★札南高生・「君が代」論議　Part2★　

校長が話し合いを拒否するなら、ネット上で論議を―。札幌南高（山本宇衛校長）の三年男
子生徒（18）が、今年三月の卒業式での君が代斉唱実施を決めた高校側に「議論が不十分」と
異議をとなえ、意見交換のためのホームページ（ＨＰ）を開いている。昨年暮れの開設以来、
寄せられた意見は約七十件。連日、生徒やＯＢが活発な議論を続けている。

ＨＰ　「札南　国旗・国歌を考えるフォーラム」
　　　http://homepage2.nifty.com/kanda-/

新聞記事　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020116&j=0022&k=200201167124

前スレ
「札南高生が「君が代」論議　卒業式での斉唱に異議」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011154844/

>>1
お疲れさま。

ピースリボン配布元の「心の強制を許さない市民ネット」って
社民党系それとも共産党系？
このほかにも怪しいサヨ団体いっぱいバックについてるのか？

>>3
社民系らしいが、もれなく朝鮮も付いてきてるみたい。

>>3
「許さない」「市民」「ネット（ネットワーク）」と、
サヨが大好きな言葉が並んでますな。
しかも「ピース」に「リボン」ときた。
ｲﾀｲ ｲﾀｲ・・・・・・・・・

結局はサヨ団体の毒牙にかかってしまうのね。。。。
いつの間にか卒業式での国旗・国歌強制に反対するキャンペーンに
なってるじゃん。
国旗は、それまでも卒業式では掲揚してたんだろ。国旗までやり玉
にあげなくてもねえ。。。

前スレの>1000で決着したんじゃないのか？

>>3>>5
ずっと頭の中をお花畑で一杯にして
お遊戯してね、てなところだな。

俺的まとめ

・教育指導要領にしたがって君が代を歌うことに決定。
　　　　　　　　　↓
・気に入らないサヨク教師が生徒を煽って反対運動。
　　　　　　　　　↓
・生徒大会を開いて数の圧力で押し切ろうとするも、定数すら集められず大会失敗。
　　　　　　　　　↓
・正規の手続きすら踏めない意見は当然却下。
　　　　　　　　　↓
・意見の間違いを認めないため、生徒の意識問題に責任転嫁。
　　　　　　　　　↓
・校内では意見が通らないため、HPを立ち上げ外圧に頼ろうとする。
　　　　　　　　　↓
・反対意見が多数来たため言論弾圧。
　　　　　　　　　↓
・矛先をかわすため、「君が代反対」→「議論が充分でない」に誘導中。


・結論　　　おとなしく勉強してろ。

旧ソ連下のある物理学者の言葉
「社会主義で言論の自由がないことはしょうがない。経済の自由が無いこと
　も我慢できる。
　どうしても我慢できないことがある。それは心の中まで規制しようと
　することだ。倫理や道徳まで規制しようとする。それは我慢ならない」
心の中まで規制しようとするのはサヨの特徴。
　異論、反論は一切認めないのもサヨの特徴。サヨはいつも全員一致。
　あの教科書問題でもそれは認められた。
　己と異なる意見、主張は全く認めようとしない。

>>953
俺、出て行けなんていってないよ。
俺は、日本国の象徴・日本国民統合の象徴を嫌いながら、日本国籍をもち
日本人であり続けるのはおかしい（矛盾している）と思う。
だから、日本国政を離脱し、日本人をやめてくれといったのよ
あなたの物言いは、論理の飛躍以前の粗末な誤読といわれてもいかたのな
いものではないか？

>嫌だから変える為に努力するというのはなしかな
　だから、少なくとも現行憲法上は日本国の象徴・日本国民統合の象徴な
　んだから、それを嫌いというなら日本国政を離脱し、日本人をやめてく
　れと言いたいのさ。
　　それが嫌なら、憲法を改正して天皇を日本国の象徴・日本国民統合の
　象徴ではない、としてくれ。（慎太郎のように）現行憲法を破棄すると
　いうのでもいいよ。
　　ちなみに、明治憲法の時代においても天皇は象徴としての地位があっ
　たのであって、現行憲法上初めて象徴としての地位を付与されたわけ
　ではないらしいね。とすると、改正の限界云々が問題となりそうだね。

>>954>>956
　上述を読んでくれ。

>>960
　自衛隊が9条違反かどうかは、解釈上争いの余地があるんだよ。しかし、
　現行憲法上、天皇が日本国の象徴・日本国民統合の象徴という地位にあ
　ることは、争いの余地がないんだよ

>>973
　当然俺も不磨の大典とは思ってない。
　繰言だが、再言する。歴史的にも現行憲法上も日本国の象徴・日本国民
　統合の象徴である存在を嫌いながら、日本国籍をもち日本人であり続け
　るのはおかしい（矛盾している）と思う。

ｳﾖ、ｳﾖ。

現行憲法を破棄良いね。
憲法第１条から第８条まで廃止。

サヨは実現不可能な理想を実現しようという傾向があり、
人間に対する洞察力の浅い、現実に疎い人たちが信奉しがちです。
親のスネをかじっている学生、社会経験のない教師等々。

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2002/01/15

どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓

＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。

まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。

でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！

んじゃ！

世界標準がｳﾖに見えるってことは、かなり左に寄っているようだねぇ。>12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼自称世界標準↓　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

常駐サヨク発動中（嘲笑

宗教右翼：原理研究会＝国際勝共連合（統一教会）や、日本青年協議会＝反憲学連（生長の家）など、
　　　　　　　新左翼系学生運動へのカウンターとして、1960〜70年代に相次いで設立された、新造の右翼団体。
　　　　　　　学園紛争の退潮後も、資金力と金権右翼を後ろ盾に、政治権力を取り込みながら発展。
　　　　　　　現在の右翼の主流。
　　　　　　　「日本会議」から「新しい教科書をつくる会」に至るまで、様々なフロント組織で偽装するが、
　　　　　　　本当の所属団体を自ら明らかにすることは絶対に無い。偽装団体であることを知らない者も多い。
　　　　　　　だが、その由来からして日本の伝統とは全く無縁の存在。
　　　　　　　愛読紙は産経新聞。趣味はYahooや2chなどの匿名掲示板で一般人を装ったネット街宣。

現在の日本の法律からいって、簡単に国籍離脱はできません。
別に日本が嫌いな訳じゃなく、日の丸・君が代が嫌いなだけ。
ちなみに国民の総意に基づく別の国旗・国歌を日本国政府が
あらためて制定するなら、喜んで国旗・国歌を敬愛するけど。

コラ職人の皆々様、趙薇の大日本帝国コラージュ作ってください！
日の丸をあしらった衣装か日本の着物（浴衣）を趙薇に着せて
日本男児の性奴隷にしてあげましょう！！
俺の大和魂のたっぷり詰まった精液ブチまけたい　ﾊｧﾊｧ...
http://images.fotki.com/photos/1/1294/2872/vww-3-or.jpg
http://www.zhaoweinetfamily.com/images/00071465.jpg

>20
好き嫌いをいうもんじゃありません！
って、親に言われなかったか？(w

冗談はともかく、式典と好き嫌いは区別すべきだと思うがどうか。

>>20
嫌いな理由は？
日本は悪い戦争をしたから？
英米の戦争は正しかったから？
総意って何？
今の国旗、国歌も一応総意に基づいている、と言えるんでないの？

>>23
否定しないからと言って賛成ではないだろう。
ま、正直、どうでもいいと思っているヤツが一番多いわけだし。
だから、明日から、国旗と国歌が変更になりますといっても
大多数は反対しない。
そんなもんだよ。

>>20
中国なり北朝鮮なりに行って亡命申請すればすぐ認めてくれるよ。
地上の楽園で楽しい生活が待ってるぞ。
レッツゴー！

国民が選んだ議員によって決められた。
そう言う意味で総意、と言えるんではないの。
それが違う、と言うのなら総意、って何よ？

＞だから、明日から、国旗と国歌が変更になりますといっても
＞大多数は反対しない。

するよ。
共同通信のアンケートで日の丸好きは７割超えてたぞ。

>>20
民主主義なんだから、総意で物事が決まる事はほとんどないと思うが。

高校のクラス担任が社会のウヨク教師でひどい目に合わされたから・・・・
人間的にも尊敬できる人物とは言えなかったもんでね（今では教頭）
だから、自分の場合はトラウマみたいなもんで、感情的に国旗・国歌には
抵抗がある。
そんな自分でも日本人辞めろとおっしゃいますか？
国民の総意とは、少なくとも２つ以上の国旗・国歌の案を出して「さあ、
どっちの旗がいい？歌がいい？」みたいな感じで国民投票にかけるとかね。

>>29
ちよっとお聞きしたい。
１）国旗、国歌の必要性、存在は認める訳だ？
２）ただ、デザインや歌詞が気にくわない、と？

日の丸､バンザーイ！
君が代､バンザーイ！

日教組フンサーイ！
社民党議員ラクセーン
共産党議員ラクセーン！
北海道新聞トラーン！
ピースリボン付けた奴らは珍装団！

>>25
中国・北朝鮮は嫌いです。自分は共産主義者ではないもんで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼自称世界標準↓　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
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　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

>>29
おいおい、それを国民の総意とは言わないだろ。

どうして天皇制が嫌いなんだ？

宗教右翼：原理研究会＝国際勝共連合（統一教会）や、日本青年協議会＝反憲学連（生長の家）など、
　　　　　　　新左翼系学生運動へのカウンターとして、1960〜70年代に相次いで設立された、新造の右翼団体。
　　　　　　　学園紛争の退潮後も、資金力と金権右翼を後ろ盾に、政治権力を取り込みながら発展。
　　　　　　　現在の右翼の主流。
　　　　　　　「日本会議」から「新しい教科書をつくる会」に至るまで、様々なフロント組織で偽装するが、
　　　　　　　本当の所属団体を自ら明らかにすることは絶対に無い。偽装団体であることを知らない者も多い。
　　　　　　　だが、その由来からして日本の伝統とは全く無縁の存在。
　　　　　　　愛読紙は産経新聞。趣味はYahooや2chなどの匿名掲示板で一般人を装ったネット街宣。

>>11
＞当然俺も不磨の大典とは思ってない。
＞繰言だが、再言する。歴史的にも現行憲法上も日本国の象徴・日本国民
＞統合の象徴である存在を嫌いながら、日本国籍をもち日本人であり続け
＞るのはおかしい（矛盾している）と思う。
まあ、これは君の考えだからそう思うのは勝手だ。
歩み寄りの余地もないな。

俺は、日本が好きだし、国旗国歌には一定の敬意を払う。
だが、天皇はただのおっさんとしか思わん。
＞歴史的にも現行憲法上も日本国の象徴・日本国民統合の象徴である存在
ってのは俺に言わせればただの押し付けだからな。
歴史的に天皇が崇拝されてたのなんて所詮はお上意識だろ？
それを憲法に勝手に盛りこんでるわけだ。
憲法での規定のうち、天皇に関する文言は必然性がない。
俺は天皇制は廃止するべきだと思う。日本の象徴は国旗と国歌で十分だ。

>>30
＞１）国旗、国歌の必要性、存在は認める訳だ？

認めてますよ。国としてのシンボリックな存在としてね。


＞２）ただ、デザインや歌詞が気にくわない、と？

自分の場合はトラウマだから、直感的に嫌悪感を抱いてしまいます。

>>38
わかりました。
それからしつこいようだけど、天皇は嫌いでしょう？
私は天皇は嫌いだけど、天皇制は統治の技術として大変有用なので
支持する、というスタンスです。
従って、現在の国歌、国旗も支持する。国旗はともかく国歌は天皇制と
関係している、と思いますので。

>>34万世一系よ
前スレで国民の税金を使って公立高校が運営されている以上、納税者には文句を
いえる権利があるというのを認めてたよなあ。
ということはその論理でいくと国民の税金を使っている皇室にも納税者は文句を
言う権利があるよな。
一納税者として言おう「皇室は税金の無駄遣いです。もっと倹約しなさい。」と

文句を言う＝投票でしめせ、ってことで。

＞２６が正しい認識でーす。
この考え方を基にしないとね。

ああいうコピぺ貼り続けるやつってセンスない。

>>39
それが不思議なことに天皇に関しては別に不快感は抱かないですね。
かといって日本国の象徴として敬愛しているわけでもありませんが。
逆に質問
＞天皇制は統治の技術として大変有用
とのことですが、今現在の象徴天皇制としての統治システムのことですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼自称世界標準↓　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

なんか当初と論点がずれていないか?天皇制その物の是非ではなく、
高校生が君が代云々と語る事の是非が主題じゃないの?
せめても小中高校における国家斉唱のあり方辺りが妥当と思われ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4614/kimihata1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4614/kimihata2.jpg

思想板の住民ってホント一度病院行ったほうがいいね。しつこすぎ。

>>44
今現在、というよりも天皇制が持っている機能、力ですね。
私なりに考えた天皇制の機能
１）独裁の防止。権威と権力を分離して権力独裁を防止。日本が中国、欧州
　　のように絶対的独裁が出なかったのは天皇制のお陰。
２）国民の統合。幕末、外国に対して一枚岩にするため天皇制が有益だった。
　　あのとき天皇制がなかったら中国のように植民地にされていた。
３）サヨに対する防波堤。戦後アメリカが天皇制を残したのは社会主義に対する防波堤。

その他にも色々ありますが長くなりますので省略します。

このコピぺを札南に送ってはどうか？
きみらの行き着く先は、こんなコピぺをただ送りつけてくる
嫌がらせしかできないような大人だぞって・・・・・

わかれば、札南生も生理的嫌悪感でサヨ的思想をやめるかもしれない。

>>40
その通り。
そして俺はお前が何をどう考えてもソレを妨げる権利はない。
お前が自分の考えをさも多数意見の様に公共の場に持ち込んだり、
教員として修学児童に偏った思想を押しつけたりしない限りは。

>47
sannkusu

このコピペ、前に茶髪論議スレにもいたな。あのころはまだ
吹きだしがひかえめだった。
茶髪なんだろな。

例のピースリボンのページ。
子供用のコーナーもあるけど、どうよ？
ttp://www.eeeweb.com/~signature/
大人向け掲示板↓
ttp://www.eeeweb.com/~signature/communicate/ezres.cgi

これ子供向けホームページ
http://kids.eeeweb.com/index.html
子供向け掲示板↓
ttp://kids.eeeweb.com/communicate/ezres.cgi
ttp://kids.eeeweb.com/signature/ezbbs.cgi

>>54
子供向けﾜﾗﾀ

>55
02/01/18(金)14:23:53 投稿者[２ちゃんねらーだいひょう]

【No.44】 タイトル[（ ´∀｀）モナーからのメッセージ]
みんなも、おとなになればわかるとおもうけど
せかいには「ひとのものをちからづくでうばう」人がたくさんいるんだ。
そういう人がおおさまになっているくにがたくさんあるから
たとえばキムチがおいしい「かんこく」だって
いま、「にほん」にミサイルやてっぽうをかまえているんだ。

>>26
ｻﾖは議会制民主主義を否定してるから
それで可決されたものは総意ではないと思ってるよ（藁

で、サヨでもないのに天皇制を否定している人は、天皇がいることで
どういう弊害があると思っているの？

>>54
すげーや（ﾜﾗ
子供向けに説明することが困難で多くの人がさんざん頭を悩ませてる話を
よくもまぁこれほど簡単に説明できた物だ。とうてい子供のことを考えた
解説とは思えん

02/01/18(金)15:57:54 投稿者[<｀∀´>]

【No.46】 タイトル[おとうさんや、せんせいがおしえてくれないこと。]
おとうさんや、せんせいがおしえてくれないことを、おにいさんがおしえてあげるね。

いつもみんなは、にほんは、ちゅうごくの人たちにひどいことをしたので、ちゅうごくのひとたちにあやまらないといけないって、おしえられてるよね。

でも、いま、ちゅうごくのひとたちは、ウイグルやチベットのひとたちに、ひどいことをしてるんだよ。
おんなのひとや、みんなとおなじくらいのこどもにぼうりょくをふるったりしているんだよ。

だから、ちゅうごくのひとたちにあやまるより、ウイグルやチベットのひとたちえのぼうりょくをやめてもらうように、おねがいすることがだいじなんだよ。

あれでしょ。
日の丸、君が代に反対って人は
日の丸、君が代のもとにアジアに甚大な被害をもたらして
恨みを買っていると思っているからだよね、おおよその人が。
なら、何故日本という国号は放置なの？
漢字では大日本帝国から日本国で体制が変わったよ、
という程度の名前の変更しかないし、
英語だと今も昔もJapanのままだしね。
変えるのならビルマからミャンマーとか
ソビエトからロシアってくらいに変えないと。

それにアジアから日の丸・君が代が恨みかってるってのは被害妄想だよ。
”日の丸”だけで検索かけるとサヨのサイトにボンボンブチ当たるけど
”日の丸　小旗”で検索かけると、まぁ大半は日本国内の話しだが
中国・韓国でも日の丸の小旗で歓迎されたという話も結構出てくる。
本当に毛嫌いされているならそんなことはされない。
本当のアンチ日本なら国旗・国歌・国号を変えようともアンチには変わりない

だいたい国歌・国旗を変えて禊ぎが済むほど、世の中単純ではない。

未だに　抵抗　反抗する事がカッコいいと思ってるガキの戯言
南高にはこんなイタイ奴がまだいるんだな
こんな奴が　反動で寄らば大樹の陰　になるのさ

俺的には、北が糸引いてると思うんだけど
無理があるかな？
チョウギンと船に対するささやかな反抗。

元新潟中央警察署長、松本瀧雄氏は「一刀両断」、こう答えてくれた。
「その工作員の証言に従うと隠れていた場所は海辺近くの松林なんでしょうね。
しかし日没２時間後に無線機なんて見えるもんじゃない。それは出来すぎた話です。
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、
勝手に一人歩きを始めたようだった。
　…石高氏（編集部注・朝日放送プロデューサーの石高健次氏）は、この話（編集部注・「少女拉致疑惑」）
を複数の「韓国国家安全企画部」高官から聞いたという。伝聞、又聞きである。すべて胡散臭い人からの又聞きというのだ。
情報元の亡命北朝鮮工作員を仮に「Ｘ」としよう。しかし石高氏の要請にもかかわらず「韓国」側は
この「Ｘ」を決して公表しようとはしなかった。日本のマスコミは誰一人「Ｘ」に接触することに成功していない。
…「Ｘ」は果たして存在するのかどうかも不明なのだ。…
　『現代コリア』は「拉致された少女の身元は確認された」ということでマスコミへの情報提供を
大々的に開始する。当時、新進党の西村眞悟議員の国会質問も用意したようだ。資料提供したのは、
西村議員が元民社党ということもあってか、現代コリア研究所研究部長の荒木和博氏（元民社党全国青年部副部長）
であったという。「根回し」は９７年１月２０日末頃までに集中したようで、
西村議員は１月２３日に衆院予算委員会に質問趣意書まで提出している。
　…西村質問は２月３日に行われたが、同じ日、『産経新聞』と朝日新聞の
発行する週刊誌『アエラ』が「横田めぐみさん」の写真入りで大々的に報じた。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0709side09.html

何でも良いから早く戦争を始めよう、
国債が暴落してしまわない内に、北に攻め込もう。
急がないと、、、。　

　　　

キティウヨ房「日本民族義勇軍」名乗る男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00000211-yom-soci

　　　

「日の丸君が代」大好き人間の実体！！！

キティウヨ房「日本民族義勇軍」名乗る男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00000211-yom-soci

北をいくら礼賛しても、テポドンは降ってくるんだよ。
ってことがわからないんだろう。

またぞろ、左翼がウヨを騙ってるんだろ、どうせ。

>>66
高校生の掲示板荒らすことしか出来ぬ、品性下劣な引きこもり似非ウヨクより、
NHKに乗り込んだ男の方がはるかに格が上。

報道機関を狙うのはキティウヨの常套手段。
そういえば、２ちゃんねるでＮＨＫをサヨだって批判してたヤツいたなあ〜

戦前の右翼は要人暗殺とかやってかなり危険だったけど、
今回のはどうかな。

っていうか、このスレもそろそろ終わりにしようぜ・・・

HPの掲示板、センター試験でリンク切ったんだとよ。試験直前なのに
高校生の本分を忘れて、こんなくだらないHPで世間を騒がすとは。

センター試験なんかより、君が代の議論のほうが大事。
＞一浪くらいはしても良い。親が金を出してくれるから。

センター試験なんかどうでも良い。本命が私立だから。
＞私立に行っても授業料は親が払う。どうせ年金も払わない。

俺は賢いから、センター高得点はあたりまえ。２次が本命さ。
＞高校生に参加を求めておきながら、他人の迷惑は考えない。

いずれにしても(ﾟωﾟ)ｱﾏｰ

>>72
議論はとっくに煮詰まってるだろ。事実上もう終わってる。
しかし、本当の結末はこいつらの卒業式だよ。ウォッチように、
スレだけは残っていて欲しい。

一番ｲﾀかったのは「ピースリボン」でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

>>71
戦後は左翼の方が非道いよ。
成田紛争で魔法瓶爆弾等で一般利用者巻き込んだテロやってるし
テルアビブ空港で乱射事件もやったし
この点では関係ない第３者を巻き込まない右翼の方がまだまし。

>>66
>高校生の掲示板荒らすことしか出来ぬ、品性下劣な引きこもり似非ウヨクより、

荒らしてるんですか？
そうは見えませんけど。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGI85452

ウヨクは放送局に立て篭もるから消えて無くなって欲しい。

札南高生，黙りなさい！　　　　泣く子も黙る日赤より

センター全然ダメでした。首吊ります。
っていう書き込みと共に再開されたら大笑いなのにな。

>>75
クリームパン声明もなかなか捨てがたし。

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/26097.html

Subject: [aml 26097] 札南高校で国旗・国歌を巡るトラブル
From: Ohta Kyuma <[email protected]>
Date: Sat, 19 Jan 2002 13:00:57 +0900 (JST)
Seq: 26097

あるて。です。

札幌にある北海道立札幌南高校で、卒業式に日の丸・君が世を強制する
事に疑問を感じた生徒達が、アンケートを取ったり（回収率60%中84%が反対）
校長と交渉するなどしたものの、校長が抵抗してちょっとした学園争議に
なっているようです。

経緯は http://homepage2.nifty.com/kanda-/ に詳しく記されており、
議論が行なわれていましたが、北海道新聞で取り上げられたり「2ちゃんねる」
で、いわゆるヘイトスレ（攻撃スレッド）が立ち上げられたりした関係で、
議論を行なう掲示板で「お前らの理屈は社会で通用しない」などの書き込みが
多発、議論破壊同然の状況にされるなどのイヤガラセが起きています。
（掲示板自体は、センター試験期間中閉鎖していますが、管理者がモデレート
しないと話にならないくらいの議論妨害が多発しています）

とりあえず、経緯を拝見願います。
今の学園における「日の丸・君が世」問題を端的に表していますので…。

あるて。

＞管理者がモデレートしないと話にならないくらいの
　議論妨害が多発しています。

あるてとかいうノータリンよ、お前、見たんか？
削除された文章。
反論できないような手厳しい批判投稿や北海道新聞批判
を慌てて削除してるような卑怯な掲示板運営をして自分で墓穴
を掘ったのが現状だろうが。

北海道新聞も１６日付夕刊で取りあげたっきり、頬かむりだもんな。
左翼少年神田と北海道新聞との癒着までお見通されてしまっては
後追い報道もできんわな。
ご愁傷様。

>>83
しかし困った事に例の掲示板の管理者もあるて氏と全く同じ論理だと
思われるところがなぁ。
自分たちが正しく校長が間違っている事が前程条件として既に決まっ
ていて、そこから議論を始めているもんだから反論や校長側が正しい
とする意見は全て、議論する余地もなく間違っている＝議論妨害　
というパラノイア的な構図になってしまっている。
反論や反対意見は、こんなあたり前の事もわかってないのだから…間
違っているに決まっている訳で、掛け値なしに本当に議論妨害に見え
ちゃってるんだな。
一種の思考停止なんだけど、思想や宗教の問題はこう言った狂信的な
考えに陥りやすいな。
２ちゃんねるは一応意見の多様性があるだけマシか。

