不審船射撃、「過剰」の声も　その３

今だ！1000番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
元スレ


不審船射撃、「過剰」の声も
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009142636/
前スレ
不審船射撃、「過剰」の声も　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009258864/

一応立ててみた。

前スレの１０００がＲａｍｅｎＫだったので、
鬱になっていたんだ。
１よ、ありがとう。

アメリカの戦争は大統領の支持率を上げるには良いが、
終わった後の達成感ってあるのか？
今回もラディンを殺したくらいじゃ、
物足りないだろうし・・

だから、「アメリカに北韓を・・」ってのが出てくるんだけど・・

レスは、俺だけかよ？

海上保安庁法
ttp://duplex.tripod.co.jp/hou/hs23-28.htm
海上保安庁法の一部を改正する法律
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/gian/honbun/houan/g15305005.htm
漁業法
ttp://www.houko.com/00/01/S24/267.HTM
排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
ttp://duplex.tripod.co.jp/hou/hh08-74.htm
海洋法に関する国際連合条約
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008330.htm

何！ラーメンはこんなとこにおったのか！

★海保に激励とお見舞いのメールを呼びかけます
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009265929/
祝★武装不審船撃沈！！日本をナメンナヨ！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009036427/
政府は轟沈した不審船をサルベージせよ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009117171/
不審船沈没って殺人になるの？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009029760/
不審船引き上げに反対する公明の裏事情
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009439031/
不審船の目的って何？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009093367/
【国際】対抗措置？北朝鮮が工作船で　その2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009454948/
東シナ海に不審船＝海上保安庁出動 part20
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009339067/
【悲劇】不審船はコミケに向かうのが目的だった！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009048096/
【ネタ】　　ニュース捏造してください　　【文才】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009306588/

（´-`）.｡oO(終了)

ハト派
「保安官、相手は集魚灯を備えていても漁業そのものはしていませんよ、停船
命令をだしていいんですか」
保安官
「漁業の準備をしている船舶には停船命令をだしていいんだ。それに漁業法第７４条
には必要あるときは船舶を検査してよいとあるじゃないか」
ハト派
「領海や接続水域ならそれもいいし、海上秩序維持名目の海保法根拠に
停船命令もだせるでしょう。
しかしここは、特殊公海たる排他的経済水域、慎重につぐ慎重な態度をとらないとあとが面倒です。
　それに漁業法は漁船法と違い、漁業そのものを取り締まる法律であって
漁業装備や漁船を取り締まる法律ではありません。」
保安官
「責任はおれがとる、とにかく該船をとめるんだ」
ハト派
「＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する
法律施行規則＞を守らないとあとが面倒なことになりますよ」
保安官
「あの漁業＜に係る船舶＞うんぬんというやつか、集魚灯で十分だ！」
ハト派
「文字通り解釈しないと歯止めが利かなくなります。」
保安官
「おれたちは、排他的経済水域〜関連法を有事法にからめるさきがけになってやる、おまえは
だまってみてればいいんだ」
〜こうして、法律施行規則の解釈改悪が始まった。

何がおかしいわけ？今回の抗議行動の。
は！全くみっともないったらありゃしないね。2ｃｈ住民は。
戦争はとんでもない！それに繋がる行為も同じく！という固い意思。
正に一致団結している市民団体を愚弄するとは・・・
ここには体裁という言葉を知ってる人がいないみたいだね。
周りからは「社会の負け犬たちの遠吠え」にしか見られんよ（笑
人間も誤解の１度や２度はするけど、程ほどにしときなよ？
気付けば散々な人生を送ってたことに・・・ってなっちゃうからね（ｗ
公式謝罪したほうがいいと思うがな。海保も。
正真正銘ロクでもない庁だった、ってことを晒さないためにはな（ｗ

日本政府も北朝鮮への経済支援は即刻中止すべきだね。
北朝鮮って世界に不要の国だっつーの！！

領海に入ったんじゃないの？

>>12
徹頭徹尾、特殊公海排他的経済水域で起きた事件だった。

なんだ。前のスレで領海で発見されたなんて言ってたやつがいたから。

知らなかったの？２ｃｈ住民は正義のためなら真っ先に戦場で戦ってくれる戦士たち
なんだよ。引きこもって革命思想を語るクズたちとは全然違うんだよ。

あの不審船の乗組員は北朝鮮の特殊部隊員という記事が夕刊ゲンダイに出ていた。
特殊部隊と言うと、アメリカのデルタ・フォースやシールを思い浮かべ、「最強」のイメージがある。
あの不審船は結構マヌケだった。北朝鮮の特殊部隊員って、あんなもんなのでしょうか？。
日本の海保の隊員の方が強いべな。

でも、あの荒れた海上で巡視船のブリッジに
銃撃を集中させるというのはかなりの腕だと思うが。

>>13
自衛隊機が最初に発見したのは領海内だね。関係ないけど．．
追跡開始が日本の「排他的」経済水域。で、なんどもループしているように関係各法、国際慣習に照らして
海保の行動、追跡・威嚇射撃・停船させるための警告を伴う船体射撃・船橋に被弾したことに対する正当防衛射撃
全てなんの問題もない。

むしろ、３０時間にも亘って実力行使を遅らせ最後の最後まで銃器を使用しなかったのはきわめて日本的な
人道的対応だと言えよう。ロシア・中国などは言うに及ばずアメリカなどでももっと強硬な対応が普通なのは
報道されているとおりだ。
多分、「外国は外国、日本は日本」という事を言うだろうがそもそも沿岸警備は対象が外国船舶の近海での取り締まり
が主務であるので国際常識に乗っ取った対応をしないと危ない。日本国内で通用する常識が通用しない世界だと言っていいだろう。
ことさら犯罪者の人権を擁護するのは海保隊員に「おまえらは新でもよし」または「人命を尊重して犯罪を見逃せ」と言うに等しい。

「国際法も知らない日本のサムライ連中たちだけが行うことのできる不法な海賊行為であり、許し難い現代版テロとしかみることはできない」

北朝鮮、潰していいですか？

>>18
讀賣新聞でも該当船舶は排他的経済水域で発見されたといっているよ。
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/20011224ip01.htm
>今回の不審船は日本の主張するＥＥＺ内で発見され、

サムライヤクザ・・・・どんな人だよ！？

海外で射撃したんだから海賊行為といわれても仕方ないわね！少なくとも穏やかでない行動を先にしたのは該当船舶ではなく、海保だ。
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_09.htm
>今回、同庁は不審船が排他的経済水域外の公海に出た後も追跡し、威嚇射撃を行った。
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05htm
>乗組員については、日本の漁業法違反（停船命令違反）の容疑で身
>柄を拘束する方針だった。国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外は取り締まることができない決まりになっているためだ。
漁業法自体に停船命令の字句など一つもないのにね。
いい加減なでっち上げは後世の笑いものね！
漁業そのものを行っていない該当船舶を海保法根拠には停船命令はだせないものね！

２２>>22訂正
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>乗組員については、日本の漁業法違反（停船命令違反）の容疑で身
>柄を拘束する方針だった。国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない決まりに
>なっているためだ。

漁業法自体に停船命令の字句など一つもないのにね！
いい加減な適用でっち上げは後世の笑いものね！
漁業そのものを行っていない該当船舶を海保法根拠には停船命令はだせないものね。
集魚灯の備えが漁業の構え？走行に夢中な船舶が漁業を構えているわけないじゃない？！

「過剰」ではない、「異常」だ。

以上。

海外で射撃したんだから、海賊行為といわれても仕方ないわねのソースの続き
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji2001/12/23/01.html
射撃地点は、中国の排他的経済水域のため、同法は適用されず、

海外で射撃したんだから、海賊行為といわれても仕方ないわねのソースの続きの訂正
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/12/23/01.html
射撃地点は、中国の排他的経済水域のため、同法は適用されず、

「異常」ではない、「正常」だ。
不審なら何でも打て。

以上。

あ〜〜北朝鮮ﾑｶﾂｸ

あー　ループループ過去ログ読め。＞９

なんだよ、海外って（ﾜﾗ
そもそも、中日間のEEZは両国間で主張が違うからまだ確定していないだろう。
それを抜いても、国際海洋法上追跡権は他国の領海に入るまで認められている
国際法上全く問題ない。追跡権では威嚇射撃も停止をさせるための船体射撃も
禁止されていない。

スポーツ紙だけでなく法律をしらべろ。っておまえ一昨日から出没してる
ｷﾃｨだろ。

＞自衛隊機が最初に発見したのは領海内だね。関係ないけど．．
＞追跡開始が日本の「排他的」経済水域。で、なんどもループしているように関係各法、国際慣習に照らして
＞海保の行動、追跡・威嚇射撃・停船させるための警告を伴う船体射撃・船橋に被弾したことに対する正当防衛射撃
＞全てなんの問題もない。
＞むしろ、３０時間にも亘って実力行使を遅らせ最後の最後まで銃器を使用しなかったのはきわめて日本的な
＞人道的対応だと言えよう。ロシア・中国などは言うに及ばずアメリカなどでももっと強硬な対応が普通なのは
＞報道されているとおりだ。

まず武装して領海に入ったので、言い訳できず.
だから、チョンもシナも憂慮とか言うだけで、
強く出れないの.考えてごらんよ.教科書のとき
あれだけの騒ぎしたのに、15人も死んでもこの程度.
法律に従うと日本は正しいので、如何に今まで奴らが
法に従わず、めちゃくちゃ日本がいわれていたのが
よく分かる.

そんな事より金正日将軍よ、ちょいと聞いてくれよ。事件と関係あるんだけどさ。
このあいだ、東シナ海行ったんです。東シナ海。
そしたらなんか巡視船がやってきちゃって停船しろとかいってるんですよ。
よくみると海上保安庁とかかいてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、不審船如きで普段来てない東シナ海に来てんじゃねーよ、ボケが。
不審船だよ、不審船。
なんかイージス艦とかもいるし。海上海自４隻で東シナ海か。おめでてーな。
よーし漁船団に紛れる前に拿捕しちゃうぞー、とか言ってるの。もう逃げらんない。
お前らな、今から二人が相手してやるからその海域空けろと。
東シナ海ってのはな、やっぱ殺伐としてるべきなんだよ。
荒波にもまれいつ転覆が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 いないけど。
で、やっと銃撃戦かと思ったら、隣の奴が、ロケット弾はずした、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＲＰＧ７なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、命中さえすれば粉々ニダ、だ。
お前は本当にＲＰＧ７を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
おれら、持ってくる武器間違えたって言いたいだけちゃうんかと。
不審船通の俺から言わせてもらえば今、不審船通の間での最新流行はやっぱり、
自沈、これだね。
やられた振りして自沈これが通の沈み方。
自沈ってのは忠誠が多めに入ってる。そん代わり成果が少なめ。これ。
で、それにライフジャケット脱ぎ捨て。これ死亡。
しかしこれをやると次から本気で日本からマークされるという、片刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、将軍は謀略だかなんだか難癖考とけってこった。

おもんない

>>32
将軍というのは朝廷より征夷大将軍を任命された人の事を言うのです。
金正日は源の血をひいていないし、朝廷から征夷大将軍を任命されてないから将軍と言うのは可笑しいよん

北朝鮮様、すんませんでした。もう勘弁してください。(;´Д｀)

「過剰」どころか「違法」だ。
どこに排他的経済水域で船を撃っていいと条文にあるんだYO！

東シナ海海戦勝利万歳！

>>36
で、撃っちゃいけないという条文等はあるの？

基本的に条文とかって駄目な行為が主に書いてあると思うんだが？

日本人で今度の事件を過剰防衛というんだったら、かなり思考過程
がいかれた人だ。

今回の事件を過剰防衛というやつは、
海保の人に「死ね」といってるという風にしか思えない。

けがをされた方の回復を祈ります。

>>36
　何百発と銃撃受け、ミサイルまで撃たれて
　「違法だから反撃せず話し合いを申し込もう」
　などという態度を期待してんのか？　お前！
　おめでたいヤッちゃな〜

対韓中へは日本人式の対応では「舐められる」。
韓中と対応は、彼らと同じように「激しく反論」しなければ、彼らのでっちあげ嘘の意見が世界の意見になってしまう恐ろしい可能性があることを肝も命じて、エネルギー、根気がいるが、頑張って彼らの嘘でっち上げ湾曲に「いちいち」「激しく反論」こと以外、道はない。

日本国内にたくさんいる工作員は
全て朝鮮半島中国をご都合主義自分棚上げ非常識な屁理屈つけて擁護したり、または逆に、彼らは後進国（朝鮮人自身が言って）だから大目にみようとか、無視しようとか呼びかけてみたり油断させる言葉をはく人がいるが、
これはずる賢いでっちあげ嘘吐き韓中への対応の仕方では自殺行為を推進している。

「いちいち」「激しく反論」していかない限り、彼ら特有の性格上、舐めて調子の乗ってくるんだよ。
韓国中国人は（同じアジア人だが大昔の人種ルーツ混血はともかく今の）日本人性格道徳観念と全く違う人たちということを肝に命じて彼らの対策を採らなければならない。
彼らは油断禁物信用ができない人だよ。

３６お前ドアホか？
漁船借りて死那かチョンコ半島領海クルージングして来い
死那人やチョンコ人の停船命令無視してクルージングしてきな
エアガンぐらい持参しときや
死那やチョンコがどんな人間か骨身にしみるで
服やズボン穴だらけになるので
着替えは３着持参の事！
巡視船の乗組員の方ごくろさんでした
次回はもっと早くブチコンデ
領海内で撃沈して下さい
死那人かチョンコ人一人は捕獲して下さい
そしてテレビのワイドショウーでデビュウーさせましょう

>>29
こちらは追跡そのものを追及しているわけではないよ。
あくまで射撃を容認した字句は国連海洋法条約第１１１条にもないんじゃないか、
といっているんだよ。
それから航行に夢中になって漁業の構えもみせなかった、すなわち集魚灯を
ともそうともしなかったのに、漁業法に停船命令の字句がないのに、
EEZ漁業等に関する主権的権利に関する法律施行規則も拡大改悪するような海保に
エラそうに沿岸国の法令違反うんぬんを抜かせる資格があるのかと問うているのだ。

領海を通った不審船を調べる事のどこに問題があるんだ？

>>40
けがそのものは悲劇だが
国連海洋法条約第１１１条にも容認されていない
銃撃戦を絶対に容認できない。

>>48
ならおまえが不審船を止めろよ。

おい９，ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすんならもちっと勉強してから出直せ！ぼけ。

>>47
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/20011224ip01.htm
>今回の不審船は日本の主張するＥＥＺ内で発見され、
今回の事件は徹頭徹尾ＥＥＺで起こっているのだ。
該当船舶が領海に入ったという証拠は何だ？

>>50
国連海洋法条約第１１１条を知っているなら訊きたい。
該当第１１１条のどこに射撃を容認している字句があるのか？

>>51
証拠は「領海に入った」と言っている人に聞いてくれ。
俺はそれを信じているだけ。

ＥＥＺって新しい携帯か何か？
そういえばＵＺＥＥＥマシンガン懐かしい

>>49
国連海洋法条約第１１１条のどこに他国のＥＥＺに該当船舶拿捕を
義務づける字句があるのか？

領海に入っていないとしても、排他的経済水域を航行する船の身元を
把握する事は、何らかの法律・条文で禁止されてない限り、むしろやって
当たり前だと思うが？

>>56
海保の守備範囲は自国のＥＥＺまでで、他国のＥＥＺに入ってまでそれをする必要はないと思うが？
おのれの守備範囲に該当船舶が入ったらまたやればよかろう。
追跡権を行使するから銃撃戦までやらざるをえなくなるのだ。

＞９
あんたも、海保の行為を違法にするために
「勝手な」法律解釈をしているのか？
一般的な法解釈では、あんたのような理解にはならん・・・

屁理屈でごまかさないで
今回の海保の行為がまずかったという実質的な
理由を説明してくれよ。

>>57
銃撃は別に問題ないと思うけど？
犠牲を出さずに平和を守れると思っているならおめでてーな。

北朝鮮の船がうろちょろしてたってだけで
十分な理由になるだろ

アメ公なんか、あれだぜ
証拠なしにアフガニスタンに絨毯爆撃だぜ
おまけに国家転覆

>>9
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009258864/239
ここに書いてあることやってみれば？

>>58
漁業をしないすなわち集魚灯をともさない船舶に漁業法適用に停船命令を
出すのがおかしい。
海保は自国の守備範囲で自国の海洋資源主権を警備していればよいのだ。

>海保の守備範囲は自国のＥＥＺまでで、他国のＥＥＺに入ってまでそれをする必要はないと思うが？

「他国の領海」に入るまで問題無いとずっと言われているが？

>おのれの守備範囲に該当船舶が入ったらまたやればよかろう。
>追跡権を行使するから銃撃戦までやらざるをえなくなるのだ。

銃撃戦になって何が悪いのだ？
「銃撃戦にならずにこしたことはない」としても、結果として「銃撃戦になる」
ことは何ら問題無いと思うがね。

>>57
海洋法条約の111条は排他的経済水域においても
沿岸国の法令が適用され、第3国の領海に入るまで
沿岸国の法令による追跡をする権利を認めたもの。
海保の守備範囲がEEZまでという規程はどこにもない。

当該不審船は国旗を掲げておらず、
義務を果たしていない船舶は自由航行の権利を得ることは出来ない。

>>62
だから、勝手な法解釈をするなと言っている。

自国の排他的経済水域で国籍不明の漁船（の形をした船舶）がいれば
密漁を疑うのは当然だろうが・・・
それとも、現行犯でないとなにもできないと？？？

>>62
一番の理由は挙動不審だったからだろ。
本当に単なる漁船だったら身元を確認してそれで終わるんだし。

>>62
漁業法
74条
　３　 　漁業監督官又は漁業監督吏員は、必要があると認めるときは、
漁場、船舶、事業場、事務所、倉庫等に臨んでその状況若しくは
帳簿書類その他の物件を検査し、又は関係者に対し質問をすること
ができる。

必要があるときに船舶に対し検査、関係者に質問できる。
検査、質問をするために「止まってください」ということができる。
過剰保安庁がなぜ行うかは
海保法15条に規定による。

>>62
船籍を明かしていない以上、公道をナンバープレート無しで走っていた
のと同じ。つまり警察（海保）が追跡するのは当たり前だ。

>>67
たぶん９は
「質問をすることができる」であって
「停船を命じることができる」とは書いてない
って言うぞ（ｗｗｗ

>>65
こちらは現行犯以外は見逃すべきだと思う。
漁業法は漁業そのものを取り締まる法律だ。
漁船を取り締まる法律ではない。
相手が集魚灯をともさない漁業法の適用はおかしい。
>>66
漁業や資源探査そのものを取り締まればよいのだ。

毎日毎日飽きもせずご苦労なこった

>>69
質問するには無線を使うか直接聞くしかない。
↓
無線が通じない
↓
直接話しかけるために横付け
↓
銃撃を食らった
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

明らかに日本の船である巡視船に銃撃してくるんだから・・・
一昔前なら戦争だ

＞9

もー　飽きたから別の論理を考えて出直してきなさい

>>70
そんなこといってたら、集魚灯のついてない不審船で日本の周囲がごった返すぞ。

>>67
漁業法を排他的経済水域に適用するなら、
排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利に関する
法律施行規則を厳格に守れというのだ！
でなければ船舶の法令違反だのおのれの法令励行などを
唱える資格はない！

国益と現行法を照らし合わせ、どうすれば日本に得か
バランス良く考えましょう。

>>70
＞こちらは現行犯以外は見逃すべきだと思う。
あんたの「勝手な」法解釈なんてどうでもいいんだよ（ｗｗｗ

刑法199条「人を殺したものは（略）」
こちらは日本の法律の「人」は日本人のことだと思うので
外国人を殺しても殺人罪にはならない・・・
ってか？

つーか､9って前スレの390？

Qは前にの屁理屈こいてた電波か？
斜怪新報を反論の根拠にしていた・・・・。

結局、9はこのスレで「俺は海保が許せない！」って言っているだけ・・・
勝手な法解釈に基づいて「違法」を主張しても意味はない。

>>78
日本でどこの国籍人を殺そうが殺人罪になるよ。

不審不審船沈没事故での閉会中審査を求める不審船沈没事故での閉会中審査を求める

２００１年１２月２５日
社会民主党国会対策委員長　中西績介

1.海上保安庁の巡視船が２２日夜、奄美大島北西の東シナ海で国籍不明の不審船に
船体射撃を行った結果、不審船が沈没し乗組員約１５人が行方不明となり、銃撃戦
で海上保安庁巡視船の乗組員３人が負傷した。海上保安庁による初の船体射撃とな
った今回の事件には、解明されなければならない多くの問題点が存在する。

2.日本の領海外で行われた今回の船体射撃は、テロ対策関連法の一つとして１１月
に施行された改正海上保安庁法でも適用外であり、公海上での船体射撃を可能とす
る法的根拠が極めてあいまいである。同時に、遭難者に対する救助義務を定めた国
連海洋法条約に照らして、沈没後の不審船乗組員に対する救助に問題はなかったの
か、厳しく問いただす必要がある。また、今回の事件に際して防衛庁は、すでに２
１日午後４時ごろには情報を把握していたとされながら、海上保安庁への第一報は
９時間後の２２日午前１時過ぎであり、初動体制の遅れが領海外での船体射撃、沈
没に至った可能性も排除できない。

3.小泉首相は２４日の閣僚懇談会で、海上保安庁や海上自衛隊による領海外での武
器使用基準の緩和、大規模な船体射撃（危害射撃）に向けた法整備の検討を指示し
た。今回の事件で、中国政府が、同国の排他的経済水域内で行われた船体射撃に対
して強い懸念を表明していることにも明らかなように、公海上での武器使用がわが
国の警察権の範囲内にとどまるものなのかは極めて疑問であり、拙速な新法制定は
慎むべきである。

4.社会民主党は政府に対し、今回の事件の持つ重要性にかんがみ、事件に関わる問
題点の全容解明に向けてすべての情報の開示を求めるとともに、関係各委員会での
閉会中審査の開催を強く要求する。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/sinsa1225.html

警察が不審者に声をかけるのもだめって言いたいんだろうな。

>>76
そんなに違法にしたいなら裁判所にでも逝って判断仰いでこい。

>>82
あんたの「勝手な」法解釈がまかり通るなら
殺人罪の「勝手な」法解釈だってOKなはず（ｗｗｗｗｗ

違法違法つったって向こうさんはこっちの作った法律なんぞ全くもってわかっていない
（或いは無視）なんだから、銃撃されても文句いえんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞９
つまり、あんたが勝手な法解釈をして、
それに基づいて海保の行為は「違法」と言っても
はっきり言って何の説得力もない（屁理屈こねてるだけ）・・・

海保の行為の問題点を指摘するなら
「形式的には法的裏付けはあるが、実質的に妥当な行為だったのか？」
というアプローチをとるべきだろ・・・

北朝鮮の工作員が死んで、日本人の誰が困るの？

ネタ元が朝日だった・・・
何で「朝日」を抜いた？
>>1

捨民、北からのつきあげで必死だな

>>84
日本の領土内に警察が誰に声かけしてもかまわないが、
日本のＥＥＺでは、以下のようになる。
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>乗組員については、日本の漁業法違反（停船命令違反）の容疑で身
>柄を拘束する方針だった。国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない決まりに
>なっているためだ。

>>93
だめだね、まだ犯罪も犯していないのに不審だってだけで職務質問は違法だ

じゃねーのか（ﾜﾗ

>>70
　領海内や接続水域内なら「集魚灯のついていない不審船」に海保法上の海上秩序維持の
名目で停船命令を出せばよい。
　だが日本のＥＥＺでは限られた法律適用しかできないのだ。
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>国際海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない決まりに
>なっている

>>93
でもかまわねーんだろ？

675 ：１ ：01/12/28 01:11 ID:afC5TJll
１９９３年の頃、当時朝日のソウル在住特派員が韓国軍の訓練及移動状況などを
日本の朝鮮総連に売ろうとしたことがわけで逮捕されたことがあった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

100

ごちゃごちゃと重箱の隅をつつくような国内法論議なんかより
大事なことがあるだろうが、
重武装をして、領海に接近し、国籍を明らかにせず、沿岸警備船の
停船命令に従わず、威嚇射撃に機関銃＋ロケット弾で反撃する。
こんなやつは、
国籍が不明のままなら、テロ行為
国籍が明らかになれば、国家による戦争行為

だから、

「自　衛　権　の　発　動」

で問題なし。

>>89
相手を説得しに、ここまできているのではない。
海保が今回の事件で法律の素人をごまかすことはできないといいにきているだけだ。
漁業に係らないすなわち集魚灯をともさない船舶に停船命令を出す場合は、
排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する法律施行規則を厳格に守らないと、相手の法令違反を追及
する資格はないといいにきているだけだ。

４８は頭かムスコ去勢されてんのか？
銃撃なんかせんでええ
これからは１００ミリ砲弾以上で即砲撃よ
去勢された日本男はチョンコ半島に亡命せよ

>>101
他国のＥＥＺにおける射撃が自衛権の行使などとは笑止だね。

まあ、日本のEEZにおける他国の不審な活動を取り締まる法律
の整備が急務だね。

>>104
自衛のために地球の裏側まで爆撃に逝く国より可愛いもんだよ。

>>104
他国のＥＥＺじゃなかろ？

この事件知ってすぐに、９の言ってること
心配にならなかった人がいたらびっくりだ。

政府も極力触れないようにしてる事ぐらいわかるだろうに。

海洋、海底の生物資源や、海底資源の採取・管理に、沿岸国が主権的権利や義務を持つとされる海域。
１９８２年に採択された国連海洋法条約で制度化された。
沿岸国の領海の基線（低潮線や湾口、河口）から２００カイリ（約３７０キロ）までの水域を指す。
日本は９６年７月に同条約を批准した。

　沿岸国は、自国の内水や領海内で法令に違反した外国船舶を中断なく追跡すれば、
公海上でも拿捕（だほ）できる継続追跡権が認められており、同条約でＥＥＺにもこの権利が準用される。

　今回の不審船は日本が主張するＥＥＺ内で発見され、海上保安庁の巡視船から逃走したため、
漁業法違反（立ち入り検査忌避）などの疑いで追跡したが、ＥＥＺ外で沈没した。（望）


>>51のリンク先

排他的経済水域といっても、あくまでも公海だよ。
海洋資源の権利を主張することはできても、そこを船舶が航行する事は
禁止できないでしょ。お互いに。
だから、不審船を違法操業している可能性があるという名目で臨検しよう
としたんだし、日本の排他的経済水域から出てもそこはまだ公海なんだ
から追いかけた。
領海外で発砲せざるを得なかった点については議論の余地があるが、
漁船を臨検する事自体に問題は無いと思うよ。

