■■■■狂牛病信者増殖中・その6■■■■

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952ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/01/20 22:50 ID:BjCB5Ysr
いつ、だれが、反米とか親米の問題にした?
あたしは単に「外国政府」と言っただけだよ。
953 :02/01/20 22:53 ID:pGc2F56m
>>946
「飽きた」と言われても>>930>>940は現在明らかになっている事実だ、
その事を理解して欲しい。
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:10 ID:nJjEvCV0
FRIDAYに酪農家の自殺の記事が出てるね。
その人は「食品は人気商売、消費者からの信頼が一番大切」が口癖だったそうな。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:15 ID:7ftX4KDz
>>949

「多くの国家」ねえ

▼日本産牛肉の輸入を禁止している国・地域 △
台湾・フィリピン・韓国・中国・アメリカ・香港・シンガポール・マレ
ーシア・オーストラリアなど

これらの国に共通してること
台湾・フィリピン・韓国・中国・香港・シンガポール・オーストラリア

嫌日国家(台湾は政府首脳陣に反日性悪大陸系中国
     人多し長年独裁政権を運営してきたのは
     大陸で日本軍に負け中共に負けた中国国
     民党)、オーストラリアは極最近まで白人
     至上反有色人種嫌悪主義国家。シンガポール
     は華僑中枢把握国家で中国スタンス。言論の
     自由がないシンガポールの戯言は北朝鮮などと
     同様、無視するに限る。
   http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007585030/
     
アメリカ・・・DQN製造業で日本に追いつけない鬱憤を日本製
       牛肉にぶつけるな(W
フィリピン・・・元からUSの影響が強めであり、嫌日っぽい
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:17 ID:7ftX4KDz
マレーシア・・・アホというか馬鹿か。お前の国の
        衛生管理をなんとかしろ。
        問題外です
957932:02/01/20 23:28 ID:gQmRMtAm
マウス・バイオアッセイによる検査よりエライザの感度がかなり落ちる、
だから検査は無意味ってことなの?
じゃあ930の参考リンクにエライザは無意味って書いてありそうなもんだが。
最初の半年は感染していても検査では陰性になるのソース本なら自分で探すからお願い。








958名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:06 ID:Gkl4nbfP
無意味では、無い。
エライザは、感染牛の最も異常プリオン濃度の高い部位を検体とすることで、
その牛が、感染牛かどうかを短時間で判定する手法として使われている。

マウス・バイオアッセイに比べ、感度が3桁落ちるため、
他の部位や製品に感染性が含まれているかどうかの判定には、
エライザは感度が不十分で使えない。
959ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/01/21 00:10 ID:WNmlhaLE
>>958
バイオアッセイで牛肉から異常プリオンが検出されたという
レポートがあったら教えておくれ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 07:55 ID:9dG3v0Th
症状が現れる半年前に感染している牛が検出されるけど、
感染から発症までは1年程度だから、最初の半年は感染していても
検査では陰性になる。

>>>>
こんなだったら、発表されてる狂牛病の肉が3頭だけなんて、そんなこと
あるはずないってことじゃない。
もっと完全な検査方法ないのかな?
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 08:04 ID:DblLGLiZ
>>960
じゃあEUはどーすんのよ?

ねぇ?さん聞いておくれよ。
3桁落ちるんだってよ。
脳に直接ブチ込むより3桁落ちるんだってよ。
で、牛肉の安全示すのに不十分だってよ。
・・・どーして、そーなるの?だよねぇ?
962 :02/01/21 09:02 ID:0jcL5p2w
>>948
外国が日本産の牛肉の輸入を禁じてることは、ものすごく大きなこと
だよ。量が多いとか少ないとかそんな問題じゃないことくらいわかるよ。
危険でないものなら禁輸措置なんて採るわけないじゃない。
外国に従うとかどうとかでもなくて、それだけ各国が狂牛病に感染した
牛に厳重に対処してるってことじゃん。それだけ大きな問題なんだよ。
政治家や企業との裏つながりでもないんだから、第三者であるマスコミも
この件に関してはしっかり事実を事実として報道してるじゃん。ここに
書き込んでる関係者の意見のほうが100万倍信憑性に欠けるよ。煽り
じゃなくって。
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:06 ID:Jxu437fo
>>962
        イギリスと日本の差異を全く無視し
        ごっちゃに全く正しく報道されてな
        いじゃん。あんたにいわせるとハン
        グル板住人も「畜産関係者」なのか
        ?おめでてーよ・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 11:37 ID:T4xRkYgP
普通の食生活を変更する必要はないって報道は必死に叩くのにみんな素直だね。
別に市民運動家氏ねとか言わないからリテラリシーの概念少しは持とうね。
965 :02/01/21 11:39 ID:GT/DE7mb
153回-参-農林水産委員会-05号 2001/11/27