>>85
たまにメディアで2chが晒されてたり、有名人が2ch用語と思われる言葉つかったりすると、「2chを馬鹿にした」とか「○○は2ちゃんねら」とかの馬鹿なスレ立てる奴もいるけどね。
あれもサヨ市民運動家並にｷﾓｲ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
自慢じゃないけんど
おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
今、平成の俺様たちサラリーマン様は
借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。

自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、
ナメんなよ。
おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、
その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
アホらしくて出来るわけねえだろう。
だろ？、だろ？、、、

掲示板見られるよ。
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGI85452&page=0&msg_per_page=10&def=50

よく経緯を読んだら、生徒大会が定足数不足で流会しているではないか。
それもロングホームルームなどの、啓発と事前準備を重ねた上のこと。

アンケートなどというものは、質問の内容。回収の手段などによって、
いくらでもごまかせる。結局のところ札南高校生の大半は、管理者の
意見に反対ということだろう。

それを素直に認めず、さらに議論の場である掲示板に恣意的な変更を
加える管理者は、極めてファッショ的だ。

>87 日本人ではないな。

札幌南高は北海道では名門で友人も卒業している。
すでに冷戦が終わったのに、教員はまだ左翼かぶれだろう。
今の左翼というのは反日なのだ。きみたち生徒を外国人の統治下に
売り渡す悪人だ。
敗戦で精神まで破壊された日本を再建するのは、君たち高校生だ。
遺物である売国左翼を滅ぼすのが、君たちの使命なのだ。
君たちが腐った大人を正すのだ。
偉大な日本の伝統に復帰せよ。

あるてさん初めまして。amlで投稿を見ました。
　バッシーといいます。ただいま浪人生です。

　amlに投稿された話ですが、許可が頂けるなら、教育関係のｍｌ（cne）、日の君系
のＭＬ（antiーhinokimi、hinokimi）、教科書問題を扱うＭＬ（教科書ＭＬ）に転送
したいと思います。

　もし許可が頂けない場合でも、内容を要約の上、投稿したいと思いますがよろしい
でしょうか。

　許可がない場合には、いっさい行いません。

　以上、許可をお願いします。

http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、
勝手に一人歩きを始めたようだった。
　…石高氏（編集部注・朝日放送プロデューサーの石高健次氏）は、この話（編集部注・「少女拉致疑惑」）
を複数の「韓国国家安全企画部」高官から聞いたという。伝聞、又聞きである。すべて胡散臭い人からの又聞きというのだ。
情報元の亡命北朝鮮工作員を仮に「Ｘ」としよう。しかし石高氏の要請にもかかわらず「韓国」側は
この「Ｘ」を決して公表しようとはしなかった。日本のマスコミは誰一人「Ｘ」に接触することに成功していない。
…「Ｘ」は果たして存在するのかどうかも不明なのだ。…
　『現代コリア』は「拉致された少女の身元は確認された」ということでマスコミへの情報提供を
大々的に開始する。当時、新進党の西村眞悟議員の国会質問も用意したようだ。資料提供したのは、
西村議員が元民社党ということもあってか、現代コリア研究所研究部長の荒木和博氏（元民社党全国青年部副部長）
であったという。「根回し」は９７年１月２０日末頃までに集中したようで、
西村議員は１月２３日に衆院予算委員会に質問趣意書まで提出している。
　…西村質問は２月３日に行われたが、同じ日、『産経新聞』と朝日新聞の
発行する週刊誌『アエラ』が「横田めぐみさん」の写真入りで大々的に報じた。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0709side09.html　

結局、こいつらが天皇を嫌いなのも「なんとなく」なんだよね。

しかし、奴らの撤退宣言は「数で負けた」からであって
自分たちの論が間違っていたと主張はしていない。

再犯の可能性は高いぞ

逆に言えば、
自らの論理の過ちを数の力でごまかす集団であることの証左。
多数決至上主義＝ファシズム

社会に出て初めてわかるよ。自分らのやってたことが茶番だったと。
安っぽい反抗ごっこだったと。

>>95
同意。
中高のときって、権力とか強制に対して妙な反発と、青臭い正義感とかが
すごく高まる時期なんだよな〜。
そこにつけこんで、サヨ教師とかサヨ出版物（マスコミ）の「反日」洗脳が入ると
簡単に染められてしまう。。。

自分も中高のときはかなりのサヨだったから、よくわかるよ。

でも社会に出れば、そんな甘いことで世の中動いていかないというのが
肌で感じる機会が多いから、「茶番」だったってわかるんだよね。

>>90
は、コピペの様だが．．　「あるて」って..　あの「あるて」か？
JCO 事故の時ホームページ上げてまで「JCO では屋根が吹き飛ぶ爆発があって
放射性物質が飛散したのに当局はそれを隠蔽している」って主張していた
強烈なﾃﾞﾑﾊﾟのあの「あるて」か？

>>96
たしかになあ。オレも中１，２の頃広瀬隆＜（よりによって・・・）の本なんぞよんでマジで原発ツブセ！とか思ってたもんな。
人生の汚点だ・・・・

>>97
なぜかメールアド同じ（ｗ　なので、同一人物みたい　＞あるて
詳細きぼん

ピースリボンのリンク先、「婦人民主クラブ」って
共産党系？それとも中核派？

○○君はセンターどうだったのかな？試験直前にこんな問題を持ち込むなんて、
人生投げてるとしか思えない。もしかしたら、足を引っ張ることが目的？

http://hpchat2.nifty.com/cgi-bin/frame.cgi?room=UGI85452

チャットに管理人登場だよ！

>>100
何系かは知らないけど、ふぇみんの声を見ると笑えるね。

渡部昇一 「国民の教育」↓は、やっぱり（・∀・）ｲｲｰ
http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/033016.html

これ読まないで教育議論するヤツは氏ね。

「女性国際戦犯法廷」は昨年１２月ハーグで最終判決を下しましたが、日本のメディアはまた黙殺しました。
東京での２０００年「法廷」を取り上げたＮＨＫのＥＴＶ特集番組は右翼の圧力で無残に改ざんされたため、
知る権利と表現・言論・報道の自由を侵し、被害女性を再び侮辱するものだとＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンは
ＮＨＫに抗議し、昨年７月ＮＨＫを提訴しました。その第３回口頭弁論が、番組放映１周年の１月３０日に
開かれます。記念集会ではこの番組をもう一度見て、韓国の尹貞玉さんと吉見俊哉東大教授とともにＮＨＫ
裁判の意味を考えたいと思います。ＮＨＫのこの問題に関する対応はまさに現在のメディアの危機の表れで
あり、アフガン戦争についての偏向報道ともつながっています。私たちは沈黙しないで、ＮＨＫに抗議し続
け、メディアを監視します。裁判の傍聴と集会への参加をお願いします。

記


２００２年１月３０日（水）６時３０分（開場６時）
江戸東京博物館１階会議室（ＪＲ・地下鉄両国駅下車徒歩５分）
会場費７００円
プログラム
１．ＮＨＫ第３回裁判報告
弁護団 緑川由香弁護士
原告 松井やよりＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパン代表
２．ＮＨＫ ＥＴＶ２００１特集「問われる戦時性暴力」上映
３．ＮＨＫ裁判の意味を考える
論評 尹貞玉「女性国際戦犯法廷」国際実行委員会共同代表
「ＮＨＫは『慰安婦』被害女性をどう傷つけたか」
講演 吉見俊哉　東京大学社会情報研究所教授
「日本のメディアは『女性国際戦犯法廷』をなぜ報道しなかったか」
メッセージ 米山リサ　カリフォルニア大学準教授


・・・・


この１月３０日はＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンから、ＮＨＫ裁判第３回口頭弁論の傍聴呼びかけも行なわれています。
時間は午後１時半、東京地裁１０３号法廷、原告側が事実経過に関する陳述書を提出することになっています。

＞「日本のメディアは『女性国際戦犯法廷』をなぜ報道しなかったか」
＞日本のメディアはまた黙殺しました。東京での２０００年「法廷」を取り上げたＮＨＫのＥＴ
＞Ｖ特集番組は右翼の圧力で無残に改ざんされたため、知る権利と表現・言論・報道の自由を侵
＞し、被害女性を再び侮辱するものだとＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンはＮＨＫに抗議し、昨年７月
＞ＮＨＫを提訴しました。

ここで屈すれば、また「フェミ基地外路線」に逆戻りだ！どうなるＮＨＫ

>>106それじゃ駄目だ

お前ら旗日に休むなーーーー

http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm
７月７日
もう１回でよい。
家に帰りたい。
家に帰って父母に逢いたい。
心残りだ。すべては夢に過ぎぬ。
僕の人生が二十五年の長い夢に過ぎなくなってしまふのだ。
憶へば平凡だった。生き甲斐のある人生だったらうか。
戦友は皆、夢を見て死んだんだ。
７月11日
死んでなるものか、これまで折角の親の苦心を、水の泡にしてはならぬのだ。
生きて必ず帰る。
俺は帰ってきっと成功して、親を安心させて見せる。
それまで必ず神様よ、生かしてください。

http://members.tripod.co.jp/esashib/mokuzia.htm

俺は帰ってきっと成功して,,,,,,,

age

き　 み　が 　あ　よ 　お 　わ
kiss me, girl, and your old one
ち　 よ　 に　い い　や ち　よ　　に
a tip you need, it is years till you're near this
さ　　　ざ　 で 　 い 　し 　の
sound of the dead "will she know
し　わ お と　な　り 　て
she wants all to not really take
こ　 け　の　 む う　す　う　 ま あ　で
cold caves know moon is with whom mad and dead"

訳：
僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
君に必要な忠告をあげよう　死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
そのことに気がつく日が来るんだろうか？
冷たい洞窟だって知ってるんだ
(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
お月さまはいつも見てるってことを」

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/26097.html

あるて。です。

札幌にある北海道立札幌南高校で、卒業式に日の丸・君が世を強制する
事に疑問を感じた生徒達が、アンケートを取ったり（回収率60%中84%が反対）
校長と交渉するなどしたものの、校長が抵抗してちょっとした学園争議に
なっているようです。

経緯は http://homepage2.nifty.com/kanda-/ に詳しく記されており、
議論が行なわれていましたが、北海道新聞で取り上げられたり「2ちゃんねる」
で、いわゆるヘイトスレ（攻撃スレッド）が立ち上げられたりした関係で、
議論を行なう掲示板で「お前らの理屈は社会で通用しない」などの書き込みが
多発、議論破壊同然の状況にされるなどのイヤガラセが起きています。
（掲示板自体は、センター試験期間中閉鎖していますが、管理者がモデレート
しないと話にならないくらいの議論妨害が多発しています）

とりあえず、経緯を拝見願います。
今の学園における「日の丸・君が世」問題を端的に表していますので…。

あるて。
------------------------------------------------------
とりあえずモーオタとしては名前に。がついているのがムカツク。

自分達の意見に反対するまっとうな意見が「議論妨害」として
片付けられるとは・・・・・・反対意見を一切認めないサヨ的な
メンタリティが十全に表れてますな。

チャットにアクセス制限が入ったぞ。誰か管理者をボコったのか？（ｗ

＞意見交換の場はアクセス制限を入れました。入室したい札南生は
＞クラス・氏名・年齢・e-mailアドレスを記入の上管理人までメールして
＞下さい。本人確認出来次第、閲覧パスをお送りします。

それにしても、自分がどこの何者かもきちんと名乗らないくせに、クラス・
氏名・年齢だと？よく考えたら、この管理者が札南高生かどうかも解らない。
札南高生が馬鹿であるように見せかける陰謀かもしれない。

管理者は、社会運動の真似事をしているのだから、他人に要求ばかりせず、
まず自分のクラス・氏名・年齢を明かすべきだろう。

所詮「左翼思想の先輩方の気に入られたい僕らは純粋真っ直ぐ君さ」という下心にはご意見ご無用ってことか？

>>113
昨夜管理人の偽者が現れたからだろ。

掲示板はリンクミスか？見れんぞ。
神田君のセンター自己採点いくらかな？５００ぐらい？

やっぱり北海道って、相当、時差があるんだな。２５年位か？
沖縄でも今時、日の丸・君が代は議論されて無いらしい。

社会党王国だったからねー長いこと。

>116
とりあえず740超えなかったらｶｽ認定ってことで

>>113
管理者が本物の札南高生なら、学校の方で公表しているんでないの？
「内輪の話」なら、それで十分だし・・・

まぁ、管理者の主張が札南高生の主流の考え方なのか
特別な一部の人間の考え方なのか、知りたいところではある。

age

>>120
アンケート結果の数字だけから判断して管理人に近い考えの奴は
半数に満たないものと思われる。
質問文だってどう偏向していたか察しがつくしな。

ピースリボンは共産党支持団体です

地元じゃ有名な進学校だけど、進学校の教育偏向ぶりを知らしめる必要があるかもな。

この札南高生は神田って名前なの？いや、HPのアドレスからだけどね。

フォーラムという看板を掲げて、校長に抗議し、同窓生や社会を煽るような
サイトを立ち上げておきながら、その代表者が誰かも解らないでは、無責任
すぎるよ。

管理人は、代表者がどこの誰かをはっきりとさせるべきだね。

あのHPの管理人は､まだ青二才。ケツが青ーイ赤ん坊や。
自分ではケツふけないあんちゃんや。

「君が代｣斉唱､納得のいく理由なんぞ自分で考えんかい。
校長に解答を求めるな。試験問題とちゃうで！
理屈を言い合っても正解なんぞでてこん。
歌う理由がないなら､歌うな。

オレは美声だから､絶対に歌うで。

白地に紅くｳ　日の丸染めてｴｰ
ああ　美しい　日本のはたわｱｰ

ついでに､もう１曲

きさまとおれとわｱー　同期のさくらｱー
おなじ航空隊のｵー　庭に咲くｳー
咲いた花ならｱ　散るのは覚悟ｵー
みごと散りましょｵー　国のためｴー

祖国､家族を守るために散っていった18歳の青年達も
大勢おった。自分なりの正解をみつけていたのや。

ほら、まあ、高校生もさ、背伸びしたい年頃だから。

>>122
偏向っつーかさ、式次第に君が代斉唱が「ある」のと「ない」のとどっちがいいか
聞いたら、多くの奴は「ない」をえらぶだろ。面倒くさいっていう理由で。

age

粘着馬鹿ウヨ集合スレだな（ゲラ

国旗国歌が卒業式にふさわしいかということを
議論をすること自体それほど悪いことではないと思うが、
「ピースリボン」っていうリンクがヤダなー。
何でそんなとこにリンクはるかなー、なんだかんだ理由つけても
アタマの中丸見えって感じ。最悪。

むずかしーから、歌うの恥ずかしーんだー、ちゃんと教えてあげるよ

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元：１９７２年１２月号『世界』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

高校生以下の粘着がいるな

このスレ立ててる人とその同調者は、統一教会か生長の家、
神社本庁の関係者か単なるコヴァです。（自作自演してる）
信者の行為を見ればこれがカルトだってこともわかりますね。
統一教会や生長の家の信者って、なんでこんなに性格が
わるいのでしょう。
こういう人たちの主張など何の価値もありません。

>>136
チョンのコピペ登場！（藁

くだらん事やってるから、ホラ共通一次“失敗”？

>>138
大丈夫。
これだけ目立てば、亜細亜大推薦入学 ｹﾃｰｲ

http://hpchat2.nifty.com/cgi-bin/chatentry.cgi?room=UGI85452
http://hpcgi2.nifty.com/kanda-/sotugyousiki/sotugyousiki.cgi

札南校生で、ここ見てる奴いるか？シャレになってないぞ。

HPでチャットに入るには、クラス・氏名を送れといってるが、卒業名簿と
照らせばすぐに、住所も連絡先も解ってしまう。

このHPの管理人は、ピースリボン等の運動と関係しているようだから、
そっちに名簿が流れる可能性がある。しかも、どこにも「他に使わない」
ということが明記されていない。

これってやばすぎる。誰か校長かその筋に通報して、名簿集めをやめ
させるべきだ。

げ。うちの学校じゃん！

なんか質問あります？

新聞局ってどうよ　>>143

>>143
君の意見は？

>>143
こーいうの（反国歌・国旗）って昔っから？

＜現代日本の社会的強者と弱者（この板のコヴァ的な者）の対比＞
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　 ／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
　豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

＜現代日本の社会的強者と弱者（この板のコヴァ的な者）の対比＞
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　 ／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
　豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

＜現代日本の社会的強者と弱者（この板のコヴァ的な者）の対比＞
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　 ／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
　豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

＜現代日本の社会的強者と弱者（この板のコヴァ的な者）の対比＞
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣ つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　 ／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！
▲社会的強者↑　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
　豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

（・∀・）uzai!

原発板（現環境・電力板）のアイドルだったあるてさんじゃないですか！
最近見かけませんでしたがまだ生きてたんですねー

原発板での人気ぶりは↓のすれっどを参照あれ。
http://piza.2ch.net/log2/atom/kako/939/939827276.html
http://piza.2ch.net/log2/atom/kako/939/939054277.html

あるて氏のＨＰ
ttp://www.bremen.or.jp/alpha292/

荒らしも、IDがみんな同じだと迫力無いなー。所詮一人･･･。

もしかして、これを流したいとか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/22 01:21 ID:IgZFb/px

札南校生で、ここ見てる奴いるか？シャレになってないぞ。

HPでチャットに入るには、クラス・氏名を送れといってるが、卒業名簿と
照らせばすぐに、住所も連絡先も解ってしまう。

このHPの管理人は、ピースリボン等の運動と関係しているようだから、
そっちに名簿が流れる可能性がある。しかも、どこにも「他に使わない」
ということが明記されていない。

これってやばすぎる。誰か校長かその筋に通報して、名簿集めをやめ
させるべきだ。

新聞局とか生徒会って、ちょっと特殊なマニアックな雰囲気の人が入ってたような。
平均的な南高生は、部活に打ち込む、学業に打ち込む、遊びに打ち込むのいずれか
で、どれにも属さない人たちがやっていることではないかと思います。
正直、一般的な生徒たちの支持を受けるとは思えません。

昭和天皇は敗戦の穢を身に受け浄化する役割を、その意に反して果たし損なったが、
しかし穢を受ける傀儡子ではなくアイドルとしての偶像になることで戦後日本の
復興に大きな役割を担った。

故に先帝は、その地位の本来の意味たる呪術者、あるいは神官としての役割を果た
したと言える。

たぶん、こういう高校生が日の丸・君が代に強い
嫌悪を抱くのは、俺が思うに、
日の丸や君が代がキライなのではなくて、
「日の丸（君が代）≒戦争（軍国主義）」と映るからだと思う。

だって、誰もオリンピックやＷカップで日本人（代表）選手が
活躍して日の丸が掲げられたり、君が代が歌われて、いやな思い
になる人はいないでしょ？（いるとしたら、それこそサヨ厨）

だから、その「日の丸≒戦争（軍国主義）」という構図をどう彼ら彼女ら
から、取り除くかが問題なんだと思う。

>157
それにはまず、戦前回帰を夢見る偉い議員サンの一部を何とかしないと。
でなければ「日の丸≒戦争（軍国主義）」の妄想は、一抹の真実を含み続ける。

>>158
そうなんだよね。確かに。
それに、やっぱり、日の丸・君が代の品性をさげる街宣車や暴走族が
、日の丸嫌いを助長させてるんだと思う。

難しいな。

戦前回帰？

学園紛争痔は、定期テストのボイコット等、衝突があったみたいです。

現在の南高は非常に自由な高校です。むしろ放任に近いぐらい。校則もなく、
制服もない。それでいて野球が強かったり
（推薦枠なしにも関わらず、一昨年は甲子園に出場。）
道内有数の進学校であったりするので、憧れられます。
今回のことは、思想的な背景というよりも、普段何も強制しない学校側が
珍しくそれらしきことを決定したので一部生徒が反抗している、という
ことではないかと思います。他の学校の生徒が、校則違反で髪染めたり
ピアス開けたりして自己主張しているようなもんです。
反抗する余地がまったくない高校生活というのはある意味味気なかった。

さっきデリ食らった卒業式アンケートの投票を思い出したが、
日の丸・君が代が戦争の原因じゃないんだよな。
戦争の原因はあくまで人間。

人間の生み出したものならば、人間自身で決着をつけるのが正道というもんだろ。
ところがアイツらは国旗国歌を否定することで戦争そのものを否定した気になっている。
言い換えれば、自分と同じ人間が戦争を起こした事実を直視したくないという心理の表れかと。
その一方で直接関係のない人間に「共感」し、あるいは責任を転嫁し非難する。
だが自分はどうなのか？という自問すら一切行わない。
結局、自分は戦争と関係ない。そう言いたいだけの集団なのだろう。

>>152
ｱﾋｬﾋｬ ﾋｬﾋｬ ﾋｬﾋｬ ﾋｬﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
「あの」あるてかよ。あのこっぱずかしいホームページまだ放置してたんだ。ﾋｰｰｰ　はずかし
もう２年以上になるんだね。あれから

>163
ＨＰにある日記で当時の事を振り返ってるけど笑えますよ。
脳内で変換するとああなるのかと。

あと、全校的に君が代反対意見が多いのが事実だとすれば、
南高の卒業式に君が代が似合わないからだと思います。
うちの学校では、卒業式にドレスや振袖、仮装で出席し、クラス
代表がギターを弾いたり校長にキスしたり等ネタを用意して盛り
上がるので、ローカル局のカメラも沢山入ります。

そういう特殊な事情で、どこにでもいる左寄りの反抗的な生徒に
賛同者が多くなったのだと思います。普段は、大学生並の自由な
環境にあるためか、割と冷めた人間が多く、野球の全校応援と卒
業式でだけ団結して盛り上がるというかんじ。
生徒全体が左翼に染まっている、なんてことでは絶対にありません。

他の生徒は許せるが主催者はサヨに騙されてる。
「洗脳されている！」とはいわんが。

>あなた自身の意見は？

自虐的になり、他に依存することは責任から逃れて楽になることだと
思うので、左は不健全だと思います。でも、うちの学校の卒業式で
君が代はちょっといやかなあ。

>>166
騙してることの最たるものは、
ああいった趣旨でＨＰを運営するうえで掲示板・投票フォームの意義を教えなかったこと。
リンク先（洗脳元？）のピースリボンＨＰにはそれすらない。
要するに反論勢力からの「盾」にしたのだ。

で、
物理的・精神的に甚大なダメージを受けた管理人を上手くなだめて自分の勢力にオルグ。
これ最強。

民青に就職決定ですか、よかったね

今年の三年は賢いらしいね。
飛び入学辞退した人とか、東大、京大模試で順位一桁がいるとか。
東大、京大合わせて現役最低20人は入りそうならしい。
甲子園行けたしお得な学年だねー
最後に思わぬおまけがついてきたけど

まあ、おまえらブサヨク高校生は
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011539228/
でも見てなさいってこった。

>>170
すごい学校なんだね。

このHPの高校生は、もしかしたらあまりデキがよくないのかもね。
一流大学に入れる子達は、こんな意味の無い事しそうにないし、
運動部の人達は、高校生活の中で部としての思い出もあるだろうし。
このHPの高校生は何も無かったんだろうね。
で、慌てちゃったのかな？