ふーん、集魚灯を点さなければ、漁船は漁業に関わらない船なんだ
ふーん。じゃ違法操業後の船は臨検できないんだ。ふーん。

9 は「海保が違法行為をした」という結論に持っていきたいがためにﾄﾝﾃﾞﾓ法解釈で
法律の素人を騙そうとしているんだね。よくわかるよ

>>107
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/12/23/01.html
>射撃地点は、中国の排他的経済水域のため、同法は適用されず、

別に他国の排他的経済水域で発砲しても問題なかろう。
停船命令を出したのは日本の排他的経済水域なんだから。

>>110
「している可能性がある」と解釈することは、厳格に施行規則を守っているのではなく、
励行しているでもないよ。
あくまで「する」と文字通り読まなければ励行しているうちに入らない。
厳格に守るとは条文の字句に文字通り従うということだよ。
自衛力は戦力ではないといっているに等しいのだよ。

>>115
可能性があるから調べるんだよ。
調べることすらだめだと言いたいんだろうけど。

>>114
その停船命令は「集魚灯をともさない船舶＝漁業に係らない」にかけられたんだよ。

１１７>>117訂正
>>114
その停船命令は「集魚灯をともさない船舶＝漁業に係らない船舶」にかけられたんだよ。

>>117
身元が不明な漁船の身元を質すのはいけないことなのか？
それで本当に海洋資源が守れるのか？

>>111
君ぃ、関わらない船じゃないよ、係らない船舶だよ。
文字通りに従わなければだめじゃないか。

>>118
＞集魚灯をともさない船舶＝漁業に係らない船舶

断定できないから、臨検するんだよ。
お前は千里眼か？

>>120
＞関わらない船じゃないよ、係らない船舶

辞書を調べなよ。
ほとんど同じ意味で使われることが多いよ。

ほー　漁船の形をしていても集魚灯を灯さなければ、漁業に係らない船とはねぇ
いろいろ応用できそうですな。日本刀でも抜き身でなければ刃物でないとか
車でもガソリンが入ってなければ車でないから車庫証明は不要だとか．．

>>116
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない決まりに
>なっているためだ。
集魚灯をともさない＝漁業をしない船舶は取り締まることはできないんだよ。

ああ、無限ループ。
賽の河原の石積みと同じくらい、いらいらする。

>>94
　国際法は知らないが、国内法では、
犯罪を犯していないから、ではなく、
誰何された者が逃亡を図った時点で、
現行犯認定なのでは。

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

こっちがいくら積み上げても
でむぱが壊していく・・・。

>>124
でも船の中に明らかに違法に獲った海産物があれば逮捕できるでしょ。
そして、そういう物を積んでいる可能性を考えて臨検するのはありえない
話ではないと思うけど？

>>124

「現に違法行為を行っていた場合、
また違法行為が行われる可能性または行われた可能性がある場合も取り締まれる。」

と、解釈できるが？

そうでなければ、日本近海じゃ密漁し放題だね。

>>123
燃料が入っていない車が走行できるのかね？
車の規制は車の走行とかかわる交通秩序を守るためにあるんだよ。

>>131
＞燃料が入っていない車が走行できるのかね？

ほう、外からの目視だけで、それがわかるんかい？

>>129
追跡権や監視権なら国際法で認められているから接近して海産物を確認でき次第拿捕すればよい。
いっておくが私は、追跡権まで否定は一貫してしていないからね。
停船命令なんぞださなくてもその船舶が疑わしいならその船舶を囲んで監視してもよい！
だが射撃までは肯定した覚えはない。

>>133
でも相手は逃げたんだよ。
実力で停船させるしかなかろう。

>>133
あほか、どこの船がとった海産物を甲板上に放りだして航行してるか

停船なんぞさせなくても囲めばよかろう。
囲んで該当船舶に接近し、外見上、海産物を確認できなかったら、引き上げるのが筋。

>>136
オメーは海出たことあるか？

>>135
外見上、海産物がみつからなければ、それが漁業監督官の漁業取り締まりの限界というものだ。
漁業法は漁業を取り締まる法律だ。船舶を取り締まる法律ではない。
船舶を取り締まる法律なら（ただし日本の船舶だが）漁船法がある。

接近したら撃たれたんだけど。

>>139
射撃のために接近して、その接近地点は他国のＥＥＺだったんだろ！

>>140
ついに妄想が入ったか。

>>139
また、接近しなくてもヘリで上空から該当船舶監視もできるだろ！
>>137
ない。

>>141よ、>>142が>>139へのレスの一つだ。

139>>142
いやね、接近した事を非難しているわけじゃないんだよ。
相手を調べるには船で近づくしかないからね。

>>144
ヘリでは接近不可能なのか？
ヘリで監視できるだろ！

>>145
気象条件によっては非常に困難。
っていうかどうして船じゃだめなんだ？

海上での行動は常に細心の注意を払わなければならないし。
前に巡視船に突っ込んで自沈したやついたじゃん。
何するか分からない船舶相手に不用意に近づける訳ないでしょう。
あと海荒れてたし。

ID:8Hzvmxdz　は海保の代わりに不審船が日本に寄り付かないようにしてくれ。

ヘリだったらロケットや小銃で撃墜が可能だからじゃないのか？

＞ヘリでは接近不可能なのか？
＞ヘリで監視できるだろ！
この発言を尊重して海保でもヘリ空母を導入しよう（藁

ねえ、なんで不審船は逃げたの？

警官に職務質問されて逃げる人と同じ理由？

気象条件が許さないのなら次回の該当船舶の日本ＥＥＺ進入時に
その該船が漁業に従事しているかどうか確認すればいいだけの話。
密漁で日本ＥＥＺにきているのなら次回も来るはず。

誰だ！？保守党に投票したバカは！！

>>152
じゃあ気象条件の悪い日は領海侵犯しまくり日和だね
船籍も偽造しまくりだし

>>152
次回っていつだよｗ
だいたい密漁じゃなかった方が問題じゃないのか

接近したのがなんか不平不満でもあるんか？
日本領海内の不審船に停船命令だしてなにがあかんねん！
本格銃撃するのが遅すぎただけや
もっとはよ撃沈するべし
海保と海自と空自にて停船命令無視
逃走の極初期段階にて
チョンコ偽漁船をチョンコ偽潜水艦にすべし
海ゆかばーーー！

>>9
>>152

同じ事を、中国・南鮮・ロシアに言えるか？
「密漁の疑いがあっても、現行犯じゃなく外見上密漁品が確認できなかったら、見逃せ」と・・

漁船ってだけで十分だろう。どうせ9は集魚灯がついていようと「まだ網を入れてない」
網を入れていようと「まだ盗ってない」とか浮気現場をさえられたオヤジみたいな
へりくつこね回すんだろ

>>157
日本は日本外国は外国　と言い出すに10不審船

うう、トラッシュだなあ。

>>152
領海じゃない、ＥＥＺの話をしているんだ！
>>155
悪い気象条件がヘリ飛行を許すほど好転した時。
密漁じゃなかったら漁業環境関連しか取り締まれないＥＥＺでは問題ではない。
>>156
対外関係を良好に保つため、自ら範を示せばよい。

>>137
9のような小生意気な奴を波高２〜３メートルの好天時に連れ出して
突き落としてやりたいですね。

>>161
密漁じゃなかったらなんで不審船は逃げたの？
漁業環境関連以外取り締まれないなら捕まったって問題無いじゃん。

>>158
該船に集魚灯がともっていれば検査してよい。
それが＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に
関する法律施行規則＞に沿うことになる。

＞９
いいんじゃない？
検査を拒否して逃亡してるんだから。
やましいところがなければ応じるでしょ。

>>161
まぁでも君が喚こうが、何しようが、結果として日本の方向性は、
今回で決まった。それが日本の世論でもあるしね。
法律上の瑕疵は今後、法改正などがされる事で万全になるはず。
君は頑張って、自分の持論がマジョリティになるようにその突飛な論理を
方方で振りまいてくれや。

つうか法と現実を比較して、法に不備があるなら
法を改正するのが筋と思われ。
つか今回の件で>>９がいってるのは明らかに屁
理屈なのに、皆さんよくお付き合いできますな（w

>>162
漁業環境関連以外取り締まれないなら逃げたって問題無いじゃん。

>>161
ヘリが飛べないなら船で近づけばいいだろ
なんで次回EEZ進入したときまで延期しなけりゃいけないんだ

第一ヘリで近づいてどうやって捜査するんだ

１６８>>168訂正
×>>162
○>>162

151 ：＞９ ：01/12/28 16:18 ID:BKtZ4xXU
ねえ、なんで不審船は逃げたの？

警官に職務質問されて逃げる人と同じ理由？

>>168

「奴隷船・麻薬密船は、見逃せ」と？

　９さんよ、君の言ってる事ってへ理屈ばっかりで苦しすぎるよ。
既に論破されまくりだし。（ｗ

＞９
こいつはずっとムキになっているが、北の工作員ですか？

>>168
９の理屈が通るとこうなるわけだ。
そして>>172の言うような奴隷船や麻薬密船が堂々と見逃されることになる。
ここまで言ってもまだわからんの？あんたのその理屈が「勝手な法解釈」だってことが。

>>169
上空から該船の海産物を確認するんだよ。
船の接近じゃ確認しにくいだろ！
１６８>>168訂正
×>>162
○>>163

>>176
余裕で確認できるだろ。
さんざんビデオ流れてたじゃないか。

>>176
見られちゃ困るものを見えるとこに置いておくアホがどこにいるんだ

馬鹿馬鹿しい、もう寝る

>>172、>>175
それは日本の接続水域と日本の領海で臨検せよ。
ＥＥＺではその奴隷船麻薬密船がたどり着く沿岸国の臨検に任せるしかない。

ほあ、あれだ。本音と建て前ってやつ。
別に無実の人間を逮捕しようってわけじゃないんだし。

>>177
別に船の接近をダメだと否定した覚えはないが。

>>179

はあ？

＞１８１
だからそれが困難だったから、ってもう３回目だ。
これ言うの。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4462810
捜索機管制などで協力　不審船で海保と中韓両国
　不審船銃撃・沈没事件で海上保安庁は２８日、中国、韓国両国との間で、不審船追跡中に取っていた連絡調整内容を明らかにした。中国当局からは、海保の捜索機が中国の航空管制圏内に支障なく入れるよう協力が得られたという。
　同庁によると、両国の海上保安庁に当たる韓国海洋警察庁と、中国公安部辺防管理局には、防衛庁から海保に不審船情報が寄せられてから約８時間半後の２２日午前９時半すぎに電話で連絡した。
　海上保安庁の航空機が不審船追跡の過程で、中国が航空管制権を持っている上海飛行情報区に入る可能性があったため、中国公安部に連絡。公安部が同国の航空管制担当部署に通報したため、すぐに進入許可が得られたという。

９の理屈は「明かりをつけていないから」漁業してないって理屈ね

どうしてあの船がいかつり船と断言できるの?
イカツリセンを装った「底引き網漁船」かもしれないし

ごめん１８０は俺じゃなかたよ

困難なら次回に回せばよかろう。
密漁船なら次回に日本ＥＥＺにまた来るはずだ。

もうだめぽ

＞１８７
だからさ、次回って発想はもう無いの。
もう北への対応は確定したの。

>>187
＞困難なら次回に回せばよかろう。

冗談抜きで訊くが、あんた工作員？

>>185
漁業法は船舶を取り締まる法律ではない、漁業を取り締まる法律だ。
「底引き網」の違法漁業をする船舶を発見し次第拿捕すればよかろう。

９の屁理屈は１８５で論破だろ?

日本の海保が密漁船と判断したならその時点では密漁船となる。
その判断が正しいかどうかは、裁判所が決めることだ。
だから、その時点で違法かどうかは判断し得ないんだよ。
解釈の違いでどうとでもなる事にお前は議論を吹っかけてんだよ。
不毛以外の何でも無い。＞９さんよ

>>176
船倉の中の海産物をヘリで確認できると思ってやがる。

>>190
違うよ。

何の漁をしているのかわからない
国籍も不明だから不新鮮なのですが

＞１９５
そういうとこじゃなく１８５とか１９３に返答しなよ。

>>194
確認できないなら、それが漁業監督官の限界というものだ。
漁業監督官は漁業を取り締まる官吏であって船舶は
発見時に漁業をする船舶のみを取り締まるのだ。

無限ループ・・・・。９はディベートに間違い無く向いてないね。

９の主張はあの船が「いかつり漁船」のときにしかできない主張です。
実際の条文には「いかつり漁船」なんぞどこにも書いていませんでした。

正体はイカつり漁船に見せかけた武装船でした。

石川県に住んでいますが、やっぱり日本海側に住んでると怖い｡
よく北朝鮮の海中スクーターなんかが海岸に漂着しています。
ひょっとして東京や大阪など大都市の人たちは､
所詮山の向こうのことだからとか思ってるんじゃないでしょうか｡
僕たち日本海側の人間からすれば、
前回の不信船も逃がしたっていう意識が強いです。
生け捕りにできなかったのは残念ですが、
撃つのはやりすぎとか言ってる人を見てると､
「じゃあお前が日本海岸に住めよ」とか言いたくなってきます｡
能登空港という明らかに赤字の空港を建設するのも､
極東有事の際の前線基地として使うからだそうで・・・。
自称平和主義者たちも､いい加減目を覚ましてほしいです｡

＞１９９
ディベートに勝つことだけが問題で内容に関しては全く無頓着。
まるで半島人のやうです。

>198
おいおい疑いがあれば取り締まれるだろ
ひょっとしたらあの船は船底に穴あけて
わかさぎ釣ってたかもしれんぞ

>>202
2ch対応型の新型人工知能かもよ（w
決められた文章を繰り返し、ある一定以上のレスを受けると
勝利宣言してExitするやつ（w

○「関わる」と「係わる」は、ほぼ同じ意味で使われる。
○漁船を装った不審船は、「密漁船では無い」と断定することはできない。

９よ、上記の件について答えてくれよ。

ボクは過剰とは思わないけどね。
射撃をしたことは。過剰では無いよ。
マシンガンぶっぱなしてきたらやっぱり
撃ち返すしか無いよね。
けど、船が転覆した後の海上保安庁の行動
これが大問題だね。
海の上で溺れかかってる人たちを放っておいたってんだから
残酷だよね。
法律がどうとか、国がどうとか、そういう問題以前に
人として最悪だね。

>206
夜間だったし海も荒れてたし。
沈没する前に爆発あったそうだし。
そんな危ないことできるものか。

>>206
＞海の上で溺れかかってる人たちを放っておいたってんだから
＞残酷だよね。

銃であなたを殺そうとした人が溺れているが、
あなたは撃たれるのを覚悟して救助するか？

※何十回も言っていて、鬱になる。

>>193
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない決まりに
>なっている
>>203
物理的に限界というなら、停船命令抜きに漁業を確認する技術を磨くことだ。
水産庁や海保に潜水艇を与えて該船の漁業不漁を確認せよ。

>>209
＞水産庁や海保に潜水艇を与えて該船の漁業不漁を確認せよ

なんか、凄いことを言っているぞ。

＞物理的に限界というなら、停船命令抜きに漁業を確認する技術を磨くことだ。

あほかい。物理的に不可能じゃい。

>>209
だ・か・らその時点での海保の判断は有効なものなんだよ。
明白の違法が無い限り適法なものとして扱われるんだよ。
公定力ってしってっか？

>>205
「係わる（かかわる）」ではない、「係る（かかる）」だ！
どうでもよいというなよ、文字通りに条文に従うことが
法令の励行なのだ。
かかわるだと従事するという色合いが薄いが
かかるだと従事するという色合いが濃くなる。

>>211
超能力が有りますぞい（w

ネタ厨が湧いてでてるねぇ・・・。

漁業に関して取り締まろうにも、近づいて確認するしかないだろう。
そのために海上保安庁は不審船を停船させて、確認しようとしたわけじゃん。
逮捕するために停船命令を出したわけではないよ。

>>209
海は広いなぁ、大きいなぁ♪

日本は海に関してはもっと過激でないと抑止力にならんよ。

今、俺はかなりいい事を言ったと思う。

＞２１４
やや。
そうですなあ。
法律知識はあるんだが解釈がなあ。

今、>>217がかなりいい事言った。お年玉あげたいくらいだ。

>>207

それは連中の言い訳そのものだね。
１５人も死んでるんだよ。１５人も。
海上における人の安全を守るのが彼らの勤めじゃないですか。
いくら相手が北朝鮮のスパイだからっつってもね。
ボク等と同じ人間ですよ。
人間がもがき苦しみながら溺れかかってる姿を
船の上から黙って見てたってんだから
非道いね。

>>211
停船命令抜きに監督技術を磨くのが漁業監督官の仕事だろ！
漁業法に停船命令などという字句はない。
>>212
違法かどうかは関係ないし、違法だといった覚えもない。
このスレで海保の判断の妥当性を問うているわけだ。

自分で自分にお年玉、ですか。

>>221
何処を縦に読むのか教えてくれ

>>208

撃たれるのを覚悟って言うけどね。
海で溺れかかってる人に銃をぶっぱなす元気があるかね？
ないよね当然。
ぐったりで
ほとんど気を失ったも同然の状態ですよ。
そういう無抵抗の害の無い人たちを見殺しにしたんだから
人として最悪なんですよ。

>>209
いきなり船体射撃で航行不能にしてから確認?（藁

>>222
だ・か・らそれが不毛だってーの。妥当性なんて曖昧な表現じゃ
ここで判断し得ないだろうが（ハァト

無限ループ続行中

>>222
＞このスレで海保の判断の妥当性を問うているわけだ。


ＡＬＬ×９９．９９９９９％
「妥当です！」

>>225
どこも縦に読めないからマジレス。君がその状況に置き換えて
考えてみな。そんな事は言えないはずだ。

できることなら拾い上げたかったと思うよ。
そうすれば北との繋がりがわかったかもしれないから。

もし誰も拾い上げたがらなかったとしても、自分の命を狙った犯罪者を
助けろなんて、そんな非人道的な事言えないよ。

>>222
民間委託船も同様に考えるのですか？

>>222
何を持って妥当でないとするのか疑問だ

>>225
突っ込み所が満載過ぎてどう言っていい物やら…（呆

>>222
どうして停船してもらってはいけないのだろうか。

>>229
自己レス
君が×
君を〇

まあ、つまり、昼間にさお釣りをする、カツオ漁船なんかは、
どこで漁をしようがOKということだ。
集魚灯もつけないし、監視船が近づけばさおを片付ければいいし、
釣った魚は船倉に入れれば外から見えないし。
よかった、よかった。

>>230
＞もし誰も拾い上げたがらなかったとしても、自分の命を狙った犯罪者を
＞助けろなんて、そんな非人道的な事言えないよ。

違うよ。
それでも、助けるべき。
現に、保安官達は助けようとした。
しかし、武器を持っていた可能性が高く、
保安官の身の安全を考えて断然せざるを得なかった。

>>233

ごまかすんじゃないよ。
言い返せないんだよ。あんたは。
絶対に言い返せない。
ボクの言ってることは正論だからね。

RamenK←ﾈﾀだろう。

＞２３８
つーか無抵抗って・・・。
元気取り戻して暴れるかもしれない。

なんて恥知らずなヤツなんだ。
机上の空論ばかりやってらあ。

>>237
でもそんな事誰が命令できる？
結局、当事者に任せるしかないと思うよ。
そして、助けない方を選んだところで誰に非難する権利がある？

>>238
んじゃ
＞海で溺れかかってる人に銃をぶっぱなす元気があるかね？
本当に溺れてたのか？　擬態で引き上げられた後手榴弾で
自爆とかするかもしれないぞ？
安全は本当に確保されてたのか？

＞ほとんど気を失ったも同然の状態ですよ。
君は現場を見てきたのか？（藁

>>242

それが、海保の仕事の一部。

９は自分のオカシサに気づいて回線切ったか。

結局他人事だと思って
好きなこといってるだけか・・・

>>236
さお釣りで漁業をやっていければよいがな。
集魚灯で漁業の生産性を高めるんだろ？！
漁業監督官は個人の漁も取り締まるのか？
漁業法も漁業監督官も取り締まるのは個人漁ではなく
漁業だろ！

彼らは同じ人間じゃないんだよ。
彼らは「敵」なの。

>>247
君のいい加減自分の論理の欠陥に気づいたら？

>>249
マタ失敗
君の×
君も〇

鬱だ・・・・・。

>>247
>>236の行間を読め

>>248
そのとおり

>>209
日本近海では韓国、ロシア、中国などと漁業協定を結んでおり
漁ができる場所も船舶も決められている。
当該船舶は形状は漁船であり登録されていない「漁船」が
なぜココにいるのかがそもそも問題なのだ。

「貴船はどこの船か？」と無線及びスピーカーを利用し
質問するのは別段問題があるわけではない。

>>225
歴史上、交戦直後に降伏の意志も見せてない人間を無条件に救助する行為は
賢明であろうか？

>>214
しかし、9は他人には事実の確認が出来なければ行為に及ばないと言い、
自分には架空の状況設定を事実であるかのように語って貰っては真っ当な
議論にならない。
つうかアホ過ぎる。

排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律

第９条
　外国人は、排他的経済水域において、外国人以外の者
が当該水域において行う漁業又は水産動植物の採捕に係
る漁業等付随行為を行おうとするときは、農林水産省令
で定めるところにより、漁業等付随行為に係る船舶ごと
に、農林水産大臣の承認を受けなければならない。

第２条
　この法律において「漁業」とは、水産動植物の採捕又
は養殖の事業（漁業等付随行為を含む。）をいう。


　２
　この法律において「漁業等付随行為」とは、水産動植
物の採捕又は養殖に付随する探索、集魚、漁獲物の保蔵
又は加工、漁獲物又はその他製品の運搬、船舶への補給
その他これらに準ずる行為で農林水産省令で定めるもの
をいう。

以上より、集魚灯を点灯していようがいよまいが「漁船」であるかぎり「漁業等付随行為」
すなわち 探索、集魚、漁獲物の保蔵又は加工、漁獲物又はその他製品の運搬、船舶への補給
その他これらに準ずる行為、の可能性が否定できない。

つまり漁業法違反容疑が適用できる。

>>247
いま初めてこのスレに来たんですがあなたは何を言ってるのですか？

>>247
えーと、なんと言うおうか、困りますが、あなた本気ですか？
ttp://www.pref.kochi.jp/~kaiyou/contents/gyogyou/kaimen/katsuo.htm

あと、二次災害の恐れがあるので、時化の海に飛び込んだり、降り
ようなことは絶対にしてはいけません。せいぜい、浮かんでいる人物
の近くに、救命具を落とすぐらいにするべきです。

>>256

いなくなったと思ったら、また戻ってきます。
議論になりませんが、傍観者にはどちらに「理」があるかを判断できる良いスレです（？）

ちなみに漁業法での取締り対象は個人法人を問わない　>>247
個人の漁も取り締まることが出来る。

>>225
つーか韓国やらで過去に散々、収容時の巻き込み自爆しているんだろ？
救助を期待するのが無理ってものだ。海でも山でも、多重遭難は避けるのが鉄則だろ。
お前が海保に入って、次のときに命がけですくい上げて来い。

>>256
>>153参照。

ううう

いつもの文句がありません。
強行論者「超法規的措置だ」
平和（？）主義者「世界市民の感覚で・・」

あ、きてた。

>>247
例えば業務上過失致死に「おれは業務でやってんじゃねー」と言って通用しますか？　（爆笑

>>247
オマエがなんで海上保安庁職員で今回撃たれなかったのか理解に苦しむ。

>>247
＞個人漁ではなく
＞漁業だろ！


個人で農業もやれば、個人で漁業もやります。

９のアフォは集魚灯が云々逝ってるが・・・
実際の所「国籍を表わす標識」すら表示してなかったんだから、
臨検の対象になるのは当然だろ？
臨検の為の停船命令に従わずに逃げたのだから・・・
あとは言わずもがな。

>>247に構うのはみなさんの才能と時間の浪費と思います。
どうせ奴が間違ってるのは事実ですからもっと生産的な議論を。

９は、北朝鮮におとなしく臨検を受けた方が身のためだと説得すべき。

>>269

そしたら、議論スレにならん。
結論は出てるからね。

>>271
じゃあとりあえず今回の結論を教えてくれ。

>>269
んなこと言っても
「海上保安バンザイ！よくやった！」
でおしまいじゃん

>>254
その漁業法違反適用には従わなければ
ならない施行規則があります。
＜排他的経済水域における漁業等に関する
主権的権利の行使に関する法律施行規則＞
第１４条第１項
漁業法第７４条第１項の漁業監督官は、外国人が
排他的経済水域において行う漁業、水産動植物の
採捕又は探査に関し同条第３項による検査又は
質問をするため必要があるときは、漁業、水産動植物
の採捕又は探査に係る船舶の船長、船長の職務を
行う者又は操業を指揮する者に対し、停船を命じる
ことができる。
以下略

「国籍を表わす標識」を掲げなければいけない
なんて国際常識知らなかったんだもん！！
だって僕らは国内以外の情報は知らないんだもん！！
仕方ないじゃないか！！！！！！

と北ﾁｮﾝ工作員は泣いておりました

>>272
結論
9はｱﾌｫ

>>268
その通り。と言うか前にもそれで「公道をナンバープレート無しで走る
ようなもんだ」とツッコミを入れたんだが９は無視した。
要するに最初に結論があってそれに都合の良い理屈を張りつけているだけ。

>>272

今回の不審船に対しての海保の職務行為は、
あらゆる法に照らし合わせてみて、妥当であった。との結論に達した。
だから、「過剰」という非難は、筋違い。

以上

この不審船騒動は陽動だ！
この騒ぎに紛れて完璧な偽装をした漁船が領海内に入ったに違いない！

それなりにこのスレを頭から読んで見たが、>9の言わんとすることが判らん。

なのでとりあえず9に聞いて見る：
船籍不明の漁船っぽい船が中国の排他的経済水域で中国の沿岸警備対の
追尾を受け、銃撃戦の後沈みました。
沈んだところは韓国の排他的経済水域内です。
それは妥当でしょうか？

＊「中国の法律では妥当なんだろ」とか言う回答は却下

>>278
それはわかってる。300レス近くつかった上で得られた結論を知りたいんだが・・

あースパイや密入国や密輸や密漁やテロの恐れがある国家が
近所にいるんだから、自衛のための取り締まりは海自と共同で徹底すべき。
またミサイルなどで応戦してきた相手は>>248の言うとおり「敵」
つまり隣近所に「敵」が存在し、攻撃の対象になる時、何をすべきか。
鍵かけて引きこもれば安全な訳じゃなく、真っ当な生活もできない。
パトロールして安全と主権の確保するだろ、普通は。
「過剰」と思うのなら守られる権利を放棄しろ。

「採捕又は探査に関し」
だろ？何も問題ないわけだ。

>>280
日本は日本の排他的経済水域と主張している

>>279
＞この騒ぎに紛れて完璧な偽装をした漁船が領海内に入ったに


この騒ぎに紛れて完璧に漁船を偽装をした工作船が領海内に入ったに

>>222
もひとつ、海上保安庁法によって「海上保安官は、海上における犯罪が正に行われようとす
るのを認めた場合（略）船舶の進行を開始させ、停止させ、又はその出発を差し止めること。 」
が出来ることになってます。

問題点といえば、公海上で発砲した事だね。
国内にそういう行為を認める法律が無いとかなんとか言ってなかった？
必要なら撃つべきだとは思うけど。

>>285
>>279は何の偽装をしているのかﾁｮﾄ気になったとこだよ
スッキリした

捕鯨をしていたら
鯨と間違えて撃っちゃった
てのはダメ？

>>285
そう言いたかった。

>>280
中国の韓国ＥＥＺ侵入とみなします。

ｲｲ!

