【問題】お前ら田中真紀子に騙されるな！【軽薄】

いいか、真紀子に激励のFAX、メール送ってる乗せられ易い大衆よ。
田中真紀子に外相は愚か、人の上に立って仕切る資質が無かったのだ。
昨年10月くらいの右は産経から左の朝日間での世論一致の外相辞めろ
大コールの時に、小泉が【一内閣一閣僚】の原則論に固執して真紀子を
辞めさせなかったツケが今になって効いてきた。
いまや、同情票で人気急回復じゃないか？
なんとも最悪のタイミングで辞めさせたものだ。

もう一度、原点に立って考えろ。
真紀子は初めから外相なんて器では無かったんだ。

2

省内を把握できないのは指導者として無能であるという常識が
なぜみんな理解できないのだろう。

官僚が大臣に反抗するなど，公僕としてあるまじき行為だという常識が
なぜみんな理解できないのだろう．

江戸時代でも、行状宜しからざる大名を家臣が強制隠居させる事が出来た。
【押し込め】でサーチしれ。>>4
いわんや現代をや

緒方貞子氏を次期外相にというのは彼女の外交手腕を盾に
外務省の族議員関与と言う事実から国民の眼をそらすた
めの手段だってことをなぜみんな理解できないのだろう。

緒方貞子氏の辞退は至極当然で、彼女の決断を賞賛する。

>>1
文章ﾍﾀｯﾋﾟ
おまえはスレたてる資格無し
ｶｴﾚ

>>5
大臣はまだトップじゃない．
本当に問題があるなら総理大臣がやめさせるだろう？

ID:aDybDRmCが正論
大臣を辞めさせるのは総理大臣、今は江戸なんて古臭い時代じゃない。
因みに総理がヘボなら森のときみたいに国民の支持率低下で死亡。

>>8氏
>>5のレスは>>4のチャチャに対するジャブ
本来は今まで辞めさせなかった小泉が間抜けなんです。

俺は何故ここまで田中マキコが支持されるわからんよ。
マスコミを含め日本国民、田中マキコに振り回されすぎ。
適任だと思うのか？　あんな、敵ばっかつくるようなやり方で
改革なんてできると思っているのか？
自分の事を頭がいいとかはこれッぽっちも思っちゃいないが、
こういうのを見ると日本人って愚か者が多いなあ、と思ってしまう。

>>11
まったく同感！
日本人は催眠術にでもかかってるんじゃないか？

省内掌握できなかったとのではなくて、悪事を暴かれたくない官僚が
一致団結して追い出したと言った印象が強い。
どんなに有能な人でも、手足となるべき人材から面と向かって抵抗されたら
まともな仕事なんか出来まい。
途中でほうり投げないで良くやったなと思う。
ある意味、余程の変わりもんだ。

マスコミ論を展開すると長くなるので異論等有るとは思いますが、
更迭劇に関する情報は公正に報道されていないと思うので
誰が正しくてとか、かわいそうとかを論じても意味が無いと考えます。
そこで、田中大臣が口癖の様に言っていた
【国民の為に】という言葉について考えたいと思います。
外務大臣として国民の期待としては外務省改革の１点だったと思います。
でも出来なかったと僕は考えます。それはなぜか？
組織を動かす能力が無かったという事です。
上司に求める物って何でしょう？
信頼感・公正・情熱・指導力
田中さんは良く通常の会社組織の中にもいますが
他人事のように社内の悪いところを得意げに批判する（自民党内で
田中さんのように市民感覚で党内をはっきり批判する人）だけで
なにも自身で改革・改善しようとしない。
そんな人が自分の会社の社長だったらついていけません。
結局、実際に職につかせてやらせてみたら器では無かった。
田中さんは外務省と喧嘩しただけです。
人は感情と言う物が有るわけであって、情熱や信頼感で心が
揺さぶられるわけです。
そういった地道に時間の掛かる道のりを投げ出して国民の
人気に甘えたツケがこの事態を招いたわけです。

我々国民も田中さんのそういった喧嘩を傍観して変わっているような
気にさせられていただけで、なにも改善されなかった事に気づかなければ
ならないと思います。自民党内で田中さんのように市民感覚で党内を
はっきり批判する人がいなかった事に新鮮さを感じて支持したが
実際に職につかせてやらせてみたら器では無かった。

1さんこうゆうことですよね？

つーか任命権者は小泉なんだが。
マキコ更迭は当然（タイミング悪いが）だがそれと同時に小泉も当然非難されるべきだよな。
ここの連中はマキコ批判一本槍で小泉批判しないのはどうして？

田中真紀子は元役者だということを
お忘れなく

あのさムネヲの講義メールや連絡先コピペしている奴がいたけど
ムネヲサイドじゃ痛くも痒くもないぞ。
メールボム、ウイルス送っても、ちーッとも痛くも痒くもないぞ
メールボックスクラックしても痛くも痒くもないぞ。
抗議電話入れてもつながらんだろ。相手にされずムネヲ本人の耳に
入ることなどまず、ありえないだろうし。
　それより、有名になりたい奴いないか？
ムネヲに講義メール送っても読まずに捨てられるか今ごろ
メールボムやウイルス送られ機能しなくなっているかだろ？
　　それより英雄になりたいと思う人間はいないか？今、一番のチャンスだと思うんだな。
爆弾なり銃なり入手して自爆テロってのはどうだ？
まず、想像して見ろ。今、ムネヲは時の人だ。ムネヲ本人の元へ自爆テロ
仕掛けたらどうなるか。マスコミはこぞって君を取り上げるだろう。
民意の人となり、市民の間で英雄扱いだ。
　救われる人も出てくる。
とにかく君は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有名になる。

わけだ。さぁ思い立ったら吉日だ。早くムネヲ先生のところへ行こう！
民衆は君を待っている。!!!!!!!!
国民を救ってくれ！
　


ついでに橋本もやってくれるといいな。

あのさムネヲの講義メールや連絡先コピペしている奴がいたけど
ムネヲサイドじゃ痛くも痒くもないぞ。
メールボム、ウイルス送っても、ちーッとも痛くも痒くもないぞ
メールボックスクラックしても痛くも痒くもないぞ。
抗議電話入れてもつながらんだろ。相手にされずムネヲ本人の耳に
入ることなどまず、ありえないだろうし。
　それより、有名になりたい奴いないか？
ムネヲに講義メール送っても読まずに捨てられるか今ごろ
メールボムやウイルス送られ機能しなくなっているかだろ？
　　それより英雄になりたいと思う人間はいないか？今、一番のチャンスだと思うんだな。
爆弾なり銃なり入手して自爆テロってのはどうだ？
まず、想像して見ろ。今、ムネヲは時の人だ。ムネヲ本人の元へ自爆テロ
仕掛けたらどうなるか。マスコミはこぞって君を取り上げるだろう。
民意の人となり、市民の間で英雄扱いだ。
　救われる人も出てくる。
とにかく君は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有名になる。

わけだ。さぁ思い立ったら吉日だ。早くムネヲ先生のところへ行こう！
民衆は君を待っている。!!!!!!!!
国民を救ってくれ！
　
ついでに橋本もやってくれるといいな。

>>15
そういうスレなのでは??

あのさムネヲの講義メールや連絡先コピペしている奴がいたけど
ムネヲサイドじゃ痛くも痒くもないぞ。
メールボム、ウイルス送っても、ちーッとも痛くも痒くもないぞ
メールボックスクラックしても痛くも痒くもないぞ。
抗議電話入れてもつながらんだろ。相手にされずムネヲ本人の耳に
入ることなどまず、ありえないだろうし。
　それより、有名になりたい奴いないか？
ムネヲに講義メール送っても読まずに捨てられるか今ごろ
メールボムやウイルス送られ機能しなくなっているかだろ？
　　それより英雄になりたいと思う人間はいないか？今、一番のチャンスだと思うんだな。
爆弾なり銃なり入手して自爆テロってのはどうだ？
まず、想像して見ろ。今、ムネヲは時の人だ。ムネヲ本人の元へ自爆テロ
仕掛けたらどうなるか。マスコミはこぞって君を取り上げるだろう。
民意の人となり、市民の間で英雄扱いだ。
　救われる人も出てくる。
とにかく君は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有名になる。

わけだ。さぁ思い立ったら吉日だ。早くムネヲ先生のところへ行こう！
民衆は君を待っている。!!!!!!!!
国民を救ってくれ！
　


ついでに橋本もやってくれるといいな。

あのさムネヲの講義メールや連絡先コピペしている奴がいたけど
ムネヲサイドじゃ痛くも痒くもないぞ。
メールボム、ウイルス送っても、ちーッとも痛くも痒くもないぞ
メールボックスクラックしても痛くも痒くもないぞ。
抗議電話入れてもつながらんだろ。相手にされずムネヲ本人の耳に
入ることなどまず、ありえないだろうし。
　それより、有名になりたい奴いないか？
ムネヲに講義メール送っても読まずに捨てられるか今ごろ
メールボムやウイルス送られ機能しなくなっているかだろ？
　　それより英雄になりたいと思う人間はいないか？今、一番のチャンスだと思うんだな。
爆弾なり銃なり入手して自爆テロってのはどうだ？
まず、想像して見ろ。今、ムネヲは時の人だ。ムネヲ本人の元へ自爆テロ
仕掛けたらどうなるか。マスコミはこぞって君を取り上げるだろう。
民意の人となり、市民の間で英雄扱いだ。
　救われる人も出てくる。
とにかく君は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　有名になる。

わけだ。さぁ思い立ったら吉日だ。早くムネヲ先生のところへ行こう！
民衆は君を待っている。!!!!!!!!
国民を救ってくれ！
　


ついでに橋本もやってくれるといいな。

大臣がダメなら総理大臣が替えればいいだけ
総理大臣がダメなら選挙で野党が勝てばいいだけ
任命責任があるから馬鹿だと判って替えただけ。
それに対しての責任は選挙で国民が判断するだけ。

任命件者がその責任において更迭したでしょ。＞１５

真紀子が久米と仲良かったのも忘れるな、

どうして官僚は総理大臣が責任もって任命した大臣の言うことを
聞かないんだ？やつらは国を自分の物だと思っているからだろう？

小泉は田中更迭のタイミングを誤った
根本的なミスは小泉が田中を外務大臣にしたこと

ムネオを過大評価することは、
ムネオを勢いづかせることになるぞ。

真紀子と一緒に仕事をした人で、
真紀子に心酔（信用でも良い）しているやつがいるのか？

真紀子に会ったこともないような、
ＤＱＮ主婦が支持しているだけじゃないのか？

橋本派の議員は次回選挙苦しいだろうね。
今のうちにリストアップしとくといいかも。

>>28
そんな事を言ったら，俺は国会議員の誰とも会ったことがない．

自民党は小泉と心中だろ

>>30

いや、真紀子の言動だけでも、真紀子を支持する理由が無いことはわかるはず。
半年もいて、外務省内にシンパを作れなかっただけでなく、他人事のように外務省を批判する。
“外務”大臣じゃないのかね？
仮に他の大臣が同じような事を言って、
許されるかな？

雪印食品の社長でも良い。
「会議に出た役員は、全て嘘をついている。」
「私の言うことが、真実だ」
社長不適格の烙印をおされるはず。

外交ができない外務大臣なんて論外

この後におよんで
真紀子に擦り寄ってる自民党バカ議員を教えれ。

このんでババをつかもうとする
平沢勝栄もアホウだな。

真紀子はクソ。

じゃ〜、歴代の外相の誰が外交が出来たのかな？

>>35
＞じゃ〜、歴代の外相の誰が外交が出来たのかな？


陸奥宗光
小村寿太郎

>>35
少なくとも、疲れてるだの指輪がないだのといった理由で
要人との会談をすっぽかしたり遅刻したりするような外相は
今までいなかったと思うが。

どうでもいいけどさ皆、自民党なんか支持して格好悪くない。
マキコも小泉も橋本も森もムネヲも青木も野中もみ〜んな
ＤＱＮだよ。

田中の後ろにいつもいた秘書官。
指輪買いに行かされた奴。
ピエール瀧の相棒に似てるな。

>>38

あなたは、どこを支持しているんだい？
凶惨党？
創価党？
捨民党？

　今まで真紀子のすべての言動を冷静に聞いたらこいつに外相の器ありという奴は一人もいないいだろう

しかしこれで機密費問題はうやむやに・・・

>>40
中核派

>>42

いや、解明せざるを得ないだろうよ。

なんでこれでうやむやに…と思えるのかなあ？
別途議会を開くって言ってるじゃん。野党もそれで納得してるじゃん。
優先順位っていう言葉知ってる？

>>34
そういういみではムネヲはアホウではないね。確かに。
というか、
平沢なりの計算はあるんじゃないの。

もしあなたがだよ、外務大臣として、外務省に乗り込んでだな、幹部以下みんなが
自分をないがしろにしたら、どうよ。
彼らはさ、幹部以下ほとんどの官僚が何らかの不正を今まで行ってきたわけだ。
それを暴こうとしているあなたに対して、信頼してついていこうとするかね。
暴かれて、逮捕まで行けば、今までのキャリアや将来はふっとぶわけだろ。
外務省の改革をしようとしている人に、協力すると思う？
おまけに、次官人事も、小泉が野上を強引に連れてきただろ。
幹部の人事権は外相にはないわけだから、そりゃ幹部は何かあったら官邸にかけこんで
自分たちに都合のいいことをふきこむだろ。
福田はもともと反田中なんだから、信じるだろうしね。
自分をとばして、いつでも幹部と官邸でものごとを相談するというこういう状況こそが
おかしいと思わないか？　あなたの頭越しに、自分の知らないところでものごとが
決まっていくという状況で、部下を掌握できると思う？
小泉は、所詮、田中真紀子を利用しただけさ。
自分が首相になったら、急に冷たくなっただろ。外交方針のすりあわせもしてないしね。
最初から、いつ辞めさせるかというタイミングをはかっていたのさ。
そして、小泉にとっては最悪のタイミング、橋本派のとっては最高のタイミングだった
わけだ。もう、小泉内閣も普通の自民党内閣になったわけだから、もう終わりだね。

とりあえず、
何年か前に橋本を支持しておきながら、
今回「真紀子さん可愛そう〜」
とかいってるババアからは
参政権を取り上げたい。

>>47
＞もう、小泉内閣も普通の自民党内閣になったわけだから、

これには疑問が残る。

＞
自分が首相になったら、急に冷たくなっただろ。外交方針のすりあわせもしてないしね。
最初から、いつ辞めさせるかというタイミングをはかっていたのさ。

タイミングはかってたなら、もっと早くでしょう。逆にここまでひっぱ
ってしまった方が問題かと。しかし、川口さんに決まって良かった良かった。それより後任の環境庁長官が気になる...何者？？

>>47
外務官僚が不正を暴かれたくない云々だが、私は外務省の中だからこそ「これではイカン」と言う機運がそれなりに有ったと思うんだよ。
真紀子はこの意気を持った者たちと連携しなければならなかったが無能の結果ならなかった。
外務省が悪の一枚岩の組織であるような理解はあまりに一方的でないかな、就任当初には成功のチャンスはいくらも有ったし、チョンボを続けた後も小泉は再びチャンスを与えているよ。
クビになったのは真紀子の責任が大きいと思うけどね。

外務省が鈴木の恫喝にひるんでなければ、こんなことには
ならんかったと思う。

一般国民がそんな難しい事理解できるか！
阿呆！>>1

真紀子の嘘を認めなかっただけの野上をなぜ更迭するのか？
野上になんの罪があって職を追われるのか追求すべきだ。
日頃、人権に厳しいマスコミが野上の人権を無視して真紀子
盲愛の国民におもねる姿勢は、松本サリンの河野さんへの
報道よりも質が悪い。

>>46
平沢は「趣味は田中真紀子」とか
言いたかったんじゃないか(過去形　プ)、
と思うんだがな。

真紀子は賞味期限が完全に切れた。
レッテル張り替えるかな。

無駄だが。

>>54
というか、どっちが嘘ついてるっていつ決まったんだ。
両方怪しいらしいが。

ムネヲが絡んでNGO大西を締め出したのは、多分事実であろう。
しかし、くだんのミーティングで野上はムネヲの名前は出していない。
だから、『言った言わないのレベル』なら、野上、ムネオラインが正しい。
と思う。

>>56
真紀子が最初に次官が鈴木の関与を認めたと言った時に、野上は
不条理だとかきつねに摘ままれたとか言ったが、それなりの発言
があったら、「意見は聞いたが圧力とは認識していない」とか
ニュアンスを変えて説明するはず。
バカでもない限り真っ向から否定しない。
それを全面否定するのは、言っていないからだ。

真紀子が本当に聞いているなら、「髭を切れとは言っていないでしょ、
いい加減なことは言わないで」と衆知の場で槙田を責めたみたいに、
ところ構わず官僚に詰め寄るはず。
それが全くないのは、本当に言っていないからだ。

真紀子が泣いた会見の時も、どういう会話だったかと聞かれ「いちいち
やり取りを覚えていない、私はテープレコーダではない」と言っていたのに
その後の答弁で「鈴木さんは難しい人」と言ったメモがあるなどと答えている。
なぜ会見の時にそんな簡単なことを言わなかったのか？
後で考えて、メモも作ったということだ。
なぜなら、言っていないから。

誰でも簡単に見抜ける分かりやすい嘘なのです。

>>57

その通りだと思う。
野党は「外務省がＮＧＯを会議から閉め出したのは、間違っている」と攻めれば良いのに、
「言った言わない」に問題が矮小化されるからおかしくなった。
野党が馬鹿なんだよね。

>>59
その判断を下したのが誰か，という事が問題になったんだろう？
国会の答弁でもそういう話になっているし．

>>60

だから、ムネオなんて小物をターゲットにする必要はなかった。
国会議員が、公務員に意見を言うのは全く持って正しい。
その意見を容れるかどうかは、各省の判断。

外務省は、大西に忠告してあげただけかもしれない。
しかし、大西が坊や過ぎて、巧くやれなかった。
最初から「大西の言ってることが、正しい」と言うのは、
まさに思考停止だ。

>>61
小泉もそう答弁していたが，ムネヲの外務省に対する影響力は無視
できないくらいあるんだろう？

>>61
＞国会議員が、公務員に意見を言うのは全く持って正しい。
結局、情報や指示（意見？）のアップダウンが
外務大臣でなく一国会議員を中心に行われるような状況では
内閣の意味がないので問題だよな。
線引きは難しいが、ムネヲが問題にされないなら、
族議員問題など存在しないことにした方がよいのでは。

>>58
それならば、
バカでもなければ、ごたごたを起こす目的でもない限り、
マキコも、わざわざ言ってないことを
言ったと言うとも思えない。（ややこしいな）
そういう見方もできる。
いくらマキコでもそこまでバカはないだろう。

>>59
＞野党が馬鹿なんだよね。
というか、ただの突破口でしょ。言った言わないは。

外務省が宗男に支配されていることは大きな問題だけど、
言った言わないということも大きな問題だ。
信頼関係を築けぬ嘘つき真紀子を更迭するには十分すぎ
る正当な理由だ。
本質でないとか矮小化だとかで片づけるのはおかしい。

>>64
＞マキコも、わざわざ言ってないことを言ったと言うとも思えない。

全国にテレビ報道される衆知の場で、秘書を罵倒しこき使って
速効で病院送りにする真紀子の性格を考えてみろよ。
人は自分のために存在する、使用人としてしか見ていないだろ。

真紀子はムネヲの圧力を信じていたが、いくら追求しても官僚が
はっきり言わないので業を煮やして、嘘を付く勝負に出たのだよ。

大臣の自分の言うことは、嘘であっても官僚は簡単に否定できない
だろうと見てね･･･
そして自分の嘘に官僚が付いて来れば自分の勝ち。
官僚は骨抜きになって自分の思う通りになるとでも考えたのさ。
重家局長が一旦認めたのを見て涙ぐんだのは、「よくぞ嘘に付いて来
てくれた」という勝利を予感する感激の涙なのだよ。

少なくとも、「誰を選んでも同じ」とはいえなくなったね。

こんだけ景気悪くなって、自殺者、自己破産者でてるから
今度は真剣に選挙せえよ。

すまん。厨房である俺にちょっと教えてくだされ。
今回、外務省はNGOそれ自体を排除したの？
それとも、特定の二つのNGOを排除したの？
ちょっと混乱しちまった。

>>66
＞嘘を付く勝負に出たのだよ。
＞大臣の自分の言うことは、嘘であっても官僚は簡単に否定できない
＞だろうと見てね･･･

いや〜、そこまで激甘な予想はするかなあ。と俺は思うけど・・・
それで思い出したんだが、
マキコが外務省を押さえる材料として
機密費の秘密を握ってるって話はどうなったの？
なんでもマキコ側にも出せない事情があるとかないとか、
それとも最初からガセとか？

>>62
全く同感、全ての証言を疑うべき。

真紀子、鈴木、野上、大西
4者4様の目線で証言している為、どの証言にも食い違いや思い違いがあって当然。
殆どのマスコミは真紀子＆大西の目線で事の顛末を見せているので、
どうしても鈴木野上が敵に見えてしまう（演出もそうなる）。

マスコミがそんな検証もせずに世論を作るのは、犯罪に近いと思うことがある。

「小泉が失脚したら？」と考えると、
鬱になる。
旧来の自民政治か、売国サヨク政治か？
消去法だが、小泉がベター。
何十年も膿が溜まった既得権益集団だから、
たかだか１〜２年で改革ができるはずがない。
もう少し長い目で見ようではないか。
景気対策だって、一朝一夕でできるような物じゃないしね。

>>62
俺もそう思う。
交渉力って大切で、NGOは別に神様じゃないんだから。

>>68
＞今回、外務省はNGOそれ自体を排除したの？
＞それとも、特定の二つのNGOを排除したの？

確か、後者だったような気がする。
普通は、この２団体の正当性を疑うべきだが、不問にされているよね。

>>1
誰もが分かってることを偉そうに言うな！

宗男「ＮＧＯにはとんでもないのがいる」

「とんでもない」がどういう意味かは不明だが、
言葉としては正しい。

それにしても、いつもながらマスコミって適当にやってるよな
極端な話だけど、ほんとに
北朝鮮と同じようなレベルの報道じゃないか？

>>73
ありがとう。
やっぱりそうか・・・。
だとすると、外務省がNGOそれ自体を否定したわけじゃないんだな。
外務省が恣意的に選ぶのをよいと言うわけではないんだが、
「外務省がNGOを排除」と一般化するのはミスリーディングだな。

>>69
＞いや〜、そこまで激甘な予想はするかなあ。と俺は思うけど・・・

どちらかが嘘を付いていることは確か。
どちらがより非常識かというと真紀子に軍配があがる。

機密費のことは全然予想つきません。
たかが何十億とかの機密費なんて小泉が好きなように
使っていいと思うけどね。

日本のニュース番組はジャーナリズムではないよ。
情報バラエティ。

でもあまりのいい加減さに毎度のことながら驚かされる

つ〜かNGOの大西って30過ぎだろ？
30過ぎでなんだあの顔は？
とても人に援助、奉仕する立場の人間の顔じゃないぞ。
世の中を舐めきった中学生の顔だぞアレは。
私立大学の「自治会」に一番多くいるぞあーゆー顔は。
あんなん信用できる気にはよーならんわ。

北朝鮮なみの偏向報道をトンデモウォッチングっていう意味で
楽しむぐらいなら分かる
それぐらい日本のマスコミは凄い

>>79
日本だけではないけどね。ＣＢＳなんかけっこうひどい。
でもやり方、チョイスは偏向だけど、やってること（報道してること）自体は
けっこうマトモだったりして、なその辺もかなか難しい。

ここはわかってる人がちゃんといるな。
世間でいわれているこの問題の核心をまとめてみたい。
Q．ムネヲは本当に悪者なのか？
A．小悪党。外務省は自分が仕切りたいのだが、敵対する真紀子と意のままにならないNGOが
煙たくてしょうがない。でもそれだけ。
Q．ケンカ両成敗は責任をあいまいにしたのではないか？
A．そうではない。省内をまとめられない真紀子はすでにイエローカード累積であった。
国会の（委員会だけど）場で言った言わないをやらかすなど言語道断。
大臣としての能力の限界。今後あのまま行っても改革なんか出来たと思うかい？
また、野上は田中を補佐せねばならない立場にありながらそれを怠り、あまつさえ
ムネヲ側に立った省内差配をしていた。
Q．NGOに参加見合わせをいったのは本当は誰なのか？
A．実はこの1件に関しては直接はムネヲでないのである。野上−局長ラインが、以前から
NGOを嫌っていたムネヲに気を利かせ、あるいは点数を稼ごうとしておこなった。
Q．ではムネヲだけ辞任なのはなぜか。
A．この辺が政治家（屋）のズルガシコイところ。先に述べたように今回は直接手を汚していない。
だから公式には責任を問えない。しかし「国民感情に配慮して＝次の選挙でのダメージを最小
にすることを考慮して」そういうカタチをとった。潔しのポーズ、である。

経緯をキチンと読み取れば、辞めさせられた（辞めた）理由はそれぞれ明白なのである。
感情的にまきこちゃんかわいそう、と思ってるようでは時局を読む能力はないと言えよう。
また、小泉の責任という点は、無能な人間を職に就けた、ということを言われるが、
実は真紀子は「壊し屋」としては最も適任なのであった。とにかくウミを白日のもとに晒した
という点は評価できるだろう。そこから再構築する際の人事交代がいささか事件的に
なりすぎたのである。
折れは自民ﾏﾝｾｰでも小泉ﾏﾝｾｰでもないのだが、冷静に事を読んでいくと、どうやら感情的に
すぎるマスコミ、評論家どもに過誤があるように思えてならないのだ。

>>77

＜アフガン復興会議＞国際社会の結束を要請　小泉首相

　アフガニスタン復興支援国際会議が２１日、開幕した。
小泉首相は「アフガンの将来はアフガンの人々が作る」との原則を示しつつ、
テロ根絶のため「平和で安定したアフガン」を提唱。
「武器でなく農具を、不安でなく自信を持って国づくりに取り組んでほしい」と強調。
復興支援への国際社会の結束を求めた。

