、「オレも５、６年やれば大改革を実現でき
る」とでも言いたいらしいがちゃんちゃらおかしい。

◆ 小泉改革とは天と地の差 ◆

▼ まず抵抗勢力を排除して改革を断行した“鉄の女” ▼

　サッチャー改革と小泉改革では、天と地ほどの差がある。
　サッチャー元首相が政権に就いたのは１９７９年。当時の英経済は「英国病」と呼
ばれる長期不況にあえいでいた。
「“揺りかごから墓場まで”という行き過ぎた福祉国家体制が財政赤字の拡大を招き、
“競争に伴うムダを排除する”と企業の国有化を進めたことで競争原理がきかない市
場になっていた。そうした中で、２度のオイルショックに見舞われ、年率２ケタのイ
ンフレが庶民を苦しめていた。７６年にはＩＭＦから緊急融資を受けるという惨憺た
る状況でした」（シンクタンク研究員）
　サッチャーは５０社を超える国有企業の解体を宣言。「大きな政府」を根底からひ
っくり返し「小さな政府」を目指して大ナタを振るった。サッチャー相手に抵抗した
中央官庁の局長クラス２０人を一晩で入れ替え、百戦錬磨の事務次官にショックを与
えた。サッチャー政権で蔵相を務めたナイジェル・ローソン氏は「タヌキじじいたち
が泣くのを初めて見た」と述懐している。
　抵抗勢力同然の閣僚や事務次官のクビも切れない知らんぷりの小泉首相とは迫力が
違うのだ。改革のビジョンも「構造改革なくして景気回復なし」としか言えない小泉
とはスケールが違う。英国経済に詳しい三菱総合研究所主席研究員の浜矩子氏がこう
言う。
「サッチャー改革の根っこにあったのが“グローバル化”です。世界の中の英国とい
う視点で、閉鎖されていた市場の開放に乗り出し、国有企業の解体では積極的に外資
を取り込んでいきました。英国経済を再生するために“間貸し業”に徹したのです。
その結果、英国の都市銀行で外資が入っていないところは事実上なくなり、自動車や
電機などの製造業もどんどん開放した。場所は英国でも活躍するのは外国人という
“ウィンブルドン化”が、不治の病だった英国病を劇的に改善させたのです。小泉首
相の口からグローバルという言葉が出たことはありません」

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

自分をサッチャー、レーガンと同列に並べるとは
思い上がりもいいとこ。
へそで茶を沸かす。

全然思いあがりでもないよ。
「日本病」を治すことができるんなら。サッチャーやレーガン以上とも言える。

>>783は真性馬鹿ですか？
サッチャーにだって六年かかったんですって言ってるだけじゃん。
サッチャー程の実力もない自分には１年で改革なんて無理ですと言う解釈も成り立つ。
馬鹿厨の君の言うとおりに解釈するには無理ありすぎ。
レーガンをモデルにしろ！がどうして自分とレーガンを同列に見る発言になるんだ？
意味わかんね。

名前欄にfusianasanとでも入れとけ。
社会ベンキョになるぞ

実際、森の時には無かった特別いたい痛みっていうのは無いよな

>>784
見通し甘すぎ。ボケ痴呆患者は寝てろよ。

>>787
見通しどうこういってないだろ？
文章がおかしいと言っているのだ
別に小泉支持者じゃないぜ

まぁまぁ。喧嘩はよしお君。

このスレを見て勉強になりました。

小泉とっとと解散総選挙やれや！

「1兆円の公共工事」「第2の東京アクアライン」「世界一の横断道路」

小泉の地元横須賀と千葉の富津を結ぶ東京湾港道路作ろうと考えてんじゃねえぞ！

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/j/project/wan.html
　　　　　　

なんか構造改革やったか？

福田阿部を左遷しろ

省庁改革もやってないじゃんか。
国民の血税は垂れ流しだぁ。

そんなにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ楽しいか・・？（ｗ

　　　　　　　　　　
真紀子海外発言より、

「　福田官房長官がＮＯと言う事には、小泉総理は逆らえない。小泉内閣は福田内閣では無い。」

と何度も言ったが、小泉は「俺に問題を報告したと言わないでくれ。」と言った。

　　