○郡司彰君 先進国という言い方は正しくないのかもしれませんが、英国もいろいろな試行錯
誤を経て今日の体制をつくり上げてきたんだろうと思うんですね。日本のこの対応と英国にお
ける対応、異なる点というものがありましたら教えていただきたいと思います。

○政府参考人(小林芳雄君) イギリスとの比較でございます。幾つかのポイントがございま
すが、まず今の月齢との関係でイギリスがどういった体制であるかということにつきまして御
説明を申し上げます。
 イギリスでは、これまで十八万頭という御承知のような感染牛が確認されておりまして、一
九九六年から三十カ月齢以上の牛につきましては食用に供することなく処分している、そうい
った体制になっております。現在もその制度が続けられていると。
966 :02/01/21 11:42 ID:GT/DE7mb
○郡司彰君 結果としてイギリスの方は、一九九九年の十一月からEU全体として三十カ月法
というものができて、そういう処分といいますか検査を行っている。私は先ほどは六十カ月と
いうことで申し上げて、少なくともしかしそれはやっぱりやらなくちゃいけないのかなという
ことでお聞きをしましたが、この英国、EUを含めての三十カ月との比較において改めてお尋
ねをしますが、必要はございませんか。

○政府参考人(小林芳雄君) 三十カ月齢以上のイギリスの扱いでございまして、イギリスで
は、先ほど申しましたように、三十カ月齢以上につきましてすべて食用に使わないということ
になっておりまして、これは一九九六年からと申しました。当時イギリスの方でも迅速検査法、
こういったものが確立されておらないというようなことでございまして、そういう意味で三十カ
月齢以上の牛につきましてはすべて食用に使わないということにして、この制度が現在も継
続しているというふうに聞いております。
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:15 ID:ZpzHrkiz
信者は防疫的禁輸を知らないらしい。。。
この間までアメリカのリンゴは危険だったとでも言うつもりだろーか。。。
ついでに禁輸に対して英国やドイツはクレームをつけてることも知らんよーだ。。。
968名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:11 ID:T7kqS/ci
そういえばさ、以前東京のどこぞの病院に入院している患者の女性が
変異ヤコブ病じゃないかというニュースがあったが、その後続報がないね。
もし変異ヤコブ病だと分かったら、絶対大ニュースなのだから
話が聞こえてこないはずがないんだが。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:58 ID:iJdE3VeG
どーしたのかね、文春は。
今でも狂牛病危険キャンペーンをやってるわけで>>968の件を
握り潰すわけもないしねぇ。

ま、厚労省が否定したのは横に置いたとしても、その記事の
事実誤認は認めちゃったからね。デマだったのかもよ。>>968

ぶっちゃけた話、もし万一に患者が出るとしても、そんなに早く
出るわけないんだけどね。狂牛病が出た途端に騒いだ変異ヤコブ病
報道はかなり怪しい代物だと思う。
970 :02/01/21 19:19 ID:cHT3malK
>>968
そういう重大な事実は全部握りつぶされるんだよ。いま明らかになってる
3頭の陽性感染牛とかは氷山の一角。これよりはるかに多くの狂牛肉が
出回り、一般国民の口になんらかのかたちで入ってることは間違いない。
マスコミへの情報のリークもされててかなり裏側はかなり汚いと思う。
971・・・・・・・!!!!:02/01/21 20:59 ID:JPjSEOCj
>>968 >>970 狂牛病騒動を売国奴勢力のネタにするな!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/
実は自分等の都合良いときに狂牛病騒動を引き出して戦時法制整備を阻
止したいだけなんだろうな。扇動しか出来ない一部マスコミと売国奴勢
力。読売の場合は単に注目引きたいだけなんだろうが。
972ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/01/21 21:06 ID:WNmlhaLE
誰か次のスレを立ててください。
973 :02/01/21 21:17 ID:8R00gHc9
>>961
とりあえず>>930とその引用元のサイトを見てみたら?
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:17 ID:T4xRkYgP
>970
いや、文春は自分が書いた記事に責任持つべきだってことだよ。
誰かがなにか握りつぶすつもりなら968の元記事を握りつぶしてるだろ。
条件反射で妄想書き込む前によく他人の書き込み読もうね。