　そのうえで、日本の支援の重点項目として
（１）難民・避難民の再定住（２）教育対策（３）保険・医療の充実（４）女性の地位向上――を指摘。
さらに、地雷・不発弾の除去に積極的に取り組む姿勢を示した。
外務省が日本の一部ＮＧＯ（非政府組織）の出席を拒否したことが波紋を広げているが、
小泉首相は最後にＮＧＯの役割を評価、復興支援で連携する考えを示した。

　首相が５億ドル（約６５０億円）支援を表明した２年半は暫定政権が正式政権に移行するまでの期間。
緒方氏が１年目の支援の重要さを強調している経緯もあり、１年目で最大２・５億ドル（約３２５億円）も表明した。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020121-00001040-mai-pol

※「外務省が日本の一部ＮＧＯ（非政府組織）の出席を拒否したことが・・」とあるね。

>>84
何だか上手くまとまっている・・・
敬服いたします。

結局はタイミングだろう。
確かにこれまで真紀子の外相としての資質が問われてもおかしくない場面が多々あったはずだ。
ところが、それらを全てかばい通してきた純一郎がここでいきなり首を切ってしまった。
首を切るならもっと前に切っておけば良かった物をよりにもよってこんなバッドタイミングでとは・・・。
少なくともこのNGO問題に関する限り、不当に参加拒否されたNGO団体を最終日ではあったが何とか出席さ
せた真紀子の行動と、この問題の当事者でもあるムネヲ＆野上以下の害務官僚の関与を告発しこれを非難
したことは誰が見ても正しい物だった。
一般国民の目には「正しい行動をとったものが罰せられた」と写るのも仕方がないだろう。
はっきり言うが、確かに真紀子は外相としての資質に問題があったし、今度の一件がなくても近い将来別
の件で首が飛んでいただろう。
要するに純一郎は首を切る時を読み違えたのである。
真紀子が珍しく「誰が見ても正しい行動」をしたときに首を切ってしまった。
それこそが国民が純一郎を見限り支持率が急降下した一番の原因なのである。

>>84

禿同。
うーん、アンタの労力を多とするよ。

>>85

>「外務省が日本の一部ＮＧＯ（非政府組織）の出席を拒否したことが・・」

なるほど。
じゃあ、完全にマスコミの情報操作が起こっているということだね。

>>84
そう。そのとおり。

>>84
＞NGOに参加見合わせをいったのは本当は誰なのか？
これは分からないと思う。

それとマキコの首を切るタイミングはマズかったかも。

他は全部同意。

>>90

橋本派あたりが外相更迭を叫びだしてからでは遅すぎる。また、
予算審議で延々と小学生レベルの水掛け論を続ければ自滅は必
至。採決を踏み切る代償は必要だったでしょう。

これしかなかったんじゃないのかな。

○田中の言ったことは、全て真実
○大西のＮＧＯは、非難されるような団体ではない
○大西のメモは、全て真実
○ムネオは、完全に外務省を牛耳っている
○外務省は、ＮＧＯを全て否定している
○田中支持の世論調査は、公正に行われている
○小泉の支持率調査　　　〃
○外務官僚の言ってることは、嘘である
○ＮＧＯには、うさんくさい団体はない
○ＮＧＯ活動に参加している人は、政治的に中立である

>>91
あっ、作戦としてどうかってこととスジとしてどうかというのを
ごっちゃにしてしまったね。もう少し丁寧に書けばよかった。スマン。

田中マキコは無能。そのうえ恥知らずのカス。
ＴＶで見るのもおれには苦痛だが、やっと静かになるようなので
ほっとしています。（ｗ

田中真紀子は今更言うまでもなく　能力はない
でも　改革をする下地づくり　破壊作業だけは
終わらせてから辞めさせるべきだったと思う。
すべてはあまりにタイミングが悪い。

NGO大西は　全く悪者になっていないが
補助金貰っている省庁を批判するときは
根回しや言い方の配慮が全く足りない。

>>95
表現がおかしいな

根回しや言い方の配慮をすべき。

田中真紀子かなり嫌いだったから更迭されて嬉しい・・・。
大事な外交の場面で変なことやらかされたら日本の国益が損なわれるし、
あんなにガミガミうるさくて自己主張の強い人がどうして世間では
人気があるのかわからないよ。

人気なんてほとんどマスコミの捏造だからだろ

真紀子の無能を知って、一番落胆したのは、外務省の若手だろうね。
期待していたのに、何もできなかった。

それどころか、わあわあ喚いて、外務省を（表面上でも）一枚岩にしてしまった。

野党のゴネ→審議が進まない→責任

という流れ、がいしゅつだっけ？

>>97
「がみがみうるさい」とか「国益が損なわれる」では
マキコもムネヲもお互い様なんだけどね。
でもまあムネヲは叩かれてるからいいか。じゃ、マキコを・・・
というのがこのスレの主旨（たぶん）

経歴からして、なぜ外交を任せていいという判断が下ったのか
わからない。大臣就任したとき、官僚たちに、”これから、自分が
右へ行けとか左に行けとか指示を出す”、とかいい放っていたが、
その自信に驚いた。
角栄の外遊のお伴をした経験がその自信の根拠だったんだろうか。

つーか今までの外務大臣もｱﾌｫｳだったからでしょ。
外交に関しては官僚の言う事を聞いていれば無問題だった。

おかげで外務省はやりたい放題になっちゃったんだけどね．

それにしても能力のない人だったね

眞紀子も引退して、早く長男の雄一郎に譲ればいいのに。
雄一郎の評判はすごくいいよな。
越山会もみんな復活するだろうに。雄一郎の嫁は眞紀子のお気に召さずに
出入り禁止になってるけど。

真紀子に政治理念の一番近い政治家って案外野中あたりじゃないかな。
二人とも中国の族議員だし。一生懸命改革って言っておきながら
対中ＯＤＡの減額を阻止した女だぜ、真紀子は。
改革するなら対中ＯＤＡの利権構造ぶった切れよと言いたかった。

ワイドショー内閣もここに極まれりって感じ・・・。
去年だかのミッチーＶＳサッチ―の扱いと今回の真紀子ＶＳムネオの扱いは同じレベル。
この調子で政治記者に取材なんてさせずに各マスコミも梨本や須藤にインタビューさせれば！
フライデーも芸能人ばっかり張込みしないで「夜の永田町料亭政治のすべて」でもいかが？
日本の政治はまさに泥舟だね。
これじゃ改革、改革っていくら叫んでも無理でしょう・・・。
クーデターでもおきないと日本の政治は変わらないかもしれないけどクーデターを起こすぐらい日本を愁う人間もいないか＞私も含めてネ！
巨泉が議員をやめて日本をブン投げて海外に去って行った気持ちもわからないではないネ！

なるほど。
それではキョセンが一番エライという事でよろしいでしょうか？

>>107 真紀子に政治理念の一番近い政治家って案外野中あたりじゃないかな。

そのとーり。って言うか、真紀子自身が言ってましたよ、昔。
「日本の次期首相には誰が良いと思いますか？」って聞かれて、
「うーん、野中さん」って。
結局真紀子も、中朝韓とは、日本の国益優先の交渉なんて出来ない
タイプだった。　逝ってもらって正解でしょう。

いやーしかし辞めさせたのはほんとよかった。
だってあれだ、俺は外務省のお役人に普段何の
共感も覚えないが、今回はさすがに同情したもの。

外部から突然やってきた社長が、会社を何とか潰そう、
社員に汚名を着せよう、ある事無い事会社の悪事を世間にばらまこう
としてるようなもんだものね。で、その社長は、その会社が本当は
何を目指していて、どういう目的で動くべきかなんて事は知ったこっちゃ無い。
業務が完全に停止してしまおうと、自分は外部の人間の目しか気にしてない。
こりゃ社員はたまったもんじゃないよ。

そりゃ外務省が腐りきってるのはわかるが、改革ってのは
その組織を生かした上でさらによりよい方向へ持っていこうと
すべきであって、いきなり何もかも叩き壊そうとしたって、かならず抵抗・復讐に
あってむちゃくちゃになる。真紀子がやってたのは改革じゃなくただの破壊。
アホでもできる事。

真紀子批判がタブーになるのは危険だ。

>>111
一つ聞くが、そのアフォでも出来ることを過去５０年の戦後外務省においてやった
大臣が真紀子以外に一人でもいたら教えて貰いたい。
真紀子に外相としての資質がなかったという意見は同意だが、彼女の数少ない功の
面は功の面として評価するべきだろう。
おそらく真紀子でなければここまで外務省の腐りきった体質が国民の元にさらけ出
される事もなかったろうし、NGOの問題も多分官邸＆外務省＆ムネヲと共に封殺して
いたことは想像に難くない。
功罪で比べれば罪の方が大きかった真紀子だが、それでも外務省改革に先鞭を付け
てくれたことに感謝したい。
外交に関しては滅茶苦茶だったが・・・。

>>111
>その組織を生かした上でさらによりよい方向へ持っていこうと
それは賛成だけど、膿は出さなきゃな。
ガンなら副作用があっても抗ガン剤で治療するしかないだろう。
とはいえ、マキコのやり方に両手を上げて賛成ってわけにはいかないがな。

>>113

機密費流用問題が起きたから、
他の問題もいずれ顕在化していただろう。
何も、真紀子の功績じゃないよ。
それとも、機密費流用問題が起きても、
日本の警察や政治家そしてマスコミは何もできなかったとでも？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012242312/l50
↑ここの方々は解ってらっしゃいます。

自民自体がだめなのじゃよ。小泉であろうと誰であろうと自民に
改革を求めようなんて考える奴が馬鹿。
この政権が滅茶苦茶になって、政界再再編されるのを待て。
離合集散の結果両陣営がわかりやすい形できっと現れてくる。

>>117
だと良いんだけどね…。一番の問題は受け皿がないことなんだよな。

他の問題がいずれ顕在化するにしてもこれほど早く顕在化したと本気で思うのか？
これまでの大臣であれば間違いなく闇から闇に葬る公算を官邸としていたはずである。
実際、機密費流用に端を発した一連の外務省の不祥事はどれも「長年の慣習」になっていたではないか。
たまたま真紀子の時に顕在化したという言い方もあるが、それ以前の問題としてこれまでの外相が底抜けの
アホだったか、見て見ぬ振りをしていたかのどちらかであると言われても仕方がないだろう。
過去の不祥事という物はメディアにすっぱ抜かれてどうにもならなくなって発表するのが常だったが、
少なくとも真紀子はその前に機密費流用以降の不祥事について公にその存在を明らかにしたことは事
実である。その一点のみにおいて真紀子の功績と言っても過言ではないはずである。
もちろん、これは真紀子の数少ない功の部分を言っているのであって、それ以上に罪の部部が多かった
外相だったのはいうまでもないが。

機密費の問題は河野の時、顕在化して、
そのあとにたまたマキコが出てきただけなんだけどね

マキコだから表面化したんだよ。
これが野上や鈴木だったらもみ消しているだろ。
たしかにマキコの性格は悪いが、あの程度の能力の外相であれば過去にいくらでもいた。性格の悪さ＝無能ではない。

機密費流用の初出はどこだっけ。
テレビ、週刊誌？
マキコだっけ？

うん、真紀子がいなかったら揉み消されてたよ。確実に。

>>113

そんなアホなことはだれもやりません。

機密費の問題は真紀子とは何の関係もない。
彼女就任する前から調査が進んでいた。
しかし、彼女は調査実務には熱心ではなかったし、
対策会議にも出席していなかった。
真紀子の就任の時期は完全に偶然。

というか、真紀子のせいで機密費の問題はちゃんと調査されなかった。
彼女が引き起こした無用のごたごたのせいで、
肝心の犯罪捜査はできなかった。

今の外務省はＯＤＡ絡みの巨大な利権集団と化しているわけだ。
ムネオや野上を擁護しているヤツってのは、そういった巨大な利権構造に国民の血税が垂れ流されるのを、肯定しているとしか思えないな。
でなけりゃ単なる権威主義か。
結局は構造改革がやなんじゃないの？

＞１２５，１２６
ソースは？
ムネオや野上でも、もみ消されずに表面化したとでも言えるの?
これがムネオだったら、対策会議中に机をたたいて怒鳴り散らしてまでもみ消していたと思うけど?

まず機密費問題は河野の時に次々とあからさまになったという
基本的な事実を確認しておきたい。
この問題が世論から激しく糾弾されたおかげで、ポスト森の最有力候補
だった河野の首相の芽がなくなったんだから。

>>129
＞河野の首相の芽がなくなったんだから。

そうだったね。
すっかり、忘れていた。
外務省をもっとも恨んでいるのは、河野かもしれないね。

>>128
これまでの経緯をちゃんとよむんだよ。ちゃんとかんがえるの。
どういうソースが欲しいの？これまでの経緯から得られた結論にソースなんて
簡単に探し出せないよ。

それよりも、「これまでの外務大臣なら今回の機密費問題はでなかった」ということ
を証明するソースは？って言われたらどう思う？

真紀子信者は盲目だね。

>>129

＞まず機密費問題は河野の時に次々とあからさまになったという
基本的な事実を確認しておきたい。

そう。そのとおり。

機密費問題は水面下で着々と捜査は進んでいて、それが河野外相時代に
すでに、露見してきていた。
その時に、たまたま就任したのが真紀子。
さあ、捜査だ。というときに、あの人望も能力もない人は
すべてつぶしてしまった。

これまでの経緯から得られた「推論」だろ？俺もだけどな。
日本語は性格にな。
無理やりマキコを悪者に仕立て上げているけど、彼女レベルの外相ならはいて捨てるほどいたよ。
それでも、機密費事件を表面化して国民の目に触れるようにできたのはマキコだけ。
その功績は大きいよ。

＞それよりも、「これまでの外務大臣なら今回の機密費問題はでなかった」ということ
＞を証明するソースは？って言われたらどう思う？

ムネオちゃんのこれまでの態度が証明していますが、何か?
政治家のもみ消しなんてよくある話ですが何か?

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いま、ニュースステーションで、真紀子のアホズラ出てきたよ。
激励の多さでご満悦だよ。シテヤッタリって顔だった。
子宮で考えるアホを外相に据えた小泉の目論見が完全に間抜け。

>>134
まあ、信者の知性はこんなものか・・・。

＞日本語は性格にな。
日本語は「正確」にな。

＞機密費事件を表面化して国民の目に触れるようにできたのはマキコだけ。

だから、河野時代にすでに露見してたって（ｗ

機密費流用問題という“追い風」があったんだから、
外務省内にシンパを作ってクーデターを起こせば良かったんだよ。

真紀子に努力する真摯さも人を率いる人望も無かったのが、
そもそもの問題だった。

おれだって、就任当初は、期待していたんだよ。

俺は、「真紀子だったから、改革ができなかった。」と思っているよ。

ザ・スクープ「真紀子大臣更迭の真相」

検証！小泉総理が“真紀子切り”を決断した真の理由
総理の決断の引き金となった真紀子大臣の“ある裏切り行為”とは…

2月2日午前10時50分〜テレビ朝日系
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html

─────────鳥越俊太郎─────────
最大の問題は田中真紀子元外相に対する
認識の出発が違っていて、
しかも大多数の国民が間違ったまま
真紀子さんを支持しているため
メディアもうっかり批判的には取り上げられないような
雰囲気にあることです。

私達は今週の「ザ・スクープ」でこの問題を取り上げます。
そのために私達なりに取材しました。
何の偏見や偏りもなく見て来たつもりです。
その結果は今週土曜日朝１０時５０分から放送しますが、
これはこれまでの他の報道とは全く違うものになりそうです。
http://www.1101.com/torigoe/index.html

>>139
激しく同意

>>140

それ、たのしみだね

マキコ信者はマキコが外務大臣になる前の政治ニュースを知りません。

>>140
＞ザ・スクープ

スカパーでやってる？

>>113
既にマキコが就任する前に外務省の汚職関係についてはワンサと出ていたが。
（松尾問題も河野の頃に出た）。恐らくマキコでなくても出るモノは出ていたと思われるよ。

>>143
そう！真紀子と小泉と、あとは宗男ぐらいしか政治家を知らない。
だから真紀子が批判されると「じゃあ宗男がいいのか！」って脊髄反射レスが
返ってくる（ｗ
はっきり言って、バカだね。

マキコがやった最大の功労は「大臣＝正義、外務省＝悪」というマスコミ演出の
勧善懲悪の三文劇を国民に提供し続けたこと。
マキコは世論に印象づけるということに関して天才的な才能を持っていた。

しかし、実際に外務省改革をやったのか？
河野の時すでに明らかになっていた機密費問題を解決させたか？
さらなる疑惑であった上納の問題を進展させたか？
しかも外交はまったくやっていない。
やったことは人事を巡って官僚と子供じみたけんかを演じて、
官邸を困らせただけ。

まあ、そんな真紀子を大臣に任命した小泉もバカだけどな。

>>138
確かに。オレ的には河野の「個人の。個人による」の方が強烈だった気もするｗ

>>148

「これほどの追い風があるんだから、真紀子でも外務省改革はできるだろう。」と思って、
任命したんだろうな。
結果は・・

マキコうざ過ぎ。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0201/012.html
こいつは本気でNGOの心配してんのか？
単に自分に罪がないと人に認めさせたいだけなんじゃないのか？

ここに書き込んでいる人で、サラリーマンをやったことがある人なら、必ず思い当たる
経験があると思う。

それは、どこの組織でも内外に鈴木ムネオのように、権力を傘に着て怒鳴り散らして横
車を押してくる輩を抱えているもんだ。
この時一番頼りになるのは、組織が使命に沿って職務を遂行出来るよう、外圧を撥ね退
けてくれる管理者なんだよね。
本来なら、あれほど押しの強い田中真紀子なら、外務省の役人からアンチムネオ族の不
当な圧力に抵抗してくれる強い指導者として頼りにされるはずなんだがね。
ところが、彼女は忌避されるばかり。よほど人望と能力に欠けていたんだね。
馬に乗ったことがあるが、乗り手が下手だと、馬は絶対言うことを聞かない。
増してや人間は、推して知るべし。

>>152
社長に人事課長の任命権がない会社ってあるのかよ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200101/05-02.html
マキコがいたから機密費問題が露見したとか言ってる人はここから全部読み直していたら？？？

>>153

ほとんどの外務省職員を、敵に回しちゃったんだろう？
人事権云々は、この際関係ない。
だいたい、４課長更迭の際に、一貫性もなく一人を留任させようとしたしね。

何だかね。
マスコミがマキコ＝善ってイメージを作ったっていうけど
ついこの間まで外務省のリーク情報でバッシングしていた
じゃないよ。
寧ろ記者クラブマスコミは反マキコ親官僚じゃないのかな？
それから、大臣軽視は今に始まったことではないよ。もともと
一年程度で交代する大臣なんて尊重されていないのだから。
追い風有れば誰でもというわけではないさ。スキャンダルの
度に役所が改革されてきていないじゃないよ。
まぁ、大きな組織の長としては向いていないのは分かり切った
事なんだけど、今回の解決が不透明だったから失望した人が
多かっただけなんじゃないかねぇ。

>>155
犯罪者を多数生み出す外務省と馴れ合ってもらっちゃ困る。
人事権がなければいうこときかんだろ。

>>153
＞１５２をどういう風に読めば、君の質問になるんだ。
すこし頭を冷やしなさいよ。
君が社会に出て、人事を担当する機会があったら、人事は気分で出来るものでは
ないことだけは、覚えておいたほうが良いよ。

>>157

じゃあ、社長は、全ての社員を敵に回しても務まるってか？
人望も資質もなく、人事権での改革など、できようはずもない。

真紀子は、外務官僚の人事権について、お手伝いさんをクビにできるくらいの感覚だったんだろうな。

>>148
まあ想像以上に真紀子が馬鹿だったってことだ。
あれは予想つかねえ（藁

なんかなあ　真紀子嫌いと、今回の処分を分けて考えろって。
真紀子の外務大臣としての能力を認めていた奴なんか存在しなかった
ろうて。
今回の処分の評価だけに限定して考えて欲しいなあ。

>>1
つまり大衆は世論という力で、真紀子という両刃の剣を使わずに
今までどーり御上に従属しなさいって事だね。

へへー！おっしゃる通りですだぁ！

じゃあ、いったい誰が人事課長を決める権限をもっているんだよ。

>>162
裏取って動いていればあんな水掛け論にはなるまいて。
結局最後までまともな手法が取れずに混乱させただけの話。

外務省って以前の方が良かったのか?
かき回さないと情報なんて出て来なかったよ。
警察等も一緒だが組織防衛に走るから必ずもみ消すぞ。しかも偉いのを筆頭にな。
それが組織だろう。
事務次官も更迭のインタビューで組織が守れたってＴＶ報道を前にはっきりと宣言したじゃないか。
組織防衛のためには自殺だって有りだよな。

>今回の処分の評価

遅すぎた（日本のためには）
早すぎた（真紀子が殉教者になってしまった。個人的には真紀子が国民に
　　　　　嫌われるまで、大臣でいて欲しかった。）

>>166
＞外務省って以前の方が良かったのか?
＞事務次官も更迭のインタビューで組織が守れたって

真紀子のおかげで、結束しちゃったんだよ。
分裂工作すらしなかった（できなかった）真紀子が、
とことん無能だっただけだよ。

>>165
支持率は下がって良いんだよ。
完全にメディアは状況を誤って分析している。
支持率を一種の株価と考えれば、下がったのは極めて健全は反応。
内閣支持率の低下は、構造改革に対する国民の、「市場圧力」とみるべき。
小泉は「下がってこと」を武器にすべきだ。

>>166
そりゃ極論。
まあ国民が本当に外務省改革を期待しているかどうかの真価はこれから問われるがな。

民間企業の場合は、真紀子みたいなのはそもそも社長になれない。

ああ愚かでは企業を起こしてもすぐに潰れる。
また、ああ人望や統率力がなければ、昇進してサラリーマン社長にもなれない。

だから社長のや会社のアナロジーで人事権云々するのはナンセンス

>>171
全くその通りだね。
真紀子みたいなマネジメントで通用するのは、従業員10人ぐらいの小さい会社だけだろうね。

中共寄りの思想しか持っていない真紀子に外交センスなど求める方が無理。小泉も真紀子には
外交手腕は期待していない。外務省改革だけを期待していたが、それすら出来ないと判った時点で
お払い箱ってワケ。

真紀子のオヤジ（角栄）は人心掌握に長けていた（つかそれだけって感じだが）が、娘の真紀子は
それが全く出来ず最悪だったな。人前で怒鳴りつけたりして、部下をまるで奴隷扱い。あれじゃ
誰もついてこない。

だから真紀子更迭には全く同情しない。むしろ遅かったくらいだ。閣僚一同もクビ切りのタイミングを
伺っていたフシも有るしね。

人事課長を決める権限をもっているのは大臣だろ。
公然と異動辞令を無視しやがって。

だいたいがだよ、外務省なんて建設省や郵政省や農水省に比べりゃたいして
改革が困難な省庁ぢゃないし、それらーの所に比べりゃそれほど腐敗してる
ワケでもないんだよ。族議員の数と強硬さなんて比べるのがバカバカしいほ
どだし外郭団体（民間企業も含む）の規模もぜんぜん違うし。

要するに、「（改革が簡単なはずの）外務省ですら改革できなかった」ワケ
で、まあ、あんまり期待なぞしない方がよいと思うぞ。

え？誰も期待してない？　ごもっとも。（ｗ

あ、１７６は真紀子に対してぢゃなくて今の内閣向けね♪

>>174
別に、親中は真紀子に始まった話しじゃないだろう？
そこんところ粘着するなって（ｗ
台湾での発言に執着してるんだろうが、
「正当な政権は中共」「中国は一つ」てのは、真紀子以前からある
日本の基本方針だぜ？

今までは中国の意思は尊重してる止まりだろ？
かってに踏み込んだのは真紀子が初めてだろ。

>>178

違うよ。
統一問題まで踏み込んだのは、確か初めてのはず。
しかも、中国が台湾を吸収する形での・・

>>179

かぶった・

結束ってどういう意味だよ。
自己規制で勝手にやってしまった不適当な処理（読売報道より）を、「良くある事、しょうがない」
ですますのが結束ってことか？
極論?全部報道された事実じゃないか。他の国の機関だって。

>>178
李登季のビザ取得妨害しましたが何か？

>>183
真紀子以前は発行してたんですか？

>>182

言ってることが、よくわからん。

それから、このスレの人たちは、外務省に問題があることはわかっとる。

>>184
真紀子以前に妨害していたから真紀子が妨害していいことにはなりません

>>186
だからよ、別に最初にカキコしたように、俺も真紀子の外交能力買ってるわけじゃ
ないのよ（ｗ
頭越しに米中和解があったトラウマから、日本外交は一貫して対中弱腰。
それをいちいち真紀子に元凶があるかのように騒いでも仕方あるまい。
それに、もうクビになったんだから、「構造改革の人柱」として拝めってことよ。

>>187

真紀子と構造改革にはなんの因果関係もない。
後世の判断を誤らせるのはよくない。

その割には改善・改良法は示さないでアラサガシばっかしのようですが。
やった事ない人を大臣に据えるんだから能力なんて分かるわけ無いんじゃないの？
理屈でいえば鈴木ムネオなんて候補者の一人にあがるわけだし。
「なんたら改革会議」を定期的にやって変革できるんなら、営業会議やってれば
会社が儲かるはずだがな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　　 ｀ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂ ⊂　,ノ
菅と一緒になにやってたんだ？