小泉構造改革で景気回復だーっ！

>>797
論理矛盾だよ。

----------------------------------------------------------
小泉さんは就任以来この一年間、一体、何をやってきたのか。
度重なる失政悪政に振り回され疑惑を持ち始めた国民は、
戦後５０年間、国政を支配してきた自民党政権の無責任さにも
重大な疑問を持ち始めたというのが正直な実情
----------------------------------------------------------

　鈴木宗男、加藤紘一の「離党」の次は小泉首相の番である。
　鈴木、加藤の疑惑は議員辞職が当然だが、さらに重大なのは失政悪政でこの国の経
済と国民生活をメチャクチャにしている小泉の責任追及だ。
　その小泉がとんでもない策動を始めたからなおさらだ。ズバリ、有事法制の制定で
ある。政府はあす（２０日）、有事法制の柱となる武力攻撃事態対処法案（仮称）の
骨子を、与党安全保障プロジェクトチームに提示。ここを足掛かりに、長年の懸案だ
った有事法制を一気に成立させる構えだ。評論家の茶本繁正氏が言う。
「小泉政権は１月の施政方針演説で“今国会での成立を目指す”と宣言、３月中には
国会に提出する予定でした。ところが、省庁間の調整に手間取り、４月にズレ込みそ
うです。これは小泉政権にとって“もっけの幸い”です。
　鈴木、加藤問題が起きなければ、後半国会は有事法制一色になるところでしたが、
とんでもない議員が２人も出たおかげで目くらましができる。野党もマスコミも２人
の疑惑議員の辞職問題にかまけていると、有事法制はスルリと通ってしまう可能性が
あります」
　有事法制は戦争に欠かせない法律で、政府や自民党内でひそかに研究されてきたが、
世論の抵抗を恐れ、歴代内閣は手をつけなかった。小泉が持ち出してきたのは、米国
のアーミテージ現国務副長官がまとめた「特別報告」で制定を迫られたから。「ＮＡ
ＴＯ（北大西洋条約機構）のように逆らうこともない日本を、米国の戦争に組み込む
ことが狙い」（立正大教授・金子勝氏＝憲法、政治学）だ。
　これが成立すれば、アフガン攻撃に自衛艦隊を出す程度の対米協力では済まなくな
る。小泉は、ロクでもないことをやろうとしているのだ。

--------------------------------------------
構造改革はすべてインチキ
企業倒産、失業者を激増させただけの無為無策
--------------------------------------------

　実際、昨年４月に首相になってから、国民にプラスになることは何もやってない。
期待を持たせたのは、昨年５月のハンセン病国家賠償訴訟の「控訴断念」まで。その
後は失政、悪政ばかりだ。
　６月にブチ上げた「骨太の方針」は、具体化したものは何もない。最優先課題とし
た不良債権処理は、いまだに明確な方針も打ち出していない始末である。
「小泉首相が７月の参院選にマイナスと“骨太の方針”の具体化を９月に先送りした
ことで、旧来の自民党政治家と変わらないことが分かってしまった。そのため１万４
０００円台だった平均株価は落ち込み、９月の１万円割れ寸前に同時多発テロショッ
クに見舞われる結果を引き起こした。小泉内閣の無為無策で銀行は不良債権の処理ど
ころでなくなってしまった。景気も一気に冷え込み、デフレスパイラルに陥ってしま
ったのです」（シンクタンク研究員）
　その結果、不況型の倒産が激増。２月の倒産件数は上場企業４社を含めて１６７４
件、負債総額は１兆２５３５億円に達して、２月としての最悪記録を更新（東京商工
リサーチ調べ）。失業者は１０カ月連続で増え続けて３４４万人に達している。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