>>291
何だよそれ

>>291

海＝領海（各国の）＋公海（どの国にも属さない）

おまえらみんなあほか!さきほどまさに９とRamenKという偉大な「神」が
ふたりも降臨され
たというのに!
理不尽を嘆くより、その状況に立ち会えたこ
とを至福に感じろ!
もったいない!
あんぽんたん!

排他的経済水域といっても公海。
経済活動をしなければ自由に航行できるでしょ？

>>295

さすがに、ｋｏｕｉｅは来ませんね。

>>287
そこを海洋法条約の111条追跡権を使用しているのです。
追跡をしている場合は沿岸国の法令そのまま有効なわけで
沿岸国の法令に武器の使用が認められている場合は可能なわけです。
海洋保安庁法20条1項では武器の使用に関し
領域制限はないわけです。

>>295
おふた理とも あんぽんたん!
と読むんだろうな（w

>>298
公海でも武器使用OKだったか。
それなら問題ないね。

>>291
それは「EEZ≒領海」と言う理解でよろしいか。

>>301
290じゃなかった280
･･･情けない

>>299
ああ、二人の出身校が知りたい。中学の社会科教師の名前も(w

>>283
停船命令を出す相手は、漁業、水産動植物の採捕に係る船舶の船長、船長の職務を行う者又は操業を指揮する者でなければ法令励行にはなりません。
>>286
で、集魚灯に人が近づきそれをともそうとした場合は、停船命令はだせるでしょうね。

>>302
そもそも
妥当かどうか？
という質問に答えていない

９は漁船かどうかという疑惑を持つには
保安船の目の前で漁をしなければいけないそうだ

>>1
ご苦労様。
ありがとね。
さて、鬼のいぬまにまた馬鹿が来ていたようだなぁ。
じぶんで「もうきません。」とかほざいていたのに。（ﾜﾗ
さすが鳥頭。

>>305
後で突っ込もうかとおもってた(w

>304
どこの世界に巡視船の前で密漁するバカがいる？

>>304
>停船命令を出す相手は、漁業、水産動植物の採捕に係る船舶の船長、
>船長の職務を行う者又は操業を指揮する者でなければ法令励行にはなりません
ハァ？
保安船：「お前は船長かー！？」
不信船：「違うぞー！」
保安船：「船長出せー！」
とかやるの？

結局さー。工作船は３隻いたのに、故障した１隻しかマークできひんかった
んやろ？海保の人が頑張っても結局２隻についてはノーマークの上逃げられた。
はっきりいって海保の限界にきてるやん。そんでもってマークできた１隻について
も、法律上の問題でうだうだ言われてる。

海保だけでは力不足であるし、海保が十分に働いたとしても法律ではカバーしき
れないようなとこも実際ある。それくらい軍事的にも法律的にも不完全すぎる
んだよ。

ってことが今回のでわかったんなら、やることは２つ。
＃海保の装備増強と自衛隊とのリンクをもっとうまく。
＃有事法制の整備をもっとやる。

それが結論っしょ。

>>310
だから漁業、水産動植物の採捕又は探査に係る船舶が停船命令を出す相手でないと、そんな停船命令は法令励行ではありません。

>>304
＞水産動植物の採捕に係る船舶の船長、船長の職務を行う者又は操業を指揮する者

「水産動植物の採捕又は探査に関し」
だろ。
官報をちゃんと読んだほうがいい。
網を張ってなくても探査活動でもいいのだよ。

採捕も探査も日本国に対し申請を行うことが義務付けられている。
・外国人の属する外国、氏名又は名称及び住所又は所在地
・船舶の名称、船体に標示されている番号種類、規模、最大速力、乗組員数、
根拠地及び船長の氏名
・漁業又は水産動植物の採捕の方法、対象とする水産動植物の種類及び漁獲予定量、
操業予定海域並びに操業予定期間
・探査の目的及び方法、対象とする水産動植物の種類、探査に使用する機器類、
予定海域並びに予定期間
・その他農林水産大臣が別に定める事項

申請を行っていない当該漁船が違反でないというのは難しい。

９は今回の事件に対し法律の問題の話をしたいのか。
本人は違法ではないが妥当ではないと言っていたが、違法でないのなら法律的にはまったく問題ないことになる。
妥当性の話をしたいのなら法律論に頼るのはやめたら。
自分で違法ではないといったんだよ。

>>312
じゃあ少し話がそれるけど
仮定の話で、実際止める時には？

>>312
結果として自衛権の行使になるんだよね。
法令励行はいいけど、いろんな法律あるよねー。

>>304
＞で、集魚灯に人が近づきそれをともそうとした場合は、停船命令はだせるでしょうね。

漁船である限り漁業目的と見なせます。そして、漁業法第５、６、８条より農水大臣の許可を受けそれを
表示する必要があります。まぁ、国籍すら不明な漁業目的の船舶を臨検出来ないと言う方が
おかしいですね。

単に無害通航を目的とするならば、海保艦から呼びかけがあった時点でその旨を通告すれば
いい話だから、逃走を図った時点で漁業法他に違反の疑いありとするのは法律上全く問題ありません

>>9
いいかげん諦めたらどうだ？
「2chを利用して日本の世論を
コントロールしようとしましたが失敗しました。」と
祖国に帰って将軍様に報告してこい（藁

>>311

相手が対戦車ミサイルを持ち出すようなら、
こっちはそれ以上の武器が必要。
まさか、「ピストルだけで、海の守れ」とか言わんでしょう？

あっ、いた。
土井たかこ
武器使用拡大、慎むべきだ」　土井社民党首
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009501636/
＞「小泉純一郎首相は武器使用の範囲拡大を考えていくとか言っている
＞が、便乗は慎むべきだ。拙速にするのは、時計の針を逆に戻すやり方だ
＞」と述べ、有事法制整備に積極姿勢を示している小泉首相を批判した。

>>314
私は、違法ではないが法令励行ではないから妥当ではないということをいいにきているのだ！。

ｶﾌﾞﾀ

>>312
よくわからんこといってるが・・・
「オタクはどこの船か？」
と船に聞いたのか？
「停船させなさい」
と船に保安官はいったのか。
船の制御権を持つ船長にいったのだ。

２　前項の停船命令は、同項の検査又は質問をする旨を告げ又は表示し、
かつ、国際海事機関が採択した国際信号書に規定する次に掲げる信号を
用いて行うものとする。
一　信号旗Ｌを掲げる。
二　サイレン、汽笛その他の音響信号によりＬの信号（短音一回、長音一回、短音二回）を
約七秒の間隔を置いて連続して行う。
三　投光器によりＬの信号（短光一回、長光一回、短光二回）を約七秒の間隔を置いて連続して行う。
３　前項において、「長音」又は「長光」とは、約三秒間継続する吹鳴又は投光をいい、
「短音」又は「短光」とは、約一秒間継続する吹鳴又は投光をいう。

これを行っていないとでも？

＞ 違法ではないが法令励行ではないから妥当ではない

では、国会議員になるか議員に働きかけるかして関係法令を改正するなりしてください。
じゃぁ、違法でないと言うことで。

>>320

妥当な判断に基づいて職務を行ったから、
適法なんだよ！

>>320=9
海洋法に関する国際連合条約は知ってるよね？
前に浅間山荘を持ち出した人と同一かい？（HN失念）

>>318
は？
私は北とは無縁だが、２ｃｈが日本の世論などとは思っていないよ。
２ｃｈは保守系か右派系中道の巣窟だろ！

>>325
IDがEndだネ

このスレを見てると、日本と日本人も捨てたもんじゃないな。

>>326
＞右派系中道

「中道右派」では？

少なくともここの奴等はニュースについて話す気があるから助かる。

>>326
むしろｻﾖの宣伝の巣窟

しかしまぁ、なんですなぁ。これだけ同じ主張を繰り返しても全く9 のｼﾝﾊﾟや
同調者が現れないところからも９の主張に無理があると言うことの傍証になると思うが．．

古い話だが JCO 事故の時爆発で屋根が吹き飛んで放射性物質が飛散したと主張してた
あるてを思い出す。最近みないなぁ

>>320
違法でないことをして文句を言われたらたまったもんじゃないな海保も。
停戦命令が違法でないなら法律問題を持ち出しても意味がなかろう。

>>312
私は、例の施行規則第１４条第２項第３項は行っているものとみなしている。しかし第１項の停船命令の相手は
あくまで漁業、水産動植物の採捕又は探査に係る船舶でなければ法令励行には、ならないのだ！

なにげにｵﾚのIDｶｺｲｲ

>>334
いや、だから
>法令励行
ってことは違法じゃないでしょ？

>>336
法令励行にはならないが違法ではない、
そういうことだ。

>>334
君、気づいてる？
名前を変えても、日にちを改めても「言ってることが何も変わらない」
から前スレの「390」、前々スレの「平和主義者」だってバレバレだって事。
みんな君のこと気づいてないと思ってるの？
だとしたらここの連中に対する「侮辱」でしかないね。
君のその態度は。
「君以外は」皆感づいているよ。
いい加減にしとかないと「祭り」対象にされるよ。君。

>>334
誰も君に同調しないの、不思議にすら思わないのか？
君の考えは異常なんだYo

でもさ、ものすごいスタミナだよね。
ひとりのにんげんとは、いささか信じがたい。

>>334
申請も出していない国籍不明の漁船であるわけで
活動範囲や期間及び方法も明らかにされていない。
よっていつ採捕または探査しているかということが不明である。
停船命令を出す前に
「貴船はどこの船か？何をしているのか？」
という問いかけを無視している。
今まさに探査をしていると判断し「停船命令」を出すことは可能だ。

ちなみに漏れは中道右派ではないよ。
日本共産党支持者。

>>all

もうちょい、楽しもうよ。

>>339
ＲＯＭや読むだけのヤツや保守中道系論調を相手にすることに興味のないヤツがいるだろ！
誰かを同調させることを目的にきているわけではない。
海保の法令励行が正確か否かを問いにきているだけだ。

このスレ見て「こいつら馬鹿だなぁ。時間の無駄遣いして」と思っている
ROMは多数いると思う。

それおれ。

無視されたし、IDがENDだから来てすぐに去るけど、
海洋法に関する国際連合条約　55条〜58条のEEZの概念解釈、110条の臨検の
権利、111条の追跡権は満たしてると思うよ。
ただし、国籍等、詳細発表の無い現段階ではあくまでも「不審船」扱いだから、
中国が懸念を示すのは協力しながらも面子としては当然。それが外交という
もの。逆なら日本もそうすると思うが（期待を込めて）　ん、じゃ。

>>339-340
私も最初は「グループ（ﾜﾗ」かとも考えたんだが、それにしちゃー
「文体が同一」「思考も同一」なんだよね。登場してから去るまでの
流れも同じ。
今指摘したところは「仮に複数の人間が同一人物を演じた場合よほどの
プロでない限り”差異”がでてくる部分」なんだよ。
でもそれもない。
まあ「変質者」ていうのはそういうところにエネルギーつかうからな。
「おうちのママン（ﾜﾗ」と同じように駄々こねればこちらが折れてくれる
と「確信」してるんじゃないの？そんな事「永久に」ないのに。

>>343
>海保の法令励行が正確か否かを問いにきているだけだ。

何処も問題なし。
以上。

>>341
いや、外見上探査に係る船舶でない限り、それに停船命令を出すのは、法令励行ではない。外見上探査に係るのでないのに、探査に係るとみなすのは、法令励行に忠実ではない。
日共中央は「保守との共同」にいそしんでいる。
だから日共は保守同然とみなしている。

>>344-345
まあそういうなよ。
ここは「議論板」。
前はもうちっとましだったらしいがな。
ここの「多様性」はなかなかだよ？私は「外様」だからよくわかる。
「ばかばかしい。」で終わる人間は進歩せんよ。
まあ、ここの粘着の「彼」は確かに「ばかばかしい」がね。

だから、外見ではわからないから近づいて事情を聞くなりなんなり
するわけだろう？そこで逃げたら明らか怪しいじゃないか。

>>351
そのレスを返すと彼の「思考停止タイム」がはじまります。

>>349
探査ってのはソナーでやるのだよ。
船室にこもってね。
別に航行している状態で十分なのだよ。
気象レーダーだって探査に使えるからな。
はっきりいってソナーやレーダーに電源が入っていた時点で探査だ。
少なくともレーダーは回っていたよね。

>>351
だから巡視船で該船を囲んで監視して、ヘリで該船を上空から監視して探査していなかったら、外見上探査に係らないとみなしていいではないか！？

>>353
それなら停船命令をださずともソナー機動を監視すればよいだけではないか

>>355
レーダーは回っていただから探査。

>320
!のあとに。を書くと出生ばれるぞ

>>356
ということは、排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律第１０条違反があの「不審船」か。
わかった。納得した。キリがいいのでこの辺で去る。

ちなみにいうが
漁師の長年の勘というものもあるので
通常航行中「おっ！この辺はいそうだぞ」
といって網を投げることもあるので
通常航行自体が探査といえるな。

あたりまえのことを書いて申し訳ないが
不新鮮は北朝鮮の港から３隻出港したうちの１隻であることは
海保も承知のうえ
たまたま見かけた船が工作船だったわけではない。

したがって、怪しいとにらんで捕まえにいったのだから、
可能性は低くとも、手続きに間違いがなければ問題なし。
そして、手続きになんら問題はない。

>>９
ところで・・・
国籍を表わす標識を、表示しないで航行してた件で臨検・・・っていうのは無視かい？

>>９
漁業法云々はもういいから・・・
「国籍不明で航行してた件」について意見を貰おうか？

>>９
なんとか言えよ!この馬鹿!!
半端な知識ひけらかしていい気になってんじゃねーぞ!アホ!!
なにが去るだ!
おめーは、猿以下だ!

>>363
まあまあ。
前からあんな感じです。
私を含め前スレからの人間はもうなれました。
たぶん明日もまた何食わぬ顔でここに顔を出すでしょう。
そしてまた同じ事を言うでしょう。

こんなことやってて、一体何が楽しいんだか・・・
怪しいヤツがいて、目的を尋ねようとしたら逃げたから追いかけた
じゃ、不満なのか？

フッフッフッフッフ・・・

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、奄美大島行ったんです。奄美大島。
そしたらなんか巡視船がめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか不審船がいて、左舷に「長漁３７０５」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「長漁３７０５」如きの幼稚な偽装で普段来てないに奄美大島に来てんじゃねーよ、ボケが。
「長漁３７０５」だよ、「長漁３７０５」。
なんか甲板上に特殊工作員とかもいるし。特殊工作員連れで停船無視か。おめでてーな。
よーしウリロケット弾撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、援助米やるから南浦港に帰れと。
日本近海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ロスケのバルチック艦隊といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
沈めるか沈められるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。不審船は、すっこんでろ。
で、やっと停船するかと思ったら、甲板上の奴が、中国国旗振ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、中国国旗なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、中国国旗、だ。
お前は本当に中国人になる覚悟があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、その場しのぎなだけちゃうんかと。
日本近海通の俺から言わせてもらえば今、日本近海通の間での最新流行はやっぱり、 原子力空母、これだね。
護衛艦付き原子力空母ゲンセン。これが通の海上防衛の仕方。
原子力空母ってのは原子力で長期の作戦行動が可能。そん代わりメルトダウンの危険性あり。これ。
で、それに最新鋭ゲンセン（原子力潜水艦）。これ最強。
しかしこれを日本近海に展開するとすぐにアメリカにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
半植民地状態の日本にはお薦め出来ない。
まあお前、９は、２チャンネルで北朝鮮のスポークスマンでもしてなさいってこった。

アサヒハ　アカイ　アカイカラ　アサヒ

>>349
拡声器による呼び掛けに応答してないし、報道では触れてないけど
旗流信号による停船指令も当然やってるはず。

上の何れもを無視した漁船風の船舶がいたら、ＥＥＺ内で海保が取
り締まるのは当然だと思うが。最初その船が不審で無くても海保の
指示を無視した時点で不審と見なせるのだよ。

>>353、>>356でＥＥＺが事実上の領海だということがよくわかった。
収穫だった。みんなアホな私の問いかけに付き合ってくれてありがとう。
さようなら。海保が領海同様の働きができる法根拠が
>>356でようやくわかった。

>9で言うハト派は実際は暴力革命を肯定してるのでは?

>>370
IDが・・・・あ、いや、なんでもない。
そうか。
わかってくれたか。（ﾜﾗ

>>364
つい・・・大人げなく暴言を吐いてしまいましたm(__)m
でも・・・σ（￣ー￣）は、あーゆー馬鹿が一番嫌いだＹＯ！！

ところでスレと関係ないけど >>366と>>368は何かの予告？
赤報隊て赤がつくけど左翼とは違うようだね。
世田谷区一家殺害事件からもう１年だし不気味だね！

>>374
＞赤報隊

「赤に、報いる」って意味じゃ？

○【「中国漁船」を装った北韓の工作船】を装った中国の工作船
○南鮮などが、日本と北韓との関係を険悪化させるために放った工作船。
（乗員は囚人などで、「日本に捕まれば、殺される」と含んでいた）
○アメリカの「不審船は、北韓の港から出港した」は、アメリカの謀略
○日本の謀略（できる国なら、これほどまで嘗められていないか？）
○実は停船命令に従おうとしていたのに、わざと追いつめた。

どれもこれも、すぐに論破されるだろうな・・

検索サイトで調べたら１９８７年５月３日　朝日新聞社阪神支局が
襲撃され２人が記者が殺害された。その犯行グループ？が赤報隊を
名のっていたんだそうだ。僕がまだ小学校の４年の時だが・・・
思い切りスレと関係ないからどうでもいいけどこの事件も未解決。

>>373
きにするな。
私も前スレで同じような事してた。（ﾜﾗ
もうあれだね。「自然災害」と思えばはらもたたんよ。
ウザイけど。
マッタリしたいならここおすすめ。
ニュース議論板【公式】雑談スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009458776/l50

>>377

警察の武力介入は許さない朝日は、
「話し合いをしましょう」と言ったとか言わなかったとか・・

>>376
たぶん明日はそのなかのどれかで書き込んでくると思われ（ﾜﾗ

>>377
物騒やね。

不審船事件、海保「特殊部隊」間に合わず

鹿児島県・奄美大島沖の不審船事件で、テロ事件などの特殊任務に当た
る海上保安庁「特殊警備隊」（ＳＳＴ）の、事件当時の行動の全容が、
２６日明らかになった。重火器で武装していると予想されていた不審船
を捕そくする作戦の“主役”となるはずだったにもかかわらず、到着の
２時間前に予期せぬ銃撃戦が始まり、実力を発揮できなかった。防衛庁
からの通報の遅れが、海保が想定していた作戦行動を大きく狂わせた。

　ＳＳＴは、シージャックやプルトニウム輸送船護衛などの特殊任務に
当たるため１９９６年に組織された専門部隊。今年９月の米同時テロ事
件で米海軍横須賀基地から第７艦隊空母「キティホーク」が出港した際
も、テロ警戒の警備に加わっている。大阪府泉佐野市の大阪特殊警備基
地を本拠としている。

　海保は、２２日午前１時１０分ごろに防衛庁から不審船発見の第一報
が入ると、巡視船２５隻、航空機１４機の出動態勢を組むとともに、
ＳＳＴから１７人の出動を命じた。

　海保はＳＳＴ部隊を運ぶため、東京・羽田空港の小型ジェット機に
燃料を搭載するなどの出動準備を開始。命令から約２時間後に羽田を
飛び立った同機は、関西空港で部隊を乗せ、明け方には海保の鹿児島
航空基地に到着していた。

　ＳＳＴは、ここでヘリコプターに乗り換え、“中継地点”となる洋上
のヘリ搭載型大型巡視船に降り立った。この時には既に、海保の中型航
空機が逃走する不審船の位置を確認していた。

　ＳＳＴはさらに、ヘリで不審船に追いつこうとしている高速巡視船に向け
て飛び立ち、この船で強行接舷する作戦で、ＳＳＴが不審船に追いつくのは
２３日午前零時前後の予定だった。

　一方、不審船には小型巡視船４隻が先に追いついていたが、威嚇射撃、
船体射撃を次々と無視して逃走する不審船の前方に中国の漁船団がいるこ
とが分かり、紛れ込まれたら捕そくできなくなると判断した“先発組”が
２２日午後７時前から強行接舷に踏み切った。

　「操舵（そうだ）室の窓に防弾装備のない『あまみ』までが強行接舷に
加わっている。本来、ＳＳＴの乗った巡視船でやる作戦だったはず」と関
係者は話す。

　何度か強行接舷を繰り返した結果、２２日午後１０時過ぎに銃撃戦が始ま
り、船は沈没した。この時、ＳＳＴはまだ現場には到着していなかった。

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20011226ic11.html

轟沈轟沈！

でよ。
皆の衆。
前スレにも書いたんだが今みれんみたいなので今一度かいとく。
「今後」に関して。
1「関連法を整備し、臨検手順の早い段階で海上自衛隊に引き継ぐ」
2「臨検手順はまあ今までと同じとして防衛上保安庁の装備を充実させる」
の２つが大まかにあると思う。
1のメリットは「原稿の装備を有効活用できる。」というのがある。
デメリットは「国外（といってもまあ3つくらいだが。）の”強い”反発
を招く」っていうのがある。（これはメリットにもなり得るけどね。）
2のメリットは「あまり大規模な法整備をする必要がない。」「周辺諸国
にあまり反発を招かない」が有ると思う。
デメリットは言うまでもなく「お金」。ここがネック。

一応前スレに出た意見では・・・・
「航空戦力（偵察等）と特殊強襲部隊の増強」
「あえて海上自衛隊を活躍させて例の３つの国に騒がせて”国際的に
注目させる。」というのが主なもの。
ま、次の議論の出発点としておつかいください。

>>377
微妙に関係があるんだよな＞被害者

>>383
訂正
「原稿の装備を有効活用できる。」誤
↓
「現在の装備を有効活用できる。」正
鬱だ飯を食おう。

また＞９が登場したときに備えて書きこんでおく。

＞９は独自の法解釈により海保の行為は違法だと主張しているが、
一般と異なる独自の法解釈を前提にするならば、
その独自の解釈の理由を示す必要がある。
（自分の解釈ではこうだ、では議論にならないからね）

>>383
１・・・、かなぁ
ロケットランチャーまで持ち出してくるようなら、
やはり自衛隊に任せた方が良いんじゃないかな。
某三国は黙れ（笑

まぁ、＞９の法解釈は海保の行為を違法にするための屁理屈だから
理由の説明なんてできないとは思うが・・・

>>387
昨晩そのことを指摘した人も同じ事言ってた。（苦笑
「自国の安全保障」の問題だからね。
隣接国に文句言われましたから辞めました、じゃ話にならないし。
さてさて。

まぁこれで海保の船の操舵室と機関室の強化は決定だな。

>>390

だったら、海保にイージス艦を与えろや！

韓国との取り合いが続いている水域上での話とはいえ
何で不法侵入者撃って文句言われなきゃいけないんだよ（笑

まぁ、それだけ日本が舐められてるって事なんだろうけど


あ、９
言っとくけど韓国の船じゃないんだから
上記問題は関係無いよ

今の海保の船にそのまま装甲施したらスピード出なくなっちゃうんじゃないか？

>>393
いいよもう、イージス艦配備で（笑

>>383
海保艦の重武装化・装甲の強化、自衛隊との連携強化データの共有。そのための法整備
不審船発見の場合即座に海保に連絡が行くように。

1. はどうだろ。例えば今回の不審船事件のように国籍不明艦の場合は自衛艦が
領海外でも停船臨検をすることは出来ると思うが。漁業法違反容疑の場合は自衛艦には
その権利あったかな？
やはり海保の仕事は自衛隊とは異なる部分が多いから犯罪者の追尾捕獲に特化した
新型艦を配備するとか現行船を改造して高速化・装甲の強化で対応するべきでは
至近距離から対戦車ミサイル撃たれたら多少装甲を強化してもどうしようもないが
せめて小口径の機関銃弾位は防げるようにしないとあまりに危険

>>394
ネタかもしれんが現行のこんごう級イージスだと不審船に追いつけないと思う
つーか高いよ（ｗ

うん、ネタです。

結局、沿岸警備隊みたいなのを組織する必要があるな。

法の解釈なんてどうにでもなるでしょう。
憲法９条見れば一目瞭然。
議論の価値が有るのかいな。

>>394
２次大戦で例えるなら「戦艦に駆逐艦の仕事をさせるようなもの。」
ではないかな？「出来なくはないんだけど、コスト・効率の面で適切
ではない。」つーことで。ネタとしても（苦笑

>>395
実はその「船」に関して前スレで誰か言っていたんだけどノルウェー海軍
に良い船があるらしい。（スマソ失念。）私はそれを購入すること主張してる。

ここまで相手が武装していると、
海保の装備を海自並にすべき。

もしくは、海自自体が不審船には対応すべき。

煽るわけじゃないので。
「理論・主張として実行可能」と
「現実に実行可能」は
「＝」じゃないからね。
難しいところだけど・・・

素朴な質問だが、アメリカの沿岸警備隊って、どのくらいの範囲を警備してるの？
アメリカ：沿岸警備隊→海軍
日　　本：海保→海自

おそらく、だいぶ異なると思うんだが？

巡視船にカールグスタフ積めゴルァ

自衛艦に不審船を追えるほどの速度の艦はあったかな？
元来目的が違う物だからただ自衛隊に任せてって訳にもいかないのでわ

今更言い訳するわけじゃないけど
>>394
はネタよ（笑

艦船護衛用の船に
そんな無茶な仕事は期待しませんって


う〜〜現実的にどう変るかっていったら
今までと同じ様に何も変わらないんじゃ・・・

>>403
取り敢えず本家本元。
頭痛い（ﾜﾗ
アメリカ沿岸警備隊
http://www.uscg.mil/
また見つけたらはるよ。

>>405
>>406

＞艦船護衛用の船
＞自衛艦に不審船を追えるほどの速度の艦はあったかな？

それに戦艦と空母も付けて、万能海保と万能海自を作れば良い。

責任はとらん。

>>408
＞それに戦艦と空母も付けて、万能海保と万能海自を作れば良い。
わお。いいねぇ。
＞責任はとらん。
ﾏﾃ。（ﾜﾗ

>>405
ミサイル艇ぐらいしか思いつかないな。

>>404
海が荒れたら当たらんが。
巡視艇に９６式多目的誘導弾の装備ｷﾎﾞﾝ

木っ端みじんにしてしまうのはさすがに問題では
やはりここは３０ｍｍ機関砲かガトリングで穴だらけに．．．弾種はAP弾で（ｗ
穴だらけになるだけで済みますYO！
中の人間がどうなるかはしらん