結局、今回のことで一番得をしたのは真紀子前大臣。
能力のない大臣でも、黙って言うことを聞いていれば
自滅したのに、下手に抵抗したため大臣を英雄にして
しまった。

世論を抑えて無理に日露講和を結んだことが、のちの満州事変時の
強硬論台頭を招いたように、あとでへんなことにならなきゃいいけど。

>191
それは中にいる人間の言うことであって外にいる一般庶民は納得できないね。
やっぱり異端導入で喧々囂々とやってもらい少しでも変えて貰わないと。
まあ結果として吉と出るか凶と出るかは状況によるからなあ。わからんが..（笑

一つ気がかりなのだが、真紀子が突然踏み込んだ中台問題は日本の見解として今後も中国に都合のいいように使われることになるんだろうか？

早く真紀子離党しねえかなあ〜？
そんで民主がアホ面さげて拾うんだろうけどな、これでまた党内爆弾抱える訳よ。
虚線は自分の無能と政治に対する熱意の無さを自覚してさっさと逃げてくれたけど、真紀子は粘着するだろうな。
敵に送り込むには最良の武器だな、真紀子。

「私は派閥を作りませんから」とか言ってるが
「作れません」の間違いだろう。

なんの害務省改革プランなく害務省に乗り込み、
声は上げるけれど改革をのろのろとやっているうちに、
官僚達の保身から、いじめを受け、
結局更迭されたかわいそうな田中真紀子に花束を。

公金横領の国賊を見つけて追い出しただけでも
金星
港のよーへー
だったら間違いなく発覚しなかった

公金横領の調査を行ったのは検察ですが。時期も前政権の時だし。ネタですか？

真紀子の息子が結婚しようとした時
「サラリーマンの娘と結婚してどうするつもり？」と言って猛反発。
こんな奴が庶民の味方だとはねえ。

説明します。

検察の「悪いことは所かまわず正そう派」が内部調査をします。
その内容は上部に伝えられます。上部は国家の事を考えますから
人によっては調査された組織の責任者等に注意を促すなりします。
責任者は組織防衛のため、内々に処理しようとします。
で、国民には知らされません。

と言うことですな。

真紀子が科学技術庁長官の時、最初に当時の事務次官の首を切ったんだってさぁ。
それ以後、真紀子に逆らう者は、いなくなったという。まぁ〜今回もその手でいこうと
思ったら外務省が兵者ぞろいだったってことでしょ。でも、こんなやり方をする
大臣が国民の為になるような事をするとは思えない。どうして、解らないのかなぁ〜。
鈴木宗男のＮＧＯ関与の後、廊下でインタビューに答えていた時、馬鹿だなぁって
心底思った。あそこで自ら今回の問題をワイドショー向けにしたんだもの。
小泉は余り好きではないけど、今回の事で不支持になるのは気の毒だと思う。
我慢のし過ぎがマイナスに働いたってことかなぁ。ｌ

Yahooって真紀子ファンの集まりなの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=15463

明日の田中真紀子を目指す、若き政治家達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、部下どもの親切を蹂躙してやれ。

１．努力を放棄すること
　　いやしくも田中真紀子たるもの、努力をしてはならない。
　過去の政策を読んだり、確認してはいけない。
　「政治は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
　六法片手に国会想定問答集や提出法案を読むなど、決してしてはならない。
　他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
　他人の努力の結果を搾取するのが、正しい田中真紀子である。
　また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
　ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
　「やる気の無さ」を効果的に表現している。
　「政策を決定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
　自己の積極性が現れてしまうので、田中真紀子失格である。

２．情報を開示しないこと
　　自分の考えや、政策の必要性などの必須の情報を知らせてはならない。
　過去の経緯や関係議員の名前も同様だ。
　具体的なカウンターパートやキーパーソンも隠蔽すべきだ。
　「どこかの外国の人」のように曖昧に表記しておけばよい。
　反対に「前からやりたいと思っていた○○」とか「あちこちで議論されていた
　○○」等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
　　トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
　「なんだか部下がうまく動きません。」とか「反論されます。」等と
　具体的なことは何も書かないことが重要である。
　また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
　考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
　もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
　こともあるのだ。
　「いろいろやってみたけど、全く進展がありません。」が理想的だ。

小泉内閣支持率40.7%に激減　フジテレビの緊急アンケート
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00011598.html

田中 真紀子氏の更迭、そして緒方貞子氏の外相就任辞退を受けて、フジテレビが行った
1日の緊急アンケートで、内閣を支持すると答えた人は40.7%に激減した。
フジテレビが首都圏の150人を対象に行った緊急アンケートによると、「小泉内閣を支持する」
と答えた人は、40.7%だったのに対し、「支持しない」と答えた人が58.7%と逆転した。
先週、フジテレビの報道2001が行った世論調査では、支持率が80%を超えていたのに、田中前
外相の更迭などを受けて、支持率が1週間で半減したことになる。
そのほか、川口新大臣が、外務省改革や日本の外交を良くできるかという質問には、「できる」
が18%、小泉内閣が今後、聖域なき構造改革をできるかという質問には、「できる」が21.3%と、
小泉内閣への期待がかなり薄れていることが伺える。

３．答える人間のことを考えないこと
　田中真紀子は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは 田中真紀子失格というものだ。
　以下のような行動が、望ましい。
　　初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で 分かりやすい説明を強要
する。専門用語の使用を禁じておくと さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられた部
下どもは、 同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
　自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが田中真紀子の真骨頂である。
　複数の部下を順番に呼びつけることも有効である。その部下を信用していないことを明
確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価で
きる。もちろんマルチ呼びつけの非礼をあらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる
「急いでいる人」になってしまう。それは、田中真紀子ではない。

　　質問のタイトルは、「教えなさい。」で良い。
　タイトルを聞いただけでは「何に関する質問」か全く分からない。そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
　とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
　「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた部下達に お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく田中真紀子を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはとっくに知っています。」とか、
「そこまで素人じゃありません。」などと言って、部下の 神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な田中真紀子である。
ビバ！田中真紀子！　田中真紀子に栄光あれ！！

>>1
>もう一度、原点に立って考えろ。
>真紀子は初めから外相なんて器では無かったんだ。

仮にそうだとすると、そんな人間を外相にした小泉の責任はやはり重大

もう、自民じゃダメだな・・・
みんなで自民以外に投票だ〜

凄まじい光景が脳裏をよぎった・・・
現内閣で首相公選制が成立→真紀子立候補→当選

あり得そうで怖ひ。

>>211
絶対にないよ、首相公選制論者だった小泉もいつのまにか引っ込めた。
真紀子が外務大臣になってから、ほとんど誰も口にしなくなったね（ｗ

日本中のアホが全員マキコに投票したらなっちゃうかも。　コワー

例の室長の五億円の機密費流用が発覚したのは、去年の一月。
逮捕されたのは、三月。
真紀子の大臣就任は４月。
真紀子のお手柄でもなんでもないでしょ。

エリート中のエリートを自認している外務官僚たちに対して、
真紀子がひるまなかったのは、庶民感覚から、ではなく、元首相の娘という、
お嬢感覚

このお嬢感覚は、別にいいんだが、錯覚したね。
やってくれるんじゃないかと。
自分もだけど。

今、読売で舛添出てるが、昔にくらべて歯切れ悪いね。

どうでもよいがアンチ真紀子も相当粘着だな。

>>215
舛添も要職就任のチャンスが近いと読んで、慎重路線なんだろう

>>216
害務省の「ネット世論工作グループ」のメンバーのみなさん
だからしょうがないでしょ？
仕事ですからね。

確かにアンチ真紀子にも異様さをかんじるね。>>216

真紀子は好みで人の首きったりしただけで
他は特になにもやってないでしょう。
わがまま真紀子はくびになって当然
日本の政治に泥をぬった。

>>218
紙の資料を端末に入力する仕事(バイト)が、日給13000円。
休憩時間にさらにバイトで、特別給与5000円。
その特別給与の仕事内容が、インターネットでの書き込みです。

>>221
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
でもちょっと前社民党支持者のサイトで似たようなこといってたな。
社民の議員（特に辻元）中傷の為にバイトを雇っている云々。。。

もうアフォかとヴァカかと。

>>1-221
で、わかったから、外務大臣の器をもってる人物は？

【祝】田中真紀子更迭
就任当時は、支持もしていたし期待もあったが
外交能力が全然ないのが判ったときから早く更迭してほしかった
外務官僚に問題はあるが、うまく使いこなせない大臣はもっと問題
もっと早く更迭すべきだった

>>221
そのバイト教えて〜？金さえもらえればネットだろうが、２ｃｈだろうが、いくらでも
書き込みするぜ！！！（ジサクジエンからナリスマシなんかおてのものです〜）

>>225(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>221に聞くより、>>222に聞いた方が早いと思われ。
当事者だから（ｗ

>>225便乗してすいません。が、教えてほしんです。
226でも222でもだれでもいいけど、自分もそんなバイトあるなら紹介してほしい。

>>226
わははははははは！
いやしかしまじであるかもよ。速報板と合わせて、自民党支持(
読売同列ｗ）厨房の社民、共産たたき、ウヨサヨ馬鹿のスレ乱立
なんか見てるとわざとらしすぎて吐き気するものな。
こいつらにいわせると国益のためなら国民の血税盗んでも
問題にはならないらしいから（ｗ

税金を払ってない奴に限って税金､税金って五月蝿いんだよな〜

>>228
お前ってはげしくカンチガイだね

おまえら

１に騙されるな

>>140氏の紹介してくれた、ザ・スクープ関西ネットしていないんだ。
夜には動画配信してくれるらしいからそれを待つよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html

おまえら

231に騙されるな

煽り対煽りって見ててつまらない。

>>1-234
で、わかったから、外務大臣の器をもってる人物は？

>>223=>>235は田中真紀子が史上最高の外務大臣だと思っているらしいです。

結局、田中真紀子を批判してる連中って、
単に真紀子が「親中」に見えるからだろ。
全ての人間を親中か反中かで好き嫌いを決めるっていう
「中国トラウマ君」が多すぎるな（嘲笑ﾜﾗ
だから、能無しのクズなのに、反中に見えるからっていう、
ただそれだけの理由で、森善朗なんかを支持してしまう。
まるっきりコヴァだな。

>>236ﾁｪ!先越されちまったぜ。
>>223=>>235は土日ヒマヒマな学生。お友達作った方がいいぞ。

で、外務大臣の器をもってる人物は？

>>236
じゃあ、誰よ。早く言えよ。緒方さん以外で。

>>237
君の書き込みが二極論トラウマだよ。

大臣が人事権を行使できないのが問題。
官僚が大臣の命令を無視しようが、公然と大臣を罵倒しようが、
異動さえできないのでは、大臣としてはどうしようもないでしょ。

そんなんなら、事務次官が大臣になったほうがよほどスッキリするよ。

要は更迭の仕方がまずかったから、ここまで自体が悪化したのだと思う。

今回のNGO問題で眞紀子落ち度がほとんど感じられない。逆にムネヲの
悪さが目立つ事や、橋本派の暗躍が見え隠れするから余計眞紀子擁護論が
強くなった。

空気を読めなっかった小泉の批判が今回の支持率低下のつながった。

>>237
>結局、田中真紀子を批判してる連中って、
>単に真紀子が「親中」に見えるからだろ。

「親中」に見えるも見えないも「どっぷり親中」だろ。
江沢民の「厳命」は聞くが小泉には反旗を翻す外相を支持する方がアフォ。

今回の件で一番｢助かった｣のは真紀子。
更迭が後一日遅れたらボロボロになっていた。
真紀子が田中メモを出さなければ助かったかもしれないがそうでない以上
遅かれ早かれ更迭される。
そうなる前に小泉は切っただけ。
小泉は本当の事は絶対に喋らないから｢神｣

鈴木さんのところの方ですか
宗男ちゃんの身内の方ですか
龍ちゃんとと青木さんのお友達ですか
がんばって下さい
私もあのおばさんは感情的に嫌いです
SECエレベーターのCMも嫌いです

小泉内閣以前から政治に関心があった人でマキコ支持の人っている？

靖国参拝、歴史教科書、台湾等々について、かなりおかしい認識を
もっている大臣だったとは思う。

しかしそのことと、官僚が大臣をないがしろにすることは全く別。
大臣の言うことを官僚が無視するのはどう考えてもおかしい。

鳥越は、一番儲けたのはムネヲ、損したのは小泉、という感じだったな。

>>249
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=15539

鳥越は情報操作してるみたいだよ。（苦笑

>>250
らしいね(ﾜﾗﾜﾗ。なんだ？　と思った方はリンク先を

真紀子の外務省改革のためのアイデアは、歴代４人の事務次官を切る（後で、
柳井氏は切りたくない、とか言ってごねたけど）
これしかなかったんじゃないの？
これをやっちゃった後は、自分でもどうしたらいいやら、で、
とにかく、官僚と対立する、なぜなら、国民が喜ぶから、ってことで。

２時間前に立てたスレにメッセージ１５０００って…
凄いね。

>>253
自分たちの信じたくないものだけ
「情報操作」で片づけているだけ。
そんな可能性にも気がつかない人が沢山いるね。
それじゃ結局情報操作されてるのと同じだよ。はぁ〜ぁ・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=15539

>>237
親中に見えるなんてもんじゃなくて、真紀子は真性の親中反米だと思うよ。
真紀子は、ロッキード事件はアメリカの陰謀で、父角栄が無実なのに
ひっかけられたと思ってるんだろ。
反対に、中国は角栄を認めて、晩年自民党内からすら見捨てられたときにも、
挨拶に来てくれた。
そのあたりのことから、真紀子は国益なんか無視した親中反米になってるんだろ。
過去の真紀子の発言を、親中反米という観点から見てみなよ。
驚くほど一貫しているから。
アメリカ国務省職員の避難先をもらしたのも、もしかすると
わざとかもしれないぞ。

>>255
＞結局、田中真紀子を批判してる連中って、
＞単に真紀子が「親中」に見えるからだろ。

というか237はこの決めつけが凄まじい。
あと角栄はアメリカの逆なでするようなことをやっていたのだから
汚職に誘い込まれた可能性はあるよ。このスレには関係ないけど。

親中、反米なんて政治的な理由で批判できるならある意味、嬉しいよ。
真紀子はそれ以前の、ドタバタ、ガキのケンカが多かったからね。
日本の外交を機能不全にした責任は大きい。
もちろんそれを9ヶ月に渡って許した小泉の責任もね。

>>1
おまえらバカか　真紀子は外務省においといて実権の無いアホ大臣扱いに
しとくのが最善の策だったのに、翼の生えた虎を檻から出すようなマネを
するとは正に最悪の選択・・・外務省はこれからが火の雨ぢゃ　ケケケケ　

>>257
「一番悪いのは小泉さん」これに関してのみ巨泉に賛成

いいところ：反米・官僚の不正を暴く・正直
悪いところ：親中・外交手腕皆無・態度がガキ

まぁ、いいとこも悪いとこもあったってことで。

(･∀･)　もう少し真紀子タタキを続けたほうが、これからの
　　　　展開が楽しめます。外務省さんがんばってください　
　　　　自由になった手負いの虎がどうでるか・・・

田中真紀子も、改革への熱意を実現するだけの器量があれば本当にいい政治家になれるだろうけど・・。
結局、世の中を知らないお嬢様的なところが目に付くよ。

みなさん、よく見てる、偉い，何も出来ないのです、

>>258
外務省じゃなくて小泉に火の雨が降るのでは？

>>260
すくなくとも正直ではないだろ。
しかも不正を本人が暴いたわけでもないし。
反米ってのもわけのわからない反米だったし。

俺はあんまり好意的に見れないなあ。
単に人間として0点の、「自分のみてくれしか気にしない女暴君」
だったと言う風にしか思えないなあ。

本来ならアーミテージどたきゃん騒動或は内奏問題での引責辞任が妥当であるが
実は小泉が最大の真紀子応援団である故あのタイミングで真紀子を斬り自らは
泥をかぶりわざわざ真紀子に花を持たせてやったのである。

>>265
鋭い。
確かにこのタイミングだと、田中真紀子の現在の支持母体となっている主婦層から同情が得られるからな。
今後彼女はどうするのか目が離せない。

>いいところ：反米・官僚の不正を暴く・正直
>悪いところ：親中・外交手腕皆無・態度がガキ

しょーじき。人間これが一番。唯一、国民感情に添った代弁者であったし、
外交もはっきりしてていいと思う。害無能省がなにもしていないのだから、
手負いの虎とネットに巣食う2ちゃんねらーを敵にまわし続けて外務省も
これから大変だな。

>>267
確かにはっきりモノを言うというということは、政治家にとって必要な事だけど、外交の場までそれを持ち込むのはどうかと思う。
大臣は官僚をまとめ上げてその上で外交を行わなければならないんだから、外務省改革をやりつつ、官僚とも関係を悪化させないような器量を持った人間でないと外務大臣にすべきではないと思うが。

小泉はこれからも田中真紀子を使えるカードにしたかったんでしょ。
田中真紀子も小泉を批判するような発言してないし。
でも、泥沼になった外務省との関係はあぼーんしたかったと。違うかな。

>268
ひゃぁー！
そんな人材、民間上層部にだっていないよ。

>>270
カルロスゴーん

カルロスゴーん君

彼はいっぱい首切りして日産を上方修正してるんでしょう。
とても社員と関係悪化が無かったとは信じられないよ。

>>164
(･∀･) ｲｲﾈ･･･ｿﾉﾁｮｳｼ

真紀子には、もうなにも出来ないよ。
民社にいって破壊の限りを尽くしてもらいたかったんだが。
真紀子支持者はなにをさせたいのかな。

間違い、民主だった。

地元に帰りゃお大尽なんだから議席を失うことは間違っても無い。
よく言えば正直、悪く言えば自分勝手な発言もこういった後ろ盾があるからできるんだろうな。
　
こうしてみると、支持率武器に構造改革やってる小泉と少しダブるな。

(･∀･) ｺｳｼﾃ ｶﾞｲﾑｼｮｳﾊ ﾔｯｶｲﾅ ｷﾞｲﾝｦ ﾏﾀﾋﾄﾘ ﾌﾔｼﾏｼﾀﾄｻ

結局うそついてたのはマキコだったんだね。

真紀子さん、代議士なら税金を滞納するな、
税金納付は国民の義務だ。

ムネヲも害務省もマキコも全員嘘つき。
バカで軽薄で餓鬼っぽい、最も情けない嘘が付きがマキコ。

マキコは自民党に弱みを握られまくっているので離党できません。

翌日に株・国債暴落　　破産者続出？　いや誰かは儲けられます

嵌め込みに真紀子タン使いました。このままなら純タンも保身させて潰せます

真紀子が嫌いとか純タンが正しいとか　そんな問題じゃねーのよ

つーかみんなザ･スクープ見なかったのかな。
けっこう衝撃的だったと思うけど。

>>283
地方ではやってない
ちなみに関西人だが

猪のようにつっこみ短期間で改革をやろうとして失敗したのが真紀子。
慎重に事をかまえ、潰されないように気をつけながら長期的に改革を
やろうとしているのが小泉。
滅茶苦茶腐った川のドブさらいが一日で終わるか？マスコミなんかは
一日で劇的に変わるような革命を期待してるのかもしれんが、それは
今の日本では現実的に無理ってもんだ。
アホな国民よ、目覚めろ。
今回の件で小泉の支持率が下がって一番喜んでいるのは橋本派だ。

>>256
実は角栄はめられた説は自分も賛成なんです。
どうして真紀子が反米なのかということを書く必要があったので、
ああいった書き方になりました。

>>284
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020130i213.htm
大体ここに書いてある内容だった

角栄はメジャーから離れようとして、日本独自の石油資源をインドネシア
だか何所だかに求めようとして、鬼畜米国に刺された！
きっと角栄もマキコに愚痴ったのだろう！と思う。
外為法違反などと言うチンケな違犯から角栄を追いこむ理由、利益はどの辺りに
あったのか疑問、思いきってマキコも角栄の伝記でも書けば良いと思う。

フクダの「フッ..」がポイントなのよ

もう一つ思い出した、何かの番組で角栄は外務省は自分の敵の様な意味の
事を言っていたそうだ。
熱帯の国のすぐ後に極寒の国へ訪問する様なスケジュールを立てたんだそうな、
マキコと外務省の仲が悪いのは当然。

あと関連スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012620315/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012619695/

>>288
そうですよね。
角栄は金権政治家ではあったかもしれませんが、新の日本の国益を見抜き、
斬新なアイディアで精力的に活躍する名首相だったと思います。

自分的には、何故角栄が極悪人で、反対に真紀子は正義のヒーローという
評価が固まってしまっているのか不思議でなりません。
どう考えても逆ではないでしょうか。

雪印は、あまりにも日本で唯一ましな牛乳出してて

主婦もそれをわかってて、王者で強かったため、

役人の天下りを拒否し、同郷のムネオに付け届けや献金をしなかった。

また、ネッスルや、ナカタ所属のパルマラットなど、
外資系乳業も、

あまりにも雪印が経済力品質力などの実力が強いため、

このままでは、日本への参入は難しいとにらんでいた。


原発反対！大量被爆！
いちばんきけんなとこで、手作業やらされるのが、
電力会社の下請けの下請けのまた下請けの、もっと下請けの会社が、
浮浪者とか、地元の、漁業労働者とかだましてつれてきて、
何の保険も補償も聞かない日雇いのあつかいで、
危険部署に毎日送り込んでるんだよ！
（そうしないと、原発って、うごかないの！）
何ヶ月かたって、被爆しすぎでもうボロボロになって、つかえなくなると、
ポイすてするんだよ！
労働者はポイ捨てされたあと、１-２年か２−３ねんか３-４年たって、
いろんなガンになって。病院代も払えずに,しんでくんだよ！
まだ社員扱いされてるやつは、
一番危険なところには送り込まれないの！

ザ・スクープ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
2月2日放送

総力取材　「真紀子大臣更迭の真相」

田中真紀子はかわいいよ

お恥ずかしいお話なのですが、そもそもなんでこのＮＧＯ排除問題は起こったのですか？世間知らずの私に教えて下さい。

田中真紀子

政治家として（人柄）
角栄の莫大な資産を相続しながら（数百億）
　　　「父と私は別人格」
使用人（てか召使い）と大量に雇いながら
　　　「私は主婦。今日の晩御飯の準備を..」
週刊誌の取材の時だけ付き添っただけなのに
　　　「私は介護の経験もある。父の介護を..」
参院選応援で
　　　「候補者がどの人か知りません」

外相として
米国国務副長官との会談キャンセル。理由は「友人との食事」
英国/ロシア両国外相との電話会談拒否。理由は「パニックで・・」
他にも、アルゼンチン外相との夕食会への欠席もしている。

外務省改革会議へ一度も出席せず
日豪会談で、名指しでブッシュ米大統領を批判「石油屋さんが・・」発言。正しくても、公の席で言うことじゃない。
ＡＳＥＭ外相会合で「日米安保からの自立」に言及していた。理念としての善悪は別として、これも公の席で言うべきことではない。
指輪を紛失し秘書官に買いに行かせ、イラン外相との会談に遅刻
首相に嘘のメモを提出

仮にどんなに有能な人が外務大臣になっても
上述の真紀子がやった、たった一つでも行えば辞めさされていたね。

しかし、国民の８割以上が真紀子に同情的で、外務省という伏魔殿で
ムネオや自民党守旧派＝吉良上野介に挑んだ真紀子＝大石蔵助の方が
喧嘩両成敗で蟄居された、と思っているほど、知的レベルが低いDQN
国民のなかで、
ちゃんと外務省＝伏魔殿、ムネオ＋自民党守旧派＝吉良上野介で
真紀子＝吉良上野介に輪をかけた滅茶苦茶婆と言うことを認識している　
２チャンネラーのレベルは平均よりずっと高いと思うた也！

簡単に言うと、ムネヲの圧力はあった。嘘をついたのはマキコ。
ということで、あとは重家発言だけが謎だ。

TBSのスクープ？

あれは小林興基に恫喝されてああ発言したんだと。

世間的な重圧に負けたってのもあるかもね。問題を紛糾させて厄介者二人を追い払うってことまではあの気の弱そうなおっさんが考えられるとは思えん。野上は別だが。

300＞301
なら「だとすると」を挿入してもいいよ。

ザ・スクープが全国ネットじゃなかったのは真紀子にとって幸運だった

野党民主党の管と結託して外務省事務方との対決姿勢を強めた真紀子の背信行為。
証拠としてあげたメモ書きが調査の結果、時系列的に捏造である事が証明された。
真紀子クビは当然。

話はよくわかった、が、魔鬼子、相続税払えや。

◆ザ・スクープ、田中真紀子の背信行為◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012619695/

久々にスカッとしました。これぞ真のジャーナリズム。


番組動画配信中です
　↓
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

なんていうか、ここでの議論そのまんまだね。
自民党は予算通過させるために官僚とムネヲの言いなりになれと言うし。

まあ、魔鬼子が異常性格で人格破綻者である真実が報道されただけでも
日本のジャーナリズムもまだまだ捨てたものではないのだろう。
１０年前なら、１００％朝日新聞のような白痴的報道一色になっていただろう。

野党は官僚が大臣に反抗するなんてとんでもないことだと言うし。

＞３１１
与党も同じ意見だよ（ｗ
今回の件で得したのは実は省庁だろ。

>>298
大臣に黙ってNGOの出席止めただけで次官全員クビになっても
不思議はなかったと思うが

真紀子は追い出したし　ワラの小屋にこもっておればもう外務省は安泰
真紀子の無能　バカ大臣！　偽善者！　もう何もできんだろ :-P)
皆さんも言いたい放題バッシングよろしく　

♪真紀子なんかはコワくない　コワくない　コワくない・・・
　（祝いの踊りを踊る外務官僚）

安部の調査で、国会答弁で嘘を言ったのが真紀子と判定した時
虚偽答弁で更迭したら良かったのに。
わかり易くて良かったと思うけどな。
他の理由も含めて３者懲罰みたいにしちゃうからわかりにくく
なったんじゃないか。