>>799
日刊ゲンダイなんて無教養オヤジの必読誌なんか引いてくんな。ボケ。

確かに日刊ゲンダイの引用はイタイ｡

ゲンダイの言うことはすごく筋が通ってるよ。
全く反論の余地が無い。

ゲンダイ擁護とは勇気があるのか真性なのかネタなのか。
あの文章に説得力を感じるには幻覚キノコでも喰わないとな。

せめて週刊現代から引用してくれ

>>802
現代（ヒュンデ）信者か？

>>800,801,802

ゲンダイの書いてる内容について
触れてる人は一人もいないね。

ようするにこれがゲンダイの記事は反論の
余地が無いということの証明ですよ。

>>806
売国マスコミに論評する必要はない。

いちどゲンダイを買って読んでみなさいよ。

表紙の大げさな見出しを見ただけで
判断しちゃダメですよ。

どーでもいいけどかんぢちょーにまかせるなよ
かんぢちょーに
おまえはナンなんだよソーリぢゃねーのか？

もうねアホか？と・・・バカか？・・・と

おまえら本当に影響あるのか？
俺自営業だけど、全く影響ないんだが。

>>799
> ゲンダイの書いてる内容について
> 触れてる人は一人もいないね。
>
> ようするにこれがゲンダイの記事は反論の
> 余地が無いということの証明ですよ。

はぁー。しゃーないな。あのね、日刊ゲンダイの記事はね、
帰属していた共同体から尊厳を奪われ草臥れた無教養オヤジの慰みでしかない。
記事のパターンも

・そのとおりですね、で、あんたの社説は何？（何も主張していない。煽るだけ）
・何デンパ出して煽ってんの？

のどちらかでしかないの。>799だと前者が前半、後者が後半。

後半については、どこのシンクタンクに聞いたか知らんが、
日本の構造不況が改善されそうにもないのを外国投機筋が突いて
攻撃を仕掛けていたから相場が必要以上に下がっただけ。
空売り規制したら一気に持ち直しただろ。それを、
シンクタンク研究員やらと記者はどう説明するんだか・・・

即ち、相手にするだけ無駄。

>>809

ホントそう。
ひとごとなんだよね。
ムネオの証人喚問「見てなかった。」とか。
「野党のみなさんよく調べてる。」
とかふざけた発言を繰り返してる。

>>810　デフレ下では物価が下がり、また失業者が増大しますが
それ以外の人間（失業しない人）にとっては
単にものが安くなったようにしか見えません。
よって公務員という鳥は「デフレマンセー」と叫ぶのです。（年金受給者も同じ）
彼が空を飛べない事は言うまでもありません。
心の中にあるのは、バブルの風に乗って飛んだ鳥達への恨み、妬み、嫉み。

小泉さん。あんたと同じ自民党のメンバーだった人間の問題なんだよ。
そしてあんたはその自民党のトップに立つ人間なわけだ。
なんでひとごとなの？いいかげんにしないさいよ。

>>811

いやゲンダイはちゃんと主張してますよ。
一度ちゃんと買って読んでほしいんですよ。
上のコピペはあくまで
ダイジェスト版だからね。
コレだけ見てゲンダイ全部を評価されちゃ困る。

どんな自営なの？
>>810

>>815
あなた日刊ゲンダイ関係者ですか？
それとも、帰属していた共同体から尊厳を奪われ草臥れた無教養オヤジですか？

どちらにしろ、もう相手にする気ないです。

>攻撃を仕掛けていたから相場が必要以上に下がっただけ。
>空売り規制したら一気に持ち直しただろ。それを、
>シンクタンク研究員やらと記者はどう説明するんだか・・・

さすがにこれは痛いぞ。
必要以上って、何だよ一体。
株価が持ち直した理由は、政府が取引に強制介入してるからだろ。
ダイヤモンド読んでみ。市場メカニズムを破壊して価格を維持し
てる実態がリポートされてる。

>>818
> 株価が持ち直した理由は、政府が取引に強制介入してるからだろ。

そうですね。

> 市場メカニズムを破壊して価格を維持

ここ気になるな。今度読んでみるは。
それ事実だとますますヤバイな。

>>816
ぷろぐらまー

グラマーたって、モデルじゃないぞ！

>>820
それなら関係ないだろうなぁ

一般小売業や販売等の直接接客小売系が
一番肌で感じてると思うけどね

----------------------------------------------------------------------
「政治腐敗とは断固戦う」などと口ではいいながら権力の甘い汁に
どっぷりつかって自民党の腐敗政治を結果的に支えている
インチキ政党の国民に有害な政治行動に専門筋から厳しい声