確か不審船追跡のための高速艇が海自か海保に配備されてたような、舞鶴だっけ

>>411
だよね。あの不審船からロケラン撃ったのもやけくそとしか思えないなぁ。
自沈したってのも･･
「おい、船倉からもっとロケット持ってこい！」
「はい、ただいま！うわ！足滑った〜」（もってたロケットの信管ｺﾂｰﾝ）
どっかあああん！ぶくぶくぶく････
だったりしてな。ほんとにこうならいかにもﾁｮｿって感じで微笑ましいのだが。

>「はい、ただいま！うわ！足滑った〜」（もってたロケットの信管ｺﾂｰﾝ）

笑っちゃったけど、そんなに敏感に設定しておくかね。
ま、標的が非軍事施設だったらあるかな。って破壊工作やりにきてたのかよ。

しかし今回も出てきた、北の主張って信じる人ってさすがにいないだろうに、
朝鮮総連もコメントを出せるものならだしてみろと思うね。

しかし、この世の天国と煽ってきた朝日は都合の悪いことは無視だよなぁ。

何千万人に影響を与えてきた新聞ならそろそろ責任を問われて良い時期だと思うね。

廃刊ということで

南北朝鮮統一なんかが成ったら、
朝日は「北への帰還者」から訴えられるからね。
何としてでも、統一を阻止するだろう。
そうか、それで煽ってるのか？

>>415
出せる物なら出して見ろ。というよりは是非ともコメントして欲しいですな。
北朝鮮と確定したあとで。どんなへりくつが飛び出すか楽しみ

からあげ

今回の事件に対し、海保＆海自は「不審船」」の船名を事前に中国、韓国に連絡、
両国から「我が国にはそのような船は無い」との連絡を受けてから追跡にかかったことが判明。
尚、「不審船」が中国国旗を振っていたという報道があったが、国旗では無く、只の赤い布だった。
さらに、イカ釣り漁船に偽装していたがイカ釣り用に必要な漁具を備えていなかったため、
「不審船」に対し、停船命令を出したが逃走したため威嚇射撃に至った。

なお、「沈没」したのは中国の排他的経済水域だったが、海保の砲撃を受けたのは日本側の排他的経済水域だった。
中国と韓国の政府見解は「日本側の行為は正当」としている。騒いでるのはマスメディアの方だけのようだ。
朝日はいまだに「どこの国の船かは不明ですが・・・」とコメント。いい加減にしろ、この売国奴！

おいおい。引き上げしなくなったらしいな。
それに報道もしなくなってきた。

どうなっているんだ？

引き上げしないの？どういう理由でそうなったの？日本人アフォちゃうか？

領海警備　各国の実態(99年不審船事件の時の記事)
http://www.yomiuri.co.jp/teigen/1999/wothers.htm

公明党マンセーが消極的

引き上げない！まじかヴォケ！
米国軍は０戦をなんとしても入手しようとしたんじゃい！
戦力分析は基本中の基本や！なにねぼけてけつかんねん！
まさか、漂流物で国籍わかったからとかぬかすんじゃあるまいな！
引き上げて徹底分析して観光地にして（TDL)さらさんかい！ヴォケ

公式に北朝鮮の工作船だと明言してる韓国国防省。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011226id25.htm

>>420
漁業権益をもつ国は経済水域内での
違法に経済活動を行う船舶を取り締まることが出来る。
しかし国際判例ではいかなる形であれ経済水域内における漁船に対する
漁業に関する法令による武器の使用は武器を行使したほうに不利であることが多い。
「違法操業の船には出て行ってもらい旗国で処分してもらえばいい」
というのが国際司法の考え方だ。

デンマーク海軍やアメリカ沿岸警備隊が武器を使用し撃沈させた
事件では武力行使側が損害賠償を命じられている。
アメリカが漁船を撃沈した事件では漁船が国旗を掲げておらず
麻薬を積んでいた疑いがあり沿岸警備隊が経済水域より追跡し
カナダ領海直前で撃沈した。
しかし｢漁業法違反という別件による」追跡行為、漁船を不審船に仕立て上げる
海洋法条約の過大運用、重火器の使用は適切といえないとされた。

国際的には漁船に対する火器の使用はあまり好意的ではなく
各国とも警告と威嚇による追い出しのみを行っているのが現状だ。
本日の>>９がいうように実際のところいかなる形であれ漁業法により
武器の使用に至ったのは国際的に容認されることではなかったのだ。
漁船風の不審船がやってくるのも理由の一つである。

>>427に続く

例外があり、日本近海（東及び南シナ海、黄海、日本海、オホーツク海）
においては警備隊等の武器の使用は容認されている。
日本近海は特異な海域なのだ。
なザ認められるかというと周辺権益国間で信頼感が欠如しているからである。
例えば不法操業船を追い出し船籍国に連絡すればその国によりしかるべき
処置が行われ、当該船はしばらく操業できなくなるなどという
裏づけがあるからである。
日本近海にはそういった信頼関係はなく、また、現在でも
戦闘が行われている海域だと認知されているのである。

今回北朝鮮も撃沈に関し不当といっているのではなく
北朝鮮工作船だという日本の見解が国辱行為であるといっているわけで

海上保安庁による哨戒活動の制限はもう少し緩和しても
国際的に容認される状況にあり、早めに法整備を行い
自信を持って哨戒活動が行えるようにしたいものである。

>>427
アメリカのはアイムアローン号事件(カナダ籍 1929)、デンマークの
奴はレッドクルセイダー号事件(英国籍 1961)の事を指してると思う
けど、これらは、前者は停船拒否ごときでの意図的な撃沈(逆に
偶発的なら良しとのお墨付き)、後者は無警告の実弾射撃ってのが
問題とされているはずなので、単純に武器使用を容認していないと
は言えないと思う。 とは言え、武器使用に風当たりが強い点は異論
は無いが。

まぁどんなに確実な物的証拠揃えたところで
アイツらの言う事は決まってるよ。
「日本が国をあげてでっちあげた証拠にすぎん！」
だろ

>>415
ああ、そういや総連は何も言ってないな
ガサ入れ食らった後だし、工作船は前から言われてるしであきらめたか？

>>430
「見ざる聞かざる」だからな。
ついでに「言わざる」も実践しててくれると非常に有り難いのだが

>>429
＞武器使用に風当たりが強い点は異論
＞は無いが。

これをいいたかっただけのことです。
今回の事件は周辺国も容認しているわけで
問題ないですが、国内的にどう根拠付けるかが
合理的な方法はないかなと思うわけです。

例えば不審な貨物船がやってきた場合は現行法で
どのように対応するのかということです。

個人的には海上保安庁法の第5条を改正し
十五号の次に次の一号を加えてはどうかと思うのですが。

十五の二 国籍が明らかでない船舶の捜査又は逮捕

念には念を入れたほうが良いと思われるからです。

>>430
でもそれを否定するのって実は難しいんだよなあ

ドラクエのすぎやまこういち氏、江の傭兵に責任とれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009293450/

お祭り、まだかな？

>>430
それは当たり前
有った事を証明するより、無かった事を証明するのは遥かに難しい

というか不可能

違法操業漁船を追い出して船籍のある国に処罰を任せるにしても、
違法操業していたという証拠を握らなければどうしようもない。
結局、怪しい船は臨検するしかないと思うのだが。

age

保全age

海保が軍艦または準軍艦または軍隊または準軍隊でない法根拠
海保法第２５条
この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、軍隊としての機能を営むことを認めることを解釈してはならない。
よって国際海洋法条約上の公海上の＜軍艦の臨検＞ができない。
海保がＥＥＺに領海同様の働きができる国内法根拠
＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する法律第１０条違反容疑＞に
レーダーソナーの各波をだす船舶はいずれも
＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する法律施行規則＞第１４条
によって停船命令をだせる相手＝探査に係る船舶とみなして
同条第２項第３項の規則手続きの適用を
＜海保法第１５条＞
＜海上保安官がこの法律の定めるところにより法令の励行に関
　する事務を行う場合には、その権限については、当該海上保安
　官は、各々の法令の施行に関する事務を所管する当該官庁の
　官吏とみなされ、当該法令の励行に関する事務に関し行政官庁
　の制定する規則の適用を受けるものとする。＞
に受けて、停船命令を実行した延長線上の事件が
奄美近海「不審船」事件の法的経緯だった。
　

公海上で外国船に停船を命じ、しかも銃撃！！
これは完全にやり過ぎよ！！
前回の対応が越し抜けと言われた海保が今回は
名誉挽回と血迷い、勇み足！！（大笑い
幸いにして北朝に何か弱味が有って正式抗議は無いが
今後、北朝沖で操業中の漁船はコノ方法で報復の恐れ！！

犯罪船万景峰号の新潟港寄港は断固全面禁止しょう。

>>442
昨日もそれと同じ書きコミあって
いかに無知かということをさらして
鼻で笑われて
消えていった馬鹿いたね。
おしりあい？

>>442
＞これは完全にやり過ぎよ！！

サヨの好きな「国際的な常識」に基づいて、
「やりすぎだ」って抗議してる国がこの地球上にあるかな？

>>445
脳内の「地球」なら。

ＴＢＳ見ろ！

誰だよ、この前田哲夫って？

もう終わりかよ？

海保の船に機関砲がついていることに、抗議したりしている団体があって
（他には警察の銃や、もちろん自衛隊も批判していたと思う）
そこの主張の「武器なんていう恐ろしいものがあるから、戦争が起こるのよ」
などということを声高にいっていたおばさんの言葉を聞きながら、そうだよなぁと子供の時は素直に
同意していました。
（小学校の時に全校生徒が体育館に集められ、話を聞かされたりした
海保に対するものは、九州地区によくこういう活動をやってる人がいます）

今ごろになって思い知らされたが、装備は必要だ。

さんざん、抗議されたり馬鹿にされたりしたつらい思いをした海保などの人
きちんと準備していてくれてありがとう、敬意を表します。
（今思うと、海保の乗組員に港で馬鹿とか税金泥棒とか拡声器で罵倒していた人たち
が思い出されます、馬鹿はどっちなのか良くわかった）

>今ごろになって思い知らされたが、装備は必要だ。

まあ結論としては（残念ながら）そうなっちゃうんですけれど、
「武器なんていう恐ろしいものがあるから、戦争が起こるのよ」
な人たちにももう少しその所説を徹底して奉じて頂きたいという
気がしています。ロケットランチャーや機関砲を船に積んでくる
人たちなんて、その主張に照らして許し難いと考えるところから
やり直してもらいたい。

>>450、>>451
攻撃を仕掛けたのは、海保でしょ。
それで攻撃による強制停船の仕掛けを突破したのが「不審船」。
>>450や>>451は海保だけが被害者のようないいぐさだね。
違法探査容疑名目で追跡して捕まえるのは勝手だが、
加害度被害度を分けて、事実の結果論からいえば
海保側が６割の加害者（威嚇機関砲銃撃、接舷、立入検査妨害に応戦）
「不審船」側が４割の加害者（立入検査を突破して海保職員２名を傷害、ロケット弾で威嚇）
海保側が４割の被害者（立入検査を突破されてだした負傷者）
「不審船」側が６割の被害者（船舶の沈没、乗組員の死亡）
ということになるね。

たとえ、合法にせよ、海保そして日本が「不審船撃沈」に得られたものとは何だったのでしょうね？
↑この最後の文の問題提起に答えられる方に敬意を表します。

>>452
450-451 が
「武器なんていう恐ろしいものがあるから、戦争が起こるのよ」
という理念の話をしているのとは異なる論点を持ち出していること
は、自覚してますか？

その上で、
＞攻撃を仕掛けたのは、海保でしょ。

これが「攻撃だから原理的に悪だ」というご主張なら、同意しません。
法的に正当、政治的に（その中身は、日本国民の生活の安全を守ると
いう政府の責務の遂行）必要、道義的には必要悪で、ご関心があるのは
最後の一点だけなのだろうと想像します。議論はしません。

＞たとえ、合法にせよ、海保そして日本が「不審船撃沈」に得られた
＞ものとは何だったのでしょうね？

「によって」と書くのが正しい日本語。外国語として日本語を学習
された方だとしたら、逆にこれだけ誤りの少ない日本語を書けるこ
とには敬意を表します。
今回の政府の対応は、「人命は地球より重い」などといってこれま
で日本政府が近視眼的に実力行使をさけ、自分たちの独善的な主張
のために暴力に訴えたテロリストたちの行動を抑止することがほと
んど出来ないできたという宿年の誤りを正していく姿勢の現れであ
って、日本国民にとっては大きな意味があるのですが、もちろんそ
の変化から直接不利益を被る人たちもいるでしょう。

>>452
不審船がどこの国のものであるにせよ
今までのように「止まらなければ逃げ切れる」わけではない
ということをアピールすることはできたでしょう。

もちろん、船も乗組員も確保できればもっとよかったのですが・・・

>>452
ロケット弾は威嚇ですかｗ
ふーん。

>>452
海保そして日本が「不審船撃沈」によって失ったもはありますか？
（不審船がどこの国のものか断定する決定的な証拠以外ね　ｗ）

ありがとう。
>>452さん。

よし、お祭りのはじまりだ。

>>456
あ、「自沈」の可能性も否定できないだよね・・・

海保そして日本が「結果的に不審船が沈んだこと」によって失ったもはありますか？
に訂正します。

＞ロケット弾は威嚇ですかｗ

芝船みたいなのが２，３隻いるから沈めて
びびらせてやれ、という威嚇のつもりだったかも。

勘弁してくれよ、こっちは戦争なんかしたかねえんだ。

>>459
争いは望まないが、かかる火の粉は払わにゃならん・・・
難しいところだよね。

>>456
「不審船」に立ち入った一部海保職員の血。

いまだに海保反対派っているんだね

祭りですか？あれ、452はどこ？

そういえばこの前うちの娘が「日本が戦争を始めようとしてる」とか言ってた。
学校でなにを吹き込まれてきたんだろう・・・

で　、　９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。

９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。

論破もなにも＞９は自分勝手な法解釈論を展開して
海保の行為を違法にしようとしているだけで
本来、議論に値しない話しなのだが、
皆やさしいから、相手をしていただけ・・・

９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。
９　は　何　も　論　破　で　き　ず　に　敗　退　し　た　わ　け　だ　な。

あれ、今日不審船は「引き上げる」と言ってよな

とにかく。日本の対応は過剰だ。人が拉致されたからって殺人はないだろ！

>>470
せいぜい過失致死。

>>469
海保長官は揚げたいって言ってたな。
最終的にはドコの誰が決定するんだろう。

>>472
やっぱし総理が最終決定するんだろうな。
予算がどうのこうのとか言って利敵行為する奴等が居たら２ちゃんで募金活動でも
するか。

仮に９がマジレスしてんのなら、北朝鮮籍に決まってますがな。

北朝鮮の工作船を引き上げないと　偽善者　ＴＢＳ　福留がつけあがるぞ

日本人も遂に我慢の限界だ！
食料支援なんて即刻中止するべきだ！！

北朝鮮の工作船を引き上げないと　偽善者　ＴＢＳ　関口宏がつけあがるぞ

北朝鮮の工作船を引き上げないと　偽善者　ＴＢS mikumo がつけあがるぞ

なんだ、結局盛り上がりそうもないのか
>>452とか>>470とか戻ってこいよ
あと>>9も

北朝鮮の工作船を引き上げないと　偽善者　ＴＢS　筑紫が　けあがるぞ

北朝鮮の工作船を引き上げないと　偽善者　NHK７時　畠山智之　がつけあがるぞ

＞　とにかく。日本の対応は過剰だ。人が拉致されたからって
＞殺人はないだろ！　　　　＾＾　　　　＾＾
　＾＾
　テロ・破壊工作のための市民拉致・誘拐という深刻な犯罪について
の認識が甘すぎる。
　極端な暴力的反抗による公務執行妨害を刑法犯罪ととらえるのは
無知すぎる。ていうか日本政府も「殺人容疑」とか間抜けなことを
いっとらんで、海上保安秩序への重大な挑戦を指弾しないといかん。
　結果として一方の艦船だけが沈み、乗組員全員が行方不明になった
ことは遺憾です。一般的に、防衛行為に過剰がないは常に慎重に検証
されるべきでしょう。
　今回の場合、保安庁側に死者も沈没艦船もでなかったのは、敵戦
闘員がドジ踏んだという希有の僥倖＊だけ＊に負っています。今後
の対応は真剣に考えないといけない。ああおそろしい。

>>353、>>356に訊きたいのだが、
　レーダーやソナーを使う船舶は農水省に日本ＥＥＺの探査許可を申請しないと、
探査目的でなくても、ただの航行だけでも日本ＥＥＺは停船命令抜きに航行できないのか？
　農水省から探査許可が下りない、ソナーやレーダー付きの船舶は、海保から停船命令が下るのか？
　それともレーダーやソナーを使い日本ＥＥＺを通過航行する船舶は国旗を掲げて
登録番号を海保にわかるように掲げれば、停船命令が免れるのか？

日本が「不審船撃沈」によって得たものは何かの答えとしての
疑問のみを書き込みます。
いっておきますが論破とか論戦のために書き込んでいるのでは
ありません。疑問を表現する権利を行使するために書き込んで
いるのです。
>日本政府が近視眼的に実力行使をさけ、自分たちの独善的な主張
>のために暴力に訴えたテロリストたちの行動を抑止することがほと
>んど出来ないできたという宿年の誤りを正していく姿勢の現れであ
>って日本国民にとっては大きな意味があるのですが、
　日本が得たものは何か、の問いかけの答えが大きな意味があるですかね？
　暴力といえば、該当船舶から先に暴力に訴えたという事実はなく、立入検査の突破に暴力を訴えたというだけの船舶を撃ち沈めることによって得たものが何かについてはお答えいただいていないようですね。
　>自分たちの独善的な主張
>のために暴力に訴えたテロリストたちの行動
は「不審船事件」の事実を直接的に伝えているものではないと思われます。
立入検査は失敗した。該船は沈んだ。海保側に負傷者は出した。
そういう事件で得たものは何かと訊いているわけでして、意味など
どうでもいいのです。
>不審船がどこの国のものであるにせよ
>今までのように「止まらなければ逃げ切れる」わけではない
>ということをアピールすることはできたでしょう。
　今回の事件が日本の自己主張であることは周知の事実ですが
以上の答えが、今回の事件によって日本が得たものの答えに
なっているとは思えません。

前回の領海侵犯は撃沈すべきだったが、今回のはどうもね。
排他的経済水域と領海は違うわけだし、漁業法違反容疑
というのもこじつけに思えるな。
公海上の治安・安全をどう守っていくかだけど、日本に
とっての必要性から考えれば、ＥＥＺより外側でも撃沈
したい場合もあるだろうしね。
他国で公海上の不審船を発見した場合どうしているのか
が、知りたいところだね。

>>484
を読んでの感想なんですが、
なにか他の目的があっての臨検-威嚇射撃ではない（単に
警察活動を展開した結果でしかない）のに、
「日本が得たものは何か」を他人に問いかけているのは、
問題の建て方が間違ってます。
そういう見方からだけ二国間関係をみる人や国があることは
知っていますが、今回の海上保安庁や日本政府は何か特定の
外交目的の手段として臨検をしようとしたのではありません。
沈んだことによって不審船を拿捕し損ねたのなんて、まった
くのハプニングです。

結果として日本にどういう利益／不利益が今後生じるかについて
ご自身思うところがあるのならどうぞ主張してください。

今回のこの事件で日本の行動は全てヨシ！
他国の領海領空を侵犯する船舶及び
航空機は他国の支持に従わない場合は
いかなる結果も仕方ナシ！
これ国際法上アタリマ！
ブツブツ文句言われるコトナシ
今回の不審船＝テロリストトミナスコトナリ！
どこの国（チョンコ人と死那人は除く）でも
テロリストとみなすだろう事は明白！
漁船にロケット砲積んでる漁民がどこにおる
ドアホチョンコ船は即しずめるべし！
ゴチャゴチャゆうとるドアホおるから
日本良くならない
重武装してる漁民がどこにおる
チョンコ半島にしかおるか！
もう一回併合して根性タタキ直して
再教育スベシ！

>>486の感想
>単に警察活動を展開した結果でしかない
　今回の行動が警察の目的だけだったとは思えません。
　なぜなら警察は犯罪を抑止し、抑止できなかった犯罪の原因の詳細を観察するのが警察の仕事だからです。
　保安活動でも同じです。安全を保つなら犯罪を追放するのが筋です。
　警察はまず、警（いましめ）から始めて、
　いましめなら、ここは日本のＥＥＺです。探査はできませんから、わがＥＥＺから
でていってくださいと相手に知らせるのが筋。それでもでていかなければ停船させて、
検査す（察に移行す＝相手を詳しく知）れば望ましい。
　でていけといってでていくなら、それでいましめの目的は達成されたといえます。いましめも利かない相手をいましめを利かしめ
ないものは何かを詳しく知るのが警察の仕事だと思います。
　保安なら、不安を追放してそれでよしで、今回の行動は不安を
誘発したものといえます。
　しかし今回の活動をみると保安よりも察することだけが目立ちすぎです。
　保安官は何よりも船舶への威嚇射撃ではなく、ＥＥＺ資源の安全保全を
目的とすべきです。
　相手との銃撃戦を誘発して巡視船保安官を損傷するのはＥＥＺ資源の保全の
損傷にもつながりますから、ＥＥＺ資源保全の目的を逸脱しないように願います。
　ＥＥＺの保安活動は目的がＥＥＺ資源が保全できたかどうかだけを追及してください。
　それ以外は接続水域や領海でやってください。

>なぜなら警察は犯罪を抑止し、抑止できなかった犯罪の原因の詳細を観察するのが警察の仕事だからです。
それだけではありませんよ。
どうして、犯罪者の逮捕や、捜査活動そして現実に起こっている犯罪への阻止行動が抜けているのですか？
抑止ということばに含んでいるつもりかもしれませんが、犯罪を起こしてしまった者への対応があなたの論には
ぬけているような気がします。
いかがですか？

>>488
現実感覚が無いね

日本の偵察衛星って、どうなってるんでしたっけ？
まだ計画段階？

>犯罪を起こしてしまった者への対応
　たとえば該当船舶の「起こしてしまった」犯罪が違法探査なら、レーダーソナーを停止させ、日本のＥＥＺ外に誘導追放すればよいのです。レーダーソナーを
停止させられなければ強制停船で検査すればいいのです。
　ＥＥＺ＝排他的経済水域はＥＥＺ資源保全のために探査漁業許可業者以外やその他を
排除する水域です。その目的に沿ってその探査する該当船舶を排し退ければそれで
ＥＥＺの保全をしたことになります。

>>492続き
次回に該当船舶が日本ＥＥＺにくるようならその時は停船検査すればよいのです。
最初は航行地点がいかなる地域かわからない「探査容疑」船舶もあるでしょう。
１回目は警告追放ですませ、２回目以降は即時強制停船でいいと思います。

今回の意義は「日本にもちゃんとガードマンがいるよ」ってことでしょ。

>>493
＞１回目は警告追放ですませ、２回目以降は即時強制停船

んな事したら、国際的な非難を受けるだろうね。
「日本は、犯罪者とおぼしき船舶を見逃すのか？」と。
奴隷船や密輸船（覚醒剤含む）の可能性もあるのに、
臨検しないのは非常識だよ。

そうすると公海上でも臨検すべきということ？

>>493
毎回違う船で来れば捕まる心配無いわけね
勉強になった

ちなみに公海上臨検は国際法上で認められていますよ。
今回の例の条件でも問題はありません。

>>496

だから、今回は公海上で臨検しようとしたんでしょう？
もちろん、法に則ってね。

日本の国益とは結びつけないで、公海上の治安ということで
考えたほうがいいね。
国際法上は、奴隷船なり無国籍船は臨検できるようだから、
国内法もそれに対応したものを制定して、地球の反対側の公海
上でも日本の海自や海保が臨検できるようにしておけばいい。
そうすれば、漁業法違反などと苦しい説明をしなくてすむ。

>国際法上は、奴隷船なり無国籍船は臨検できるようだから、
無国籍船というのは船籍を示す旗などのない船でしょうが、
「奴隷船」の方は立ち入り検査しないと確認できないわけだか
ら、これって実務上は「…の嫌疑がある船」ということです
よね。
独裁軍事国家の軍事工作船の中で奴隷のように船員が使役され
ている場合は、どうなんでしょう。

>>500
＞国内法もそれに対応したものを制定して、地球の反対側の公海
＞上でも日本の海自や海保が臨検できるようにしておけばいい。

ボランティアをせい、とでも？

まあ、会社の奴隷とか配偶者の奴隷もいるだろうけど、
一応、人身売買のことだろうね。

海保はともかく、海自なら遠洋までいっているだろうから、
航海中にそういう船に出くわすこともあるでしょう。

>>503
＞海自なら遠洋までいっている

パキスタンに、海自船も行ってるしね。

強盗が強盗殺人を犯して、夜道を帰っていました。そこへ警官が来て
職務質問をしました。強盗は答えず、ナイフとピストルで
警官に襲い掛かりました。そこで警官が発砲したところ、勝手に
自殺しました。警官は罪があるでしょうか。

米国：無罪、ロシア：無罪、中国：無罪、北朝鮮：無罪、
韓国：無罪、英国：無罪、フランス：無罪、ドイツ：無罪

さあどうした。

>>505

強盗をせざるを得ない状況に追い込んだ社会のせい。
また、警官に襲いかかったのは、警官の挑発のせい。
自殺に追い込んだ警官が、もっとも悪い。

殺された人には、それぞれ殺されるだけの因果があった

と新実被告は今でもいっているようです。

>>506

頻繁に出没しているキチガイは、
概ね５０６のような意見だよな。

気付いたんだが、“過剰”って言ってる日本人の学者って一人しかいないね。

「前田哲夫」

>>498
公海上軍艦による臨検の認めうるは国連海洋法条約第１１０条に
て、軍艦すら臨検の権利のみなりて、義務規定はあらざるなり。
軍艦以外のものの臨検の義務規定はおろか権利規定すらなし。
海保の巡視船等船舶は軍艦にあらず。軍艦にあらざる船舶に
少なくとも臨検の義務はなし。→∵参照
>>495のいう麻薬密輸、奴隷船などはたどり着く沿岸国の臨検
而して沿岸国の主権法律に任すべし。然れ共義務規定なき
かかる国際海洋法秩序に公海における不行き届きを責めをうくる
いわれなし。
∵海保法第２５条
この法律のいかなる規定も、海上保安庁又は職員が軍隊として
組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものと
して解釈してはならない。
よって海保は準軍隊にすらあらず。
よって海保の巡視船は軍艦にあらず。