進学校つーとこは、勉強を別にしてもヨイコが集まる。これが中退率の
高いどっかの商業高校だったら、こいつは体育館の裏で虫の息だよ。

出来がいい生徒や真面目な生徒はこんなことしてる暇無いよね。

多分教師から見れば
「成績上欠点無し」
「人当たりは悪くない」
「挨拶や言葉の選び方はちょっと下手」
で、何か事を起こすとは考えられない、といったところでは？

自分から敵を作る性格ってどうだろう？

>>174
成績上欠点のない奴は、ピースリボンをpeace ribonと綴ったりしません。

>170
たった20人ですかｗ

>>176

そうですが、なにか？

この手の学校では、生徒を叱る時でも「君達は勉強はできるが・・・」と
前置きをつける。公立校では、教師も同じ学校の卒業生であることが多いから、
どう転んでも生徒のプライドをくすぐるようになっている。

上を見れば、もっと凄い学校はいくらでもあるのだが、地域で一番という
ところで彼らは納得してしまう。所詮は井の中の蛙。

実は俺は予備校でバイトしてるのだが、こいつらの天狗振りには辟易して
いる。しかし、自分の出身校を言うのも大人気ない。公立の進学率なんて、
半分以上は予備校のおかげだよ。

競争は大学に行っても、社会に出ても続く。高校くらいで何が偉いんだか。

札南工作員、この君が代反対HPを作った生徒に、
>自分から敵を作る性格
だとか、
>このHPの高校生は、もしかしたらあまりデキがよくない
だとか
虐めの言葉を投げつけ、穢れの存在というレッテルを貼って排除。
そして代わりに
>今年の三年は賢いらしいね。
>飛び入学辞退した人とか、東大、京大模試で順位一桁がいるとか。
と露骨にプライドを振りまいて、札南の自分に傷がつかないよう弁護する

その心の内面が汚いね。同じ学び舎で学ぶものとしての連帯とか共感、助
け合いといった意識はないのか？
こういう、人の悪口を言っても自分だけよければ良いという、野獣のよう
な利己主義こそ、放任主義教育の行き着く先だよ。

>>179
すまん、もうちょっと分かりやすく書いてくれると、助かるんだけど。

>179、>>172や>>174に

> >自分から敵を作る性格
> だとか、
> >このHPの高校生は、もしかしたらあまりデキがよくない
> だとか
> 虐めの言葉を投げつけ、穢れの存在というレッテルを貼って排除。
> そして代わりに
> >今年の三年は賢いらしいね。
> >飛び入学辞退した人とか、東大、京大模試で順位一桁がいるとか。
> と露骨にプライドを振りまいて、札南の自分に傷がつかないよう弁護する
> その心の内面が汚いね
と虐めの言葉を投げつけ、穢れの存在というレッテルを貼って排除する。

その心の内面が汚いね。同じ日本に暮らすものとしての連帯とか共感、助
け合いといった意識はないのか？
こういう、人の悪口を言っても自分だけよければ良いという、野獣のよう
な利己主義こそ、放任主義教育の行き着く先だよ。

>>181

このパターン、飽きた。

身内を適当にレッテル貼りして排除することで自分をよく見せようとする。
典型的な内ゲバの発想だな。

嗚呼、ヴァカな思想かぶれのおかげで、札南高校の名声が汚されていく・・・。

>>181
えっと、俺の書きこみに対するコメントのところはわかるんですよ。
「あ〜、１７９は俺に対して書いてるな」って、
俺がもっと分かりやすく知りたいのは、この部分です。

>その心の内面が汚いね。同じ日本に暮らすものとしての連帯とか共感、助
>け合いといった意識はないのか？
>こういう、人の悪口を言っても自分だけよければ良いという、野獣のよう
>な利己主義こそ、放任主義教育の行き着く先だよ。

議論する題材としては面白いんじゃないかな。
ただ、世の中には結論の出る議論と出ない議論がありりますからねー。
完全に見解の異なる者が集まっても、統一した見解など出ないです。
思想、利益、対立関係等で妥協、折り合いのつけれる場合ならともかく。
朝まで討論を見りゃわかるでしょ。

まあ、青年の主張ってことか。
目的と手段を取り違えてるような気もするが。
自分が歌いたくないんなら、自分が歌わなきゃいいじゃない。
強制って意味わかってないなー。
歌わないと不当なペナルティーをくらうってのが強制。
別に君ら強制されてないじゃない。

age

更新されたよー
http://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=UGI85452&n=1

>>188
>>140 ok?

>>189
The latter of 140 is dead.

頭が柔軟な子ならいいけど、思い込みの激しい一本気な子は、
自分の内部だけで思考がフル回転して、ついには真性のキティサヨとなる。
もう人生台無し。
昔なら、赤軍派に入って飛行機ハイジャックしちゃたりするタイプ。

昔ならハイジャックすれば同志の間で神認定だが、
いまじゃリアルキティ扱いされて終了。

日本女性はどうして醜かったが?..アジアで最悪やら?

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.bbs.
yahoo.com/bbs?action=m&board=550034810&tid=c0obabbbfa9c0
z4bbfv8xbbfd0e3aabefbdcbefbfa1bc&sid=550034810&mid=73
世界でいちばんきつくて陰険で凶悪で嫉妬心が多くて
世界で背(キー)がいちばん低い民族で世界で舌がいちばん短くて
世界でいちばん橋(足)が短くてフィアッウミョ 自信感なくて
劣等意識マンゴ 従い好きで世界でガンガンユルが一番高くて
世界で歌がいちばん歌うことができなくて小心で女性の地位が
いちばん低くて百インウル ほめたたえることをゾッアハゴ
ダルン人種(仁宗)と混血することを好きでアブヌンガッウル&nbs
世界で八重歯がいちばん多い民族イミョ 世界でアフリカの何国
と共にいちばん醜い民族であって世界で変態が一番多くて世界で
モムパは女性がいちばん多くてまたそれをいちばんたくさん楽
しんで世界で一番性的に乱れて倫理意識が希薄で頭が悪くて
先祖が猿と言う点で超強大国である日本。

所沢高校みたいなもんか。

管理人独りのオナニーで終わってるところが違う。

札南サイトの管理人は、どうしようもなく危ない。

サイト責任者が誰かも明かされていない。そして、左翼系の団体と関係を
持ちながら、チャットルームの参加資格と称して、個人情報を収集している。
その上、メールアドレスの記載さえなく、一切の苦情を受け付けない。
後で問題が起こっても、気が付かなかったと言い訳する魂胆か？

サイト運営のマナーを逸脱し、完全に世間を舐めている。誰かこいつに
注意してやれ。

>>196
注意しても分かってくれないと思われ。
彼こそが

＞人の悪口を言っても自分だけよければ良いという、野獣のような利己主義

だと思うから

>>196
プロバイダに連絡して個人情報の収集をやめさせたらどうだ?

＞上を見れば、もっと凄い学校はいくらでもあるのだが、地域で一番という
ところで彼らは納得してしまう。所詮は井の中の蛙。

北海道を出て私立に行けとでもいうのだろうか。このレス書いた人は、
高校名の栄光にすがって生きているんだか、それともその逆か。

＞同じ日本に暮らすものとしての連帯とか共感、助
け合いといった意識はないのか？

自分が受け入れられない思想に対しても共感しなければならないの
でしょうか？札南全員サということにしたいんでしょうかね？
あと、自分に対する反論はすべて札南工作員の仕業にしたいようですね。

札南は馬鹿のｽｸﾂだねｗ

>うちの学校では、卒業式にドレスや振袖、仮装で出席し、クラス
代表がギターを弾いたり校長にキスしたり等ネタを用意して盛り
上がるので、ローカル局のカメラも沢山入ります

校長にキスは馬鹿だね。でもたしかにそういう卒業式に君が代を
歌いたくない気持ちはわかる。

第３弾★★象徴天皇制について★★ より
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009686795/l50

>>276 ：名無し~3.EXE ：02/01/22 23:42 ID:sEMTRmb4
公明党の話です。
正直さほど嫌いではないです。
どうせ小選挙区制の下そのうち消えるんですし。
ドイツみたいな選挙制度になってキャスティングボードを握られる
ようになったらそれはそれで面白くはないですが
やっぱりさほど困らないと思うので別に構いませんね。
憲法に照らしてみてどうかという話は、
俺が現行憲法を全然信用してないのでなんとも言えません。

で、結論。
「政教一致、大いに結構。好きにやれ（国民の思うように、
って意味ね）。大丈夫、もう本当にどうにもならんように
なったら担保の天皇制を出そう」と。
お、なんか上手い事まとまった気がする。んでわ、送信。

>自分の出身校を言うのも大人気ない

言いたそうじゃん。晒せば？

校長が右寄りってことはないの？君が代歌わせるだけじゃなくて
卒業式に正装させようとしているとか。

札南高校三年生へ

誰でも中学、高校生くらいの時は何かに反抗してみたかったり、権力に抵抗することが
格好の良いことだと考えがちです。
この時期の公教育というのはそういう不安定な年代のあなたたちを正しく導き、将来のよき日
本の担い手として育てていくことも重要な役割です。
しかし、今教育の現場にあって公教育にたずさわる人たちにはそういった点よりも自分の個人
的な考えを生徒に押し付け、中高生世代の反抗心に迎合してそれを利用しようとする人たちが
少なからず見受けられます。
元来、国旗、国歌については義務教育の初期の段階で当然その解釈、考え方というものが政治
問題、思想問題を超えた時点で教えられるべきなのです。
もともと国旗、国歌というものの機能を考えたとき、国民としての自覚、一体感とうものを育てる
根っこのようなものなのですから。

そして、国旗、国歌の機能とはそれだけに尽きるのです。

しかし上記のような人たちの個人的な思想によって否定され、かえって歪んだ見方を植え付け
られている児童・生徒がいかにに多いことか。
国旗国歌の問題をそのような政治・思想の問題として取り上げるあなたの考え方にもその点の
あやうさを感じずにはおれません。

私は今の日本の政治に満足しているわけではないです。でも、私の生まれたこの国を愛してい
ます。だからこそ日本がより良い国であってほしいという気持ちはあなたに負けません。
国旗、国歌はかつての軍隊や、街宣右翼、自民党、文部科学省の旗、歌ではないのです。

それでももし、あなた、そして学校の友達が本当に国旗、国歌を拒否したいとしても、私としては
今はそういう時期ではないですよと言いたいです。
社会にでて、いろんな意味で経験、勉強を積んでそうしてからもう一度考えてみてください。
視野が拡がれば学校という閉ざされた空間とはまた違った問題が見えてくると思いますよ。

--
一札南高OB

生徒側も、真面目に議論しようとしているから駄目なんだって。
相手のやろうとすることの揚げ足を取るのが最高の戦略

まず卒業式当日は国旗持参。菊の御紋入りののぼり、旭日旗なども持参
反対する教師には「この国賊め！釜山港へ帰れ」
衣装は鳥肌実のような独自衣装を準備。

で、国歌斉唱のかけ声と共に「ラ・マルセイエーズ」や「星条旗」「世界に冠たるドイツ」
などを思い思いに歌う。出来るだけ大声で。

告知は当日・開始は22時ってのはﾃﾚﾎﾏｿを無視してるな(w

>>200
なぜﾈﾀの方を引用する。

age

http://members.tripod.co.jp/esashib/war02.htm
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
今の天皇様一族が、朝鮮半島からやって来て
ぼくら日本の民族は占領されてしまったのだが、、、
いや、
その逆だったのかもしれないが、、、
でも、そんなことはどうでも良い事さ。
その昔、みんなで恐竜と戦っていた頃は、ウザったい国籍もパスポートも無かったんだぜ。
人種の血は多く交じり合った方が、人生は楽しく、彩り豊かになるんだ。
一家みんなが集まった時、
全員同じ国籍だという光景ほどツマンナイことはない。
言葉も、食べ物も、肌の色も、服装も、色いろ違っていたほうが、そりゃあ楽しいさ。

この高校生はピースリボン、発注したのかな。
彼はタダで配るのかな、金取るのかな。
卒業式に誇らしげに付ける、ピースリボン。

お、おい！ 新チャットにPCからアクセスして、４つのフレームのうち、
参加者が表示されてるフレームのソースを見てみろ！

>>212
新チャットってとれ？

今神田のHPのトップからリンクされてるやつのことだ。

>>199
＞北海道を出て私立に行けとでもいうのだろうか。このレス書いた人は、
＞高校名の栄光にすがって生きているんだか、それともその逆か。

昔、大阪にラサール石井が通っていた入江塾という中学塾があった。
ここでは、公立に行くことは落ちこぼれと教えられ、まず灘、次は
鹿児島ラサールと受験し、両方に落ちると岡山白りょうという全寮制の
学校を受験する。
都市部では、越境して受験するなんてあたりまえ。さすがというか東大や
京大の合格者も多いが、今度は医学部や理IIIに入らないと、馬鹿呼ばわり。

ここまでくると、もうバカバカしくて話にならん。札南生も似たり
よったりってことだ。

これは親戚の話なんで、俺とは関係無しね。

>>213
ttp://c2.cgiboy.com/kanda/ ←これな。これにアクセスして、
参加者の表示されてるフレームを右クリックして、「ソースを表示」すると……

・・・あまり実りのある議論はしておらんな。

Kan>2d9d9f>まあこの人は掲示板の右翼の脅しの書き込みで影響をうけたんだろうけど・・・。

サヨちゃんがんばってね。

Kan>俺はそんな権利ないと思うから最後は歌うって決めてるんだ。
Kan>一生に一度しかない卒業式で厳かに卒業したいっていう考えのひとの望を壊してまで・・・。
Kan>そんなにしてまで歌いたくない理由って有る？
Kan>まあ歌いたくないからだろうけど
Kan>どうして立たないの？

Kan、見なおしたぞ！

あー、いいひとだったのかー＜Kan（ｗ

蝦夷地の札幌の東西南北高校ってレベルはどうなんだ？
普通は１高−２高−３高とレベルは下がるが
札幌じゃ東−西−南−北の順番か？
それなら勝手にHPでやってろって感じだな。

>大車輪>c14c4e>ちょっとタバコタイム

ゴルァ大車輪！工房の分際で、タバコやるんじゃねぇ！

君（天皇）が代（世）は千代に八千代に（永久に恒久に）
さざれ石（細石）の（が）巌となりて（岩になって）
こけのむすまで（こけがはえるまで続く）

まさに天皇賛美歌。いい悪いは省略。

>>216
どうなるの？
メールとIPアドレスが表示されることを気にしてるの？

>221
旧制一高が南。今の三年生は学区替え前の最後の学年なんだけど、
当時は札幌の南半分の順位は南、旭丘、東で、北半分は北、西だった。
今は大幅に学区が替わってだいぶレベルが下がったらしい。
当時は、中学の成績がほとんど5（各教科クラスで2人）でないと受け
られなかったので、勉強に限らずマルチ系人間が集まっていたよ。

でも、受験受験している学校ではなくて、校則も制服も無し、野球も
なぜか甲子園行くほど強くて、地区予選（全道の前）の決勝から学校
休みで全校応援。甲子園の時は飛行機二機チャーターしたり。
卒業式は、仮装や振袖で出席、お祭りみたいだった。いい学校だったよ。
これで評価ががた落ちするかもしれんし、ちょっとくらい自慢させて
ください（涙）。ちなみに、本州の有名私立蹴る人とかも一応いるので、
あんまり比べられてもねえ。

>>224
チャットルームの内容が読める。

でも、今のレベルは北のが高いね

>>225
×一高　→　○一中

・頭の中身は、関東、関西の難関私立、国立高校をかなり下回る。全国レベル
　では、せいぜい中の上程度だろう。
・だが、地元の道や県では、「頭のよさ最高！」とちやほやされる。

・「頭がいいから何をしてもOK」と、放任教育。校則ユルユル、制服もなし。
　→　自分のやっていること、考えがすべて正しいと思い込んでしまう。
　→　心が傲慢になる。他人の意見に耳を貸しそこから学ぶ謙虚さゼロ。

・それでも、地元の就職はエリートコース、安泰なので、危機感がない。
・だが、頭はそこそこなのに傲慢、規律が身についていないから、全国レベル
　では、企業などで、とにかく使いにくい人材になる。
　→旧　制一中出身者の採用は、要注意。

>>219
kanがもし管理人と同一人物で、
そのログが本心だったらば、
このさい道新やＰスリボソと断絶すればいいのに。

age

age

ここでひそかに続行中。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011837961/l50

>>228
型にはめて分析するのが大好きな人。分析することで対象より優位に
たったと思いこむ。自分の分析に絶対的な自信を持つ。他人の意見に
耳を貸しそこから学ぶ謙虚さゼロ。

>>228
じゃあ、企業で使いやすい人はどういうとこ出身？

一部生徒の左翼的思想のおかげで、突然全国区で有名になってしまった。
みなさんも明日は我が身かもしれませんよ。

>>235
一部生徒の後ろにサヨ教師の影あり。

サヨク教師・道新・ピースリボンは札南生を日常に帰すべきだ！

くだらない日常

＞２２８　大げさなんだよ　ったく

卒業式への参加の強制反対、校旗の掲揚、校歌斉唱の強制反対、
校長は生徒と話し合って、卒業式をするべきかどうか話し合うべきである。

札幌南高校への補助金の強制反対！！！
国は「良心の自由」で補助金をひきあげたほうがいいんじゃない？

http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
・株式会社バンダイは、韓国でオンラインゲームのサービスを行なっているGame Venture、
韓国内でコミック、アニメ、ゲーム誌の発行やゲームの制作を行なっている大元C.I.と共同で
オンラインゲームのサービスを行なう合弁会社「株式会社バンダイゲームベンチャー (Bandai.GV Co.,Ltd.) 」を
10月に設立した。
・兼松コミュニケーションズ株式会社は、韓国ギガリンク社と提携し、国内集合住宅市場に特化して開発した
初のVDSL対応ブロードバンド・システム『T-LAN600J』の販売を2001年10月から開始。
・松下電工インフォメーションシステムズ株式会社は、
韓国のベンチャー企業である4CSOFT社（本社：韓国ソウル市、社長：クォン・ヒョクピン）が開発した
マルチメディアオーサリングソフトの日本国内での独占的なソフト販売契約を締結しました。 　
・2月21日、ソウル市内のハイアットホテルにて、韓国の企業に北陸への投資や北陸企業との業務提携を
呼び掛けるセミナーを開催しました。
　韓国の有力企業、大宇インターナショナルや現代建設など、
50社・88人が参加しました。質疑応答も活発に行われ、韓国企業の、
北陸への関心の高さをうかがわせました。
・＜韓国＞Daewoo Electronicsは東芝と技術提携し、VCRを製造する。
また、ソニーへの電子管供給を拡大する。（21/10/97,KOREA ECONOMIC DAILY）
・8月22日から24日まで、韓国ベンチャー企業と日本企業のビジネスマッチングイベンとを、東京ビッグサイトで開催します。
イベント内で、当社協力会社より提携に必要なファンドとビジネスモデル特許のコンサルティングも受けることが可能。
韓国企業70社出展決定、現在日本企業の出展募集中です。
主催：大韓民国外交通商部文化観光部主管：韓国大使館　後援：通産省、日本商工会議所、JETRO、ニュービジネス研究会
・安川電機は、中国事業を強化する。
安川電機（上海）有限公司に調達センターを設けるとともに、
中国にある合弁企業などを統括する機能を持たせる。
また電気機器の製造・販売を手掛けるワイ・イー・ドライブ（上海）の
体制を再整備し、現地生産能力をアップさせる。
・神戸製鋼,,ターボ圧縮機に関する業務提携について〜韓国サムスン社との協力によりターボ圧縮機事業を強化〜
韓国のサムスン・テクウィン株式会社はこのほど、ターボ圧縮機に関して業務提携を行うことで合意。
・ダイハツディーゼルと韓国大手エンジンメーカー 2002-01-15
　ダイハツディーゼルは１５日、韓国の大手エンジン専業メーカー「ＨＳＤエンジン社」と技術提携したと発表した。
・「韓国系機関と国際交流提携」「デジタルコンテンツ協会、イベントや情報交換」
財団法人のデジタルコンテンツ協会(DCAj、出井伸之会長)は
韓国の政府系機関である韓国文化産業支援センター(KCIPC)と、デジタルコンテンツ(情報の内容)産業の
振興や国際交流に関する業務で包括的に提携する。
多すぎて以下略

>>242
何か「愛国」という言葉を強引に曲解してるな・・・。

愛国＝排外思想
　　　＝差別的思想

ってわけじゃないだろうに。

こういった誰の目にも明らかな反動的思想を故意に愛国心に結び付けて国旗・国歌
問題を語ってほしくない。

この国旗・国歌について私の考えでは、高校生のうちに思想の自由とか言っている
が、それ以前にそれは本当に自分の「思想」なのかもう一度考えて欲しいという事に
尽きます。
高校生というまだ世間的に未熟な段階で、これほど多くの若者が反体制に染まると
いう教育現場の現実も問題ですが、何より、自分の思いつきを安易に行動に移し、
世間を騒がせることに快を覚えるその軽薄さが、何より情けない。
まだ、自分は学ぶべき事があるということを知り、もっと謙虚であって欲しいと思う。

右でも左でも極端な思想というのはわかり易く単純に世の中を説明してくれるし、そ
れゆえに高校生のレベルでも安易に自分の思想というのを持った気にさせてくれる
が、若いうちにそういった考え方に凝り固まってしまわないで欲しいです。

一昨年が甲子園出場、その前の年が高校生クイズ全国優勝だそうです。

ここの管理者は、だれもがアクセスできるところにHPを設置したわけだから、
広く意見を求めたいのではないの？
それなのに、自分の学校以外の人を議論から締め出すのはおかしい。
このスレの方がいい議論してる。
だれか、札南高生をここに召喚しろよ（ｗ

札南生ですけど何か

なぜ自分の高校に対しては、こっけいなほどのプライドを
発揮するのに、自分の国にはプライドを持てないのだろう。
高校は3年通うだけだが、国籍は一生ものだろ？

私に聞いているのか？

別に国にもプライド持ってるよ。札南全員同じ思想だと思わないで
くれる？

>>247
一生ものだからといって価値が高いわけでもないし、３年間しかないから
価値が低いというわけでもなかろう。
時間で価値は測れンよ・・・

>>249
つまり彼らはごく一部で、そのごく一部が強硬に叫んでるだけ？
声がデカイだけの意見が通るなら、民主的でもなんでもないね。

>>249
だったら外部の力に頼ってまで学校行事を変えようとする反抗勘違いをなんとかしてくれ。
そんな感覚で社会を乱されてはたまらない。

誰かきてる？

日本赤軍とかと同じ事がしたいの？
それとも暴走族？
そんなのを見ているかんじ。

今日は一日いいことがありそう。　窓際さんゴメンチャイね。

ニュー速＋から移民の予感です〜

ニュー速からきました南タンです。

えっとパート３にあった書き込みで「ローカル校のくせに
云々・・」へ。


ローカル校で何が悪いのれすか？北海道に生まれて
良かった〜先祖に感謝☆道産子にならなかったら
札南との出会いもなかったわけだから。
それくらい素晴らしい学園ライフなんですよ。

おれは札南出身だが、つまらん学校だったな。
今まで過ごした人生の中で一番つまらん期間だったよ。
まあ、だからこそこんなDQNもでてくるんだろうが。

愛校心もあれば愛国心も普通にありますが、何か？
南生にも多様な価値観があると思っています。
君が代と国旗については、どっちでもいいです。
卒業式のメインは在校生の衣装なのれすから！

こいつらただのアフォだよ。北海道新聞も。
「ここは国旗国家の是非を問う場ではない」とか言っておきながら、
その話ばっかしてるの。

>258
ニュー速スレで札南落ちさんがいらっしゃいました。
南に入りたくても入れなかった人もいるのれす。
そんなぶっきらぼうな言い方しては悪いですよ。

>>254
無視するな！！

>>258

学校がつまらないのではなく、お前がつまらないのだよ。
早く気付いた方がいい。

>>252
本人に言っても効果がない以上、一生徒にできるのは「こいつは特別なんだ」
という声をあげることだけだと思わんか？

>>264
やはり効果ないのか。
かといって「こいつ特別なんだ」とアピールしたら人権侵害だとやられそう。
サヨク教師やら出てきて薮蛇になりかねないな。

ほんらい学校の外にいる集団が地域社会の名のもとに式次第にまでしゃしゃり出てくる。
こういう状況を客観視できずに味方だと勘違いしていい子振り、
校長はじめ学校の「オトナ」に対して自分を強く見せようとする管理人。
周りが忠告して突っぱねるならばある種の信条てことであっぱれだろうが、
誰も何も言わないのならば彼は孤独だな。

しかし、昨日のチャットのログ>>219によると、管理人はこれだけ他人を
煽っておきながら、自分自身は君が代を歌うつもりのようだ。

こいつ、正真正銘の外道か？

思想や陣営は関係ない。この管理人の主張を、君が代反対の運動と信じて
参加した人間を裏切る行為だ。とりあえず卑怯者は許せん。

（´0〜0｀）

>>266

裏切りってなんだよ(w
「総括」するつもりか？？

>>266
主張は「生徒の合意を得ていないからやめれ」だろ？

前スレにもいちいち「北海道一」「道内トップ道内トップ」とうざいヴァカがいたけど
都道府県は、いくつあんのよ？って思うわけ。井の中の蛙と言われてもしゃーないわな。

うちの社内にも、こいつらの多くが進学するらしい北大出身のヤツが何人かいるんだけど
以前、そのうちの1人と他数名で出身校の、ま、よくある茶のみ話になったんだよね。
「●△君は、どこの大学だっけ？」って聞いたら「北大です！」って元気良く言うのね。
そしたら入りたての若いヤツが「ホクダイってワタクシリツですか？」なんて言っちゃた
もんだからからサ〜。
●△君は、顔真っ赤にしてね「ど、道内では有名なんです…」って憮然としちゃって…。

オレもこんな事でチームの雰囲気悪くなるのもアレだから、すかさずフォローしようと
「つーか公立だぜ！賢いんだって」って言っちゃって「一応、国立です！」って返された
時は、もーフォローになってネエ〜っつーかね。

まー本州では北海道の学校は、その程度の認識だって事なんだよ。実際。

あ。断っとくけど北大がダメとかこのスレの高校がダメとか言ってるんじゃないぜ。
ニュー速の前スレでもエリートだのなんだの、きばってるヤツがちらほらいたから
2ちゃんや本州は、キミたちを崇めてくれる道内とは事情が違うんだよって知ってて
ほしいのさ。無用な争いをまねかない為にもね。ヽ(´ー｀)ﾉ(ﾜﾗ

あと今さら「甲子園」って出場した程度では、対外的なステイタスにはならないYO!