国民の怒りの声にボロ隠しに追われる自民公明両与党幹部の右往左往、
国民は今度こそ彼らのインチキ謝罪や反省に騙されてはダメだ

選挙民は今こそ野党側を促して小泉デタラメ政権の失政暴政を追求し国会の
即時解散総選挙を要求し、その選挙で現在の自公保候補者の全員落選を
実現する選挙結果で救国の新政権を樹立する以外救われなくなってきた
----------------------------------------------------------------------

　国民の８７％が、そして自民党各県連の７割が「離党で決着は不満」（毎日新聞調
査）と思っている鈴木宗男議員の進退問題。焦点は野党４党が国会に提出した「議員
辞職勧告決議案」がどうなるかである。
　自民党は「離党は勇気ある決断」とかなんとか言って、トカゲのシッポ切りで済ま
す気だし、自民党総裁でもある小泉首相も「出処進退は本人が決めること」と他人事
である。評論家の室伏哲郎氏が言う。
「自民党は鈴木問題は終わったと思っているのです。党内の関心事は、鈴木議員の地
元・北海道１３区に次の選挙で自民党候補を立てるかどうかで、立候補表明した比例
区の北村直人議員をどう調整するかなんてワーワーやっている。国民の意識とは完全
に離れた政党ということです」
　宗男離党でいい厄介払いができたくらいにしか思っていない。そんな自民党にキツ
イお灸をすえるためにも、鈴木議員を議員辞職させなければならないのだが、そのカ
ギを握っているのが公明党である。辞職勧告案を本会議の採決にかけるかどうかを決
めるのは衆院の議院運営委員会。委員は自民・保守で１２人。公明が２人、野党４党
で１０人。もし公明が賛成に回れば可否同数となり、判断は委員長に委ねられる。委
員長が厳しい世論を考慮すれば、国会の場で宗男議員の辞職勧告が採決されるという
運びだ。

◆ 公明党は「鈴木宗男を守る会」なのか ◆

　鈴木疑惑について、公明党の幹部たちはこれまでこんなことを言ってきた。
「自民党は早急に結論を出すべきだ」（神崎武法代表）、「公明党らしい政治腐敗と
断固戦うという党是に沿った決断をすべきだ」（井上義久幹事長代理）
　若手議員も「自民党との連立合意に疑惑議員をかばうことは入っていないはずだ」
と言ってきた。
　となると、当然、公明党は宗男氏の辞職勧告に賛成する、と思いきや、議院運営委
員会では否決に回ることを決めたのである。
　宗男擁護派の急先鋒は冬柴鉄三幹事長。「現時点では賛成できない。時期尚早だ」
と言い、自民党と共同歩調を取ることを公言している。
「冬柴氏は、党内若手の辞職要求派に『連立が壊れてもいいのか』『キレイごとを言
えば野党を利するだけだ』と恫喝まがいの説得をしたといわれています」（事情通）
　民主党の菅直人幹事長は「『鈴木宗男を守る会』の会長は野中広務さん、事務局長
が冬柴さんだ」「公明党はダーティー・アシスト・パーティーと名前を変えたほうが
いい」と言っていたが、まったくその通り。これで、「宗男辞職勧告決議案」は日の
目を見ることなく葬られることになった。
　議員バッジが守られた鈴木氏は、ほとぼりが冷めたころにまたうごめきだすだろう
が、“疑惑の百貨店”代議士を、首の皮一枚残して延命させたのは公明党である。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、不況と
インフレの二重苦に苦しめられることになる。

