日本はもはや先進国ではない

ムーディーズ、日本国債格下げ
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200109/0906kokusai/

社会主義国日本は破綻するのか？！

Aaa アメリカ　イギリス　ドイツ　フランス　シンガポール
Aaa（弱含み）−
Aa1 カナダ　ベルギー
Aa2（強含み）ポルトガル
Aa2（弱含み）−
Aa3（安定的）イタリア　香港　台湾　スロベニア
Aa3（弱含み）日本
Aa1 チェコ　チリ　ハンガリー　ボツワナ

タイトルと内容の結びつきが分からないのだが
説明しておくれ>>1よ。

日本は後進国？
何だか、試験でいつも１００点取っていた優等生が初めて８０点を
取って、おろおろしている感じで笑える。
先は長い。
焦らず精進すれば？（笑

>>1

しょうがないな。
日本が持ってる外国債を、
一斉に売ろうか？

先進国どころかＧ８の資格さえない。
サミットのアジア担当も来年から中国に取って代わられる。
個人ＧＤＰも中国韓国に抜かれるのは時間の問題。
とにかく先進国と言うには何もかもが酷すぎる。

>>5

韓国人特有の文体だね。
気付いてる？

ムーディーズなんて雰囲気だけで格付けしているんだよ。

>>5
えっ？バカチョンていうこと？

>>5
＞サミットのアジア担当

そんな役回りってあるの？

先進国とか途上国とか言うときの評価基準は何ですか？
いや、煽ってるんじゃなくて最近良くわかんなくなってきたんです
日本の援助受けてる国が核武装したり自力でロケット打ち上げたり
常任理事国でありながら国連の費用滞納していたり
誰か教えてくれ

日本は先進国ではない、急進国である。
先行していたのではなくスパートして追い越しただけ。
現在はそれが祟ってスタミナ切れ。

1はチョン。

>>10
ＧＤＰ成長率。これから3年間マイナス成長だろうから
その間に中国韓国はおろか東南アジアにも抜かれる。
例えばＷ杯見てみ。日本と韓国のインフラの差に両国の経済
状況がくっきり出てる。「予選リーグは韓国でやりたい」と
いう国がほとんどだった。

>>10
　どう計算したら３年何ていう数字が出てくるんだ？

見事な馬鹿スレだ…

(･∀･)?

IT技術は韓国、インドに追い抜かれてもう見えなくなって行った。

学力も低い。
英語も出来ないニュービーとか言われてバカにされ
数学もロクにできないオンボロコンピュータと言われてバカにされ

もう盲目的に擁護するだけの人間しか日本を持ち上げなくなった。
持ち上げたところで自分には金など入ってこないのだが。
（どこぞのニュースで「日本は学力試験全世界で第一位」なんていう嘘を流したがとんでもない嘘）

(･∀･)?

農水省のように格付けを拒否しよう！！

chonnga abareteimasu.minasann gotyuuiwo!

＞IT技術は韓国、インドに追い抜かれてもう見えなくなって行った。

どういう解釈だとそうなるのかな？ボケ
インドは人件費が安いだけでソフトウエア開発にしか価値が無い。
韓国に至っては独自の技術は皆無に等しく中国にその役割が奪われる。
またその中国も人件費急騰で成長も急速に弱まる。
日本はデフレがもっと進行して人件費が安くなれば回復する。
何故なら独自技術が豊富だから。
姦国がプラズマディスプレーなんて作れないし。
作っても程度の低いのは明白。冷蔵庫がいいとこ。

稚拙なネタスレは終了ね。

**************************　終了　*************************

現状を理解しようとしない
それも問題

役員「わが社の経営はもう成り立ちません！」

ｼｬﾁｮ『ハァ？お前チョン？倒産しそうなわけねーだろ』

こう言ってれば助かるならラクでいいんだがね（藁

現状を理解しようとしない人→ID:SzM4stbz
日本の会社がみんな永続的な不況と思ってるのがそもそも盲目。
平社員かフリーターにはわからんだろうね。お前バカだねぇ。
不況なのは日本だけじゃないし、日本が不況になれば他の国も同じなんだよ。
もっと勉強しなさい。

韓国厨房の大暴れ
もっとみたいage

＞日本はデフレがもっと進行して人件費が安くなれば回復する。

どういう解釈だとそうなるのかな？ボケ
インドは人件費が安いだけでソフトウエア開発にしか価値が無いわけがない。
国を上げての政策でITに力を入れ、技術者も日本に来て活躍するほどの技術力があり
また製品自体もアメリカ等の先進国から技術供与を受け発展しつつある。
アメリカと肩を並べるほどのIT技術と評されたのは記憶に新しい。
大体にして、ここで「技術」と「人件費」は関係ない（ﾜﾗ
安いから技術がない、高いからあると言う関係が成り立つわけがない

＞韓国に至っては独自の技術は皆無に等しく中国にその役割が奪われる。
独自の技術がどうあれ、現在の技術自体に独自も後追いも関係がない（ﾜﾗ
かつては日本もそうであったように。
これ以上人件費が安くなってしまうと（つまりは国民一人一人の所得が減る）
経済は活性化しない = どこが回復するのかね？（ﾜﾗ
だというものだ。

何故なら独自技術がどうあれそこが原点であるからだ。
活性化なしに発展はあり得ない。
姦国がプラズマディスプレーすら作れるし。というかナニナニが出来たからエライ、で世界は回らない
ただそれだけでいいなら日本は最初から落ち込みなどしない（ﾜﾗ

こんなこともわからんバカがいるということは、日本の凋落を証明するいい材料ではないか（ｹﾞﾗ

バカのネタレスは終了ね。

**************************　終了　*************************

醜い争いは止めろ
つけ込まれるだけだ

>>姦国厨房
http://www.asahi.com/national/update/1203/024.html
このニュース見てみ？
また日本の技術が欲しくなるよ、もっとももう貰えないだろうけど。
姦国人が、２ちゃんねるにこれるとは思えないから、君はネタだろうけども。

現状を理解しようとしない人（というかできない人）→ID: nuQTWg+8
日本の社会が永続的に隆盛すると思ってるのがそもそも盲目。
独自の技術を持てば不況など訪れないのなら、日本は何故このような状況に陥っているのか。
平社員かフリーターにはわからんだろうね。お前バカだねぇ。
不況なのは日本だけじゃないし、日本が不況になれば他の国も同じなのはここでは関係がない。
「どこの国も不況デース。だからただ待ってれば好転する、日本のこの状況は容認できる」と。（ﾜﾗ
もっと勉強しなさい。

拝啓　ひろゆきさん、お元気ですか。
　からりと晴れた青い空、わきたつ白い雲、君に会いたい気持ちがこみ上げて来ます。今君はどうしているのでしょうか。12月の空がまばゆく感じられます。あの日、海に向かって「ばかやろー」と叫んだ事を覚えていますか。

愛それはせつなく、恋それははかなく、夢それは幻。

　君の事を思うとそこはかとなく胸にこみ上げてくるものがあります。青春は短くて・・・
　袖振りあうも他生の縁、又これからも何かと親しくしていただきたく、一度ゆっくりとお話しでもできたら、と思います。もし宜しければいつかお会いできませんか。上野へトントンを見にに行きましょう。
　ご都合の程、IRCの方にでもご連絡いただければ幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>26
２ちゃんでくらい、いいじゃん

>>13
＞「予選リーグは韓国でやりたい」という国がほとんどだった。

どこの電波だ。思いっきり逆だろうが。
各国のキャンプ予定地だって３０国の内２０国が日本を希望してるんだろ。
まだまだ増える可能性もあるし、妄想というか願望をカキコしないでくれや。

>>25
は日本人だろうし。
このスレはネタだね。
せっかく、真性韓国キティガイが見られると思ったのに。

だから、日本もかつてそうだったと。
アメリカの真似ばかり、アメリカのケツばかり見ていたが、
ある分野ではもうアメリカを追い越している。

「これは日本だけ、他の国はそうならない」という確証などどこにもない。
却って、「たかが日本人如き」と慢心していたアメリカと今の日本、似てはいないだろーか。
「たかが東南アジア」とタカ括ってると

＞＞日本の社会が永続的に隆盛すると思ってるのがそもそも盲目。

ギャハハ、厨房が吊れたよ。
誰もそんなこといってないのにね。

>>日本は何故このような状況に陥っているのか。
ばっかじゃねぇの？
不況といっても失業率はヨーロッパとたいして変わってない。
お前が言うには日本の政府が何かすれば何売っても儲かるとでも思ってるのか？
何も知識が無いんだな？

必要の無い物・無駄に高いものは売れない。ただそれだけだ。
経営学も考えられない、政府に責任転化する２８みたいなのがいる限り
日本は駄目なんだよな。会社経営なんか到底無理。
そんな過保護な社会なんてねぇんだよボケ。
悔しかったらお前の言う現状を述べてみれば？無理だけどね（藁

>>33
そういう人がトップなんだから、仕方が無いさ。
もっとも、朝鮮半島と東南アジア、インドは日本が近代化の基盤を作ったんだけどね。
そうでなければ今ごろ、イギリスとロシアに物扱いされて、原始人に毛の生えたような生活をしてるさ。

「たかが東南アジア」とタカを括らせてるんだよ外国が。そういう議員ばかりをトップに集めて。

二流国でけっこう。
偉大なる二流国として、東南アジアと共に歩めばいい。
白人なんぞにヘーコラしながら生きるなんて、みっともないだけだ。

２８は頭おかしい。
独自の技術を持てばって、お前なぁ。
一億の人間がみんなそんなの持つわけねぇだろ？
仮に独自の技術持ったら、人件費の安い中国で製品作って売るだけの話だ。
何もわからんのだな？

>日本はデフレがもっと進行して人件費が安くなれば回復する。
>何故なら独自技術が豊富だから。

ギャハハ、厨房が吊れたよ。
誰もそんなこといってないのにね。
つうか答えられないか（ﾜﾗ

>不況といっても失業率はヨーロッパとたいして変わってない。
ばっかじゃねぇの？
だからいいと。今の日本の惨状はどうでもいいと。
お前が言うには日本の政府が何もしなければ勝手に復活する、儲かるとでも思ってるのか？
何も知識が無いんだな？

必要の無い物・無駄に高いものは売れない。ただそれだけだ。
経営学も考えられない、世界に責任×転化○転嫁する34みたいなのがいる限り
日本は駄目なんだよな。会社経営なんか到底無理。
そんな過保護な社会なんてねぇんだよボケ。
悔しかったらお前の言う現状を述べてみれば？無理だけどね
それと、自分自身のご高説の根拠自体を述べられないようなバカには無理だけどね（藁

>>36
恥ずかしいけど、付き合ってあげる。
不思議なもので、2流国のままで、甘い汁だけ吸えるって風には世の中は出来ていないみたいだよ。

韓国人の論理をコピーしてきたような奴がいる

34は頭おかしい。
独自の技術を持てばって、お前なぁ。
独自の技術持てば、それだけで日本は復活するわけねぇだろ？

参考
>日本はデフレがもっと進行して人件費が安くなれば回復する。
>何故なら独自技術が豊富だから。


これまで日本がやってきたように、独自の技術とやらを他国に盗まれ、そこで他の国が発展していくだけだ。
まあ別にこれは悪いことではない。その技術がその土地に見合う発展をしていくのだろう。ただそれだけだ。
何もわからんのだな？
つうか自分の言ったことすらすぐ忘れるんだな（ﾜﾗ

>一億の人間がみんなそんなの持つわけねぇだろ？

ギャハハ、厨房が釣れたよ。
誰もそんなこと重要視してないのにね。
つうか関係がない（ﾜﾗ

なるほど、韓国に留学してきたのか？

つうか、こんなこと大昔から危惧する声多かったね。

「怠慢カマしてると、東南アジアに追い抜かれますよー。実際力付けてきてるし。
　実際日本自身がそうしてきた」

なんつうものが。

まあゆっくり書きぃや


後で見る

簡単に言えば世界の経済が平均化されてるだけ。
日本がどうあがいても、貧富の差の広がりは止められないし
止めるべきで無い。今までラッキーだっただけ。

高額所得者の所得・相続税率がこんなに高いのは日本だけ。
海外からの投資にしても嫌がられる。仮にそれを他国並にすれば
貧富の差が広がり、２８みたいな無能な庶民が政府のせいだと騒ぐ。
わかった？勝者にとっては不況でもなんでも無い。
うちも自営だけど儲けは維持してるし、世間の言う不景気なんて気にしてない。
日本の景気云々いうやつって駄目会社のサラリーマンなんだね？
自分の人生の投資に失敗しただけ。淘汰されて良い時代だと思うけどね？