>>271
全国的にﾂﾌﾞｼが効くのは東大、京大、早慶、東工大、一橋等だってことは
分かってる奴も多いとおもわれ。
エリートだのなんだの言ってるのは、叩かれた反動にすぎないとおもわれ。

うちの奥さんが中国人で、日本に住んで３年になる。
だいぶ日本人を理解してきてはいるが、
まだまだ中共のマインドコントロールが解けてないようで、
日本人は基本的に悪人だと心のどこかで思っている節がある。
そんな彼女も、日の丸・君が代に反対する日本人を理解できないみたい。
祖国の象徴に対してそんな振る舞いをする人間がいるとは信じられないみたい。
「そんなに日本が嫌いなら出て行けばいいじゃない」と、ハードボイルドなセリフを吐きます。

＞２７０
ワカラン奴はワカランでよし。君のような人間は札幌南への
合格切符さえ手に出来ないだろうな。進学率や甲子園出場だけ
の無機質な学校とは違うのだよ。まぁ、南生にとっちゃ北大
なんてけして威張れるレベルではないが、遊んでるとそう
なっちゃうんだよね。南より進学率・甲子園出場回数があった
からって、べつになんとも思わないね。南のよさは絶対的なんだよ。

ま〜母校を愛せない奴は可哀相だなぁ。他人の学校が愛されている
のでムズムズするんだろ？

札幌南への合格指針
ー受験資格ー
・5教科各中学トップクラス。
・音楽体育等もトップクラス。
・通知表評定ほぼオール５。

当日点も高くなければならない。ほとんどが
公立中の出身なので、体力だけはあるヴァカ
とも体育の「５」(各中学7�l）を競う。北海道
には「勉強だけすればいいってもんじゃない」
という価値観がはびこっているため、友好関係
も大事にし、信頼を得ることもできる人間が
多い。

もちろん、中学時代から部活動や芸術文藝等のコンクール
で入賞してる奴が多い。

だからって、他校がどうだという気もないが、全国でも
南ほど素晴らしい学校はそうないと思われる。もちろん個人
によって何を素晴らしいとするかは異なるが。

「地方の一介の高校のくせに」言いたきゃ言えば。
そんなこと言う奴は母校が誇れないのだろう。
一緒にせんでくれ。南関係者は南が誇りなんだよ。

わからんだろうなぁ、この気持ち。

>>274
はぁ・・・お前自分で書いてて、イタイとは思わないのか？
都市部だと、野球したい奴は野球、勉強したい奴は勉強に専念できる
学校があるんだよ｡田舎だから全部兼任しているだけではないか｡

京大のアメフトだって、あれほど強くても、元は勉強オタクばかり｡
入学後に強くなる｡
札南も、首都圏には到底及ばない程度の中学生を、そこそこ形に
仕上げられるという点では、良い学校かもな｡

しかし、お前や、あのHPの管理人みたいな奴が量産されている
ところを見れば、社会では役に立ちそうも無い｡北海道が不景気なわけだ

過去の栄光にすがりつきたい奴が居るみたいね。

>>275
そういうのは中学校にでも行って
「進路選択のアドバイスに」
とでも銘打って演説すればよかろう。
ナニこいつ？と思われて終わりだろうけど。

ま、自分は九州なんで札南の良さは解らないし興味も無い。
ただ、こっちの方でいえるのは
母校を誇りにするのと誇らしげに喋るのは違うってこと。
北海道はどうだか知らん。

>278
一応、北海道にも野球メインの高校ってのはありますが。
別に兼任してくれっていわれてるわけじゃなくて、やったら
できちゃっただけだよ。古きよき高校生だと思わない？
〜ばかり高校じゃ予備校みたいじゃん。そこに青春は
あるのかね？
どーでもいいけど関係者が「南ラブ」って言ってんだから
微笑ましいくらいにとれないのはなぜ？
性格曲がってない？俺は愛校心持っている奴をみると
気持ちよくなるよ。他校でもね。

南は永遠なり。
過去の栄光ではないよ。南出身者は色んなところで
活躍しているし、がんばり屋も多いからね。
後輩が話題になっていると嬉しいし、応援したくなる。
今回の件は、違うけれど。サヨとか嫌いなので。
しかし、これに便乗して南を攻撃するやつは許さない
ってイッテンノ！

>jqGVJ+fV
うわー、こいつ無茶苦茶キショ
高校関係者も迷惑しておるだろうな、この馬鹿には。

>278
首都圏最上主義者ですか？笑ってしまいますね。
どこに住んでいてもできる奴はできるし、出来ない奴は
出来ないんですよ。首都圏に住んでいればみなさん開成
中学から東大生になれるのですか？そうじゃない人のほ
うが多いでしょう。当方、都内在住ですが、北海道にも
札幌にも札幌南にも強烈に誇りを抱いていますが、何か？

一人の在校生のことで、大の大人が南批判とは呆れます。

>282
「キショイ」・・関西人さんですか？
愛郷土・愛校心をもてない貴方にはわからないでしょう。

在校生にどんな考えの持ち主がいてもいいし、ネットで
議論をしてもいいけれど、南が左翼だとか下らん攻撃
は見ていられません。

でも左翼なんでしょ？

愛郷土って？まず言葉の勉強しろよ。
それより北海道に誇りを抱いているのなら早くムネヲをオマエラの責任でどうにかしてくれ。

>>283
だから議論を取り違えるなって。お前が馬鹿なのは、このスレに何が
書いてあるのか理解していないことだ。だからイタイつってんだよ｡

お前が言ってる”札幌南高校”という言葉を、そのまま”日本”に
置き換えてみろ｡

お前が必死になって抗弁しているのと同じ理屈を、たくさんの
日本人が立場を変えて感じているんだよ｡

>285
サヨじゃねーよ。共産党や創価等好きじゃないんだ。
愛する南がサヨ呼ばわりされてどれほど悲しいのか
お前にはわかるのか！！

ID:jqGVJ+fV　こいつは放置しろ、何を言っても無駄。

＞286

ムネヲ？南出身者じゃないでしょ。俺に言われても困るよ。
>287
札幌南にもサヨかぶれの発言をする者もいるだろう。
俺は今回の件は国歌国旗の持つ意味は二の次で、生徒
は自分たちに強制しようとしたことに対して疑問を
感じたのではないかと思っている。

南の生徒が道新に煽られ、南高がサヨだという書き込み
が２ちゃん内にされて俺は怒っているわけだよ。

強制がイヤなら、なんで卒業目前まで学校なんかにいたんだろうな。
日課時限、校則、制服･･･学校なんて強制だらけなんだが。
そんなことも気づかないくらい脳が衰えてるのか？彼らは。。

>>290
ますます激痛だ｡
＞南の生徒が道新に煽られ、＞南高がサヨだという書き込み

だったら、道新に札南の生徒を煽るなと抗議するのが筋だろうが？
２ちゃんは、その結果だろう｡いくら高校野球で優勝しようが、
クイズで勝とうが、栄誉より汚名のほうが影響が大きいんだよ｡
いい年して、それくらいのことが解らんのか？

＞一人の在校生のことで、大の大人が南批判とは呆れます。

お前も含めて２人だアホ｡

ID:jqGVJ+fV　よ最後に言っておくが、みんなお前の書き込みをみて「札南はダメだな」と思ったわけだよ。
お前は大学生だろ？もうちょっと大人になれや。前スレの途中からお前を叩くスレに変わってるのがわからないのか？

>290
はーなるほど、たまたま3年間ほど所属したことのある小さいワクが君の宇宙なんだ。
それで大学は４流校しか行かなかったから、その小さい過去の栄光（地元では）にすがっているわけだ。

>>294
まあまあ、こいつがどの程度の学歴かは推測の域を出ないから、
レスの内容に絞って議論しようよ。確かに利口には見えないけど｡

しかし、札南が浮世離れして浮かれまくっている学校だという
ことは良く解った。

>291
南の辞書には「強制」の2文字はないのです。縛り付け管理
教育の学校と一緒にしないで下さい。
>292
既にしております。
>293
嫉妬としか思えないや、ごめんね。
>294
4流大ではないけれど、南が高校だったことを考えると
南は大学生と互角だなとつくづく思う。大学で出会う
人間みんなに俺の高校羨ましがられるよ。

>295
確かに浮かれまくっているかもね。
浮かれるだけの要素は多分にあるから。

>>大学で出会う人間みんなに俺の高校羨ましがられるよ。
･･････。松沢病院行ったほうがいいのでわ？ｷｮｲを通り過ぎてｺﾜｸなってきた。

>298
俺は君が可哀相だよ。愛校心持てる学校に通えなかったんだね。

>>299
札南の生徒は自分の学校の校歌も歌えない。
通学のときは、制服は論外、自分の学校の校章をつけることすらしない。
相手が女の子なら、こんな愛し方なら振られること間違いなしだね。

正しく言い直してあげましょう。
>俺は君が可哀相だよ。空虚なプライド持てる学校に通えなかったんだね。

ここにいるウヨ房の書いていることは、ＮＨＫに立てこもった犯人と全く同じ。
http://www2.gol.com/users/toei/

日の丸万歳やっているといずれムショ行きになるという例だ。

>>298
坂口副院長は296は完快しないっていってたYO！

ここにいるウヨ房の書いていることは、ＮＨＫに立てこもった犯人と全く同じ。
http://www2.gol.com/users/toei/

まあ、実社会に出れば判るよ。
さまざまな「強制」があるってことをね。
そして多くの人はその合理性・妥当性を見抜いて適応してるってことを。
それらのない「強制」は知らないうちに淘汰されるということを。

そこまで自分の母校にこだわるところを見ると、
ああいかにも進学校だなって思う。
有名大学行けばいつでもどこでも同窓会だもの。
せっかく大学来たのに、狭い世界で生活してるんだろうなあ。

すくなくとも人は、出身校の名前で人を判断しません。
判断したがる、判断されたがる人は存在が薄いんだろうね。

ここにいるウヨ房の書いていることは、ＮＨＫに立てこもった犯人と全く同じ。
http://www2.gol.com/users/toei/

実社会と離れた浮世絵離れした右翼。

サヨ厨がついにコピペ荒らしか。

ここにいるウヨ房の書いていることは、ＮＨＫに立てこもった犯人と全く同じ。
http://www2.gol.com/users/toei/

実社会と離れた浮世絵離れした右翼。

コピペしかできないブサヨ死ね

なにが浮世絵離れ、だ。
お前は朝鮮人だろうが！

>>308
＞お前は朝鮮人だろうが！

ほらほら。正体をあらわしたぞ。
ここで、高校になんくせをつけているのは、ＮＨＫに籠城したやつと同じ人種だ。
日の丸拝んで、いづれムショに行くんだろ（バカﾜﾗ

（参考）
http://www2.gol.com/users/toei/

男は黙って削除依頼、と。

>>309
だから何で日本語を間違える？
あなた平安時代の人？
歌人？

３０８って、このコピペのとおりだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
　豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！

>>312
>お前ﾁｮﾝ？
>ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
>「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。

よって、３０８はコヴァ的なバカと判断します。

だれか、きちがい警報のコピペ貼っておいて。

いや、「浮世絵離れ」は酷すぎる間違いだろ。

>>308
バカスレに紹介しといてやったぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011817194/

なんだよ。サヨは理論派だと思ってたのによ。

あれ、ここは「革命同志よ立ち上がれ」スレか？

そら悪かった。

>>312
まあｻﾖのAAはコピペばっかり。
おたくのAAを素人が改造しただけでずれまくり、しかもワンパターン。

モナー板や顔文字板では日々ｻﾖを哂うAAが生まれているのと対照的。
そもそも、政治思想板ではｳﾖの荒らしがAAを持ち込むまで
彼らはそれを知らなかったからね(w

雪印、ムネヲ、道新、札南……
　
こいつらどうにかしてくれ

>>319
しょうがないじゃん。彼らの考えって閉じてて発展性がないんだから。そういう人たちなんだよ。

>>297
お前本当に馬鹿だね。

＞確かに浮かれまくっているかもね。
＞浮かれるだけの要素は多分にあるから。

浮かれてるといわれて、なにか脳内で良いように解釈したようだな。
なるほど、それだけの妄想力があれば、どこでも何でもハッピーに
見えるだろうな。母校が天国に思えるわけだ。
軽症ならラテンのノリ、重症ならドラッグジャンキーって奴だ。

それに何だこれは？
＞ムネヲ？南出身者じゃないでしょ。俺に言われても困るよ。

お前の所属意識は日本はおろか、北海道にさえも及んでいないのだな。
なんとも偏狭なことだ。まあ、その下らない高校を存分に愛せ。
だが学校の方はお前を迷惑な奴と、嫌っているだろうな。

どうでもいいけど札南馬鹿にしてるやつらってなんか馬鹿っぽい。
意味ない。そこまで言う必要ない。それはそれでいいじゃん。ばーか

>>323
じゃあ、そんなことをわざわざ記事にして
アドレスさらした新聞記者にも言わなきゃ。

まあ、宗教はまりかけの工房を周囲で説得ならまだしも
叩くのはなんだと俺も思う。

この自称札幌南高校出身者は、スレの内容をまったく理解できていない。
ただヒステリックになってるだけ。
窓際等が論理的に説明してたのにそれに耳も貸さず「俺は優秀だ！俺の高校は最高だ！」
と叫び続けただけ。

>>325は、右翼。

ここの仲間↓
ＮＨＫ立てこもり関連ＨＰ
http://www2.gol.com/users/toei/

札南出身者がこんなにイタイとは思わなかった。
在校生のレベルも知れたものだね。

>>300
>通学のときは、制服は論外、自分の学校の校章をつけることすらしない。
>相手が女の子なら、こんな愛し方なら振られること間違いなしだね。

(^∀^)うっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜
なに？こいつ。腹いてぇー。
恋愛したらお相手の名前の刺繍のついた「制服」着て、お相手の顔の「章」でもつけろというのか？
そんなことしたら逆に振られるぞ。つーか、恋愛したこと無いんだろ。
まさに「コヴァ的なバカ」の定義↓・・・「彼女いない歴＝年齢」に一致！！！！！！(^∀^)ﾊｽﾞｶｼｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

うんうん、愛する母校の評判を益々貶めていることにも気がついていないらしい。

>>327
>>329
はここの仲間↓
ＮＨＫ立てこもり関連ＨＰ
http://www2.gol.com/users/toei/

　
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　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ　|::::|
　　　　| =ﾛ　　コヴァ　 |,　　|　　コヴァ　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　　　ブサヨク氏ね。
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |　　　　つくる会採択しろ！
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ　　　　おまえ朝鮮人か？
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　　半島へ帰れ。
　　　 ｜　　　　┌　____　　　　____　┐　　　　｜　　　　　売国奴め！
　　　　|　　　　　　　 ＼￣￣￣／　　　　　　　|　　　　　徴兵にしろ。
　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／　　　　　　丸刈りにしろ。
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／　　　　　　これが公共心だ。
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

jqGVJ+fV=札南関係者のふりをして札南を貶めようとしている工作員

・渡辺淳一（作家）札幌南高校出身
・筑波大から入った大型ストライカー札幌南高校出身のＪリーガー，曽田雄志くん
・第10回まんが甲子園・｢あったか高知｣まんがフェスティバル実行委員会会長賞・札幌南高校（北海道）
http://members.tripod.co.jp/esashib/

戦争信奉者のゲロコヴァ信者はオナニーで腎虚死してほしいよね。

賛成の人も反対の人もお互いの揚げ足とりとレッテル貼りだけとは、空しい。
賛成派の人も高校生相手に「サヨ」呼ばわりとはちょっと酷では？
反対派の人もすぐに相手を「コヴァ」とか「ウヨ」とか呼んで済まさないでほしい。
お互いに相手を固定観念（レッテル貼り）でしか見ることが出来ないのでは、「話
し合い」にならないでしょう。

別にここで国旗国歌の掲揚・斉唱に賛成意見を述べている人がいわゆる「右翼
団体」の構成員というわけではないし、反対意見を述べている人が全員「左翼団
体」に所属しているわけでもないわけですし。

ここに来ている人で（私もそうですが）まがりなりにも社会人としての立場で高校
生に語りかけるなら、そういう安易な書き込みをするべきではないのではないで
しょうか。それこそ賛成派の人が言う「サヨ教師」の論法そのものだし、反対派の
人が言う「言論の自由の封殺」となんら変わることの無い行為になってしまう。

特に自分の反対意見を述べる人に向かって「右翼」呼ばわりをすることは戦後か
なり行なわれていたように思うが、もうそのやり方は古い。
戦争中も平和主義者、自由主義者を「アカ」とか言って排斥していたし。別に当時
のこういった思想の持ち主＝共産主義者であったというわけではないのに。

ここでの現状も「コヴァ」とか逆の立場で「サヨ」とかいって相手の立場を一方的に
決めつけることで、自分の意見を通そうとしているのを見るにつけ、日本人は結局
自分の頭でモノを考えるよりも誰かに刷り込まれた固定観念を議論相手に当ては
めて自己満足に浸ることしかできないのかなとつくづく思う。

まあ、こういう固定観念の刷り込みを学校教育の現場でする教師というのがいる
限り、それに対する従順と反動が両極端なものの見方を育てていくのでしょう。

最後に今年度の札南高の卒業式が公教育の原則に則り、かつ自由な校風にふさ
わしいものとなることを、また、卒業生の皆さんのこれからの人生が実り多いもの
になることをお祈りします。

>>335
御高説ありがたいが、君は来る場所を間違えてるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

ココは、「ウヨ」「サヨ」で罵り合う事によって果てしなく互いに反対側に射精し狂い続けるオナニー場です。

　
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　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |　　　　つくる会採択しろ！
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ　　　　おまえ朝鮮人か？
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜　　　　半島へ帰れ。
　　　 ｜　　　　┌　____　　　　____　┐　　　　｜　　　　　売国奴め！
　　　　|　　　　　　　 ＼￣￣￣／　　　　　　　|　　　　　徴兵にしろ。
　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／　　　　　　丸刈りにしろ。
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／　　　　　　これが公共心だ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
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　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
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▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
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　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！赤色テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に革命を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ねウヨォ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

あ

　 　　（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　日本に戦争を起こせ！アメリカマンセー　
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／| ﾀｽｹﾃｰ
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|ﾀｽｹﾃ
---------------------------------------------------------
　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::　 |:::::::|
　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::| 　　　／テロよ起これ。戦争マンセー(ｽｰﾋﾟｰｽｰﾋﾟｰ)
　| =ﾛ　　コヴァ　 |,　　|　　コヴァ　 ﾛ= | 　＜　「つくる会」に反対する日本は氏ね！
　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　｜　アメリカ反対は「サヨ」！(ｽｰﾋﾟｰｽｰﾋﾟｰ)
/|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | | 　　 ＼これが公共心というものじゃあ〜
（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に革命を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
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　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

き

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
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　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない

てぃ

　　　　　　　
　 　　（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　日本に戦争を起こせ！アメリカマンセー　
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／| ﾀｽｹﾃｰ
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|ﾀｽｹﾃ
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　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::| 　　　／テロよ起これ。戦争マンセー(ｽｰﾋﾟｰｽｰﾋﾟｰ)
　| =ﾛ　　コヴァ　 |,　　|　　コヴァ　 ﾛ= | 　＜　「つくる会」に反対する日本は氏ね！
　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　｜　アメリカ反対は「サヨ」！(ｽｰﾋﾟｰｽｰﾋﾟｰ)
/|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | | 　　 ＼これが公共心というものじゃあ〜
（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ　　

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　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない ・・・・・・・・

さ

　　　　　　　　　　　　　
　 　　（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　日本に戦争を起こせ！アメリカマンセー　
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>>336
てゆうか、なんだか毎年この時期になると無性に学生が可哀想になるんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
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　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
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　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない 。
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よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
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　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
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　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない 。
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いっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない 。
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て

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
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ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない 。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 欧米の真似して公衆の面前でキスするな！射殺しろ！
▼社会的弱者↓　　　　　　　　　　　　　 　｜　米兵マンセー！米兵に従え！サヨ氏ね氏ね氏ね。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？半島へ帰れ！20歳全てが成人式で暴れてる！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜キティサヨ板発見！書き込め！この管理人はキティだ。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！ 弁護士は人権が仕事とはふざけるな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後教科書ヤメロ！ｷﾘｽﾄ団体はサヨ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語復活！ 日本軍は全て正解、民間人犠牲者ゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない 。
................................................................................................................................ ........................................................,,,,,,,,

し

ここはＡＡの練習場か

俺が言ってんのはこの学校とこの学校を好きだって言う人に対して、
なんだか知らないけど馬鹿にしてみている人を客観的に見て
なぜそれを認めてあげられないのか　まあ馬鹿なんだろうと。

>>363

今度は主語と述語がよくわかるように書き直してみよう。

本当だ分かりにくい。
まあ要するに札南が好きな人たちを煽ってるやつらは器と脳が小さいねと。

性器が小さいのは恥ずかしいことじゃないよ。

>>365
そういうお前も普段は他の奴ら煽ってるだろ？

札幌南がいじめられればいじめられるほど、ニヤリとしてしまう。
やっぱ妬まれてもしかたねーよな＾＾；
超いい学校だからな〜。

遅レスｽﾏｿ。ってか、なんだかあれから荒れちゃったんだね。>ALL

>jqGVJ+fV
>ワカラン奴はワカランでよし。君のような人間は札幌南への
>合格切符さえ手に出来ないだろうな。

「合格切符」って…。┐(´Д`)┌(ﾊｧ〜
とりあえず >>270 のオレの文章ちゃんと読んでレスしようナ。
オレは「合格・不合格」とは、まったく無縁の社会人なんだよ。
閉ざされた世界ではともかく、人の話を聞けないヤツは社会では
結果として扱いが低くなりがちだゾ。

答案用紙に、記憶をぶちまけるのは一方向で楽だが社会では豆腐を
買うのも双方向。「エリート」の君が、オレみたいなDQNを手玉に
取るのも、今まさに、君に欠けてる何かが必要なのではないかな？

…で、「合格切符」ってナニよ？？？
久々にこんなフレーズが聞けてシビレたわ。言っちゃなんだけど
お前と同じ「切符」を持っているヤツは、この狭い日本だけでも
ごまんといるんだYO!