懲りない奴。痛すぎ。

>>824は822に対して。

株価なんかすぐに対策とったら上がったじゃないか。
空売り規制して株価対策しろ、と俺去年の８月に、２ちゃんで書いた（マジ）
内閣はそれ位のこと解かっているはずなのに何もしなかった、ということは
支持率の上にあぐらをかいて慢心していた、としか言いようがないな。
小泉ブーム＝政治空白だったんだね。
マスコミはろくなことしない。
小泉内閣仕掛け人の電通上条課長は反省しろ。
電通スレ
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html

ゲンダイのコピペいらない｡
邪魔だからやめてね

電通氏ね

--------------------------------------------------------------
疑惑の鈴木宗男議員の議員失格は当然なのになぜか動きが鈍い
小泉首相の重大な疑惑。小泉さん、あなたは宗男議員の
議員失格後の予想もできない暴露や反発を恐れているのではないのか

マスコミとして警告するが、国政の責任者が
疑惑を受けたまま放置されていたら、
この国の政治がどうなるか、巷の庶民にとっても極めて重大
--------------------------------------------------------------

　鈴木宗男一人を追放できない、情けない日本の国会。国民世論の「宗男辞めさせろ」
コールを無視した自公保の与党の腐った体質は論外だが、見逃せないのが小泉首相の
どうしようもなさだ。
　毎日新聞が「鈴木氏の進退をめぐっては、小泉純一郎首相のリーダーシップは発揮
されず、そのぐずぐずぶりだけが目立った」（２１日付）と酷評したが、その通りだ。
日ごろは「英国のような政治システムの改革が必要だ」「私は断固たる決意とリーダー
シップで取り組みたい」などと威勢のいいことを言っているが、鈴木問題では消極的
というか、まったくヤル気なしだ。直前になって山崎幹事長を官邸に呼んで、「自民
党にだって（議員辞職勧告決議案を）本会議に上程すべきだという意見があるんだろ
う。国民が納得する国会運営をしなくてはだめだ」と採決を指示したそうだが、こん
なのはジェスチャーにすぎない。
「首相は何もしない」という世論を恐れたアリバイ工作である。
　松阪大教授の阪上順夫氏（政治学）がこう言う。
「小泉首相は言うこととやることがバラバラですよ。世論が大事だというのなら、も
っと早い段階で本会議採決の指示を与党に出せばよかった。鈴木議員が離党を表明し
た１５日の時点で、与党には辞職勧告決議案を門前払いする流れができましたが、首
相が“それではだめだ、本会議に上程しろ”と働きかけていれば、展開は違っていま
した。マスコミが騒ぎ、公明党なども反対に回れなかったはずです。でも首相が腰を
上げたのは、与党内で流れができた１９日になってから。これでは“ポーズにすぎな
い”とみられて仕方ありませんよ。小泉首相の消極的姿勢は非常に残念であり、不満
です」
　どうして小泉首相は鈴木宗男のクビを切れなかったのか。それが重大な問題だ。

------------------------------------------------
【「外したら全部しゃべる」】
宗男の“自爆テロ”恐れて辞職に追い込めない小泉
------------------------------------------------

　小泉首相が“宗男追放”に尻込みした理由は何か。永田町では「議員辞職にまで追
い込んだら、どんな反撃をされるか分からないと報復を恐れたからだ」ともっぱらで
ある。
　鈴木宗男は「オレはいろいろ知っている。オレを外したら全部しゃべる」と、若手
議員に打ち明けているが、それがプレッシャーになっているというのだ。宗男の側近
議員は「もし議員辞職になったら最後は自爆テロだ」と触れ回り、それを聞いた山崎
拓幹事長が「丸裸で放り出したら何をするか分からん」と慌てている状況だ。
「中川一郎の秘書を務め、金丸信、野中広務という大物議員の側近として仕えてきた
鈴木議員は党内事情に通じている。秘書の数も多く、情報収集力は抜群です。鈴木議
員が『オレはいろいろ知っている』と“脅し文句”を吐いているように、幹部議員の
スキャンダルを握っていることは間違いない。スネに傷持つ小泉首相も、下手に追い
詰めるとヤバい、と内心ビクビクしているはずです」（政治ジャーナリスト・山村明
義氏）
　すでに小泉首相の“オンナ”の存在をつかんでいるという話が飛び交っているし、
首相が親族にペーパーカンパニーを設立させて“おいしい商売”をしていることや、
加藤紘一並みに後援会の機関誌を使って企業から広告料を巻き上げている実態も、調
べ上げているといわれる。これらのスキャンダルを次々に暴露されたら、クリーンイ
メージで売ってきた小泉首相は終わりだ。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