それも理解できずバブル期を懐かんで、一生日本の不況を言い訳にしてればいいんじゃないかな？
>>41みたいなのは一生うだつが上がらないんだろうな。不況を言い訳に政府に頼ってな。

>>41
おいおい、他国に盗まれない技術が存在するとおもってんのかよ？
頭おかしすぎ。
新しい技術は常に探求するものくらいわからんのかねぇ。
技術屋以外は使われるだけだから頭使わないし気楽で良いよな？（藁

ま、そういうことだ。
俺みたいなのが儲かって、他のバカは制度や政府に責任転化する。
どこに生産性・創造性があるんだかな？海外特許申請なんて個人でも出来るし、
そんなの経営者自身がやることだろ？それでも盗まれる物は盗まれる。
何で不況が関係するんだか。アメリカが不況なのも政府の責任か？ふざけるな甘ったれ！

日本が不況だろうが先進国じゃなかろうがどうでもいい．
俺が平均以上の生活できてるからそれでいい．
不況で苦しむのはDqNだけ．
それでいいじゃん．

21 名前：　 投稿日：01/12/06 00:09 ID:nuQTWg+8
＞IT技術は韓国、インドに追い抜かれてもう見えなくなって行った。

どういう解釈だとそうなるのかな？ボケ
インドは人件費が安いだけでソフトウエア開発にしか価値が無い。
韓国に至っては独自の技術は皆無に等しく中国にその役割が奪われる。
またその中国も人件費急騰で成長も急速に弱まる。
日本はデフレがもっと進行して人件費が安くなれば回復する。
何故なら独自技術が豊富だから。
姦国がプラズマディスプレーなんて作れないし。
作っても程度の低いのは明白。冷蔵庫がいいとこ。

稚拙なネタスレは終了ね。

**************************　終了　*************************




何でｲｷﾅﾘ不況が関係するんだか。（藁

つうか自分の言ったことすらすぐ忘れるんだな（ﾜﾗ
自分で書いておいてなんだが、「まさに」（ｹﾞﾗ

>>49
＞中国も人件費急騰で成長も急速に弱まる
この根拠は？
はっきりってその要因は無い。

国の凋落も発展停滞も全て国政の失策から
国の舵取りは誰がしてるのかもわからないバカには理解できないだろうがね（ﾜﾗ

とゆーかぁ、何故国のせいにしたがるのか。
何度読んでも「国のせいだ」とする議論ではないのは明白。
こちらはいきなり国がどうこう不況がどうこういうバカに付き合ってやっただけ。

つうか今までのツッコミに対し、何の説明も反論もできないバカに（略
何で国の政策がどうこう出て来るんだか（ｹﾞ　　　　ﾗ

日本の悪口を言う国にはODAはあげません。
韓国、中国も日本に感謝しろ。高速道路の金を踏み倒しやがって！
アメリカ、日本から盗んだ技術で発展したくせに。

おいおい、他国に盗まれない技術が存在するとおもってんのかよ？

だから「悪いことではない」

頭おかしすぎ。 レスも読めない、頭おかしすぎ（ﾜﾗ
新しい技術は常に探求するものくらいわからんのかねぇ。
技術屋以外は使われるだけだから頭使わないし気楽で良いよな？（藁
ああ、自営もか（藁

→ID:1gye6zAF
結局コイツの妄想スレだね。
自分の妄想が全て正しい。で、反論や見解は一切述べる能力が無い（爆笑）。
こういうのが酒に酔って車内暴行で逮捕される。

IDがなんか凄いぜ

あ・・・・頭悪いな・・・・・
だがもう一度聞くが
国の家事取りしているものが誰かという事に止め
その人間が何をしているか、これから何をするのかに言及していない
君のレスは全く内容の無いものだ
返答し給え。

つーかよ、

＞独自の技術を持っている日本は回復する

＞いいものは売れる、悪いものは売れない　の基本

まあどこのレスでもそうなんだが、矛盾ばっかりだね（ﾜﾗ

独自の技術だろうがパクリ、真似だろうが
独自の技術さえ使ってれば売れるのかねえ

パクリでもいいもの出せば売れるし、独自であっても悪ければ売れない
故に独自だから売れる、ひいては日本は持ち直すなんてものが成立するわけがない

こんなことも理解できないバカって・・・（だんだんﾜﾗえなくなって来たが ﾜﾗ

結論が出たので寝るぜ。
精神異常者の発言が見れて今日はラッキーだった→ID:1gye6zAF
　**************************　終了　**************************

まあでも資源もない東洋の島国がｺｺまで発展できただけでも
すごいことなのでは？
もう浮かび上がることはないのでしょうか？
一応来年から技術屋の卵として社会に出ます。
日本経済の一員を担うようなエンジニアを目指して頑張ります。
無知ですみません

>>58
待ってくれ、もっと見よう。
これは貴重な体験だぞ。

→ID:nuQTWg+8
結局コイツの妄想、勘違い、間違い発表スレだね。
自分の妄想が全て正しい。で、反論や見解は一切述べる能力が無い（爆笑）。
すでに指摘はしている。
で、指摘されると>>34>>37>>54とかの照れ隠し、勘違い、間違いレス（爆笑
挙句には自分の書いたものすら忘れる（わら
こういうのが酒に酔って車内暴行で逮捕される。

>>57
ハァ？まだやんの？
特許も訴訟も知らんのか？
おかーさんにでも聞きなよ。
もう知ねぇよお前みたいな異常者はよー。
じゃな。

50 名前：Ｋ，Ｃ，Ｇ 投稿日：01/12/06 01:16 ID:klc98eT7
>>49
＞中国も人件費急騰で成長も急速に弱まる
この根拠は？
はっきりってその要因は無い。

>>49のレスの一番上の行すら読めないかね？

>>21のIDすら読めないかね？

ちょっと初めからレス読むか・・・・

で、指摘されると>>62とかの照れ隠し、勘違い、間違いレス（爆笑
反論や見解は一切述べる能力が無い（爆笑）。

まさに（ｗ

>>63
おお、見たぞ、これは軽率だった、謝る。レスする人間を間違えた。

>>65
じゃ、あんたの見解は？同じだと思うけど？

こけた事だしもうねるよ。

>>67
よく見てみれば。（ﾜﾗ



「怠慢カマしてるとイケマセンよ」

駄スレってことね。

技術も結構だがその土台がしっかりしていなければならん。
土台が堅牢に出来ていないものは崩壊するのみ、それこそ宝の持ち腐れ。
新しい技術を開発するにしても、会社自体が不安定に揺れていてはそれもままならないし
金になりそうな新しい何かが出来たら、売り込みも重要。「どっか一つ」だけで事は回らない。

円滑な経営にも、国の支援も必要なときもある。国がやるべきは土台を作ってやること。
舵取り抜きでは何も動かないし、人や企業抜きでも機能しない、
国は何もせんでいいはずがない。企業努力もしかり

どこも否定しちゃいないのだが
勝手に勘違いしだす輩がいるだけのこと。

ただ、日本は「今の地位にアグラ掻いて座ってるだけじゃマズイですよ」ということだ。

「不況」の話でいうなら の場合。

先進諸国ではないとか不況とか言ってるけど
そんなにみんな生活に困ってるのか？
俺は奨学金とバイトで暮らしてる学生だが
携帯持ったり車持ったりしても何とかやっていってる。
それにこうやってネットして時間の浪費したり。（ｗ
少し地に足をつけてはどうだ？

>>73
奨学金もらってる分際で車持つな糞
死ね呆け粕

GDP２位だぜ！！
うひゃ！

アメリカがAaaっておかしいよな、ホントはいいとこAa1だよ　>ムーディーズ

アメリカの企業って国策で動いてるような･･････

>>74
どうせ後で返すんだから
自分の金の使い道まで
お前ごときに文句言われる筋合いはない。
それでも勉強・資格・就職・研究と
すべてこなしているのだ。

それはさておき
要するに、俺のような低収入でも
車を所持するという贅沢をできるわけだ。
もちろん代わりに睡眠時間削ったり、何かを我慢したりはするが。
不況だの先進諸国ではないだの言うほど
深刻に不幸だとは到底思えないな。
バブル期の頃の不自然な贅沢と比べて今が不幸だと思えてるだけじゃないのか？

>>1
格付けってのは、あまり気にするほどのもんじゃないんだよ。
あまり外国の調査にばかり頼っていないで、自分の足使って
調べてから文句言いな。

格付け下がると国債売れるからナァ…
短期的な話だろうけど。

まあ韓国はともかく中国には数年で抜かれるだろうな。
国力が違うんだから仕方が無いと言えば仕方が無い。

>>81
国債がぁ？
なんか議論点がズレてるやろ。

今回の件で国債が値下がりした途端に買われて逆に値上がりしたってね。

中国に抜かれるとか言ってる奴は厨房だろ。
今の中国経済の状況わかってるか？
まず銀行には不良債権が大量に存在している。
それでも成長できるのは今のところ投資先がきちんとあって
外から資金が入ってくるから。
さらに貧富の差がめちゃくちゃ激しい。
内需が弱いからひたすら外需に頼り、
それでも足りないらしく財政赤字で支えてる。
それでももうすでに供給過剰の製品もある。
いつ政変が起こってもおかしくない。
為替が変動相場制に移行したらかなりやばいよ。

じゃあなんで中国に企業がどんどん進出してくるんだ、
とか突っ込まれそうだけど、これは一種のバブルと考えたほうが良い。
崩壊すれば不況は相当長引くだろうね。

ヤパーリ政治家と官僚が尻私欲に走り過ぎた天罰だろうな。

>>1
最近のニュースを見てるとそんな気がせんでもないよ。

パクって肉付けしただけのものをオリジナルだと言う日本
発明や開発なども殆ど応用では？

>>８８
肉付けが大変なんだよ。それに、肉付けするときに必要なものには日本オリジナルがごまんとある。
日本が居なかったら「理論的には可能技術的に不可能」というものがごろごろしてたさ。

たとえば「鉄板でできた実用船」は昔からあったけど「溶接で接合された鉄板でできた実用船」は
日本が最初といった具合に。いまも特殊鋼の溶接なんかでは日本でしかできないものが多い。

まあ、見た目の派手さが無いのはわかるけど、パクリではないよ。
むしろアメリカが「軍事関連技術交流」の名の下にパクリまくってる。ライセンス料も無しに。

>>84
なんだか日本そっくり
変動相場制に移行してる日本はかなりやばいんだね

>>88
それって韓国
でも、あそこは肉付けも応用も出来てないね
付加価値ってのを勘違いしてるし

>>90
＞なんだか日本そっくり

不良債権がかなりあるって所と内需の弱さを財政赤字で支えてるって所はな。
しかし経済規模は日本より小さいが、不良債権は日本以上にある。

＞変動相場制に移行してる日本はかなりやばいんだね

事実円高でかなり苦しんでるしな。
しかし日本のＧＤＰに占める貿易黒字は日本が１％程度なのに対して、
中国は４、５％。自国通貨の切り上げが与える中国経済への打撃は
日本とは比べものにならない。

中国の大都市に限っては勢いがある。
成金だらけ。

エンデバー打ち上げ実況その2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dome/1007505898/l50

射場：フロリダ州ケネディ宇宙センター（KSC）39B発射台
http://playlist.broadcast.com/makeplaylist.dll?id=138293&segment= Windows Media Video　(28.8k)
http://playlist.broadcast.com/makeplaylist.dll?id=138294&segment= Windows Media Video　(56k)
http://playlist.broadcast.com/makeplaylist.dll?id=330814&segment= Windows Media Video　(100k)
http://playlist.broadcast.com/makeplaylist.dll?id=139072&segment= Windows Media Video　(300k)
Yahoo! Broadcast以外にもありますので、つながりにくい人はどうぞ。
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/nasatv/HighSpeed.asx　　(232k)
http://nasatechnology.nasa.gov/video/nasatv_live_hsf_56k.asx　　(56k)
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/nasatv/nasa56k.asx　　(56k)
MSNBC
http://www.msnbc.com/m/lv/a/msnbc4.asp　　(28.8k)
http://www.msnbc.com/m/lv/a/msnbc24.asp　　(28.8k)
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙ
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/count.html
ｶｳﾝﾛﾀﾞｳﾝﾀｲﾏｰ（java）
http://163.205.10.51/shuttle/countdown/cdt/

シャトルの現在位置（軌道上にあるときは、スペースシャトルの現在位置も表示されます。）
http://38.201.67.72/realdata/tracking/