小泉が真紀子と密約したんではないか？
殉教者として国民的人気が上がる切り方する（後の目がある）から
後でゴチャゴチャ言うなとか？

>316
ふむふむ。
そういう見方だと更迭直後の真紀子インタビューの意味がわかるな。
「法案の審議を止めてしまった私の責任です。やむおえません」
が応答のはずだが、あれだけ事細かに小泉からの一方的通告みたいに
応答した理由はそれだったのか。

真紀子を鶴瀬、頃せ！

日本をおかしな方向にもってゆくマスコミが許せん、冷静な検証を国民に示せ。
バカ国民も易々と踊らされるな。

これまでの、真紀子の無知と政治的センスの欠如から考えると…

例え真紀子に、2つのＮＧＯの出席拒否のことを官僚が伝えたと
しても真紀子はそのことの良し悪しさえ判断できなかったに違
いない。
真紀子がＮＧＯ出席させたのは、マスコミがこのことで大々的に
鈴木批判をし始めたから。

真紀子のこれまでのパフォーマンスは相手を攻撃罵倒することで
相対的に自分の地位を確認させるものである。
建設的なことは何もしていない。
無知な大衆は、逃げた魚を大きく感じるものなんだ。
マスコミはそれを煽り過ぎ、国民を馬鹿にしている。
こういっちゃ何だが、緒方貞子女史も一国の大臣としての業績は未知数なんだよ。
それをこの人しかいないとか・・・ああ嫌だ。

素人に出来る事は、触って壊す事だろ
スクラップは壊してナンボだよ
痔民では話にならないことが判っただけでも進展だんべ

緒方さんについては、断られる前から、
「国連から一国の外務に転向した人間が成功する事は少ない。
一国の国益よりも国際協力を優先する仕事をしてきたから。」
という冷静な書き込みがあったな。

緒方さんの「国連にやり残している仕事がある」という気持ちは確かなんだろうけど、
やっぱり自分のやるべき事は何か知っているんだろうな。
大臣病の真紀子とはまるで違う。

>>322
浣腸はスクラップじゃないよ。壊れた部品がある。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/500/colm_574.htm

市役所や区役所、不祥事を起こす公務員どもは、どうして
あんなに態度がでかく、タメぐち　なんだろう？
まず、公務員全員は礼儀、口の利き方、態度を直せ！！
民間のサービス業じゃないんだからとか、屁理屈言うなよ！！
国民が不愉快になるから直せ！！
公務員だって税金払ってるんだから国民だよとか、屁理屈言うなよ！！
以上、政治家全員も当てはまるから直せ！！！！
国民が不愉快になるから直せ！！それからが本当の政治だ！！！！！！
それと、国民の為に国会議員なって公約を守れないから
ダメだとか言ってるヤツいるけど、議員になってから　いろんなシガラミ
上下関係、派閥、官僚が邪魔して、すぐには出来ないんじゃないか！！！
（最初からゼニの為、地位　名誉の為だけのやつ、いるけど）
まず、公務員　政治家の態度を改めるべきだ！！！！！！！！！！！！！
それからやっと、国民の為の政治が始まる！！！！！！　
第一番に政治家の給料を下げるべきだ。そしたらゼニの為になるやつが減る。
ときには、極論も大事だ。

真紀子がもし、防衛庁長官であったら･･･
考えただけでも恐ろしい。

何故小泉は能力の無い真紀子を外相に任命したの？

>>327
事実かどうか知るには、10年くらいの時を隔てないと分からないと思うが、
小泉は6月頃「あそこまでとは思わなかった。」と周辺に漏らしたらしい。

>>325
しかしなあ、政治家の給料を下げると、賄賂や買収に弱くなるからなあ。
裏金を作りにくい仕組みにはしないといけないが、
正規の給料はそれなりのものが必要だと思うよ。

　　　 　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�mi"´�m�m�m�m｀゛�m�m�m
　　　　�m�m�m�m　　　 �m�m�m　　 |�m�m
　　　　�m�m�m�m| 　,　＼ �m,／ ヽ�m�m
　　　　　�m�m�m/　　 一　　　一　V�m
　　　 　　　�m|6|　　　　　　| 　 　 .|�m
　　　　　　　 �ml　　　／( 、, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　スタッフ必死になって探しましたー・・・
　　　　　　　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　　 ＼そしてね、お母さん、見つかりましたよ。
　　　 　　　　　　|　＼ ヽ、＿,ノ 　　 　　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　 　.　　　　　　　|　 　　ー-イ 　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

真紀子は野上次官を「ﾀﾜｼ」と呼んでいた。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/25-1.html

[学習のポイント]
「造反有利」を叫んでいた左翼の末路をよく考えてみよう。

真紀子は外野で喚いていればいいのさ。
テレビカメラの前で。

>>328
小泉サンが愚痴りたくなるのも分かりますね〜。
正直言って、外務大臣としては無能以下だったとしか思えない。
特に同時テロの時の失言は致命的。
あの件で、更迭すること自体は決定事項になってたと思う。
ただ、外務省の改革が進んでなかったんで先延ばしにしてたんでしょう。
それも限界に来たってことで今回の決断に踏み切ったと思われ。

もはやこの内閣には期待できない。
どーせまたもとに戻るんだろ。

今まで庇いつつけて来た結果がこれじゃ小泉も浮かばれないよ。

>>336
全面同意
真紀子はあれだけ庇ってもらったのに恩知らず

「藤原紀香に毒づいた度し難い田中真紀子」
田中真紀子外相が韓国の韓昇洙(ﾊﾝｽﾝｽ)外交通商部長官に対し「日韓親善大使」に就任した女優の
藤原紀香さんについて「胸が大きいだけ」などとケチをつけていたことが分かった。
　1月22日夜、韓長官を招いて外務省飯倉公館で行われた外相主催レセプションでのことだ。
この日、藤原さんと韓国側大使の女優、金允珍(ｷﾑﾕﾝｼﾞｮﾝ)さんは就任挨拶のために首相官邸を訪問し、
小泉純一郎首相をデレデレにさせた。レセプションでも自然と、日韓を代表する2人の美人女優に話題が移ったが、
田中外相は「何それ。私は聞いてないわよ」と突然、不機嫌になった。
　外務省が親善大使の人選について外相に決済を仰いでいなかったらしい。
韓長官が気を使って、金さんは米国留学の経験がある国際派だと紹介したところ、
<<田中外相は、「それに比べて彼女は」と藤原さんに毒づき出し
「とても知性があるようには思えない。胸が大きいだけじゃないの」と言い放った>>という。
日韓交流年を成功させようと政府が選んだ親善大使を、所管大臣が相手国の外交責任者に向かってけなす
異常な構図。外相の暴走はとどまるところを知らないようだ。(選択2002.2月号ｐ49)

時期遅れの長文ｽﾏｿ

その場まで、大臣に人選を知らせていないことのほうがよほど異常な構図
だよ。

だって、事前に知らせると、異常な反応を示して、はちゃめちゃになるんだぜ？

誰も真紀子が優れた政治家だとは思ってないと思う。
あの破壊神のようなキャラクター、それが今の日本
には必要。国民は真紀子を利用すればいいし、真紀子
も国民を利用すれば良い。

＞その場まで、大臣に人選を知らせていないことのほうがよほど異常な構図
その不満を「公の場で」「所管大臣が」「相手国の外交責任者に向かって」
ぶつけるのは、さらに異常かつ無礼なのは当然です。

訂正：ぶつけるのは→ぶつける方が
＞341
制御不能かつ用済みです。

>>341
田中真紀子＝巨神兵
毒には毒をとばかりに破壊神を復活させてみたら、
腐りきっていて、てんで役に立たないどころか迷惑ばかり
かけてしまいには消えていった存在。

小渕の恵ちゃんなんか、「僕は一年間で借金１００兆円つくった。ガハハ」なんて、株上げて喜んで頭がバチっと切れて小渕さんが御陀仏さんになちゃた。これも自業自得

大元の悪人はムネヲではあるのだが、

一般論として女の方がバカ！ と思った。＞世論調査

マキコに情報を上げないことを批判しているが、マキコは大臣室にいない。そればかりか、携帯に電話しても出ないらしい。（三宅久之氏談）

>>世論調査
単にマキコが女だから、女が辞めさせられたのがイヤなんだろうな。
女に選挙権を与えることについては疑問を抱かずにはおれない。

でもさ、
●マキコほら吹き（メモに関しても、それ以前も）
でもNGOの証言もあるので
●結局ムネヲ権力振りかざす悪人なわけっしょ？
真紀子が嘘ついてようと嘘ツいてまいと・・
それとも、マキコがほらふきだってことがわかったら世論は
いくばくなりとも変わるんだろうか？
それはちょっとは変わるかもしれないけどさ
外務省改革が国民の一番の希望である限りそう反まきこ論の
向きにはならない気がするよ

>>349
支持するかしないかについては
むしろ重視すべきは、
「今ここで」小泉を支持しなくなることの
是非についてだとおもうよ。
変わるか変わらないか？ そりゃあ変わらないよ。
たぶん。

真紀子同情論があまりに凄まじいので、もしや自分の方が
真紀子を誤解してたんだろうか、奴は本当は只の気の好い
おばちゃんで、時に失敗するが悪気なんてまったく無くて…

なんて本気で考えこんでしまったここ数日。
でもやっぱり、虚言癖は事実だし、任務サボタージュも
事実だし、姑息だし、偽善的だし。

大衆はいったい真紀子に何を見てるのだろう。

大衆はムネオが裸の王様だと思っているわけだな

>>351
小泉首相にしろ田中真紀子にしろ
わかりやすいっていうことじゃないかと思うんだけどどうだろう

知り合いの女性とかおばちゃんの田中真紀子への支持は凄いよ
個人的には見抜けないんだろうと思うけど

民主主義っていうのは　民衆の政治参加するということで
そうするには選挙権のある人はみんな政治の事勉強しなきゃ
いけないんだけど　みんな安易に考えすぎなんだよな。

ワイドショー的マスコミの安易な報道の仕方が問題だよ。
１０月にはあれだけ、田中外相退陣論を張っておきながら、
今回の問題ではマクロ的見地とか言って、真紀子の姑息なメモ捏造等を
わざと焦点ぼかして報道する。そりゃ、オバハンは騙されるよ。
良いか悪いか、言った言わないの二元論でしか考えられないのか？
８ビットのマイコン以下の脳みそだ。

>>354
ああ、そうだな。
さすがに、今回の騒動では真紀子の嘘は隠しようがなかったから
「ミクロ的にみればそうだが、マクロ的には真紀子は正しい」
とか言う論調がテレビで異様に多かった。びっくりした。
「マクロ」ってまさに「日本外交」の問題なんであって、
マクロでみれば、真紀子はさらに悪い。

さらに驚くのは「真紀子さんは今回の件には非はない」と言い張る人まで
出始めた。もう完全に混乱している。

噂に聞いたのですが創価学会はヨーロッパではカルトに
属するのですか？

>>356
Yes

次官、官房長、報道官、人事課長は民主主義に対する「犯罪人」として
懲戒免職が相当だったんだが。首相があれではしょうがねえな。

ここは官僚さま方（特に外務省）や自民党議員の秘書様方が
民衆を見下ろしながら御高説を披露してくださるスレですか？

↑
出たよ、アホの見本が

↑
出たよ、アホの見本が

「一国の外務大臣が、国政の場で嘘を吐いた」
その問題を隠すために、今回の更迭騒ぎになったんだろう？
外相の嘘の件が世界に大きく伝わったら、国際的に日本の立場を危機に陥らせることになる。

官僚は腐っているのでドブに捨てないとだめ

外務省記者クラブ
外務官僚からお土産をタンマリもらって提灯記事を書くただの広告代理店

外務官僚の腐敗は決して許してはならない。
しかし真紀子が国政の場で証言を捏造した事はそれと峻別して裁かねばならない。
真紀子の就任期間の行動に全て目をつぶってもこれは許せないだろ。

>>365
オマエバカだろ。
真紀子が捏造した発言と官僚が食いつぶした国民の財産、
どっちが被害額がデカイと思ってんの？
真紀子はどうでもｲｲが官僚こそ許せないのが国民の本音。

>>365
＞真紀子の就任期間の行動に全て目をつぶっても

あの嘘（捏造）は、外務大臣時代の言動全てを間違っていた物だと言うことにした。
外相だから、国内にとどまらず国外に対しても恥をさらした。

>>366
真紀子が悪いか外務官僚が悪いかの二元論でしか語れないのか？
両方悪いから、両方裁くんだ。
煽りなら帰ってくれ。

党内圧力に屈して真紀子を切った小泉。
その結果、支持率大幅低下。株価暴落。
今日の小泉の国会演説も迫力ゼロだったね。
いずれまた党内圧力に屈して内閣改造に踏み切るんだろうな。
そうなれば小泉は完全に死に体。

発端はずうずうしい宗男の悪行

>>368
真紀子のことなんかどうでもいいの。裁く価値あるか？いまさら。
そんなことに時間を割くくらいなら官僚をどうにかしろって事。
真紀子はもう終わったも同然だけど官僚は今後も日本を動かしていくんだぞ？

マキコが捏造って言ってるけどさ､外務省の官僚どもが口裏あわせて「言ってません!!」とか言ってるだけでしょ。
それを鵜呑みにするほうもどうかしてるよ。

>>366
信用はお金で買えません。
嘘吐きは論外。

>>371
猿発見！

半万歩譲って、真紀子が外務省改革に取り組んでいたことにしよう。
「Ａｌｌ　ｏｒ　ｎｏｔｈｉｎｇ」の真紀子は、
結局何の改革もできなかった。
しかし、外務省内の改革派（若手など）を糾合して、
せめて５０％でも改革できた方が、よほど国益になったであろう。
（まあ、具体的な改革案は示さず、人事に拘泥しただけであったが・・）

>>372
真紀子の嘘なんかどうでもいいんだっつーの。
それならムネオの嘘もどうにかしろよ。そんなレベルなんだよ。
それよりも官僚をどうにかしろ。結局ムネオ同様に信用されてないのは官僚だろ？
信用は金じゃ買えねーんだろ？

真紀子を支持するオバハンになぜ投票権があるのだ。
奴らは一票として、カウントしてはならない。

>>真紀子はもう終わったも同然だけど
腹が立つが真紀子は終わってないよ。
小泉があんな切り方するから、同情票が集まって次の目が残ってしまった。
これからも相手を攻撃する事で自分の立ち位置を確認させる方法で政界の
キャスティングボートを握りつづける。
外務官僚の腐敗については別のスレでやってくれ。

>>371
ちゃんと過去ログみなよ、捏造メモのこと逝ってるの。

>>377
確かに。まだ真紀子は終わってません。
でも現実的に真紀子を受け入れてくれるのはどこ？
民主党？そこらへんがはっきりしないのよね。
意外に真紀子はもう終わってるんじゃーねーか？と思うのだが。

マキコの所為でイランのガス田（？）は国際競争入札になったらしい。

マキコはイスラエルの首相との電話会談の内容をＰＬＯ側に話して抗議されてます。

川口新外相だったら、少しは外務省改革できそうだ。
そしたら、真紀子の面子丸つぶれ。
（マスゴミは、批判的に書くんだろうな）

※真紀子の外相就任時が、一番のチャンスだったんだけどな。
　ああ、もったいない。

マキコはＮＭＤ支持（チェコのＴＶで）

「真紀子だったから、外務省改革できなかった。」

首切られた大臣をこれ以上批判してどうするの。

まあ、自民党も宗男の党籍剥奪くらいしないと、
小泉内閣の維持どころか次の選挙じゃ政権自体危ないな。

>>365
官僚が横領しても単位は億ですが、
真紀子は兆単位で中国に。

真紀子解任の経緯を原因として支持率が下がっているのだから、その責任の所在をはっきりさせねばならないのは明らかだと考える。
野党と内通し、野上追い落としのため捏造メモまで国会で提示する、こんな破廉恥な外相がヒロインなどと言うのは有ってはならないことだ。

>>385
＞自民党も宗男の党籍剥奪くらいしないと、

「外務省がムネオの言うことを聞いたのは、圧力だからいけない。」
と言いたいらしいが、それなら誰も公務員に頼み事をできないことになる。

ムネオは生理的に好きにはなれそうにないが、
悪人扱いされるほどの大物なのか？

>>387
そうだよな。宗男と真紀子を国会で証人喚問して
すべての真相を徹底糾明すべきだね。

>>388
頼み事と恫喝は違うと思いますが。

>>387
もう国民は何があっても自民党とムネオを信頼しないよ。
真紀子メモ捏造を大々的に発表してもね。

>>387
福田が真紀子更迭の際、振り返ってこう評したらしい。
『各方面に手を回したり、思い掛けない手練手管をお使いになり
　出色（しゅっしょく）の外務大臣だったと思います。 』
野党との結託のこと皮肉ってるのかな？すごいイヤミだけど。

>>389

そしたら、真紀子には致命的では？

ムネヲって昔のように若手の抜擢をしてれば、こんなにはならず大物になったかも。

ごめんごめん、俺は国民全体の代弁者じゃないな。

真紀子もムネオも・・・
http://gooside.com/horror/flash/ite.swf

>>390
＞頼み事と恫喝は違うと思いますが

だから、「それほどの大物か？」っての・・
例えば、今までに、ムネオによって更迭された外務官僚がいたのか？
ムネオが外務省に取り入ったのは確かだろうが、
今回の件（一部ＮＧＯ出席拒否問題）は外務官僚の意思だろう？

>>393
別に俺は真相究明が大事といっただけで、
必ずしも真紀子支持者じゃないよ。

>>393
倒れるのが真紀子でも宗男でもどちらでもよい。
ゴチャゴチャ言い合うくらいなら「はっきりさせろ！」これが望み。
そしてその後は政治改革。まじめにやってくれ。

>>397
それこそ"宗男の意思を汲んだ"外務官僚の意思だろ。

>>397
＞今回の件（一部ＮＧＯ出席拒否問題）は外務官僚の意思だろう？
一般には宗男の意思と報じられているようですが。
真相が知りたいですね。

大西は新聞に「外務官僚は北部同盟の電話番号を全く知らない｣と言ってた。
官僚と仲が悪かったのは事実っぽい。

＞一部ＮＧＯ出席拒否問題

マスコミは「ＮＧＯ出席拒否問題」と報道して、
「外務省ｖｓＮＧＯ」だと国民に思いこませようとしています。

マキコにメモ捏造の件をマスコミはなぜ聞かないのかね？
あとメモ捏造が確定的みたいに言ってるけどそうとはまだ言いきれないよ。
国会の答弁でマキコは野上と話しているときにメモしたとは言ってないし。
野上の話を思い出して管にもらった意見書に後で書いたと解釈できないこともない。
多分マキコはそう言い逃れするんじゃないかな。

聞いたことを２時間後にメモする真紀子はアフォ

>>352
> 大衆はムネオが裸の王様だと思っているわけだな

これ何だよ？
「裸の王様」って、誰にも「裸の王様だ！」って指摘されない人の事だろ。

「裸だ！裸だ！」って言われてかなり気にしてるぞ、ムネヲは。
ムネヲが人に指摘されない事って、「ムネヲは聖人だ！」くらいだろ(w

他のＮＧＯも、真紀子や大西の味方なのか？
実は、迷惑してるんじゃないのか？

久米
「大西さんが、嘘を吐く必要性が無い」

こいつ、ジャーナリストじゃ無いな・・

はあ？久米はジャーナリストじゃないじゃん。

>>409

んな事、わあってるよ。
だけどね、Ｎ捨ては一応報道番組なんだよね。
知ったかぶりする分、伸助よりも質が悪いんだよね。

どっちにしても面白くなってきたな。
まぁ何処まで支持率が落ちるか楽しみだ（ﾜﾗ

突っ込みどころいっぱいすぎるムネ君だけどさぁ。

なんか実家が貧乏で、大学に進学するときにむねくんの親父がなけなしの馬
を売って金を作ったんだと。どうしても東京へ進学したかったんだと。
そんな話を方々でしゃべっているらしいじゃない。
http://www.muneo.gr.jp/html/index.html
で、進学した大学が拓殖大学なんだって。

なにそれ？

貧乏だったら東大逝けよ。
別に上京しなくても地元の北大でもいいじゃん。
なんで拓殖なの？
貧乏で金なくてわざわざ東京行って、そんで拓殖？
ってか拓殖？
ほわい拓殖？

よかったあ、さすがに知らないのはまずいかなと思ったよ。
でも阿部ってのは、福田といっしょでべたべたしてキモイ。

政界再編成でも、良いかもな。
首相は、大穴で扇？

なんでもいいけど、拓殖はねぇだろ拓殖は。
偏差値50以下はセイジカになっちゃいかんよ。
ってか、普通セイジカになろうっておもわんだろ。
拓殖じゃあよ。

>>415

角栄は？

ところで、日本だけＮＧＯを大量に会議に出したら、
国際的に奇異に見られないか？
（２５のＮＧＯのうち、８団体のＮＧＯを会議に出した件で）

>>414
いいなそれ
まじありえそう

連立組むと誰が見方でだれが敵かわからなくなるだろうから
半年ぐらい楽しめそう

宗男のホームページずげぇよ。
政務次官を4回もやったとか、俺ってすんげぇ忙しいとか、
さすが拓殖丸出し。
まじで議論して俺勝てるかもしんないって思っちった。
拓殖なのにセイジカだもんなぁ。

大政治家角栄は中卒だよ。
すげぇよ。昭和太閤記とか言われちゃうわけだよ。

なのにうちのむねくんときたら、拓殖。
すんげぇチュウトハンパ。
貧乏には拓殖逝くなよ。
国立逝っとけよ。

角栄が大臣になったとき、末端の官僚まで顔と名前を覚えた。
って、ホント？

真紀子が角栄の１／１０でも努力してくれたら、
外務省改革ができただろうにね。

川口舐められるだろうなあ、通産出身じゃ閣下殿とは格が違う。

>>420
松下幸之助は数千人の従業員の名前言えたよ

拓殖時代に中川一郎の秘書かぁ。
拓殖ねぇ。
身の程知らずの自己顕示欲はまじこえぇよ。
拓殖だからしょうがないんだけど、
自分が偉いと本気で思っちゃっているからなぁ。

貧乏人の拓殖はセイジカなっちゃいかんて法律ができないかなぁ？

拓殖でしかも学歴詐称とかしてねぇかなぁ？
拓殖って詐称してもしょうがないけど、
むねくんならありえそう。

なんとかして、議員辞職までもっていきてぇ。
北海道何区なの？
その選挙区民の目はフシアナなの？

【クソ小泉ウザイと思ってるひと、Ａに投票しる！！】
　　http://www.tbs.co.jp/ac/bt/main.html
　★小泉内閣の支持率が５０％前後へダウン。★
　☆３０ポイント近い一気のダウン、　　　　☆
　☆これは当然の結果だと思いますか？　　　☆
　★ちょっと極端だと思いますか？　　　　　★

>>ID:K+1QDULF

学歴ネタで叩かなければならないほど、真紀子支持者は苦しくなったのか？
ムネオを支持しないが、真紀子はもっと支持できない。
なんせ、真紀子は外交を司っていたからね。

>>407
> 他のＮＧＯも、真紀子や大西の味方なのか？
> 実は、迷惑してるんじゃないのか？

迷惑しているのは、悪徳NGOだけだよ。
世間に注目されて評価が厳しくなり、美味しくなくなるからな。

メモが捏造だって証拠はあるのかね。
外務省官僚が「違う」って言っているだけじゃないの？

キラキラしてるのは、評論家に戻ったお前だろ！と、眞紀子に言いたい。

>>425
ええとね、ムネヲさんはね、比例で当選してるのね。
わかる？（ｗ
ひ・れ・い！
基本が駄目な坊やは政治的なことに意見言う前にネンネしなさいね。

なんかムネオ信者が多いなあ・・・。

むねくん比例だったのかァ。
そりゃそうだよなあ。失礼失礼。
北海道のひとがそんなにあほじゃないよなあ。

その前に俺政治的なことなんて何も言ってないぜ。
しかも基本的なことってなにさ？
そうそれは、むねくん＝拓殖出身ってこと。

真紀子信者ばっかりだ・・・つまり馬鹿ばっかりだ・・・。

バカはおまえだよ＞４３４
マキコレベルの外相ならいくらでもいるし。国政を中断させた大臣や議員もいくらでもいるし。
なんでそこまでマキコをたたくかな？こんなスレまでアゲてさｗ
官僚マンセーの権威主義じゃない?
どうせ日本の外交なんて誰がやっても同じの三流アメリカ追従外交。だれがやってもいいんだよ。総ての進路はアメリカが決めてくれるんだからサー。

真紀子はさ。どうでもいいから。
問題はむねくんよ。拓殖のむねくん。

>>435
だ　っ　て　真　紀　子　っ　て　ウ　ン　コ　な　ん　だ　も　ん

魔危虚もそうだがマスコミに騙されるなってことだろ。

だったら君はウンコ以下だな

さすがの俺もむねくんにはだまされんぞ。
まだ、外務省に圧力かけてないとか逝ってるわけ？
むねお。ああたくしょく。

>>1は白痴な主婦に喧嘩を売ってる低脳ですがナニか？

真紀子はゴミ、それを外相に据えた小泉はフシアナ。ムネヲは論外。

ムネヲが悪いって話がよく出るが、ムネヲが悪いと真紀子が切られたことが不当となるのかね？
真紀子はメモ捏造と菅との連携で墓穴を掘ったのだから解任されて当然と思うが。

>>442

論外？
やっぱ論外だよね。
真紀子やじゅんちゃんには興味ないのよ。
宗男むねおむねくんよ。
あいつがセイジカで先生とかよばれていると思うと、
腹立つんよ。

真紀子レベルの外相しかいねーだろーが。

真紀子とかどうでもいいんです。
問題の本質はむねくんなんです。
支持率が下がろうが、真紀子が野たれ死のうが興味ないんです。
むねくんにはぜひノタレシンデほしいです。

ぜってぇなんか悪い事としているに違いない。

むねくんを辞めさせることから構造改革をはじめようではありませんか。
聖域ないんだったらそれぐらいできるだろ？
まず、政治家なるには就職試験を導入しよう。
選挙に受かってもテストで落ちたら駄目。