975名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:26 ID:ZEL2UQr0
>972
立ててもいいが、この最初の方は何番まで新スレに移せばいいんだ?
976  :02/01/21 21:49 ID:UyQyGlFm
>>963
いや、実際そのとおりだろう。一般人でそういう放送されて困るひとはいない
から。
ここのスレで、畜産、食肉流通関係者、販売者と食肉加工業者、焼肉店
の人たちが狂ったようにムキになってレスしてるの見ると、そりゃ生活かかっ
てるんだから大変なんだろうなと思う。
977ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/01/21 21:53 ID:WNmlhaLE
>>975
1だけ移せばいいと思うよ。
よろしくね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 22:02 ID:ZEL2UQr0
979ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/01/21 22:20 ID:WNmlhaLE
>>978
ありがとね。
9801-4:02/01/21 22:30 ID:JPjSEOCj
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:00 ID:T4xRkYgP
>>976
963の
>イギリスと日本の差異を全く無視しごっちゃに全く正しく報道されてな
>いじゃん。   
ここが間違ってるかどうかにはなにも言えないのかな。

     
982 :02/01/21 23:08 ID:8R00gHc9
>>981
日本の報道の、どの部分がおかしいのか具体的にソースを示して批判しなければ、
答えようが無いと思うが?
983 :02/01/21 23:51 ID:QHLRAUm/
>>965
いまだに日本で30ヶ月以上の牛を食用にしているのは何故?
焼却処分しようとしても、設備がないから?
9842001年11月:02/01/21 23:56 ID:QHLRAUm/
◆11月家計調査 消費支出が前年同月比0・9%増 娯楽が好調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00000112-mai-bus_all

 総務省が9日発表した昨年11月の全世帯の家計調査(速報)によると、1世帯当たりの消
費支出は29万5345円と、物価変動の影響を除く実質で前年同月比0・9%増加した。増
加は2カ月連続。娯楽が海外旅行など一部を除いて好調だった。ただ今後について同省は、「
雇用情勢も悪化していて、増加基調が続くかどうかは様子を見たい」と慎重だ。
 費目別に前年同月比で見ると、「教養娯楽」と「被服・履物」がいずれも5・6%増。娯楽
では外国パック旅行が48・4%減少した半面、国内旅行は4・7%増、映画・観劇は16・
1%増、遊園地などは17・0%増だった。

 一方、「食料」「住居」など基礎的な費目はマイナスだった。中でも牛肉は47・3%減と、
狂牛病の影響が続いている。(毎日新聞)
9852001年12月:02/01/21 23:56 ID:QHLRAUm/
▽量販店で牛肉売り上げがやや回復/農水省調査(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02012105.html

 主要量販店での牛肉売り上げが戻りつつあることが、農水省の聞き取り調査で明らかになった。
主要量販店の1月の連休(12〜14日)を中心とした売り上げは、前年同期比で2〜4割の
減少だったものの、牛海綿状脳症(BSE)発生直後と比べ、売り上げはやや回復してきている。
 同省では「昨年末から一定の消費の戻りが続いている。牛肉の売り場面積も回復しつつある。
今後も消費拡大に向けて全力で取り組みたい」(消費生活課)として、PRに力を入れる考えだ。
 主要量販店における牛肉の売り上げは、BSE発生直後の10月は、前年同月比で4〜7割減
だった。11月は、一部量販店で回復の兆しが見られたが、2頭目の発見後、4〜6割減となった。
 12月は、上・中旬には4〜6割減っていたが、年末年始のなべ物需要と特売セールなどで、
12月全体では、3〜5割の減少となり、回復の兆しが見えている。
986:02/01/22 00:02 ID:NKBuLK9z
▽「羊の狂牛病」に危機感 人への感染性、否定できず
◆危険な臓器、除去義務付けへ 厚労省