>>84
あの国は破綻したら戦争起こすからな。
日本みたいなことにはならないのでは。

>>94
戦争やっても台湾にも勝てない。

>>95
そうかなあ。
アメリカが直取引するようになったら日本や台湾の利用価値が
無くなると思うんだが。
アメリカもそこまでバカじゃないか。

>>９４
まともな戦争ならね。

一週間に１万人ずつ武装解除した投降兵士満載の船を送りつけて台湾が音をあげた頃に
「降参しないともっと送り込むぞ！」
と言われりゃ台湾が負けるな。共産党軍は桁違いにたくさん居るし。
国際条約上、投降兵士の虐殺はできんし。（ｗ

＞俺は奨学金とバイトで暮らしてる学生だが
＞携帯持ったり車持ったりしても何とかやっていってる。
学生ふぜいで携帯持ってる奴なんかｵﾏｴﾀﾞｹｰ

ハァ?
何日か前に、工房でも3/4が携帯持ってるって調査があったぞ。
消防だか厨房でも1割もってるって。

30代の俺は持ってないが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根　拠　の　な　い　妄　想　談　義　な　ら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電　波　・　お　花　畑　板　に　ど　う　ぞ

>>84
中国のGDPは日本より上なのではないのだろうか。
日本の一人あたりGDPは30,000米$位のはず、
一方中国では一人あたりGDPは3,600米$（らしい）。
もちろん中国の人口は日本の10倍。

とっくにGDPでは日本を追い抜いているはずなのだが。
妙だな…。

先進国じゃないんだから、ODAも国連分担金もいっさいがっさい払うな！
国内が火の車なのに他人まで養えるかよ

このまま、科学技術を軽んじたり、研究者・技術者を軽んじる
傾向がつづけば本当に先進国じゃなくなるだろうな。

>>101
中国の一人当たりＧＤＰは800米ドルぐらいだよ。
統計を見たことがあるので、探してみる。

元々ここは国ではない、州だ。（ｗ

栄枯盛衰は世の常だ。
これから頑張りゃいいさ。

>>101
こんなのがあった。
http://stock.searchina.ne.jp/column/2000/0924/one_0924_002.shtml

別に先進国じゃなくてもいいじゃない

油断禁物てことで。age

中国も韓国もさっさと自立して日本を追い抜け。
そして金輪際つきまとうな。

株を売り買いするような虚業よりも、特許の権利を売り買いするような
社会の方がいいなぁ。

根拠も示せず反論も出来ず何かワケの分からない方向に話を持っていきたがる厨房
nuQTWg+8が吠えてたんだな

頭悪いくせに知ったかコイてイキがるんじゃねーよ（ﾌﾟ

日本のGDPまたもマイナス…
中国韓国はもはや背後まで近づいてる。
来年は中国、再来年は韓国がアジアの
経済拠点になる。

韓国は日本の技術を盗む必要はない。
日本から土下座して売りにくるからな。
韓国の半導体工場だって東京エレクやニコンが製造装置を
売ったからできたんだ。それも日本のメーカーからお願い
して買ってもらったんだぞ。金もつかませ女も抱かせたのは
日本のほうだ。
日本の機械メーカーだって、アプライドＭあたりに市場
うばわれるぐらいなら何でもするさ。

成長率で論じるのもナァ…
中国の5%成長と日本の5%成長が違うの判るよナァ。

でも-成長はいかんな。

「もはや戦後ではない」の現代版か？

年率-2.2%っていうのは、尋常じゃないよ。

ポルトガルとかスロベニアって主産業なに？

格付会社の格付は実際どのような影響が出てるんだ？
よく分からんのだが。

「日本は世界一の債権国」「日本は対外純資産世界一」
国がこういう大本営発表を垂れ流してる限り永遠にこのまま。
むしろ世界でも下位にランクされる。日本はIMF管理寸前だし。
あーあ、中国や韓国に生まれたかったな。

今からでも国籍変えれば？
いやぜひ変えてくれ。

>>120
>「日本は世界一の債権国」「日本は対外純資産世界一」
フィナンシャルタイムとかにも書いてあるよ。
事実は事実なんだから、大本営発表というのは、間違い。
ついでに韓国のGDPは日本の１０分の１だよ。

日本はもっとﾏﾀｰﾘ逝きまっしょい

対中援助実績
（1）有償資金協力（E／Nベース）26,507.07億円（2000年度まで）
（2）無償資金協力（E／Nベース）1,233.26億円（2000年度まで）
（3）技術協力実績（JICAベース）1,244.41億円（2000年度まで）/TD>

>>119
もう１ランク下がると不良債権扱いとなり、保有しにくくなる。

先進国の中では最低
社会主義国の中では最高

2004年のサミットからアジアのG7担当は中国に変更。
2007年のサミットはプレ五輪イヤーでにぎわう上海で開催。

>>97
めまいがするような戦争だな。；；

中国の成長率こそ大本営発表だけどね。

>>122
日本の10分の１のGDPって。（ぷ
韓国の男どもは、日本男児の10分の１か。
ちっさいね〜。

ていうか、日本が本当に苦しくなればアメリカの国債でも売ればいいよ。
このスレ立てたの左翼か在日だと思うけど、ちょっと勉強不足だね。
ちょっと不景気が続いてＧＤＰがマイナスになったからそれがどうしたの？
ＧＤＰ３位のドイツなんて失業率１０％だし、今やアメリカも
マイナス成長。
>>130
日本と韓国は同じ土俵に立てるはずがないくらい経済規模が違う。

＞１３１
育ち盛りはもう杉田ってこと？

>>131
失業率では日本の方が上だと思います。

日本は世界最大の債権国だから、国際うろかなーって言ったら
みんな焦るぞ。

頭の悪い馬鹿や朝鮮人がレス返しているスレだな。
日本の国債の格付けがさがって、日本の持つ金が少なくなったらどういうことになるのか分かっているのか。
食糧が外国から買えなくなるんだぞ。
そうなったら、日本は食糧自給率が低いから他のアメリカやドイツなんかと違って
みんな飯が食えなくなるんだぞ。

超インフレ起こせば借金なんかあっという間に返せるな。
政府の信用もあっという間になくなるが。

腐すことはだれでも出来る
日本人であるのなら日本の今後を切り開く方法を考えなきゃ
そのための認識を広めるためなのかもしれないけど

危機を煽るだけではなんにもならんぞ
ということを一応逝っておく

日本が滅亡して一番困るのは日本人であるということを
まず認識しておいてね

>>132
そう思う。これからは爆発的な成長は望めないだろう。
でも、景気は必ずよくなるよ。
>>133
アメリカも失業率は５％を越えたね。日本以外の先進国では
失業率５％なんて好景気のうちだね。
>>134
その手段を出すのは最後の手段だろうね。
アメリカなんて莫大な国債を日本に買ってもらっているのに
日本に景気を良くしろ、なんてよく言えるな。
日本の政治家はもっと強気に出るべきだと思うがね。

>>135
日本がもし倒れたら、連鎖倒産で世界が全滅。
韓国なんて木っ端みじんだ。

>>138
バカですか？
日本の失業率5.4というのは調査方法が甘いから。実質的には12.3％くらい。
あと日本が世界一の債権国であるというのは間違いなく大嘘。むしろ債務国。
財政赤字700兆という数字が物語ってる。

>>135
また円暴落を唱える�dデモか。

>>140
お前のような主張はよく聞くが、それは具体的な統計を取ってのことか？
お前のような何でもかんでも悪いように言うアホが多いから日本は
消費が増えないんだよ。

>>140
日本が世界一の債権国であることはどの国も認めてるんだが・・・
自国内の国債発行残高を根拠にそれを疑う理由がわからん。

>>138
いや、日本の失業率はかなり低く出るので、
内閣府の試算だとドイツを越えてたなぁということです。

もうすこし経済の知識がある奴はおらんのか？
日本の純負債は先進国中トップクラスの少なさだって知ってる？

はあ、日本の国家予算に占める借金の割合は先進国では
イタリアを抜いてダントツのワーストじゃないの？

自然失業率（知らない人は検索して調べてね）が
日本は極端に低くて、アメリカは割と高い
欧州はその間くらい。
だから景気の割に失業率がそれほどでもないように見える

調査団がくるまで、高速・ダム・空港・鉄道・ビルをつくれ。
どうせ潰れる。

もう調査入ってるよ。

あと対外純資産世界一とかいうデマも信じちゃダメ。

F5しかない韓国人用キーボードつくろうか

>>107
たしかに800ドルですね・・・。
CIAサイトのWORLD FACT BOOのCHINAの項には

GDP:
purchasing power parity - $4.5 trillion (2000 est.)

GDP - per capita:
purchasing power parity - $3,600 (2000 est.)

とあるんですが、この数字はどこから来たのだろうか。

借金の内外の区別をハッキリせーや。
日本は余所サマからお金は借りてないYO。
ていうか貸しの方が多い。

せいぜい子供のお年玉を使ってる程度だYO。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜日本はもはや先進国ではない
　　川川‖　　　　〜　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>140

>バカですか？
>日本の失業率5.4というのは調査方法が甘いから。実質的には12.3％くらい。

馬鹿は君の方。「実質的な失業率」などという曖昧な用語は意味がない。
失業率の算定法の大枠はＩＬＯの国際基準を元にしている。勿論、日本
もこれを用いている。

>あと日本が世界一の債権国であるというのは間違いなく大嘘。むしろ債務国。
>財政赤字700兆という数字が物語ってる。

あのねー。高校生か中学生か知らないけれど、社会科の本にも書いてあるから、
もっと勉強しようね。債務国というのは外国から借金している国。貸している
額より借りている額が多ければ債務国と言うの。逆は債権国。日本は、これね。
７００兆円の財政赤字のほとんどは日本政府が日本の国内で借りているの。そ
の原資は１４００兆円とも１６００兆円とも言われている個人金融資産。日本
人は日本政府の国債ばかりかアメリカや他の国の国債も買ってあげてるの。
こんな国が、どうして債務国なの。年代教えるのもいいけれど、社会の授業で
こういうのもっとやって欲しいね。

>>153
対外債権て不良債権の可能性が大だとと思うが・・・・
アメリカなんて米国債を現金で償還できるはずなかろう。
発展途上国の債権もそうだよね。
米国債を売ろうとしても日本が買ってられないのに
他の国が買えるわけがない。
アメリカも売れるものなら売ってみろというところじゃないの？

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>>155
中国はなんであんなに身勝手な行動ができるの？
日本は中国の債権もってなかったっけ？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜女ヲタのAAって無い？
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　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜>>159ボク達は男同士でやりあってたじゃないか、忘れたのかい？
　　川川‖　　　　〜　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>156

＞対外債権て不良債権の可能性が大だとと思うが・・・・

その通りです。クリントンは財政黒字を国債の償還に当てると
言っていて、それを聞いた日本のアホエコノミストが、アメリ
カの経済の健全性を煽ったものだがトンでもないことです。
国内の国債保有者に対しては、それでいいでしょうが、日本の
債権者に対して、これを償却しようと思ったら実は円の準備が
要るのです。その為にはアメリカは膨大な対日貿易黒字を計上
しなければならない。そんなこと今のアメリカには夢物語です。
結局、ドル建てでは償還出来ても、そのお金は永遠に日本には
戻ってこないと言うことです。

＞アメリカなんて米国債を現金で償還できるはずなかろう。

その通りです。
印刷したドルでなら返せますが、そのお金は円には換わらない
でしょう。無理に円に換えようとするとドルが暴落しますから。
結局、日本人は無期限の融通手形を受け取るようなものです。

＞発展途上国の債権もそうだよね。

中南米諸国や東欧諸国など、何度もデフォルトを引き起こしている。
イタリアも過去に前科があります。サミットは実は、このイタリア
を助けるための話し合いの場として始まったものなのです。国債の
発行し過ぎで潰れた国はないですよ。まして、ほぼ全額国内で消化
している日本はまったく問題ない。

>その原資は１４００兆円とも１６００兆円とも言われている個人金融資産。
ちょっと前まではそのくらいあったでしょう。でも今はリストラで
個人の所得は激減しているはずでは？

>>162
いえいえ、心配には及びません。逆に増えています。まあ、だから
不況になるのでしょうね。国民が将来に不安を覚え消費を控え、貯
蓄に回すのです。年金から貯蓄に回している国民は日本人くらいな
ものでしょうからね。但し、この１４００兆円の半分は６５歳以上
の老人が保有しているそうですが。
マスコミの悲観的報道ばかりを見ていると道を誤ると思います。
日本経済は決して言われているほど脆弱ではありません。むしろ、
膨大な累積貿易赤字を垂れ流して、戦争に狂奔しているアメリカ
の方が、余程、危険な状態にあると言えます。中国、ロシアも軟
弱な砂地の楼閣です。ちょっとした微震でも起これば大変です。