そうすればむねくんはいちころさ。

国民の１〜２割に過ぎないクズなマイノリティが
アジビラスレッドぼこぼこたてて大声で喚いて（総会屋的手法）
多数派のごとくみせかけているのが２ＣＨ世論、
っていうことを実証してしまったようなスレですね、ここは。

ムネヲ、ムネヲって、相対化されて真紀子が「善」って話になるから問題なんだよな。
内閣不支持の理由が真紀子解任に反対が一番なんだから、真紀子の評価を放っておくわけにはイカンだろが。

マキコ、マクコって、相対化されてムネオが「善」って話になるから問題なんだよな。
マキコ解任の理由がムネオが一番なんだから、ムネオの評価を放っておくわけにはイカンだろが。

そんなの知るかよ。
相対化されて真紀子が善になるって・・・・・
わかってんなら流されんなよ。

むねくんは貧乏で拓殖で議員だぜ。
しかも比例ってことらしい。
もう十分だろ。やりすぎなんだよ。

>>443
>真紀子はメモ捏造と菅との連携で墓穴を掘ったのだから解任されて当然と思うが。

これの確たる証拠は無いように思われ。
マキコが認めたのなら別だが。

このまま、みんな時間とともに忘れて、
むねくんはのうのうと議員を続けていくのか。

比例で責めてこられるとなると、
選挙で落とすのも難しいぞ。
今以上に強烈で持続性のあるマイナスイメージを植え付けて、
比例の名簿から抹殺されるしかない。

むねくんがいるから自民には投票しないいってぐらい。
って、それはいくらなんでも無理か。

あんまりムネオを叩くと、
実像以上に「ムネオは大物だ」と国民に錯覚させちまうぞ。
気を付けないといかん。

ムネヲが「大西を外せ」といった証拠もない。

>1 小泉も総理の器ではないよ

だいたい、むねおむねおっていってんの俺だけじゃん。
全然相対化されてないじゃん。
あほじゃん。449。
むねくんか？それとも拓殖か？

＞４５２
メモの内容がウソだ､と言っているのは外務官僚です。
ムネオ先生がメモの内容のことを言ったなんて、私たちは聞いていませんよ､と言っているわけです。
官僚の証言はそのまま証拠になってしまうのですね。
あいかわらず日本の政治は官僚の思うがまま。マキコ解任も､官僚による不都合な大臣の追い出し策の成功だし。困ったものですね。

一　人　で　む　ね　お　マ　ン　セー　祭　り　？　

そもそも今の選挙制度って、かつての「政治改革」騒ぎのときに
できたもんだよね。
あんときも細川内閣を熱烈に支持した愚民諸君がいたっけ。
真紀子を支持しているのも同じ人々だったりして。

ムネヲくんが「大西を外せ」といった証拠はない。

真紀子には期待してた愚民だが、
「真紀子だったから、改革できなかった」って今は思てる。
あれだけの追い風を受けながら改革できないなんて、
なんて無能なんだろう・・
悲しいよ。

むねくんは大物じゃないぞ。
むねくんは拓殖だぞ。
小物で脳みそが森前首相と同じくらいの重さしかないのに、
自分が大物で賢いと、冗談でなく本気で思っているぞ。
拓殖なのに。

小泉がマキコに更迭を言い渡した状況を詳しく知りたいなあ

＞４６２
ふーん。だいたい何％の国民なの?
情報ソースは？

おいおいむねくん。
むねくんが関与した証拠を示せだと？
お前の事だろ。
お前が一番良く知っているんだろう？
テレビ画面の姿が見苦しいんだよ。
口がくせぇのが、テレビから伝わって来るんだよ。
たのむからやめてくれよ。

ちなみに、宗男、ムネヲ、むねお、むねおくん
いろいろあるが、「むねくん」が一番良いと思われ。

わりぃ。
むねおマンセーってなに？
>>459

結局我慢の出来ないわがままお嬢さんなんだよ｡
平議員時代からそうだったんだ｡
あれは単に人の言うことが聞けずにはみ出してただけ｡

>>452
たしかに言い逃れはするかも知れんね。
ただ、何故証拠のごとく国会で示したのか分からなくなる、はったりだったのか。
何れにせよ、小泉はこの件で切れたのだとされている、マスコミももっと突っ込むべき問題だと思うが。

派閥にくっついて利権をあさっているのが正しいと?

>>468
感じろ！　考える前に跳べ！！

>>471
逆にそれをする才能もないだろうな｡
だからわがままお嬢さん｡
家でちやほやされてたのをそのまま外務省に持ち込もうとする｡

熱意は認める｡しかし失敗しては元も子もない｡
彼女はチャンスを生かせなかった｡

才能うんぬんじゃないよ。
構造改革をするなら、マキコのような派閥を無視した人間のほうがいいだろ？
派閥や利権にまみれた人間だと､どうしても旧態依然のことしかできないのは自明の理。
それとも、きみもマキコより、旧態依然とした派閥や日本をだめにした利権を支持するつもり?

むねくん話じゃ相手にしてくれないことがよくわかりました。
はははは。

>>473
それを才能というのか？
おれもそうだが、お前も相当レベルひくいな。

>>474
とりあえず、嘘つき疑惑のお陰で外交の席に立てなくなったのは
田中前外相のミステイク。

あの程度のうそつき議員や大臣なら腐るほどいるが。
むしろ小泉の援護がなかったことが痛いね。

>>474
小泉もそう思ったろうし自分もそういう人間が望ましいと思った｡
しかしふたを開けてみるとすごいことに｡
無派閥なら能力はどうでもいいと言う無節操さはどうだろう｡

それと味方の敵は自分の敵の味方に違いないという
偏狭な見かたは止めてくれないか｡
これも信者のなせる技？

449 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：02/02/04 23:52 ID:zKYCuuO6
ムネヲ、ムネヲって、相対化されて真紀子が「善」って話になるから問題なんだよな。
内閣不支持の理由が真紀子解任に反対が一番なんだから、真紀子の評価を放っておくわけにはイカンだろが。

こういう書き込みがありましたが、逆もまたしかりですよ。

【診断名サイコパス】ロバート・Ｄ・ヘア著

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。
＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

支持率-30パーセントの低下部分は浮動層みたいなもん。これだけメディアに
影響されやすい馬鹿が日本にいるというはからずも参考になる数字を
教えてくれた。馬鹿の数字の割合。

>>475
人を抱きこむ才能がありそうですか？
間違ってると言っても不利益になると思っているとき
ぐっと堪えるような根性が彼女にありますか？
今回彼女は出来なかったようですが｡
菅直人にそそのかされてメモの走り書きだけで
勝てると思った人物ですよ？

俺はマキコ信者じゃないが。
別にマキコでもいいじゃんと思っている。
日本の政治ってそんなにレベル高いかー？　マキコでも勤まる程度だろー？
あの程度の騒ぎを起こしても議員やっているやつはいるしー。
ナキコに限って更迭されたのは、外務省からのあつょくではないかと。つまり政治家に対する官僚の勝利ではないかと。
そこまで考えない?

マキコ程度で勤まるようなら苦労はしません。このクソ大事なときにお飾りを大臣にしておく方がヤバイ。

別に大事でもなんでもないが。
日本の外交をどの程度のものだと思っている?

>>485
お前はどの程度と思てるの？つーか、外交に付いて語ってみ？
円借款について今どんな問題がある？


あれ？寝ちゃった？

田中真紀子って
なんで自民党やめないんかね？
いっつもマスコミが
「真紀子やめるんじゃないか。真紀子やめて政界再編。」
なんて言うけど
結局やめないんだよね。
オヤジの遺言で、「自民党は辞めるななよ・・どんなつらいことがあっても」
とか言われたんかね？
今回もたぶんやめないよね。

ムネヲ先生を応援するアンケート
地元サイトが展開中
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

>>479
それ書いた者だけど。
ムネヲは悪者で世間では認識が一致しているが、君は何が言いたいのかね？
ムネヲの問題と真紀子のウソ問題（解任理由）とは切り離して認識すべきと言っているのであるが。

>>488
「いつだってムネヲが悪いのが常識」【85.7%】ですが…

>>483のズレた認識に藁田

>>489
割り込んで悪いけど、
やっぱ証拠無しで人を吊るし上げる行為に問題があると思うんだが。
いや、俺もあの男「やってるな」とは思うけどさ。
一応法治国家としてだ。

ムネヲは今、逮捕前の三浦「フルハム」和義と同じ状態。
しかも、ムネヲは一線を越えたことが立証されない可能性も高い。

宗男は好かんが、魔女裁判やる方が怖い。

>>492
それは同意見なんですよ、ムネヲが悪いと言っても、ではその具体的な罪状も示して欲しいと言うところですね。
ただ、世間では「ムネヲ＝悪者」で通っていると言う状況を説明したかったためこうした表現となりました。
ムネヲの悪（世評）と相対化して「真紀子＝善」の風潮はおかしいだろと言いたかったためです。
ご指摘ありがとうございます。

宗男はいわゆる利権をふりかざして庶民をいたぶる政治屋なのでしょうか？

世相を斬る！　in半角板　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1012836265/

マングースって、蛇退治用に導入しても、
家畜とかの弱い奴を食い物にしただけだったよな。

>>496
田舎者からしたら神のような政治家だよ

>>498
うまいこと言うね。
駆除しといてよかったね。

ムネヲは悪党以前の小物だろ。
真紀子は異様に人気があるからムネヲより悪いかもしれない。
日本で大衆的人気がある奴にろくな奴はいない。
推測だが、いま、真紀子を応援しているやつって
たぶん細川政権を応援してた奴とダブってると思う。
ある年齢以上のはなしだけどね。

ついでに
野村佐知代も応援してたタイプだろう（ｗ

ここの人達は真紀子なんてどうでもいい、と言ってるが
世の中の皆様はやっぱり支持してる。それは明白だ
はっきり言って大人気じゃないですか？？
自分の感覚がズレているのかな？と思ったけど
どうにも信じられない

実際、外務省をかき回しはしたが何一つ解決してないんだよね。
つうか、改革の具体案なんかﾏｼﾞで無かったんだろうね　>オバサン
海千山千の相手に、戦略を練るブレインが一人も居なかったのか？
このヒト・・・外交も似たようなものだったし。

海外事情研の拓大
偏差値がすべてではない

まきこさん、行き当たりばったりで文句言ってるだけで
実は破壊力すらない気がするんだが、、

混乱の、霞ヶ関見て、思うこと
副大臣は、何のために、あるのやら　（字余り）

正男をすぐに帰国させた馬鹿外相は首切られて当然。

1、大統領特使として来日したアーミテージ国務次官補との対談をドタキャン。
　言い訳　『心身共にパニック状態だった。』
　ぽろっと出た本音『彼は私のカウンターパートではない（格が違うから会わない）』　
2、米国テロ時、国務省の緊急避難先を記者会見で披露
3、鈴木ムネヲの委員会発言時間を圧力をかけて止めさせようとした。
　　そしてその事について二転三転嘘の証言をした。
4、総理大臣特使としてのアフガン外遊を拒否
　　ぽろっと出た本音『これは（小泉、福田も）罠ね。』
5、外務省綱紀粛正で規定路線であった４次官経験者の同時免職を
　　自己の好悪だけで柳井のみ残そうとして、反乱を起こす。
6、対中国問題、靖国参拝問題等で閣内の見解を公然と破る。
7、指輪盗難事件（ｗ

それをぐっと堪えて、よりによって今だからなぁ。
小泉あほ過ぎ。これらのこと全て忘れたような報道してるマスコミ、大衆馬鹿にし過ぎ。
それに乗せられてる奴はいわでもがな。
　　

「いわずもがな」じゃなかったっけ？

このスレ見て、自分と同じこと思ってる人いっぱいいるんだ、と安心した。
やっぱ真紀子は外相の器じゃなかった。

大臣クビになったくせに、早速偉そうなこと言い始めたね。
キラキラした、とか、こんな嫌味な表現に関しては超一流。
なんで能なしのクセに人を揶揄することだけは一人前なんだろう。

>>469
お嬢さんにしては品性が無さ過ぎ。
「これは、小泉、福田のワナね。」だと。

とりあえず今回の一件で、
日本に陪審制度はあわないことがわかった。

大体、「誰がうそを言っていると思いますか？」という世論調査。
あれって欠席裁判じゃねーか？

>>509
5が一番よかったと思う。

小泉３月危機内閣解散で総選挙。
真紀子新党大勝利。真紀子内閣誕生。
宗男、野中、古賀、青木、福田、野上など外務官僚が
公金横領罪で逮捕。宗男は網走刑務所へ収監。
てなシナリオでナイカイ！！

基本的に田中角栄の実の娘
だということを忘れてやしないか？
みんな
庶民派っぽい家に住んでるかね？

>>515
極東板でマキコがソーリになったらというレスがあった。
ありそうで恐い。まさに日本は亡国へと邁進しそうなネタだ。
ーー−−−−−−−−−−−−−−−−―――――――――――――
59 ：歴史は繰り返される ：02/02/03 10:12 ID:iKqnq6Ag
三韓時代に逆戻りっすかね〜？。こんなシナリオはどう？
200X年8月、南と北の反日思想がさらに激化。
これに対し、親日を隠さざるを得なかった層が『新百済政権』を樹立する。
三すくみの状態に陥った半島情勢は、さらに混迷の度合いを強めていく。
事態を重く見た国連は、半島南西部に「半島安定化高等弁務官事務所」を開設。
PKF部隊として陸上自衛隊を主とする国連軍が派遣される。
初代高等弁務官に辻元清美が就任し、実質的に半島の一部が日本の影響下に置かれる。
国際社会での発言力強化だけが悲願の南鮮は、北鮮をそそのかして新百済政権を攻撃。
半島駐留国連軍（自衛隊）が事態の収拾に向かおうとするが、なぜか辻元弁務官は日本入り。
国会で「総理、総理、総理」を連呼し、国連軍の武力行使を強硬に拒否する。

続きはhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012642722/59-65n

あの有能で並ぶもの無き外交成果をあげ、
完璧なプロセスで外務省改革を行ってきて、
その言動たるや、完璧で一変の曇りも無い正義そのもので
そんな、マキコさんをやめさせるなんて!!
って思っている人が多そうだな。
少なくとも、外務省の不祥事はしっかりと覚え、マキコのミスは3秒で
忘れる。そんな連中なんだろう、踊らされている連中は。
そのうち、どこぞの国みたいに「正義とはマキコのすることである」とか
言い出しそうだな。
ごめん、ただのグチです。

＞１
鈴木さんですか？（藁

>>519
ネオ麦茶と宅間を並べて
「ネオ麦は悪い奴だ！」と言うと
「お前宅間がいい奴だとでも言うのか？」

…と言ってるようなもんだぞ。
何で真紀子がDQNだという自明のことを言えば
即宗男派になっちまうんだ？？(´ー｀)y-~~~

１行レスしか出来ないカスにムキになっても仕方ありません。
ほっときましょう。

　　　　これマジ……!?　とりあえず読んどけ……
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）
　　　　　　∧＿∧ （´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　|
　∧＿∧（´∀｀　）（　　　　）｜ ｜　| .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/

>>520
正直、私は、ムネヲが本来受けるべき非難以上の非難は認められない、
という意味でムネヲ派です。2ch的に言えば、ムネヲ工作員です。
いくらなんでもひど過ぎ。風評で一人の人間を葬り猿なんて、いや、葬りさるなんて。

マキーコ撲滅アンケート実施中
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

最低の外務大臣をジャンヌ・ダルクにしてしまった小泉は政治能力ゼロだね

1、大統領特使として来日したアーミテージ国務次官補との対談をドタキャン。
　言い訳　『心身共にパニック状態だった。』
　ぽろっと出た本音『彼は私のカウンターパートではない（格が違うから会わない）』　
2、米国テロ時、国務省の緊急避難先を記者会見で披露
3、鈴木ムネヲの委員会発言時間を圧力をかけて止めさせようとした。
　　そしてその事について二転三転嘘の証言をした。
4、総理大臣特使としてのアフガン外遊を拒否
　　ぽろっと出た本音『これは（小泉、福田も）罠ね。』
5、外務省綱紀粛正で規定路線であった４次官経験者の同時免職を
　　自己の好悪だけで柳井のみ残そうとして、反乱を起こす。
6、対中国問題、靖国参拝問題等で閣内の見解を公然と破る。
7、指輪盗難事件（ｗ
8、内奏漏洩問題
9､人事課たてこもり事件

>>526

そこでまったく分からないのは、「国民」は真紀子の仕事振りを
評価している、悪いのは真紀子ではない、というアンケート結果
だよね。圧倒多数が真紀子を支持している。
なにを見ているんだろう？
ぜんぜん分からない。

「外務省改革」？。それはおかしい。彼女は外務省改革会議には出ていない。
改革案にも目を通していない。改革に取り組んだ形跡がない。
「問題のあぶり出し」？。それはおかしい。外務省での犯罪行為はすでに
河野時代からどんどん出てきていた。

本当に分からない。「国民」は何を評価しているんだろう。

何が『誰が嘘を言ってると思いますか？』アンケートだよ。
誰が嘘を言っているか、追求し解明するのがマスコミの使命ではないのか？
アンケート結果が例え100％ムネヲが言ってるとなってもその数字には何の意味も無い。
不確かな情報だけで判断している数字だからね。（陪審制でもこんな事はしない。）
誤った判断を大衆にさせ、その数字を盾に特定の人間を貶める手法だ。
マスコミのアホさ加減もここに極まった。

>>526
左傾化マスコミの「意図的隠蔽」にのせられてないか。
真紀子マンセー記事の　言い訳としての「真紀子批判」
共通して２，３、絶対ふれない点がある事にに注意！

●知りもしないで新しい歴史教科書を中傷。
のちに読んでもいないことを自白。
●李登輝氏、再来日拒否発言。近々では氏を「頭痛の種」と表現。
批判を浴びる。
●台湾は中国と一つになるべきだ、と暴言。これはでかい。

>>527
真紀子をジャンヌダルクと勘違いしてる人間も中にはいるだろうけど、
支持者の大半は、

・「同じ女が男集団のなかで頑張ってる。多少欠点はあるけど、
　信じた男には裏切られ、周りは女を理由も無く見下すろくでも
　無い男ばかり。可哀相！」という女の人。こういう、女が露骨に
　差別されてる状況っていうのを常に無意識に探して回り、無ければ
　自分で作ってしまうような人ね。こういう感情は多くの女の人の
　心の底に眠ってるような気がする。それに真紀子が火をつけたと。

・「真紀子がアホなのは見りゃわかるが、外務省やムネオはもっとむかつく。
　あいつら無性に腹立つんだよ。理由・方法なんてどうでもいいから
　とにかく滅茶苦茶にして不幸を味合わせてやりたい」って人。
　何もかも政治が悪いんだよ、っていう匂いがする。
　気持ちはわかるが、アホがやる改革ほど怖いものはないし、汚職を
　したからってただその組織を無茶苦茶にしてしまったのでは何も解決しない。
　ただ破壊するだけなら外務省に爆弾でも落とせばいい。

・その日テレビで「識者」とやらがしゃべった事が、自分の意見になってしまう人。

のような気がするんだけど・・・・。

日本の外相なのに、アメリカのアフガニスタンへの攻撃をもうやめろ、とも言っていたよね。

日本の大衆は救いがたい。
小泉の支持率も真紀子の支持率も異常です。
しかも情緒的に激動する。

しかし、こいつはおもしろいよ。
鈴木宗男かジェームズ・ボンドかってくらい（笑）

ヒットマン・ムネオ伝説　　
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5428

一世議員：鈴木宗男
　　　↓支持基盤
　・支持基盤が無いから自分で作った。
　・支持基盤が無いから外交族議員になってがんばった。
　　　↓能力・性格
　・外交が上手かも？（標準的な外交思想。）
　・支持者にマメ。
　・多少、マメなのが裏目に出ることがある。

二世議員：田中真紀子
　　　↓支持基盤
　・親父ががんばって、支持基盤作成し、族議員and派閥の長になった。
　・親父の作った支持基盤が今も生きている。本人は努力してない。
　　　↓能力・性格
　・外交に問題あり？（中国が大好き。アメリカ嫌い。偏っている？）
　・国のことを考えている。その分、情が薄そう。
　・リップサービスしすぎが裏目に出る。


正直、『どっちもどっち？』
と思ったりして。

どっちもどっちだから、両方とも首切られたわけ。

テレ朝のワイドショーでなんか、小学生に世論調査してたぞ。
「真紀子をやめさせたから、小泉は支持しないのー」と黄色い通学帽子
かぶったガキに言わせてもな。そいで司会者、安部に「どう思いますか」
とか聞くな。ばかめ。

>>530
後者については、「反体制は素晴らしい」って教育に原因があると思う。
戦前、戦中ですら、反体制が無条件に正しい事はなかったが、
日教組などが、自分たちの活動に都合がいいため、
反体制絶対主義と反骨精神を混同して教育している。
よって、戦前、戦中において、ここの人間が日々の暮らしにおいて、
大政翼賛的民衆と戦った反骨精神が抜け落ちてしまっている。

これが真紀子狂信の精神基盤になっている事は間違いない。

某官僚：「某議員の『無言』の圧力を感じた。」

わかるよ。
その気持ち。
言われては無いんだが、
圧力を感じた方としては言われたのと同じ。

でも、本当に言われたわけでは無いんだろう？
気を使いすぎただけ。

テレ朝、モーニング
いくら真紀子がかわいいからって、罪も無い川口新大臣を
貶めるのはやめれ。
川口さんになって、外務省は真紀子がいくら言っても出さ
なかったプール金の詳細を提出したそうじゃん。

真紀子擁護派がいかに感情的かってことがこれで解る。

>>533なんかを読む限り、俺なんかは「情緒的」にはむしろ
ムネオを応援するね。どっちもどっちと言う気分にすらならん。

一部の都市部以外寒風吹きすさぶ北海道で生まれ、中央から
見捨てられた北海道の農民や炭坑民たちの苦労を見ながら育ち、
頭の出来がよくないなりに勉強して拓殖になんとか入り、
エリートだらけの政治界で馬鹿にされながら、秀吉ばりに機転と
マメさで、血のにじむような努力を重ねてのし上ったわけだ。妄想ですが。

最初は理想を持ってたのかもしれないし、今でも実はそうかもしれない。
でもそういう努力を重ねるうちに、いつのまにか北海道のための、国民のための
政治が、恩を受けた橋本先生を筆頭にした旧体制のための政治になっちゃった。

ムネオが顔を真っ赤にしてひょっとこみたいに無様に怒る姿は、都市部の人間が
もう切り捨てたと思いこんでる日本人の剥き出しの泥臭さみたいのを見せ付けられて
嫌なんだろうか。それでも俺には真紀子の薄っぺらい他人の目ばかり気にした
怒りなんかより、ずっと厚みがあるように思える。

野中やムネオを人格的に否定する文章を読むたび、俺はなんだか自分の親父を
馬鹿にされたような気がして鬱になるんです。欠点だらけでみっともなくて、汚い
事ばかりしやがって、そのくせやたらと尊大で、でもその背景には・・・。なんて。

田中応援掲示板
ttp://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
これはかなり痛い。

>>537
> 気を使いすぎただけ。

真紀子のように理不尽な人事を行なう大臣は実在する。

真紀子はやらなくても、後任大臣を通じて、(ムネヲが大臣にならなくても)
将来自分が飛ばされる可能性があるわけだよね。これは強い影響力だよ。

だからこそ、官僚の人事を大臣の胸先三寸にしちゃいけないんだよね。
けど、真紀子信者は大臣性善説に立って、大臣に全権を委ねようとしている。
これは諸刃の剣だから、慎重に検討しないといけないはずだが。
(実際、法律により保護されている。行政の独立のために)

そういう意味で、後任に民間大臣を選んだ小泉の判断は正しい。

> でも、本当に言われたわけでは無いんだろう？

まあ、官僚が自分に身可愛さに日和っている事は確か。
あそこで衝突するより、NGO排除の方がいいと判断したわけだから。
(たぶん、官僚は別の件でNGOに対する補填を行なうつもりだったと思うが…)

宗男マンセーしてるお馬鹿ちゃんたち、将来詐欺に
引っかからないようにね。

宗男は拓殖卒のDQNでも秘書として雇ってくれた中川一郎の
支持基盤をごっそり自分で横取りして立候補すると中川に
通告し、自殺に追い込んだ忘恩の輩。
あいつの支持基盤は自分で苦労して築いたものでも
なんでもない。師匠のものを横取りしただけ。

>>530
そのあたりが、真実なんだろうな。

あと本当に印象的だったのは、
「真紀子はミクロ的に見れば嘘をついたけれど、
マクロ的にみれば正しいことをやっている」
「真紀子のうそや失政はみんなわかっている
それ以上に大事なことをやっているから応援する」

という言説だね。
ちょっと怖いよ。
まず、思い込みが凄い。恋は盲目というか、思い込みで完全に目が曇っている。
仮に、仮にだけど、真紀子に志があった（ないんだが）、そしてそれは正しかった
と仮定しても、「目的のために手段を選ばない」という考え方なんだよね。
でも、この手の安っぽいマキャベリズムって実は最終的にはうまくいかないことのほうが
多い。

やっぱさいてームネヲ。

ムネヲを顔見るとムカムカして、
つば吐きたくなる

>>543
五・一五事件で暗殺を行なった青年将校に、
「彼らは人を殺したが、国のためを思ってやった事だ」
と何万もの助命嘆願書が集まったんだよ。へたれ政党も政争のために利用したしね。
関東大震災に乗じた暗殺の時もそうだった。