粘着。
あくまで事項を問題にしたいのなら
他のメディアのヤツをコピペしろ。

日刊ゲンダイのSPAMメールにしか見えん。

益々買いたく無くなるな｡日刊ゲンダイ

今回の訪韓の真の目的は何？

------------------------------------------------------------------
景気や経済の深刻な事態に対し、小泉デタラメ政権を中心とする
政権与党は全く対応策なし。その追及は一体どうなっているのか

腐りに腐っている自民・公明の社民党辻元議員への疑惑追及の姿勢に
選挙民は今度もだまされてはダメだ。今後のすべての選挙で与党側を
大敗させ、まともな政治を確立する必要があるという心ある庶民の声
------------------------------------------------------------------

　鈴木宗男、加藤紘一に続いて、疑惑追及の花形議員だった辻元清美・社民党政審会
長の「政策秘書の名義貸し」が発覚、国会もマスコミも大騒ぎをしている。鈴木、加
藤問題でやられっぱなしだった自民、公明両党は調子づき、社民党のエース議員を血
祭りに上げるべく、カサにかかって攻めまくるハラでいる。
　辻元は２４日にＴＶに出演して、２０日の記者会見での発言を全面撤回。秘書給与
を事務所経費に使っていた事実を認め、「一種のワークシェアリング」とヘ理屈で釈
明した。そして声明文では自民・公明・保守の与党にも同じことをやっている議員が
いると“告発”。「詐欺で立件されるなら、議員にとどまり徹底的に争う」と強気だ。
「しかし、他党議員もやっていたとしても、辻元の行為が正当化されるわけではない。
“政策秘書として仕事の実態があり、名義貸しじゃない”と言い繕っているが、政策
秘書には毎月給与の１割の５万円しか渡してないうえ、給料振り込みの銀行通帳は辻
元事務所が管理していた。実質的な“名義貸し”で責任逃れは難しいでしょう」（旧
社会党関係者）

▼ 疑惑追及より今は景気対策だ ▼

　秘書の名義貸しは以前から与野党議員の間で横行してきた。不正を可能にするいい
加減な制度だからだ。自公保３党はそんな疑惑にいきり立ち、野党とやり合っている
時なのか。九大名誉教授の斎藤文男氏（憲法）が言う。
「次々に飛び出す国会議員の疑惑、それをめぐる与野党の攻防に、庶民はウンザリし
てます。ましてや、辻元疑惑を政官業の癒着構造が生み出した鈴木議員、加藤議員の
疑惑と同じ次元の問題として非難し、自民党の利権体質や小泉内閣の失政・悪政を隠
そうというのはもってのほか。不況で庶民が苦しみ、日本経済が危機的な状態にある
時に党利党略に明け暮れている政治は、一刻も早く清算する必要があります」
　まったくその通り。庶民にとっては疑惑議員の追及より、失政・悪政を重ねる小泉
内閣の責任を追及する方がはるかに重大な問題である。

------------【疑惑追及騒ぎ】------------
小泉内閣の経済失政はこれだけ隠された
----------------------------------------

　小泉首相は疑惑議員の続出で大助かりだ。
　もし、１月末の田中真紀子更迭をきっかけにした鈴木宗男の疑惑が出てこなかった
ら、野党の矛先は経済問題に向けられ、小泉は火ダルマだったはずだ。それが鈴木に
次いで加藤、さらに敵方の辻元ときて経済無策の追及は二の次になってしまった。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