えーと、不良債権て

テスターで測ったら１．５ボルトあるのに
機械に入れてスイッチ入れたらウンとも
スンともいわない、劣化した乾電池みたいな
イメージでいいのかな！？

「たしかに１．５ボルトでてるのになあ」と
「個人資産は１４００兆円あるのになあ」が
似てたりして。たとえ悪くてスマソ

>>163
国債の買い煽りなら株板でやって下さい

>>165 心配ご無用。国債は煽らなくても売れるのです。
むしろ、銀行が極端に国債買いに走らないよう行政指導
が入っているくらいですから。あの貸し渋り対策に投入
された公的資金の多くが国債の購入に当てられていると
言います。国債を購入の方が一般の貸し出しより安全だ
し、自己資本比率も下がらないから一石二鳥なのです。
これは問題だと思いますが。しかし、いずれにしても、
格付会社がいくら煽ろうと日本の国債はびくともしない
のです。膨大な個人金融資産を保有し愛国心に溢れかえ
っている老人達がいる限りムーディーズなど屁でもない
わけですね。

日本人は今までずっとイギリスやアメリカの真似をして、
常に世界には自分たちが真似すべき「先進国」があると思ってきた。
しかし、それは間違いである。

先進国が先に存在するのではない。
後進国が真似するから相手国が先進国になるのである。
日本が真似するから、
イギリスやアメリカは「先進国」になったのであって、
日本が真似をしなければ、
イギリスやアメリカは先進国にはなっていない。どちらにせよ、ある国が「先進国」かどうかを決めるのは、
実は「後進国」の選択である。
あらかじめ先進国がどこか決まっているわけではない。
ましてや欧米が先進国と決まっているわけではない。

軽自動車は日本人が自分のためにつくったものだが、
それを素晴らしいと思った各国の人が真似をすれば、
自動車においては日本が先進国となってしまうのである。

軍事力での優位と経済力での優位と、
知的想像力と文化や道義力での優位の、
五つのどれがどのようにして先進国と後進国をこの地球上につくり出すかが２１世紀の大きなテーマだが、
いずれにせよ、日本を真似する国が２１世紀には世界に広がるのであって、
日本人にはその自覚が必要である。


http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/6.html

資産といっても不動産価値で水脹れしてるんでねーか

>ムーディーズ
庶民の痛みの分かってない公務員は帰ってください。
煽ってるつもりですか？

日本は先沈国ですが？

>>167
つまり世界の超先進国は実は飢餓と圧制の北朝鮮であると

いつも思うけど、
なにもない普通の「Ａランク」だと、
上から何番目なんだ？

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

日本は急進国だろ。
追いつけ追い越せでスパート掛け過ぎて息切れを起こしている。

>>166
国債はどの程度までの発行額なら可能でしょうか？
銀行等が貸し出しに廻さず預金をすべて国債に廻せば
1200兆円くらいまでは発行できるということなのでしょうか？

しかし高齢者が逝けば次世代に同じ預金が残るはずもないですから
資産は減りますよね。
高齢者の遺産をつぶしながら今の人々が生活していくと
現状で続いている少子化という要素を加えると債務超過に陥る可能性が
ありますよね。
また国債365兆円、地方債300兆円、公的法人300兆円強と1000兆円近く
負債があるわけですのでそれほど余力がないと見られるのは
しょうがないのでは？
社会資本は自衛隊基地や一般国道など売るに売れないものもあるわけですから。

ＧＤＰ
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/wgdp.htm

>169
あんたさ　日本ダメ、中国韓国イイ！イイ！ていう人でしょ。

日本の犬小屋並みに狭い家を見る限り、もともと先進国ではなかったような...

>171
なんで？

べつに、先進国でなくてもいいよ、正直「シエスタ」の在る国が羨ましい。

>>180
今、ながーいシエスタに入っています

>>180
禿同

アメリカ・中国・ロシアのように雄大な国土を持たない、
しょぼい島国の日本人は小国らしく、
島国根性で貧しい暮らしをしていけばよいのです。

>>88
研究や開発に携わる人材育成は、４半世紀ほどの時間
がかかるんです。今までの日本はあんまり成長が早す
ぎて人材の数がそろってなかったんです。(質はそこそ
こ)今後、留学生や外国人研究者などの処遇を間違えな
ければ、この面で一方的に劣性に立つことは考えられ
ない。(対米国は除く．．．あこは別格)

>>114
技術の本質は、継続的に新しいものを生み出す能力
にあります。その成果物のみを指す訳ではありませ
ん。製品を売ろうが売るまいが、遅かれ早かれ既存
の技術は追いつかれます。次の技術を生み出す能力
をどれほど高められるかが、今後の日本の浮沈に関
わるのでしょう。

国債買い煽り野郎はどこ逝った？

ネタスレにしては面白くも無し

>>175

>国債はどの程度までの発行額なら可能でしょうか？
>銀行等が貸し出しに廻さず預金をすべて国債に廻せば
>1200兆円くらいまでは発行できるということなのでしょうか？

理論的にはそうでしょうね。しかし、そうすれば民間資金が枯渇してしまう
から、ある程度は日銀の直接引き受けで消化せざるを得ないでしょうね。

＞しかし高齢者が逝けば次世代に同じ預金が残るはずもないですから
資産は減りますよね。

何故ですか？お年寄りがあの世にお金を持っていくのですか。

＞高齢者の遺産をつぶしながら今の人々が生活していくと
＞現状で続いている少子化という要素を加えると債務超過に陥る可能性が
＞ありますよね。

話がよくわかりません。お金と言うものは循環するのですよ。使えば消え
ると言うものではないのです。

＞また国債365兆円、地方債300兆円、公的法人300兆円強と1000兆円近く
＞負債があるわけですのでそれほど余力がないと見られるのは
＞しょうがないのでは？

１０００兆円とは新しく聞く数字ですね。誰が言っているのかな。何か、
数字がどんどん大きくなって行くね。中国筋辺りからの扇動かな。
今、普通に言われているのは６００兆ちょっとでしょう。しかし、この数
字は実はもっと小さいと言う説もある。アメリカなどは年金の掛け金なども
一般会計と合算している。日本の場合は年金は別会計で、こちらには基金が
１００兆円以上残っている。アメリカ流に計算すれば、６００兆から１００兆
引かなくてはならない。そうすると、日本は先進国中で最悪の財政状況という
話は修正を余儀なくされる。

だから全ていいというわけではない。
国が違えば
内情も異なるし人口も異なる主力とする産業も異なる
果ては思想まで異なる国土の面積まで異なる場合がある。
どこそこ比べて

「ここより日本のほうが金持ってマースだから安泰なんデース」

かね？（ﾜﾗ

先ず、日本は昔から大国ですよ、
１６Ｃ時点で世界一の大国は中国(人口6000万人）第二位が日本（人口3000万人）
極東の辺土でひっそりと暮らしませうということが敗戦後から言われて
いますがひっそりと暮らそうにも(良い意味でも悪い意味でも)大国なので
それは無理。戦後日本のレッセフェールが軽侮されているのもそれ故。

で、現在の経済状況は８０年代のアメリカや西ヨーロッパと同じ状況。
実は７０年代まで高度成長をしていたのは日本だけではなく西側全体。
その高度成長はオイルショックと共に終わって、金融政策や財政政策
を使っても景気が回復しなくなった。
そのため
・アメリカ・英国　　：サッチャー＝レーガン革命
・ドイツ・フランス　：社民路線（労使協調・政府の資本参加だけど、日本の左と違ってフランス万歳）
・日本　　　　　　　：日本列島改造論（財政収支を非常識なレベルまでずらして公共事業）

で、｢構造改革」に苦しんでいた米欧から日本に資金が流入してバブル景気。

チンピラ以下のアメリカにこそ制裁を！ part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007737241/l50
　　

で、今後の日本ですが、数年後にはすごい生産性の企業が生き
残っているでしょう

中国ですが、現在の経済規模は、中華人民共和国＝東京都＝関西圏。
今後日本とほとんど同じ道筋をたどるでしょう(いま日本の1960くらい)
１　しばらく高度成長が続いて、
２　中国版プラザ合意で元高不況（知人によると元は生活感覚で６倍位弱い？）
３　その後バブル景気
４　で今の日本のような構造不況
くらいまでは想像がつきますね。
うまくやれれば、４０年後豊かな老後が過ごせそうです

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014fa.htm
13年度末
平成13年度末の国及び地方の長期債務残高
（公債残高、借入金残高等の国の長期債務と
地方債残高等の地方の長期債務とを合計したもの）
は666兆円程度に上ると見込まれており、我が国財政
は依然として極めて厳しい状況にあります。

(2001年度末)
＜予算＞（単位：兆円）
普通国債残高 389程度
地　　方 188程度
国と地方の重複分▲28程度
国・地方合計 666程度
対GDP比 128.5％

45特殊法人の債務306兆円・会計検査院報告
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001113006358

>>193 特殊法人の債務全てが不良債権というわけじゃないでしょう。
相当焦げ付く事になるでしょうが。それに、日本には、一般会計とは
別に、百数十兆円の年金会計がある。アメリカは、これを一般会計に
合算しているから当然、財政赤字は小さく見える。それでも、アメリ
カの財政赤字も莫大なものですよ。ＧＤＰ比は日本より小さいようだ
が、借りている先の大きな部分が外国からですからね。日本の場合と
は本質的に違うのです。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

我々日本人は相変わらず貧乏暇無し状態。１ヶ月も休暇が取れるヨーロッパが
正直羨ましいよ。でもカンボジアみたいな国に行ったら日本と言う国がいかに
豊かを痛感させられるね。

大正天皇＝地震神
昭和天皇＝戦災神
平成天皇＝貧乏神

歴史上、平成天皇という天皇は存在しません。

正直、日本はどうでもいい。

200

正直、オレもどうでもいい。

サヨナラニッポン

http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?threadid=119693

正直､議員になった時から日本はどうでも良いと思ってましたけど何か？

日本はもはや先進国でもないし金持ちでない。
これを大声でわめき立てて、国連の分担金を常任理事国の分担金より少なくし、
またＯＤＡもゼロにする口実にすべきだ。
何でもプラスに利用することが大切だ。

>>205
いまこそ、君のような人が必要だ。

新聞人の最大の目標は左翼政権の幹部になること，これしかない。
そこで，紙面操作が始まる。
日本に左翼革命を起こすこと。そのためには日本人民の窮乏化が最優先する。
現実に日本人民が豊かになってしまった場合はどうするか。
情報操作によって，日本人民は世界水準をはるかに下回る
ひどい生活を強いられているのだという印象を与えること。
今の新聞はこの基本方針に従って作られている。これは常識だ。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>194
特殊法人の負債については大型の45法人しか
についてですので増える可能性はあるとは思います。
年金会計についてはそこから資金をひねり出す
という「隠れ借金」という方法を認可するということでしょうか？
十数年後には巨額な年金支給を開始せねばならないわけで
これを国債の担保にするという方法は感情的にも良くないでしょう。

アメリカの財政難は相当なものでしょう。
戦争もやってますからひどい状態でしょうね。
現状では日本みたいな国が金を出してくれるので問題ないのです。
日本は返せとは言えないのですから。
日本の国債を海外が国レベルで買ってくれるのか？ということを考えると
どうなんでしょう？
国内で国債を消化しているということですが貿易黒字も減っている状態です。
マレーシアの新聞では2004年度に日本は貿易赤字に転落するとも言われています。
赤字にでもなれば国内資金の流出が避けられないわけで、
国債の償還は国債の発行でという悪循環は是正されないでしょう。
そうした場合国債を引き受ける企業は限界があるわけで
日銀券の増刷以外ありえないわけです。

>>207
またコヴァの例の病気がはじまった（藁

>>205
激しく同意。年間３０兆円も借金する国が
もう見栄を張る必要はないと思う。
無理して見栄を張っても得る物は
どうせ少ないことは分かりきっているんだしさ。

>>211
それでも国連の常任理事国に日本はなるべきだ
という日本人が多いのも事実。

日本が今でも先進国だと信じている奴の存在が信じられん。

日本は世界一の債権国だけれど、
債務国に対して、
日本：「スマンがカネを返してくれ」
債務国：「広島・長崎の悲劇をもう一度味わいたいのか」
って、言われたら非核国日本じゃどうしようも無いからな。

このままじゃ、「世界一の債権国」が泣き寝入りするしかない状況だからな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007879912/l50