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm
 「スクレイピー」という、羊の病気をご存知だろうか。狂牛病と同様、病原体たんぱく質
「異常プリオン」の蓄積が原因で、脳などの神経組織が破壊される病気だ。狂牛病と違い、
人に感染する力はないと考えられてきたが、最近になって、専門家の間でスクレイピーとさ
れる羊の中に狂牛病が混じっているのではないか、という警戒感が強まっている。
 厚生労働省は牛に続いて、羊についても危険性の高い臓器を食肉処理の段階で除去すること
を義務付けることになった。
 1986年に英国で初めて確認された狂牛病は、スクレイピーにかかった羊の内臓などを
粉末状に加工し、肉骨粉飼料として牛に与えたために発生したというのが定説だ。しかし、欧
州で1700年代から発生の記録が残るスクレイピーは、人には影響しないとされてきた。
 疫学的な研究でスクレイピーの発生率と、人のクロイツフェルト・ヤコブ病の発生率に関連
性がなかったからだ。狂牛病は変異型ヤコブ病(VCJD)を引き起こす。
 だが、欧州では最近、狂牛病に感染した羊がいるのではないか、との懸念が高まっている。
実験では、感染牛の脳などを食べさせると、羊も狂牛病に感染してしまう。
 だが、こうしたケースを区別する手法はまだなく、従来のスクレイピーと混同されている恐
れが指摘され始めた。
 問題は、狂牛病の羊の臓器を人が食べて感染するかどうかが不明という点だ。異常プリオン
は生物の種を超えて感染すると、徐々に性質が変化していく。
 いったん、人に対する感染性を持ってしまった狂牛病の病原体が、羊に戻ったからといって
性質も元通りになるとは考えにくい。
 そのうえ、羊の場合は、肉骨粉飼料を通じてしか感染しないとされる牛と異なり、母子感染
などの形で群れの中に病原体の汚染が広がる。異常プリオンが蓄積する臓器の種類も牛より広
範囲だ。
 こうした状況下、英国の研究者が、興味深い試算を英科学誌「ネイチャー」に発表した。昨
年までに確認されたVCJDの患者は、同国を中心に120人。
 だが、肉骨粉飼料を与えられて狂牛病に感染した羊が実際に存在し、その羊を食べた人も感
染すると仮定すると、牛だけを危険な要素と考えた場合に比べ、同国だけで患者は一気に3倍
(最悪の想定で15万人)に増加するという。試算の妥当性の判断は今後、羊の大規模な実態
調査を待つしかない。
 一方、国内でも異なった観点から、羊の潜在的な危険性に警鐘を鳴らす研究がまとまった。
日本で発生したスクレイピーには少なくとも3種類あり、英国での分析結果と類似していると
する内容だ。
 国内では84年以降、59頭のスクレイピーの発生が確認されたが、帯広畜産大の品川森一
教授と堀内基広助教授らは、87年から96年にかけてスクレイピーを発症した羊11頭の試
料を入手。マウスに対する感染力と、たんぱく質分解酵素に対する抵抗性を調べたところ、英
国での分析結果と同様、明らかに性質の異なる3群に分けることができた。単一の病原体が分
化したのか、3種類が別々に流入したのかはなぞだ。
 日本で発生した狂牛病の感染源は、欧州産の輸入肉骨粉飼料が有力だ。だが、羊の飼育規模
は英国3000万頭、日本1―2万頭と大きな差があるにもかかわらず、日英両国での分析結
果は似たものになった。
 堀内助教授は「国内のスクレイピーに狂牛病を引き起こすタイプが含まれる可能性は否定で
きない。その病原体が人に感染しないという保証もない」と注意を促す。
 公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施す
ることが重要だ。英仏は90年代後半から相次いで、羊の脳、せき髄、扁桃(へんとう)、脾
臓(ひぞう)など、異常プリオンが蓄積しやすい臓器を特定危険部位として食用禁止にした。
 EUも2000年、特定危険部位の除去を加盟国に求めた。さらに羊の特定危険部位除去の
実施状況を、国別の狂牛病の危険度評価の基準に加えようとする動きも出ているという。
 だが、日本が同様の措置をとる方針を固めたのは、今年に入ってからだった。小野寺節・東
大教授は「国には羊の特定危険部位の除去を制度化しないと、狂牛病対策の抜け穴になると伝
えてきた。ようやく腰を上げたようだ」と指摘する。(科学部 佐藤 俊彰)
2002年1月21日 東京読売夕刊
987名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:08 ID:TpCj1oVK
>982
過去ログで腐るほどイギリスと日本の対応の違いソース付で出てたじゃん。
じゃあ絞りこむけど、968にでてた文春の記事に対する
969の意見と970の意見比較してどう思うよ、
文春が責任ある態度とってるとおもうか?
988 :02/01/22 00:18 ID:NKBuLK9z
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
989 :02/01/22 00:34 ID:9p3u5qP9
>>987
あなたが例に挙げた>>969>>970は二つとも、日本の週刊誌に対する感想だけど?
イギリスと日本の対応の違いは出ていない。

