タバコ増税大賛成！

百害あって一利無し。
増税率をもっと高くすべきだろ。

１本につき十万円でもいいぞ

一箱1000円という結論が出てます

タバコを吸ってもいいけど、吐くなよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004255152/

オーストラリアは
１ハコ　700円するんでビビッタ

タバコの税率とその国の文明度は比例します。
早く日本も文明国になりましょう。

>>1
一利なしとは？
煙草産業で収入を得ている人達もいるよね。
煙草税は貴重な財源だよ。

>>7
そういうこといいだせば、覚醒剤も利益を得ている人が
いるし、核兵器も利益を得ている人がいる。

物価と比べて日本のタバコは高い方かも？

間違えた！！！

日本のタバコは諸物価と比べて安めだからもう少し税金乗せても(･∀･)ｲｲ!

と言いたかった

反対する理由はあまり無いなあ。

>>7
体に対して、ということだろ。
屁理屈野郎

今後タバコだけで済むかな

自販機販売くらいは止めたほうがいいと思う

とりあえずタバコを無くす方向は合ってるだろ

煙草は中毒性があるんだから、
１本千円でも吸うよ。

だけど発泡酒を増税するんじゃなくて、
ビールの税金を発泡酒並みにしろよ。

タバコを吸う本数が減れば減るほど国民は健康になって国民医療費は減る。
したがってタバコ税は高ければ高いほど良い。

>>16
タバコの消費量が一箱千円でも変わらないなら
日本の借金は数ヶ月で無くなります

>>18

吸わない俺としては、どっちでも良い。
煙草の消費量が減っても、消費量は減らないが税収が増えても・・

＞一箱千円
タバコ強盗が生まれそうだね。

タバコ農家に有権者がいる政治家の人は大反対だろうね。

>>21
道路族と変わらんね

１がいくらここで吠えても塩じいの耳に念仏（w

消費税を廃止させる為に一円玉を貯め込んだ人達のように
タバコを買わないことで抗議すれば良いのだ(-＿-)ｳﾝｳﾝ

もっと値上げしろ。一箱1000円でいいんじゃねぇか？
そしたら、もったいなくて、ほとんど吸わずに燃やしてるような「ながら吸い」
も少なくなるだろ。吸わないもんにとっちゃ、あの副流煙がなくなるだけでも
有難い。

酒・タバコ・ギャンブル
どんどん増税してくれよ
これでまたＤＱＮはより貧乏になる
ヤター

んで、犯罪が増えるっと（w

増税age

あまり増税しすぎるとよくないね。
ほどほどにしとかないと。
吸う人がいなくなっちゃうからね。
たばこの税収入が減っちゃうからね。

>>29
売れようと売れなかろうと増税する時はする。
だったら
＞吸う人がいなくなっちゃうからね。
大歓迎！。

>>30
禿同！
まぁラメはラーメン食いながら高橋愛を見てｵﾅｰﾆしとけってことだ

一箱３００円くらいなら
みんな買うんじゃないの？
そんぐらいの増税なら平気でしょ。

頼むから発泡酒の税率上げるのだけはやめてほしいね。
その分タバコ税上げろと言いたい。

まるで族議員同士の議論だな（w

あまり高くしすぎても買う人いなくなっちまうだろうからな
３００〜５００円くらいにしてもいいんじゃないか？
いくらぐらいまでなら買うよ？＞ニコ珍猿ども

>>8
煙草産業は違法ですか？
全世界で認められ、全世界的シェアがあります。

>>35
タバコが違法なとこもあるよ
アメリカでも州単位では禁止のとこもあるね

宝石や高価な貴金属類にも高い税金をかけてもいいとおもうのだが？
プレゼント以外には買わないしー。

キャビア税もいいな、
食べたところが悪かったのか、あんまりおいしくなかったし。

どうよ？高級嗜好品にも増税していいんじゃない？

発泡酒増税もタバコ税も朝鮮民族系金融機関への資金投入がなければ不必要なものだったのに
増税による税収UPより一兆円の方が遥かに大きい
悪いのは全てこいつら

>>37
金持ちから金取れってのは貧乏人の発想

>>38
「全て」か･･･

>>39
金持ちっていうか嗜好品には高い税率って言うのは普通だと思うけど。
そんなに困る？

>>41
貧乏人は買えませんな。

とりあえず↓もリンク
構造改革による経済再生は可能か？ｐａｒｔ2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004708243/

大増税で１箱１０万円ぐらいにしてくんねぇか
もしくは煙草は違法にしてくれんか

お上の力で禁煙させてくれ

>>43
完全に無くなると今は困るので、
やはり1000円くらいが限度かと。

>>42
貧乏人に買えるものは増税してもよく、貧乏人が買わないものは増税してはいけないのか。
ば〜か。

>>41
迷惑な物には高い税率を、だろ。社会的コストを
税で評価する、と。

生産者やたばこ会社が反対しているようだけど、
税収の一部を彼らに還元する、とかすれば
すんなり賛成してくれるかな？

そういえば昔「トランプ税」ってあったな。

>>47
今もあるよ

>>44
１０００円くらいだと買っちゃうから駄目
意志弱いから

煙草増税もいいけど酒で人生を狂わせたり狂わされる人も大勢いるよ。
酒も増税、もしくは全面的に禁止にして欲しい。

禁酒法時代みたいなのは嫌

今より五十円くらい高くなっても買うんじゃないの？嗜好品だし。

タバコ１０００円だと
高校生が買わなくなるから
ヤメレ

肺ガンや喉頭ガンになって人口減ったら国にとってはいいことなんじゃない。

>>45
曲解するなよ

>>49
一箱千円で今の消費量とさほど変わらなかったら、
即効で日本の借金は無くなりますよ。
それまでは無くなると困る。

>>50
割合の問題

>>53
DQN

また新たな天下りたんのお茶目によって借金は無くならないと思われ

>>56
特殊邦人廃止の方向なのでそれはｷﾂｲ

法人。ｽﾏｿ

あのね。
タバコ税の収入が無くなったら
酒税があがっちゃうんだよ！
それは非常に困るね。
オトウサンの唯一の楽しみなんだから。
飲み屋で一杯、家かえって一杯が。

>>59
無くなる？

大増税をやったらタバコ買ういなくなるでしょ。
そしたら
タバコの税収入がなくなっちゃう。
そしたら
他の嗜好品の税金が上がっちゃうんだよ。

>>61ｱﾌｫ丸だしの意見どうもありがとう

タバコ税はどうでもいいね。正直言って
あがろうが下がろうが。
こないだタバコやめたからね。
やっぱり気になるのは発泡酒の増税だよね。
小泉は発泡酒の増税をやろうとしているよ。
息子を発泡酒のＣＭに出したのは、
裏があるんだねきっと。
サントリーは小泉Ｊｒのおかげで大もうけできたからね。
増税反対できないね。
小泉はサントリーが増税に反対できないようにするために
ＪｒをＣＭに出したんだよ。

中毒性あるから、よほど貧乏じゃなければ買うだろうね。
どんどん徴収出来る。
ヤクザのドラッグ売りみたい。

タバコ増税は賛成だけで､
ほどほどにしないと､
暴力団が無税たばこを
覚せい剤みたいにこっそり売るようになるかも

うまい棒にも特別課税を！

やばこ増税は反対の反対な〜のだ！！

自分だけでなく、他人の健康を害することに注意すべきです。周りに煙をまき散らし
ている現実に目を向けるべきだと思う。

タバコ税による収入は、タバコによる健康被害(医療費など)で消えてしまいます。
実際にはタバコによって国が財政面での損害を受けています。つまり、タバコを
規制しなければならないのです。農家には手切れ金を払ってでも栽培をやめさせる
べきです。喫煙者を減らすためにも増税には大賛成。一箱500円程度が妥当だと思う。