日刊ゲンダイに書いてあったけどね。
辻元さんが名指しした３人はこいつらね。

保守党議員　小池百合子
http://www.yuriko.or.jp/

自民党議員　田中和徳
http://www.kamome.or.jp/k-tanaka/

公明党元議員　坂井弘一

もし辻元さんが辞めたら
こいつらももちろん道連れにならなきゃいかんし
カトウ、ムネオももちろん辞めなきゃならん。

おいおい！
小泉が爆弾発言したよ！

「山本議員の逮捕以来、みんなきっちり法律守るようになったんじゃないですか。」

つうようなことを言っていた。
今問題になってる辻元さんの件も山本議員の逮捕の前にやったことじゃないか！！
ようするに首相が
みんなやってるということを認めたわけだ！！

>>836　だからー辻本がさっさと辞職して、
匿名で告発FAXでも流せばよかったのに、へたにしがみつくから
辻本のみが潰されて終わりになる（ｗ
国会議員の２割くらいは、名義貸しをやったことがあるはずと
現役の議員が顔出して喋ってたろが。

537 ：　合資会社　砂押商店マンセー ：02/03/24 21:39 ID:XzHJTNqk
低所得の漏れは、今日も合資会社　砂押商店のカップめん「カレー
南番（南蛮じゃないよ）うどん」食べました。ディスカウントショップ
とかで５３円とかで売ってるので、助かります。からいのでスープは半分
しか入れません。唐辛子もいれずに、ほかのときに使います。
イバラキに対するイメージアップしました。そばもうまい。
538 ：2.718 ：02/03/24 21:44 ID:Dr.lFy.E
>>537
ネタかと思ったけど、これか？
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/1077/cup1-46.html

>>837

さっさと辞職すればよかったって言うけどね。
そりゃ辻元さんにしてみりゃ
納得いかないでしょうよ。
みんなやってんのになんで私だけ？っていうキモチなんでしょう。
疑惑が浮上したまだほんの数日しか経ってないんだよ。
そんな急に気持ちの整理つかないでしょうよ。

RamenKは辻元のことになると、とたんに政治家に優しくなるな。
だったら加藤紘一も鈴木宗男も急にいろいろ出てきたから
混乱してるとでも何とでも言い訳できるだろ。
特に辻元は血税を詐取したんだから、加藤より重罪だろ。

だーからー、
日本も再軍備化すればいいの。必要なものは揃ってるし、不況対策に
なるのはアメリカ見りゃ分かるじゃないの。雇用の吸収分はみんな
軍事需要だぞ。おかげで不況脱出したじゃないか。

誰か賛成してくれよ。マジで。

>>840

急にいろいろじゃないでしょう。
辻元さんの場合はまったく寝耳に水だったわけだけど。
ムネオ、加藤はかなり前から疑惑が出てたわけですよ。
こいつらには自分の進退について考える時間が
十分与えられていたはずですよ。

「みんながやってる云々」ってのはいつも辻元の言ってることとは違うよな｡
ご都合主義な奴

昨日の小泉のインタビューを見て確信したんだけど、
ヤツもやってるね。
秘書の給与のピンはね。
辻元についてたずねられて、
蚊のなくような聞き取れないな声で答えてたよ。
小泉に限らず、自民党の連中
みんなもっと徹底的に辻元に対する攻撃をやればいいのにさ。
おとなしすぎやしないかい。
結局自分の身にも火の粉が降りかかるのをおそれてるわけだ。

そうそう。もう「秘書」「下半身」「秘書の脱税」がある議員全員＝
ほぼ全ての議員をクビにして、思いきり若返らせて欲しいね。

若返った所で大半が今の連中のガキ共です。

>>844
ムネヲは議員辞職勧告決議を通したら
洗いざらい吐くぞと恫喝したんだろ、小泉に。

総理、総理と呼ぶと変なことに…＝小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020326-00000513-jij-pol

最近の小泉さん。ちょっとおかしい。
なにとぼけたこと言ってんだろ。
なんだか小渕さんと最近の小泉さんが重なって見えるよ。
とぼけた発言とパフォーマンスばっかだったじゃん小渕さんも。

------------------------------------------------------------------------
３月の年度末を狙った株価対策は、現行の決算対策にはなっても景気の浮揚や
国民生活には関係はない。今のまま進行したら不況は更に深刻化するだけ
------------------------------------------------------------------------