だから、

> でも、この手の安っぽいマキャベリズムって実は最終的にはうまくいかないこ
> とのほうが多い。

そんな事はない。その結果多くの国が焦土と化す事があるし、あった。

>>542
マンセーしてるお馬鹿ちゃん「たち」って、このスレに該当者は俺しかいない
気がするが。しかもマンセーじゃなく、「情緒的には」って書いたでしょ？

暗い道を歩んできた叩き上げの汚れ中年男としてのムネオに、同情する
部分もあると言うだけなんだが。

>>540
物凄いイタさ。まあ俺もイタイが。こいつらは驚天動地。
掲示板ホームも大変なものだね。
思わず荒らしまくりたくなったけど、あやうく送信ボタンを押すのを
踏みとどまった。

547＝539、です。失礼しました。

真紀子さん、あなたは日本のサッチャーよ
→戦争でもしろってか

真紀子さん、本当のことは国民はわかっています。
→あんだけの情報でよくわかるな。
　その洞察力で世田谷事件も解決してくれよ。

もう外務省はなくなってしまえ。
→なくなるんなら改革する必要ないじゃん。

ほかにもできるかな

>>540
現在一人で攻撃してる人がいます。ここのコピペを改良したの使ってたよ。

日本の政治家はこんな小学生並の大衆を相手に政治をしておるのだなあ〜可哀想だわ。
ムネヲが外務省に圧力をかけたって、それって解明してもいかほどの問題？国会上げて追及するような問題かね？
景気の問題も有れば、国防も問題もあるのに、学級会並の吊るし上げは笑うぞ、幼稚極まるな。
解明結構、だが他の場所でやってくれ、国としての優先順位は低いはずだ。
ましてや、真紀子擁護なんて笑止としか言いようがない。

>>547
いや、選挙区で投票してる奴も念頭に置いて。

宗男に同情する余地などあるだろうか？
仮に貧しい境遇を哀れに思って家の使用人に雇ってもらった
奴がいるとして、そいつが主人を殺して財産乗っ取ったら
同情する馬鹿はいないだろう？同じ事だ。

>>540
>真紀子さんは歴代外相のなかで唯一輝いた星でしょう。

ﾜﾗﾀ

田中真紀子応援団
http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain
＞うしお 2002/02/06 16:13 男性 自由業 37歳 長崎県
＞真紀子さんには辻元議員、田中康夫知事、大橋巨泉氏、
＞横路氏など良識派の諸氏と連帯して欲しい。（共産党を除く）
＞自民党のあぶらぎった親父との決別を。。。
　37にしてこの判断力

一方的な情報により判断するのはですね
いかがなものかと、私は思うわけですよ
政治家が圧力かけて悪いというのはですね
いかがなものかと・・・
政府の方針にたいして、意見を言うのはですね
いかがなものかと・・・
日本の未来は、いかがなものかと・・・
いかがなものかと
いかがなものかと
・・・

>>551
補正予算を議論している本会議じゃなくて、外務関係の委員会でやるべきだよ。
何で野党は予算を人質にとって、政争を始めるのかね？
予算案についてちゃんと議論してくれよ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020206it04.htmの質問の順番なんかはいいと思うが。

>>554
けど、それはいい案じゃない？
隔離党結成しよう！

>>557
いいな。ｸｿﾜﾗﾀ

外務省のごほうび人事には困ったもんですが、真紀子にそれを批判する資格など
最初っからないのであります。
なぜなら真紀子の外相就任こそが、小泉内閣における最大のごほうび人事だった
からであります。
結局、真紀子に外務省の浄化など求めること自体が矛盾極まりないことだったので
あります。
天性の下品さだけは父親譲りでしたが、それ以外の才能は比ぶべくもありません。
若手議員時代に８年間で２６件もの法案を議会に提出し、その尽くを成立させてみ
せた角栄の神通力の片鱗も真紀子には見受けられません。
森前総理のおっしゃったように、真紀子を外相に任命したこと自体が大きな過ちだ
ったのであります。

>>556
外務委員会でやるのが一番だった。
外相・閣僚のみならずムネオも委員のはず
（この前まで筆頭理事だったんだから）

それこそオールキャスト勢揃い。
そこに野党にも責任がないとはいえない。

２月２４日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>539

>ムネオが顔を真っ赤にしてひょっとこみたいに無様に怒る姿は、都市部の人間が
>もう切り捨てたと思いこんでる日本人の剥き出しの泥臭さみたいのを見せ付けられて
>嫌なんだろうか。

あり得るな。いまの世論のムネヲへの嫌悪はちょっと常軌を逸している。
あんな男が本当に外務省を「支配」していると考えているのだろうか？
これまでの国会議員のあり方からみて、ムネヲは特になにか悪いことを
したのか？

おそらく、「汚らわしい」と感じているのが本音なんじゃないのかな？
それは実は田中角栄の没落の原因でもあった。
角栄は「今太閤」ともてはやされていた時期があった。
しかし、国民の多くは心のどこかで、彼を見下していた。理由は、いくら
仕事が出来ても、彼に残る土民臭さを侮蔑していたから。
で、「汚職」の影が出たとき、国民は彼に容赦しなかった。本当に残酷だった。
真紀子は、この角栄から土民の苦労を抜いた存在。要するに最悪。

ムネヲは角栄から能力を抜いた存在。
俺は無害だと思う。あそこまで自分を隠せない人間は真紀子よりは信頼できる。

>>552

＞宗男に同情する余地などあるだろうか？
＞仮に貧しい境遇を哀れに思って家の使用人に雇ってもらった
＞奴がいるとして、そいつが主人を殺して財産乗っ取ったら
＞同情する馬鹿はいないだろう？同じ事だ。

確かに、ちょっと魅力的なたとえ話だが、待ってくれ。
そりゃあ、「主人殺して財産のっとたら」いけませんよ。
でも、ムネヲはそこまでのことしとらんでしょう。
民主体制下で国会議員が自己利益に基づいて行動するのはしょうがない。
その自己利益は選挙で落選しない範囲内でOKなんだし。
そこまで悪いことしたかな？この男が。

（週間新潮より）
恫喝と懐柔による人身掌握術で知られ、利権がらみの疑惑の周辺で頻繁に
名前のあがるこの政治家は、抜群の集金力を誇り、今や押しも押されもせぬ
実力者の一人と目されている。

誰のことかは書かなくてもわかるよな？

恫喝政治家ムネヲに関する証言
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012956558/356

お前ら！ここのアンケートでムネーヲ先生を応援しろ
ただいまかなり劣勢
↓
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

真紀子もそうだが宗男はどうよ？こいつは政治家としては対したこと無いぞ
つまらんことでねちねちと言うやなやつだからな。
でも、政治家を商売としてみたときはうまいかもしれん。きっちり利権に
からんで損はしてないからな。この記事を読んで特に折れはそう思ったよ。
http://www.tanteifile.com/news/200202/0206/08.html

不覚にも最後のﾌﾗｯｼｭで笑ってしまったが（ﾜﾗ

「庶民性」という点では圧倒的にムネヲではあるな（ｗ
真紀子はお嬢様だしね。

悪いのは外務官僚。宗男先生は悪くない。

悪いのは真紀子だよ。悪いのはね。
ムネヲはただの土民。
外務官僚はただの役人。良い悪い判断する以前の存在。

ムネヲと小泉の顔が逆さまだったら今のような状況になっただろうか？

恫喝政治家ムネヲに関する証言の続き

＞1500万円は今の数千万円の価値か。とてもそれ以上
＞ではたまらんと当時青嵐会にいたもっとすごい本物
＞の親分に直訴。親分の迫力ある一喝にムネオ氏退散！
＞だっとそうな。強い者にはからきし弱いのも今と同じ。

＞友人の話の続き。その某都市の市長や市議会議長や役
＞所のしかるべきところにも現金を渡して歩いたそうで
＞す。当時は大店舗何とか法をクリアするための地元対
＞策費用がべらぼうにかかったのでは

大した「庶民性」の持ち主だね(W

公私の区別がつかず、公金を私的流用する連中が
「良い悪い判断する以前の存在」なわけないだろう。

神輿は軽くてバカがいい･･･現首相が重くなってきたなァ

http://www2.ocn.ne.jp/~hpower2/

>>572
まさに庶民でしょ。
真紀子はそんな部分は表に出さないほど金もちであることになれている。

>>573
個別的な犯罪行為と外交はちゃんと区別しなきゃいけないよ。

「婆くさいから、庶民の代表」ってか？
やっぱ、女に選挙権は、要らないな・・

日本の外務省ってそんなに優秀なの？
情報収集とか全然出来てない感じだけど？どーなのよ？

>>577
そうだな。真紀子も外交はヘタレだったが、人殺しまではしてないからね。

･･･鈴木宗男研究「師中川次郎」を裏切り死に追いやった男･･･

真紀子って、意外と逆境に弱いんだよね。
思い通りに行かないと、泣いちゃうしね。
それに、今日の「今は、黙ってろ」メモで、すぐに引っ込んじゃうし・・
そもそもお嬢様は政治家いや、社会人に向かないな。
引きこもって、お手伝いさんを苛めていれば良かったんだよ。

彼女は、生まれて始めて挫折したんじゃないだろうか？
議員になるまでは田中家でやりたい放題だったし、
議員になってからも、党務もやらず、勉強会にも委員会にも出ず、
何も仕事をしてなかったから。困難に向き合った事がない。

俺は、科学技術庁長官時代はどうなっていたのか知りたいのだが。
まあ、大使になった次官がいる所を見ると、
庁を犠牲にしてとりいったんじゃないかと思うけど…

挫折していないところがこのオバハンの睾丸無恥なところで、きょうの国会中継でもニンマリ笑っていた。
小泉ヘンなタイミングで切るから殉教者、ジャンヌ・ダルクになったつもりでいるよ。
しかし、もうすでに大臣引継ぎの件で川口新外相とひと悶着上がっているみたい。
ほんま懲りない奴や。

>>583

「川口は、やる」と見ているよ。
結果が出たときに、真紀子は面子丸つぶれ・・
ざまあみろ。

>>583に自己レス
＞もうすでに大臣引継ぎの件で川口新外相とひと悶着上がっているみたい。
醤油
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020207k0000m010134000c.html

[今は黙ってろ」って何だ？
って聞いても誰も教えてくんないだろうなぁ

>>583
>>585

今回の外相交代では更迭された田中氏に代わり首相がいったん兼務した経緯などから、
恒例行事となっている引き継ぎ式は行われていない。

>>586

小泉が、真紀子に渡したメモのことでしょう。
ＴＶカメラで、「今は黙ってろ」と読みとれたらしい。
（途中しか放送をみていないので、自信はない）

有難うー>>588

>>588
小泉が渡した？ちがうだろ。
誰からかまだ判明してないんじゃないか。
ま、真紀子はもうなにも出来ないが。

すでに、ほどよくおだてて木に登らせ
はしごを外そうと、いう動きがみえる。
真紀子アボーン。

私見ました。

「いろいろ言いたい事はあるだろうが、今は黙ってろ。角栄」と書いてありました。

今は黙ってろ。。。って誰が書いたんだろう
真紀子の仲間って平沢しか知らないな

スリッパで叩いてもなかなか死なないゴキブリみたいだな、魔鬼狐って。

いまだに街頭インタビューで真紀子の更迭許せん
とかいう奴ダサっ

>>593 (w

>>590
＞誰からかまだ判明してないんじゃないか。

小泉が渡したから、真紀子は本会議を途中退席した。って報道だったがな？

>>596
> 小泉が渡したから、

小泉からのメモが渡されたから、でしょ？

>>597

んな事、当たり前のことだから、端折ったの。
直接渡したら、馬鹿。

はぁそうですか
これからはもっと言葉を大切にして生きていきたまえ

田中真紀子
１．政治家として（人柄）
　『父と私は別人格』 　　　　　　　　　　　　　：角栄の莫大な資産を相続しながら（数百億）
　『私は主婦。今日の晩御飯の準備を..』 　：使用人（てか召使い）と大量に雇いながら
　『私は介護の経験もある。父の介護を..』 ：週刊誌の取材の時だけ付き添っただけなのに
　『候補者がどの人か知りません』　　　　　：参院選応援で

２．外相として
　・ 米国国務副長官との会談キャンセル。理由は「友人との食事」
　・ 英国/ロシア両国外相との電話会談拒否。理由は「パニックで・・」
　・ 他にも、アルゼンチン外相との夕食会への欠席もしている。

　・外務省内部書類の一部を平沢衆院議員の秘書に見せる（機密漏洩）
　・「思い出の地」、米フィラデルフィアを訪問 国費で観光旅行
　・ 外務省改革会議へ一度も出席せず
　・靖国神社公式参拝で小泉首相に再考を促す。閣内不一致。閣議ならまだしもマスコミ前で言ってはいけない。
　・ 日豪会談で、名指しでブッシュ米大統領を批判「石油屋さんが・・」発言。
　　正しくても、公の席で言うことじゃない。
　・ ＡＳＥＭ外相会合で「日米安保からの自立」に言及していた。
　　理念としての善悪は別として、これも公の席で言うべきことではない。
　・5/25の伊外相会談でミサイル構想への疑念を独断で表明 （同上）
　・教科書問題で中国外相に「具体的な措置」を独断で明言 　
　・田中外相:李台湾前総統に今後ビザ発給せずと独断で発言
　・ 指輪を紛失し秘書官に買いに行かせ、イラン外相との会談に遅刻
　・ アフガン空爆の時に、パキスタン訪問を打診されたのに、
　　『パキスタンみたいな田舎には行きたくない』・・・・
　・ 首相に嘘のメモを提出

真紀子の親父は族議員・派閥の長

その支持基盤を使って（浪費？）いる以上、
鈴木宗男とかわらん。
それを批判はしないが。

名前変えて、顔変えて、親父の支持基盤使って
新人としてデビューしてみろ？
と、誰か小一時間問い詰めてみろ。

>>564
＞（週間新潮より）
＞恫喝と懐柔による人身掌握術で知られ、利権がらみの疑惑の周辺で頻繁に
＞名前のあがるこの政治家は、抜群の集金力を誇り、今や押しも押されもせぬ
＞実力者の一人と目されている。
＞誰のことかは書かなくてもわかるよな？

まさに、田中角栄のまんまだな。（ｗ

>>572
その気になれば、そんな書き込み、誰でも、幾らでも作文出来るだろ！
２ちゃんの書き込みをソースにするな。

>>580
意味がわからない

株安の責任取ってくれねーか　貧乏人・家畜人根性・マゾの真紀子批判者よお

お馬鹿な田中真紀子を変な時期に更迭した為、
小泉内閣の支持率が大幅に低下して五割まで急落した。
その結果、対与党・野党に対して、強く出ることが出来にくい政治状況に、
なりつつある。
小泉内閣誕生以来、沈黙を守っていた
自由民主党内の旧経世会や江藤亀井派が動きを活発化させる中で、
公明党創価学会の影響力も急拡大しそうだ。

小渕内閣下では、天下の愚策の商品券構想や、
帰化人の池田大作会長や支持母体の創価学会に多くいる在日韓国朝鮮人の意向を受けた
外国人参政権付与問題や選挙制度の中選挙区復活などを主張していて、
一部は実際に実現されてしまった。

お馬鹿な野党が、本会議予算委員会でNGO問題を取り上げて、
国会が空転、妥協策として鈴木・野上・田中の更迭を決めたが、
それと同じような事が続く可能性が高まっている。
小泉首相が、自ら抵抗勢力と呼ぶ連中との妥協により、
益々、国民の支持が低下し、保守政党の求心力・政治力が落ち、
リベラリストがデカイ顔をする様になるのか！？

保守派の最後の砦の、
大勲位中曽根康弘公や石原慎太郎東京都知事も、もう年だし・・

やはり間違っていた（ウソついてた）のは真紀子だ！

「もともと、小泉首相は田中前外相の更迭は考えていなかったが、
真紀子発言の「勘違い」を知り、内閣維持には致命傷になると
とっさに判断したものだ。それがあの、真夜中の会見につながった。」

毎日新聞 　岸井　成格「一刀両断」より
詳しい動画も有り↓
http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/#

もうそろそろ真紀子信者は目を覚まさないといかん時期だ。
今でも信者続けてる奴はちょっと頭悪すぎだと思う。

真紀子ピエロの下品な道化に付き合っている場合ではないだろ、
経済破綻の危険が今そこに迫っているのにどうでもいい問題で空騒ぎしておる。
国民は目を覚ませ。

>>563
中川一郎が自然死したとでも思ってるのか？

自然死て！

>>607
あんなすぐばれる嘘をつく真紀子なんてかわいいもの
ほんとに怖いのは　ばれない嘘つくやつ

真紀子の支持がいまだに高いというところに衆愚政治の典型をみるね。

もちろんムネヲを支持してるわけじゃないから、

「ムネヲの支持がいまだに高いというところに衆愚政治の典型をみるね。」
とか下らないことはしないように

>>607
今回の田中さんの更迭は自業自得だとおもうけど、
真紀子発言の勘違いっていうのは、具体的にはどういうこと？

>>607
「勘違い」？？？
んなわけね〜だろう。確信犯に決まってるッテ（ｗ

ZAKZAKから引用
＞真紀子氏も代表質問終了後、親しい議員に電話を入れ
＞「小泉さんも大道芸人になった」と語るなど、
＞首相に対する距離を拡大させている。

大道芸人だって？
真紀子よー、
お前が言うなよ！お前が！！

これだけは言える。

野中やムネヲが勢いづいたらマキコの責任。

そのことに対する自覚は欲しい。

最近の真紀子さんは、川口大臣との会話を記録して、
マスコミにリークしたりしてるけど、
なんで、外務省の役人との会話は記録してないんだろうね？

リーダーに必要な能力は＝ーダーシップ能力＋マネジメント能力

　リーダーシップ＝先導指導能力→権力と責任にかかわる戦略的展望を背景にした能力
　　長期的展望　戦略展開　攻撃的手法　組織の変革指向　ヒートアップ（意志鼓舞）
　　投資的リスクに挑戦　創造／革新　変化志向　納期短縮　品質向上

　マネジメント＝業務管理能力→調整と実行による戦術的展開を背景にした能力
　　短期的戦略　戦術展開　防衛的手法　組織の一貫性維持　クールダウン（管理調整）
　　投機的リスクの回避　修正／改善　秩序志向　納期厳守　品質維持

要するに、角栄にあって真紀子にないのはマネジメント能力だべ。
だから、小泉は妙な本を送ってまでそのことに気付かせようとしたのに全部無駄になってもた。

ま、族議員はマネジメント能力だけしかないが・・・

リーダーシップ能力もないだろう。

＞先導指導能力→権力と責任にかかわる戦略的展望を背景にした能力
＞長期的展望　戦略展開‥　
あるわきゃない。

>>621
攻撃的手法、ヒートアップ（意志鼓舞）は？

マジな話、１０項目のうち１項目でもあれば貴重な人材だよ。今の日本には（鬱。

>>620
そのまま小泉に当てはまりそう　
漏れは　小泉がもっと総理の持つ絶大な権力を効果的に使うべきと思う
大臣なんかその手札に過ぎない

とにかくまともな議論をする能力を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いいときにやめさせてもらった小泉総理に感謝すべきだ。

あのまま外務大臣つづけて、わがままとか無能でもさらけ出してたら
議員としての上がり目もなかったと思う。

川口、ガンバレ！

>>625
そうだね。首が決まった後、悔しさの反面、何かホッとしているようにも見えた。
ああ、これからはまた前みたいに、何の責任も問われず無責任に人を非難する
ことが出来る、って。

いつでもバンバン批評する人間はかっこよく見えるからね。
非難だけなら誰でも出来る。
でもそんな簡単なことをやってるだけなのに、周りからは「あの人は何でもわかってる、
あの人に改革させれば何もかもよくなる」って崇拝されるようになる。
居心地がいいもんだから、自分もしばらくすると、そういうポジションに
依存するようになる。それが真紀子。

でもある日突然、自分が笑い者にしてた世界で実力を問われる事になって、
さあ、どうしていいかわからない。わからないけど体質は簡単には変わらない。
とりあえずみんなから嫌われてるものを叩いてみる事にした。
でも今まで外部から無責任に笑ってたのと違って、内部で批判し、内部から
変えようとする事はバカにはできない。で、ヒステリーを起こしたり、泣き出してみたり。

そんな気がするよ。

>>623
片方で抵抗勢力、片方でマスゴミの突き上げの中で、うまくバランスを
とってると思いますよ、小泉は。

>>627
野党ﾓﾅｰ

ここに書き込んでる奴らは
みんな外務省のやつらだよ。ハアーハアー

川口新大臣は、わたしのような女性の目からみても、芯が強くてもの静かで、
以外に上手くやるような気がする。かえって期待されない人のほうが、いいと
思う.上手く行けば、官僚には官僚の経験を持つ者もほうが、いいんじゃないか。
官庁というのは、摩訶不思議な世界よ。下っ端公務員だった、わたしがしたり顔に
いうのも何だけど・・・・

アフォか。
そんな簡単に改革なんてできるかよ。
ホントに改革する気があるんならそれ相応の人選をして専門機関を作らないと駄目でしょう。
それも長期計画で。

>>615
まずＮＧＯ参加拒否問題でムネヲが関与したのは事実。
しかし野上事務次官がムネヲの名前を出したと言うのが
真紀子のウソ。野上はムネヲの名前は出していない。

真紀子は去年１２月にＮＧＯ大西氏とムネヲがいざこざを起こしていると
いうことを重家局長から聞いていて、それを野上が電話で「ムネヲが関与している
と言った」とすりかえ、さらに証拠としてのメモの内容も捏造した。
そのうえ民主党の管直人とも裏で自分に有利な国会質問の密約をしていた。

最初は静観の構えを見せていた小泉も、国会答弁でウソや証拠捏造した
のが発覚した場合、予算委員会が混乱し、さらに小泉の任命責任を問われ
内閣の存続が危機的状況になると予想し、真紀子更迭に踏み切った。

そんな感じの内容だと。。。
http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/#

ハートﾏｰｸはどうやって出すんだ？

>>６０７
ありがとう、よくわかりました。
それにしても、マスコミはそのことをあまり伝えようとしないね。
このことが伝わっていれば、真紀子親衛隊のおばさんたちも
多少印象がかわるとおもうけど・・。

３割負担も特殊法人廃止も、早くやらなきゃいかんのに
何をためらってるんだろうね。

犯罪人を多数生み出した外務省職員に大臣を批判する資格なし。

>636
おいおい
たとえどんな外務省でも大臣が犯罪者で国会で嘘の答弁してたら
批判するのは当然だろう

おい！文春最新号の記事がｳﾌﾟされてるぞ！魔鬼弧メッタギリで超痛快！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1013090043/237-239

>>638
読みたい！と思ってたからだまされた〜。
コンビニに逝って来ます。

>>612
禿ワラタ
俺がほんとに恐いのは バレバレの嘘を何度も何度も繰り返すやつ

ひそかに名スレ

お前ら！！！ムネヲせんせーが叩かれてるぞ
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011023537
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011023534

真紀子批判者＝ムネヲ支持者
という単純な頭のつくりはなんとかならんかな？

引継ぎ引継ぎってこだわりすぎ。
任期満了じゃないんだから。更迭って、要するにクビだろ？

民間でいうなら円満退社じゃなくて「明日からこなくていいよ」って
言われてるわけだ。クビになったやつが引き継ぎなんてするか？

引継ぎにこだわってるくせに、川口新大臣を形式主義と呼ぶバカ真紀子。
おまえの方が形式主義だろーが！！と言ってやりたい。
黙ってれば、もうしばらく悲劇のヒロインでいられただろうに、
我慢のできない考えなしのバカは、どうしようもないな。

それにしてもあのムネヲの勝ち誇った満面の笑みだけは許せん。
思い出しただけでも腹立つ。

>>633
＆ｈｅａｒｔｓ；　を半角で打つ。

自分より優秀な人材を使いこなす、ということを覚えない限り死んでも総理にはなれん。
つか、誰が真紀子の言うことを聞きたがるか。

>1
騙されませんよ、あんなアホ女には。

なんで外務省とゆう重要なポジションに真紀子だったの？
去年のようにロケット飛ばす所に居させたらよかったのに。
どうせだったら「税金は俺が集めてんだよ！！！」宗男にしたほうがマシだったかも・・・

キティーちゃんです。ハッキリ云って。

外務省職員は黙って大臣の命令にしたがってろよ。

>>650
「真紀子が科学技術庁改革したから今度はロケットが飛んだわよ〜！」
って、信者たち、やってるんでしょうかね？
「せっかく真紀子が改革したのに一個失敗してるじゃない、屑官僚は！」とか…

>>652
お前、真紀子が自分の上司だとして、黙って大臣の命令にしたがう？

>>654
お前、職員か？

[外務省次官人事、決め手は「鈴木氏とわたりあえる性格」]
外相が７日内定した後任の事務次官人事は「外務省改革を実行できる」ことが
基本方針だったが、最も重視されたのは「政策決定に特定の不当な政治圧力の
排除」（外相）ができる人物かどうかだった。それは小泉総理の強い意向でも
あった。
後任は「千本ノック」の異名を持つほど厳しい仕事振りで知られ、チェチェン
問題について自民党外交部会で鈴木氏と大論争を展開したこともある竹内行夫
駐インドネシア大使に。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020207ia21.htm

［川口外相、アフガン訪問に強い意欲］
外相は８日の記者会見で、暫定政権による国づくりがすすむアフガンについて
訪問に強い意欲を示した。事務当局では３月中旬にも外相が外国訪問する方向で
調整している。
http://www.asahi.com/politics/update/0208/002.html

［川口外相が「ランチ対話」提案、副大臣ら大歓迎］
杉浦副大臣は７日の記者会見で、外相が副大臣、政務官と週に１度、昼食を
とりながらの定例懇談を提案していたことを明らかにした。
前外相時代に途絶えていた省内のコミュニケーションを取り戻したいとの
外相の意向で、副大臣らはもろ手を挙げて歓迎している。
外相は５日に就任後初の省議を開催したが、前外相が在任中の９カ月間で、
局長級以上を集めた省議が開かれたのは３回だけ。
外相と副大臣、政務官との定期的な懇談はなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020207ia24.htm