もっと中毒性の高いシャブを解禁して
ヒロポン税を取ればイイ！(゜д゜）ｳﾏｰ

タバコ増税より外資（アメリカ）の広告うざい。
アメリカやヨーロッパでは全面禁止なので、
活路を日本やアジアに見いだそうとしている。
増税の前に広告規制をしろ。
このままだと、日本はさらに後進国に見られる。

タバコ１本1000円でイイ！！

>>71
大賛成！

発泡酒は、上げるにしてもビールの半分くらいまでだな。
つーか、アルコール含有量をそのまま税率に反映すりゃいいじゃん。
めんどくさいのか？

タバコは一箱1000円にすべき。そのセンは譲れないな。

たばこはマリファナより習慣性が高いので
いったんニコチン中毒にしておけば，値上げしてもなかなか
買い控えできません

>>74
素晴らしい！
大蔵省、いや財務省に教えてあげよう。

>>75
かれらはもう知ってます
そしてもう実行しようとしています

１．タバコは免許制にする
２．免許を交付されたものは火災保険、ガン保険に入れない(火事、肺がん)
　　家族も同様
３．運転免許書を交付しない(ポイ捨てするので)

生命保険会社はすでに喫煙者の保険料を割り増しにする商品を
考えています（もうあったかも）

だいたいだな、好き勝手にタバコ吸って、肺癌や心臓病のリスクの高い奴らが、
おなじ保険料で医療費を食いつぶすってのはどう見ても不公平だろ。
そのくらい負担しろ。いやなら吸わなきゃいいだろ。

１．タバコの自動販売機は全て撤去！
２．その代わり規制緩和！コンビニなどでもっと簡単に売れるようにする！（２４時間購入可能）
３．購入のさいには身分証明書を提示！（未成年の喫煙防止）
４．タバコ税の増税！（とりあえず１箱￥５００円将来的には￥１０００円）
５．その他生命保険などの社会的ペナルティーを与える！

６．タバコの火の不始末が原因での出火は放火と同罪とする。

ガイキチ嫌煙者の皆さん
実社会のストレスを発散できましたか（ｗ

>>82
珍煙ハケーン

たばこ吸ってガンになるよりマリファナ
吸ってなったほうがまし

　タバコ栽培すれば。　川原とかで。

　なんか　マイヤミ・バイスみたいで　かっこええやん。

>>83
３点

>>85
JTのタバコは高品質。
中毒者を家畜の代わりに飼ってるだけです(藁
鵜飼いの鵜だな

煙草も酒もどんどん課税しちゃっていいよ。
無くても困るもんじゃないしな。
ついでにギャンブル全般大増税きぼ〜ん。
特にパチンコ。
でもって、宗教団体にもちゃんと課税。
宗教といいながら実質営利団体多し。
これだけで国債発行大幅減が可能。

そんなに税金が必要なら、AVにも特別課税したらいい。
ただしモザイク無しだけ

あれも中毒者だけがはらう

それのどこかマイアミバイス >>85
好きなドラマだからね、詳説キボンヌ

増税には大賛成だが、それよりもタバコを買うのに身分証明書制度を導入してくれ。
もちろんICカードにして、買うときは自動販売機でもなんでもそれを通す。
また、路上で歩きながらタバコ吸っているのを警官が発見したら、ICカードに
罰金を記録し、それを支払わないと買えないようにする。
未成年はそれがないから買えないし、マナーの最低な大人への罰則も効果がでる。

もちろん不正にICカードが流通したり、ICカードの有効期限を1年間程度にして、
更新の都度、定額の手数料（税金込み）を取れば、テレホンカードのようなこと
にはなりにくいはず。
他人から借りて買うヤツもいるだろうが、まぁ､その程度のことはほっとく。
（毎回他人から借りるのって、結構面倒だしね。）
設備に金かかるけど、導入後はICカードの発行と手数料もがっぽがっぽ入るし、
JTも儲かっていいんじゃない？

ダメかな？

ダメです

>>92
日本大麻株式会社

ついでに風俗産業も大増税したら？
少なくともタバコや発泡酒よりはよっぽど簡単にできそう。

>>94
性犯罪が増えるのでﾀﾞﾒです

>>91
君がシステム組みたまえ。

そもそも、マナー云々であれば、漏れのじーちゃんタバコのぽいすてして罰金（1万円）
取られたぞ．結局同じじゃないのか？

>>96
もうできてるよ

たばこ自販機、ＩＣカードで成人識別…千葉でテスト
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011112ic46.htm

イポーン２円増税賛成。

▽たばこの煙、近所迷惑なら罰金９万円＝米地方議会が条例可決 （時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001112210506&genre=int

　【ワシントン２１日時事】たばこの煙で近所に迷惑を掛けたら罰金９万円−。
米メリーランド州モントゴメリー郡議会は２０日、自宅でたばこを吸った人が、
その煙で近隣に迷惑を掛けた場合、最高で罰金７５０ドル（約９万２３００円）を
科すことを定めた条例を可決した。

２１日付の米紙ワシントン・ポストが伝えたもので、条例は首長の署名を経て成立の見通し。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新スレを立てるべきか！！？

>>98
＞イポーン２円増税賛成。

ひとけた違うよ、１箱の税500円でやっと英国なみだよ。

煙草税払う一方で、公共の場所から閉め出される愛煙家達は可哀想。これだけ
納税しているのだから愛煙家をもっと優遇すべし。ＪＴも遠慮がちなＣＭ作ら
んともっと強く出るべし。　しかし .......
自動車を運転するようになって、車から火のついた煙草を捨てるのが目に付く
ようになった。始めは例外的なＤＱＮだようと思ったけど毎朝数件目撃する。
覆面パト使って現行犯逮捕してほしい。

コンドームに課税しろや！

>>101
何度も既出だけど(類似スレで)
医療費の負担になってるYo!

人口が増えていいかもね！

>>102
性病蔓延は怖いので、
性病で他人に感染させると
完治するまで身柄拘束。

＞嫌煙バカ
人間界から出て行きなさい！

>>102
童貞税とオナニー税を設立キボンヌ。

童貞税は年１０万円
オナニー税は一回５００円です。

>>101
納税すれば人を殺しても良いわけだ。

童貞税１６歳以下は免除
２５歳以上の高齢童貞には３倍額課税

それより
セックス税とってほしいね

タバコが無ければ、タバコが､原因の火事も無くなる

犬猫税キボン

風俗に税金とったら儲かるかもね。

反対だ。
それより酒税でも上げろ。社会的な害といえば、明らかに酒の方が大きいのだから。

真面目に。

増税の前に、２０兆と言われる税金の無駄遣いを、
リーマンに極端に不利な不公平税制を何とかすべき。

「風俗税」、「パチンコ税」だろ、
上げなきゃならんのはさ、
国内産業で国外に資産流出させてどうするといった産業だし。

何に使う(維持する)ために増税したいのか、をはっきり明示キボーンという所だな。

主婦税希望

パラサイト税はどう？

タバコにも発泡酒みたいなのを作れば良いのだ。(-＿-)ｳﾝｳﾝ

大きな政府はやっぱ良いよな。
どっかで得できるもん

>>117
使うより先に借金の返済だろ

宗教税
農民税
個人経営者税
やくざ税
２ちゃん税

とりあえずたばこ一箱１０００円にしろ。

牛肉税。
政府による牛の買い取り費用にあてる。

１０００円でも買うよ

>>101
車を運転する歳になるまで気付かなかったのか？
街中を１０分も歩けば一般的な喫煙者のマナーがどの程度かは、幼児でも気付きそうなものだが。
喫煙者は現時点で傍若無人の振舞い、これ以上優遇してどうすんの。
マナーのいい喫煙者なんて例外中の例外。