それと改めて読むとこの文、日本語として間違ってるような気がするのだが(w
>イギリスと日本の差異を全く無視しごっちゃに全く正しく報道されてな
>いじゃん。
日本語になっていない文に答えるのは難しいと思う。   
990>988:02/01/22 01:06 ID:Y4TOZMnN
で?身の回りには危険性がはっきりしないものだらけだよ?
それじゃ牛にだけ異常に拘る理由には全然なってないよ?
見当違いの言葉を繰り返すな。馬鹿とサヨは見苦しいよ。
991 :02/01/22 01:19 ID:9p3u5qP9
>>990
>公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を
>早期に実施することが重要だ。
これはここからの引用だ、読売新聞も「サヨ」なのかい?

「羊の狂牛病」に危機感 人への感染性、否定できず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 02:12 ID:Y4TOZMnN
どこから引用したか、言葉自体の正誤、など問題にはしていない。姑息に問題をすりかえるな。

「可能な限り」というのは「牛・狂牛病に異常に拘る」て意味では無い筈。
988に、見当違いの言葉を連呼するなと言ったんだよ。
993 :02/01/22 02:25 ID:YY1cslS6
>>992
(゚Д゚)ハァ?
994>993:02/01/22 02:28 ID:Y4TOZMnN
頭が悪いんだね。可哀相に。
995名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 05:03 ID:NK4hN8qf
>絶対大ニュースなのだから
話が聞こえてこないはずがないんだが。

判断が難しいんだよ。だから疑わしいけど、
現段階では食品由来とは絶対いわないでしょうね。
言えないでしょうし。
996 :02/01/22 10:42 ID:YY1cslS6
牛だけじゃなく、狂牛を扱っている関係者まで嫌われるとは…

▽販売業者自腹PR 狂牛病でいじめと聞いて (朝日新聞)

 牛肉の生産農家や小売業者の子どもたちが「狂牛病の牛を売っている」などと学校でいじめ
られたという。そんな話を聞きつけた食肉販売業者が「子どもたちに悲しい思いはさせたくな
い」と20日、盛岡市のJR盛岡駅前で5千人分の牛肉料理を振る舞って、消費低迷が続くい
わて牛をPRした。

全文 http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2020
997 :02/01/22 10:43 ID:9p3u5qP9
>>992
狂牛病の問題でも「公衆衛生の予防原則」は適用される、つまりこの言葉は
見当違いではない。
>公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を
>早期に実施することが重要だ。
あんたの言ってる事の方が、見当違いなんだよ。
998 :02/01/22 11:12 ID:YY1cslS6
牛だけじゃなくて、狂牛関係者も嫌われるのか?

▽販売業者自腹PR 狂牛病でいじめと聞いて (朝日新聞)
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2020

 牛肉の生産農家や小売業者の子どもたちが「狂牛病の牛を売っている」などと学校でいじめ
られたという。そんな話を聞きつけた食肉販売業者が「子どもたちに悲しい思いはさせたくな
い」と20日、盛岡市のJR盛岡駅前で5千人分の牛肉料理を振る舞って、消費低迷が続くい
わて牛をPRした。
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 11:14 ID:uqL4eUpv
1000?
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 11:15 ID:uqL4eUpv
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