[新旧外相、電話でバトル]
川口外相と田中前外相が６日、外務省改革などをめぐって電話で激しい
やりとりを繰り広げていたことが明らかになった。

外相はこの日、「改革について、元外相らの意見を聞いている。
田中さんも一生懸命、改革されたので、お話をうかがいたい」と、
電話で協力を要請。
ところが田中氏は「事務引き継ぎが行われていない。改革をするなら
けじめを付けることが大事だ」と述べ、協力の前提として事務の
引き継ぎを行うよう求めた。

これに対し、外相は「私の前任者は小泉首相だ。田中氏と私は引き継ぎを
する関係でなく、間に１人いる」と拒否。
田中氏は「私が引き継ぎをしないと、９カ月の改革は何だったのかとなる」
と反論し、物別れに終わった。

このことは、田中氏の事務所がまず会話の詳細を明らかにし、
外相も、読売新聞の取材に応じて内容を説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/ngo/n0207_04.htm

少しは大人しくなるかと思えば、ハァ…

…別れた前妻の後妻いびり、開始！

どうでも存在を誇示しなきゃ気が済まないタチらしい。

前外相の狙いを考えよう。

いいか、ムネヲに激励のFAX、メール送ってる乗せられ易い大衆よ。
ムネヲに国会議員は愚か、人の上に立って仕切る資質が無かったのだ。
右は産経から左の朝日間での世論一致の抵抗勢力の政治家辞めろ
大コールの時に、小泉が【一内閣一閣僚】の原則論に固執して抵抗勢力を
辞めさせなかったツケが今になって効いてきた。
いまや、同情票で人気急回復じゃないか？
なんとも最悪のタイミングでそのままになっているもんだ

もう一度、原点に立って考えろ。
ムネヲは初めから国会議員なんて器では無かったんだ。＞ついでにオマエモナー
人間やめれ

引継ぎ拒否になるは予想通り、後でバクロ本書いて
何言ってもいい口実を得るためにやったことですよ

ちゃくちゃくとリベンジの準備が進む

>>659
＞同情票で人気急回復じゃないか？

まさか？
２ｃｈの一部にその風潮があるのは事実だが、
世間的には“ムネオ＝悪”だろうに・・

「前」外相って言うからつけあがるんだ。
ちゃんと「元」外相って呼んでやれ。

>>660
それもあるかも知れないな。
今後前外相と話すときは、会話内容を録音しとく必要がありそうだ。

引き継ぎが受け入れられた場合でも、後から「自分の引き継ぎを
ベースにやってない。私の改革努力を無にした」とか言い出しそうだね。
なんの事はない。新・族議員の誕生だな。
後継外相が男でなくてよかった。

確かにそうだ。
小泉総理を間に入れているから、元外相が正しいな。
うっかりしてた。スマソ。

更迭された人が引き継ぎをするケースってのは普通なの？
引き継ぎ自体は単なる慣例で、法的根拠は何もないそうだが。

>>654
それでも従わなければいけないんだよ．
総理大臣が選んだ人間なんだから．

同時に総理大臣が辞めさせた人間でもあるんだよね。

引継に関する法的根拠はないはず。

大体やるんだったらロシア外相の訪問前にやっとけよ。
１８時間しか時間がなかったからと言って、
すべて済んで忘れた頃に言っても遅い。

引継なしでも外交進んでいるということをつついたら、
無能ぶりがばれるだけ。
結局自分で墓穴を掘っている。

真紀子は、テレビカメラの前で“引継式”とやりたいだけだ。
本当の事務の引き継ぎなど、全く念頭に無い・・
形式にこだわってパーフォーマンスをしてるのは、
馬鹿真紀子の方だろう。

テレビカメラの前でやっちゃうと、外交機密とか筒抜けだろうに。
何でも事務方も知らない、外国の要人との会話内容を伝授するそうだ。

周りで、ギャー・ギャー言っても仕方ないよ。
とにかく、証人喚問すればいい。　何しろ税金使ってるんだから。

逃げ出す奴が、犯人・嘘吐き・非国民さ。
大西がテープでも取っておけば・・・一番楽だったのに。

引き継ぎの問題と、証人喚問の問題とは、まるで別物の話じゃないかな。

>>669
マギゴのやりたいのは引継ぎではなく、マスコミのフラッシャを浴びての引継ぎ式だからね。
たぶんこれが終わると、何かと理由をつけて真の引継ぎはしない。

さらに付け加えると、形式にこだわる真紀子氏だが、
以前でたらめ（っぽい？）の辞令を出して却下された。
（職員と籠城事件）

最近、人間として心底むかついてきた。

真紀子擁護派はＴＶニュースのみで新聞も読まない連中です。

マキコは外交素人のくせに官僚に逆らったから失敗したわけで。
政治家なんて官僚に言わせれば皆素人なんです。
政治家は官僚の言い成りになってれば国益守れてマンセーなのです。

もうしばらくこの調子で真紀子バッシング続けて下さいよろしく

フジの夜のニュースでのマキコ談
「前に失言で更迭された防衛庁長官だって、辞めるときには自衛隊員
の隊列の敬礼を受ける儀式やってたじゃない」みたいなこと言ってました。
結局、それをやってもらいたくてゴネてるだけだったんだな。バッカみたい。

ほんとに前外相として重要な情報を川口さんに伝えたいなら、形式に
だわること無いじゃん。形式主義はどっちだよ。

>>675
それで今の日本の外交の実力は？
世界二位の大国なのに、外交力は韓国、中国に劣るのは何故？
官僚任せの結果でしょうが。

福田が署名を形式的なものとこだわったわれには、
今回の形式を無視するのもいかがかと。
それにこだわめなら、それで筋通せや。
と、いう態度は正しい。
重要な情報は山ほどあるだろうけど、
官僚大好きの川口には馬のままにおだぶつという
ことか。

しかし、形式というのなら、小泉と真紀子が先だろう。川口は引継ぎに
関しては別に合う必要もないのは正しい。話を聞かせて、とこちらから
丁寧に手を差し伸べているので、それを利用して持論を言えばいいのに。
結局カッコツケだけの肥大プライド、低脳真紀子

♥

重要な外交案件は官邸が直接動いておったのだから、小泉が川口に説明すれば良いのではないか。
真紀子の嫌がらせとしか思えん。

重家が曖昧な返答をしたのは、真紀子を庇おうとしただけ。

川口が真紀子に声をかけたのは、真紀子の顔を立てようとしただけ。

人の好意を解せずに、結局自滅・・

外相現役時にボロが出まくったのは事務方や官僚のせいだ
という論調があったけど。
今回は自分からマスコミに一部始終を発表して自滅しちゃた

お馬鹿な田中真紀子を変な時期に更迭した為、
小泉内閣の支持率が大幅に低下して五割まで急落した。
その結果、対与党・野党に対して、強く出ることが出来にくい政治状況に、
なりつつある。
小泉内閣誕生以来、沈黙を守っていた
自由民主党内の旧経世会や江藤亀井派が動きを活発化させる中で、
公明党創価学会の影響力も急拡大しそうだ。

小渕内閣下では、天下の愚策の商品券構想や、
帰化人の池田大作会長や支持母体の創価学会に多くいる在日韓国朝鮮人の意向を受けた
外国人参政権付与問題や選挙制度の中選挙区復活などを主張していて、
一部は実際に実現されてしまった。

お馬鹿な野党が、本会議予算委員会でNGO問題を取り上げて、
国会が空転、妥協策として鈴木・野上・田中の更迭を決めたが、
それと同じような事が続く可能性が高まっている。
小泉首相が、自ら抵抗勢力と呼ぶ連中との妥協により、
益々、国民の支持が低下し、保守政党の求心力・政治力が落ち、
リベラリストがデカイ顔をする様になるのか！？

保守派の最後の砦の、
大勲位中曽根康弘公や石原慎太郎東京都知事も、もう年だし・・

あの引継ぎにこだわる様は見苦しいな。
っていうか、最近テレビで真紀子より川口大臣が
映るようになって少し体調が良くなってきた。
川口がいいんじゃなく、あの真紀子の歪んだ面が
よほどストレスだったんだろう。

外相は、扇でも良かったな・・

真紀子は、文科省の大臣で良かったのに・・

>>688
俺も文部省が良かった、と思う。
でも彼女は派手好きだから、地味な文部省では納得しなかっただろう。
外務省にこだわった、と聞いたことがある。

川口なんて所詮通産省出身でしょ？
外務省にしてみれば、各下官庁でしょう、
さて、どうなることやら。

鳩山が騒いでいたけど、あいつだって真紀子じゃ
駄目だって言ってたじゃんか。
川口外相萌え。

>>689

現行以上の愚民化政策（週五日制）は、取れないでしょうから・・
それとも、義務教育の英語を中国語に変えちゃうか？

>>690
川口は、サントリーの役員もやってたよ。
公共団体への天下りや規制産業の民間企業・公共事業関係企業だと問題だが、
自由競争の企業なので問題なし！

本当は３人辞めるのではなくて、内閣と議会を解散すべき
だったのではないかね？　小泉首相？

今年は選挙やらないと言っていたし、この支持率じゃやれんでしょ。
まずは真紀子の脱税疑惑とか徹底に洗って評判を下げなくちゃね。
後は川口タンが八面六臂の大活躍で皆が真紀子を忘れる、と。
きっと一年たっても引継ぎと騒いでいるぜ＞真紀子

国会を解散→解散総選挙
内閣を解散（？）→総辞職

証拠無しに責めるのはポピュリズムですよ。
参考HPをよんで勉強してください。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

客観的に見て、川口大臣のほうが有能だな。
田中真紀子は単なる頭の悪い、目立ちたがりのオバサンという感じ。

マス板真紀子擁護ワイドショーにもうがまんできん Part2スレより
こっちにもコピペ
===
　1.饒舌で一見魅力的
　2.過大な自尊心、自己中心的
　3.異常なほど嘘をつく
　4.後悔/罪悪感が全くない
　5.冷淡で共感がない
　6.行動の責任を取れない

田中真紀子評では決してありません。
サイコパスの定義（ロバート・ヘア博士）です（藁

外務省の職員ごときが大臣についてあれこれ言う資格は全くないね。
税金で食っている分際なんだから黙って働いてろよ。

マギゴ証人喚問上等とか逝ってるけど、あいつ証人喚問での偽証がどうなるかわかってないだろ？

CIA,kGBの2重スパイ

　�@　鈴木宗男

　（注）　この手のタイプは外務省を中心にみられるが、尻尾を
　　　つかまえるのはかなり困難であった。

>>679
> 福田が署名を形式的なものとこだわったわれには、
> 今回の形式を無視するのもいかがかと。

の「署名」って具体的には何よ？
引き継ぎ式なんかと違って、書類の署名は法的な根拠があるものが多いよ。

いみふめ〜ん

> 今回の形式を無視するのもいかがかと。

いかがかと→(それは)いかがなものか
→よけなことせんと黙って言うこと聞いとりゃいいんじゃｳﾞｧｶ！
　思い上がった官僚、大臣がよく使う言葉ですな　:-P)　

証人喚問しちゃれ　しちゃれ。
真紀子は虚言癖があるからいつの間にか頭の中で
嘘がほんとになってんだよ。
虚言癖の人ってそんなものなんだよ。
サッチーも。

真紀子が干されたのは2世議胃の暗黙の了解を踏みにじったからではないか
真紀子をウザイと考える２ちゃんねらーは確かに高学歴者が多いかもしれないが
そいつらも２世ばかりだと思う
２世は本能的に自分の地位を脅かすものを恐れる

>２世は本能的に自分の地位を脅かすものを恐れる

深く考え過ぎだよ…
無能なクセに出しゃばりで目立ちたがり屋
外面はいいけど、実はサイコパス＋虚言癖。
こんな人間を支持しろというのが無理。
だいたい彼女が任期中になにをやったというのさ。

>>708
＞彼女が任期中になにをやったというのさ

小泉の足を、引っ張りまくった・・

でも小泉って結局何もやってないぢゃん

任期中に評価されるような実績をあげた外務大臣と
その実績を厨房にもわかるように説明してくれ。

>>711

河野：土下座外交で、他の国の自尊心を満たしてあげた。

>>711
板垣退助大先生でどぉだ？
不平等条約の改正

昔は必要なときにこういった人がちゃんといたものだが
今の時代っているのか？こんな人

外務官僚のいいなりになってくれた大臣は全て満点！！
川口大臣ヨロシクね　(･∀･)

　　　　　　↑
こんな事書く人間は官僚=悪で真紀子は善の二元論でしか考えられないんだな。

田中マキコをやめさせたら、小泉ファンエイム掲示板で内戦発生
掲示板現在閉鎖中

ＳＡＰＩＯの最新号（明後日発売）でも、
この件を扱っているよ。
（まだ届いたばかりで、読んでないけど・・）

野党も小泉政権を倒したかったら、真紀子の偽証（＋証拠の捏造）を追及するべきだ。
その危険を察知したからこそ、小泉は真紀子を更迭したのに・・
相変わらず、野党はずれている。

証人喚問で偽証したらﾀｲｰﾎだったっけ？

>>718
官邸が認めた上で更迭していれば、少しは攻めにくいのだけど、
認めているような、認めていないような状態だから、野党も攻めやすいはずなんだけど…
(田中真紀子の答弁の方が間違っていた事は認めている。故意かどうかは全く言及なし)
世間の田中真紀子人気に迎合してるような野党は、金輪際支持できないな。

>>718
偽証をそそのかしたのが管直人だからじゃないの？
それが公になれば民主党も道連れだからね。

>>721

こういう時の共産党なんだけどね。
結局、ポピュラリズムに迎合している。
小泉の事を非難する資格など、もともとなかったんだよね。

８歳の女の子が、「辞めないで」との手紙を田中邸のポストへ投函だってよ・・
ナチの親衛隊みたいだ・・

とんだ茶番だな

>>724

子供を使うのは、一番やっちゃいけないことです。
ナチ、文革、北韓、
真紀子信者とマスゴミは、彼らと同類ですな・・

ポルポト派も、子供を使っていたな・・

>>723
自分もその記事見て馬鹿マスコミに呆れた。

子供は純真だから正しいなんていうスタンスで利用するのは
まさにナチスや中国の文革のそれと同じだ。

どうせその子供も、真紀子信者の母親かなんかにそそのかされてるんだろうから
ある意味被害者だな。文の内容が「悪いおじさんたちにいじめられてる真紀子さん」だったっけ？

その子が「ウソをついてるのは真紀子のほうだ」って知ったら、どうするんだろう。

>>727
＞その子が「ウソをついてるのは真紀子のほうだ」って知ったら、どうするんだろう。

「嘘吐きは、真紀子の始まりです」と、
新しいことわざ（？）を教えてあげる。

つまらんから、下げ・・

新興宗教も子供をつかって伝道をする。

それにしてもなあ・・・。
真紀子の、あのイライラした顔、相手を攻撃する時の歪んだ顔、涙、嘘・・・
こういうのは政治的な場所から排除してもらいたい。

>>679
の書き込みを見ると真紀子支持派のIQわかる。

>>688
> 真紀子は、文科省の大臣で良かったのに・・

今、大学改革で大変なんだから止めてください…
田中真紀子対応に忙しくなって、改革が止まってしまいます。

田中真紀子がもし文部大臣になっていたら・・・

彼女の歴史観からいくとちょっと心配なような。
もっとも歴史教育だけが教育ではないからあれだけど。
歴史以外の大学改革なんかはどうなったんだろう。
彼女は結局ゴタゴタ問題起こして先に進まなかったろう。
それなら大変けっこうなこと。
文部省は改革するたびに悪くする悪癖があるから
文部省による改革は遅れれば遅れるほどよい。

>>688
つかコイツを大臣のような要職に付けようとする事自体が間違いだな。

テレビでの真紀子の露出が減ってきている。
良い傾向だ。

ところでバクちゃんこの頃どうしたのよ？

おいおい、本当は

「嘘つきは、小泉の始まりです」

だろ？　構造改革なんて口先だけ。
サラリーマンの医療費負担上げ、財務省の言いなり。医療改革は事実上先送り。

だから俺は麻生太郎が良いといったんだ！
な？
俺の言ったとおりだろう？
しょうがねえなあ愚民はさあ。

>730
ハゲ同！
一目見れば分かるだろう。この国はなんでこんなに
あきめくらが多くなったんだか。目の不自由な方々に対して
はずかしい‥
真紀子の正体
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000488.jpg

川口が引き継ぎでもいいといっているのに、まだ逃げている真紀子。
結局、外務省改革なんて何も考えていなかったんだよな。呆れた。

>>740
真紀子が考えていたのは。
自分の面子だけ

真紀子は真性の馬鹿。

２月２４日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>739

すげえなあ・・・。醜悪な顔だよねえ。
俺はムネヲが好きなわけでもなんでもないよ。
支持なんかまったくしていない。
ただ真紀子の顔はムネヲ以上に醜悪だと思う。

マキコ マキコ ってうざいんだよ。
マスコミもこぞって「マキコ（前）大臣」って、もうアホちゃうかと。
俺に言わせれば、田中。
誰がなんと言おうと田中前大臣。

>>745

田中→小泉→川口だから、

田中“元”大臣です。

>>745

まあ、そのとおりですな。
以後そうします。

田中っていったら大田です。

マキコ＝危険物にて取り扱い注意
カワグチ＝使い捨ての大臣、注意不要

>>746 その点も結構いいかげんに扱われてるね

それにしても、順子大臣、千景大臣（これはたまに耳にする）、房江知事、清美議員…ってｷﾓｲﾖｰ

>>749
何を言っとる、川口大臣は優秀な方です
国民も忘れたころだから機密費問題はｺｿｰﾘ時効/不問とし
官僚には実害のない改革案を出して交換条件で
自分を持ち上げてもらおうと･･･顔に似合わぬワルな女よのう

>>751みたいな奴がたくさんいる限り、改革は進まんわ。
ワイドショウ向けのパフォーマンスを欲してるだけなんだもの…

何日か前のワイドショーで、
魔鬼子邸前でたむろし「魔鬼子さんを励ましに来ましたー」ってほざいてる
ボケババァどもを見て、激しく鬱になったよ。

残念。懲りないボケババアどもは、２ちゃんねる掲示板は見ないんだな、これが。

テレ朝は、相変わらず【真紀子マンセー】で
気持ち悪い・・

省内に味方を作らなかった。
言い換えれば役人との癒着がなかったからこそ、
外務省の問題が明るみに出た。

腐った膿を明るみに出すのには、最高の大臣でしたね。

テレ朝　朝のワイドショー、
「真紀子さん(ぷ)の議員立法通りますか」と
アホの加納がいい質問してたのに、評論家はイエスともノーとも言わず
誤魔化してたなあ。テレ朝で「ノー」とは言えないが
「イエス」と言ったら評論家失格だもんな。　Ｗ

10年後国会前にマキコとムネオの記念碑が仲良く建つでしょう

「官僚犯罪を炙り出した功労者たち」

給与の自主返納怠る＝２カ月間も手続き放置−田中前外相
田中真紀子前外相が、外務省のプール金（裏金）問題に対する自らのけじめとして
昨年１１月末に表明した大臣給与１カ月分の自主返納をしていなかったことが１４日、
明らかになった。前外相は１月末に突然、更迭されたとはいえ、
約２カ月間も返納手続きを怠っていたことになる。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020214170202X213&genre=pol
やっぱこのババアって、口ばっかじゃん。
真紀子信者の反論を待つ。

>>759
馬鹿にするなよ、糞チョンが
大臣は最初の方は改革していた！
そして後半は自分の問題だけだ！
指輪、遅刻。。。。

真紀子さんはコメンテーターになればいいと思う。

前大臣に対する評価はいろいろあるだろう。
ただ、外務省の職員には評価する資格はない。
つべこべ言わずに働けよ。

バカ真紀子に、給与の返納をさぼっていた弁解が聞きたいな。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020214ia22.htm

働け。

>>763
自分のケジメはどうなってるのかなぁ。マギゴ

金返せ泥棒

　田中真紀子・元外相が在任中の昨年１１月末、外務省の裏金問題の責任を取ると
して国庫への自主返納を表明した外相手当１か月分の約５０万円が、返納されてい
ないことが１４日、明らかになった。

　田中氏は１１月３０日、裏金問題の調査結果を公表した際、「自らの責任の重さ
を痛感している」として、手当の返納を表明した。これを受け、事務方は、外相か
ら寄付を受けるという形で国庫に返納する事務手続きに入ったが、田中氏から返納
はなかった。

　

一月の給料を簡単に返納できる財産がある元首相（金権政治家・土建屋）
の娘が庶民感覚とは笑わせる。

　同省によると、一国会議員に戻った田中氏は現在、公職選挙法上、
寄付行為が認められない可能性があり、たとえ本人に返納する意思
があっても実現できない場合もあるという。同省は現在、公選法を所
管する総務省と対応を検討している。

これが狙いだったか？
さすがは脱税の女王

田中元外相は壊し屋です。
もうちょっと外務省のシステムをこわさないと
いい形の再構築はできない、無念。

>>770

雨降って、地固まっちゃったね・・
真紀子は、壊すことすらできなかった・・

＞７７０、７７１
やめたあとでも、しがらみがなくて憎しみのある伏魔殿外務省
攻撃してほしい。
もっと政治を面白くしてくれ！

【ＤＱＮ】真紀子信者が落書きで逮捕

　千葉県警館山署は１５日未明、同県館山市の小学校の壁などに
「真紀子マンセー」、「ムネヲ氏ね」などとスプレーで落書きしていた
真紀子信者２人を器物損壊で現行犯逮捕した。

　べによると、２人は１５日午前２時５０五分ごろ、館山市の市立北
条小学校の校舎や窓ガラスなどに約１００メートルにわたってスプレ
ーで落書き。同署員が発見し、２人を逮捕した。この小学校では先
月中旬から、同様の被害が４回あり、同署で警戒にあたっ
ていた。

　２人のうち１人は同小学校の卒業生で、２人は「スリルを味わいた
かった」と供述している。

>773
容疑は器物損壊でしょ。
でも、こんな連中にも政治に関心を持たせたんだから、
真紀子さんはえらい！

参考人招致はするみたいだな。
しかし、あんな問題真相解明して日本にどんな利益があるんだ？
汚職どうたら政治倫理どうたら、学級会の言いつけ合いみたいなものが好きなんだね〜
国民もこんなのが重大問題のごとく思ってるから不幸だわな。
野党も予算を人質に取って政府の足を引張れればネタは何でも良いのかね？どっちもプレーの質が低すぎない？
ムネヲ・マキコどうでもイイ、経済や国防の話はどうなったんだよ。

なんなんだこの国は、DQNまで日和見か。
どうせなら「ムネオマンセー」「真紀子氏ね」とでも書けよ。

>>775
激しく同意。
野党＆マスコミのあまりのレベルの低さに呆れ返る。
調子に乗りすぎ。

国が危機に瀕してると言うのに、野党がやってる事は
スキャンダルを利用して、てめーの選挙を有利にしよ
うってパーフォーマンスだけ。こいつら国民が全員
白痴だとでも思ってるんだろうか。

>>777
＞国民が全員
＞白痴だとでも思ってるんだろうか。

真紀子マンセーの、馬鹿国民だらけだからね・・

ムネヲ呼ぶのはまだ分かるとしても、田中真紀子呼んで何の意味があるんだ？
田中真紀子はパフォーマンスしたいから「呼べ！」つってるんだろうけど。

どうせ呼ぶなら、外務官僚かNGOの大西だろ。

田中真紀子呼ぶなら、ウソ答弁追求しろよ！官邸の持っている証拠の提出も > 野党

>>779
＞田中真紀子呼んで何の意味があるんだ？

証拠メモ捏造と偽証で、小泉政権アポーン！
抵抗勢力が、息を吹き返すよ。

>>761真紀子さんはコメンテーターになればいいと思う。

アホがばれちゃったから、なに言っても説得力なし。

＞しかし、あんな問題真相解明して日本にどんな利益があるんだ？
汚職どうたら政治倫理どうたら、学級会の言いつけ合いみたいなものが好きなんだね〜
汚職を容認して、どうして正常な経済、国防の政策ができるんだ？
汚職による税金のムダ使いを黙認することが日本の利益とでも思っているのか？

あと、真紀子更迭の理由で「外務改革ばかり気にして本業の外交を疎かにした。」
みたいなことを言うヤツがいるが、まったくの筋違い。

中国政府にマキコハウスを建ててもらいましょう。

>>11
まったく同感！
働く女性として
「女の下で働けない」という偏見が広がってしまう迷惑だ！！！

>>780
> ＞田中真紀子呼んで何の意味があるんだ？
>
> 証拠メモ捏造と偽証で、小泉政権アポーン！
> 抵抗勢力が、息を吹き返すよ。

野党はそんな事やらないよ。
田中真紀子の味方になって、一緒に悪者ムネヲを攻撃して、
自分たちも田中真紀子の人気にアヤカリたいだけ。(無意識だろうとは思うが)

本当に追求する気があるのなら、やはり呼び出すのはNGO大西と対応した官僚だ。

>>775
禿同！　禿同！！

先日「N捨て」でとっとちゃん（黒柳さん）の
マキコ更迭騒動のコメントが良かった
久米ちゃんとしては私的懇談会のメンバーとして
マキコ擁護のコメントを期待して質問したようですが
アフガン返りのとっとちゃんは
「アフガン行けばこんなことやってるヒマ無いってよくわかりますよ！」
って！　よくぞ言ってくれました！！
ほんとこんなことで１日使って集中審議だなんて
日本の国会ってホント世界の恥さらしですよね！

真紀子の失言、会談キャンセル、遅刻の数々で米との同盟関係すら
危うくなりかけたというのを知らないのか? 国を危うくする馬鹿
女ってどうして見ぬけないのかな。

腹が立つのは木元○子。
関係ないところでもでしゃばってしつこく
マキコマキコって賛美する。
あのひと何物？マキコとどういう関係なんだろ。

マキーはすぐねたむ。

小渕の娘に：自民党に二世議員はいらない
選挙の応援演説のとき：知らないんだから触らないで
川口大臣に：引継ぎしないと会談やらない
藤原ノリカに：ただ胸が大きいだけ