>>126
買っても吸うな

お前らナチ全盛時代のドイツにでも行け。
ゴミ無し、浮浪者なし、ユダヤ人なし。
街にはゴミ一つ落ちていなかったんだって。
さぞや、君たちには住みやすい社会だろうよ。

>>
1がタイトル付け間違えたのに気がついた

タバコ増税大賛成！
　　　↓
タバコ大増税大賛成！

タバコはもっともっと増税するべき！
健康を犠牲にする嗜好品は最高の贅沢品で
最高に余裕の有る証拠！

>131
余裕のあるやつからもっと取れってのはちょっとね

喫煙者ですが、大賛成です。
人の煙はウザイからね（藁

>>132
何が悪い？
余裕ない奴から取っても、もともとないのだから取れないだろ！

>>134
稼ぐ気がなくなるね

ちなみにタバコ増税はどうでもいい
余裕のあるやつからもっと取れって考えが短絡的

ついでに消費税１０％にしようぜ

消費税のような、国民全体から取るような税金はよくないって！
将来的に国のためにならん愚民から取るべき

>>137
あんたの言うことは矛盾してる
余裕のあるやつからもっと取れって言ってなかったか？

たしか喫煙者の喉頭がんの発生率は
吸わない人の11倍だったと思う。
したがって健康保険料も１１倍に。。

たばこを増税して、それを医療費にあてればいい。
３割負担とかにするくらいなら、そのぶんタバコ吸いから取れYO

>>137
全員から取れるから平等でいいじゃないか〜
平等最高だろう！！

>>140
激しく同意！

>>140
でも喫煙者への医療費割り当ては無しの方向で

煙草は血行が悪くなるから嫌だね

>137
同意。

君みたいな人には超愚民税として50％を提言するよ、税調に。
ただ、稼ぎがないみたいだけどね。

酒による犯罪・事故を防ぐために、煙草といっしょに酒類税も増税すべき。

>>146
聞き飽きた。

でもね。家族に一人でも吸う人がいたら困る。現にいるので困る。

税金よりぽいすてに罰金取ったほうが国庫は潤うとおもわれ

煙草すれは飽きてきたので結論

事故中＝迷惑と知ってて迷惑かけている喫煙者
世間知らず＝迷惑と知らず迷惑かけている喫煙者
ｳﾞｧｶ＝2円の増税に猛反対している喫煙者
ｱﾌｫ＝税金払うことが免罪符になると思っている喫煙者
厨房＝タバコ禁止を声高に訴える非喫煙者
DQN＝タバコこれからはいっちまーんえーんとかほざく非喫煙者
売国奴＝「アメリカと比較して」を連呼する非喫煙者
反面能無し＝健保が喫煙者によって食い潰されていると考える非喫煙者

つーか煙草板って無かったか？

タバコ板あるよ
http://life.2ch.net/cigaret/

自己中が増税はタバコからやれって言うのはてめえが買わねえからだろと思っていたが
俺は最近禁煙に成功しつつあるので(現在3日で1箱)増税勝手にやってくれと思い始めた

煙草なんて無くなった方がいいよね。
百害あって一理無しだからね。
けど、国家予算の貴重な財源になってるわけですから。
煙草の大増税をやって
煙草税の収入が一気に無くなっちゃったら
大変な事態になりますからね。
たばこ税の収入が減った部分を何で補うかってことを考えないといけないね。
ただ増税増税言っても現実味がないですよ。

>153
税金取れてもｋん康保険で赤字ですが何か？

>>153
ｱﾌｫ

健康を損なうおそれがあるって明記してるんだから
タバコ自体無くす方向でいいんじゃないかな〜？

タバコを吸えるようになろうと練習したんだが、
体質に合わなかったらしく未だに吸えてない。
タバコにも「一利」くらいはあるだろう？

酒とタバコ増税で
赤字国債をなくそう

煙草税は別として、酒税増税は絶対反対！

庶民のささやかな楽しみを奪うな！

それより

宝石やら毛皮なんかの贅沢品に対する物品税をはやく導入してほしい。

>>157
無いよ。

個人レベルでは仕事サボれるとかそれぐらいだろ

ここには煙草も吸えないお子ちゃまが多いようだな（藁

>>162
いつまでもおしゃぶりが必要な赤ちゃんには言われたくないな

煙草なんて吸ってるのはドカタとか底辺ドキュン労務者と
悪ぶってみたい田舎の厨房と、見た目フィリピン人みたいな
金髪でピアス３つも４つもつけてる阿呆ぐらいじゃないの。

まともな神経していれば初めから吸わないか、禁煙して止めるか
どちらかだよ。まあ阿呆痴呆の皆さんに分かりやすい資料がある
から見てみなさい。

http://www.nosmoke-med.org/lung.htm

>>162
喫煙者です。
健康のためにも減らしたほうがいいんじゃないかなと思って。
せめて計画的に吸うぐらいに（藁

>>157
味覚が鈍くなる→ダイエットに役立つ
血管が萎縮する→興奮が収まる
ニコチンが神経伝達物質の代役を果たすことで頭の回転が良くなる（ただし常習性あり）

これくらいかな。
利はあるけど、必ず負の効果とセット。

あまり喫煙者をいじめないでください。わざわざ隣の席に来て
タバコを取り出すのを見て席を替える人がいます。喫煙者サーチ
の電波ぴんぴん伝わってきます。

>>167
喫煙者のやってる事の方がよっぽどひどいと思うが。
副流煙で人様の健康と寿命まで奪ってよー。

>>166
>味覚が鈍くなる→ダイエットに役立つ

それは確かに言えてる・・
煙草やめた人はみんな太るね。
オレも煙草止めてから少し太った。

あと頭の回転早くなるってのは
そうだね。煙草吸った後は仕事がはかどるんだよ。

まあけど負の効果の方が大きいから
やめてよかったと思ってるけどね。

>>164の言うとおりだな。ドキュン率の高い街ほど、喫煙者がのさばっている。
比較的まともな人間の多い銀座はくわえたばこしている奴は少ない。

秋葉原は歩行喫煙ゼロだった（日曜日）。おどろいた。

>>169
＞頭の回転早くなる

煙草を吸わない状態がマイナスで吸うと±0になるだけだろ（´ー｀）

ったく・・。チョビチョビ増税するなよ。もっとがんがん増税してくれ。
やめられねえじゃねえか・・。泣

>>171
ヲタはある程度の常識と財力と優しい心を持つ生き物ですから（ｗ

デブも百害あって一利無し。
煙草の増税も兼ねて
デブ税導入を検討してくれ！

脂肪税（藁

家は貧乏なのにブクブクの奴っていたよなあ
安い食い物ほど太る　真理

健康を気にするならさ、先にガソリンに税金をかけて、
環境に優しい車の販促用に当てる方が
よっぽど効果があると思うの俺だけかな。

ああ、引き算がどうのとか、くだらないこというなよ。
効果が高い方からやるのは普通だろ。

>>177
健康なんてどうでもいいよ

くせえ

たばこの煙も臭いけど、線香とかもくさい。
アロマテラピーだかなんだかしらないけど、
よくあんな臭いにおいを部屋にたちこめさせて平気だなと思う。

タバコ売るぐらいなら大麻売れ
そのほうがよほど良心的

>>180
たばこすら満足にマナーを守って吸えない猿に大麻与えたら人刺しちゃうよ（ｗ

>>177
ここはタバコｽﾚです

大麻じゃダウナーになって人刺せ無いって。

>>178
いや、健康！健康！
私の健康を返して！！！みたいなやついるかラサ。
ごめんな。

>>182
それ言うんだったらタバコ板いけよ

>>185
スレ、板。違いがある。

ソースがどっかにあったよなぁ。このスレ。
公明党の一本2円増税のソース記事誰か探して

パチンコ税も取ってくれ！

売春を国営化して健康管理を徹底させれば
国庫の増収と性感染症の予防の一石二鳥なのに
それができないので金は闇の中へ流れ落ちて悪を太らせてしまう。

チンコにも税金を。勃起税。

政府の無茶苦茶な政策でここまで税収おとしてるんだろ？
何でタバコの税率上げてカバーせな
あかんのや？

タバコ増税より喫煙者とその家族が、
肺癌などタバコが原因の１つとされる病気にかかったとき、
公的な健康保険の適用から除外すべき。

>>191
禿げ同！
>>190
政府の無茶苦茶な政策でここまでタバコ税落としてるんだ。
英国なんて１箱、税だけで500円以上で、７，８百円売りなのに、
何で日本のタバコ200円そこそこで大安売りせなあかんのや？