>>323
何ら民主的な装置を備えていない学校に対しては、愛校心だの所属意識を
持っている。でも、民主主義によって運営されている国は蔑ろにする。

札南生の、この態度が馬鹿に見えるのですが、理解できませんか？

>jqGVJ+fV
>まぁ、南生にとっちゃ北大
>なんてけして威張れるレベルではないが、遊んでるとそう
>なっちゃうんだよね。


んん？？過去ログにもあったが、その北大にさえ入れる生徒って
一部だけのようじゃないか。「遊んでるとそうなっちゃう」って事は
大多数は、遊びまくってて、ごく普通の一般的な大学への進学さえ
危ういって事なのか？(ﾜﾗ

ID:jqGVJ+fVくんは、自分の学校から有名人が出ているから、自分も
その仲間のような気がしているらしい。
自分の近所に有名人がいることを自慢する、オバチャンと同じ心理だな。

>>370
君が代に民主的な国家を意味するものはないね。
ウヨくんにはその矛盾が分からないのか？

>>369
> …で、「合格切符」ってナニよ？？？

わかんないの？

> お前と同じ「切符」を持っているヤツは、この狭い日本だけでも
> ごまんといるんだYO!

なんだ、わかってるじゃん。へんなの。

>370
民主的な学校だからこそ怒ってんだろ？
あほですか？
南の民主的な卒業式に横槍をいれる奴がいけないんだろう。
国歌国旗以前の問題である。

＞３７５
有名人がいるからって誇ってるわけじゃないんだな〜。
この校風の元で育った仲間意識みたいなものだよ。
芸能人とかそういうの、あんまり好きじゃないし。
まー南を肌で感じたことのない人間には理解されないかな？

>>373
それは君がそういう解釈をしているからだろう？君が代が恋の歌だとする
解釈も、同様にある。どちらを信じるかは個人の自由。
しかし、今や君が代が国家であることは事実。気に入らなければ社民党に
投票すれば？

>>376
まだやってんのか？お前の馬鹿は直りそうも無いな。

ウヨとかサヨじゃないんだよ、南の卒業式は南の在校生の
ためのものだろ？国歌も国旗も生徒に決めさせてやって
いいじゃねーか。

そういう俺は右寄りだが(石原マンセー！）
国歌国旗はどうでもいいよ、つーか卒業式のメインじゃないし。

>>378
放置しとけよ、文部省の指導方針も知らない奴なんだから。

>>377
誤魔化すな。
恋の歌？こじつけも甚だしい。

>>370
＞民主的な学校だからこそ怒ってんだろ？

言論の自由と民主主義を混同している事は無いだろうね？
民主的な装置とはどういう意味か解っているね？
専制君主が気まぐれで、民草の意見を聞こうというのは、
民主主義ではないよ。政治がそういう機構を持っていることだ。

・・・どうも、大人の発言とは思えない。早く寝ろ。

>>381

恋の歌がこじつけ？？

>>381
そう決め付ける事が、押し付けだということが解らんのか？

>382
ＹＯＵのレス、必死さが伺えるよ。肩の力を抜きなよ＾＾
別に掲示板で相手の偏差値計るなんて浅はかなこと
しないからさ。もっと自分の言葉で語ろう！（＾▽＾）

南の校風を知りもしないで(=状況を知らずに）、
わかったようなこといってんじゃないＹＯ！
学校に政治を持ち込むなっつーの。

>>385
だったらHP作って、広く世間に聞いてもらいましょう、なんて事するなよ。
もしあのHPで、サヨの意見が多かったら、束にして校長に見せるつもり
だったんだろ？
そもそも、学校内部の話を持ち出して、新聞沙汰にしたのは札南生だろ？

>>384
そこまでいうなら、解説してみ。

在校生へ

ピースリボンとかやめようよ。なんか政治的に利用されてる
臭い（これを利用しようという動きがみられる）から
萎えちゃうよね。国旗も国歌も適当に職員室に置いてもらって
自分たちが楽しめる式をやれよ。
ま、国歌国旗を毛嫌いしなくてもいいだろ？
校長が仕切るなら一回謝ってもらったらどうだ？
生徒と一緒に決めるって約束してもらえよ。

>>386
表現の自由に対する干渉だな。

>>383
恋の歌だと理解していないものには説得できないな。

>>385
お前よ、校風の問題じゃねーって何回逝ったらわかるんだ？
卒業式は国旗掲揚、国家斉唱を行うのは決定事項なんだよ。

＞３８６
だからぁ、サヨとかなんで決め付けるわけ？広く意見
を募ったからって何にもならんだろ。ただ「聞いてみたい」
だけなんだよ。別に校長を嫌ってるわけでもなくて、
南のやり方に慣れてくれればみんな歓迎するはずだよ。
やっぱ勝手に決めたり話きかないのは良くないね。
生徒と話し合っていい式を作ってもらいたいな。

>>387

あなた、いつまでも長生きしてくださいね。

>>387
君というのが恋人のこと。あなたが、砂が岩になるまで健やかでありますように。

という解釈だが。これは確か日本の公式見解じゃなかったか？わざわざこっちに
聞いてくるとは、まったく知らなかったわけじゃあるまいね？

>391
決定事項？そりゃ困りますねぇ。南の生徒が賛成してくれれば
いいけど、もし南のコたちが「俺たちの華やかな式には
合わないね」なんて言い出したら、やめてもらわないと。
個人的には、国歌国旗くらいあっても支障ないと思うんだが
生徒が嫌だといえば、やはりやめてもらいたいな。

>>392
じゃあピースリボンは何だったんだ？明らかに一方に変更して見えるけど？

あのね、何度もいうようだけど今回の問題の争点は
政治的日の丸君が代のことじゃないんだよ。
校長側が勝手に式を決めた上、生徒の話をろくすっぽ
聞かなかったことが問題なわけ。
管理教育の学校でこれやっても誰も疑問に思わない
のだろうけれど、南は違うんだよ。ろくすっぽ話し
合わないというのは南高生に対して失礼だろうが。
生徒のための式なのに・・。
在校生だって、国歌国旗を嫌っている奴はいないと
思うよ？勝手に決めたことに不満はあるだろうが。

>>395

決定事項だよ。生徒が決めることじゃない。

>>394
>君というのが恋人のこと。あなたが、砂が岩になるまで健やかでありますように。
>という解釈だが。これは確か日本の公式見解じゃなかったか？

つまり、ラブレターの詩を国歌にしてるって事になるな。
先進国の中でこれほど阿呆な国歌は無いだろう。

ドイツ国歌は良いね

団結と権利と自由は
祖国ドイツの為にあり！
そのために我ら全員、力を尽くさん
心を共に、手を結び、兄弟の如く！
団結と権利と自由は
幸運の証しなるぞ

栄えあれ、この幸運の輝きよ
栄えあれ、祖国ドイツよ

栄えあれ、この幸運の輝きよ
栄えあれ、祖国ドイツよ

>396
生徒はピースリボンの実態を正しく理解しているのかな？
心配だなぁ・・
生徒を守ってあげてください・・産経新聞さん。
絶対誰かが入れ知恵、生徒を利用しようとしている
に違いない。

＞校長側が勝手に式を決めた上、生徒の話をろくすっぽ
＞聞かなかったことが問題なわけ。

これが民主的な学校ってか？生徒の意見を反映するしくみがなく、
不満たらたらの生徒が新聞を抱きこんで、大騒ぎ。馬鹿。

>>397

生徒の話を聞いて決めることじゃない。
授業は生徒のためのものだけど、授業日数や授業料を決めるとき
生徒の話しを聞いて決めないでしょ？

>>397
お前はアホか？校長は文部省からの指導に従っただけだろ？
生徒にそんな自由は認められないてないんだよ。南は違う？日本の制度に則った学校だろ？
決められたことは守れや。

>>399
＞つまり、ラブレターの詩を国歌にしてるって事になるな。

その馬鹿が日本。平和ボケしていても、ラブレターを国家にしたり、
エロ小説を札に印刷して笑われても、それが民主主義の選択ならば
尊重するべき。

>398
それは残念だなぁ。国歌・国旗が義務ならば少しでも
目立たないようにしてもらわないと。南の伝統ある
卒業式に水を差されては困るからね。校門と職員室
に国旗、君が代は・・・うーんそうだな、校長の祝辞
のバックに流すのはどうかな？


よく考えてみると、祝日って国旗がはためくよね？
南生の門出はめでたいってことだな？
なんか嬉しいね！

>>404
>エロ小説を札に印刷して笑われても、それが民主主義の選択ならば
>尊重するべき。

良いこと言うね。
確かに源氏物語はエロ小説だよな。

>>404

それだと、なぜ馬鹿なんだ？
へんなの。

>>407
揚げ足取るなよ。普通に新聞読んでいても、日本はお人よしな国だな、
と思うから、そう書いただけだ。

>>405
札南とか、仙台一高の奴とかって、北大や東北大に進学した場合は、
自分が井の中の蛙だってことに永遠に気付かないんだろうね。合掌。

ま、道庁や県庁あたりで平々凡々の中エリート生活ってのも悪くないかもしれないけど・・・。

>>405

めでたいことですよ。
新しい伝統をつくってくださいね。

>401　校長が変わったんだよ。現校長のことはよく知らんが
きっと南出身者じゃないと思われ。南マインドを理解している
者に校長になってほしいものだよ。
>402
「決定事項で僕(校長）の力じゃどうにも変えられません。
今年から国歌国旗を卒業式に使うことになりましたが、
卒業式進行・プロヂュｰスはみなさまに任せます」って
いってくれたのかなぁ？
>403
国歌国旗は組み込んでもらいたいな。その方法は
生徒が決めるということで。

とりあえず、南では生徒の了解を得ずに勝手な行動
は許されないよ。きちんと決まったことなら校長が
丁寧に対話したほうがいい。

>>408

揚げ足じゃないって。冷静に考えてみてよ。
なぜ馬鹿だと思うのかわからないから、そう質問しただけだよ。

あなたがそう思うのはかまわないけどね。

＞とりあえず、南では生徒の了解を得ずに勝手な行動
＞は許されないよ。きちんと決まったことなら校長が
＞丁寧に対話したほうがいい。

だから、これが制度として確立しているのか？そうでなければ
民主的とは言わない。今まで理解のある王様がいたってだけだろうが？
民主主義という言葉を軽軽しく使うな。

>409
それはちょっと違うね。北大に進学し道内で就職することに
よって自分がパワー階級に居座れることは知っていても、
同級生で北大以上に行く奴なんて腐るほどいるし、北大が
最高級なんて思ってないよ。だけど、北大に行く奴は
みんな札幌が大好きなんだよね。マタｰリ好きなのさ！

>413
教職員は道の人事だからねぇ、誰が来るかわかんないわけよ。
南を理解している人が来ることもあるし、そうじゃない場合
もある。どちらにしろ、これから南を覚えてくれればいいんだよ。
この校長も今回の件でわかったんじゃないかな？
これからは、仲良くしてもらいたいものだ。

民主主義？なんかアンタ気持ち悪いね、いきなり怒ったりして。

>>411
> 「決定事項で僕(校長）の力じゃどうにも変えられません。
> 今年から国歌国旗を卒業式に使うことになりましたが、
> 卒業式進行・プロヂュｰスはみなさまに任せます」って
> いってくれたのかなぁ？

校長の説明責任としては、
「国歌国旗を卒業式に使うことになりました」で十分では？
そうなった経緯くらいは高校生なら知ってるだろうし、
知らなくても、ふつう自分で調べるよね。
なんでも大人に頼るべきじゃない。

>>415
> 民主主義？なんかアンタ気持ち悪いね、いきなり怒ったりして。

気持ち悪いって…。思考停止か？
怒っているようには思えないけど。

>>415
なんだ、この人かと思ったよ。きっと同じ串を使っているんだな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 02:30 ID:vav1vtUz
>370
民主的な学校だからこそ怒ってんだろ？
あほですか？
南の民主的な卒業式に横槍をいれる奴がいけないんだろう。
国歌国旗以前の問題である。


民主的な学校を誇っているように見えたものでね。
なんか気が抜けた。もう寝よう・・・。

>416
それじゃぁ足りないね。
みんな今受験なんだから。
校長は文部省の使者として「今年からは〜の経緯で
こうなりました。宜しくお願いします。国歌国旗を
とりいれた上での素晴らしい式を作りましょう」
くらい言ってくれなきゃ。生徒だって納得しねぇっつーの。

>>414
狭い社会の中で、ﾏﾀｰﾘと札南マンセー言ってるんでしょ？
その構造が、なんと言うか・・・キモイ。

俺の知り合いで札南出身の奴がいる。
奴、愛校心はもっていても、「札南マインドが云々」なんて絶対言わないぞ。
東京で札南程度の学校（しかも高校だよ？）を誇ることが、
いかに恥ずかしいかに気付いているからだ。

>>419
> それじゃぁ足りないね。
> みんな今受験なんだから。

どうして受験が理由になるんだろう？？
へんなの。

>>420
> 東京で札南程度の学校（しかも高校だよ？）を誇ることが、

あなたは札南の程度をご存知で？

>415　それ、僕ですが・・

>416
俺も都内在住ですが、南のこと恥ずかしいなんて思った
ことないけど？そりゃ実生活で「南マインドが」なんて
いわねーよ。俺たち昔からクールだったもんね。
いろんな進学校出身者と友達になったけど、やっぱ俺的
には南は最高なわけよ。高校の頃はあれが当たり前
だと思っていたが、卒業して、よその学校の話をきいて
「なんて恵まれた環境にいたんだッ」って実感するん
だよね。

＞４２１
受験で時間が貴重だから調べる時間がもったいない。

>>423
> いわねーよ。俺たち昔からクールだったもんね。

それなら、学校が国の方針に従ったぐらいでアツくなるなよ。
はずかしいよ。

>>422
だっから、それが「キモい」って言ってるんだよ。
麻布・開成・武蔵・巣鴨・学大付属とかの出身者がゴロゴロ転がってる世界に向けて、
恥ずかしげもなくその発言をするな。まさに井の中の蛙。
日本の僻地で甘やかされて、高校出る頃には王様気分か？
東京に出てきた奴は現実に気付くが、大学に入って、社会に出ても
未だ甘えている奴らがいる。

ﾏﾀｰﾘとか言ってごまかしてるが、学力不足or甘えで北海道から出れなかった
だけじゃねえか。

あ、別に札南が嫌いな訳じゃなく、なんか見てて恥ずかしくなったもので・・・つい。

＞４２５
普段はクール、やる時はやるんだよ。
学校が国の方針に従ってもいいが、それをきちんと
説明してほしいと思うのだな。

>>424
> 受験で時間が貴重だから調べる時間がもったいない。

そうですか。
立派な受験生になってくださいね。

>>426
> 麻布・開成・武蔵・巣鴨・学大付属とかの出身者がゴロゴロ転がってる世界に向けて、
> 恥ずかしげもなくその発言をするな。まさに井の中の蛙。

で、比較してみたの？

> あ、別に札南が嫌いな訳じゃなく、なんか見てて恥ずかしくなったもので・・・つい。

そうなんだ。恥ずかしがらなくてもいいのに。

>>427
> 学校が国の方針に従ってもいいが、それをきちんと
> 説明してほしいと思うのだな。

説明が不十分と思うなら、
何をどう説明して欲しいのかを明確に説明しなきゃね。

まあ、いいか・・・。

>>423で言ってるように、
「俺的には南は最高」ってことならさ・・・。

価値観はそれぞれだからな。

>426
君はいまどき偏差値至上主義なの？変わってるね、もしかして
田舎者なのかい？一応、俺も都内の大学に通っていますが
なんで自分の出身校を誇っちゃ恥ずかしいわけ？君は
左翼？(藁藁）開成、麻布、の友人もいるけど、俺は南派
かな？麻布も面白かったようだけどね。やっぱ女子がいた
ことや、卒業式の派手さ、そしてあの旧制中からの雰囲気
とか最高だからね。君、おかしいんじゃない？

巣鴨を入れてくるなんて、もしかして南を侮辱するつもりですか？



一応塾講師のバイト経験あるんで、ちょっと気になった。

>>432
心配するな、お前には負けてる。

>>432
> 君はいまどき偏差値至上主義なの？変わってるね、もしかして

そんなこと言ってないよ。

>>432
いや、もういいんだ。済まなかったね。いちゃもんつけて。

>430
校長先生は生徒が納得するように説明してあげて
ほしいんだよ。校長がちゃんと話をきいてくれて
いたらピースリボンとか言い出さなかったんじゃ
ないか？可愛い南の生徒を左翼から守れ！

>>433
>巣鴨を入れてくるなんて、もしかして南を侮辱するつもりですか？

巣鴨をいれると南を侮辱したことになるのはなぜ？

>>427
ああ、もう。
君は、民主的な学校とは、生徒の意見で運営される学校と、教育の義務を
負う人々の意見で運営される学校と、どちらのことだと思う？
生徒の意見は反映されるべきだが、教育機関である以上（大学は研究機関を
兼ねる）運営に対しては２次的なものだ。

＞学校が国の方針に従ってもいいが、それをきちんと説明して
＞ほしいと思うのだな。

これを徹底させるにしても、説明する相手は先ず保護者だよ。

>>438
それは、彼が札南＞＞＞＞巣鴨と信じて疑わない価値観の持ち主だから。
もはや南原理主義だね。相対化が苦手なようです。要するにアフォ。
無意味な対話をしてしまった。

>>437

ピースリボンはどうでもいい、というか無いほうがいいんだけど、
校長に何を説明して欲しいかを生徒側もちゃんと説明しないと。
高校生ならそれくらいのコミュニケーション能力ある程度あるでしょ？

拓銀は潰れた、雪印も時間の問題。

>>439
そういった「世俗の理論」など、
南高マインドの前にあっては無意味化します。
宗教ですから。

>>442

で？

>>439
校長＝生徒＝OBって逝ったくらいなんだから。
何度もその説明は出てるがまともな答えは返ってこないよ。

>439
南に限っては、生徒を差し置くことは許されないな。
南＝大学　と同じ感覚なんだよね。
保護者？学費を払ってもらってはいたが、卒業式の
主役は生徒だろ？なんで当事者に真っ先に話さないの？


>438
上手くはいえないけど、開成、麻布、武蔵ときて学大附
もあるのになんで次に巣鴨？君は偏差値の高い学校を
並べてきたつもりかもしれないが、巣鴨って・・
なんで南が巣鴨に対して恥ずかしいとか言われなくちゃ
ならないんだよ。(巣鴨出身者の皆様ごめんなさい）
あーあ、嫌になっちゃうよ。

> 南に限っては、生徒を差し置くことは許されないな。
南＝大学　と同じ感覚なんだよね。
保護者？学費を払ってもらってはいたが、卒業式の
主役は生徒だろ？なんで当事者に真っ先に話さないの？

ほらね

>>446
> 上手くはいえないけど、開成、麻布、武蔵ときて学大附

確かにうまくいえてないね。

>440
そんな不等号つけたら巣鴨のみんなに悪いだろ！？
やめろ。俺が思ったのは、巣鴨だけちょっと違うじゃないか。
あとから進学校になった学校だろ？
南が道内期待の星として生まれて育てられてきた伝統
を知ってくれとは言わないが、あんまりだ。

>441
うん。話しあってほしいものだね。早く解決して楽しい
卒業式になるように祈っているよ。

>>446
> 南に限っては、生徒を差し置くことは許されないな。
> 南＝大学　と同じ感覚なんだよね。

大学も一緒だよ。
少なくとも国公立は国旗を掲揚するし国歌を斉唱する。

> 主役は生徒だろ？なんで当事者に真っ先に話さないの？

先も後も、ないでしょ。必要な説明はされている。

>>449
> そんな不等号つけたら巣鴨のみんなに悪いだろ！？
> やめろ。俺が思ったのは、巣鴨だけちょっと違うじゃないか。

禿げ藁。
きみ、面白すぎ。

＞４５１
あなたは、現場を見てきたんですか？

国旗を出して、国歌を流してもいいが、歌うのはね〜
個人で判断してもらいたいな。歌は歌いたいときだけ
にしてくれ。

ID:vav1vtUz お前立派な反体制だな。

>>453
> あなたは、現場を見てきたんですか？

はい。

> 国旗を出して、国歌を流してもいいが、歌うのはね〜
> 個人で判断してもらいたいな。歌は歌いたいときだけ
> にしてくれ。

それは当然。

>455
あれ？先生なの？
こんなとこに書き込みしてて大丈夫なの？

>>456

え？学生だけど。
書き込みしても大丈夫だよ。

>>446
＞南に限っては、生徒を差し置くことは許されないな。
だから、この根拠は何なんだ？生徒手帳にでも書いているのか？

＞南＝大学　と同じ感覚なんだよね。
それは、自分の受ける教育はここで終わりということか？大学というのは
高等教育のことだぞ？高校でもう十分学んだ、と感じるのが札南の校風か？
ならば、大学への進学率など語るな。学ぶ気概の無いものは高卒で十分だ。

＞保護者？学費を払ってもらってはいたが、卒業式の主役は生徒だろ？
＞なんで当事者に真っ先に話さないの？

保護者も当事者という認識が無いのか？教育の当事者は、国、教師、保護者
と・・・もうアホらしくなった。

塾講師のバイト？今後間違っても教育に携わろうなどと考えるな。

発想の根本にあるものが違うんだから、
水掛け論にしかならないと思うんだけどなあ。

＞４５４
反体制って言われても困るよ。
俺は南の伝統を尊重しないことにムカついているだけ。
こんなこと書いたらまたいろいろ言われるだろうけれ
ど、よその学校と違うんだＹＯ！南は。
南の教師やるなら、南を理解してからにしてくれ。

>>459
かけた水への反応がちょっとアレで面白い(藁

なぜそうも執拗に南高生になりすますのかと問いたい。

>>460
あなたは「よその学校」をどの程度知ってますか？

＞vav1vtUz
多分、札南高校つーか、高校というものを一番理解して
いないのは君だ。学校や同級生からも迷惑がられたろ？

>>460
お前これだけ叩かれてる理由わかってるか？
制度の中に、札幌南高校があるんじゃｂねーか。

＞４５７
良かった。

＞４５８
校風なんだよ、生徒抜きにするなんて考えられない。
南＝大学、といったのは、大学生と同じ感覚だと
いうことだよ。南は進学率なんか気にしているような
小さな学校じゃないよ。保護者よりも生徒に先に話して
ほしいよ。塾講師のバイトをしたからって、教師に
なりたいわけじゃないよ。

>>466
「生徒抜きにするなんて考えられない」
つまり、思考停止だな。

>>466
お前は何一つ、論理的反論はしていないぞ。
本当に大学生か？

いいかげん南のイメージダウンを狙う工作員に構うのやめてくれよ。

＞４６３
どの程度っていわれてもね、色んな高校の出身者
と話して、やっぱウチの学校は少数派なのかと
感じる程度かな。

>464
そんなことはないと思うけど。

>>469

北の工作員だな(藁

>>470
> どの程度っていわれてもね、色んな高校の出身者
> と話して、やっぱウチの学校は少数派なのかと
> 感じる程度かな。

なるほど。原因がわかりました。
少数派なのは、南高ではなく、あなたです。

>>471 失礼な。せめて南の工作員と呼べ。

>>469
俺もそう思った。
何にしろ、大多数の札南出身者はこのスレを見て恥ずかしく思うだろうね。
高校を、じゃないよ。vav1vtUzのような人材を輩出したことを、ね。

>>473
いや、vav1vtUzは札幌「北」高校の工作員だって意味でしょ。

>>473

永遠のライバルである北高生が南高を貶めようとしていると思われ。

＞４６７
腹が減ったし眠いしもう考えられないよ。思考停止
でＯＫ．

>>475
そうか。そうだな。>>471ｽﾏｿ。

>>478

いえいえ。

学校の対応が気に入らない理由を
「君が代」にあるイデオロギーを味方にして
議論してるだけ。
本質は学校と生徒の問題。

ﾏﾀｰﾘｽﾚになってきたな。

・・なんで折れが北高工作員にされてんの？
かなり感じ悪いね。

札幌の高校など、東西南北どれが上かなんてさっぱり見当もつかんが、
vav1vtUzのような人物を輩出する南校とやらは、
よほど程度の低い学校なんだろうということは容易に想像がつく。

>>482
ごめんごめん。北高生は堅気が多いんだった。

>>483
南北が二強と聞いた。
でも、最近は学区制のために実力は近接化傾向にあるそうな。

なんか、みのるﾀｿを思い出したYO!