＞日本が今でも先進国だと信じている奴の存在が信じられん。

だって、日本は「発展途上国」ではあり得ないんだもん。
だから、消去法で先進国。

まあまだまだ日本の国力は世界有数の先進国と言えるだろうが。
あと５年かそこらがヤマだろう。

鯛の尾より鰯の頭

今現在の政策を続けると、日本は“衰退途上国”になるよ！

日本より経済発展している国が
いったいいくつあるというのだ？（ｗ

>>219
一つっすかね。
アメリカオンリー。

そのまえにイギリスフランスが
自らを発展途上国な〜んてみとめるわけがない（ｗ

基本的に穀物受給が出来ない日本は本当の意味での
大国とは言えない。アメリカの穀物戦略の切り札は
事ある度に抜かれてきた。そう言う意味では日本は
潜在能力はＥＵはおろかタイ王国以下である。

>>222
農協関係者発見！！

情緒的に先進国でないと言いたいのは分かるが。
謙虚で弱気なところが実に日本人らしい。
でも、外でそんなこと言ってたら
ドイツフランスイギリスなんかは怒り出すだろうよ。
「お前等甘えんじゃねー、しっかりしてくれねーとこっちも困るんだよ」って。

事実は、世界二位なんだから、
それ相応の意識というか覚悟がないといけないだろうよ。
ある意味、途上国根性があるせいで、
国際的な責任感の欠如してしまって
大事な交渉ごとでことごとく負けちゃうんだろうな。

日本は、日本人は、
ＯＥＣＤに入ってるのに途上国待遇を本気で求めてる韓国
みたいになってはいけない。

朝鮮民主主義人民共和国は世界一の先進国である。
と朝鮮人民は信じている。

>>224
いやおもらいでくにがなりたつならそうのうほがいい。

とりあえず、欧米ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを克服する必要があるな。
「作る会運動」ってのはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの表れでしかなくて、
克服ではない。

age

こんなクソ国家を先進国だなんて言ったらフランスやドイツにバチ当たるぞ。
街歩けばわかるよ

日本の経済力、フランス、ドイツ、英国を併せたよりも上。
中国を含む全アジアよりも大きい。
どこが先進国じゃない？
日本が後進国なら、先進国はアメリカだけ。

>>227

そこでわざわざ作る会を引っ張り出してくるのが頭悪い証拠

>日本の経済力、フランス、ドイツ、英国を併せたよりも上。
なんでこうも大本営発表に騙される奴が多いかな？
失業率からすでにケタが違うだろ。
なるほど小泉の支持率が７割を超えるわけだ。

とりあえずG７からの除名は避けられんよ。中国とは勢いが
違いすぎる。２００７年のサミットは日本ではやらないよ。
五輪前年で賑わう北京のサミットを日本は指咥えて見てるだけ。

援助してくれ〜

>>233
deha
itary toka canada ha
dounanda?

>>277
はあ？。どこがコンプレックスの現れだ？。

ほとんど全ての教科書が反日サヨク教科書になってしまった事に対するカウンターだろ？。

本当にアフガンやパキスタンじゃなくて日本に経済援助して欲しいよ…
IMFさん、おねげーだから哀れな日本に融資してください。

>>232
意味不明。
欧州の失業率は０，何%なんか？

恐慌が起きて荒れ果てた世界経済の原野から最初に立ちあがるのは日本

アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・ドイツ・中国・ロシア
日本とイタリアは国債のデフォルトで通貨が信用を失いG7から除名。

んでも、日本ほど一定距離毎に一定規模の繁華街がある国は
世界中を探しても無いんだよね……。
海外に行くとギャップにびっくりする。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/10 07:57 ID:RfIRxh4q
>>227
サカーチームに例えれば判りやすい
日本−横浜Ｆマリノス
中国−ジュビロ磐田
韓国−鹿島アントラーズ
日本は2強のハイレベルの争いを指くわえて見てるだけ。
自分は翌日格下にコロッと負ける。来年はＪ2降格。

韓国がアントラーズってのは異論がある。
日本と比べている時点で頭が○○しいのだが。

>>240
ねえ、なんで日本がデフォルトするの？
根拠を述べてよ。

>>241
それを日本の知恵では「どんぐりの背比べ」と言う

>>245
正直、何故どんぐりの背比べという言葉？
よ〜、分からない使い方だ。

GDPで言うと
中華人民共和国 ＝ 東京都 ＝ 関西(大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山) ＝ ９０００億ドル

順位で並べると
１位　アメリカ　７兆ドル
２位　日本　　　４兆５千億ドル
３位　ドイツ　　２兆ドル

東京都・関西を別にして並べてみると、
１位アメリカ　２位日本（東京・関西以外）　３位ドイツ
４位フランス　５位イタリア　６位イギリス　７位ブラジル
８位東京都　　９位関西　　　10位中国　　　11位サウジアラビア

紛れも無く日本は大国です。
もちろん、それに胡坐をかいて何時までも資源を浪費していて良い訳は
無いけれど、
いたずらに悲観するのは非合理的。

冷静に考えれば、日本は現在世界第二位の経済力をもっていて、滅亡の瀬戸
際に立たされているわけではない。
もちろん、資産を食い潰ぶしながら「老後」を過ごすこともできるが、多くの
国民はそれを望んでいない。（内閣支持率80%)
きちんと自己分析をして、方針さえ決まれば十分に成長軌道に戻ることは可能

#方針がベストではなくベターであっても貫徹することが大事

GDPの数値がどうかではなく
だんだんアジアに押されてはじめているという事実の方が重要。

貿易黒字ももうあまりないですからね。
来年度は貿易赤字になる期もあるんじゃないか？
コレが結構致命的な気がするのだけど。

>>248
じゃあ全ての先進国はアジアに押されはじめてるつーことだよね？

国債の格付けが下がったのを「日本国」に対する評価だと考えてるのかﾅ?!
それはちょっと違うんじゃないかﾅ?!
日本国の「金融・財政」政策や能力に対しての評価だﾈ。
そう考えるとムーディ屋さんは厳しい教授だねぇ、
「単位はあげられない。不可！」と言っているようなものだからﾈ。
日曜日にはそのあたりを踏まえた意見が聞けると思っていたが残念だったﾖ。
要は現在の金融・財政方針はまったく評価されていないということだﾖ！

>>243
サポの気違いぶりのこと言ってんだろ

ちょっと不景気になったくらいで先進国でなくなるなんて
途上国に失礼。
煽りスレうざい

＞ちょっと不景気になったくらいで先進国でなくなるなんて
あっという間に先進国という地位が崩れるくらい凄まじい不景気で
あるというべきでは？
>>253さんは認識が甘すぎますよ。

日本国民に足らないのはモノやサービスを買う”時間”だろう。
そこを解決すれば世界一は望めないもののＧ１０の国力は維持できる。
要は最大の弱点である政治や行政を一日も早く抜本的に改革するかだ。

これだけ不景気な日本が先進国を名乗るなんて
先進国に失礼。
煽りうざい

>>256
本当の不景気がどんなものか知らない
バカ発見（ｗ

>>256
今の真性デフレこそが「本当の不景気」では？
日本の建国史上でも例のない事態ですよ。

>>258 チミは昔から日本がこんなに裕福だと思ってるのか・・・・・

＞BMi98kga

あなたは、ただの煽り屋だろうとおもうけど。

あなたの定義する「途上国」ってなに？
日本が「先進国」でないとする根拠はなに？

>>236
とりあえず、ニーチェでも読め。

　日　本　は　中　進　国　で　す。

豊かに暮らせれば中進国でもかまわんよ。

学歴で言えばＭＡＲＣＨクラスでしょうか。
気を抜くと日東駒専、大東亜帝国です。

中進国ですか・・・。
ポーランド・ハンガリー・フィンランド・ギリシア・シンガポール・台湾・
アルゼンチン・ブラジル・・・クラスというわけですな。
たしかに、かまわん程度かもしれない。

ＭＡＲＣＨクラスの人たちって、自分の出身大学名を
隠しながら生きてるよね。
俺らも日本人であることを隠しながら生きていかなきゃならないのね。

日本の場合、不況というより構造上の問題。
今までのシステムが時代に合わなくなってるだけ。
経済規模が大きい分、改革が容易でなく苦しんでると見た方が良い。
一部の分野で、他のアジア諸国にシェアを食われてるのは事実だけど、
中国・韓国は質の面でも量の面でも、日本と同じ土俵にすら上がってさえいない。
危機感は必要だとは思うけど・・・。

10月貿易黒字が前年比32.9％減少、今後増加はみ込めず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011122-10059991-reu-bus_all

　［東京　２２日　ロイター］　財務省が発表した１０月通関統計によると、
貿易黒字は前年比３２．９％減の４６２５億円となった。 財務省幹部は、
為替相場、原油価格、内外経済などの最近の動向を見ると、今後、
貿易黒字が増加する見込みはないものとみられるとしている。
　対米黒字は前年比４．３％減の６１７１億円だった。
　１０月の輸入は金額ベースで前年比４．７％減の３兆 ６０８６億円となり、
３カ月連続で減少した。
この背景には、数量が引き続き減少しているのに加え、前年比９．７％の円安にもかかわらず、
価格ベースでも同２．１％減と、２０００年７月以来１５カ月ぶりにマイナスに転じた。
財務省幹部によると、ドルベースでの原油価格の下落が主な原因のひとつであるという。

　また、輸出については、米テロ事件後の米国における自動車購入時のゼロ金利の導入で、
自動車の輸出が２ケタ台と大幅に伸びたが、一方でＩＴ（情報技術）関連の輸出は引き続き落ち込み、
輸出は前年比９．０％減の４兆０７１１億円となった。輸出の減少は、７カ月連続。同幹部は輸出について、
「世界経済の減速の影響を受けて減少が続いており、マイナス幅も大きい」と述べた。
　そのうえで同幹部は、今後の輸出、輸入の動向について、「輸出、輸入とも、今後の推移を注視していく必要がある」との見方を示した。

　また、同幹部は、米テロ事件の影響について、為替・原油価格相場および内外経済動向など他に様々な要因があるとし、
確たることを言うのは困難と述べ、「今後の動向を注視していく必要がある」との認識を示した。（ロイター）

>>265
フィンランドは先進国のような気がするんだが・・・

＞日本が「先進国」でないとする根拠はなに？
株価、ＧＤＰ，失業率、企業業績…
挙げればキリがない。

あほらし。>>270

>>270
ココロが先進国ではありません。

>>272
ナニソレ？
具体的におねがい

一度潰れればいいんだよ、こんな国。

　日本が先進国になったのはバブル以降だと思う。
一度贅を尽くして、その虚しさを知ったからだ。後は高度経済成長の記憶を
持っている人間が社会の一線から退けば、真の先進国となるであろう。

nuQTWg+8

日本が先進国でない〜日本は途上国に援助しなくて良い。〜
途上国が潰れる。
１は先進国の定義を知ってるのか？アホか在日かのどちらかだろう。

>>277
ｲﾐﾌﾒｲ｡

>>274
荒んでるねえ。夢もチボーもないってか？

>>275
第一回サミットが開かれたのは1975年だね。

一通り需要が尽きたというのはあるが
銀行が担保も取らずにあほみたいに貸し込みすぎた
これが今日の悲惨な原因でしょう

日本がどうであろうが、お前自身はどうなんだ、
と問い詰めたい。小一時間・・・

金持ち

てか新たに欲しいもんが少ないんだよナァ。
家あるー。車あるー。家電あるー。パソあるー。

他に何処に金使えばいいんだ？
景気悪そうだから一応貯めとくかと思うよ。

何度でも潰れればいいんだよ、韓国なんか。

>>269
確かに。市場規模は小さいが、一人あたりのGDPは20000米＄を
超えてるね。アイスランドなみだ。
木材と、缶詰と、携帯電話の国という誤ったイメージに引き摺られ
てしまった。フィンランド人への失礼を陳謝。

代わりに、スペインとポルトガルを入れとこう。

age

是非もなしｻ！
道徳なき自由市場の建設という壮大な新しいビジョンだからﾈ。
米国の格付け屋さんだってどんな市場になるか想像しようがないものﾈ。
とりあえず、sageって感じなんだろうﾅ?!
国籍を問わず誰だってﾋﾞﾋﾞるってことだﾈ。

つまり、日本はドキュソってことか？

今後もっとも可能性の高いシナリオは、
何かをキッカケとした日本国債金利の急上昇
→株式市場の暴落
→NYSEへの波及を懸念した米国の指示によりIMFの特別監査
→日本、事実上のIMF管理下へ
→公務員の半数以上を解雇、夜警国家へ