喫煙者を不当に差別し搾取する政策により、喫煙者は我慢の限界に到達し越えた。
非喫煙者の意見には、今後我々は、耳を貸せない。
喫煙者の問題は、喫煙者で解決する事とする。
不当な差別をこれ以上続ければ、我々は実力行使に及ばざる得ない。
これは最後通告である。

今後このスレは、「喫煙者にとって理想の社会を建設するには」に議題を変更する。

では、喫煙者諸君どの範囲まで喫煙は可能かをまず考えてみよう。
我々より劣る、劣等人種である非喫煙者を保護するために考えよう。

＞＞189
イタタタ。

タバコを増税してマリファナを合法化だな。

今経営の苦しい農家は、大麻を栽培することを奨励する。
これで、ネギ、シイタケ、畳表問題は解決だろう。
より麻薬作用の強い品種の改良は大事だ。
また麻は紙の代用にもなる。
森林資源の保護のためや、地球温暖化問題にも貢献する。

>>196
日本の気候では良い大麻は育たないと言う人もいるが。
品種改良の技術が凄いからな、本気でやれば良いのがとれるぞ。

税制に、煙草の有害性を持ち出すのは可笑しくないか
死ぬほど有害なら禁止すべき
高い税率なら販売を認めるというのは笑える
１はアホなのではないか

>>193
劣等民族なので保護してくらさい。
煙をびた一文たりとも吸えないこの体を煙害から守ってください。
分煙、歩き煙草禁止、ポイ捨て禁止、指定箇所以外での喫煙を違法に。
切実です。

>>198
禿同

まさにその通り。
有害性を主張するなら、禁止していただきたい。
その上で、結果がどうなるかみてみることだ。
非常におもしろい事となる。

>>200
ね。
何故、煙草有害説を唱える者達は禁止を訴えないのか
何故、増税などというねじ曲がった制裁を加えるのか
多分喫煙者を粘着攻撃したいだけなんだろう
くだらない
それほど有害なら禁止するだけで良いのに

ん〜。禁止するなら禁止のほうがいいんだけど。

でも、いままで日常生活の一部としてタバコすってきた喫煙者の
ことも考えるとねぇ…。ちょっとかわいそうだし。

有害なら禁止すればいいというのは安直な考え
闇の資金源になるだけ

>>202
可哀想だから、増税か？
そもそも、有害→吸ってもらいたくない。
だとするなら
あんたの言ってることは矛盾してないかね

>>203
まったくそのとおり
だけど
それとここの煙草有害説論者の愚説は別問題

>>202
うん、矛盾してる。
本当は吸ってもらいたくない。だから禁止してほしい。
でも、いきなり禁止っていうのもちょっとどうかと思う。

増税してけばちょっとは喫煙者減るかなぁ…って(^-^;

嫌煙家だが、禁止してはいけないと思う。
喫煙は文化でもある。嗜好品として広く定着しているものでもあるし。

ただひとつ、マナーをもって吸っていただきたい。
望むことはそれにつきる。
喫煙権も嫌煙権も同様に保護されるべきだ。

で、そのマナー向上のための苦肉の策として、増税して
マナーを理解できないDQNを排除しよう、という動きになるのでは。

たまにイベント会場でたまに配ってるけど、
携帯灰皿をもっと普及させるべき。
いつも持ち歩いてるけど、新しいのがほしいな。

映像表現の分野でタバコが使えなくなるのは正直困る。

せめて煙草の健康保険分の赤字は煙草の増税で賄うというのは賛成。

国民皆保険制度などが背景にあるので、
あなたも有害なので煙草をやめてみんなで健康になりましょういう啓蒙思想が興ってくる
おせっかいな話だ
喫煙者が他人の健康を侵害せず自分の責任で吸い全部のリスクを自分で背負うなら
むしろ減税してもいいくらいだ。

>211
　机上の空論だな

>>211

猥褻物陳列罪と同じようにすれば？
公衆の面前でタバコを出したら、
逮捕すれば良い。
それくらい厳しくやれば、
喫煙大いに結構。

>>207
>マナー向上のための苦肉の策として、増税

なぜそうなるのか
税制と社会的マナーの問題は別
マナーは大事なのは解かるが、そこに偏った税率を設けてよいとは言えないだろ

それと健康保険分の赤字は煙草の増税で賄うなどという考えも偏ってる
それを逝ってしまえば燃料関連や酒税などもまた、医療目的に向けなければならないではないか
そもそも煙草がどれだけ健保に損害を与えてるかも疑問

増税したら１本吸う度に増税に対する怒りが募って
マナーが増々悪くなりそうだ。

>>214
オレが主張してるわけじゃないから。＞税率アップ
税率ageを言う人はそうなんじゃないかってこと。

ま、言わんとすることには同意できなくもないんだが。
マナーって言う概念を知らない低脳が多すぎる。

簡単に言おう。
「バカも使い方次第」

タバコ吸うDQNから金巻き上げれば国のためにはなる。
ただし低層所得者DQNは買えないしもっと働け。ってことだな

嫌煙バカはストレスがたまってるってのが良くわかるスレだな。

>218
逆だろ

２００２年から1箱500円

ドイツやベルギーのうまいビールなんか１本５，６００円なんてザラだぞ。
嗜好品なんだから、タバコも１箱２０００円とかでいいんだよ。
今みたいに安いから、乳離れできないガキみてえに惰性で連続喫煙する
バカが大勢いるんだよな。嗜好品ってのは、垂れ流しみたいに摂取し
続けるもんじゃないだろ。でなきゃただのサルオナニー的依存。

>>219
その通り。

ちなみに、
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011130i405.htm

◆ﾀﾊﾞｺ咥え通行を、せめて軽犯罪法の対象に！◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006889334/
兄弟ｽﾚ

>>214

＞健康保険分の赤字は煙草の増税で賄うなどという考えも偏ってる

偏ってないと思うが
他人の健康にまで影響を及ぼすものにはそれなりの税をかけるのは
当然だ

>１
激しく同意。

1箱500円-1000円くらいにすればいい

常習性の強い麻薬ばら撒いて金をまきあげる
日本はフィアの知恵で国の借金早く返したいんだよ

>>221
逆だな。
ビールやタバコは庶民の娯楽だ、安くてナンボだろうに。
だいたい高所得なんてタバコ吸ったりビール飲んだりしないだろ。

タバコ増税賛成！！！
発泡酒増税はやめてタバコ税をもっと上げよう。

未だタバコ税収は酒税の半分程度でしかない。
酒税よりは担税力はある筈だ。

タバコは所詮は嗜好品（贅沢品）。
どうせ財源が足りなくて増税は回避できないんだから、
生活必需品に課税する消費税増税よりはタバコ増税の方が絶対にいいと思う。

>>227
デフレの時代に増税なんかしたら売れなくなるだろ。
そんな一時凌ぎの政策するくらいなら消費税を10％にしろよ。
キリが良いから計算も釣り銭も楽になるぞ。