>483
ハイハイ、もう嫉妬はけっこうですよ。
そんなこといって今度は俺を悪者にするつもりですか？
だいたい南を知りもせず、好き勝手なこと言ってんじゃ
ないよ。南がサヨだとか、いい加減にしてくれ。
俺が言いたいのはそれだけだよ。あーあ。

>>485

あの学区外受験はなくなったのか？

そろそろラーメン食いに行くから、落ちるぞ。

>>488
詳しいことは知らない。すまそ。
札南の卒業生にそういう話を聞いたんだけど・・・。

>>487
そういう発言をするから北の工作員なんだよ。
南高生の名を背負いながら、こんなところでオナニーしないでくれ。

>>487
要するに「南マンセー！」と叫びたかったわけね・・・。

マジレスの嵐だったな。

vav1vtUzって、↓このスレ立てたやつだろ？
http://yasai.2ch.net/ojyuken/kako/986/986924586.html

>>488
まだある。が、かなり形が変わった。

なんかあれだな。
定年になったら自伝を書いて出版したくなるタイプだろ。
自分の一生は、波乱万丈の人生でした。
きっと面白いですよとか言って。

いやまぁ確かに、そうやって自分の人生に誇りを
もつことは良いことだと思うが、
皆それなりの人生を送ってる訳で、
だれかの一生が特に際立ってどうこうって訳じゃないんだよ。

割と自由な校風だったらしいけど
それだけでのことでしょ？

もちろん東大行く学校が偉いというわけではないが、
なんだかんだ言って毎年東大行くの７、８人でしょ？
そんなので北海道一の名門校って……。
自由な校風の学校なんて他にいくらでもあるし。

広島＞＞＞＞＞札幌。
OK?

>>498

北広島＞＞新札幌＞＞札幌

>>10
激しく同意
君が代を歌う自由も奪ってしまう。
日の丸を愛する心も奪ってしまう。

この学校は日本の学校なのだろうか？いいえ違います
日本は内部から外国にじわじわと占領されてます。

>>411
>とりあえず、南では生徒の了解を得ずに勝手な行動
>は許されないよ。きちんと決まったことなら校長が
>丁寧に対話したほうがいい。

→→　こんな札南の教育受けた札南卒業生が社会に出ると……→

「とりあえず、この課では新入社員の了解を得ずに勝手な行動
は許されないよ。きちんと決まったことなら課長が丁寧に対
話したほうがいい。」

はいはい。あなた方は、社会不適格人間ね　（ﾄﾞﾝ！と烙印
社会にはどこでもルールがあり、制度があり、指揮系統がある。それを理
解するのが基本。
この社会常識の全く逆を、あなたがたは高校３年間かかって一生懸命身に
つけているわけです。

というわけで、

【企業人事部の皆様へ】
北海道立札幌南高校出身者は、ごらんのように、入社後、社風に染まらず
課内で協調せず、トラブルを起こすリスクが大です。採用は、慎重になさ
ることをお勧めいたします。

君が代や日の丸についても、小林よしのりと同じウヨ妄想を垂れ流す
>同程度の２ちゃんねるの隠れウヨコヴァうざいんですけど。
>
ほか、台湾問題や、靖国問題、慰安婦問題や中国、韓国、南京大虐殺、太平洋戦争に対してなどで
>小林よしのりと同じプチウヨ妄想を撒き散らしている時点で 自分が小林と同じだって気づかないのかね？隠れコヴァは。
>
>だから、コヴァと違い自覚がない分、 隠れコヴァはコヴァ以下の知的レベルだな。
>しかも「俺はコヴァと違う！！」と思っている隠れコヴァって痛すぎ。
>
>それでも「俺はコヴァと違う！！」と思っている隠れコヴァ（自覚のないアホ）へ。
>コヴァ、右翼扱いされるかどうかは、
>実 際 に 中 国 や 韓 国 で 同 じ 意 見 を 言 っ て み た ら？
>それでわかるからさ。
>
>実際コヴァ妄想と同じウヨ妄言を垂れ流されちゃねぇ。
>コヴァと事実同じじゃん。 中国や韓国の人からは同じに扱われるよ？
>
>それだったら、対外関係悪化により国益を損う原因をつくった
>プチ右翼・コヴァであることには変わりないだろ？
>アジア諸国への配慮が必要なことがわからないのって
>読者じゃなくても「コヴァ的」だよなぁ。

もはや札南も外国人コミュニティみたいになってしまったな…

一人じゃ君が代は歌えないらしいな　ウヨちゃんは

なんか頭が悪い人がいるんですが
この学校が好きだと言う人にあーだこーだ言う筋合いは無いと。この問題に限ってはね。
彼らが今やってることに関しては何でも言ってやってくれと。
当たり前のことだね。
あと、
＞だったらHP作って、広く世間に聞いてもらいましょう、なんて事するなよ。
とかいってるんですけど、作ったのはここにいる人じゃ無いだろ。
なんで札南生みんなで作ったみたいなことにしてんのかな
まあ、馬鹿なんだろうと。
もう一つ、君が代は民主性を否定してはいないね。

>>505
お前が勝手に方向性を変えただけだ

>君が世は民主制を否定していない 歴史的な事もわからないで字面で開きなおってるね 扶桑社以外の教科書で国語算数理科社会からやり直した方がいいよ（ｗ

>>505
323じゃなくて、ちゃんとvav1vtUzって名乗れよ。

５０６はなにいってんでしょう。どうみても３００あたりからこういう話がされているけど。

君が代は天皇賛美はしているけど民主性は否定していないとおもうけど
自分はいっぱいもの知っててお前は何も知らないんだーって言いたいの？
知ったかくーん。

意味が感じられないから日の丸君が代は要らない、なんて論法に意味はない。

まああれだな、
学生の自治が国家の決定に優先するなんて思ってるドキュソ道民は
卒業式のついでに五稜郭にでも立てこもって独立宣言してなさい。
日本国民総出で見送ってやる。
帰ってこれる保証はしないが。

>>511
同感。
ついでに、日本国の税金は使わないでね。

殺ポ炉未並高校に対しても補助金の投入（無　駄　遣　い）
をやめちゃえばいいのに。いらねーよ。

それこそ補助金を国家からもらっておきながら
「学生の自治が国家の決定に優先するなんて思ってる」
のはDQN馬鹿だよなぁ。氏ね。税金返してからね。

だからそんなやつは少数だっつってんだろ。さんざん他の板でも言ってんだろ

おまえら、日の丸・君が代は学習指導要領で指導するように指定されてる
って前提で話してるか？

　つーか生徒と学校側がなんで対等に話してんだ？

>>515
トリップがでじこ・うさだ・ぷちこ

>>513
しつこいよ。こないだも言ったろ？
奴らを叩き潰さない限り、学校全体が劣等のレッテルを貼られるの。
名無しに戻っても言ってる事同じだからすぐわかるぞ。
本当にしつこすぎ。

　在校生だか現役だかが「南の伝統」とかほざいてるが、たかが一高等学校の「伝統」
が国法や国家制度以上に尊重されるわけないだろ。馬鹿？
　成人式の前日に、那覇で「伝統行事」と称して成人式に酒樽持ち込もうとした馬鹿
どもがいてＴＶでネタにされていたが、互角の馬鹿っぷりだな。

　まず国旗・国家の意義についてだが、これはもう過去スレで>206氏が説明してくれ
ているようなので言わない。参加各位には無理に歌えとは言わんが、少なくとも国旗
に対する敬礼と、国歌斉唱時の起立礼はとらねばならない。これは国家に対する礼で
あり(公立校に通ってんだから礼を尽くすのは思想以前に当然)、儀式尊重であり、さ
らに国際儀礼についての実物教育でもある。海外旅行先で国旗に敬礼しなかったばか
りにテロリスト扱いされて逮捕された若者の話、知ってるか？　学校も国旗・国家の
実施と共にこういうことをちゃんと教えるべきだと思うが……。まあ日教組が嫌がる
のは想像に難くないけどな。

　学校の運営権を持ってるのは、道立なら北海道。校長は道の方針を実行する。教師
は校長の職務命令に反抗は許されない(知らん人が多いが、職員会議には議決権はな
い。あれは校長の輔弼機関にすぎない)。まして生徒が学校側の決定に異を唱えるこ
とが許されるわけもない。ただし保護者は有権者であり出資者(税金および授業料)
であるから、その範囲で学校側に意見を言うことも、正規の手続きを通じて道に抗議
することもできる。高校生は選挙権もなく、親権の保護下にある身だからそれも不可
だがね。
　無論、学校側に人権蹂躙などの事実があれば自ずと別だ。ただしそれは裁判という
司法の場に委ねることになる。

　つーことで、まともな南校生にはこの問題に関わるのをやめることをお勧めしたい
ね。所沢高校問題と同次元の馬鹿ばかしさだってことに早く気付けよ。

>>518
に同感。しかも、

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGI85452
なお、不適切と考えられる文章などは管理者が勝手に消去する場合もありますが、一切の責任は負いかねます。

ぷぷぷ。
こんなこと書いていながら
よく恥ずかしくもなく「意見表明の自由の侵害」を主張の根拠にできるよな。
http://homepage2.nifty.com/kanda-/keika.html
恥ずかしくて自殺モンじゃないの？？

勝手に消去を強制すんなよ
消去するまえにそれこそ「よく話し合え」ばぁ？？
国旗国歌の強制について、自分は話し合わない、勝手に消去する、
だけど
国旗国歌の強制について、校長はもっともっと話し合え、
って・・・・逝ってよし。

もともと結論ありきのデキレースなわけで。
幼稚なガキのたわごとにいちいち付き合うべきではないのです。

誰かと間違われてるし。
国旗国歌に関しては、おれは反対派じゃ無いぞ。賛成派だ。

それについてでは無くて、あの学校が好きなのと、生徒自治を尊重しろーってのは別問題であり、
あの学校に誇りを持ってるとか言うやつにあーだこーだいうのは筋違いだっての。
一緒にして馬鹿にしている器と脳の小さいやつがちらほらしてるの。
５１７がまだ言ってるけど、誤解しないでいただきたい。
もう一度言うけど一部の生徒のあの馬鹿運動にはいくらでも言ってやっていただきたい。
言っても無駄だと思うけど。２次試験の勉強しないで３０日にまた１,２年向けに
『国旗国歌　何が問題なの？』とかやろうとしてるし。社会科教室で。

>>521

洗脳活動が行われているのか。
でも、その程度で洗脳されるようなニンゲンは
所詮その程度のニンゲンなのだろうな。

「第23条 　学問の自由は、これを保障する。」

反対の人は反日です。
どこかに立ち去って下さい。

おいおい、投稿者に山本夜羽がいるよ。

>>523
そんな糞憲法もってこられてもなあ

>>523
どういう意図での書き込みかはわからんが、
高校でやってるのは学問じゃないぞ。
自治なんか認められる訳ないね。

憲法２３条を盾に、
馬鹿な小中高生に対して思想を吹き込む権利を主張する日教組こそ
憲法を蔑ろにしている。

つ〜か卒業生だけど、誇りを持てるような校風じゃないよ。
卒業者代表が式辞の中で教師を「反面教師」と言い捨てる
そんなのがまかり通る学校。
お祭り騒ぎは面白かったが、根本的な部分で不真面目。
学生の大多数はね。

>>527

そういうお年頃なんだから、いいんじゃないかい？

>521
　未成年たる高校生に、完全な意味での「生徒自治」なんてものが認められるはず
はないのよ。そこが「学問の自治を守る最高学府」たる大学との差だね。
　君が母校を好きだといえるのはすばらしいことだが、私には君の(ＤＱＮな)同窓
生を見逃してやる義理もないので(笑)。

>523
　この問題とぜんぜん関係ないと思うのだが。
　ここで問題になっているのは、公立高校に通っていながら「国家主権の尊重」を
儀礼的に行うことすら拒絶する馬鹿高校生のＤＱＮな主張だろ？　「学問の自由」
とは全く無関係だ。敢えて言ってしまうが「思想の自由」にも抵触しない。儀礼は
内心を強制するものではないからだ。

「国家主権の尊重」の義務を定めた法律はどこにあるのですか？（ｗ

>530
　あらゆる「人権」ってのは「国家」が保証してくれるんだが。
　で、憲法ってのは「国家に対して国民の人権を尊重するように強制する」た
めの法律なのよ。
　これは法以前の「民主主義の根幹」レベルの話だよ。知らんのか？
　ついでに言うが、国旗と国家については関係法と学習指導要領によって式典
での掲揚・斉唱がほぼ義務づけられたといってよい。一高校の「伝統」で勝手
に踏みにじってよいものではないよ(笑)。

　まあ国旗・国歌に反対する立場の人間はとりあえず

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/diary/essay03.htm#国旗国歌

でも読んでみれば。
　学校教育の場で、国際的常識というものすら踏まえず国歌主権の尊重について無視
し続けるというのが、いかに犯罪的なことか分かるから(＜教師がね)。

北朝鮮の人間も自分達の国が地上の天国と思い込めるらしいから、ここの馬鹿学校OB連中が
「自分達の高校は最高だ、日本で他に例を見ない素晴らしいところなんだ」と思い込んでも
笑って許してあげましょう。

>>523
「学問の自由」が保障されるのは、研究者・学術機関のことね。
つまり学問、学術研究活動およびその成果が国家の正当性を裏付けるために曲げられてはいけないの。

つまり高校生ごときの主張を擁護するもんじゃない。
そもそも高校は「教育機関」。
教育されてる身分なのに完全に自治があると盲信してる学生はどうかしてる。
あと、学校の授業は教育活動なので教育課程に優先されるし、当然学習指導要領にも拘束される。
高校の現場で憲法23条が適用される状況なんてほんのわずか。
偏った思想を吹き込むサヨ狂死は教職課程やり直して来い！

追記。
生徒と教師は対等なんて言ってるが、「法の下の平等」ってのを知らんのだろか？

>535
　知らないんじゃないか？(笑)
　「平等」という概念もまた法の下にある＝法(成文法、慣習法)に規制されるという
発想は日教組やクサレ人権派にはないからな(笑)。その影響下の洗脳ずみ生徒にも、
当然ないと思われる。

>>534
> 「学問の自由」が保障されるのは、研究者・学術機関のことね。
> つまり学問、学術研究活動およびその成果が国家の正当性を裏付けるために曲げられてはいけないの。

意味わかっていってる？

高校生なんて頭が単純に出来てる生き物なんだから、
深い理由もなくただ反発してるだけなんだろうね。
あったとしても後付け＆付け焼刃的なもので簡単に論破される程度の代物。
だから、まわりの大人がちゃんと教えてやらにゃあ。
道新とか、浮世離れした左翼教師とかが、
自分らのルサンチマンを晴らすために生徒を洗脳し利用するなんて許しがたいよ。

>>537
あー、大学の自治についての判例だったスマソ。
で、あんたは意味わかってるの？

山本夜羽
http://www.google.com/search?q=%8ER%96%7B%96%E9%89H&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.com/search?q=%8C%BA%93c%90%B6&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

掲示板の山本夜羽って…
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGI85452

>>538
今の学生（大半、特に厨房）は
左翼教師に洗脳されて自虐的になってるから
こんなことがおこるんだろうね。

ところで、
最近、住民の代表から校長に任命するシステムが模索されてるが、
これが普及したら生徒は本件のような「運動」が出来るのか？ってことだな。
なぜならばその校長は有権者の意思で選ばれているからだ。
ここで校長の意思決定に反したら民主主義に反するかもね？

「学問の自由」に対する制度的保障が「大学の自治」ね。
なんで「大学の自治」があって「小学校の自治」が無いかを理解するには、
「学問の自由」を保障する意味を理解しなくてはならん。

科学活動の対象・方法・教授・発表の自由を確保
→みんなが好き勝手に研究するから「思想の自由市場」が発生。
→文明の進歩！！

ってな訳で、学問の自由は「文明の進歩」のために保障されているのでした。
そこで今一度、小中等教育の現場に目を向けてみると・・・
そこは批判能力の無い小僧共のための教育機関であって「思想の自由市場」ではない。
だから、小中等教育での「学問の自由」なんてものは存在しない、と思われる。

>>544
>そこは批判能力の無い小僧共のための教育機関であって「思想の自由市場」ではない。

よくわからん。

学問の自由は、教授する側の自由であって学校に在籍する個人の自由ではない。

>>546

本気で言ってる？？

>>545
大学の自治が正当化される理由の一つとして、
教授を受ける者（＝学生）の批判能力の高さ、がある。

大学生となれば、教授される内容を自ら吟味して取捨選択出来る
また、その高度さ故、好き勝手研究させることで文明の進歩も期待できる。
→自由にやってよろしい！

小学生に無茶苦茶なこと教えたら、それを鵜呑みにしてしまう
→そんなもん現場の裁量にまかしちゃだめだろ。
→学習指導要領使え！！

>>547は揚げ足取るなら判例読もうね。

山本夜羽て、昔、新左翼やってたらしい。

今も左翼　左系の集会にはよく出てるよ

>>546
学問の自由は教授や学生に限らず、全国民に認められているよ。
でも、それを制度的に保障されているのは大学のみ。
んで、「大学の自治」の主体ってのは学生ではなく教授会。

>sage ◆mDUPSV/c

全部読ませて貰ったが、全て「特別権力関係論」に基づく偏向思想だね。
sage ◆mDUPSV/cの論理を実践するなら、
学校教育法４２条三号に高等学校の目標として、
「批判力を養い」うことが含まれているという点について矛盾するね。
高校生が批判的な議論をすること自体はなんら問題ない。

>>548

教育と学問の違いをわかっていないと思われ。

>>549

そんな判例があるなら読んでみたいね。
ネット上にあるなら、ＵＲＬおしえて。

言葉が足りなかったスマソ。
>>552マリガトー

結論：札南高校に学問の自由はない。
また、民主主義の観点から生徒による自治も認められない。
未来ある高校生は組合教師に煽られてないで、自分でものを考えるように。

533って頭悪くない？

>>558

何も533に限ったことじゃないと思うが。

５７７もそう言い切る必要は無いね。つうかそう言い切りたいんだろう所がきもい。

山本夜羽のメアド見えるけど、いいのこれ？

>>560
598で誤りを認めてるから、許してやれ。

>>560
預言者発見！！

>>560
>>557のことだよね？
まあ、最後の一行は余計なお世話だったかも知れない。

でも最初の二行に関しては言い切っても何ら問題ないでしょ？
札南に限らず、凡そ高等学校に当てはまることなんだから。
別に札幌南高校を貶める意図ではない。

>>564

×　結論：札南高校に学問の自由はない。
△　また、民主主義の観点から生徒による自治も認められない。
○　未来ある高校生は組合教師に煽られてないで、自分でものを考えるように。

だと思う。

>>565
あらら・・・確かにおかしいね。

学問の自由に関しては、あくまで個人に認められるものだから、
「札南高校に学問の自由は無い」ってのは、前提からしておかしい。
指摘してくれてありがと。

>>566
いいかげんだね。高校生レベルダ。新でｲｲ。

>>563
そんなこといってたら>>562も相当の予言者かと・・・以上、冗談。

で、
自由や平等は一切の制約を受けないと思い込んでる
自由勘違いの高校生（団体のバックつき）が
民主主義を盾に自分の要求をごり押ししようとしている。

日の丸君が代を考察したり議論するだけなら構わんが、
ＷＥＢを設けて賛成を集めるという政治的意図は明白。
国旗国歌法案の引用ばかりか特定団体のリンクまであるならそりゃ政治的だわな。

>>567
すまんね。

でも、ID変えるとかの小細工はみっともないよ。

国民の学問の自由とは自分が望む限り、能力に応じて必要な教育を受けることができる権利であり
自分の都合に合わせて教育の内容に口出しできる権利ではない。

まあ厨房、工房の自治ごっこは校長の裁量の中でやらせてもらえるものだってこった。
そしてその校長の裁量にも限界があると。

>553
　「批判的な議論」を行うことと「校長と対等な立場に立って学校を批判すること」
の違いも分からんのか？(笑)議論(ディベート)を通じて批判的精神を養うことと、
現実世界で権利意識を暴走させることは厳に区別されねばならない。当たり前のこと
だ。特別権力関係論とはなんら関係ない。
　>543がいい線を突いているのだが、公立高校の民主制の主体は生徒ではない。教師
でもない。その地の有権者である。その有権者の立場を代行しているのが行政組織で
あり、議会である。知事によって選ばれ議会によって承認される教育委員が都道府県
の教育を総覧し、学校においては校長がその職分を代表しているのである。だから職
員会議は学校運営の補助機関でしか有り得ないのだ。
　>544の後半も正しい。未成年者は法的・社会的にさまざまな形で責任を免除されて
いるが、それは同時に法的・社会的な権利を抑制されることでもある(選挙権が分かり
やすい例だが)。未成年には「思想の自由」はあっても「思想に基づいて公に行動する
権利」「思想を公に公布する権利」は本来ないのだ(どうしてもやりたければ成人の後
見が必要)。
　おわかりか？　校長は有権者代表である立法・行政機関の代行者なの。生徒や教師が
その職務命令を踏みにじるというのは、議会制民主主義を踏みにじる行為なのだよ。

>>568
気に入らなければ歌わなければいいだけでしょうにねえ・・・。

国旗国家法は正当な民主的手続きによって成立しているし、
学習指導要領もまた国会が制定した法律の委任を受けている規則。

何ら民主的正当性を備えない生徒達がこの決定を覆すことは、民主主義に反する。

>>570

それは「学問の自由」の説明ではないだろ(藁

>>573
> 何ら民主的正当性を備えない生徒達がこの決定を覆すことは、民主主義に反する。

なぜ「民主的正当性を備ない」と思っているのだろう？？
手続きが不十分なだけでは。

>575
　札南高一校の生徒の意志で国家的合意を無視するのが民主的だとでも？(笑)

>>575
民主的正当性って意味が分かってないようだな・・・。
例えば、国会ってのは「主権者たる国民」の投票によって選出された国会議員で
構成されているからこそ「民主的正当性」を備えているっていえるんだよ。