>>510
まだやってたんかい（ｗ
あんたの解釈だと、刑事訴訟法199条は「逮捕することができる」とあるから
警察官や検察官に逮捕の義務はないことになるね。
いいかげんアホな屁理屈はやめなって（ｗ

巡視船については国連海洋法条約第110条5項を見てみな・・・

>>511　訂正
解釈→理屈

なんか複雑な言い回しや文体使って「自分は他人より高いところにいる」と
思い込んでるのが1〜2名おらへん？

>>510
110条（臨検の権利）
５　１から３までの規定は、政府の公務に使用されていることが
明らかに表示されておりかつ識別されることのできるその他の船舶
又は航空機で正当な権限を有するものについても準用する。

>>511さんが先に言ってましたね、失礼。

条文読み行き届かざるは誠に遺憾なりしといえども、
軍艦にあらざる政府公認の艦艇の臨検権利は然りといえども、義務規定はあらざるなり。
領海接続水域はいかに臨検すれども問題なし。
然れども排他的経済水域における政府の任務はＥＥＺ
資源保全にて他の取り締まりは致し兼ね候にてＥＥＺに他の取り締まりをせば領海接続水域の臨検おろそかになるべし。
他の取り締まりは領海接続水域にて如何様にも臨検
すべし。

>>516

海洋法に関する国際連合条約
第110条
　１　 　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
公海において第95条及び第96条の規定に基づいて完全な免除を与えられ
ている船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、
次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。
a 当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b 当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c 当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、かつ、当該軍艦の旗国が
前条の規定に基づく管轄権を有すること。
d 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

ということで無国籍船に対して公海上にても臨検の権利が存在します。
権利の行使の基準は各国のポリシーによりそれぞれですが
個人的には海上保安庁法の第5条を改正し
十五号の次に次の一号を加えてはどうかと思うのですが。

十五の二 国籍が明らかでない船舶の捜査又は逮捕

>>516
IMO（国際海事機関）の議長提言や20015/7〜11NYにおけるUNICPOLOS
会合での、海賊及び武装強盗の防止、撲滅を図るための協議・提言を
少しでも読まれたら如何かな。貴兄の屁理屈や、以前に愚問として投
じた国として得るものの解答のヒントにもなると思うが。

>>452


あなたのレスを良く読むと、言い回しがおかしいことに気付いた。

それはいまさらなにお君

いや、真剣な話外国語で議論するというのは大変なことです。
core dump してんのかと思うような便所の落書きレベルの
書き込みも多い中、少々語法に怪しいところがあるくらい
は問題にしないというのがあるべき態度ではないかと。
反射的に書き込みしてると、母語の癖にこちらの日本語も
おかしいことあるしね。

>>520

確かにそうだが、４５２さんのはイタイタし過ぎるから・・

中国、不審船事件「人の玄関先で」と日本に不快感


中国外務省が日本政府に「人の家の玄関先でこんな騒ぎを起こすとは、穏やかな話ではない」などと、
不快感を伝えていたことが２９日、明らかになった。
日本の外務省は、中国のＥＥＺ内に沈没した船体の引き揚げに消極的だが、
こうした中国の態度が影響しているようだ。

中国外務省の程永華アジア局副局長は
　「威嚇射撃が船体射撃に発展し、こうした結果になったことは残念だ。
中国の近海でこんな重大なことを引き起こしてくれるとは」などと苦言を呈したという。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011230ia01.htm

そら、苦言も呈されるわ、
やはり日本は甘っちょろいことをせずに、とっとと強行手段をとるべきだったな

>>523

まあ日本が逆の立場でも、
同じようなことを言っただろうな。
「あんまり、近くでやるな。」

「玄関先」ってのには、納得できないが・・

>>524
＞同じようなことを言っただろうな

仮定ではない、すでに橋本・ポマード・竜太郎が領海侵犯ではないが
台湾の元総統が日本に来る際に「中台問題を日本に持ち込むな」と言ってた

公海上の治安を各国で如何にして守るか、ということ。
奴隷船や無国籍船を臨検するなら、どの国の軍艦等でも
よいはず。
だから、北が公海上の不審船臨検にケチをつけるのは
おかしいし、また、北の軍艦等が公海上の無国籍船を
臨検するのもアリのはず。

>>518
臨検無視のち臨検突破実力行使船舶は海賊行為になりえますが、
停船命令を出さないまでも、海賊または武装強盗のＥＥＺからの
排除は追放で達成しえます。撲滅については領海接続水域で
なされたらいかがでしょう。各国それぞれに公海における海賊
行為撲滅には限界があります。公海における海賊撲滅にうつつを
抜かして領海接続水域における海賊行為撲滅ができなかった
場合を恐れます。沿岸各国がそれぞれ領海接続水域（ＩＭＯの
いう管轄隣接海域に相当すると思います。）に海賊行為を撲滅
すれば役割分担としては効率的かと思います。国際協力とは
そうしたものでしょう。

>>525

ちょっと、意味がわからん？
詳しくお願いします。

なんか中共に言われるとむかつくな。
あんたがたも不審船取り締まれよ、といいたい。

>>483
＞　農水省から探査許可が下りない、ソナーやレーダー付きの船舶は、海保から停船命令が下るのか？
＞　それともレーダーやソナーを使い日本ＥＥＺを通過航行する船舶は国旗を掲げて
＞登録番号を海保にわかるように掲げれば、停船命令が免れるのか？

「停船命令」を出すことは出来ると思います。
運用上はいきなり停船命令を出すことはしないのではないでしょうか。

日韓漁業協定や、日中漁業協定、日露漁業協定に基づき
登録船と操業水域が定められており、登録番号を元に
旗国に対し照会し、当該船はどこ向かっており
操業予定水域はどこかと問い合わせるのではないかと思います。

１．操業水域への移動中と判断される返答を得た場合
監視を継続し違法操業を行おうとした場合はやめるように警告する。
２．当該船は旗国に船籍があるが操業地域目的が不明な場合
「停船命令」を出し、停船した場合は船長への質問の上旗国に対し
出漁停止等の処分を求める。
停船しない場合は写真等をとり証拠を揃え出漁停止等の当該漁船について
旗国に対し出漁停止等の処分を求める。
３．当該船が旗国に船籍を有しない場合
「停船命令」を出し、拿捕する。
拿捕の後船長に対し質問し、国籍等を明らかにし
出身国に対し事実の確認を行い、処分する。

くらいではないでしょうか？

>527
アジアの現状では「国際協力」は難しいのでは？
もし協力関係が出来ているなら、東南アジアやインド洋の海賊は
もっと少ないと思う。
そもそも中国政府に海賊を取り締まる能力なんてないと思う。

My Girlって曲知ってる？

法解釈では違法です
ttp://kochi.nnn.ac/readres.cgi?bo=bbs&vi=1009098887

>>533
少しは過去ログ読んだら？

>>534
>>533のリンク先でも別に違法であると言う証拠が出ていないね

今回、海保は良くやった。
国民の安全を守る海保の責務を全うした。
国際的慣例からも一切逸脱していない。
何故に、我が国だけが「過剰」などという因縁をつけれれるのか不思議。

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では、徹底的な抗議攻勢を
している。関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉
にかけるように仕向けている。 電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」
「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東大震災のデマで殺された」
「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
新聞社の場合は、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、同時多発的
ゲリラ戦法 で圧力をかけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、
「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。
この言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
他の利権を漁る時にも効果的で、全国の総連本支部単位の常套手段になっ
ている。 自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加え
たように捏造し、マスコミに報道さす。
鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発
防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

やっぱ蔵忠芳しかない。

>>536
中国も北朝も、どんぶりが割れても日本のせいにしたがるんだよ
まあ、それを真に受ける日本もアホだけど

>>536
＞我が国だけが「過剰」などという因縁をつけれれるのか

違います。
“国内”から、「過剰」などと因縁をつけられているのです

日本ってのは平和ボケした国だなあとつくづく思わされるな

>>536
>国民の安全　？
ＥＥＺ資源の保全でしょ？ＥＥＺ海上保安の任務目的は。
海賊の撲滅は領海と接続水域でやってください。
いいがかりや因縁をつけられないためにも。
そしてわが領海を襲う海賊の陽動作戦にはまらないためにも。

海保の正当防衛射撃は凄いよね
数百メートル離れた漁船って点にしか見えないにもかかわらず殆どの弾が当たったらしいし
針の穴に命中させるようなモンだよ。スゲエよ海保ゴルゴ１３も吃驚だよ

>針の穴に命中させるようなモンだよ。スゲエよ海保ゴルゴ１３も吃驚だよ

波浪による彼我の位置関係の変動を自動補正するロックオンシステムは、
G13 型トラクターにも搭載されている模様。雨の日でも正確な耕耘が可能。
ただしレンタル料は高額。

>>542
だったら日本の周辺国にこんな馬鹿な事、いわさないでくれよ。

＞支那
「支那大陸の大陸棚のある海域は全て支那の領海」

＞南チョン
「竹島、対馬、隠岐周辺は歴史的に見ても我が国の領域。我々の行為は密漁ではない」

＞北チョン
「東海は日本の海ではない」

>>545三ヵ国のいうことはすべて不当ですね。
ほんとうにばかげたことですね。同意します。

>>542
経済水域内でも良いんだよ、海保の取り締まりは。
なんせ自国の経済水域だからね。国際社会では準領海として扱っている。
自国の経済水域内での他国の密漁や密輸、密航などを取り締まる為にね。
日本の法整備が阿呆な護憲派のせいで現代の日本を取り巻く情勢に対応しきれてない。

むしろ今回の海保の行動は慎重すぎたといえる。
海自哨戒機が不審船発見→念のため船名を韓国、中国に照会→「そんな船籍は存在しない」と返答あり→
密輸か密航船の可能性大→巡視船急行→不審船に対し停船命令→不審船が逃走→巡視船、威嚇射撃。

これで海保が責められるのなら海賊行為（密漁、密輸、密航、テロ工作）なんて一生、対処できねえな（笑

>>547
http://www.yomiuri.co.jp/fushinen/f20011223_05.htm
>国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない
>決まりになっている。
排他的経済水域では取り締まるのは密漁と違法探査だけでいいのでは。
実際そういう法整備しかしていない。
そして違法探査は最初は即時追放、二回目は即時強制停船にします。

５４８>>548訂正
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/f20011223_05.htm
>国連海洋法条約によると、排他的経済水域
>では、漁業や環境に関係する違法行為以外では取り締まることができない
>決まりになっている。
排他的経済水域では取り締まるのは、密漁と違法探査だけでいいのでは。
実際そういう国内法整備しかしていない。でなければわざわざ
該当船舶に「漁業法適用」と称して停船命令をださない。
私は違法探査容疑は最初は即時追放、二回目以降は即時強制停船を提案します。

>>549
だから「密漁船」かどうか最初に中韓両国に船籍確認したんだろ？
で、「該当船籍ナシ、当方の船でな無い」ってことで「密輸か密航船」ということで
国連海洋法条約により「不審船」に対し「停船命令」だしたんでしょ？
で、至近距離で確認したら「イカ釣り漁船」に偽装してたから「漁業法適用」した。

法なんて杓子定規に守ってたら、なにも出来んよ。臨機応変に対応せんと。
相手は「それ」を利用して違法行為してるんだからさ（ｗ

>>549
北朝鮮が存在する限りむしろ法整備によってそれ以外も取り締まれる権限を海保に与えるのが
現実的対応でしょうね。拉致疑惑、次々侵入する工作員、覚醒剤その他の密輸、北朝鮮からの
場合それらは全て国ぐるみの犯行である例がほとんどであるはずなので単なる密輸船であっても
今回のケースのように機関銃・ロケット砲などで武装している可能性が高いであろう。そのような
危険な船舶が日本近海を遊弋しているのを看過するわけにはいかないでしょう

>>527
所詮527のようにただ漫然と法に使われいる人間にはこの程度の思考しか浮かばんよ。
法を使うほうの気持ちになってみろ。
何が優先法益かをちょっとは考えろYO！

チョンなど、理屈抜きで殺してよし。

>>549=527
読売の記事をいつも引用してるけど、引用文の頭の「乗組員については」が
抜けてるぞ。臨検・追跡権とその後に行なわれる身柄拘束の為の法手段とを
作為的にリンクさせるごまかしの反証はやめれ！

>>527
やれやれ。
また「帰って」きたの？
とうとう「自分で言い出したこと」すら、フォロー出来なくなったのか。
お笑いだネェ。

「過剰」かどうかは議論の分かれるところだが、
改正法が適用されない今回の領海外の船体射撃が「違法」には間違いない。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9906/05/paper/today/politics/05pol002.htm
＞問題となるのは、工作船事件のような不審船のケースでは、
＞適用法令が漁業法違反となり、「危害許容要件」に該当しないことだ。
＞こうした場合、護衛艦の五インチ砲のような装備では、
＞乗員を殺傷する懸念があるため、危害を与えないで船体を射撃するのは困難で、
＞警告射撃しかできない。
＞逆に言えば、人に危害を与えてもいいとなれば、
＞工作船を停止させるために、船体を射撃することは可能となる。
＞実態的にも、たとえ、口径が小さい機関銃を護衛艦などに装備しても、
＞工作船のような小さい船に対して、エンジンや舵などを狙った場合、
＞燃料に引火して船体が破壊され、
＞結果的に乗員に危害を加えることになる。

憲法に縛られず臨機応変に対応した彼らを批判する事はできない！
自分がそのような状況になったときの事を考えると責める事ができない。
以上！

立検理由は漁業法だが、立検忌避した時点で警察官職務執行法に抵触したYO!
警察官が逃げる車両に拳銃で車体射撃するのと同じレベルでは？

>>557
大丈夫。君のその意見は普通。
私だってそうするよ。

>>558
＞警察官が逃げる車両に拳銃で車体射撃するのと同じレベルでは？
そうだよ〜。過去スレ、過去レスでもみんなその事を「彼」に指摘済み。

>>558
警職法では、懲役３年以上の犯罪を犯した凶悪犯に限られているよ、
危害射撃は。
立件忌避したことは、全く関係無い。
今回はあくまでも漁業法というという微罪。
微罪で拳銃による車体攻撃することはありえない。
警察官も自分や上司の首をかけてまで、
微罪の相手に向けて発砲することはないだろ。

>>559
失礼しまちた。僕厨房だからゆるちてくだちゃい。

はぁ〜、立法の不備で行政が責められるのはもうｳﾝｻﾞﾘだYO!
　　　　　　　　海上保安官ですが何か？

>>559
ウヨ御用達の産経新聞がはっきりと違法と書いていますが、何か？

>>561
立法の不備って、、、
日本は法治国家ですよ。
法で出来ないことは、したらいかんだろ。

>>560
だーかーらー、船体射撃は危害射撃ぢゃねぇっつってるだろがｳﾞｫｹ！
どの部位に射撃するか告知した上なので人体に危害が及ぶ蓋然性は高いとは言えないYO！
これは解釈の問題だから、司法の問題であって立法府の一部斜眠系の国会議員がなんと言おうが知ったことか！
視ね

>>560
またレスの無限ループ・・・・・（鬱

皆さん、この馬鹿のアドレス判ったから、そこから住所割り出して年明けでもコイツの馬鹿面、見に行くよ（ｗ
調べて見に行くだけなら犯罪にならないしね（ｗ

ロケット砲攻撃に過剰はないよ。
日本人は皆殺しになるところだった。
それに北は犯罪国家だ。
無条件で撃沈すべきだった。
今後はそばに寄らず警告を聞かなければ即撃沈すべきだ。
危なくてしょうがない。

>>562
まず君の紹介したソースの見出しはコレね。
「■不審船への武器使用　政治主導の詰め急務
--------------------------------------------------------------------------------
法令絡む関係省庁多く」
まず見出しには違法性はうたわれていないね。
次に君の>>556に関する記述を見てみよう。
どこにも明確に「違法だ。」とは触れられていないね。いや、あった。
「適用法令が漁業法違反」ふむ。確かに「違法」の文字が有るね。
ちなみにこの文の意味、理解してる？
「保安庁が今回の不審船に対しておこなった行為（臨検等）の法的根拠
としてなにをもちいたか？」だよ。
「保安庁が漁業法違反を犯した」わけではないですよ。
そして、「保安庁は違法」とは「何処にも明示されていない。」ね。
君のソースにもどろう。こんな一文がある。
「逆に言えば、人に危害を与えてもいいとなれば、工作船を停止させるために、
船体を射撃することは可能となる。」とあるね。この文は少々過激ではあるが
君が「故意」に見落としてるので一応書いておいた。
またソース全体を見ても「現在の法では現実のこのような事例に対し対応が
困難であるので見直しが必要だ。」と読みとれる。
最後にまた君が「故意」に無視したソースのまとめの部分を張り付けておこう。
「工作船事件では、海上保安庁を含めた「警察」機能では対応できない事態で
あっても、自衛隊の活動が制約されている法制度上の限界が露呈した。こうし
た現状を踏まえて、「領海侵犯」の行為にどれだけ毅然(きぜん)とした対応を
とれるかがむしろ、問題の本質でもある。」
で？
どこに「海上保安庁は違法」とかいてある？
そのものずばりを抜き出してくれ。

>>565
５２７【ID:AjuViQjn】＝海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】は
ここが匿名掲示板で管理人がログ取って無いから大丈夫と思ってんじゃない（ｗ

２ｃｈは匿名掲示板を「装った」普通の掲示板で、ログはキチンと取ってるのにねぇ（ｗ
自作自演してないかアドレス調べるなんてツール使えば簡単なこと（ｗ

>>568
「公式には」一応否定しているよ（苦笑

>>565
過去レスで、「危害射撃」＝「違法」のことを持ち出すと
不審船は、最初は領海内にいたと意図的にデマを流して
危害射撃も合法と繰り返しいってた奴が居たけど。。。
文体がお前に似ているね（藁

いい加減そろそろ、領海にいたというソースを出してよ。
いつも逃げてるけど、、、

>>563
そんな事言ってるから、ただ漫然と法に使われる人間なんだよ！
法治国家っつったって、法律の有無の問題じゃなくて解釈の問題なの！！
解る？
解釈上、違法性を阻却し得るし、また違う解釈によっては違法にも解釈できる。
このような解釈の余地の無い法律なんて道路交通法とかの一部を除いてほとんど無いんだよ！
これは行政のせいではなくて、解釈の余地を残すような法律を作った国会のせいさ。
で、立法されてしまった以上は行政が運用し、立法の解釈上の違法性の判断は最高裁が唯一できんだYOｳﾞｫｹが！
運用した以上、行政の責任は免れないけど。
知っとけやうんこマン

おやおや、ここ数日壊れたレコードのように同じ事を繰り返していることを
ついに白状しましたな　>>570

>>567
日本語をもっと勉強しよう。
人の発言の引用で「」を使うのなら、正確に使おう。
何を言いたいのか判らない。
「海上保安庁は違法」というのはどこから引用したの？

海上保安庁は、設置法か何かで設置されているんじゃないの？
だから、合法なのは当たり前。
非合法組織ではない。
あと、「領海侵犯」の行為なら毅然とした対応したらいいのは当たり前。
「領海侵犯」の行為ならね。

>>570

え？　きみ、マジレスだったの（笑
おれは今まで煽りネタだとばかり・・・・（苦笑
ま、きみが「正当」だとする言い分を法務省にＥメールで送って相手が
「きみの言い分が正しい」と認めたら相手してやるよ（激笑

きっと北チョンの特撮ヲタクのモジャモジャ頭のオッサンが勲章くれるよ（笑

「海保の違法行為は明白 」＝９　は自白により確定したわけだが
集魚灯を付けていないから漁業法適用はおかしいってはなしは止めたの？

>>573
コイツの年齢、３０前だぜ。

国際的に求められているから、
一連の日本の行動に公式に抗議してる国がないんだろう？

あっ、一国だけあった。
「北韓」
一応、国外向けのラジオ放送でだが、
“公式見解”と言って差し支えないな・・

>>573
てめぇのハンドルはなんて読むの？

領海侵犯のソースは？って、繰り返してるけど、そんな厨房どもの自己中論理からムキになってるのか（嘲
救いようが無いね。
今回の不審船が領海侵犯したって言ってるのはスンゴイ厨房ドモだけなんだけど。
まともな論理を語ってる人は誰もそんな事言ってないさ。

×国際的に求められているから、
○国際的に認められているから、

>>573
都合の悪いところはだんまりですか。
まあいいですよ。
まず言い方が悪かったようですね。それは詫びましょう。では言い直します。
「あなたの示したソースには”今回の件で海上保安庁が違法行為をしたと明示
されていない。”」です。
確かに海上保安庁は別段違法ではないですよ。
だれもそんな事言っていませんがあなたにはそう見えたんでしょう。
では、あらためてお聞きします。
「あなたが、あなたの持ち出したソースにおいてどこに”今回の件で海上保安庁
が明確な違法行為をした”と書かれていたのですか？その部分を抜き出してください。
私も確認いたしますので。

また９がいたの・・・・・

残念ながら、俺は９じゃない。
このスレでの最初の書き込みは＞＞５５６だよ。
ここ２日ほどネットから遠ざかっていたからね。

だいたい、２８日は仕事納めだろ。
参加していたウヨもサヨも厨房だろうよ。

>>528
オマエ　ガ　ナ〜

そうでしたか、そりゃすまん。＞９
では、５８０にお答えを横槍入れてすまんかった。

>>528→>>582
まちがえちった＾＾；
僕、厨房！

紅白見てるからしばらく中断します。

追い詰め過ぎたか…
さすがに逃げるべ、こんなけやられたら。

楽しかったのになーー

>>582
君本当に働いているの？
それにしちゃー判断基準がずいぶん狭いけど。
＞だいたい、２８日は仕事納めだろ。
「全ての会社」が？それとも「君が知る範囲」で？どっち？
ちなみに私は２７日。大学の同期だった奴は26日の奴もいた。
で？
質問に答えてよ。「あの9」じゃないならさ。
君は「自分の意見」ではなく「ソース」を元に「海保の違法行為は明白 」
と断じたんだよ？しかし、私の確認したところハッキリと「今回の件で
海保は違法」とうたっている部分は確認できなかった。
だから君に確認してるんだけど。
「仕事納め」なんて能書きは良いから早く答えてよ。
ソース元に確認しにいくから。

>>582
我が社の仕事納めは３０日でしたが何か？。

モーｦﾀ炉利男だったか…＞6Bam19um

>>586
中断と言わずそのまま消えて。

>>582
＞参加していたウヨもサヨも厨房だろうよ。


自営業者だが？

>>590
？良ければ説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>582
公官庁は２８日だね。
公務員は視野が狭くてｲｶﾝ。

海上保安官ですが何か？
明日から業務、ｳﾂﾀﾞ…

>>593
逃げた直後に紅白、モー。だったYO!
どうしてもこれだけは譲れなかったんだね（大笑

>>580
ソース全体を何度もよく読みましょう。
船体射撃は、いかに人に危害を加えるつもりが無くても

＞実態的にも、たとえ、口径が小さい機関銃を護衛艦などに装備しても、
＞工作船のような小さい船に対して、エンジンや舵などを狙った場合、
＞燃料に引火して船体が破壊され、
＞結果的に乗員に危害を加えることになる。

現実に炎上したみたいよ。
海保の保安官が慌てて、火を消さないとと
ビビっていた声も録音されてたようだし（藁
そりゃそうだろ、刑事責任免れないからさ。

猪木祭りなので、またしばらく落ちます。

>>595
ああ、なるほど（苦笑
よく解りました。説明サンクス！
でもさ、>>586で
586 名前：海保の違法行為は明白 ：01/12/31 20:51 ID:6Bam19um
紅白見てるからしばらく中断します。

とあるけど、この文でいくと、「もう紅白は見ている」だよね？日本語
として。これが「紅白見るから中断します」なら話解るけど・・・・
つまり「紅白」は今の状況とは「何ら関連が無い」という事だよねぇ・・
「書き込んでいるときに既に見ている」わけだし・・・
と、意地悪に言ってみるテスト（ﾜﾗ

にしても・・・
大晦日までみんな元気だねぇ。

ちょと早いけど、皆様良いお年を(^o^)/~

ｱﾌｫですな。
航空科はいつも勝手なこと言ってるのでほおっておいてヨシ。
どうせ、航空整備士の声だろ。
炎上したってどうって事ない。
刑事責任の問題じゃなくて、人道上の問題だろ。

猪木祭りには同意

>>596
しっかり見てるじゃない。（苦笑
な〜にが「紅白を・・・」だよ。
君に「ダシ」にされる紅白が迷惑だっていうの（ﾜﾗ
さて。また突っ込むか。

本職集合…？

>>544
なにげにﾜﾗﾀ

>>596
まず君の最初の文を思い出して頂こう。これだ。

556 ：海保の違法行為は明白 ：01/12/31 19:36 ID:6Bam19um
「過剰」かどうかは議論の分かれるところだが、
改正法が適用されない今回の領海外の船体射撃が「違法」には間違いない。

君はしっかりソースを元に「違法」と発言しているね。
しかし、ソースもとを何度読んでも「海上保安庁は今回の件に関して違法な
行為をした」とは「明記」されていない。となると君の発言の「違法」は
「客観的事実」ではなく、「主観的な判断」と受け取るほかない。
それに>>567で私が指摘しているとおりあなたは自分の「妄想」のために故意に
内容を「えり好み」してここに開示している。これを読んでいる他の方も先刻
承知の通り、彼の示したソースには結論として「現行法のままではまずい」という
趣旨で締めくくられている。
海保の違法行為は明白 ｸﾝ、あなたは私に対して「ソースを良く読め」とおっしゃったが
私こそあなたに言いたい。
「ソースちゃんと読め。」と。

>>598
来年は良い年でありますように。

　私はこの書き込みと>>550以降は書き込んでおりませんので、
誤解されている方はご注意ください。
　私の説は、違法探査は最初は警告追放、二度目以降は強制停船です。
おわかりいただいているかとは思いますが、私は「海保の違法行為は明白」説は
持っておりませんのでご注意ください。
以上。

>>604

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/12/31 20:18 ID:GOijSpkl
>>565
５２７【ID:AjuViQjn】＝海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】は
ここが匿名掲示板で管理人がログ取って無いから大丈夫と思ってんじゃない（ｗ

２ｃｈは匿名掲示板を「装った」普通の掲示板で、ログはキチンと取ってるのにねぇ（ｗ
自作自演してないかアドレス調べるなんてツール使えば簡単なこと（ｗ


569 名前：ゲスな庶民でございます。 ◆mxnad08k 投稿日：01/12/31 20:20 ID:VntdogVu
>>568
「公式には」一応否定しているよ（苦笑