>>231
ニコ珍中毒をなめてますな。親にも聞きましたが、
１箱500円くらいなら今と変わらず吸うって言ってます。
1000円なら量減らして吸う。とのこと

>231
嗜好品はマダマダ担税力があるから売れるよ。
それより消費税増税の方がデフレ影響があって問題だ。

>>231
君は牛乳とタバコとアルコールが同じ税率でいいと思うんだ？
アホか

>>224
そうかな
医療費は健康保険だけで賄うべきだろ基本的に

そこまでやらんきゃならないくらい深刻な問題なら
極論だが、禁止にすればいいだろ
何故増税なのかわからんね
増税したからといって肺ガンが減るわけでもないだろうに

>231
タバコが売れなくて困るのはＪＴだけだよ。
課税すれば売れる量が多少減っても税収は増える。

それとＪＴは政府出資を受けた特殊法人だからね。
政府保有株を売り払ってしまえば８０００億円の財源確保が可能。

それとタバコ農家保護の補助金も打ち切って転作奨励補助に切り替えるべきだな。
葉タバコは輸入した方が安いからタバコ農家は他の作物に転作すればいい。
それで出た増益分でＪＴも納得するでしょう。

>235
禁煙法を作っても、タバコ関連疾患のお陰で増えた医療費は今すぐには減らんよ。
病気になった人が急に治る訳ではない。
先ずは蛇口を閉める意味はあるけどね。

だからソフトランディングで負担強化を図って喫煙を減らす方がよい。

何年も前からタバコ増税はＷＨＯにも勧告されてるんだしね。

ここで君らが言うように
タバコは多くの人に迷惑をかけてるとする
で、増税か？

とすると、仮に他人の健康を害す行為でも
税さえ払えばOKということかい？
税金が免罪符になるとは思わんがね

>>231
誰が酒とタバコを消費税だけにしろと言った。
酒とタバコは現状維持で消費税率を上げろって意味だ！！

>238
確かに税は免罪符ではない。
しかし医療費負担を増大させている要因として、ＷＨＯから増税を勧告されていることは事実。

消費税なんかと違って、増税する大義名分はある。
だからコンセンサスは得られるよ。

発泡酒は若干問題ありだがね。

煙草を大増税しても苦しむ人間はいないということでファイナルアンサー？

たばこ白書見てないからよくわからんですが、たしかタバコやそれに関する二次被害で
年間１兆の赤字が出てるはずです。税収で補っても。

>>237
ならJTをばらすなり、他分野に進んだJTが医療費を補填しつづけるなり
肺ガン患者の医療費の財源確保だけが目的なら、
他にも方法があるだろうよ

君らのいう死ぬほど有害なタバコが
このまま売りつづけられるだけの理由にしては可笑しすぎないか

>241
誰も苦しまないとは言わないが、少なくともタバコを増税しない根拠はない。
国は財源不足だし何らかの増税は必要だ。
そしてコンセンサスの得られる増税根拠があるのは嗜好品への課税しかない。

だが、発泡酒は企業努力によるところが大きく、それに対する課税は企業努力を水泡に帰するとの批判が大きい。
タバコ増税はＷＨＯからも勧告されており、元々増税すべきものであったのが据え置かれていただけだ。
だからこそタバコ増税は認められるべきであるし、国民の健康を増進する観点からもコンセンサスは得られる。

ということでタバコ増税は適切であると断言できる。

>>225
禁止にはできないだろ。一応は、タバコ関連業界というものがあり、いきなり
禁止にするのは現実的でない。税率を上げていくことが一番だよ。

>>239
自分に対して怒ってどうする（ｗ

>>245
禁止が現実的でないことくらい解かってるんだが。
極論、と言ってる。レス読めよ

君の
＞他人の健康にまで影響を及ぼすものにはそれなりの税をかけるのは
＞当然だ
が可笑しいと言ってるのだが。
税は免罪符にはならないよ、と。

>243
キミはもう少し現実を見たほうがよい。

来年度予算は既に歳入欠陥が発生することがほぼ確実なのだ。
国としては税収確保をしなければならないし、無闇な課税はデフレを悪化させる。

だからこそ国は担税力のある分野に課税するのではないか。

当然タバコは有害で国に負担を強いている商品だが、全面廃止は業者に影響が大きすぎる。
だからこそ課税によって徐々に消費量を減らす激変緩和措置によって軟着陸させるのではないか。

そういった面で大幅なタバコ増税は一石二鳥の政策であるわけだ。

>>245
少なくとも俺が生きてるうちには堂々とタバコ吸える世の中であり
続けてほしいね、タバコ禁止で無菌室のような世界は願い下げだ。

>>247
歳入欠陥なら別に理由があるからだろう
これ以上のタバコのみの課税は税の公平性からいっても、
明らかに歪んでないかい
俺的には異常な高さの課税最低限に問題があると思うし。
４０％の人間が税を払ってない異常な状況を、
タバコに押し付けるのは可笑しいよ

善悪は別として、もはや、堂々とタバコを吸える世の中ではないと思うが。

税金はみんな払っているよ。
消費税とか住民税とかあるでしょ？

>>247
一度上げた税率は絶対に下げないだろ。
一時凌ぎために上げられたのでは納得がいかんぞ。

>>243
>JTをばらすなり、他分野に進んだJTが医療費を補填しつづけるなり
どこか現実的なんだ？（ｗ
禁止にするのは極論？君の意見も極論だと思うがな

>249
公平性というがタバコ税収は酒税の半分程度しかないぞ。
消費税と比べたら１０分の１だ。
税率が高いなどという理屈は業界が課税逃れに主張している誤魔化しでしかない。

例えば、１０円の物に５円課税すれば税率５０％だが、税収は５円でしかない。
しかし、８０円の物に８円課税しても税率は１０％となる。

そして日本のタバコ産業は過剰な保護をされてきているので、国内のタバコ価格は世界的にも異様なほど安い。
マダマダ担税力があるのだから課税しても問題は無い。

>>253
あんた意味不明だよ
君らのいう死ぬほど有害なタバコが
このまま売りつづけられるだけの理由にしては可笑しすぎないか
ってことを言ったんだが。。

これが極論とは思えないけど

>>255
だからタバコが有害とはいえ、タバコに関連した業界もあるだろう？
明日からＪＴをつぶせというのかい？できないだろう？

>255
国の政策において、通例では激変緩和措置というものが設定される。
どんなものでも即刻全面廃止論は極論だよ。

大体数年後を目標に減らして行き、最終的に廃止する施策が普通だ。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

昔いがらしみきおの漫画にあったけど、
タバコのパッケージにシールかなんか作って
枚数がたまると肺ガンの手術を無料で受けられるように
JTがしてくれるんなら増税しても消費量は変わらんよ。
あはは。しゅぽっ。ふうううう。

>>254
他国より安ければ税をかけて同等にしても良いというのは
どう考えても納得できないな

それをいうなら課税最低限こそ引き下げるべきかと
他国並に皆が税を払う国にすればいい

>252
普通の税ならそうでもなかろう。
現に所得税は何度か減税されているし、今度検討されている連結課税方式は実質的には法人税の減税だ。

だがまあ、タバコ税は現在の税負担が低すぎるので増税すれば減税されることはあまりないだろう。

>>254
誤摩化してるのは何処も同じ。
政府にとっては税収が増えさえすれ財源は何でも良いのだ。
何の税率を上げるにせよ、深い理由などは無い。
適当に理由を後付けして誤摩化しているに過ぎない。
だいたい財源不足は政府の政策の結果だろうに。