生徒ってのは民意の反映によって選出されているのかい？
違うだろ？

>>576

ん？
それは民主的じゃないね。

どうやら、
住民の選挙権と生徒の意思表明権が同等かそれ以上と思ってる人が居るみたいね。

自分は学問の自由を例挙して生徒の権利を主張するのが間違いだというレスに反応したのだが。
いずれにせよ、極論だった。文章が足りんで悪かった。>>574

>577
　教師モナー。
　教師はただの職能集団で「民意によって選ばれた集団」ではない。
　それが「国民の意思」を代表して思想教育やってる現状があるんだな。

>>577
> 民主的正当性って意味が分かってないようだな・・・。

そうなの？そんなに難しいことじゃないよ。

> 例えば、国会ってのは「主権者たる国民」の投票によって選出された国会議員で
> 構成されているからこそ「民主的正当性」を備えているっていえるんだよ。

そうだね。国会議員は国会において民主的正当性を持っているね。

> 生徒ってのは民意の反映によって選出されているのかい？
> 違うだろ？

ちがうよ。

で、どうして生徒が「民主的正当性を備ない」と思っているの？

>>580
そういや北教組ってストやったりすんだよなあ・・・。
そんな奴らとっととクビにしちまえばいいのに。
税金泥棒じゃん。

>>581
アホがあんまり絡みなさんなよ。

では、何を根拠に「生徒が民主的正当性を備える」と言えるんだ？
普通は「民主的手続きを経ること」により「民主的正当性を備える」んだけどなあ？
説明してくれ。

>581
　逆に聞くが、生徒は高校において民主的正当性を(校長以上に)持ってるのか？

>>583
> アホがあんまり絡みなさんなよ。

そうだね。ほどほどにね。

> では、何を根拠に「生徒が民主的正当性を備える」と言えるんだ？

生徒が日本国民だから。

> 普通は「民主的手続きを経ること」により「民主的正当性を備える」んだけどなあ？

575でいってるけど？そんなのあったりまえでは？

>>585
ﾜﾗﾀ

生徒の自治権なんて校内限定。
校則変えるのがやっとだろう。
だが卒業式はれっきとした教育活動。
間接民主主義を通じて選ばれた校長の決定しだい。
校長はすべての校務をつかさどるのだから。

ここにきて>>543に同意できそうだな。
かなり直接な方法で選ばれる校長だから、
特定の思想や団体に染まったヤツが選ばれることもないし。
同時に学校経営を監視する機関・組織もできるだろう。
「そんなものは民主的じゃない」つったらただの暴挙でしかなくなる。

なんか>>581って、一休さんの「どちて坊や」を思い出すな・・・

校長はルールにのっとった行動をしているだけ

今まで、万引きが店で黙認されていたけど、
これからは万引きのとりしまりが厳しくなった。それだけ

それにたいして「万引きさせんかゴルァ！」と言ってるのが一部の
ＤＱＮ札南生ってわけ

>>584
> 　逆に聞くが、生徒は高校において民主的正当性を(校長以上に)持ってるのか？

（）内なし→持っているよ。
（）内あり→何に対してかによるね。

>585
　生徒には(一般的に)選挙権も被選挙権もないだろ。
　民主主義国家における参政権を持たない未成年者が、後見たる保護者の後見も無しで
どうやって民主主義的な主張を合法的に行えるんだか説明せい。

>>587
まだ、校長は間接民主主義で決定されていない。

>>590
> 　生徒には(一般的に)選挙権も被選挙権もないだろ。

そうだね。

> 　民主主義国家における参政権を持たない未成年者が、後見たる保護者の後見も無しで
> どうやって民主主義的な主張を合法的に行えるんだか説明せい。

口で。
「民主主義的な主張を合法的に行」うために保護者の後見が必要なの？？

>>587
> なんか>>581って、一休さんの「どちて坊や」を思い出すな・・・

どちて？

暖簾に腕押し。
糠に釘。
馬耳東風。

いま、いろんな言葉が俺の脳裏をよぎりました。
話せばわかるというのは嘘のようです。

>589
　その論拠は何だ？
　校長は民主主義国家が合法的に定めた手続きによって、民意の代行者として公立高校
の管理をしている存在だが、生徒の集団が校長よりも「民主的正当性」を備えていると
いう論理的根拠は？

>591
　>572参照。

>592
　「民主主義的な主張を行うこと」は私のミスだ。すまん。
　「民主主義的な主張に基づく公的行為・行動をとること」が正しい。

>>591
「選ばれる」のは教育委員会だったけ？
おそまつ。

>594
　私は中国板で南京大虐殺に関する議論にも参加したことがあるので、そのことは
骨身にしみて分かっているよ(笑)。
　こういう場所での議論は、相手を説き伏せるのではなく、傍観者に自分の主張の
正当性を理解してもらうことを目的とするべき。

直接選挙で選ばれるのは知事だが、それを選ぶのは教育委員会だっけ。
またもやおそまつ。

>596
　校長はその教育委員が任命するので、間接民主制による任命といっても誤り
ではないよ。

>>598
それを→それが

ああ・・もうだめ。

>>595
定義が不明だが、
５７２でも、間接民主主義という言葉は使わないだろ。
公務員の事務方の長を間接民主主義で選んだとはいわないよな。

>>595
> 　その論拠は何だ？

例えば、「教育を受ける」こと。
国民はすべからく教育を受ける権利を持っているが、
校長はその高校で（一般の）教育つまり授業を受けることができないけど
生徒は受けることができるよね。
それは、教育を受けるための「手続き」を行ったからで、
この手続きは「民主的正当性」をもって成り立っているよね。
だから、「教育を受ける」ことに関して、
「校長以上に生徒が民主的正当性を持っている。」

わかりましたか？

>>599
すると教員も教育委員会の採用だぞ。

>>602
また妙な理屈を・・・ちょっと覗いて見れば、今夜も全開ですね。

校長には、国と国民と共に教育を与える義務があります。従って、
教育の内容に関しては、校長が決定し運営する義務があります。
生徒が教育の内容を選択する権利は、高校入学の段階で行使されて
いるはずですよ。

>602
　アホ。
　その手続きは「生徒が単独で行う」のか？(笑)
　教育を受ける手続きは「有権者でもある保護者が」行うもので、生徒が行うものでは
ない。従って「生徒が民主的正当性を持って権利を行使した」ことにはならない。
　さらに言えば教育を受けるのは「権利を享受する」ことであって「他者の権利を
否定する」行為ではない。お前の「民主的正当性」という言葉の概念はただの論旨のス
リカエ。

>>601
ようするに同じことと思われる。

国民
↓（選挙）
議会
↓（立法）
法律
↓（委任）
規則・命令

国民が選出した議員によって構成される議会が、法律を制定する。
国家公務員法や地方公務員法ってのは民主的な手続きによって成立している訳だ。
こうして国民が間接的に制定した法律、それに基づいて公務員は任命されて、
職務を遂行しているのだから、広義の間接民主制のプロセスに組み入れられていると
言って構わない。

>>604
いや指導要領に書かれていることについては、入学後、
変更がおこっているから選択できていない。

でその扇動してる教師ってだれ？
神田君ひとり表にだして自分が出てこない。
この態度が気に食わないね

>>604
> また妙な理屈を・・・ちょっと覗いて見れば、今夜も全開ですね。

妙ですか？

> 校長には、国と国民と共に教育を与える義務があります。従って、
> 教育の内容に関しては、校長が決定し運営する義務があります。

そうなんですか？

> 生徒が教育の内容を選択する権利は、高校入学の段階で行使されて
> いるはずですよ。

そうですね。

校長が間接民主制？による任命による「民主的正当性」を持っていたとしても
公務員として憲法遵守の義務があるから（以下略

>>605
生徒にも「請願権」があるだろ。これはどうよ。

とりあえずこのスレで終了しろよ。

>>605
> 　アホ。

いまさら自己紹介はいらないですよ。

> 　その手続きは「生徒が単独で行う」のか？(笑)

それは人によるでしょう。

> 　さらに言えば教育を受けるのは「権利を享受する」ことであって「他者の権利を
> 否定する」行為ではない。お前の「民主的正当性」という言葉の概念はただの論旨のス
> リカエ。

『「他者の権利を否定する」行為』なんてどこから出てきたの？

>>609
教育を受ける権利と、教育を与える義務は、両方とも全ての国民にあります。
あなたには、教育を施す義務についての視点が欠けています。

学習指導要領における国家国旗の扱いは
平成元年に改められたもの
だれだぼけたことぬかしてるのは

>>606
その末端の教員が生徒に指導している場合はどうよ。

「校長はその高校で授業を受けることができない」・・・って。あたりまえじゃないか（笑

請願権って、選挙人に与えられるんじゃなかった？

なんだか話がおかしくなってるけど、ここでいう民主的正当性云々の話は
結局は国の立法府によって民主的手続きを経て生まれた国の法律等を学
校の職員会議もしくは生徒会（wで覆すことができるかどうかって話だろ？
こんなこと、国中で起こったらたまらんなあ。
アナーキストならともかく、正気の沙汰ではない話だね。

>603
１．教員は管理職として採用されるのではない。あくまで職能技術者として
採用され、関係法によって校長の管理課に置かれることが前提になっている
教育公務員に過ぎない(公立の場合ね)。
２．教員の採用は試験の成績によるのであって教育委員の意志による選抜で
はない(面接試験があるにはあるが)。

――ので、民意の代行者とはいえない。ペーペーの公務員が民意の代行者で
はない(その走り使いである)のと同じ理屈。
　まあ校長だって中間管理職なんだけど、「学校」という現場一つを生徒ご
と預かるんで、その独立性と責任は課長クラスの公務員の比じゃないんだな。
教育委員に直接任命されるという点でもそうだけど。

>>615
平成元年から、現在まで放置されていた責任はどうなる。

民主的プロセスは有権者によるトップダウンの構造をとる。

住民
↓（投票）
知事・議会
↓（選出）
教育委員会
↓（任命・委任）
校長------------------民主的プロセスここまで！
↑（命令）←これ何？
生徒←誰？

民主主義に照らして、何が認められて何が認められないのか・・・
一目瞭然だね。

>>614

「教育を施す義務」？
教師の職務のこと？それとも「教育を受けさせる義務」のこと？

何れにしても、その視点がどう欠けているの？

>>616
末端の教員が自分の恣意で教育方針を決めているなら問題なんだが。

>>617
>「校長はその高校で授業を受けることができない」・・・って。あたりまえじゃないか（笑

あたりまえだよ。
そもそも、それを議論する方がおかしい。

>>618
国中で起こったらそれは、政治問題として民主主義の手続きに乗っ取って
処理すればいいだけ。たまらないとかいうのは感情論。

>>623

末端かどうかは関係ないと思うけど。
それぞれの職責の範囲で何をするかということでは？

>>602で
「校長はその高校で（一般の）教育つまり授業を受けることができないけど
生徒は受けることができるよね。 」

これ、書いたのあんただろ？>>624よ。
あと、卒業式は「授業」じゃないから。
厳密には特別活動。

>>627
> これ、書いたのあんただろ？>>624よ。

そうだけど、なにか？

>>617
リコールとかはそうだが、
その他請願は全ての国民ができる。
（請願法あり）

>>626
たまにはいいこと言うな！！でかしたぞ。

末端の教師が国家（地方）公務員法に違反したり、
校長の命令に逆らったりするのは、紛れもない権限逸脱行為。

>>630

いつもいいことしか言ってないよ。

＞＞６２６
私が答えたレスを参照してからレスをつけてくれないか。

>613
＞それは人によるでしょう
　(笑)。
　高校入学に当たって成人の保護者ないし後見人の保証がない児童を入学させる学校
があるのか。ぜひ教えてくれ(笑)。民法違反だから(未成年は後見人なしでは「契約行
為」ができない)。

＞(前略)どっからでてきたの？
　自治体から教育委員を通じて委託されている、校長の「学校を管理監督する権利」を
生徒が干犯しようとしているというのがこの問題の図式だろ。いまさら何を言ってるん
だ？　問題を理解しないで議論してるのか？(笑)

>616
　監督者(校長)の命令に従っていないのなら懲戒処分。
　でも現実には、教組の圧力に校長が屈していたりするんだが。

>618
　まことに持ってその通りです(笑)。

>>621
しかし、校長には強制力は無いよ。
だからその説明は無意味。

>>625
その民主主義の手続きとは？
一部の教師が現場で生徒を煽って押し切るのは当てはまらないと思うけど。

式当日の光景はどうなることやら。

>>632

具体的にどうして欲しいの？

>>636
自分で考えな。

>>634
なんで、ルールを守ろうとしている校長がおかしいの？
はんか、日の丸君が代反対の意見を見てると
「警官に珍走団がたてついている」ようにしか見えないのですが

>>634
請願権があるから請願は出来る。
「命令」というの言葉ではない。

>>638
請願権に基づいて、請願しているだけ。何も問題は無い。

別に高校が嫌ならやめれば良いじゃん。
大検だってあるんだしな。

請願権＞
　未成年は請願権の行使にも成人の後見が必要なはずだが？

>>637
> 自分で考えな。

説明できないってことね。
いちゃもんつけてみたかっただけでしょ？

>>620
放置した「大人」に責任がある。

>>641
高校はイヤでは無いだろ。

>>642
法律ないかい？

>>642
それなんだけど、司法試験予備校のレジメみると
「何人も」できると書いてあるんだよね。

>>602を読んでさ、
授業を受けられない校長より授業を受けられる生徒の方が優越である」
と言いたいのかと思ったが、どうよ？>>624=>>628

そもそも授業内容は教育課程で決まるもの。
生徒の入学は生徒の自治権を担保するものじゃない。

で、卒業式をどうするかは内部規定だろう。
請願権を行使する以前の問題と思うのだが。

（やっぱり子どもに人権を！の人権の部分を履き違えてる奴が居るな・・・）

>646・647
　具体的な条文どうなってるんだ？
　民法の原則から言って、未成年者はあらゆる公的活動を後見なしで行うことはでき
ないはずだが。
　「何人も」というが、未成年でも「後見をつければ」請願は可能だよ。「可能」の
範疇にはそういうのも入るんじゃないかね。

>>640
請願法に基づく請願ってのは、
請願の内容を文書にした上で、所轄の官公庁に提出することを言う。
この場合は、文部科学省に請願書を出さなきゃいけない訳で、
校長に対する誓願を、請願権に基づいて・・・というのは無理。

>>648
> 授業を受けられない校長より授業を受けられる生徒の方が優越である」
> と言いたいのかと思ったが、どうよ？>>624=>>628

ちがうよ。
どう読めばそう思えるの？

>643

６０６のレス
>>601
ようするに同じことと思われる。

国民
↓（選挙）
議会
↓（立法）
法律
↓（委任）
規則・命令

国民が選出した議員によって構成される議会が、法律を制定する。
国家公務員法や地方公務員法ってのは民主的な手続きによって成立している訳だ。
こうして国民が間接的に制定した法律、それに基づいて公務員は任命されて、
職務を遂行しているのだから、広義の間接民主制のプロセスに組み入れられていると
言って構わない。

６１６のレス
>>606
その末端の教員が生徒に指導している場合はどうよ。

６２６のレス
　>>616
末端の教員が自分の恣意で教育方針を決めているなら問題なんだが。

以上。
あなたは故意に議論を曲げているようだから、私が何に答えているのかを無視もしくはわからないのならこれ以上レスしてくれるな。

国歌がいやなら校歌を歌え
それでこの問題は解決♪

>648
　内部規定といっても、卒業式ってのは「卒業証書授与式」だからさ。
　主催は卒業を認定して証書を発行する学校側であることだけは確定してる
のよね(入学式が「入学候補者の入学許可式」であるのと同様ね)。
　だからどういう式典にするかの主たる権限は学校にあるし、公立校なら学
校の儀式であるのだから法と指導要領に従って国旗・国家の実施は義務。こ
れを生徒がひっくり返そうというのは、民主主義原則を無視して法を踏みに
じることに他ならないんだわ。
　反対派の連中、どうして理解できないのかねえ？

>>653

当然、校歌は歌うでしょう。

>>652

故意に議論を曲げている？

>>650
いや。学校も官庁の下部組織だから可能。つーか、
学校が違うというなら、4条に基づいて学校が上級官庁に送付すればいいだけ。
文章つくるのはそのとおり。

>>651
校長は教育を受けられないんじゃなくて、教育を受ける必要がないの。
生徒は必要に応じて入学して授業を受けさまざまな教育活動を行うが、
学校の既存の内部規定に従うのは当然だろう。

＞だから、「教育を受ける」ことに関して、
＞「校長以上に生徒が民主的正当性を持っている。」
校長は教育を受けない。むしろ教育する側。

学費を払って授業を受ければ生徒は諸権利を取得できるとでも思ってるのか？
労働者が労働三権を行使するのとは次元が違うんだぞ？

>>657
学校とか校長とかに提出しても無意味なんだよな。
校長はその職務を遂行する義務を負うわけだから、
請願を聞き入れる権限をそもそも有しないということになる。

さっきからやっている「校長」云々の議論って、
職員会議が事実上の学校の意思決定機関と化している公立学校を
想定しているんじゃないの？
ヒラ教員達の多数決で、なんでも決めている現状から勘違いしている部分があるのでは・・・

＞請願権
　実際に行使した事例を見つけたわ。千葉だけどな。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010225.html

　結果は言うまでもないのだが、それ以上に請願自体がどういう構造で行われ、どう
いう結果を(請願人に名を連ねる生徒たちに)もたらすか、よく見ていただきたい。

>>658
> 校長は教育を受けられないんじゃなくて、教育を受ける必要がないの。

必要の有無の話なんてどこから出てきたの？
それに、必要があっても、正当な手続きをふまないと
高校では教育を受けられないでしょう。

> 生徒は必要に応じて入学して授業を受けさまざまな教育活動を行うが、
> 学校の既存の内部規定に従うのは当然だろう。

そうだね。

> ＞だから、「教育を受ける」ことに関して、
> ＞「校長以上に生徒が民主的正当性を持っている。」
> 校長は教育を受けない。むしろ教育する側。

そうだね。

> 学費を払って授業を受ければ生徒は諸権利を取得できるとでも思ってるのか？

思っているよ。
「学費を払う」等の手続きを行えば、しかるべき権利は取得できるでしょう。

> 労働者が労働三権を行使するのとは次元が違うんだぞ？

ん？なんか関係あるの？

>>659
権限ではなく、請願法4条にもとづき転送する義務は負うよ。

>>663
請願法４条ってのは「提出先を誤った」場合の規定でしょ？
君は、学校にも提出できるっていったじゃない。
やっぱり学習指導要領を定めている文科省に提出で宜しいでしょうか？

>>664
教育委員会受理だね。>>661より

>662
　私の>633を無視しないでくれよ、起きてるんなら(笑)。

プロレスでも見てすっきりしろよ

>>661
どうもです。参考になりました。
やっぱそうか・・・・
ただ、不利益云々については法的には出来ないことが書かれているからね。
その部分は疑問。まあ、公務員にはならないでしょ。

>>666
ごめんなさい。参考になったよ。

>668
　「その３」の部分まで見てもらうともっとよくわかるんだけどね。
　学校教育法第28条および51条により、校長決済を得ない生徒による請願は無効と
いう解説が付されているよ。

>>670
請願は、校長の教育の範囲に入ると思う？

>>666

ごめんごめん。

> 　高校入学に当たって成人の保護者ないし後見人の保証がない児童を入学させる学校
> があるのか。ぜひ教えてくれ(笑)。民法違反だから(未成年は後見人なしでは「契約行
> 為」ができない)。

高校にはふつう児童を入学させないよ。

> 　自治体から教育委員を通じて委託されている、校長の「学校を管理監督する権利」を
> 生徒が干犯しようとしているというのがこの問題の図式だろ。いまさら何を言ってるん

「干犯しようとしている」のなら問題だね。

>>660
なんでも多数決で出た結果が「民意の反映」と盲信する「民主”至上”主義者」を生み出す禍根ですね。
そのくせ間接民主主義で決められた物事を認めない。

>>662
校長といういい大人がなんで教育を受けたがる？

労働三法を例挙したことだが、
たとえば労働者は労働力を提供し対価を受け取ってもなお不均衡な労使関係を是正すべく労働三権を取得できるが、
生徒が学校で授業を受けるのは対等な活動ではない。
教育は教師と生徒が完全対等ではないのだよ。

＞「学費を払う」等の手続きを行えば、しかるべき権利は取得できるでしょう
本気で言ってるのか？
数百万を払って卒業式を決める権利が買えるなんて、うらやましくない？（笑

>671
　「教育の範疇」ではなく「学校運営の範疇」として校長が関わるべき。卒業
式をどうするかというのは学校運営上の問題だから。
　そもそも「生徒会は職員会の意志を越えられず、職員会は校長の決定を覆せ
ない」というのが教育法の定めるところに従った原則。

>672
　高校に入学するのは普通中学生＝児童だろ。入学した段階で生徒になるが。
　また、実際に札南校生の一部が校長の権限を干犯しようとしているからこん
なスレが立っているんだが？

>>673
> 校長といういい大人がなんで教育を受けたがる？

ふつうは受けたがらないね。

> 教育は教師と生徒が完全対等ではないのだよ。

そうだね。
でも、労使関係も完全対等ではないよ。

> 数百万を払って卒業式を決める権利が買えるなんて、うらやましくない？（笑

ん？「諸権利」に「卒業式を決める権利」がはいっているの？
ちょっとおもしろそうだけど、あんまりうらやましくないかも。

このＨＰって、sage ◆mDUPSV/cさんが作ったＨＰ？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html

文体がそっくり・・・・・・違ったらごめん。
そのＨＰ読むの宿題にするわ。時間がかかりそうなので今日は消えます。
じゃあね。

>>674
> 　高校に入学するのは普通中学生＝児童だろ。入学した段階で生徒になるが。

なんともつまらない反論だった。
中学生はふつう「児童」とは言わないよ。

児童福祉法に沿えば１８歳未満なら高校生でも「児童」だけどね。
こういう反論を期待していたのに(藁

>676
　リンク先見てないが、私はHP持っていないので違うのは確実。

>>675
「普通は受けたがらないね」、って。
>>602で「校長は教育を受けられない」って話題振ったのはあんただろ？

>> 教育は教師と生徒が完全対等ではないのだよ。
>そうだね。
じゃあ学費を払って生徒は諸権利を取得できる、というあんたの論理は破綻だね。

>>675＝ID:CaXm/UVW
ってアレだな。
３歩歩くと忘れる、そう、ニワトリみたいだな。

CaXm/UVWはなんで当たり前のことがわからないんでしょう？？？
校長より生徒の主張の方が民主的正当性があるならみんな好き勝手できるな。
授業の時数減らしたり。　
ここで予言を。あさって地震が起こるでしょう。

>>675
＞ん？「諸権利」に「卒業式を決める権利」がはいっているの？
＞ちょっとおもしろそうだけど、あんまりうらやましくないかも。

ははは、もちろん入ってないよ。
よって、このスレ終了。

つーのは嘘だけど、なんだか糠に釘だね・・・。

>677
　小学生は「学童」、中学生は「児童」、高校生は「生徒」、大学・専門学校・各種
学校生は「学生」。これが学校関連の法律における正称。
　だから高校生は「学生」とは言わないが高専に通ってれば「学生」になる。高校に
は「生徒会」「生徒総会」があり、中学には「児童会」がある。
　知らんで物言って恥かくのは勝手だがね。