やっぱガイアツしかないような・・・

そうだ、先進国ではない。
だから、援助してもらおう。（中国辺りから）

投資家として日本は駄目だな、馬鹿だ。
回収できるのは中国からくらいじゃないのか？

いや、プラズマディスプレイ作れればそれだけで未来永劫先進国と呼ばれつづけるらしいよ（ﾌﾟ

バカ晒しあげ

総聯組織への強制捜索 過ち認め公式謝罪を
糾弾大会代表 警察庁訪ね厳重抗議

　総聯組織に対する不当な政治弾圧を断罪、糾弾する在日本朝鮮人中央大会（５日・東京朝鮮文化会館）の
決定に沿って、総聯中央の�ﾞ令鉉副議長を責任者に総聯東京都本部、同西東京本部、在日本朝鮮人人権
協会代表らで構成される抗議団が７日、日本・警察庁を訪れ厳重に抗議した。

　社会民主党副党首の渕上貞夫参議院議員、金子哲夫衆議院議員が同行した。

　抗議団は、警察庁刑事局捜査２課の神内義春警視ら関係者に面会。�ﾞ副議長が、田中節夫警察庁長官
あての抗議文を朗読し手渡した。

　抗議団は、警察当局に次のように要求した。

　１、警察当局は総聯に対する強制的な家宅捜索の過ちを認め、公式に謝罪せよ。

　１、警察当局は不当に連行、逮捕した総聯中央元財政局長ら逮捕者を即時釈放せよ。

　１、警察当局は、総聯と在日同胞を治安対象にしていることを是正し、２度とこのような過ちを犯してはならない。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/12/1212/82.htm　（朝鮮新報）

>>291
中国投資は超ハイリスクハイリターンだ。
何故オマエは回収できるなどと断言できるのだ。
オマエこそ投資家失格だ。
タンス預金でもしとけ。

歳入の１０倍以上借金が有るのですが、破産でしょうか？

>>288
初体験とか死とかと一緒でわからないものは恐いというだけだﾖ！
世界の評価では日本は汚職が蔓延しているという意識が強いからﾈ。
どんな市場になるのかなってｵｯｶﾅﾋﾞｯｸﾘするのは自明の理かﾅ?!
あれだけ日本型資本主義は世界的に絶賛されていたのにﾈ。
時の移ろいは早いねぇって感じだﾅ。

>>295
その2倍以上の貯蓄があるのだがチーズとともにどこかへ行ったらしいﾈ。
地道に企業を経営するよりは投資のほうが魅力的なのかもﾈ。

じゃあ、日本はドキュソってことでいいのね？

1995年に中国、李鵬 前首相が、「日本は、20年も経ったらこの地球上から消えてなくなる」。
と予言されてますので、あと１４年猶予があります。

＞先ず、日本は昔から大国ですよ、
＞１６Ｃ時点で世界一の大国は中国(人口6000万人）第二位が日本（人口3000万人）
ここでいってる中国ってどれぐらいの範囲を指してんの？

いやまじで、ここらで発展途上国を味わってみるのもいいかもよ。

中低価格の家電製品は数年後に中国・韓国の企業が独占します。
テレビなどは国産はＢＳハイビジョンとプラズマだけになります。

こういう冷静に日本の現状を見詰めるスレがあるのはいいことだ。
自己批判の中から次の発展への道が広がる。日本人はそうやって成長してきた。
膿は出し切って健康な体になって不景気を脱出したいね。

あと、中韓に追い抜かれるとか言ってるヤツに疑問。
中国は割と独自路線だからわからないとしても、韓国が日本以上になるのは１００％無理。
あの国はあらゆる面で日本のデッド・コピー。おまけに経済面や技術面で日本に頼りすぎてる。
更に協調性の無い国民性・・・。正直、韓国は日本が隣国だったおかげで発展できたという面は
否定できないと思う。日本がコケれば韓国もコケる、日本が儲かれば韓国も儲かる。
だから永久に追い抜く事は有り得ない。

ってことは韓国は日本と仲良くしたほうがいいということだな。
金大統領もそうしたがってるし。

>>303
韓国、極東ロシア、中国、朝鮮民主主義人民共和国
中華民国、この当たりは仲良くしたほうがいいね。

ここの住人は先物のプットは買ってないの？

>>305
そんなもの買うなら米を買う。

金大統領は日本と仲良くしたがってるんだが、
韓国のドキュソ大衆と野党が反対してるんで、
板ばさみ状態ってとこか。

>>307
可哀相やな。
反日教育をした過去の大統領の尻拭いは。

>>302　好感age

しかし、他方で>>1のように本気で日本を小国と考えている奴は罪深いよな。
無神経なエコノミックアニマルと揶揄された２０年前の日本を指すなら解るが。
既出だがそれじゃ米以外のＯＥＣＤ２０ヶ国は何なんだ(w

あと、日本外交は三流と良く言われるが､
それは先進国クラブ新入生の「かの国」だろ。（中国はﾃｸﾆｼｬｿ）
もう甘えは許されない筈だろ、あの連中は。

とにかく、軍事力が使えない中で各国と渡りあっている現状は
（不十分とはいえ）上出来だと思うが｡

何というか、素人がほかの板からの受け売り知識をいかにもに垂れ流して悦に
入っているしかほか思えないので、誰か専門家はおらんか。
三流大学の経済学部のへたれ一回生ですら、失笑しかねないような浅い切り込み
ばかりやん、中国と韓国とアメリカだけで、世界を見ようとしても、そんなこと
いまさら何万回ここで出てきてるからもうええわ。
たとえば、今テロの影響をもろにうけて、元々の体力もないから、外国からの
資金便りでどうにもならないのに地域の大国で影響だけは大きいアルゼンチン
と、日本の比較なんかとか。かつて世界でもっとも豊かな大国だった国の転落は
日本も学ぶことがあるはずだしね。
経営学のコテハンの方とか、経済板でまともな意見を言っていると思っている
方とか、そこからきてくれんかな。いい加減同じところをぐるぐるに回って
居るだけだと、日本市ねと日本マンセエの間をいったりきたりするだけだよ。

確かにマンセエ臭いな(w

でも、アルゼンの事はしらんが、日本の問題は日本市場の過剰評価と
バブル期初期のレントの高騰、後期の過剰な設備投資など特殊な条件が多く、
不景気を脱するいい方法が見つかりにくいのも事実では？

ちなみに高度成長は農村→都市への世帯数増加によるもので、
まったく参考になりましぇん。

また、デフレーションは１８８０年代米国の銀本位制度下で数年あったそうです。

それに経済学は期待値を求めることはできても、
その原因を探るには後世の研究家に委ねることが多いし。

日本の構造不況の原因をＧ．マンキューやＡ．セン先生に聞いても
はっきりと答えることは（今は）できないのでは。

まあ、俺はあえてデノミ・新札発行を挙げるね。
しかも弐千円なんてチンケなものではなく５万札。
もちろん、素人におすすめできない、諸刃の剣(w

あ、あと法定利子率マイナスね。金融政策の公定歩合操作。
「流動性のわな」によって貨幣需要利子弾力性が∞になっているから、
０にしても無駄。

>>266

中卒があおるMARCH批判

只今学校で習ってることをただそのまま垂れ流しているだけ
いいねえ

だからここで真面目に経済論議すること自体、無駄なんだよ。>>310

>>315のような１４〜５歳の子供が話について来れる訳がないし。
315はまともに反論しる。
さもなきゃdat落ちまで放置。

ここは経済についてだけ議論するスレじゃないだろ。
経済だけで先進国と判断するの？
別の基準があってもおかしくない。

>317
今まで、経済一辺倒で来たから、仕方ないよ。
でも、日本は経済でも大衆文化でも強いよね。以下コピペ

日本は大衆が消費の主力だから、
大衆向けの商品がすでにたくさんある。
日本の大衆は世界で一番学問水準が高く、勤勉で真面目で、
そのうえ豊かでけっこう冗談も文化もわかる。
またお互いに助け合って、くだらないことで弁護士を使ったりせず、
企業がいい物を売り出せば、すぐに情報を交換して高くても買う。
安ければなお買う。
生活を豊かに楽しむ方法を知っている。

日本にはそうした「普通の人」が１億２０００万人もいるが、
これは凄いパワーである。
１億２０００万人もまとまって普通の人がいる国は実に珍しい。
アメリカの人口は２億７５００万人だが、年収５万ドルから１０万ドルの「普通の人」はその半分だろう。
だから人数的には日本と同じくらい。
旧ソ連も人口は３億人だが、普通の人の数はしれている。中国もインドもそうである。

世界史的な大潮流から見れば、
２１世紀の世界は日本やアメリカのように中流・中産階級が中心の、
高学歴で道徳的にもきちんとしていて、勤勉で家族仲良く暮らすような「普通の人たち」の世界になっていく。
世界を見渡すと、大多数の人たちがそうなりたがっている。
階層社会といっても、上流はごく僅かなのだから、
ほとんどは上にあがって「中流」になりたい下層の人たちばかりで、
そういう人たちのための品物やサービスは、
アメリカと日本がすでに開発済みである。新しいものも開発中である。
だから、世界中が日本とアメリカの後ろをついてくることになる。

だから私たち日本人は、普通に暮らしていればいいのである。
そう特別なことをしなくても、
今まで通り「これは楽しいぞ、これは美味いぞ」と暮らしていると、
それがそのまま輸出産業になる。

しかもその生活を見て、
世界中の人が日本に憧れて旅行に来たり、留学したくなるのである。
あるいは逆に、私たちが老後外国へ行って、日本人村をつくって過ごすと大歓迎され、
「日本ではどのようにするのですか？　教えてください」とみんなが集まってきて真似をする。
嘘のように幸せな老後の生活が待っていると思う。

私は今、この原稿をバンコック空港の待合室で校正しているが、
備えつけの新聞にこの話とピッタリの記事が載っていた。
タイのスアン・ドウシット大学が９９年１１月２日から２３日まで、バンコック周辺のタイ人２８００人を対象に行った各国を比較するアンケート調査によると、
��最も美しい女性�≠ﾆいう質問にタイ人の２５％が日本人と答え、これが第１位だった。
第２位がイギリスで１８％、第３位がアメリカで１６％となっている。
��ハンサムな男性�≠ﾌ第１位はイギリスで２３％、
第２位は日本で１９％、第３位はイタリアで１７％である。

この結果をかねて予想したとおりと答える日本人は少ないと思うが、
しかし今はこれが現実なのだから、
我々は自らの「日本観」の入れ替えをしなくてはならない。
それから、どうして日本女性がアジアの人にとってそんなに魅力的なのかの理由探しは、
楽しい話題だから、読者各自でおおいにやっていただきたい。なんならＰＨＰのホームページに投稿してください。
私もいくつか思いつく理由がある。
何でもそうだが、あとからなら理由はいくつも出てくるものである。

公共サービスの質はそんなに高くないだろう。
税制や予算配分、行政機構に問題があるんでしょうが。
しかし、「生活大国」（宮沢元首相）には、
なかなか成れそうにありませんね。

生活大国が一番いいが。

>>319
日本は欧州各国にくらべて（捕捉率が高いといわれる）
間接税の割合が低いからねぇ。
だから充分なインフラ整備が出来ないのでしょう。
公共工事だって、本当はまだ充分じゃあないし。

もちろん、談合でいい思いをしているゼネコンにいい思いを
させるだけのインフラ整備は言外だが。

だからここで真面目に経済論議すること自体、無駄なんだよ。>>310

>>316のような１４〜５歳の子供が話について来れる訳がないし。
316はまともに反論しる。
さもなきゃdat落ちまで放置。
俺に論で負けたnuQTWg+8はお前だろうがよ（ﾌﾟｯ

経済２流
政治５流

このたぐいのスレを読んでいて感じるよ。
１．みんな評論家で他人事。自分では何もせず、誰かがすると思っている。
２．自分自身（つまり日本）を批判して、よろこんでいる。

何がしたいのか？

自分自身＝日本　では無いぞ。

>>324
いいんじゃないの「自己批判」
自分は能力がある人間かということを見極めることは重要なことだ。
自分が出来ることをするしかないだろう。

先進国とは文化･経済･思想のレベルが高い国の事をいうのだと思う。
はたして日本の思想は先進国のレベルだろうか？　天皇陛下万歳などといってる
人たちが幅を利かせ始めている今日この頃の日本は先進国ではないと思う。
因みに先進国レベルの思想とはズバリ反戦である。