>>260
他国よりも安ければとは254は論じてないと思うがね

>>260
例えに出しただけだろ

>>247
税収不足が発生するのは、政府の失政が原因であって、
その負担をするのは、国民全体であるのが自然だ。

煙草に担税力があるとか云っているが、根拠が不明。
単に依存性の物質で離れられなくしているだけとの理解だ。

課税最低限は諸外国並に引き下げるべき。
タバコ税率は並に引き上げるべき。

これで、喫煙者のみなさんも満足でしょ？

>260
累進課税の理念自体は憲法に沿ったものだ。
これを変えるとなれば大きな問題になるだろう。
特に最近は不況で失業率が増している。
ワークシェアリングが実施されれば、アルバイトやパートで生計をたてる人々が増えるだろう。
その状況で低所得層に課税するのは、国家政策上の愚策でしかない。
なぜなら、労働意欲を奪って失業給付や生活保護に依存する人々を増やすことになるからだ。

その辺りの思考も出来ずに、只「自分の嗜好品に課税されるのが嫌だ」という感情的発想で税問題を語らない方がよい。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

×タバコ税率は並に引き上げるべき。
○タバコ税率は諸外国並に引き上げるべき。

だよな、英国じゃタバコ1箱500円-600円してたからな

>269
何度も言うが課税最低限の差異は国家の憲法によるところが大きい。
タバコ税のようにＷＨＯから勧告を受けているものではない。
その辺りを考慮せず、嗜好品課税と同じ扱いにするのは間違いです。

>>267
言っとくがタバコに執着はないよ
ただ、なぜそれこそ国策たる税制のの失敗をタバコに押し付けることが
可笑しいと思ってるだけ

それと
低所得層に課税する→国家政策上の愚策というのはどうかと。
むしろ
税を払わない者が多すぎたことが、モラルハザードや
歳入歳出のアンバランスに繋がってるんじゃないのかい
アルバイトであれパートであれ、公的サービスを受ける身なら払うのが当然

それこそ国策たる税制の失敗をタバコのみに押し付けることが
可笑しいと思ってるだけ

に訂正。

>>272
税制の失敗をタバコに押し付けた？
何を言っているんだか（ｗ

煙草による医療費負担の増大は根拠が曖昧に過ぎる。

昔、人工甘味料のサッカリンの毒性が云々されたとき、
サッカリンをやめて普通の糖類で代用する試算を行った。すると逆に死亡率は上がったのだ。
糖類はカロリーが高いから、糖尿病などの成人病が発生するとみられたのである。

医療保険の財政が苦しいのなら、患者負担を増やすのが普通の政策。
ところが患者負担が引き上げられるのにも関わらず、
煙草も増税するのであれば、辻褄が合わない。

むしろ、まだ取れるところを野放しにしているのが失策だな。

>>274
どこがおかしいか言いなよ
揚げ足ばっかとってないでさ

＞煙草による医療費負担の増大は根拠が曖昧に過ぎる。

誰がそんなことを言った？

>>277
揚げ足ね
どこかおかしいか指摘してないかわからないほうがいかがと思うがね

>>274
はいはい。
意見が枯渇したら退場退場。

>>280
おいおい、勝手にだれも言ってない「煙草による医療費負担の増大は根拠が曖昧に過ぎる」
というようなことを言っておいてなにを言っているんだか
まあ自分のペースに持ち込みたいのもわかるけどね。

荒れてきたね
はぁ

結局のところタバコ増税反対派は感情論ばかりですね。
もう少し財政学や税について勉強なさった方がよいでしょう。
そもそも税の累進制や嗜好品課税は当り前の話です。

今回のタバコ増税も素人が感情論で反対しても行われるでしょう。
発泡酒はどうなるかは判りませんけどね。
それと累進見直しは別次元の話、高所得者の税負担を低所得者に押し付けるだけの政策で、デフレの現状で行うのならば単なる愚策です。

感情的に反対するよりも、もう少し冷静に現実を見るべきでしょう。

>>282
あなたが>>256-257あたりに答えてくれないあたりからな（ｗ

>>280
別に君に云っているわけではないよ。
ここで何度かでてきた「医療費増大は煙草に拠る」という意見に対して述べてみただけ。

>>283
同意です
なんか別次元のことを無理やり結びつけるタバコ増税反対には
うんざりですな

医療費云々の問題よりも、どうやったら効率よく金を集めることが
出来るかと言う問題が税制では重要。馬鹿に課税するのが一番！

>>285
だったら>>280のようなことを言うべきではない

>>283
え？
感情論なんて失礼な。

課税最低限の低さを別次元と言われても素人な僕にはわかりませんね

＞高所得者の税負担を低所得者に押し付けるだけの政策

詭弁ですよ
本来負担するべき者が負担するだけ
デフレと税の公平性は関係ないかと
もちろん政策的なバランスは大事ですが

それとサッカリンですが、誰かの言ってることは間違いです。
あんなのはステビアなどの甘味料と比べてサッカリンが安価だったので、駄菓子業界が政治家に泣きついたのが原因ですよ。
それで再度見直しが行われただけです。
自民党は業界圧力に弱いですからね。
今回の狂牛病でも、肉骨粉の全面使用禁止が打ち出されましたが、数週間で農水省は業界圧力に屈して部分解禁を行っています。
わが国の有害物質規制の現状は情けない限りです。

http://www.adultcross.com/toybox/

先程検索して見つけたのですが、こういう議論の場もあるようですね。

http://www2j.biglobe.ne.jp/~akkyi/tabako/

>>284
煙草から税収を得るというような愚策に大義を与えている。
医療費増大論及び健康被害論や煙害論の解決には禁止するのが筋といえる。
単なる増収が目的なら、愛煙家は反発して当然。

また嗜好品であるとの論調には、
喫煙者にとって喫煙は、既に生活の一部でもあるといっておく。

依存性の高い物質で喫煙の習慣をやめられなくしておき、
税をかけ収入を増やすなど、国家が行う政策ではない。

国家の政策によってあんたは依存症になったんですか？ｗ
＞２９３

>293
もう少し国家政策が何たるかを勉強しましょうね。

何度も言ってますが、国の施策というのは必ず業界従事者への配慮から激変緩和措置を伴います。
環境税でもそうですけど、税制によって段階的に政策を実現するのは当然のことです。

明日から禁止！！なんて宣言しても、生活困窮者が出るだけですからね。
その辺りも考えずに「課税負担が嫌だ」と感情的な駄々を捏ねてるようでは、政治や財政問題について勉強不足としかいえませんよ。

必死に反論を考えるが考えつかないDP4aG7IRとWeuPfIgj

>>295
話が噛み合って無い。
293は良く解るが295は何を言いたいのか解らん。

>>295
あなたはとにかく人を勉強不足と言いまくってますが
民衆はそれこそ素人ではないですか

他の原因で国庫が苦しいから
喫煙者から絞り取ろうなど、素人庶民が理解できるでしょうか
少なくとも僕には可笑しくてしょうがありません

>296
煽らない、煽らない。
冷静に考えてもらえば理解できる話なんですから。

俺もタバコ増税は賛成！
吸う人が減れば、ポイ捨ても減る。
街が綺麗になるYO♪

まあ、タバコを吸うようなドキュソからは
どんどん取ってやってくれ。大賛成！

タバコ増税？
理解できません

>297
貴方が感情論に固執する限り理解不能でしょう。

>298
民衆は主権者ですよ。
政治に無関心なのは本人の責によるところです。

で、国庫は苦しいですね。
ではそのような状況を招いた政治家を選んだのか誰かな？
当然ながら国民ですね。

では責任をとらなければならない。

そして課税当局が課税できるところに課税するのは当然のことです。
また、税には衡平（公平ではない）の原則というものがあります。
これは高所得者に対する累進課税や贅沢品に課税負担を重くし、それによって弱者の生活を保護することが原則となっています。