６０４>>604訂正
×私はこの書き込みと>>550以降は書き込んでおりませんので
○私はこの書き込みより前の>>550以降は書き込んでおりませんので

>>604
書き込み拝見しました。
あなたは「海保の違法行為は明白」ｸﾝとは無関係との事。
ではあなたは彼と別人と仮定します。
そのうえでお聞きしたいのですが（というか確認です）あなたの結論
としては「今回の不審船にたいする海上保安庁の行動は違法の”疑い
がある”」でよろしいですね？なぜならあなたは>>604で
＞私は「海保の違法行為は明白」説は
＞持っておりませんのでご注意ください。
「持っていない」と明言されておりますので。
あくまでも確認ですので。

私は海保の行為が法的に不当という説はすでにおわったものと
みておりまして、
違法探査容疑船についていかに処分するかの話をしております。
話の流れから急に「海保の違法行為は明白」説を私はとなえたりはしませんのでご注意ください。あくまで「海保の違法行為は明白」という方と私は別人です！
ご注意ください。私は話の流れを絶対に変えることはしませんのでご注意ください。

>>608
はいはい、もういいよ、お前。
手を変え、品を変えだな（苦笑

>>607
私は>>353、>>356の説明を受けまして、
「海保の行動が違法の疑いがある」などという説は既に持っておりません。
ただもう少し穏やかな処分方法があったのではないかと思っているだけです。

>>608
ご意見、拝見しました。
良いでしょう。あなたがそこまでおっしゃるのでしたら私はあなたを
「信じる」事にします。私はサーバーの管理者ではないので物理的に
裏を取ることは出来ません。一応。
ですからあなたの発言を信じるしかないのです。
>>608
＞違法探査容疑船についていかに処分するかの話をしております。
なるほど。私は過去レスで「海上保安庁の今後（ちょっとさかのぼって
いただければすぐにでてきます）」に視点を置きましたがあなたは
「今回の不審船の今後」についてここに議論を持ち込みたいのですね？
その意見には賛成します。
私としては「是が非でも引き上げるべきである」と考えます。
やはり「物的証拠」は強いです。

>>610
信じましょう。

その「処分」ですが、私のいう「処分」は、停船命令をだす直前の
「不審船」処分でして、
沈没後の処分についてはおっしゃるとおり、検証目的で引き上げることに反対はしません。

不審船「追跡を振り切れなければ、自暴して任務遂行」 東京＝呉デ泳（オ・デヨン）特派員
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011231220841200
日本防衛庁が２２日、東シナ海で沈没した不審船の交信内容を分析した結果、日本巡視船の追跡を
振り切れなかった場合、自爆して任務を遂行すると母国と交信していたことが分かったと、日本経済
新聞が３１日、報道した。

同紙は、防衛庁関係者の話として、巡視船が不審船の船尾に船体射撃を開始したころ、不審船から
「（日本の船から）攻撃を受けている。（巡視船に向けて）反撃してもいいか」という母国の指示を
求める交信内容を傍受したと報道した。また、日本巡視船２隻が挟み撃ちにしようとしたところ、
「自暴して任務を遂行する」と母国と交信したと付け加えた。

自爆ですね

>>613
ソースｻﾝｸｽ

帰ってきたﾖﾝ♪
猪木祭り面白くない。やっぱ当庁ネタで年を越そう。

>>527
＝>>566と間違えられて災難だったね。

>>616
＞猪木祭り面白くない。
K1の事だよな？ハイキック一発かい・・・・

＝>>566と間違えられて災難だったね。
リンク相手間違ってない？

はぁ〜、>>556だね。
ｳﾂﾀﾞ、逝ｯﾃｷﾏｽ…

見る子ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

５２７【ID:PEu5Mhss】＝海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】

あなたの主張が「正当」だと言う根拠として、あなたの主張と同じ意見の
「国家」「政党」「団体」「組織」があればきちんと「明記」してください。

>>617
　だから、その「海保の違法行為は明白」という方と私は別人ですと、申し上げているじゃありませんか。
私の説は、そうじゃなくて、
違法探査容疑の最初の該当船舶は警告追放、二回目該当船舶は即時強制停船です。
誤解のないようにお願いします。

>>618
＞見る子ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
ﾜﾗﾀ

>>619
一応527本人が違うと言っているから信じてあげてみたら？
527はたぶん「９」じゃないよ。もし「９」なら「違法」の部分は
絶対譲らないし（ﾜﾗ
その点527は「違法ではない」と納得したみたいだし。
仮に君の意見の通り実は「９」だったとしても自分の過ちを認めた
わけだし、許してやっても良いんでない？
ただ、527が本当に「９＝海保の違法行為は明白」だったら私も本気で
きれるけど。

６２０>>620訂正
×>>617
○>>619

>>622
ところで私へのレスないですが是正されているのでしょうか？
それとも無視でしょうか？
ここであなたと同一視されている「彼」はよく「レスをかえさない」人
でしたので。

５２７【ID:PEu5Mhss】が落ちれば海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】が現れて、
海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】が落ちれば５２７【ID:PEu5Mhss】が現れる。あら、不思議（笑

ホスト見れば一目瞭然だけどね（笑

２台で自作自演ってこと？

>>624
一応、「彼」には「蜘蛛の糸」たらしてあげたんだが・・・

＞ホスト見れば一目瞭然だけどね（笑
まあ、そうなんだけど、ね。（ﾜﾗ

>>623
>>611に対するレスは>>612です。
すぐに出しました。

>>625
実は１台でもID換えられるよ。
私はその必要が無いので試してないけど。

ところでホストをみれば一目瞭然とはどういうことですか？

>>627
わかりました。
今度からは返答相手のレス番号もご記入ください。
間違いを防ぐために。

安田ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ…
う、うぇぇぇぇぇ…

しまった、板違いだ。

５２７【ID:PEu5Mhss】、海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】
「彼」やっぱり同一人物なの？

違うんだね。
主張も違うし。

>>631
誤解はないようにお願いします。決してその方ではありません。
その方のレスをみればたしか９でないといっているレスをお見受けしましたが。

>>633
ﾗｼﾞｬ♪

日本近海でＥＥＺより外側の不審船も取り締まる必要があると思うけど、
国内法を制定しなくても取り締まれるものかな？

>>632 >>634
だから>>624見れ。決して同時には現れず（ｗ
ホスト見れば判るって（ｗ
ツールが欲しい人はgoogle検索で「ハッキングツール」と検索し
一番最初の所から貰ってくれ。ただし、自己責任で（ｗ
英語に対して語学力が無い人、ＳＥ／PG初心者には無理だけどね（ｗ

>>636
これだからこの2chは怖いニャ〜。（苦笑
色々な人が来てるニャ。
シロウトさんも。
クロウトさんも。
いっぱいいっぱい。
むやみに「そっち」の世界に引き込んじゃダメだにゃ〜。
一応、更正のチャンスをあげてみては？

この質問に答えてくれたら（笑

>>619

＞５２７【ID:PEu5Mhss】＝海保の違法行為は明白【ID:6Bam19um】

＞あなたの主張が「正当」だと言う根拠として、あなたの主張と同じ意見の
＞「国家」「政党」「団体」「組織」があればきちんと「明記」してください。

さあさあ、早く答えてよ。どっちでも良いからさ（ｗ

まぁまぁ、いいじゃん。同じような論理で同じようなことを同じ時期に
同時に現れることなく主張していたとしても本人が違うと言えば違う（ﾜﾗ
それが匿名掲示板

「正当防衛ではない」不審船事件で中国軍機関紙


　【北京３１日＝杉山祐之】中国人民解放軍機関紙「解放軍報」は３１日、東シナ海での不審船事件について、
海上保安庁巡視船の発砲を「正当防衛」とする日本政府の立場を否定し、
日本の「軍事強国」化に警鐘を鳴らす論文を掲載した。

　論文は、「本当に『正当防衛』だったか。違う」と断定。その理由については、
〈１〉不審船「追撃、撃沈」の法的根拠が十分でない
〈２〉日本側が先に武力を行使し、専守防衛の戦略方針に背いた――
などと、海保と海上自衛隊を区別せずに論じた。

　また、日本が近年、日本近海での中国海洋調査船活動への警戒を強めていることに触れながら、
「（中国に）警告する下心がなかったとは言えない」と強調した。
さらに、「地域軍事大国の夢を実現するため、日本は今後も新たな事件を引き起こし続けていくかもしれない」とした。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011231id24.htm

あ、昨日まではレス番号を全角でハンドルに使うと言う特徴もあったな

匿名掲示板を「装った」、「普通の掲示板」だよ、ここは（ｗ
ちゃんとログも取ってるって（ｗ
管理人は通信事業者の資格有してるんだからさ（ｗ
何かあれば警察にログ渡すのは「義務」なんだから（ｗ

>>640
支那チョンは「支那大陸の大陸棚がある海域は全て我が国の領海」なんてキティな理由で
国際法無視して海洋調査してるんだから何を言っても無視して良いよ。何ら正当性ないから（ｗ

>>639
そそ。もし同じなら「違法ではない」なんて言わないでショ！
あれほど「違う」とおっしゃっていたのですから。
私は527を信じることにするよ。
でも。
もし。
やっぱり同じだったら・・・・・・・ねぇ？その時は。（ﾜﾗ

>>640
で？その記事がどうしたの？
君の意見は？

>>642
ID「KkYQqPCs」
なにげにIDに「PC」はいっとるね。
ｶｺｲｲ!

＞ALL
あけましておめでとうございます。

新年あけましておめでとうございます。

・・・しかし新年早々、初めて目にしたのが「坂田利夫」とは（鬱

中国も第三者のくせにえらそうにモノを言うもんだよねぇ。

日本が撃沈したことになってるもんなぁ。

無責任国家という恥をさらしてるだけやん。

まーそういう国なんだろうけどさ。

私はチャイニーズマフィアと不法朝鮮人との共犯説を支持します。
チャイニーズマフィアが北と取り引きしていないとは断言できない。

自爆ﾜｯｼｮｲ

あけましてどうしよう。

>>647
中国はもう第三者ではないよ。
不審船が自爆ﾜｼｮｰｲしたのも、中国ＥＥＺに入ったら巡視船は追ってこないと踏んでたアテが外れたことも一因だし、引き揚げはかの国の同意が必要と言う政治的カードを持っているわけだから。
まぁ、官憲船が海賊行為を行う国だがナ。

>527
>違法探査容疑の最初の該当船舶は警告追放、二回目該当船舶は即時強制停船です
登録されている普通の船舶ならそれは可能だが、登録されていない、あるいは
登録の時点で何らかの違法行為のあった船舶の場合どうするのよ？
それに相手国が「そんな船は登録されていない」って言い張ったらなにもできないぞ。
船影だけで判断できないしな。

あははあげはははははは

1は青ってるな

売国奴マスコミの「北チョン工作船沈没」は「自分達に不利なので無かった事にしよう」とする報道姿勢に反してage（ｗ

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
>>651
>登録されていない、あるいは
>登録の時点で何らかの違法行為のあった船舶の場合どうするのよ？
該当船舶が航行地点が公海かＥＥＺかが最初わからなかったか
もしれなかったから、
日本ＥＥＺを航行したという観点から、最初は追放処分にしました。
しかし、登録の時点で何らかの違法行為のあった船舶は二回目の
違反船舶とみなして強制停船でいいと思います。
しかし、登録されていない船舶については、航行地点が公海か
日本ＥＥＺかが認識できなかった船舶だったということも否定し
きれないことから、警告追放で２回目が強制停船でいいと思い
ます。

>>kpr/v4+P
海上保安官と名乗るならもう少し真面目に書き込んでくれねえか。

＞ｱﾌｫですな。
＞航空科はいつも勝手なこと言ってるのでほおっておいてヨシ。
＞どうせ、航空整備士の声だろ。

あとどうしてこんなこと言えるんだ？
対空ミサイルがいつ発射されてもおかしくない状況で任務を遂行した仲間だろ？

グチャグチャとうるさいなぁ。

今回の海保の行為が違法なら、現実にあわない法を放置してきた方が問題。
改正したらどうだ？

>527
どうやって１回目、２回目って判断できるの？
船体塗り替えれば、前に入ってきた船だ、と特定出来ないと思う。
例えば韓国政府が「うちの漁船です。」と、回答してきたらもちろん
初犯かどうか判る。だが、「そういう船はないっス」と答えてきたら
その船が初犯かどうかなんて判別不可能になる。

無害通航権もある程度の国家間の協調を暗黙の前提にしているから
自国に被害さえなければ、密輸も奴隷船も海賊もしったこっちゃない
などと考えている国の多いアジアでは、なかなか難しい問題だ。
今でこそロシアは比較的穏便に日本の密漁船を扱っているが、冷戦下
ではぴりぴりしていた。国際条約とは別に、アジア圏でのコンセンサス
を成立させないと、これからもこの手の問題は尽きないと思う。

無国籍船というのは本来は存在してはいけない。
それを追放という形で追い出した場合、
その船が犯罪に関する船であった場合、
追放を受けて無国籍船が侵入した国から
文句を言われる可能性も高く、
日本が犯罪船を野放しにしたととられればテロ支援国だね。

>>656
やかましー。航空科と他科は仲悪いの。
ＰＬＨ航空科はいつもＤ勤務。つまり昼働いて夜はヒマ人。
昼も飛行勤務が無ければヒマ人。
つい最近までは、夜中常に酒かっくらって、宴会する。
で、ウェイトレスとして各科の独身のねーちゃんは航空科の日々の宴会に駆り出され、そして狩られていく…（涙
一方他科の乗組員は、４時間交代制の深夜勤務を含む８時間労働。
当然ワッチ以外の時間は疲れて寝てる。

このギクシャクした関係が２週間ほど続く。
やってられるかっつーの！とマジレスしてしまう。
まー、●っつ事件以降夜中の宴会は自粛ムードなんだけど。

だいたいＰＬＨ船長よりも給料の高い航空科の人間にイイ印象持てる訳ないじゃん。
２０代で新車の外車乗りながら、「航海士、そろそろ車変えないんですか？」
とか言いやがって！終いにゃ耕すぞｺﾞﾙｧ！

と、板違いで申し訳ない。グチだ。誰かこれでFLASH作ってくれ。

>>660
板違いとわかってるなら書くなうざい氏ね

>>659　は、正しい。

以上

>>661
メール欄ミス？（ﾜﾗ
おこんなよ？
他人を挑発したのお前なんだから。

>>ゲスな庶民でございます。氏
　661氏は私ではございません。
　私も現職の海上保安官ですが、kpr/v4+P氏が聞かれもしないのに
海上保安官を名乗り、品の無い書き込みをしていたので少し腹立たしくなり
656を書き込んだ次第です。
　もちろん匿名掲示板なので何を書き込もうが自由とは思いますが、
彼が海上保安官を名乗って書き込む以上それ相応の書き込みをして
ほしいと思っただけです。
　私も長年現職を奉職し、時には自己の生命に危険を感じるような任務
もあったわけですが、新聞に載るわけでもなく、危険な任務の割には
目立たず地味な存在であり、忸怩たる思いをしたこともあります。
　今回あのような重大な事件が発生し、海上保安庁が国民の注目を
浴びると、とたんにいい気になって、大勢の大衆の目に触れる大人気掲示板に
得意げに仲間をアホ呼ばわりする情けない書き込みをする同僚がいるのを残念に
思う次第です。
　全く板違いの書き込み且つ長文失礼しました。


　

＊＊＊＊＊＊ 結論 ＊＊＊＊＊＊＊＊

海保はやくやった！

海保のやった事は合法だから良いって言う主張が目立つけど合法なら何をやった手も良いの？
いくら合法でも人道に反した事はやっちゃいけないと思う。

追跡権がどうのこうのという事だけどこれはあくまでも権利だろ
集団的自衛権と同じ、行使するか行使しないかは日本が決めれば良い事、行使する権利もあるし同じく行使しない権利もある
日本は世界に誇る平和国家なのだからいくら攻撃が合法でも攻撃するべきではない

>>666
＞行使するか行使しないかは日本が決めれば良い事

わかってるじゃないか。

>>666 平和国家とは、平和を侵そうと（不審船）してる者に何も
しない国家のことじゃないよ。わかる？ダミアン君（Ｗ

>>666
>人道に反した事はやっちゃいけないと思う。

それは、不審船＝特殊工作船で日本人拉致、麻薬密売等を行ってきた
北朝鮮に対して言うべき言葉だろう。

今回の件は巡視船が停船させるために威嚇射撃してそれに応戦してきたわけだけど、公海上を航行してる船に、「不審」というだけの理由で威嚇射撃するのは、国際法上や国際常識はともかくとして、日本はやらないようにすべきじゃないのか？
そうやって武力行使を他国よりも抑制することが日本の安全を危険にさらすとも思えない。日本のどこかに上陸しようとしたとかならともかく、ただ公海上にいただけでしょ？
排他的経済水域は漁業権の話だから安全保障のこととは直接は関係ない。

>>669
それと北朝鮮がやったと言う証拠も無いのに決め付けるのは良くない

>>670
＞「不審」というだけの理由で威嚇射撃するのは、

停船命令→威嚇射撃

＞国際法上や国際常識はともかくとして、日本はやらないようにすべきじゃないのか？

わけわからん。

>>670
でもラデンよりは証拠が明白でしょう。

>>672
だったら攻撃するなよ

>>670
>そうやって武力行使を他国よりも抑制することが日本の安全を危険にさらすとも思えない。

それは平和ボケの考え。
極論すれば「停戦命令に従わない」->「何かマズいものを持っている可能性」
->「麻薬、武器の類では」と考えるのはおかしいことではないな。

おまけに船籍は偽っているし、漁船とは思えないスピードで逃げ出すしとくれば
テロリストが乗っていると考えないほうが不思議だが。

>>670

晒しあげ

>>664
ふーん。海上保安官が全員あなたのような品行公正完全欠如な精神の持ち主ならいいね♪
でもあんた、２ちゃんねるに来てる時点で間違ってるよ（藁
＞海上保安官を名乗って書き込む以上それ相応の書き込みをして
＞ほしいと思っただけです。
じゃぁ何かい？「２ちゃんねるに【海上保安官魂】を持った書き込みをしろ｣って？
十管本部長も塩っぽい言い方をしたね。
暗に、海上保安魂をもってＲＰＧ持った不審船に強行接舷しろって言ってんだもん。
あんた、同じレベルだよ。口だけ正義感。現実見とらん。若しくは視界が狭すぎ。
あんたみたいな人の部下になりたくないなー。あと、漏れの過去ログ見ろ、ｳﾞｫｹ
　　　そろそろ下火スレsage

>>664氏
なるほど。
そういう事でしたか。
この文をあなたが見ているかは解りませんが、それでも書いておいた方がよいと
判断したので書き込みます。
こちらこそ挑発的なレスを返してしまい、申し訳有りません。

>>676氏（kpr/v4+P）
これから書くことはあなたへの煽りではないのでそのへんご理解を。
（あの粘着のアフォへならいくらでもしますが。）
あなたも>>664氏も私は「嘘は言っていない」と考えています。
私も、社会人となり色々学びましたがその中の一つに「同業の職場でも必ずしも
同じではない。」と言うものがあります。
おそらく、お二方は「それぞれの現実を元にお話しされている」と思います。
私だって自分の職場以外の他の部署のことに関しては「話程度」しか知識がありません。
ましてやお二人の所属している（と思われる）職場は全国規模のものです。
当然それぞれの管轄による事情等も有るでしょうし、それによって培われてきた気風等
も当然違うでしょう。
そうですね、例えるなら「同じ職人だが、習った師匠による違い」とでも言えば
良いでしょうか。
私はそう考えます。

もう一人へのレスは改めて。

さて。
こいつは・・・もうなんど「これで本当にきません。」とぬかしたっけ？
君だよ君。
>>670　乍彙濾蓊蔘 ｸﾝ。
いや、「海上保安庁やりすぎ説」ｸﾝ。
だからさ、名前換えても意味無いの。君の場合は。
「頭隠して尻隠さず」って感じ。「匿名性は捨てたくないけど、でも
自己顕示欲はしめしたい。」がミエミエ。まあ、ネットなんざ表も裏も
「そんなもん」だけど、君みたいなのが一番嫌われるよ？ネットでは。
私だって無いわけじゃない。だからコテハンでしかもトリップつけてる。
でもよ。
それは「ミスッた発言したら言い逃れ出来ない」ってリスクを承知でしてる
事だ。少なくともここに板だけじゃない。いや、この2chだけじゃない。
ネットでそれなりの「記号」を持っている奴は大なり小なり覚悟してること。
それにくらべて貴様はなんだ？
無知な法解釈をさらけ出してそれを指摘されたら誤りもせず無視。
もしくは話をはぐらかす。どうでも良いことにはしっかりレス。
おまけにそれも出来なきゃ「もうきません。もうしりません。」だと。
それでこないかと思えば舌の根もかわかんうちにいけしゃあしゃあと
発言する。それも「根本の無知」はそのままで、上っ面の猿知恵だけ
上塗りして。君の発言をずっと見ていたがどうやら「2ch」を軽く見てる
ようだね。「巨大匿名掲示板」というものをもう一度考えなさい。
単細坊や。

四時間ほども停戦命令受けてるのに停まらないのは悪質だ。
威嚇射撃するなっていってる人は、犯罪者は中国や韓国に
処理させろ、と言ってるわけだね。
麻薬密輸船も海賊も奴隷船も全部他国に追いやればいい、
などと考えてるのか。アジアの平和を乱しているな。

>>679
＞四時間ほども停戦命令受けてるのに停まらないのは悪質だ。
明確な「侮辱」だよね。日本への。
ここで粘着しているお馬鹿は「個人のプライド」と「主権国家としてのプライド」
をごっちゃにしてるけど。
＞威嚇射撃するなっていってる人は、犯罪者は中国や韓国に
＞処理させろ、と言ってるわけだね。
「異常な程の」自己中なのかもね。「自分の手を綺麗に保つためなら他人の手は
いくら汚してもかまわない。」ってね。
＞麻薬密輸船も海賊も奴隷船も全部他国に追いやればいい、
＞などと考えてるのか。アジアの平和を乱しているな。
「なにも聞こえない。何も聞こえない。平和、平和・・・・・」
と密閉された世界でぶつぶついっていれば「平和がくる、平和が維持できる。」
と本気で考えているんじゃない？

7億円のニースステションの久米宏が　処理すべきだ

私は、過去に９であった過去を持つ者でございますが、決して、
私は>>679でないことを>>680氏にご理解いただきたいものです。
私は、施行規則と法令励行の齟齬を疑った９であったとき、
>>353、>>356そして>>359のご説明を受けて、納得したものでございますから、
いつまでも、９＝私は、みなさまのご「定説」にたてつくものではございませんので、
９＝私はただただ穏健な処分のみを願うだけの者となり果てただけでございます。
>>680氏もよろしくこれをご理解くださいますよう、懇願致します。

６８２>>682訂正
×私は>>679でないことを>>680氏にご理解いただきたいものです。
○９＝私は>>670でないことを>>680氏に是非ともご理解くださいますようよろしくお願いします。

>>683
ふむ。まず、君（つまり9）は>>670とは「別人物」と言いたいわけだね。
これがただ「私はそいつとは別人物だ。」と言いはる奴だったら私は意にかいさな
かっただろう。しかし、君は（確証は取れないにせよ）「説明」をした。
しかし、>>9だというのは初耳だった気が。（苦笑
まあ、それも良い。些細な事だ。重要なのは「君が自分のミスを認めた。」
という事だろう。そして「それを自分が受け入れた」という事も。
ではこちらも非礼を詫びねば。
「すまなかった。>>670のようなアフォと一緒にして。」
「今後」についてなにか意見が有れば書いてくれ。過去レスでも何件か上がって
いるのでよければ参考にしてみてくれ。
今度から「そういうアフォ」がでたら「個別」に判断しよう。
ただし。
君が「コレは私だ」と「証明」したのは「>>9　>>527」に関してだけだ。
君とよく似た発言をしていた「初代スレの”平和主義者”」「２代目スレの”保安庁
の威嚇射撃は違法」そのほかのこのスレでの「やりすぎ説」人間は「別人」なんだね？
なら、>>527君、私がこれから「この粘着馬鹿」といったら君は関係ない。「君以外
の理解しようとしない馬鹿」に対してなんだから。だから「安心」してくれ。
これで良いね？

グチャグチャとうるさいなぁ。

今回の海保の行為が違法なら、現実にあわない法を放置してきた方が問題。
改正したらどうだ？

今回の海保の行為に批判的な奴は、本当は「北朝鮮擁護」「反日」が目的
なんだろ？ 日本国が日本人の生命・財産の保全をするのは当たり前だよ。

>>685
そうそう、当たり前なんだよ。
何か、核でも持ち込もうとしてたんじゃないかな？
安保があるからなどと考えてる奴は甘すぎる。
冗談抜きでそう思う。

北朝のぼろ舟沈めたのはエエことだが
動機が気にくわねえよな？
アメ公の指図見え見え

日本版ＦＢＩ作ろうとしてるし
戦時体制構築まっしぐら
戦争なんてやりたねえけど日本版ＦＢＩ＝旧特高が
目光らすんだろうな

　対戦車砲をぶっ放す連中と、ずっと仲良くしていたい。　　　by　　　斜民ﾄｳ

小雪ちらつく日本海にたたずむとさぁー、見えないはずの大陸が
見えるような気がしてくるよ。
今このとき半島からこっちを見ている奴もいるんだろうなって。

日本海側って結構リアリティーあるんだよね。想像してみてね。

>>687
妄想全開ですな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本版FBI？＝旧特高？　戦時体制？
適当に知ってる言葉を意味もわからずに並べないように（ﾜﾗ

>>687
＞戦時体制構築まっしぐら

そうで無いのは、日本だけだが？

そろそろ日本も超高性能偵察衛星（もちろん自力開発）は必要。
工作天国の日本じゃ無理かなあ？

>>692
一応は開発してるみたい。どんなもんか全然わかんないけど。

とりあえずロケットが完成しないと。
まさか他国のロケットで打ち上げてもらうわけにはいかんでしょ。

>>694
H2Aじゃダメ？

信頼性が。

>>696
いえてる・・・

軍靴の音が聞こえる。
日本は戦争を放棄した国です。
偵察衛星を持つなんてとんでもない。
それこそ永遠に絶対普遍の日本国憲法の精神を理解していないとしか
言いようが無い。

>>698
偵察衛星は、隣国の軍靴の音を日本国内で聞かないようにするために必要なのれす。

>>698
本当の馬鹿

>>685
で、その「不審船」は船体射撃を仕掛けた海保以外の
どこの日本人に加害したわけ？
日本人を守るのではなくて、法形式上は日本ＥＥＺ資源保全でしょ？
>>698
偵察衛星は機能寿命が尽きかけている気象衛星の更新が
終わってからにしてくれ。