　加藤紘一、鈴木宗男両議員の疑惑は離党でウヤムヤ。うるさい辻元清美氏は自爆し
て議員辞職。来年度予算もきのう（２７日）成立して、首相官邸には安堵感が流れて
いる。景気についても「株価回復で懸念された経済危機はない」と、デフレ対策が功
を奏したと自画自賛である。
　確かに、２月６日にバブル後最安値の９４２０円をつけた日経平均は、その後、ぐ
んぐん上がって３月は１万１０００円台をキープしている。３月決算を控えた各企業
は、株価が１万円以下だと含み損が膨らんで軒並み赤字決算になるところだったから
ホッとしているのも事実だ。
　しかし、この株価は本当に景気回復を予兆する足腰のしっかりしたものかといえば
ノーである。株価は政府がつくった八百長相場だけに、その反動の方が怖いのである。
　金融関係者は言う。
「株価が上がったのは、（１）“空売り”規制と（２）公的資金の株式投入によるも
のです。昨年秋以降、銀行やゼネコン株などが、外資系証券による空売りのターゲッ
トにされ、金融不安をあおった。政府はこれを封じるため、本来、禁じ手である空売
り規制に乗り出したのです。こうして、売りをシャットアウトする一方で、年金資金
を運用する厚生労働省の特殊法人に信託銀行を通じて株を買いまくらせている。２月
の信託銀行の買い越しは約２７５７億円に達し、それにつられて個人投資家も株を買
い始めた。その結果が１万１０００円台の株価なのです」
　政府が下駄を履かせた株価だから、その反動は怖い。４月以降の株価下落が深刻な
デフレ不況の引き金を引くからである。

▼ これから襲うデフレ恐慌の凄まじさ ▼

　春から襲ってくる不況は今以上にシビアなものだ。
　まず、貸し渋り倒産の激増だ。金融機関が抱える不良債権は膨らむばかり。大手１
３行は、３月末２４兆円の不良債権を抱えると予測されていて、これは１年間で４割
も増えたことになる。債権処理に追われる銀行は、当然、貸し渋りや貸しはがしが行
われ、資金繰りができないゼネコンや流通、さらに中小企業などがバタバタと倒産す
るのである。帝京大教授の降旗節雄氏（経済学）が言う。
「完全なデフレ恐慌への突入です。倒産やリストラによる膨大な失業者は５００万人
を突破し、失業率も１０％に近づく。庶民は将来不安からモノを買うのを控えますか
ら、消費はさらに冷える。売れない商品は採算度外視で価格を下げざるを得ず、企業
収益はさらに落ちる。そんなデフレ不況が深刻化するのです。そんな日本経済の実態
を反映して急速な円安が進み、債券暴落を引き金に金融恐慌に陥る可能性もあるので
す」
　デフレ不況にさらなる拍車をかけるのが企業の海外脱出である。人件費が高く、市
場が冷えている日本から生産拠点を移す企業が激増しているのだ。ＮＨＫの調査によ
れば、中堅以上の企業の１３％が移転をすませ、５６％が現在移転中。最終的に４社
に３社が海外に生産拠点を移すという。国内産業はスカスカに空洞化し、残された国
民はデフレ恐慌の嵐にたたき込まれるのである。

→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
http://www.ngendai.com/pay/index.html

最終手段「再選禁止解散」を！

２月の消費支出、２．９％減。サラリーマン世帯家計調査。
１世帯当たり２９万９５３５円。暖冬で衣類消費落ち込む。

消費者物価、１．１％下落。総務省発表の０１年度都区部の指数。
３年連続の低下で、マイナス幅は７１年度以来最大。

倒産従業員数２万３０３人。２月の信用調査会社調べ。
２万人を超えたのは３カ月ぶり。製造業が約３割を占めて最多。

２月の完全失業率５．３％。総務省発表。前月と同率で完全失業者数３５６万人。
女性の失業率は過去最高の５．２％。

さて　この失業率で
総需要が回復すると思われる？