>>327
先
は
人
因

？　難しいね。

>>328
おめーはホームラン級の馬鹿だな。(藁

koueiさん他の板でも結構評判の思想家ぶりだね
おもしろいから好きだよ　がんばってね

>>327
改名したの？

日本は終わった。
糞なプライドは捨て去り、中国か韓国へ逝こう。

先進国とは経済のレベルが高い国の事をいう。だが付き合いで、文化･思想のレベルも定義に含めてみよう。
はたして日本の思想は先進国のレベルだろうか？　天皇陛下万歳などといってる
人たちが幅を利かせ始めている今日この頃の日本は、欧州の君主国と特に変わりないと思う。
因みに先進国レベルの思想とはズバリ反戦であるとしたら、先進国とは一体どこの国を指しているのだろうか。

>>333
べつに付き合わなくてもいいよ。

>>332
意味がよくわからんぞ。(藁

>>334
議論する気は無いということかい？
だったら、あまり突っ込まれるような文章書かないほうがいいよ。

>>336
他の人を相手にすれば？

>>337
君のカキコが気になって、ちょっと茶化す形でレスしただけなんだが。
他の人を相手にしろと言われても困る。
要するに、議論する気がないわけね？

>>338
もういいよ。

>>339
「もういいよ」というのは、「もう勘弁してよ」という意味と解釈していいね？
だって自分から話題出しといて、議論から逃げてるわけだから。

>>340
逝ってよしっていう意味だよ。逝きなさい。

>>341
議論に応じられない以上、逝くべきなのは君の方では？
とりあえず、他人から出された疑問に答えられない以上、
>>327の主張は取り下げられたと見なしていいね？

>>342
いたけれャ勝手にしろ。

>>343
別に君に許してもらわなくてもいるつもりだが。
で、議論に応じるつもりはないのね？

>>342
しつこいよ。

だから日本＝自分個人　ではない。
自分を国家と同一化するな。

>>345
kouei35氏が反論するなり、反論できないことを認めるなりしないことに
問題があると思うのですが。kouei35氏が真っ当な対応をしないから
こちらも追求してるだけで、それを「しつこい」と言われても困ります。

反戦＝先進国というのはどういうことかな。
じゃあアメリカは後進国でいいのだね。

>>347
ごめんね。悪気はないよ。

>332
プライドを捨てて、日本を出ようというのは、同意。大卒なら、留学して、技術になりそうな学位を取って、
それを使って、永住権取って、頭脳流出も今となっては選択肢の1つではあるね。
もっとも、今は、日本の高校生がアメリカの大学に直接入ってしまうこともあるらしいが。
ところで、中国は、今、経済発展途中だから、「中国行け！」は、わからなくはないけど、何で韓国なの？

プライドと日本を出る、というのはどういう関係？
自分にプライドを持っていれば、日本うんぬんは
関係無いと思うが。
国家を尊厳のよりどころにするのはおかしい。

そうだよ。おかしいよ。

燃え尽き症候群的な今の日本には、これまでのように>>1のような言い方ではっぱをかけても
余計に落ち込むだけでろくな結果にならないかもしれない。
それよりも、この問題を解決すれば改善するという方式の議論を日本人はすべきではないのか？

>>350
でも外国移住は差別などの疎外感で精神的にもたないと思うからお勧めできない。
なるべく日本にとどまって日本を少しずつ変えるのがよいと思う。

外国に出たことがないkouei35の一言でした。(藁

>>351
国家としての日本ではなくて、自分が生まれ育まれた土壌としての日本だろ。
それを全く無視するような人間なら、アメリカでだって認められやしないね。
プライドを捨てる必要はないけどな。

>>355
そういう意見は死ぬほど聞いた。
ルーツとしての日本な。それは分かる。
それと、国家に尊厳のよりどころを求めるのは意味が違う。

とりあえず自分の国のことも分からず、誇りも持たずまた宗教も無いような日本人が
どんなに国際人ぶったって外国、特に欧米で尊敬されるわけが無い。

意味がちがうぞ。

>351
プライドという言葉を日本で教育を大学まで受けて、日本で働いて、日本で死ぬことが
絶対だと信じることと解釈した。

解釈しちゃってるよ。

>>354
どうやら、まともな応対をする気がなさそうだね。
結局、自分の出した主張を守り抜く気概もなくて、
適当に言いっ放しにするだけなんだね。
そんな態度では、例え立派な主張をしたとしても、信用なくしてしまうよ。

kouei35氏以外の真面目な議論を邪魔するのは悪いので、これにて去ります。
>>349
こちらこそ失礼。確かにしつこく見えたかも。
ただ、元凶がkouei35氏の態度にあることは、スレを読み返せば分かると思います。

>>361
君が正しいよ。

>>357
私の意見は外国の追従をしても国際社会ではかえって見下されるだけじゃないかと思う。
ではどうするか。それはズバリ反戦主義を日本人のアイディンティティとして国際社会を
渡ることではないだろうか。

>>357
その通りだが、自分の国を誇りに思うことと、
国家に尊厳のよりどころを置くことは違う。
自分が自分であることに誇りを持てない人間が
国家を持ち出す。

>>363
国際協調と外国追従って違うの？

>>365
アジとサバの違いのようなものだ。

なんとかならんのか？

>>364
日本を誇りに思うことも、一種の国粋主義なんだよね。
それでこそ自分にも誇りを持てるという感じはある。
そこで国家がでてくるのは、一種の流れでしょう。

>>365
ん？　なぜその質問をするのか解りません。

国家つうか、日本政府だね、誇れないのは。
国民も、文化も歴史も自然も産業も、
みんな誇れるとおもうよ。

嫌いなのは政治家。
それを選んじゃう国民の一部。

>>368
だから、まず自分が自分であることに誇りを
持てるようになるべき。

>>369
日本は国際協調を謳ってるが、外国（ってどこやねん）
追従しないと国際協調できないだろ。すくなくとも
国連には従うべき。そう言う意味で、小沢一郎はイイ。

>>368
その誇りとは外国を見下す類のものでトラブルの元だと思うよ。

>>372
そちらさんのこれまでの主張は十分に外国を見下してるぞ。

ナショナリズム（国家主義）とパトリオティズム（愛国主義）
は違う。

パトリオティズム
「愛郷心。郷土へのノスタルジーのような感情。
時には、ナショナリズムと矛盾する作用を持ち、
利用されたり、排斥される場合もある。」

>>371
自分を、生み育てた国がだめな国なんだと思ったら、
自分に誇りを持てるか？
自分とは、日本の文化や歴史や、それを同じく享受してきた仲間や先人の影響下にあるわけだ。
それを無視して、自分だけを誇るというのも、現実逃避って感じだ。

自分に誇りを持てない人間が、他人、他国を
見下す。
E.フロム「自由からの逃走」

>>373
国粋主義とは他国よりも自国が一番イイという主義なので他国を見下すと言ってるのだ。

>>377
その理屈だと必然的に、自分の主張が一番イイというアンタは他人を
見下しているわけだな。

>>378
それは口答えだぞ。(藁

>>371
自分に誇りを持つなんて大人として当然の事じゃんかよ。
何を偉そうに講釈たれてんの？

>>375
全然違う。だから「誇りに思う」ということと、
「国家に尊厳のよりどころを求める」ということは
全く違う。
大いなるモノへの同一化によってしか尊厳が獲得
できないというのは弱い。

>>380
だったら、あんたはいいよ。
自分に誇りを持てないオヤジが、国家を持ち出したり、
駅や電車で暴れたりしてるの。うざい。

>>379
「口答え」というのは「格上のものに逆らって言葉を返す」という意味
だからやっぱりアンタは他人を見下しているんだな。

>>382
すまん。
でも、そんな連中をいちいち相手にしてたんじゃ人生無駄にすごすことになるぞ。

今の日本の状況は、社会学的にはアノミー（混乱、無秩序）
というが、アノミーに陥り、自分に自信や誇りが
持てなくなった人間が、国家を持ち出す。共同体
はアノミーを吸収するから。

誇りは揺らいだり無くしたりしてしまうものであり誇りを持ったかららといって安心は
出来ないな。(藁

>>386
それはそう。

>それはズバリ反戦主義を日本人のアイディンティティとして

反戦主義はやたらと揺らいだり消えたりしてしまうものだから全然
「日本人のアイデンティティ」になんて出来ないね（藁）

>>385
この問題を解決しようとすると宗教的な次元に話が逝ってしまいそうで。。。

>>388
煽り厨房ウザイぞ。

でもマジでもちょっと頑張ろうぜ。
韓国に抜かれることは未来永劫無いだろうが、
現状はしっかり見据えて、謙虚に、それでもしっかり地に足付けて
他の国とも仲良く頑張っていこう。ＯＤＡや、援助金など、報道も実質的な見返りもないから
目には見えにくいかもしれないが、これらの投資も決して無駄ではないよ。

>>389
宗教もアノミーを回収する最も大きなモノの一つ。
まあ気が向いたらE.フロムの「自由からの逃走」
を読んでみるのもいいかも。現在の日本の状況と
似てる。今のは７０年前の議論だよ（ｗ

ソニーの最高経営責任者の出井伸之は、一見国際派で国粋主義とは全く縁の無い人に見える。
しかし実際は日本に強い誇りを持っていて、それが経営にも現れている。
プレステ２のCPUもゲイツの申し出を拒絶して国産のを使ったり。意外だがこういう例は結構ある。

>>381
つまり国家を尊厳の拠り所にするというのは、
自分が拠って立つ確たるものがそれ以外にはないと云うことな訳か。
しかしキリスト教徒なんかは、自分と神との一体感を拠り所にしているようだが。
でもなあ、日本人なんてたいがい何かに所属している自分という感じだ。
「○○大学の××です」とか「△△商事の□□です」みたいにしか云えない。
それらを全部失った時には、日本人としての自分と云うことしかないと思うけどな。

>>391
俺も日本好きだし、住みやすい国になってほしいと
思う。前にも書いたが、ナショナリズムはダメだが
パトリオティズムはいい。

もういい！　お前ら帰れ！　帰れ帰れ！　ほら帰れよ！！！！！！
フレー！　フレー！　お！ま！え！ら！
フレ！フレ！お！ま！え！ら！！！！！！！

>>396
どうしたの？

>>394
何かに所属することによって尊厳を獲得するのが
日本人。日本の教育がそうだったから。で、それらを
全部失った時に、尊厳のよりどころが無くなったため、
国家を持ち出した。これが「教科書問題」の本質と
言えると思う。全部失った時に、自分に何が残るのか、
それが重要。

>>393
何度も言うが、国を愛することと、国を尊厳の
よりどころにすることは違う。
出井ﾀﾝは当然、前者。

「国家の尊厳」はパトリオティズムの範疇に収まると思うけどなぁ

>>399
誰も彼が国を自分の尊厳のよりどころにしてるなんていってないぞ。
国家を持ち出す人間は低脳と一般化するような考え方は危険だと提言しただけだ。

>愛国心
っぷ。これって、まだ、死語じゃなかったのか。
オレは、そこら辺のバカな日本人より、
自分と趣向、考えが近い、知的な外人のほうに好感をもつけどな。
所詮、日本なんぞ、ドキュソ国家だぜ。ケッ

平和主義って共産主義の宣伝にまみれてきた過去があるからおいそれとは信用できない。
労働者の権利を守るようなふりをして大金を不正流用する巨大労組の幹部のようなもの。

>>398
人間なんて、社会の中でしか生きられない。
どこかに所属しているとか
なにかに依存しているという意識がないと
生きていけないんだよね。

西洋人は家族も国も愛し、依存してることを
恥ずかしげもなく表現する。
それらを包括する大きなくくりでキリスト教の神さまがいるしな。
つまり、自分１人だけで生きてるとは思ってない。
このへんは、イスラームも同じだろう。

日本は戦後、天皇に寄り掛かってはいけない。
国すらも寄り掛かってはいけない
さらには、家族も敬うなと教育された。
徹底した個人主義が正義だったから。

だから、
カルト宗教とか○○学校とか○○省とか○○会社とか、
小さな所属先に帰依することで代用するようになった。
なんていうか、
みみっちい「ナショナリズム」の乱立って感じかなあ。
ああ、ちょっと前には
１人で勝手に神様つくってその正義にのっとって
人殺ししたやつもいたな。
これ以上個人主義がすすむと、
「ナショナリズム」の単位がますます小さくなって
個人で神様つくる奴がふえるかもしれないよ。

最近は２ちゃんねるに帰依してる奴も多いんじゃないか？
２ちゃん閉鎖騒動のときにそう思った。
たかが一掲示板がなくなるくらいで世界が終わるかのように騒いでさ。
そんな、２ちゃんがなくなると自分が終わるてな錯覚は
大きなくくりで支えてくれる存在（社会）が没有だからじゃないかな。