>>698
妄想的平和主義者の狂言が聞こえる。
日本は自らの誇りと意志を持つ独立国家です。
ならず者を捕まえず放置するなのどとんでも無いことです。
それこそ永遠に絶対普遍の日本国憲法の精神を理解していないとしか
言いようが無い。

>>701
ヘタレが何知ったかぶってんだよ
そもそもなんで気象衛星と偵察衛星が一緒くたになってんだ？
　

>>698
裸で街中歩いて「おそわないでください！！」
って凱旋してるようなもの
ちゃんと服着て普通の生活するのがあたりまえ、
ま、裸で街歩いてもキモがられて逆に襲われないかもな！！

　まだこんな連中がいたのね。日本は偵察用に光学（解像度は１メートル程度）
とレーダー偵察衛星を導入する。これ決定事項。日本版ＦＢＩ＝グンクツ？大丈夫。
その役目は警察庁警備部公安警察とその手下、警視庁公安部がとっくのとうにやって
るから。欲を言えば情報収集に柔軟性を持たせるためにステルス偵察機も欲しいとこ
ろだけど。

>>705
どうせなら軽空母とステルス攻撃機がﾎｽｨ
まぁ維持資金足らんくなるだろうけど・・・・・

＞1　ロケット砲攻撃は過剰だったと思いまーす。
なんで抵抗したのでしょうか。異常でーす。
悪いことをしていたのではないでしょうか。
ずばりでーす。

今度は接近せず、警告を無視したら即無条件でミサイル攻撃するのがよい。
日本の誤った国防政策が、北朝鮮の誤解を生み、今度の事件を発生させた。
日本の厳格な態度が周辺国家の失策を防ぐことになる。
日本歴代政府にも責任がある。犯罪者の放置責任だ。

アホも外道も、この世には数え切れない。
見よ、妄言の数々。こいつら畜生道に落ちる輩には、高貴な日本語の使用を禁止したい。

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/25886.html

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/25888.html

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/25890.html

http://www1.jca.apc.org/aml/200201/25891.html

>>701

それでは、あんたは自宅の庭に不審者がいても、何もしないことを約束してね。

田代まさしが風呂場ののぞいていても構わないって人なんだろうね>>701

へたれサヨどもはわかってるのか？
おまいらがへりくつこねてるとこれからはこういうのは黙ってあぼーんして
いっさい報道もなし、つうことになかもしれんぞ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009036427/170

中国の経済専管水域（領海ではない）での海保の行動は問題なしってことは明らか。

>>710
サヨって「まず理想ありき」で議論してるんで、ハナから議論がかみ合わん。
普通、「現状はこうで問題はこうだから」って議論しないか？

やはり海保はやりすぎ。
故意ではなくとも沈没させたのはまずかった。
テロリストたちを生け捕りにしてＴＶでさらし者にして
「オラオラ、こういうのを動かぬ証拠って言うんだ」と
北韓に見せてやりたかった。
それにあ偽装船の中には暗号解読器や乱数表や指令文書など
お宝が山と積まれていただろうに。

射撃したこと自体は誉めてやりたい。
これでやっと日本も普通の国になってきたなとうれしかった。

>>713
>故意ではなくとも沈没させたのはまずかった。
あの時点で、だれが不審船の沈没を予想できた？
連中は自殺志願者じゃあるまいし、最初から沈没するのがわかってるわけない。

715はバカだな。
だから「故意ではなくとも」って言ってんだろ、アホッ！！！！！！！

日本語がわからん715は早くチョンへ行ってハングルでもやってろ

>>713
＞まずかった。
機密保持のために自決できる連中の自沈をどうやって止めれるんだ？

>>717
お前が逝って来い
二度と来るな

hahaha

氏ね視ね>>713←塩虫(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＴＢＳ「報道特集」見てなんとなくage（ｗ

>>722

ビデオに録った「報特」を、後で見てみます。

サヨヒッキーとは確かに議論しても噛みあわん。連中は「自分はこういう
崇高な考えの持ち主だよ〜」とアピールしたいだけだしな。

>>724
言えてる。
現実感覚無いしね。

>>724
見てて哀れだけどね。
彼ら。

２０ミリ砲程度の射撃で開いた船体の穴に浸水して沈んだとしたら、
あれは早すぎだと思う。
海保の２０ミリ砲弾は炸裂弾ではなかった。（曳光弾だった）
それなのに不審船は爆発して、極めて短時間で沈没した。
あれは「自爆」「自沈」と見るのが自然だね。

>>711 国際法上も問題なしと確認。

まだまだ甘い。もっと過激に、という声はないのか？

馬鹿晒しあげます。真性キティです。
http://www.jimmin.com/

こいつらとこいつらに同意する奴等は死刑決定！
【外患誘致】（81条）：死刑（外国が日本に対して武力行使する元となるような活動）
【外患援助】（82条）：死刑、無期もしくは二年以上の懲役（日本に対する武力行使を手伝う罪）

あっ！社民党＆民主党の旧・社会党議員も死刑だねっ（ｗ

>>724
理想を語るのは良いけれど、現状からそこに至るまでの
現実的手段の模索を行わないのは困ったものだ。

今回の件は明らかに不審船のほうが平和を脅かす物で、海保はその脅威を出得るだけ平和的に解決するべく努力した
海保を叩いてる奴が居るけど筋違いも甚だしい消えろ

海保サイコ〜

「ならず者国家」北朝鮮の前で日本はどうなってしまうのでしょうか？
　何度も何度も北朝鮮に米を援助しているにも関わらず、北朝鮮は、行方不明者捜索中止・度重なる工作船の往来など、
　誠意のひとかけらも見せません。
　一方、日本の主権が犯され、国民の生命権さえ保証出来ないというこの事態に及んでも、
　いまだに北朝鮮の顔色を窺っている政治家や、北朝鮮の代弁をして恥じない政党が存在しています。
　社会の木鐸を自称しているマスコミでさえ、北朝鮮には言いたい事も言えないようです。

　何でそうなってしまったのか？　それは、日本人として当たり前の声が、
サイレントメジョリティとして埋もれてしまい、日本全体が、一部の偏った思想の人達の言いなりになってしまったからです。
この状態を改めるには、遅れ馳せながら、普通の日本人が声を挙げていかなくてはなりません。
　このページでは、北朝鮮に対する抗議の声を取りまとめ、それを提出して北朝鮮・政治家・マスコミ等に知ってもらうのを目的としています。
彼等に対し、少しでも声を挙げるべきだと考える人は、是非とも、連名者の登録をし、コメントを残して下さい。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/nk/index.htm

>>730

そんなものあったらこちらの耳が難聴になるくらいの大声で主張していることだろうに（藁
実現を考えない理想だけだったらいくらでも言い放題。
実現を突っ込まれると論点をずらす、又は罵倒に走る。

戦前の弾圧の方法に一番近いのがサヨの方法だろう（藁

［江ノ島に不審者５、６人上陸か　付近を北朝鮮貨物船通過］

６日午後７時過ぎ、江ノ島から３０〜４０ｍ離れた海面から筒状の物体が
浮かび上がり、上部のふたが開いて中からウエットスーツを着た５、６人が
出てきて泳いで岸までたどりつき、セーターなどに着替えたのち立ち去った。
上陸した男たちは外国語で会話をしており、うち２人はゴルフバックのような
ものを抱えていた。男たちが乗ってきた筒状のものは再び海中に沈んだという。
海上保安庁が、付近の海域を捜索したところ、城ヶ島沖に北朝鮮の貨物船が停泊…
http://www.asahi.com/national/update/0107/010.html
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020107it05.htm

北朝鮮から海を泳いで弁天参り。
それとも誰か竜宮場から帰国したのか？
お疲れ様です。

>>734の続き。

江ノ島は、神奈川県鎌倉のすぐ近くの観光名所。
ヨットハーバーあり。サーフィン盛ん。
城ヶ島は同じく神奈川県三浦半島の先。東京湾口。
距離的には約３０Ｋｍ弱。

参考までに。

>>734
その「不審貨物船」、日本の主権まで蹂躙しにきたか？

ネタだってさ。

１月バカだ。
新年早々縁起でもねえ。
タイミングよく北朝鮮の船が停泊してたから大騒ぎになった。
通報者は八丈島に島流しね。

「不審船」上陸はうそ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020107it11.htm

どうやら総連のマッチポンプのようだ。
見分け方は今回の件で在日チョンが抗議したら完全にマッチポンプ。

RPG?の発射デモ
http://www.rbs.ru/exhibition/UralExpoArms/2000/video/rpg.mpg

･･･をい。こんなもんブッ放して来たのか!?
デモとして撮影されただろうから、標的に細工ありとしてもだ、これは無いんじゃないか？
実際の威力は最悪この画像の50％減だったとしても、巡視艇に食らったら大破どころじゃねーよ。

間違ってsageてしまったのでage。

過剰ねぇ〜〜〜
過剰に反応しているのは一体どっちなんだよ。
いちいちサヨマスコミに同列すんな。やつらは、日本人じゃねーよ。
自国の領海が犯されてんだぜ。平和ボケもほどほどにしろ。
日本の保安庁という公権力がちょんに何をされているか見ててわかんだろ。
テレビのフィクションじゃねーんだぞ。
それに、あくまで、正当防衛しただけじゃん。
がちゃがちゃ言うな。

中国は犯罪常習者を対日混乱兵器に転用
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/976180958/
みなさんはこれが組織的に実施されていることをご存知ですか。つまり 福建省の監
獄で服役中の現役囚人たちが、組織的に日本に集団で送り込 まれているそうです。
私はこの情報を北京在住12年の日本人金融機関関 係者から聞きました。犯罪者であ
る囚人を我が国に密入国させる目的は、いろいろ考えられる と思いますが、これが
彼の言うとおりの事実だとしたら大変なことです 。法規制以前の国際警察が関与す
べき事件です。 特に中国には前科などを記録する個人的ファイルが国の制度として
存在 しており、それを消して日本へ派遣するためには、かなり大掛かりな行 政組
織が背後になければ不可能です。 これは人種差別とか偏見とか思想の問題ではな
く、まさしく 国家ぐるみ犯罪というかテロ行為なのです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/992397063/
ピッキング犯罪の８割は中国人 昨年１年間に全国の警察が摘発した来日外国人に
よる犯罪は 前年比１０．０％減の３万９７１件で、検挙者は５．４％減 の１万２
７１１人だったことが２２日、警察庁のまとめで分か った。検挙件数、人員とも
に減少したが、特殊工具を用いた 「ピッキング」などによる侵入盗は同３４．８
％増の６３９６ 件、検挙者は５３．９％増の６７４人と急増した。 侵入盗やすり
、ひったくりなどの重要窃盗事件は１７．８％増 の７５１６件で、検挙者は２８．
８％増の９１６人。重要窃盗 犯の８５％を侵入盗が占めた。また、侵入盗検挙者の
約８割が 中国人だった。

日本はねアメリカのテロ報復とかが在って図にのってるんだよ
だからここでいっちょやってやるかって撃沈したんだよ

>>742
いわゆるＰ３Ｃの「不審船」発見地点、海保の「不審船舶」への停船命令地点
そして「不審船」への威嚇射撃地点はいずれも日本ＥＥＺです。
一方、海保の「不審船」への船体射撃地点、銃撃戦地点、「不審船」沈没地点いずれも
中国のＥＥＺです。
以上のことから北の御用マスコミに国外で武力を行使したなどと
いわれています。
停船命令執行措置としての船体射撃とはいえ、
国際法上、「合法」とされている拿捕措置としての船体射撃とはいえ、
結果的にそういうこと（＝国外での武力行使非難）をされても仕方ないですね。
そういうことをされないように日本ＥＥＺから該船がでていってしまった場合は、
特に外国ＥＥＺに入ってしまった場合は、
該船が違法探査容疑という微罪容疑の場合は、
のちのち事態や対外関係が紛糾しないように諦めるべきです。

>>745
過去ログ読んで

そもそも武力行使自体が非難される事じゃないから

&rlo;ハト派
&rlo;「保安官、相手は集魚灯を備えていても漁業そのものはしていませんよ、停船
&rlo;命令をだしていいんですか」
&rlo;保安官
&rlo;「漁業の準備をしている船舶には停船命令をだしていいんだ。それに漁業法第７４条
&rlo;には必要あるときは船舶を検査してよいとあるじゃないか」
&rlo;ハト派
&rlo;「領海や接続水域ならそれもいいし、海上秩序維持名目の海保法根拠に
&rlo;停船命令もだせるでしょう。
&rlo;しかしここは、特殊公海たる排他的経済水域、慎重につぐ慎重な態度をとらないとあとが面倒です。
&rlo;　それに漁業法は漁船法と違い、漁業そのものを取り締まる法律であって
&rlo;漁業装備や漁船を取り締まる法律ではありません。」
&rlo;保安官
&rlo;「責任はおれがとる、とにかく該船をとめるんだ」
&rlo;ハト派
&rlo;「＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する
&rlo;法律施行規則＞を守らないとあとが面倒なことになりますよ」
&rlo;保安官
&rlo;「あの漁業＜に係る船舶＞うんぬんというやつか、集魚灯で十分だ！」
&rlo;ハト派
&rlo;「文字通り解釈しないと歯止めが利かなくなります。」
&rlo;保安官
&rlo;「おれたちは、排他的経済水域〜関連法を有事法にからめるさきがけになってやる、おまえは
&rlo;だまってみてればいいんだ」
&rlo;〜こうして、法律施行規則の解釈改悪が始まった。

>>746
>>745は、合法だけど
国外の武力行使は穏やかでない、そして、
北の御用マスコミのか国外で武力行使したという報道は必ずしも
間違いとはいえないという意味です。
日中ＥＥＺ間でそういう不審船のやり取りについて
話し合うべきです。
そういう不審船を海賊行為として相手国のＥＥＺに強制停船拿捕
するのに射撃をしてよいか否か、日中関係が紛糾しないように、
委員会などを設置して話し合うべきです。
中国政府は表向き非難はしていないものの、中国軍は北と同様、
この武力行使を妥当とはみていないようです。
隣国に迷惑をかけないように、隣国ＥＥＺにおける拿捕は慎むべき
です。
初犯は、追放、二度目の犯罪は自国ＥＥＺにおける強制停船を
めざすため、日中間でこの問題を協議すべきです。

>そもそも武力行使自体が非難される時じゃないから
　公海上の自国ＥＥＺからの追跡と拿捕は合法、
暴力は不法または海賊行為とみなされることに
海保の方はお気をつけになってください。
　追跡はいいにしても、船体射撃なき拿捕は合法にしても、
射撃に関しては自国のＥＥＺ外の公海で慎重になってください。

　ただし、>>748は、海保の船体射撃が国連海洋法条約に定義する海賊行為であると意味するとみなすものではありません。
公海上の暴力行為が海賊行為とみなす誤解を招くおそれがあるので、
射撃なき拿捕、射撃なき追跡にとどめた方がいいといっているだけです。

あげ

>>747


‮「保安官、相手は集魚灯を備えていても漁業そのものはしていませんよ、停船
‮命令をだしていいんですか」
‮保安官
‮「漁業の準備をしている船舶には停船命令をだしていいんだ。それに漁業法第７４条
‮には必要あるときは船舶を検査してよいとあるじゃないか」
‮ハト派
‮「領海や接続水域ならそれもいいし、海上秩序維持名目の海保法根拠に
‮停船命令もだせるでしょう。
‮しかしここは、特殊公海たる排他的経済水域、慎重につぐ慎重な態度をとらないとあとが面倒です。
‮　それに漁業法は漁船法と違い、漁業そのものを取り締まる法律であって
‮漁業装備や漁船を取り締まる法律ではありません。」
‮保安官
‮「責任はおれがとる、とにかく該船をとめるんだ」
‮ハト派
‮「＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する
‮法律施行規則＞を守らないとあとが面倒なことになりますよ」
‮保安官
‮「あの漁業＜に係る船舶＞うんぬんというやつか、集魚灯で十分だ！」
‮ハト派
‮「文字通り解釈しないと歯止めが利かなくなります。」
‮保安官
‮「おれたちは、排他的経済水域〜関連法を有事法にからめるさきがけになってやる、おまえは
‮だまってみてればいいんだ」
‮〜こうして、法律施行規則の解釈改悪が始まった。

だから過去ログを読めって

>国外の武力行使は穏やかでない、そして、
>北の御用マスコミのか国外で武力行使したという報道は必ずしも
>間違いとはいえないという意味です。
意味不明、治安維持組織の武力行使が穏やかでない。とは？
そもそも世界の常識として、自国EEZ内からの追跡が続行できる以上
追跡行為の一環として、実力行使で停船させる事も許されると思うが。

>日中ＥＥＺ間でそういう不審船のやり取りについて
>話し合うべきです。
>そういう不審船を海賊行為として相手国のＥＥＺに強制停船拿捕
>するのに射撃をしてよいか否か、日中関係が紛糾しないように、
>委員会などを設置して話し合うべきです。
独立国家として、不法侵入者を追い払う、もしくは拘束して処罰するのは当然の権利
話し合いの必要性など無い
日中間が紛糾するのは中国のイチャモンのせい

>中国政府は表向き非難はしていないものの、中国軍は北と同様、
>この武力行使を妥当とはみていないようです。
そりゃそうだ
日本が軍事的にも強力になったら、軍事力で脅しをかけることが出来なくなるから
日本が強くなる事には反対でしょうな

>隣国に迷惑をかけないように、隣国ＥＥＺにおける拿捕は慎むべき
>です。
自分の国の近くで犯罪者がうろちょろしているよりは
他の国に捕まえてもらった方が、中国も喜ぶと思いますが

>初犯は、追放、二度目の犯罪は自国ＥＥＺにおける強制停船を
>めざすため、日中間でこの問題を協議すべきです
だから過去ログを読めってのアホ
違う船で来たらどうすんの？

>公海上の自国ＥＥＺからの追跡と拿捕は合法、
>暴力は不法または海賊行為とみなされることに
>海保の方はお気をつけになってください
>　追跡はいいにしても、船体射撃なき拿捕は合法にしても、
>射撃に関しては自国のＥＥＺ外の公海で慎重になってください。
ﾊｧ？
治安維持組織の実力行使が海賊行為になるわけが無い。

５２７＝７４５って頭悪いの？どうやって初犯かどうかわかるんだ？
虚偽の船名表示すりゃ何度やっても見かけは初犯。

該船が違法探査容疑という微罪うんぬんつーのはその通り。
ただし臨検に素直に応じたらの話。数時間追跡されて
臨検の旨、伝えているのに停船しない時点でより大きな犯罪を
推定されても仕方がない。これを否定したら警察の職務質問も
まったく意味がなくなる。
あんたも駐禁程度じゃ何時間もカーチェイスしないだろ？

諦めるってことは犯罪を野放しにするということ。密漁なら
ともかく、より悪質な犯罪者かもしれないものを他国のEEZ
に追い出せばOKなんてことは国家の恥。責任とって取り締まらないから
アジアでは海上での麻薬密売が横行しているんだよ。うちらに迷惑来ないなら
どうでもいいやってね。さらには賄賂貰って他国に運ぶ限りは見逃したりとか。
「中国と紛糾しないように」どころか「犯罪組織とも紛糾しないように」に
なってるよ、あんたは。

hahaha

>>727 禿同

>>752
>追跡行為の一環として、実力行使で停船させることも許されると思うが
国際法上許されるのは追跡そのものと拿捕そのものだけで、
（〜だけでなければ、国際海洋秩序は無秩序になります
そしたら公海における政府艦艇の射撃行為はみな追跡の一環
だの、拿捕行為の一環だのといわれるおそれがあります。）
日本と中国軍、北朝鮮のように
射撃による拿捕は解釈が割れ国際紛糾のおそれがあるので、
国際法上の制度が射撃による拿捕を認めるまで
射撃による拿捕は慎重になるべきです。

>>754
>違う船で来たらどうすんの？
>>755
>虚偽の船名表示すりゃ、何度でも初犯。
それでも仕方ないでしょ。領海接続水域では、初犯だろうが何度だろうが強制拿捕強制停船
なんでもありでかまいませんが、ＥＥＺは船舶の公海上の航行の自由に配慮して初犯は追放
にすべきです。

国連海洋法条約によれば、麻薬密売は海賊行為の定義にあたらないようです。
>責任とって取り締まらないから
>アジアでは海上での麻薬密売が横行しているんだよ。
　海賊行為抑止の国際協力を義務づけている国連海洋法条約も麻薬密売抑止の国際協力は
義務づけていないようです。
海賊行為の抑止は自国ＥＥＺからの追放と他国ＥＥＺ警備隊への
引き渡しで十分ではないですか？
ですから私は追跡、射撃なき拿捕ができなければ他国ＥＥＺ警備隊への引き渡しで、海賊行為抑止の国際協力になると思います。

７５６>>756訂正
×>>754
>>755
○>>752
>>753

>>756
なんかもーツッコミどころが多過ぎて
どこからつっこんだらいいか迷う文章だな（藁

>国際法上許されるのは追跡そのものと拿捕そのものだけで、
何度も言われているだろうに、まだ分からないのかい？
追跡しても逃げつづける対象船舶を拿捕するには？
強制停船させるしかないだろ。
間が抜けてるんだよ、あんたの考えは。

>（〜だけでなければ、国際海洋秩序は無秩序になります
>そしたら公海における政府艦艇の射撃行為はみな追跡の一環
>だの、拿捕行為の一環だのといわれるおそれがあります。）
こちらの主張を何も理解していない
そりゃ公海に居た船舶に、政府艦艇がわざわざそこまで行って
する射撃はそうだろうな
ただ、今回は「EEZに侵入した船舶に対して」拿捕への一環として
行われた射撃だからOKなの
全然別の話をしてるよ

>日本と中国軍、北朝鮮のように
>射撃による拿捕は解釈が割れ国際紛糾のおそれがあるので、
>国際法上の制度が射撃による拿捕を認めるまで
>射撃による拿捕は慎重になるべきです。
だーかーらー
これは完全に日本だけの国防上の問題であって
他国は関係無いの

>>>754
>>違う船で来たらどうすんの？
>>>755
>>虚偽の船名表示すりゃ、何度でも初犯。
>それでも仕方ないでしょ。領海接続水域では、初犯だろうが何度だろうが強制拿捕強制停船
>なんでもありでかまいませんが、ＥＥＺは船舶の公海上の航行の自由に配慮して初犯は追放
>にすべきです。
ただ通過するだけの普通の船の航行の自由には全く関係無いね

>>国連海洋法条約によれば、麻薬密売は海賊行為の定義にあたらないようです。
>>責任とって取り締まらないから
>>アジアでは海上での麻薬密売が横行しているんだよ。
>　海賊行為抑止の国際協力を義務づけている国連海洋法条約も麻薬密売抑止の国際協力は
>義務づけていないようです。
>海賊行為の抑止は自国ＥＥＺからの追放と他国ＥＥＺ警備隊への
>引き渡しで十分ではないですか？
>ですから私は追跡、射撃なき拿捕ができなければ他国ＥＥＺ警備隊への引き渡しで、海賊行為抑止の国際協力になると思います。
今までその方法でやってきて駄目だったんだろ
だからこれだけ横行している
つーか追いかけるな、実力で止めるなでどうやって不信船捕まえるの？

>>757
パート１から粘着ご苦労さん（ｗ
自作自演もご苦労さん（ｗ
あんまりしつこいとアドレス晒すよ？
決着付いた話を何時までも引き伸ばさないように。

>>758
>>日本と中国軍、北朝鮮のように
>>射撃による拿捕は解釈が割れ国際紛糾のおそれがあるので、
>>国際法上の制度が射撃による拿捕を認めるまで
>>射撃による拿捕は慎重になるべきです。
>だーかーらー
>これは完全に日本だけの国防上の問題であって
>他国は関係無いの

>>756は不審船が北朝鮮船籍だと考えてるわけですな。

>>758
>「ＥＥＺに侵入した船舶に対して」拿捕への一環として
違法探査容疑初犯の場合は、航行地点がＥＥＺと最初わからなかった船舶と
みなして公海の航行自由に配慮して追放処分にすべきです。
追放して、その船舶が不審なら、どこに行くか追跡すればどこの国がこの船舶に
関与したかがわかるようになります。
停船命令や射撃拿捕だけが捜査ではありません。
>追いかけるな、実力で止めるなで、どうやって不信船捕まえるの？
追いかけてもいいですが、実力で停めるのは遠慮または慎重にした方が
国際紛糾を最小限にできるのでは。
それが海賊行為抑止国際協力推進のためにもいいのでは？
>>759
あんたはアドレスを知っている削除屋さんですか？
ならどうぞ晒してください。
かつての非法令励行派や穏健派だった私ですが
不審船射撃「過剰」派は私だけではないということが、
私のアドレスを晒すことで明らかになりますから、
どうぞなさってください。

>756

第108条 　麻薬又は向精神薬の不正取引
１　すべての国は、公海上の船舶が国際条約に違反して麻薬及び向精神薬の不正取引を
　　行うことを防止するために協力する。
２　いずれの国も、自国を旗国とする船舶が麻薬又は向精神薬の不正取引を行っている
　　と信ずるに足りる合理的な理由がある場合には、その取引を防止するため他の国の
　　協力を要請することができる。

麻薬や奴隷船なんかも海賊船と同様の扱いだよ。ちょっと考えればわかるだろうに。

>>756
麻薬不正取引については、国連海洋法条約の趣旨としては、
一国で防止するのではなく国際協力で防止せよということでしょう？

７６３>>763訂正
×>>756
○>>762

反論できない所には無視を決め込むのね
>>758で今まで穏当にやっていて、全然取り締まれていない現状は？
って言ってるんだけど

>違法探査容疑初犯の場合は、航行地点がＥＥＺと最初わからなかった船舶と
>みなして公海の航行自由に配慮して追放処分にすべきです。
>追放して、その船舶が不審なら、どこに行くか追跡すればどこの国がこの船舶に
>関与したかがわかるようになります
何度も言うようだけどね
初犯初犯うるさいけど、どうやって見分けるのよ
それに、今回みたいに北朝鮮が国家ぐるみでやってる場合はともかくとして
個人レベルや非合法組織だったらどうするんだよ
所属国籍調べても意味無い
もし南米辺りから来てたらどーすんだよ（藁
延々追いかけるの？
今回の不信船みたいに武装してたらどうするんだよ
おまけに普通に航行している船が保安船に臨検されたからなんだっての？
公海上の航行の自由は何ら制限される物じゃない

>>763
じゃあ何かい？
一国だけで取り締まってはいけないのか？

>763
海賊も麻薬も奴隷も同じ扱いだって。
国際協力って相手の追跡権を尊重してやるってことも含まれているだろうが。
その程度の解釈しか出来ないから、国際関係どうこうに逃げてるだけじゃねーの？

>>766
　いけないとはいわないが、私は国際紛糾を最小限にする方法をいっているだけです。
　複数国で日中両国で取り締まった方が国際紛糾が最小限に済むのではないですか。
>>767
　追跡権は結構なのですが、射撃停船は国際関係上、刺激が高いのでは？