更に、当然ながら政策的に国家を導くために税制も政策の一つとされています。
そしてタバコに関してはＷＨＯの勧告など、課税されるだけの要件が整っています。

タバコは嗜好品（贅沢品）であり、政策的にも抑制が求められている状況であるわけだ。

だから今回の増税の対象になっているのですよ。

それを替わりに累進見直し論でどうこうしようなどというのはあさはかな素人考えでしかありません。
だから増税反対論は感情論だといっているのです。

タバコ増税はいいけど
徐々にあげてくべき
１０円２０円くらいっつね。
今ドーンと増税をやったら
じゃあタバコやめんべって人かなり出てくるよ。
ニコチンガムなんかも発売されたからね。
タバコやめようかなーって思ってる人かなり多い。

>304
今回は確か１本２円でしたね。
もう少し上げても大丈夫であると思います。
基本的に安価であることには変わりありませんからね。
受給バランスから考えて一本10円程度がバランスの限界点でしょう。

>>293
＞医療費増大論及び健康被害論や煙害論の解決には禁止するのが筋といえる。

何度も同じ意見が出ているようだが、現実的でないんだよ。
明日ＪＴつぶすことができるか？極論だよ
正直に「たばこぐらい吸わせろゴラアァ！」といえば？

＞喫煙者にとって喫煙は、既に生活の一部でもあるといっておく。
麻薬中毒者にとって麻薬は生活の一部だな。麻薬合法化運動でも
始めてくれたまえ（ｗ

>>297
＞293は良く解るが295は何を言いたいのか解らん。
オレはあなたがどうして297のようなことを言うのか解らん。

>>303
その、浅はかな素人考えで悪いんだけどさ、
嗜好品贅沢品を政策的に抑制、って何よ
江戸時代かよ
つーか４割の人間が払ってない所得税、これおかしくないか
感情論ではないだろ
どー考えても狂ってるよ

>>298
＞他の原因で国庫が苦しいから
＞喫煙者から絞り取ろうなど、素人庶民が理解できるでしょうか

国庫が苦しいからタバコ税を上げたなんて誰も言ってないだろ

>>308
２２４よ
あんた荒しか？
自分の意見を書けよ
レス見てみ。泣けてこないか？

>>309
泣けてこないな（ｗ

>307
全ての贅沢品を抑制などとは言ってませんよ。
タバコに関してはＷＨＯからの指摘があるから抑制することになると述べているのです。

所得税についても所得水準で判断すべきことです。
憲法で生活権を保障している以上は、低所得層への課税は極力避けるべきですし、課税負担も消費税の導入で十分に緩和されています。

>308
正確に言うならば、
国庫が苦しいから増税する、増税対象の中でタバコ税は増税が適切であるから増税する。
ということでしょう。

>>304.305.306
対米追随が尾を引いてる。米圏以外の先進国なみに７００円以上、うち税約６００円
にして、健康大国実現、でＪＴも安泰！

それにしてもこのスレの盛況、何より。もっともっと盛り上げよう！

５日以上放置されて過去ログ寸前の崖っぷちスレだった時、レス100！で盛り上げ
たことも今や昔。感無量（Ｗ

>>309
タバコは酒肴品というよりも喫煙者以外に迷惑をかけているという
社会的な迷惑をかけている。このような有害なものに税率を引き上げて
中長期的な需要を減退させる必要がある。いきなり禁止にするには
タバコ関連業界がある以上難しい。だから徐々に税率を引き上げていく
ことにより時間的な猶予を与える。日本の国債発行限度枠の問題もあり
歳入不足を補うというのはあくまで二次的な側面にすぎない。

煙草のように依存性の高い商品を販売し増収をはかるなど、
非人道的な政策である。
逆に国家もこれらの税源に依存しているから禁止はできない。
徐々に量を規制していくなどが増税により可能になるなど詭弁の極みだ。
少しづつ増税などは、真綿で首を絞めるようなものであり、
喫煙者は殆ど減少しない。
いかに高くなろうが、困窮しながらも喫煙の習慣は続くのだ。
これらの悪循環を断ち切るには販売を禁止することしかない。

欺瞞に満ちた口吻は吐き気を催すばかりの醜悪さだ。
人を人とも思わず、人間性のかけらも感じられない。
搾り取れるだけ税を搾り取ろうなど、税の公平さを欠いた凡そ近代国家人間の発言とも思えない。
これは憲法違反である。

やくざ顔負けの論法に感心してしまう。
これは、税制や政治の問題ではなく、良識の問題だろう。

>>312

なにそんなたけーんだ？
どこの国ですか。７００円なんてのは。
そんな値段でも吸う人いるんかね？

>>313
今までの他レスまんまじゃねーか
まあいい
国債発行限度枠が何の関係があるのか解からんな
マジレスで頼むよ

タバコの税収が減ったら
その分を何で補うんだよ？
消費税増税すんのか？

>314
国の政策とはそういうものです。
急激な変化よりも緩慢な変化しか出来ません。

しかし、税制によって政策誘導することは当り前の手段ですし、ＷＨＯも推奨しているではないですか。
貴方の言い分は感情論でしかありませんよ。

まあ、１本２円よりも限界点の１本１０円増税にした方が、喫煙率減少にはよいとは思いますけどね。

>317
じゃあ健康保険の赤字を何で補うんだよ？

>>315
＞どこの国ですか。７００円なんてのは。

米圏以外の先進国、１本３０円代で高いかなあ。
吸いすぎが減る程度では？

あとタバコ売れなくなったら
ＪＴはリストラやんなきゃいけなくなる。
大量に失業者が出ちまうよ。

>317
増税したら税収は減りませんね。
全面禁止しても他の嗜好品に分担させ解決するのでしょう。

衡平の原則から考えると消費税増税ではないと思います。

それと７００円でも買う人は買いますよ。
私の家族に聞いたら１０００円程度までなら買うそうです。
ちなみに１日２箱から１箱に減らすそうですから
出費は　４６０円→１０００円
消費量が減っても税収もこのように増えることが見込まれるでしょうね。

>>319

なに？
健康保険の赤字はタバコのせいなんか？

>>318
893な論法でもWTOが付いてればOKなのかな
それと
この国の政策がそういうものだとするなら
タバコ増税も政策的に失敗に終わるのではないか
今までの自民党の税政調査会のやり方で、この財政難なんだから
今回も彼らの案だろ
この国の税政は魑魅魍魎のお遊びなんだよ

たばこ税の大増税を断固支持する。

>321
ＪＴは既にリストラ中ですが、海外進出路線ですから国内需要の変化による影響は少ないでしょう。

>323
一因ではありますね。
国会でも議論されています。

>>322

あんたんちは金持ちなんだろ？
１０００円なったらタバコ止める人かなり出てくると思いますよ。
絶対税収は減るね。
今タダでさえ若者の間で禁煙ブーム広がってるわけ。
あんたの身の回りにもいるんじゃない？
禁煙やってる人。

>323
>http://www.kenpo.gr.jp/~osaka/menu/kakehasi/350/tabako.htm
> 一方、医療費の増加や早期死亡による所得の損失など、タバコによる社会コストが年間５兆６,０００億円にのぼり、
>国レベルでの収支は年間約３兆円の赤字になっています。

こんなん見つけた。

>324
ヤクザではありませんよ。
それとＷＴＯは貿易。私が述べたのはＷＨＯ（世界保健機構）ですよ。
前者は国連機関ではありませんが、後者は国連機関です。
ＷＨＯがなければ天然痘も撲滅できなかったでしょう。
彼らの政策提言は信用できるものですし、タバコに関しても適切なものですよ。

それと自民税調も今回の増税は基本的に容認姿勢ですね。
反対するのは道路公団を維持しようとした松岡利勝のような利権政治屋だけでしょうが、既に彼らにも影響を及ぼす力は残っていないでしょう。