>>679
> 「普通は受けたがらないね」、って。
> >>602で「校長は教育を受けられない」って話題振ったのはあんただろ？

「受けたがらない」のと「受けられない」は別問題でしょ？

> >> 教育は教師と生徒が完全対等ではないのだよ。
> >そうだね。
> じゃあ学費を払って生徒は諸権利を取得できる、というあんたの論理は破綻だね。

「教師と生徒が完全対等ではない」ことと「生徒は諸権利を取得できる」
何か関係有るの？

>676
　あ、このリンク先って九九九さんのページか。
　残念ながら九九九さんは私とは別人だよ。

sage ◆mDUPSV/c さん、
貴重な資料ありが�dですが、
うちの中学は「生徒会」でした・・・（汗

ニワトリと議論しても無駄だな。
当たり前のことが解らないんだから。
質問ばかりするくせに、自分の意見は忘れて「そうだね」だって。

CaXm/UVW＝目撃DQN

>>682
> 　小学生は「学童」、中学生は「児童」、高校生は「生徒」、大学・専門学校・各種
> 学校生は「学生」。これが学校関連の法律における正称。

そうなんだ。

> 中学には「児童会」がある。

ないよ。

> 　知らんで物言って恥かくのは勝手だがね。

そうだね。

>>685
> ニワトリと議論しても無駄だな。

そうだね。議論するなら人間としましょう。

> 当たり前のことが解らないんだから。
> 質問ばかりするくせに、自分の意見は忘れて「そうだね」だって。

正しいことには同意するでしょう。

学費を払えば生徒が法規的な決定を変えられると思ってる人って、
税金を払えば自治体に文句が言えると考えてるのよりたち悪いね。

学費も税金も「納める」ものです。
納めることでさまざまなサービスが受けられることに感謝しなさいね。

オヤスミ

＞CaXm/UVM
　>672には両方とも納得したんだな？
　なら校長の合法的な権限を干犯しようとしている札南校のDQN生徒についてはお前も
同調できないという方向で問題ないな？
　それさえ確認できれば、お前が他にどんなDQNなやりとりを展開してても別に問題は
ない。つーかそれがこのスレの主題だし。

俺は思うんだけどさ、戦後日本の美徳として、北欧・オランダほどではないけど
リベラルな雰囲気があって、妙な思想を押しつけられない自由が存在した事が挙げられると思う。
そういった意味では広島を代表とした極左偏向教育は論外で唾棄すべきものだが
国家をどう思うか、それを国民の裁量に任せたのは良いことだと思うよ。

最近、いわゆるＪ右翼の人達が、国旗！国家！と熱くなっていらっしゃるが
どうかな。あの人達は自分では愛国者だと思ってるだろうけど、国を損なう
国の恥だよ。

>>690
> 　なら校長の合法的な権限を干犯しようとしている札南校のDQN生徒についてはお前も
> 同調できないという方向で問題ないな？

はじめから同調してないよ。

> 　それさえ確認できれば、お前が他にどんなDQNなやりとりを展開してても別に問題は
> ない。つーかそれがこのスレの主題だし。

なにをいいたいの？

>>691
> 最近、いわゆるＪ右翼の人達が、国旗！国家！と熱くなっていらっしゃるが

国旗！国歌！とアツくなるのは、主に左の人だと思うけど。

さっきまでやっていた請願権に基づく活動の議論はやんないの？

>>691
論点がズレていく予感・・・。

>691
　右にせよ左にせよ、偏りすぎはろくなことにならない。
　ただ、国家というものに対する姿勢で言うなら日本は世界標準と比較してだいぶ
おかしな方向にいっちゃってることは事実。
　左傾教育はまさに「国家をどう思うか」についての押し付けをやっているわけだ
し、その影響は随所に出てる。少なくとも外国で国旗に対する非礼行為を犯して逮
捕されるような国民を作っちゃまずかろう。
　ある程度の国家帰属意識は教育で持たせるべきだと私は思うね。

>>696
> 　ただ、国家というものに対する姿勢で言うなら日本は世界標準と比較してだいぶ
> おかしな方向にいっちゃってることは事実。

ちなみに、世界標準の「国家というものに対する姿勢」とはどんなもの？

>694
　ケリがついたと思うんだけど。
＊請願先は教育委員会である。
＊生徒による直接請願は学校教育法に反しているので無効(請願法に基づく請願
は、他の法に照らして合法でなければならない)。

>>696
>左傾教育はまさに「国家をどう思うか」についての押し付けをやっているわけだ
その点が重大だと思う。教師は中立の立場に立つべきだ。

「世界標準」「グローバルスタンダード」という言葉が出てくるけど
これには猜疑心を持った方がよい。そもそも日本は標準の国で有る必要は無い。
牛丼でもうな重でも「並」は最低だ。志が低い。
日本は何か独自の路線を打ち出して世界的にアピールするべきだと思うけど。

>697
　もうお前に用はないのだ(笑)。つーか札南高の姿勢に同調してないやつが、
なにをグダグタと議論しつづけていたのか俺にはさっぱりわからん。まあも
うどうでもいいんだが。

　一応答えておくと、
＊国家主権を尊重すること。
＊国旗・国歌を国歌主権の象徴として敬意を表すること(自国だけでなく友好
国についても同様にすること)。
　標準的日本人はこの２点から外れているね。

昨日あたりから、ちょろちょろしてるけど CaXm/UVW は
とにかく相手してもらえるのが楽しいただの煽りだろ。

>>587 では一休さんの「どちて坊や」とか言われてるけど
どちて坊やは、どうやって懲らしめられるんだっけ？(藁)

>699
　独自路線を走ってもいいが、少なくとも他国の主権とその象徴に対する国際
常識くらいは教えておかないと、危険この上ないよ。
　卒業式や入学式は実地教育のいい機会なんだけどね。

>>700
> 　もうお前に用はないのだ(笑)。

「もう」って、いままではあったの？
こちらははじめからあなたに用はないですけど。

> 　一応答えておくと、
> ＊国家主権を尊重すること。
> ＊国旗・国歌を国歌主権の象徴として敬意を表すること(自国だけでなく友好
> 国についても同様にすること)。
> 　標準的日本人はこの２点から外れているね。

何を「標準的」といっているのだろう？
日本人の国旗国歌の支持率知ってる？

>>701
>昨日あたりから、ちょろちょろしてるけど CaXm/UVW は

どちて昨日あたりからだと思ったの？

>703
　用がないなら話し掛けてくるな。馬鹿？(笑)
　俺はもう用がないので今後無視するからよろしく。支持率と敬意の区別もつかない
アフォの質問に答えてやる気ももうない。

>>705
> 　用がないなら話し掛けてくるな。馬鹿？(笑)

自己紹介はいらないってば。
自分のことくらいわかるでしょ？

> 　俺はもう用がないので今後無視するからよろしく。支持率と敬意の区別もつかない
> アフォの質問に答えてやる気ももうない。

なんだろう。苦しくなって逃げちゃったのかな？
支持率と敬意の区別くらいふつうつくでしょ。
支持率は統計量で、敬意は心の問題。別物だよね。

寝ようと思ったが学校民主主義のアホくささに寝付けない。

>>701
たしか質問攻めにするんじゃなかったけ？
「どちて質問するの？」
「どちて解らないの？」
「どちてそう思うの？」
とか。

>>698

何人も請願が出来るから、請願は違法ではないだろ。
請願の活動を学校外でやっていれば学校教育法に制限されるか？

∞

実際、今、現場で行われているのは、校長側の道教委と
アカ教師側の北教組（道教組・道高教組）との対立なわけだろ。
それにうまく利用されているのが、「自由」を主張する生徒達。

>>397　の生徒は「今回の問題の争点は政治的日の丸君が代のこと
じゃないんだよ」なんて言ってるが、アカ教師とつるんでる限り
政治的な泥沼にはまりこんで行くしかない。

>708
　まず生徒は学校運営に対して発言権がない。従って、請願しようにも法的な根拠が
ない。法的根拠を持たない請願は受け入れられない。
　次に、この場合の所轄は各自治体の教育委員会だけど、学校に所属する者が校長を
越えて学校運営上の請願を教育委員会にするのは、学校教育法の規定(学校運営の管理
者は校長、校長は教師を統括し、教師は生徒の活動を統括する)に反する。といって、
校長に直接請願しても無駄なのは言うまでもない。
　さらに請願の内容自体が「国歌国旗法」「学習指導要領」に反する。違法な請願は
それ自体無効。
　故に、この件はいくら請願しても無駄ってことですな。

アカ教師どもは、世間に騒がれるのが狙いだし、こいつらは
ぬるま湯のような職場環境を守りたいだけ。生徒達は、生かさず
殺さず、「自由」をお題目に校長に対立してくれれば、それが
民主的なかおりも漂わせて好都合なんだよ。

この高校の生徒達が、本当に校風に誇りを持っていて、それを
守りたいなら校長側と一緒に「自由」を目指すべきなんじゃないか？

>>710
つーか、教師も生徒を矢面に立たせないで自分で請願でもなんでもやればいいのにね。
まあ、生徒にやらせたほうががインパクトがあるし、世間に同情されやすいからなあ。

でも、これじゃあ生徒達があまりにも不憫だ・・・。

>710
　私がリンク先を挙げた千葉３校のケースもまさにそれだね。
　千葉もまた北海道や広島同様に教組が特に腐っている県だからなあ(最近だと
｢金髪先生｣事件とか……)。
　日教組から政治的色彩を抜き去らない限り、教育現場はいつまでも危険な状
態のままだね。

>713
　日教組系の教師に躍らされて、スイスまで「制服着用は人権侵害」と訴え
に行った高校生もいたなあ。
　で、行った先で国連の関係者から「世界には制服どころか学校にさえ行け
ない子供たちが大勢いる。君たちはとても恵まれているのだよ」と説教され
て、週刊誌ネタにもされて大恥をかいた。煽った教師は安全圏。それが日教
組のやり方。
　とっととつぶせ、こんなもの。

>>715
ありましたねえ、そういえば。
なんでも、外国で問題にすればいいという考え方が嫌だね。自分の国を舐めてる。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0321-2sapporo.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010327.html

君達、生徒のお父さんは、帰省するからって手当てが貰えたりは
しないだろ？過去ログを見るとお金持ちのお父さんも多いらしいが
それでも君達のお父さんは、一生懸命働いて、学校に通わせて
あげてると思うぞ。

「処分を受けないように29分間」ってこんなせこい事やってる教師に
次代が教育されていたら、正直、北海道経済が立ち直るとは思えんよ。

>>711
学校教育法に違反するという説明をもっと論証してもらえないか？

>>711
「教師は生徒の活動を統括する」なんて何条に書かれている？

>719
　正しくは「教師は児童の教育を司る｣だけどね。(学校教育法28条６項)
　校内自治議論をはじめとする学内活動は「教育」に属する、ということはいうまでも
なかろう。司るという言葉の意味も解説の必要もないと思われ。
　>661が挙げたHPを参照してくれ。

>まず生徒は学校運営に対して発言権がない。従って、請願しようにも法的な根拠がない。

これはちょっとムリがあるだろ。
請願権は「・・・法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し」てのことだから
法に基づく指導要領について請願するなら政党になるだろ？

ごめん。７２１の最後・・・
政党→正当
です。

>>720
すると、学習指導要領の是非を校外で議論するというのはかまわないよな。

というのは、請願権については逆の救済もありえるわけよ。
たとえば、去年12月にあった赤軍派の娘を呼んで授業を行った学校のような場合、
教員が常識を逸脱した教育をしているのを校長も認めていた。
学校も教員も一体となって合法的に生徒を指導している。
これに関して意義を唱える請願を認めておかないとマズイのではないのか？

>>711
> 学校に所属する者が校長を
> 越えて学校運営上の請願を教育委員会にするのは、学校教育法の規定(学校運営の管理
> 者は校長、校長は教師を統括し、教師は生徒の活動を統括する)に反する。

どこからそんな結論が導かれるのだろう。

>>725
それは、生徒に関してはウソ。
学校における「教育をつかさどる」が正解。

>>726

教師に関してもウソじゃない？
「学校に所属するもの」がいまいちあいまいだけど、
所属する・しないにかかわらずだれでも直接請願できるでしょ。

>>724
スマソ。また間違えた（眠い
意義→異義

寝るわ。

>>715
>　で、行った先で国連の関係者から「世界には制服どころか学校にさえ行け
>ない子供たちが大勢いる。君たちはとても恵まれているのだよ」と説教され
>て、週刊誌ネタにもされて大恥をかいた。

まだこんなデタラメ週刊誌のデマを信じているやつがいたとはな

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

「週刊文春」（6月18日号）でも取り上げられた。「『制服廃止』を訴えて国連に叱られた日本の甘ったれ
高校生」との見出しで紹介されていた。しかし、発言した高校生たちを実名で批判しておきながら、批判す
る政府関係者や編集部は匿名だった。
　３９ページ１段目には、ロシアのコロソフ委員に「『われわれの国では背服があっても貧しくて買えない
子供がいる。それに比べられたら、あなた方は格段に幸せ』と皮肉られた」とあるが、このような発言は、
すくなくとも子どものプレゼンの場面ではなかった。ただ、文春関係のリポーターが独自にインタビューを
したのかは不明。しかし、「皮肉られた」との表現は、直接目の前で、というニュアンスがあるので、もし、
独自のインタビューなら、誤解が生じやすい表現だ。
日本の「実名報道」主義とは、圧倒的に不利な立場で、しかもメディアをもたない弱いものに対して、攻撃
する姿勢なのだろうか。
hｔtp://member.nifty.ne.jp/~sbtetuya/present.html

>>727
ああ。請願権に関してね。学校教育法上の規定のことかと思った。

>721
　その通りですね。これは私のまちがいです。

>723
　生徒同士、あるいは教師同士なら問題ありません。
　両者が混在すると「学習指導要領に反した内容の教育」になる可能性が大ですので
(批判を前提にするとね)これはまずいということになります。
　公務員は職場の外でも公務員ですので(教育公務員であろうと)、各種服務規定に叛
いてはいけません。

>726
　「学校における」という文言はないんですけど(笑)。まあ学校基本法なので文言に
入れるまでもないというのはありますが、実際には学外指導も教師の職務範囲なので
必ずしも「学校における」と限定されはしません。後は>720で言った通りです。

>>730

学校教育法の規定のことだよ。
「請願することが学校教育法の規定に反する」というのはウソでしょ？

>730
　例えば教師が教育委員会に直接学校運営について請願するというのは、企業の一社
員が課長や部長をすっとばして重役のところに案件をねじ込むのと同じです。これが
どの程度非常識かはご理解いただけるでしょう。公立の教師は公務員ですから、職務
範囲は法で定められております。従って民間企業よりさらにシビアで、例え学校運営
についての請願を持ち込んだところで門前払いを食らうだけです(運営に違法性があ
れば別だが、その場合はむしろ司法当局の出番)。生徒の場合、そこに未成年である
という事情が加わるわけです。

　>724のようなケースは「保護者が請願する」という手があるんですよ。保護者は学
校という組織の外側にいる人間ですから、学校基本法の対象外です。請願についての
問題はないわけです。

ニューヨークの復興活動を見て『国民が一致団結して素晴らしい』『国を思う気持ちが凄い！』
などとアメリカの愛国心をべた誉めするクセして、日本人には愛国心はおかしいっとする進歩派
と名乗る奴らの偏向ぶりのほうがオカシイ。

>>733

何を根拠にしているのかわからないけど、
よくもそんなにウソを断定的に言えるものだ。

組織の外側にいると出来て、内側にいると出来ないなんて
自分で言ってて変だと思わないの？

　レスが切れたな。私も寝るか。
　>734はさすがにスレ違いのような気がしないでもないが(笑)気持ちは分かる。

>>735
＞よくもそんなにウソを断定的に言えるものだ。
根拠は？

＞組織の外側にいると出来て、内側にいると出来ないなんて
＞自分で言ってて変だと思わないの？
あたりまえ。保護者は学校教育の当事者じゃないから。

>>734
愛国心の象徴どころか、愛国心そのものを否定する。
ひいては日本そのものを嫌いたいのだが日本は自然人じゃないからね。
どのみち国民選挙で国旗国歌が定まっても、
「そんなのは民意じゃない！」
とか叫ぶのは明白。

そういえば前スレで日の丸君が代は旧き日本の象徴だとかほざいてたヤツがいたな。
そいつによると、アメリカやフランス、中国、ソ連みたいな「具体的な」国旗がいいんだとさ。
欧米＝民主的＝新しい＝(・∀・)ｲｲ!!
とかいう幻想は反抗気取りの青臭い高校生を髣髴とさせるね。

おまえら。こんなのいつまでも相手にしていないで、
「学校・先生板」へ行ってバリバリの教員相手にやれよ。
ヘリクツ教員が優勢でとても数が足りない状態だ・・・・
http://school.2ch.net/edu/index.html

>>733
>請願を持ち込んだところで門前払いを食らうだけです

残念でした。
千葉の例では受理されているんだよ。アホ。
情報操作してまで議論を有利にしたいのか。

>>733
>企業の一社員が課長や部長をすっとばして重役のところに案件を
>ねじ込むのと同じです。
>・・・・従って民間企業よりさらにシビアで

同じではないよ。九九九のＨＰの受け売りか？
では生徒は公務員なのか？
生徒は部下なのか？
アホもいいとこだね。

>>737
学校の外であろうが無かろうが、生徒に及ぶのは「教育」（学校教育法２８条）に
関してのみ。
これらの上位にある憲法の定める請願権を拘束するものではない。

>>739
同意。
騙り教員ばかりで一度は去った板だが、
いまいちど戻ってみるのもいいかもな。

>>741
それって、すっとばすのがいけないというなら、
一般教員や校長に請願する行動をしなければならない。
つまり、札南高生が校長や教員に働きかけざるを得なくなる。
といっても、千葉の例では教育委員会が受理しているんだろ？

昨夜カンダ君のＨＰ掲示板の更新がなかったというのは
彼がここに来ていたからじゃないかと思ったんだがどうよ。

ところで、この高校は私立なのか？なら、別に良いけど。
税金（国・国民）で、成り立っているのに
法律の主旨も理解させられない教師はなにしてるの？

>>729
調子にのっているところ申し訳ないがそっちの反論の方が
デタラメなんだが・・・

よーわからんが、国歌に反対してどうするんだろ？
独立でもすんのか？

疑問に思うことに立ち向かう・・若いからできるように
思います。うらやましくもあり

それで人生棒に振るんだから滑稽なことだ。

雉も啼かずば撃たれまいに

受験勉強もさせてやれ

札幌南高では卒業式に壇上におけるセックスを許可
そりゃもう大騒ぎさ

>>749
なんか自分の大昔の高校時代、修学旅行の自由行動で、
制服だ私服だとか集会やってたの思い出したよ。
とりあえず参加してたけど、荷物増えて面倒だなあと思ってた。

なんかほほえましいね。

>747　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

でその扇動してる教師ってだれ？
札南関係者の皆様よろしくお願いします

>>737
> ＞よくもそんなにウソを断定的に言えるものだ。
> 根拠は？

誰でも請願が出来るのを、出来ないかのように書いているから。

例のサイトの管理者からが更新されていて、妙に物わかりのいい発言が。
どうしてしまったんだろう。

ところであの宣言は「誰に対して」宣言したの？

校長及び生徒部ってところではないかと

>>757

比較的、正常になっていてよかった。
それなりに順応性のある人だったということかな。

>740-741
　お前さんが反論しているのは全部「教師」に関わる部分だぞ。
　ちなみに千葉の例では請願したのは組織の人間ではない「生徒」である(名目上は)。
受理されたといってもその後の展開があったわけでも何でもない。だいたい千葉の教
育委員会が教組に対して弱腰なのは今に始まったことじゃないしな。
　ついでに、生徒が教師の頭越しに校長や教育委員会に対して学校自治活動を拡大する
のは立派に学校教育法を逸脱しているよ。学校自治は「教育活動」の一環であり、それ
を管轄するのは教師の役割だからな。

>742
　本件は請願権を「拘束」するものではない。請願権の「乱用」を戒めるものである。
　校長の職務命令に納得が行かないからといって、ヒラ教師がいちいち教育委員会に
「請願権」を行使できると思うのかね？　そんなことがまかり通ったら、校長が教育
委員会から学校の管理を委嘱されている意味がなくなるだろうが。
　無論校長が管理権を濫用して不法行為を強制するような場合は自ずと別だが、札南
高問題に関してはそのような要素はない。

どうして、この「神田」というやつばかりを攻撃して
かれの後ろに悪魔のように隠れている「教師」と「新聞記者」を攻撃しないのだ？
こっちをさらることこそ２ちゃんねる的だと思うのだが？

つうか、絶対この教師は新聞記者から金もらってると見るのだが

>762
　ＨＰつくっちゃったのが敗因だと思われ。

中立を装う意図が見え見え。
もしくは学校側に感づかれたか？
そりゃ校長の実名出してりゃマークもされるわな。

>>762
そこが一番の問題なのよ。
隠れてるヤツには、アジトの外壁を叩いても効果なしかと。
外壁ってのは「神田少年」のこと。
たしかにＨＰの設立によって露出してる少年を叩くほど後ろのサヨ太郎の思う壺ではある。
自分たちの主体的な「運動」（だと錯覚している）に酔っているガキは叩きたくなるが、
生徒を防火壁にして自分の要求を通そうとする姿勢は度し難いものがある。

北海道選出の自民党議員を見てみたら
…ムネヲ、武部

さらに過去を見てみれば佐藤孝行とか阿部文男とか犯罪者の名前が…。

こんな人間ばかり見ていたら、高校生が左に走ってもしょうがないような気がする。

http://homepage2.nifty.com/kanda-/keika.htmlより

・卒業式において、「国歌」という言葉を使うことに決定した。
・「国歌」はテープをながすことに決定した。
・起立や斉唱は強制しない。

以上

・・・だとさ。
まあ妥協案としか思えないが、
札南生にとってはいろんな意味で忘れられない卒業式になること請け合いだな。
勿論、忘れさせはしない。
ってことでミラーサイト作ってくれる有志キボン。

私立にも多額の私学助成金が払われている。
私立だから自由というのはおかしい。

創価高校やＰＬ学園みたいに札幌共産高校とでも名乗って
イレギュラーの集まりとわかるならよし。

>>767
札幌南って公立じゃなかったっけ？

＞７６５　全部札幌と関係ねえよ

南高校は公立校、旧制中学の流れをくむ、北海道一のエリート校です。
その高校がこのざま、左翼の天下、北海道！

>766
　斉唱はともかく「国歌が流れてきたら起立して敬意を表するものだ」ということ
くらいは教えてやればいいのに……。
　国際試合とかで、相手方の国歌が流れているときにそれをしないで顰蹙を買って
る日本人の選手／観客もいるんだからさあ。スポーツの試合ならまだしも、先日挙
げた例みたいに海外で逮捕されたりしたらどーすんだよねえ。

>>772
そんなもん、教えるようなことでもないだろ。

国際試合で相手チームの国歌に敬意をはらわないと
顰蹙といいきるのはあまりに無知。
ボクシングやサッカーじゃブーイングだって珍しくない。

本題と離れてきているんでsage。

>>773

本題ってなに？

＞７７１　　千葉　愛知よりマシだろ
南高は勘違い野郎が多いかもしれんけどな

>>762
＞つうか、絶対この教師は新聞記者から金もらってると見るのだが

というより、「同志」なんでしょう。教師は北海道新聞に取材の便宜を図り、新聞記者は
教師側に都合よく記事を書く。生徒は新聞記事によって自分の行動の正しさを再確認し
て、行動はさらにエスカレートする。

教師も新聞記者もそれで充分見返りになるよ。教師は教組内で、記者は社内でそれぞ
れ相応の評価を得る筈。生徒はいい面の皮だ。

>>773
「糞を見習え」ということですな。

君が代斉唱がイヤなら日本から出て逝け！売国奴どもめ！

反日諸君、「忸怩」これ読めて意味わかるか？　札南はわかるよな？
日常にもどれ！「公」これは宿題だ！

>>779

反日諸君はこんなとこ読んでないよ。
ここは反反日諸君のオナニースレです。

南が公立だからいうこと聞けとかいってる奴へ


私学助成金をなんと心得るか？公立高だからといって
国歌国旗義務という理屈はナンセンスなことにきづけ。

国歌国旗くらい卒業式に入れてもいいと思うが。