>>768
何度も言うけど、そもそも紛糾するような事じゃ無いの
世界中何所の国でも当たり前にやってる事なの

>>768
無国籍船を野放しにする（公海上を自由に航海させる)。
麻薬船を野放しにする（公海上で自由に航海させ取引させる)。
海賊船を野放しにする（公海上で自由に航海させ略奪行為を行わせる)。

日本近海においては経済水域も十分取れず権利を譲り合わねばならない状態だ。
不審船を追跡して追放するということは他国の権利域内に
不審で犯罪を犯すかもしれない船を派遣するのと同じだ。

追放する＝日本の権利を侵すな！よその家の庭先でやれ
といってるのとおなじことだ。

それは平和を重んじる国ではなく国際社会において
犯罪者を野放しにする「無責任な国家」なのだ。

航海の自由は国際的に認められているが
自由な航海を得る権利は義務を果たしてからでなければならない。
厳しく取り締まり義務を果たさないものを赦さないことが
安全な航海を保証するのである。

国際紛糾age

御注進　バカ朝日が　また反日宣伝開始か？

軍板・ハン板連合軍のしゃぶり滓だが･･･

http://www.jca.apc.org/%7Eyizumi/peaceact/bbs/float.cgi?bbs=discussion&thread=11226231918
http://www.jca.apc.org/%7Eyizumi/peaceact/bbs/float.cgi?bbs=discussion&thread=11230203924

なるべく荒さずにデムパゆんゆんを楽しんでくれい。

>>770
だから野放しじゃなくて、容疑該当船舶が他国ＥＥＺに入ったら、
利害錯綜国同士の警備隊が国際協力して容疑該当船舶を
取り締まるんだっていっているでしょう。
自国ＥＥＺの範囲内ならどんな処分でも自国の問題で済んだ
かもしれないけどね。
射撃地点が外国ＥＥＺなのは国際紛糾もの。

>>770に訊きたい。
公海上の無国籍船は犯罪船なのか？
国際協力に取り締まるのは海賊そのものではなくて
海賊行為ではないのか？

「罪（犯罪行為）を憎んで（取り締まって）人（船舶）を憎まず（取り締まらず）」
「疑わしき（違法探査容疑の初犯が故意確信犯か無知による犯罪かが不明）は罰せず（追放する）」
が私の考え方。
「違法探査初犯を憎んで（取り締まって＝追放して）船舶を憎まず（取り締まらず）」

>>776

770氏への回答には全然なってないな。
要するに「よそでやってくれれば海賊だろうが麻薬取引だろうがお構いなしよ」という
非常に無責任な態度にしか見えないね。

>>776、>>770
国際海洋秩序の現状は、>>770氏が>>427にいっている通りでは？

>>770

激しく同意

違法操業している船を問答無用で破壊すれば、それは国際問題にも
なるだろうが、停船命令、威嚇とやっておきながらそれでも逃げる船に
は同情の余地なし。

「不審船沈没現場付近で北朝鮮製高級たばこ回収　扇国交相」

昨年末に鹿児島県奄美大島沖で起きた不審船事件で、
海上保安庁が不審船の沈没現場付近の海域から朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）製の高級たばこを発見、回収していたことが１０日分かった。
乗組員とみられる遺体から発見した菓子袋にも製造元が「朝鮮平壌」
と記されていることも分かり、不審船が北朝鮮のものである疑いが一層濃くなった。
扇千景国土交通相が同日、衆院国土交通委員会で明らかにした。
海保によると、たばこと菓子袋は昨年１２月２３日、現場付近の捜索で見つかった。
たばこの包み紙にはハングルで「リョカタンベ」、製造工場名が「デソンソンたばこ工場」と記されていた。
リョカタンベはフィルター付きたばこの意味。北朝鮮では朝鮮労働党幹部に支給されるたばこで、
一般市民には手が届かないという。菓子袋は２００グラム入りの落花生砂糖（ピーナツキャンデー）。
製品名が韓国には見られない北朝鮮特有のハングル表記で書かれていたという。(11:07)
http://www.asahi.com/national/update/0110/010.html

インターネット裁判
http://www.love-q.net/judge/

＞リョカタンベはフィルター付きたばこの意味。
＞北朝鮮では朝鮮労働党幹部に支給されるたばこで、
＞一般市民には手が届かないという。
貧しくて手が届かないのか、ただ規制しているだけなのか、
どちらでしょうかねぇ・・・

当スレは「パート１、２」と同じ内容を繰り返しています。

粘着自作自演厨房は「無視」が一番キライです。ご協力よろしく願います。

５２７＝７４５の実体（ｗ

■Subject: [aml 25779] 海上保安庁に対する要請行動に参加してください。
■From: Ken Takada <[email protected]>■Date: Tue, 25 Dec 2001 16:53:25 +0900■Seq: 25779

◆いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の
国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、
同船乗員約１５名が命を失った。当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、
その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い、全ての情報の
公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の
正当化のために利用することを許さない。さらに一部ナショナリスト達がこの事件を契機に在日の人びとに
たいする迫害を強める動きにでることを許さない。
要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

■日時・２００１年１２月２７日午後３時
■ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
■２００１年１２月２５日
『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

■高田健　　許すな！憲法改悪・市民連絡会　ｏｒ　９ネット
■東京都千代田区三崎町２ー２１ー６ー３０２
■電話０３（３２２１）４６６８　ｆａｘ０３（３２２１）２５５８
■Ｅーｍａｉｌ　[email protected]■Home Page；>>http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

５２７＝７４５のヒキコモリ厨房（レス時間要注意！！）の思想に影響を与えた組織。

http://www.jimmin.com/

真性キティです！！

すげぇ、まだやってたのか。去年（ﾜﾗ）からだろ。
しかもほとんど同じ内容

真性キティです！！
ていうかほんもののサヨクたんだからね。

ていうか、沈んだ船なんだけどなんで調査しないの？絶対調査する必要あるんじゃ
ない？
そうおもわん？みなはどう思うか。くわしー人とかも教えれ。

調査するよ。

調査できんの？中国がどうのこうのと聞いたが。

調査したくてもできない可能性はあるか。

ＥＥＺにおける海保の任務−ＥＥＺ資源の保全目的のためのＥＥＺ漁業法励行
　　　　　　　　　　　　　　　　−公海上海賊行為取り締まり権行使、
　　　　　　　　　　　　　　　　−公海上麻薬取引取り締まり権行使、
　　　　　　　　　　　　　　　　−公海上奴隷行為取り締まり権行使
　　　　　　　　　　　　　　　　　＊以上の公海上諸権行使は臨検前に臨検相手に根拠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　を明示した上で行ってください。
領海接続水域における海保の任務−日本国内法励行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−領海接続水域航行全船舶臨検権行使
これからみると>>780のいう違法操業取り締まりは任務遂行の一環、
違法探査初犯容疑への停船命令は任務ならぬ任意であり、ＥＥＺ資源保全とは掛け離れた行為に思われます。
海保の方々はＥＥＺにおいては、ＥＥＺ資源保全のみを大優先になさってください。

>>782
回収された物がホントにあの不審船からのだとすると工作船てより
北鮮マフィアのヤク取引って考えるべきかな？ジャケットのタブとか
身元ばれるような事に注意しないなんて工作員失格。あ、あの国は
その程度か･･ヤクザが国の丁稚。

>>775
公海上ではどの国の船も国旗を掲げ自分がどの国に所属している船で
どういった業務についている船であるかを
明らかにすることが大航海時代からの慣習となっている。
軍艦でさえ友好国の近隣を通過するさいには国旗を掲げ
砲身を下げあるいは砲身にふたをし通行する。

海においてはにおいては言葉や文化、慣習も違うものが
それぞれ行き来しており「これくらいはいいだろう」と思っていたことが
相手の激しい怒りを買い逆に攻撃を受けることもある。

自由な通行を許されるためには自らの素性を明らかにし
自分は沿岸国に対しなにも害意はもっていないということを
証明しなければならない。
これは大航海時代からの「慣習」なのである。
>>776は海の社会と陸の社会の違いと歴史的背景について
もうすこし理解を深める必要がある。
海の上で名乗らない者は原則無罪ではなく不審者なのだ。

海洋法条約にことさら「国旗の掲揚」と「偽りの国旗を掲げることの禁止」
をうたっているのは、名乗れないものは海に出てくるなといっているのだ。
条約であるので罰則規程などはないが、船がむやみに砲撃を受けること
を避けさせ、血なまぐさい事が海上にて起きないようにするために
通行船舶に対し国旗を掲げるように呼びかけているのである。
つまり原則としてUnknown船は沈められてやむなしなのである。

>>781
>北朝鮮では朝鮮労働党幹部に支給されるたばこで
政治将校(w)がいたのか、それとも危険度が「一応」高いから特典として供給されたのかはわからないが、
どんな人間があの不審船に乗っていたのか、ということを推測する手がかりになりそうな気がする。

>>792
もちろん漁業資源保全を最優先にやっているがね。
昨年も韓国漁船や中国船、ロシア船が海上保安庁に拿捕されている。
少なくとも韓国漁船の一隻が、停船命令を無視し逃走をはかり
海上保安庁の体当たりをウケＥEZ境界付近で沈没し
数名が死亡している。

無論これらの船は船籍がわかっているから当該国に問い合わせ
ればどういう船かはあきらかである。
また、 確保する際に沈没等の事故が起きた場合は海上保安庁が
逐一ビデオに撮っている映像を見せれば証拠となる。
海上保安庁は国際紛争を避けるために警察などとは違い
活動については比較的にオープンにしている。
違法なことは行っていないということを明らかにしているのである。

＞違法探査初犯容疑への停船命令は任務ならぬ任意であり、ＥＥＺ資源保全とは掛け離れた行為

探査の禁止は立派な資源保全行為です。
任務です。
前のほうに法令が出ているので読んでね。

あのタバコと菓子は２ちゃんの誰かメーカーなど調べたの?

>>797
漏れはハングル読めん

>>798
しかも韓国的な表記でないので
韓国人でも読めないかも？といってたね。

800

　北朝鮮破壊工作船自爆遺留品が公表された。
　一つはリョカンタンベという高級フィルター付き煙草袋で、もう一つがピーナッツ菓子袋だ。
　リョカンタンベという煙草は、北朝鮮諜報組織幹部に支給されるもので、日本円で換算すると600円ぐらいのものだそうだ。
　これは他の一般煙草の2倍から3倍の価格だ。
　北朝鮮ではもっと価値が高い。
　このリョカタンベはニコチンだけの煙草ではなく、高麗人参入りということだ。
　しかし、煙草に何が入っていても、健康には害があるし、体力も低下させる。
　北朝鮮では、普通の食料でさえも確保するのが困難なので、ピーナッツ菓子などの製品も簡単には手に入らないという。
　これで北朝鮮のスパイ船である疑惑が濃厚となった。
　ただし日本政府としては、今の時期に北朝鮮と戦争を開始する意欲はなく、このままなかったことにしようという動きもある。
　しかし、北朝鮮は、今後もしつこく挑発行動を繰り返すだろう。
　今のうちにミサイル配備をしなくてもいいのか？

>>801
＞今のうちにミサイル配備をしなくてもいいのか？

どういうミサイルのことをいっているのかわからないが
北朝鮮を直接攻撃できるミサイルは不要だ。
それより衛星を上げて日本海や東シナ海を監視したほうが良い。

今週号の週刊新潮によれば、中国は北朝鮮の工作船の活動に協力して
いるらしい。中国の漁船に紛れて日本に侵入している。
中国沿岸を補給地として提供しているようだ。
そのため中国政府は船の引き上げを潰そうとしているらしい。

>>802
巡視艇に重MATかMPMSの搭載ｷﾎﾞﾝ
いや、マジで

>>794
同意
過去レスでも同じように海洋条約の解釈が出てるのだが
その辺を見ていないのか意図的に無視しているのか

無国籍船はどこの国の司法の管轄権がない代わりにどこの国の船舶のいかなる行動にも法的な対抗手段を持たない。
ある国籍を持つ船舶はその船舶上においては母国と同じ扱い。

>>796
ゴルァ！！
韓国船を沈めたのは水産庁の取り締まり船だぞ。
そこらへんよく調べて小1時間そこで立ってろ。

>>806
自分達からぶつかって転覆しただけです。　自業自得なのれす（ｗ
あれだけＴＶで放送してたのにちゃんと見てないのれすか（ｗ
しかも救助しようとした海保に対し包丁などを投げつけました（ｗ

>>796
>探査の禁止は立派な資源保全行為です。
間接的な資源保全行為であること（直接的資源保全行為の
不法操業取り締まりとは懸け離れる間接的な資源保全行為）
に異議はありませんが、
ＥＥＺ無許可探査が間接的なＥＥＺ資源主権的権利の間接的侵害であり、
「探査にかかる船舶」への停船命令は権限として、施行規則に認められていることは
承知していますが、
故意か過失かが不明な間接的な日本主権的権利侵害初犯には、追放が、船舶航行の自由
への「妥当な考慮を払って行使する」権利になりうるでしょう。
停船命令は、再犯船舶にやるのが間接的な資源保全行為となるでしょう。

>808
あのね、自由航行を主張したいなら国旗を掲げて、船籍を表示するのが
大昔からの慣例なの。
非武装のただの難民が乗って漂流しているだけかもしれないのに、どうして
海賊船の定義に無国籍船が入っているのか考えてみてちょ。
それは、もし無国籍船に自由航行権が際限なく認められるなら、他国への
偵察や挑発がいくらでも出来るようになってしまい、あっという間に紛争の
原因ができてしまうからだよ。かりに日本政府が船籍消した船を中国の領海
ギリギリでふらふらさせたとしたら、とんでもないことになるよ。
googleで検索した条文読むだけでなく、なぜ国際法で定義するようになったか
その由来を考えてみたほうがいい。

それと、初犯再犯で区別するのは不可能でしょ。何度も突っ込まれているのに
くどいね、アンタ。現実的に見分ける方法を書いてみろ。

>>809
あんたずいぶん忍耐強いね

「不審船は北朝鮮」　米アーミテージ国務副長官
http://www.asahi.com/international/update/0112/006.html

>>811
これでアメリカがけつもってくれるから、どんどん排除できますね。

>>808
＞故意か過失かが不明な間接的な日本主権的権利侵害初犯には、追放が、船舶航行の自由
＞への「妥当な考慮を払って行使する」権利になりうるでしょう。

>>794に書いたが海の上では自分は沿岸国の権利を侵害しにきたのではない
ということを証明するのは船舶の責務であり、義務を怠った船は
自由航行の権利を持たないのです。
それでもいきなり攻撃したりするのは人道性にかけますので
「妥当な考慮を払って行使する」臨検の権利なのです。

無国籍船は海上においては大罪なのであり
強盗犯を初犯だから見逃してやるとか、
殺人犯を初犯だから見逃してやるとか
覚せい剤は初犯だから見逃してやるとか
と同じようなものなのである。

なお東シナ海から日本海、オホーツク海は権利関係の入り組んだ
海でありますので、追放と同時に他の沿岸諸国の海域に入ることになり
当該国の権利を侵害した場合、国旗を掲げていない船で
「日本のほうからやってきたようだ」
ということになれば日本が当該船舶の「国籍のある船」である疑いが強くなります。
今回の海保のように当該船が沈みさらに、漂流物などの証拠がない場合
「日本がスパイ船を送った」と非難されてもしょうがないでしょう。
今の国際関係からみてそこまでいう国は半島北部の国しかないでしょうが
海の「安全を守れない国が権利を主張するな」と経済水域は大幅に削減されそうですな。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010511504/l50

さっき、飯を喰いにガスト都島本通り店（大阪市都島区北通り2-2-21）に行った。
急に便意をもよおした俺は、トイレの大便所に駆け込んだのだが、あまりの臭さに足下を見ると、
床中にウ○コが！！！！！！！！！しかも何回も踏まれているらしく、床中に塗り広げられて油絵のようになっていた。その上、ツバやタン、トイレットペーパー（ウ○コ付き）までそこら中に散らばっていた。

運悪くお気に入りの靴をはいていたのに踏んでしまい、ジーンズにまで付いてしまった。
しょうがないので用を足すのは我慢して、流し場で靴とジーンズの裾を洗った。すんごくミジメ。
飯を食いに行ってウ○コを目の当たりにした俺はゲンナリして、
「店長呼んでくれ！」とクレームをつけたが、よくあることなのかアルバイトの奴に
「すみませ〜ん、気をつけますぅ♪」と軽く流され、料金は定価を払わされて帰ってきたよ。

「当店の衛生管理は、、、」「当店のビーフは厳重な管理で、、、」
とか言う前に、トイレ掃除ぐらいせんかい！
深夜でスタッフが廻らないのはわかるけど。公園の便所の何倍も汚かった。
皆様、ガストに行く際は捨ててもいい靴で行きましょう

>>808
なんとなく思ったんだけど

昔日本では藩＝国であったわけだけど、国境に行旅死亡人が倒れてたとする。
行旅死亡人倒れていた藩が処理することになっているので
藩の役人はｺｿｰﾘと、となりの藩の領内に押し込んでとなりの藩に
処理させようとし、押し込まれた藩のﾊｹｰﾝするやいなや
ｺｿｰﾘもと倒れてた藩に押し返し死体はいつの間にか
腐敗してボロボロになった。
両藩の役人が顔をあわせたときに死体を押し返しておいた「そちらの藩で処理するように」
と最後に死体が落ちていた藩に対しいうと「そっちに内臓の一部が落ちているじゃないか
おタクがこちらに押しやったのだろう。藩侯にいいつけるぞ」といって
ひきとらせたという。

そういう世界を望んでいるのか？

２６６２年１月１３日(日曜日)
｢不審船は北朝鮮｣米国務長官　日本対応を評価
【華盛頓１１日＝永田和男】リチャード・アーミテージ米国務長官は十一日、読売新聞などの日本の一部報道機関とのインタビューに応じた。
副長官は先月二十二日に鹿児島県・奄美大島沖で起きた不審戦射撃・沈没事件について、｢船は北朝鮮のものと確信している｣と米政府高官として初めて明言。
そのうえで日本側の対応について、｢断固たる行動に敬意を表したい。日本の人々も政府が国民の権益を守ってくれると確信しただろう｣と称賛した

アーミテージ副長官はまた、｢北朝鮮船が日本領海内に侵犯し、覚せい剤密輸などの活動をしていることは承知している｣と指摘。
｢日本政府からの協力要請があれば必ず応じる｣と述べ、情報提供などの用意があることを示した。
　副長官が不審船を北朝鮮の船と明言したのは、軍事衛星で収集した情報などから米政府として総合的に判断したものとみられる。
　来月のブッシュ大統領訪日については、｢我々は小泉首相の構造改革に向けた行動と、経済の改善に向けた計画を引き続き支持していきたい。日本経済の健全化は亜細亜地域と米国、世界にとっても不可欠だ｣と述べ、大統領が日本の不良債権対策などを詳しく聞く機会になると
の見通しを示した。

　副長官はまた、対テロ戦争における日本の貢献について、｢テロ対策特措法が国会を通過したスピード、海上自衛隊艦船を派遣したスピード｣に感銘したと述べ、高い評価を示した。

結局はアサヒの自作自演っと。

>>816
>２６６２年１月１３日(日曜日)
未来の話かとｵﾓﾀ。
とっさに皇紀が出てこん漏れは非国民だな(w

あげますよ

>>815に伺いたいのですが、
米軍衛星が「不審船」をﾊｹ-ﾝしても日本に知らせなかったら、
日本ＥＥＺ経由に「他国ＥＥＺに進入した「不審船」は、日本が派遣した無国籍船舶だ」とＥＥＺに進入された他国に非難され罵られますか？

>>820
米軍が侵入された国に情報を渡さなければ
日本が派遣した不信船と思われ罵られるだろう
侵入された国にしたら日本から来ているんだから


仮に日本EEZが単に通過されるだけだったことが証明されたとしても
今回のように所属が全く不明な船舶を黙って通したら
それに関して（正式な抗議でないにしても）色々嫌味を言われるんじゃないかな
「自国の庭先を不審者がウロウロしているのに、何も出来ない臆病者」とか



つーか下らない質問はいいから
聞かれた事に答えてよ

晒し上げ

>侵入された国にしたら日本から来ているんだから
　中国の海上警備当局は日本海保からの通報でやっと
「不審船」の中国ＥＥＺへの接近を知ったという話です。
　また、米軍衛星に知らされていなかったら、日本海保は
「不審船」の日本ＥＥＺ通過を知らずに過ごしたことになります。
軍事情報力の比較的高い日本ですら米国からの通報なしに
「不審船」のＥＥＺ通過すら知ることができませんでした。
日米以下の情報力の中国海上警備当局または他国の海上警備
当局に「どこからきた」「不審船」かを把握できるでしょうか？

　>>821氏もご存じのようにＥＥＺは領海ではないのですから、
>>815の例えはあてはまらないと思います。領海における腐敗物
処分なら沿岸国の責任で何をしようと沿岸国の自由なのですから。

今回の海保の行為は国際常識から見ても正当
現在フォローする法律が無ければそれは早急に
改正すべきである

という結論が出ているうえ
無限ループなのが延々同じ子と繰り返して
関係無い話にそれ始めているので
このｽﾚ

-----------------------終了--------------------------------

>823
例え話に、腐敗物の処分どうこうなんてマジに答えるなよ。
815は、犯罪取締りとか行き倒れの面倒な事を互いにに押し付けあうのでいいのか、
っていう問い掛けだろ？それに答えなよ。

それと
>当局に「どこからきた」「不審船」かを把握できるでしょうか？
その前に犯罪者をとっ捕まえるのが先だろう。日本の「不審船」だろうが
韓国の「不審船」だろうが、中国当局は拿捕しようとするだろうね。チミは
警察官になったら現行犯発見しても、相手のプロフィールを調べ上げてから
追いかけるんだろうね。（ｗ
ま、チミの議論（ｸｽｸｽ　を見てたら、ホントにやるかも。だって無能さが
滲み出てるもんね。

>>823
判断できなければいいというものでもないだろう。
情報力の問題ではない。
日本として自国の周辺を不審船が走っていて見逃すことが国際信用を得れるかということが論点なんだから。
あなたの理屈では不審船を送るのも気づかれなければいいという発想と同じだが。

いいのではないかな？？勝手日本の領土に入り込み停船命令気かなのだから、、、

>>825氏のいうところによれば、無登録船舶は犯罪者なんですね。
犯罪者をとっつかまえる？
不法探査容疑微罪初犯では警告追放があるべき処罰だと考えます。違法駐車しようと
していた自動車を警察がそこは駐車禁止ですから駐車できません、そこからでてゆきなさい、
と警告するのと、そこは探査禁止ですから探査できませんと警告するのと同じです。
面倒なことの押しつけあい？
国連海洋法条約では海賊行為麻薬密売等の国際協力をうたっています。
それにしたがえばいいでしょう。
>>826
いや情報力が至らなければ結果的に逃げられても国際信用がさがるなどという
ことにはならないでしょう。

８２８>>828訂正
×国連海洋法条約では海賊行為麻薬密売等の国際協力をうたっています。
○国連海洋法条約では海賊行為麻薬密売等取り締まりの国際協力をうたっています。

>>828
なんか勘違いしているようだが違法駐車しようとした車を警告するのは駐車違反を作らないよう配慮しているだけで、
いったんとめてしまえば微罪である駐車違反でさえ罰金取ってるだろう。
警告しているのは微罪だからではなくまだ法令違反になっていないからだよ。
探査船の場合はすでにEEZの中にいるだけで違反容疑ができるのだから違うよ。

＞いや情報力が至らなければ結果的に逃げられても国際信用がさがるなどという
＞ことにはならないでしょう。
なるんだよ。まったく最後まで知らなかったならともかく一度知ってしまったらその情報が世界に漏れるのを考えて行動しろということ。
警官が誰も見ていないからといって犯人見逃したらそれが発覚したら叩かれるし、また見つからなければ見逃すことを認められるか？

>>828
今回の場合、「ナンバーついていないから免許みせて」って言われて逃げ出した
つーのが正解じゃないのかな。怪しまれて当たり前だと思う。初回は追放なんて
どの条文にも載ってないみたいけど、おしえてくれるかな？

あと国際協力って難しいと思うよ、海は広い。近いほうがそのまま続けたほうが
現実的だから条約にも追跡権が定められているわけで。
さらに中国の航空管制下にはいるから中国のほうにこのまま続けてもいい？
と尋ねて、了承されているし、これも立派な国際協力でしょ。

今回の件はまったく問題なしってことでいいね。万が一問題あったらとっくに
海洋裁判に提訴されてるでしょう。
あとは国内の法整備をしっかり。

ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー

>>828
無国籍船は迷惑駐車とはちがう。
窃盗や強盗、殺人と同じ犯罪なのだ。
警官はあんたココで人殺すなら
よそでやってくれというのかい？
日本はテロ支援国家なのか？

川柳　　＝公海上の「無国籍」船舶＝
公海は　籍なけれど　船舶は　籍なければゆるされず
い−い−ずぃ−　籍なけれど　船舶は　籍なければゆるされず
い−い−ずぃ−　国籍あらば　しゅびはんい　しげんのみとは
げんていされじ
い−い−ずぃ−　こうかい（航海）のみで　いほうたんさ　ようぎあつかい
しゃげきたいしょう
ななしさん　ゆるされたりと　　２ちゃんねる
ななしさん　たいざいなりと　　かいほいひ
こうかい（公海）は　いかなるくにも　およばねど　せんぱくは　れいがいなりと　かいほいひ
＝＝＝＝＝＝これにてこのスレ論議平行線終了＝＝＝＝＝＝＝　

未練やのぉ〜、527=745。

そもそも公海の無害通航権のもとはジュネーブ海洋法条約（たぶん1958年）の
「沿岸国、内陸国関係なくいずれの国も自国の旗を掲げる船舶を公海において航行させる
権利を有する」ってのが起源。
当然、国籍表示していない船はその権利を著しく制限されちゃう。
この条文のあとに、信号の使用、通信の維持及び衝突の防止の義務と、乗組員の労働条件を
きっちり守る義務が規定されている。ガレー船を奴隷に漕がせちゃいけないし、当局から
なにか交信を求められたら答えなきゃならない。
今回の場合、国籍表示していない、交信にも応じないで、とてもじゃないが「不審船」が
条約に云う無害通航権を有する船舶だとはいえない。

この条約前は無制限に公海の無害通航権が認められていたんだけど、遠洋漁業が可能に
なったり、タンカーの事故とかで、旗国だけでなく、沿岸国にも配慮する必要が出てきた
ために、公海の無害通航権に条件をつけるようになった。
よーするに無害通航権は、昔は旗国の権利を守るためのものだったが、その後沿岸国の
利益を保護するためのものに移り変わってきたってことだ。

あと自国の国旗を掲げるのはさらに大昔からの慣習で、義務以前の大前提。
これを無視するような奴は議論する資格なし。