まあ自分の親父が田代まさしでも
力強く生きていかなきゃならんということだ。

相変わらずkouei35の電波ぶりはすごいね(藁
>>396みたいな壊れっぷりは彼にしかできないだろうな(藁

馬鹿ばっかりで議論にならないってこういうのを言うんで無いの？
日本の不幸はこういう議論が国会でも行われかねないということだね。

経済では、今でも、世界2位。
大衆文化でも、世界トップレベル。これでもまだ、先進国でないっていうのか？
自信なさすぎだよ。もっと、日本バンザイになってもいいよ。
あぁ、マスコミ、教育、政府が日本バンザイってなってくれないかなぁ。
反日マスコミ、反日教育、反日政府は、もういいよ。

小泉オウンゴール内閣。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、あのチリ人妻が羨ましい。
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>>408
批判を反日と捉えるバカ発見！！

>>408
全く同意。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

役に立つ、いや脚を引っ張ることしかしていないやつが
補助金もらったり、高給とったりしているから２流になるんだよ。

政治がダメなのは、選んだ国民のせい。
結局、日本人の民度の低さが原因だな。

馬鹿が住む後進国＝地方
まあまあの知的水準の国＝東京
が一緒になってしまっているのが問題だな。

既に東京都民は旧態依然の自民党政治に拒絶反応を示したのに
連中がのさばっているのは地方のせいだ。

地方なんか、農業の保護や地方交付税がなくなれば
相当数が失業するだろ。

日本に誇りをもてない理由。戦前と戦後で、価値観が１８０度転換した事。
日本人らしいとは、いつの時代の日本人を指して言うのか？
今の政治家も、官僚も、警察、といった方々や、教育者、子供に至るまで、
すべて、商人の価値観で、動いているように思える。

国家には栄枯盛衰があるものだが、衰退するにしてもその原因を見極めておきたい。
共産主義に踊ったせいか。

明治維新以降、日本は伝統を捨てた。

ＮＨＫアーカイブスなんか見てると、
今はまだまだ先進国だなって気がしてくるｙｏ！

日本の右傾化を批判するれば反日なのかよ。(藁

日本人の一人あたり年間果物消費量が、食糧難に悩む北朝鮮より少ない。一九九
六−一九九八年の平均値で日本は五十・一キロ。北朝鮮は五十一・二キロだ。一日
当たりで世界平均（百五十六グラム）はむろん、発展途上国平均（百三十八グラム
）にも及ばない。

日本農業新聞「論説」'01.10.26

ムーディーズのような日本経済撹乱集団のたわ言など聞く耳もたんわ

バブルで浮かれた時も
今も、人間の「民度」の低さはずっと後進国。

どうすれば民度が上がるんだよ（ｲﾗｲﾗ
右も左もアフォばっかりだしよ（ｲﾗｲﾗ

>>417

？？？日本は有史以来ずっとそうだが・・・
表面上の変わり身の速さは伝統。

不審船への対応を見ても、先進国とは言えない。

日本の衰退はいズレくるモノだったにせよ今回のは人災だな

同意

匿名掲示板先進国日本
Yahoo!は、書き込みに手続きが必要だけど、2chは、ただ、書き込みをするだけでいい。
これは、書き込みの敷居の高さを低くし、幅広い層の人の書き込みを可能にしている。
これはすごいことである。

日本の「国富」は３年連続減少　００年度の国民経済計算
http://www.asahi.com/business/update/1225/005.html

>>431
土地の値段が下がってるからな。

>427
ツーかまともな国家とも思えない。
もはや海賊ﾚﾍﾞﾙ。

大本営発表でごまかしているけど。


きっかけとなった法改正には反対しなかったが、
それは、まさかこんな馬鹿なことはやらないと思っていたからだが、
まさか、たった２ヶ月で・・・

日本も落ちたなあ。（悲

失業率５．５％ってやばくない？

国民の質の低下のほうが心配。

＞４３５
そんな、今まで質が高かったように聞こえるじゃないか。

>>436
今までの方が質が高かったんでないの？
公徳心の低下、大人も子供も。

＞４３７
　いや、煽りだったんだ。スマソ。

実際いままでの人生、であった人に善人がすくなかったもので。つい。

>>435　激しく同意。　それが一番肝心です。

民度。

>>434
独　仏は失業率7〜8％くらいれすよ。
ココまで行かないように頑張りましょう。

>434
アメリカ式に計算したら、日本の失業率は10％以上。日本では、いわゆる
フリーターや仕事を探すのを自主的にやめた人は、計算に入れていないから、5.5％である。

またループが始まった。

>443
しまった。前のレス読んでみたら、同じことが書いてあった。

----------------------------終了--------------------------------------

食料自給率最低の無資源国ニッポン。唯一の財産はアメリカとの関係。ｶﾅｽｲ

今後、構造改革が進まずに、このままズルズル落ちぶれてしまったら、
日本の地位は、どの程度に落ち着くんだろうか？
失業率は、どれくらいまで悪化するんだろうね。

アルゼンチンみたいに市民が商店を略奪するなんてことはやめてほしいが。

米騒動（ｗ

>>447
アルゼンチン崩壊は対外債務が原因なりよ。
日本は債権国なのでアルゼンチンのケースは当てはまらないと思われ。

大塩平八郎の乱（ｗ

１９９０−２０１０年代の需要デフレの先進国が日本！

>>449
現金に換わらない債権ですがね〜〜〜

>>451 に激しく同意

先進国とは、景気のいい国、繁栄している国というイメージがあるが
その考え方が古い。人類の無限の進歩を能天気に信じる
ガキみたいなアメリカ人じゃあるまいに。

先進国とは、世界史の最先端を歩む国と考えれば、
21世紀に来るべきグローバル資本主義の崩壊の
トップランナーである日本が先進国。

資本主義の限界。需要の頭打ちと生産の過剰からは
アメリカも逃れられないだろう。

何事も人より先に経験することにはそれなりの意義があると
プラスに考えようよ。

ってことは、旧ソ連が最も先進国ってわけか。

>>453
今は、凡人が余る時代だろう。
人脈、資格、規制などを抜きにして純粋に今必要とされている人間は
科学者、研究者のような知的能力が極めて高い人々ではなかろうか。

能力が平凡な凡人は資格でも取得して安定を求めようとするが
（学歴なども一種の資格だろう）、
代わりの人間はいくらでもいるというのが現実だろう。

それは財産というより、腐れ縁。

張りぼて先進国

資本主義の限界なんて言い方は、大恐慌の前からあったわけだから、
そういう荒波は何度でもくぐってきたわけである。
むしろ資本主義は不死鳥のごとく何度でも蘇ると考えるのが自然で
ある。
グローバリゼイションを一層推進し、無駄な規制のない自由な社会
を築かなければならない。

読売ﾊｯｹｿ

アメ公とは黒船以来の腐れ縁だなぁ〜
３０万人ぶっ殺されたときは、もうコイツとは終わりかな？とおもったけど
ヒッヒッヒ、結構続いてやがるぜい

猿に西洋文明を教えてやったら、死ぬまで
オナニーし続けてやがる。

宮崎哲弥が、二流国でもいいから自立したいと言っていたが、
極端な話、
・二流国でもいいから独立国
・アメリカの植民地、傀儡政権でもいいから、先進国
のどちらがいいか？

アメリカに回収でも別に構わないかなぁ
人間扱されるかな？

>>462
植民地傀儡と言う所以が良くわからん。
自立とは何ぞや。
小一時間問い詰めたい。

>458
グローバリゼイションがすべての解決と思っている時点で
アメリカの傀儡。
巨大企業の商品を売り続けるためのシステムだよ。それは。

>>464
日本がアメリカの傀儡であることに気づかない
バカ保守ﾊｹｰｿ｡

今宮崎哲弥がＴＶに出てる。

何気に>>168がイイこと言ってるが、みんな気付いてるか？

自分だろ。

わが国もそろそろ、いい子ぶるのをやめて、戦前のように我儘言わせて
もらおうよ。もう外国のために犠牲なんの嫌や。夢をもう一度と思わな
いのかな、今の日本人は。

戦争ってことかい？

会社が海外に出ていって、別に日本人に作ってもらわなくても
エエもんが増えたもんな
失業者の受け皿がねえ

大量の失業者が戦争を望むまで地獄は続く
小沢一郎の息子が海自止めたあと北朝船撃沈
戦争開始は必至だな
アメ公に利用されて日本は滅びるわ

夢よもう一度！

日本は核をもつべき
そうすれば北朝鮮も調子にのらんだろ

日本の識字率低いと米紙
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020104/20020104ta016.html
　【ワシントン共同】３日付の米 紙ニューヨーク・タイムズは日本 のアニメ文化を紹介する
長文の記 事で「日本では60％の刊行物が漫 画だが、これは日本の識字率が低 いためだ」と伝
えた。宮崎駿監督 のアニメ映画「千と千尋の神隠 し」が大ヒットし、アニメや漫画 は日本で
世代を超えて親しまれて いることなどを紹介。日本の識字 率が低いのは「日本語の文字を学
ぶのが難しいため」と説明。

野坂昭如の主張のように日本は農業国家を目指すべきなのかも。
アメリカの大穀倉地帯では地下水が枯渇するそうで、
そうなると輸出分が切り捨てられるのは必至か。

中国が民主化すれば、アメリカは中国と同盟結んで
日本はポイか。

>>475
雨サンは頭が弱いようですナァ。

>>475
日本の識字率（＝１００―文盲率）は
身障者を除けば９９％以上のはずだが…

まぁ、海外にもデムパはいる、ということかな。

>>476
野坂の主張は冗談じゃなくてかなり本気のようだ。

こんな時代もあったねと。

http://www.asahi.com/01-02/10nen/etc/910708.html
http://www.asahi.com/01-02/10nen/etc/910705.html

ほんの十一年前の話だけどね・・

>>475
原文は読んでませんが、NYタイムズ紙が、たまには放つ、ﾃﾞムﾊﾟﾋﾟﾝﾋﾟﾝのスノッブな面をすごく感じさせる記事ですね。いわゆる煽りです。

文字を越える意思伝達手段として、シンボル（道路様式、フローチャート、GUIといったインターフェース）を生み出したのは、アメリカ人とアメリカ文化そのものなのに、

その自ら生み出した素晴らしい文化を、自ら否定していることに、当の本人達が気づいていないように思われます。

　海外の日本の大使館の情報公開をするようにと提訴が行われた。
　これは本来の情報公開法では、遅くとも60日以内に、情報を公開するかどうかの判断をするべきなのに、半年以上も放置したことに抗議してのことだ。
　日本の外務省職員は、相変わらず腐ったエリート意識を保持しており、公金横領しても、反省しない。
　それどころか、どんな不正行為をしても、それが特権階級の権利だとしている。
　すでに制定されている情報公開法さえも無視し、傲慢な態度をとる外務省は、犯罪組織だ。
　すでに外務省の悪事は暴露されているのであり、昔のような違法三昧は許されない。
　それがわかっていない。
　やはりすべての外務省職員を一旦解雇するべきだ。
　

外交とか、もう見てらんない。

>>476
>野坂昭如の主張のように日本は農業国家を目指すべきなのかも。

経済力が低下したら、石油も買えなくなり、
トラクターも動かすことが出来ないし、ビニールハウスでの温室栽培も出来ない。
北海道の人は冬どうするの？

っていうことを知っているのかな？

高速道路で日本沈没

中国や韓国などに抜かれるのも、時間の問題だ。

役人政治家を選んでるのは日本の有権者だからな。
こいつらが変わらない限り沈没。

むしろ候補者に馬鹿しかいないので選びにくいってのもあるが…

この10年、戦争や災害で国富が失われたわけではなく、社会資本は
残っている。株や土地の価格が下がったりしただけ。リストラも
思いのほか進んでいるし、ここ数年我慢して身軽になったら、また
強い日本に戻るよ。

むーでぃーず、ってなんだー？　米の格付け会社ー？
よその国のことを、勝手に格付けしないでくれよ。　まったく。

・・そんなことより、エシュロンとかやらで、企業取引を横取りしたり、スパイしたりするのは
やめてほしいなあ。　
日本の不景気の一因にも、なってるんじゃないの？
エシュロンの一番のターゲットは、日本とか聞くしさ・・。

　＞＞４８５の方　４８８の方
　「日本を農業国にしよう。」そんな事を真面目に主張していたやつが
つい最近まで国会議員だったなんて・・・・・
　プロレスラーや間抜けな作家よりも役人政治家が政治をやっていた方がまだマシです。