招待状とか言ってるバヤイじゃないつ〜の。
ちゃんと政治家やれよ、みんなよ〜。
じゃないと国会やってるときに、議事堂に
核落とすよ。

招待状騒ぎは完全に真紀子の陰謀。
電話で二回断っておきながら、招待状もらってないって
そりゃ、おまえが断ったから送らなかったんだよ。
これで真紀子の正体が分かったでしょ？

先に電話で２回も断っておきながら、後で招待状もらってません！！
って・・・。そりゃ、おまえが断ったから送らなかったんだろ。
真紀子って馬鹿ですか。でなけりゃ確信犯？
腹黒いね〜。外務省並ですな。あっ、元外務大臣でしたっけ。

真紀子は気違いだとまともな人間なら分かっているはず
会話はすべて録音、書状はすべて枝をつけろ。
サイコパスの虚言癖に対抗するにはこれしかないが。

真紀子を表現するためにマスコミは
「気違い」という的確な呼称を復権させろ！

省庁再建の能力があるとは思えないけど、問題省庁を壊すことは
できる人だと思うけどね。

>>795
できないね。建物やなんかじゃないんだから。
破壊と再生は表裏一体だよ、それは省庁の役人
自身が変わらなけりゃ、壊すことができないん
だから、人心掌握できんババァにゃ無理！

『田中元外相閣下の疾病について説明いたします。
元外相閣下は癲癇性ヒステリー症により自宅加療中です。』

福田　ヒステリーですか・・・？（苦笑

『はい、挫折感が異常な興奮を引き起こし、判断力が一時的にマヒするのです。
　この先何度も発作が起きる可能性はあります。
　原因が精神的なものですから、それを取り去らない限りは・・・。』

福田　　どうすればよろしいのでしょうか？

『逆らってはいけません。挫折感や敗北感を与えてはいけません。
　誰もが彼女の言うことに従い、あらゆる事が彼女の思うように運ばなくてはなりません。』

福田　　・・・・本気でおっしゃってるのですか？

『これは我が侭いっぱいに育って自我が以上拡大した幼児に時として見られる症状です。
　したがって善悪が問題ではありません。自我と欲望が充足される事だけが重要なのです。
　従いまして、大臣・高官方が非礼を謝罪なさり、粉骨砕身して、彼女の政策を実行し、
　成功を得て彼女が賞賛の的になる・・・、そうなって初めて、病気の原因が取り去られるのです。』

福田　　ありがたいお話しですね。怒る気にもなりません。
　　　　　彼女のヒステリーを治める為に1億2千万もの国民が恥を掻かねばならないと言うのですか？
　　　　　結構なお話しじゃありませんか。感涙の涙で溺死してしまいそうですよ。

『田中元外相閣下の病気を治す、この１点のみに的を絞れば、話しはそうならざるを得ません。
　視野を国家外交のレベルまで広げれば、自ずと別の解決方法がありましょう。』

福田　　そのとおりですね。彼女にお引き取り頂きましょう。
　　　　　チョコレートを欲しがって泣き喚く幼児とおなじ程度のメンタリティしか持たない人が
　　　　　日本の外交を司ってきたと知ったら、悪の枢軸国の連中は踊りだすでしょう。

>>796
彼女は今太閤と称された父角栄とは全く正反対の信長的性格の人。
だから古き体制を完璧に破壊するという点に措いては正に彼女は最適任者であったといえます。
ただ惜しむらくは、彼女のオツムが今信長と言う割には余りに悪過ぎたということです。
もし彼女が信長であったら、多分桶狭間以前に家臣の謀反により謀殺されていたか
戦に破れ首を取られていたことでしょう。

>798
なぞらえるだけでも信長に失礼だと思うなあ。

　数年前、中国:李鵬首相
「日本などという国は二十年たったら消えてなくなっている」
と揚言。
(オーストラリアの首相との会談中)

※口惜しい話だが、日本の政治家/外交官がこれに抗議したという話はない。

--------------------------------
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9911/08/paper/today/itimen/08iti005.htm
99.11.08　産經新聞

信長ではない。
たくまサッチーますみです。

>>797
銀英伝ファンですか？
ちょっとワロタ・・・

吐血してダウンした最初の秘書官に衆目の面前で恥をかかせた時点で終わりだろ。
彼はﾏｷｿが去った今やっと外務省に復帰したらしい。あれでは部下がついてこない。
ごくごく基本的な指揮官心得がないんだよ、ﾏｷｿは。

真紀子を支持してるバカを目覚めさせるには
真紀子を首相にするしかない。そうすれば国民は身を持って
あの詐欺師欺瞞嘘つき女の正体がわかるだろう
でもその間、俺は日本から出て行きます

並みのバカじゃないことは良く分かった。
お山の大将でないと気がすなないんだな。
しかもしの器量はないと来た。

招待状を出した、招待されてない、のｱﾚって、なんで記者は
「実際に持っていった人」とか「事務所で受け取ったとされる人」のとこに取材にいかない
のだ？　それで一発解決されると思うんだが。

問題をややこしくややこしくしたい、という意思でも働いてるのか？

マスコミには呆れるばかり

>>806
このレベルの招待状を手でもっていったという段階でうさんくささ
プンプン。

>808

議員先生方に「郵送」なんかした日にゃあ
あとで何言われるかわからんから、
必然的に手渡しになるのでは？
議員会館の事務所に行けば良い話だし。

きょうは肩身が狭いね、このスレの住人（藁

きょうだけね。

自民党は、真紀子を除名しろよ！
ちったあ、懲りるだろうに・・

　皇民党事件を持ち出して政治家を
やめさせてほしい

テレ朝は悦子のババアとか最悪だったな。
ダイオキシン訴訟で原告の訴えを棄却したのを速攻報道してるし、
調子のいいゴミどもだ。

鈴木議員が、ほんとに北方領土返還させるなら
尊敬するがね（ｗ

>>815
＞北方領土返還

不逞朝鮮人に特別永住何たらを与えるくらいなら、
北方４島の住民に日本国籍をやろう！

49 名前：たけ ：02/02/20 18:27
本当に、あのＮＧＯの大西って信用できるのか？
紐付きのＮＧＯなんだから二分の一がエントリー落とされても
構わんと思わん？政府に金貰ってて政府批判はおかしくない？


50 名前：たけ ：02/02/20 18:28
今気づいたんだけど、ＮＧ大西でＮＧＯだべ

２島先行返還にこぎつけたのは、紛れも無くムネヲの功績。

ＮＧＯ氏の正体教えてたもれ

金貰ってるＮＧＯ＝パトリオット＝世界標準　じゃないか？

>>818
そうなんだよなぁ。
悪人だが有能なムネオと、バカで無能の真紀子。
・・・ムネオのほうがマシという俺は逝ってよしですか?

外務省は国益一番、電話は二番なはずじゃないのか？
ＮＧＯ氏は国賊だ

　　　　　　　　　　　　 __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　［一方的に決めつけるのはいかがなものかと！］

ＮＧ大西が海外で日本の悪口言ってたりしたり全国紙に政府批判を
もろにしたりしていたら、アゴ足代なんぞ払えるかってーの

＞８１８
いつ返還されたの？

ムネヲと真紀子の工作員（・∀・）ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽﾈｰ

『北方領土返還交渉利権』だね(藁

>>825
あげあし取りはやめて。

北方領土２島実質２島帰属交渉まで持ちこんだのは紛れも無くムネヲの実績
４島返せの合唱よりは、はるかに前進。

>>828
＞北方領土２島実質２島帰属交渉

これって、真紀子にばらされてＯＵＴじゃなかった？

>>829
新聞読め。

タナカマキコを無条件に信じてるババア多すぎ。
まぁ、あのＦＡＸも極端なのが選ばれただけだろうから、そんなに愚民が多いわけじゃないだろう。テレビにだまされないようにしたい。

無条件に信じるというのは一種のカルトだ。ファシズムに通ずる。

＞824
例の朝日新聞の記事も
朝日の記者が自分の発言の代弁として強調したものなんだろな。
さすが、朝日。反体制。

>>830

そこらへん詳しくないんだが、教えてくれ。

ムネオもマキコも、どっちもNO！
これが、ほとんどのスタンスだと思う・・・

真紀子信者暴走中
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

ＮＧ大西健丞（けんすけ）氏
（ピースウィンズ・ジャパン首席統括責任者）
http://www.peace-winds.org/index.html
「２１歳の時、父が倒れて植物状態になった。バブル時代だったが、大学を出
たら素直に企業に就職するものだという感覚が吹っ飛んだ。人生は有限だと気
づき、情熱を燃やせるようなことをやってみたいと考えるようになった。父の
死後、英国の大学院で平和学を学び、イラク北部で人道援助の現場を見た」
上智大。３４歳。

ＮＧ大西氏の論文
http://www.conflict-prevention.org/japanese/foreword.htm

大手スーパー、イオングループとその社会貢献組織「イオン１％クラブ」は
２６日、アフガニスタン難民支援のための募金約５００万円と毛布約１１０
０枚をＮＧＯ（非政府組織）、外務省、経団連による人道支援組織「ジャパ
ン・プラットフォーム」（大西健丞代表）に寄贈した。全国５６００店での
買い物客、グループ各社従業員から募ったものに１％クラブが２５００万円
を加えた。

ＮＧ大西氏の活躍
http://www.nikkei-js.co.jp/youturn/2001haru/2001haru.htm

>>836
＞英国の大学院で平和学を学び、

怪しい・・・

＞英国の大学院で平和学を学び、

こりゃ、やばい

日経ユーターン 2001年新春号　　

完売いたしました。 2001 Jan NO29 【買占め】

巻頭特集
会社をやめて起業しよう！
Japanese Dream　ＳＯＨＯ

ジャパニ−ズ・ドリ−ムをめざすＳＯＨＯたち
ＣＧクリエイター　森野和馬／ＩＴコンテンツ企画制作　日野水穂／
地ビール製造販売青井博幸／インキュベーションセンター事業　斎藤裕美／
時計修理・アンティーク時計販売　東海博志／
ビジネスコーディネーター　宮坂一朗／インテリアデコレーター　中橋悦子／
バー・ウエブ経営　南端宏亮／パラグライダースクール経営　島野広幸／
チーフコーディネーター　大西健丞

>>834
そういうのって日和見っていうんだよ。

ＮＧ大西氏は父親が死んで苦学して英国大学院へ行った偉い人です。
金持ちだったんでしょう、たぶん。

ジャパニ−ズ・ドリ−ムをめざすＳＯＨＯたち
のメンバーだったのね。結構苦労してたんだよね。
こういう記事って、記者がテキトーに取材先を探すんだよね。
ビジネスマンからＮＧＯ主宰への見事な転進。ご立派だわ。

天晴れ真紀子！
最早小泉、宗男の命運尽きたも同然！
逃げるな宗男！往生際が悪いゾ！

イオン民主岡田からの支援もあったのねん。

イオン民主と小泉　VS　野中自民
経済界は動いているのねん。
NG大西氏に乞期待！？

また支持率落ちるんだろうな

>>833
遅くなってスマソ　ソース捜すの苦手なもんで。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845167/96k95fb97cc93y-0-.html

＞5】日露外相会談:「並行協議」の3月開始合意も、難航必至 2002.02.02

平和学なんであるんか？
何を勉強するんだ？

最近じゃ、眞紀子の顔を見るだけで胸焼けがする。オェーッ（＞＜）！！

北方領土：
露外務省が２島返還方針を報告　サハリン州に　
2001.11.30
　北方領土交渉に絡み、ロシア外務省が地元サハリン州に対し、５６年の日
ソ共同宣言に基づき歯舞、色丹の２島返還で最終決着させる方針を表明、同
時に平和条約で２島返還の具体的条件を確定すると報告していたことが２９
日分かった。ロシア外務省が地元に２島返還の方針を公式に表明したのは初
めて。報告は四島を管轄する同州議会で９月に開催された領土問題に関する
公聴会で外務省代表が行った。報告の全容は最新号の外務省通報で公表され
た。（モスクワ共同）

北方領土については、４島の日本帰属確認後に２島“先行”返還でしょう？
２島“のみ”ってのは、いずれにしろ許されないよ。

【4】日露外相会談:既存の外交協議の枠組みで進めることを確認 2002.02.02

私、まじで真紀子さんは何も悪くないと思います。
このスレ全部読んだ方がいいかな？
どうしていけないのか教えてください。
できるだけ平易な言葉でお願いします。

>>853
パフォーマンスおばばだから。

君に説明するような無駄な時間はないよ。いいから首くくって死になさい

パフォーマンスは小泉も一緒だよね？

855はムネヲですか？

真紀子の改革
「金と人事権を寄こせ！」

お手伝いさんを雇うような感覚だね。

人の悪口しか言わないマキコのパフォーマンスは嫌い。

>>853
そうだわ
ロシアのパシリ、ムネヲにくらぺたら
国民の立場にたってものを言う
マキコのどこが悪いのか
教えてよ。
わかりやすく説明してちょうだい

>>853
>>860

政治家としては、万死に値するような失態をいくつも起こしていますよ。
更迭のきっかけにしても、証拠メモの捏造と偽証だしね・・

日奸田中真紀子を死刑に!!

眞紀子は何でもかんでも他人のせいにする。責任感とかなさすぎ。
あれだけ文句を言うなら自民党から離れてみろよって感じ。
それが出来ないなら、ずーっと指輪を探してろ！！！

>858
外務省の改革には人事異動は必要だったと思うけど
それをやらせてもらえなかったんだよね

>859
外務官僚の陰険さを考えると
悪口というより事実をそのまま言っているだけじゃないの？

>>864
必要ならなぜ改革会議で主張しない？

まきこさんはイランとイラクを間違って発言した
人なんでしょ。
TVﾀｯｸﾙでマスゾエが言っていた。

社会経験（主に、会社勤め）したことが無い主婦ほど、真紀子人気は高い。
あんな上司がいたら、改革を考えている社員も匙を投げるよ。
（今回は、外務省だっただけ）

>>864　何で田中前外相は、省内改革会議にただの一度も出席しなかったのか
明快な答弁をしてもらおうか（ｗ

>>861
全く、説得力に欠けるね。
君は政治家の実態をしらなすぎるよ。
マキコなんかは可愛いもんだ。

＞省内改革会議
何するところ？
内容発表あった？

眞紀子もムネヲも自己の人格がイチバン尊いものだと思ってる。
生まれは違っても、育ちは同じだったって事か（藁）

あ、主婦さん（W
たぶん主婦ではないと思いますが、同感です

腐れ切った自民は
腐敗臭が漂っている

>>870
マキコが他に視点をそらしてる隙に、今後の体制を作った。
発表？マキコが承認して発表されたよ。新聞読め！

>874
ふ〜ん。
ついでに外務省がそれでどう変わるか教えてくんない？

>867
私馬鹿っぽさ炸裂してますかね？少し演技してますが（W
総合職です。
私の仕事のモットーは
顧客に顔を向けて仕事することなんです。
そしてまともな会社であれば
顧客に顔を向けること＝会社に顔向けすること
のはずですよね。
だから真紀子さんみたいな上司だったら、絶対ついていきます。

>>875
マキコが承認してるんだから文句言うなよ、マキコ信者さん。

>>872

政治の裏に詳しい主婦もいるのよ。
ワイドショーは見ないけどさ。

省内改革会議

きっと機密費の横領なんて出来なくなって、
外務省職員がいっぱい絡んでやったプール金(背任)なんて
絶対できないんだろうね。
それと渡し切り費も無くなるのね。

>>870
うーん？
部下のせいだと見せしめに部下を切り捨てる社長が、信用されるんだろうか、、、?

部下を信用するから部下も社長の為に仕事が出来るもんだろ。
切り捨てられると感じる部下は、社長を変えさせようと団結するのがあたりまえ。
この時点で構造改革なんて不可能だ。

そんで、本業の外交でこのありさま
・アーミテージ国務副長官会談キャンセル
・つくる会教科書批判
・中国のＮＭＤ反対の先棒担ぎ
・李登輝再訪日拒否をかってに中国外相に公言
・天皇陛下の発言漏洩疑惑
・靖国参拝批判
・米国務省避難先情報を漏洩
・柳井駐米大使のイージス艦派遣具申に異論
・イランの外務大臣との会見に遅刻（言い訳：相手も遅れたから問題なし。実情：相手はホテルで待機してた）
・台湾返還発言。（香港方式で中国に返還されるべきと言った）
・ニュージーランド外相にブッシュ批判をした。
・アフガン問題の時「あんな汚い国に行きたくない」と言ってに大使として現地に行くのを断った。
・外務省改革を言いながら、頻繁に行われている外務省改革のための会議に一度も出席したことがなかった。
・日中外相会談で唐家セン外相にゲンメイされて唯々諾々と従ったこと。
・金正男が密入国してきたとき取り調べもせずに手厚く国外（北京）に送ってあげた
・外相会談の際、公務中の職員に指輪を買いにいかせた。
・緒方さんがアフガンを視察していたときにヨーロッパに「旅行」（本人曰く）に行った。
・自国の英霊を蔑ろにしてのアーリントン墓地での献花問題
・日本国の政治家であるのにも関わらず「地球市民」発言

どうして真紀子擁護論がこんなにまかりとおってるの。。。。？

僕にはなんでも他人のせいにするヒス女にしか見えません。

>>879
マキコはプール金疑惑に関して、支持・要望を何もしてないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　（処分発表時のインタビューで）

クビになった２人（３人？）に関しても、マキコが承認した時点では停職後に依願退職になる予定だったらしい。自民党外交部会が反発して懲戒免職になったんだって。（文春だったかな？）

>881
マキコなんかどうでもいいんだよ。
外務省がどう改良されるかしか興味ない。
やってくれるのなら誰でも良い。

>881文春？！
やっぱり真紀子さんを叩くひとは読むものが違いますね（W

>>880

だからあ、
マキコ流、政治改革推進行動
だって言ってるでしょ

＞882
実は私も同感ですよ

>>880
>部下のせいだと見せしめに部下を切り捨てる社長が、信用されるんだろうか、、、?
上司の言うこときかない部下もクビだろ？
真紀子も害務官僚も似たようなもん

>>883
朝日と読売を購読していますが、何か？
世界・正論も立ち読みするぞ。

真紀子の父ちゃんの人気は凄かったね。死んだ親父がよく言っていたよ。
「博労の学の無い角栄が官僚を手玉にとるのは気持ち良かった。しかし
地検の野郎は皆貧乏人の東大出だから角栄を追い詰めた！チクショー」
と考えていた庶民が多かったらしい。真紀子は父親と逆の路線を行って
いるのか迷走しているのか知らんが、角栄の巧を身につけてほしいな。
ま、世の中、こうだからしょーがないけど。

>881
大体、多数(百人以上)の外務省職員が何故長い間プール金
作成に手を染めていたかわかってますか？
彼らなりに事情があるんですよ。

敷かれたレールを何の疑いも無く
這いつくばってきたおぼっちゃんたち、
グローバル社会でどうあるべきか
よーく考えてごらん

けっきょく、庶民にとっての政治家って、自分を重ね合わせてエラくなった気分にさせてくれるものなんかね。この国では

NGOのO某は確かに経歴がおかしい。アムスで大麻やりまくっていたとか、
ロンドンから帰国してからが長い。辻元の立ち上げたピースインの方が
ましかも。まだネタがガセっぽいので言えんけどね。来月のウワシンで
も読んで下さい。

問題は、これからだ。プーのマキコとムネオが逝ったからには外務省を
どうするかだ。
野上がなぜか、残留っぽくなっているのがおかしくないか？
で、退職金半分でも４０００万もらって、大使やめた後も退職金。。。

改革って？

外務省改革のキモは良い意味のエリート意識の復活だろ？

>>886
＞上司の言うこときかない部下もクビだろ？

個人商店ならともかく、社員や役員そして株主の支持を得られない人は、社長の資格がありません。
改革を目指していただろう若手官僚（若手じゃなくても）すら、
真紀子に失望したんだろう？
少なくとも、川口の方が若手官僚と一緒に真紀子の１００倍は改革をやってくれるよ。
（真紀子がやった改革が０だから、１００倍したら０になって矛盾しちゃうか？）

マキコはマイナスな気がするから、100倍したら・・・

>>895
あんた川口買い被りすぎ。

マキコは、アホとしても。
川口でも、改革は無理。

野上大使転任ってなんじゃい。

>>890 ：主婦 ：

おまえ、「ねぇ」だろう？

>887
あ、そうですか。すいません。
でも私だったら文春に書いてあることは鵜呑みにしませんし、
引用もしません。
私は外務省改革を期待しているので外交上の少々の失敗で
揚げ足をとろうとは思いません。
箇条書きにされた内容にも
そんなの批判するのが普通の感覚と思うものがいくつもあります。
立場的に公言してはいけなかったとは思います。

>>895
>個人商店ならともかく、社員や役員そして株主の支持を得られない人は、社長の資格がありません。
この場合株主は国民のはずなんだが
だとしたら馬鹿真紀子は株主の支持だけは得ていたことになるけど・・・

>>900
＞この場合株主は国民のはずなんだが

いいえ、株主は小泉ですな。
その小泉（株主）に融資をしたのが、国民（銀行）です。

895さんはキてますね
今日のｶﾜｸﾞﾁみましたか？わたしは殴りたくなりました。
くされ社員に媚びを売るような社長ではその会社に未来はないでしょう。

>博労の学の無い角栄が官僚を手玉にとるのは気持ち良かった
真紀子より、ムネヲ君のほうが巧かったネ。角栄より小粒だけど。

>>899
文春を引用したことは謝ります。記憶が確かじゃないんだよな。
こんなこと書くのは文春くらいしか・・・。

外交上の失敗は少々じゃないと思うけど。
俺は　外交＞∞＞改革　だと思ってるから、マキコが嫌い。
外務省改革はどこまで行っても内ゲバでしかない。
その内ゲバで相手国に失礼を働くのはどうかと思うぞ。

>>902

あんた、会社とかに勤めたことある？

川口なんて外務官僚からみれば、
通産出身の「・・」でしょ？

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/torunedoo/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l&.last=1

>>898

あなたにおまえと言われる筋合いはない。
ちなみに、「ねぇ」ってなに？

いづれにせよ、
古い政治体質にいつまでもしがみついている
時代じゃないと思うよ

>>904
それは、同意だ！
でも、改革しなくても・・・はおかしい。
正直、川口にはいきなりだが失望している・・・・

>>901
それは小泉が真紀子と改革を行うことが前提での融資だよ
それに、真紀子などどうなってもいいけど
殆どの国民は徹底的な外務省の改革を望んでいる
そして真紀子ならできると期待していたのは確か（裏切られたが・・・）
アンタもお仕事大変だね

あたしゃ主婦兼経営者だけど、
最初っから、金でポンジョからワセダ、米国へと遊び歩いた真紀子さんには
ろくなことはできないと思っておった。

>>888
角栄は、一度会った役人に、次に会ったとき
「明日は娘さんの誕生日なんだって？たまには早く帰ってあげなさい」
と言って感激させたという。誰かさんなら、娘が死にかけていても指輪探しを命じそうだ。

>904
やっぱり真紀子支持不支持はそこが違うんですよね。
外交重視か改革重視か。
だから騙されているとかじゃなくて
外務大臣に期待するものが違うってことですかね。

>>909
改革しなくても・・・なんてどこにも書いてないんですが。

>>910
＞殆どの国民は徹底的な外務省の改革を望んでいる
＞そして真紀子ならできると期待していたのは確か（裏切られたが・・・）

その点では、全く同感だよ。
俺も、以前はは真紀子支持者だった・・
笑ってくれ・・

>905
>>876に書きました

>>906

所謂、偏狭な「エリート主義」

>>913
改革重視でもマキコ支持はどうかと思うぞ。

会議には出ず、プール金疑惑に指示・要望をせず。
誰が改革？

>>914
いや、あなたの意見にそう書いてあったってわけじゃない。

外交がおろそかになるから改革が次ぎでは・・・って書いただけ。

どう思う？これから改革（外務省だけじゃないけど）されていくと
思う？

真紀子はダダイズム気取ったダダっ子でーーーす。

>>915
俺も笑えない
信じていて裏切られたから
真紀子にもう少し柔軟性があればなぁ・・・

>>913
今の外交を続けてもらったら、国益を害するだけ。

だから絶対に改革して欲しいのだが、マキコにその能力があるとは思えないんだけど。

ムネオが牛耳ってる役所なんだから、
やっぱ真紀子みたいな奴でないとなあ。
毒には毒を。

真紀子が精力的に外交に邁進していたら、
ムネオの影響力を減らせたかもしれないのにね。
その上で、外務官僚に支持者を増やして、改革に着手。
普通、そうじゃないか？

>>919
マキコが辞めたから、国民のチェックは厳しくなって行くよ。
外交でとんでもない失態を繰り返しながらするもんじゃないでしょ。（してたとも思えないが）

>>918
そうせざるを得ない理由があったんじゃないのかな？
と思うくらい野上や小町は酷いじゃないですか。
真紀子絶対支持ってわけではないんですが
ｶﾜｸﾞﾁよりはましです

仕事が出来ない典型

１）目先の仕事を軽視する
２）大きな仕事、派手な仕事をやりたがる

マキコ

>>926
もし彼女が外務省改革に熱心ならどうする？

と考えてごらん。

何度でも言う！田中真紀子の危険性
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index3.html

>928
実際はそううなんですかね？
今日の小町への耳打ちは寒気がしましたが。

>>929
画像がｲｲﾈ

>>930
ごめん。928の彼女はマキコを指してるんだ。
言葉足らずでスマソ。

しかし文春新潮に踊らされてる奴って多いんだね・・・・
行く末はムネオと同じなのに・・・・（藁

さすが反韓唱えながら韓国出身カルト宗教の息がかかった団体にコロッと
騙されるだけあるよ。