なんと言っても今回は塩爺こと塩川大臣が言い出した話ですからね。

>>318
そのWHOのソースを出してくれ。

税制で喫煙を減らすという発想は詭弁だ。
単に税収不足を喫煙者に押しつけているだけと考える。

確実な税収である煙草税は、国にとっても必要であり、とても便利な税金だ。
これに依存している国家が、喫煙者の減少など望む訳はないのである。

WTOがこれらの国の意向に従っているだけなのは容易に想像できる。
それが事実だとしての場合だが。

>327
そうでもないのでは？
禁煙してる人は増えてますが、
同時に失敗してる人も増えてます。

人というものは欲しければどれだけでも金を積む生き物ですよ。
私も趣味で結構お金を使ってますが、課税されても止めないと思います。
もちろん生活の範囲内ではありますがね。

>>328
そのような数字は、嫌煙系のサイトに行けばどこにでも書いてあります。
しかし、詳細は明らかになってはいないんだよね。

>>328

早死にによる損失が２兆円つうのがよくわからないね。
じじいばばあが長生きして何の経済収益をもたらすんだっつう話ですよ。
あとね。
企業コストについて書いてあるけど
タバコ吸うと仕事はかどる。
喫煙所のコミュニケーションで職場の雰囲気良くなるつう
プラスの効果もあるわけ。
そういうのを全然考えてないね。それは。

>330
あの･･･（ｰ_ｰ；
ＷＨＯぐらい知ってるでしょ。（ＷＴＯではない。）
小学生でも知ってますよ。

それとＷＨＯの勧告は官報の外務委員会議事録を見れば載ってます。
平成12年11月28日の6号の20〜20頁辺りに載ってます。

それとその国会議事録では医療費負担が増大するからということで増税についても検討してますね。

＞329
タイプミススマソ

＞328
それの右側から喫煙者３０００万人の支払う保険料と実費分を引かないと。
早死による損失って何だろうな
勝手に死なれちゃ困るのかね（笑）

>333
仕事が捗るとかコミュニケーション云々は貴方の主観論でしょう。

こんな記事もありますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011130-00000405-yom-soci

それと私の同僚の喫煙者氏は嫌われてます。
コミュニケーションは人柄次第であってタバコは関係ないでしょう。

盛り上がってますが、やっぱり相沢君が決めちゃったようですね。
彼のような大物政治家が動いては決まりでしょう。
ちなみに彼は自民党たばこ・塩産業特別委員会の副委員長も兼務してますからね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011202-00000606-jij-pol

自民税調はタバコ一本につき１０円増税せよ。

>338
まあ、発泡酒増税はなくなりそうですし、タバコ増税幅は未だ確定してないから、もっと増税するかもしれませんね。

スマソ
発泡酒増税はなくなりそうですし、
　　　↓
発泡酒増税幅は少なくなりそうですし、

>>331

なんか
そうかもしんないという気分になってきた。
イギリスはタバコの値段が異常に高くなったんだけど
喫煙者の数が減ったわけじゃないだってね。

http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000707-05.html

>341
まあ、そういうことです。
止めるのは潜在的に止めたいと思っている人でしょうね。

さて、風呂が沸いたので入るとします。

そうそう、ここの書き込み結構面白いよ。
過去ログとかもかなり充実してるようです。

http://www2j.biglobe.ne.jp/~akkyi/tabako/

>341
でも、タバコを吸う人は減らなくても
ひとり頭の吸う本数が減れば多少は貢献しているのでは？

煙草のような依存性の高い商品に税金を掛ければ、
税率をどのように変更しても消費者は購入せざる得ないので、
生活必需品と同じようにその運用には極めて慎重であるべきだ。

健康や煙害については税金とはまた別の問題であり、これを同じく扱うのは詭弁である。
確かに、税金には喫煙者を減らす効果もあるがそれは副次的なものであり、
極めて限られたものでしかない。
しかも段階的に税率を引き上げるなどでは全く効果は望めないと考えて良い。
それよりも、税金の主目的は税収にあるのであり、体の良い言い訳として「健康」がいわれている。
勿論、依存性が高い商品である煙草に税金を掛けても喫煙は減少しないわけであるから、
まさに搾取と呼んで差し支えない。

これだけ徴税しておきながら、もし健康を害した場合、国は、責任をとるのであろうか？
増税によって、「健康」が回復されるとするなら、
当然健康被害の発生についての責任が発生するはずだ。

たばこを吸う奴はDQN
たばこ業界で飯食ってるやつは再就職か氏ね
たばこの増税大賛成
たばこを吸う奴は人の生存権を侵している、したがって生きる資格なし
今すぐ氏ね

さらに、たばこは麻薬だ
ニコチンを含有しているからだ
ニコチンには弱いながら依存性がある、耐性もな。
ちなみに適当なことを言ってるのではない。私は薬剤師免許を持っている。

さらにさらに
医療系の学生でたばこをすっている奴、今すぐ氏ね
おまえらに医療の道に携わる資格・能力はない。カス共が

タバコを吸う奴は、調理に携わらないで欲しい。

食い物屋は、タバコ厳禁にしろ。

健康を害し依存性もあるドラッグを販売し、
税収を上げようとする国の方がDQN。
さらにそれに賛成しているやつは基地外。

暴言吐きまくってる連中は、あまき気にしないで下さい。
どうせタバコ版から彷徨い出てきた喫煙者です。

彼らは嫌煙運動を貶める為に日夜活動しています。
こういった露骨に「氏ね」とか言うのは彼らの特徴です。

嫌煙サイトを見れば嫌煙運動家がまともな人達だということが判ります。
嫌煙運動の求めているのは、喫煙による迷惑行為の規制ですからね。

彼らは迷惑な吸殻不法投棄や禁煙場所の拡大を邪魔するためにやってるだけです。
くれぐれも誤解しないようにお願いします。

>351
生まれてこのかたたばこなんざ一回も吸ってねーよ馬鹿、氏ね

>350
賛成！だが、たばこを吸う奴が苦しむ方が優先だﾋﾋﾋ

露骨に「氏ね」は２ちゃん何処でも見かけるからねえ
決めつけは良くないよん

事実を指摘されると352のように殊更にタバコを吸わないと否定するのが彼らの特徴です。

本当に喫煙者でないなら、私に指摘されても黙っているでしょう。

彼は間違いなくタバコ版に巣くっている喫煙者です。

そして嫌煙運動を貶めるために日夜活動しています。
禁煙場所の拡大と吸殻不法投棄が出来なくなることを怖れて･･･。

可哀想な奴です。

タバコ版に帰りなさい。

>>355
＞そして嫌煙運動を貶めるために日夜活動しています
なんか大袈裟なんだよねえ
ホントか？

タバコ吸う人ってショセン中学かなんかの時「カッコいいから」と思って
始めた奴らばっかりじゃん？そんな思春期の誘惑に負けなかった人たちは
本当の意味でカッコいいけどね。・・まあ、どんな批判が来るか楽しみだな
「美味しいから始めたんだ！」とかほざくかな？それともほっとくのかな？
まあ、いずれにしろ百害あって一利なしのタバコには増税大賛成！
不健康って分かってるのにカッコいいから始めるガキってやっぱり面白い
ね。ププッ。早くマーボロのCMやってたアメリカのカウボーイみたいに
両足切断の重体に追い込まれれば？

(´з｀)y-〜

>>351
嫌煙家というか、単にその尻馬に乗っている似非嫌煙家ですが、
これほど始末に負えない存在はありません。
彼らは他者の行為を見て批判するのが目的であり、
単純な差別主義者です。

彼らは、実社会では成功していないが故に不満を持っています。
また彼らは、低学歴者です。
その証拠に、その論理は極めて稚拙です。
ただ単に、「煙草のポイ捨てはだめ」と教えられており、それ故にそれは「悪」なのです。
社会で起こる多くの事象から意味を抽象し、概念を操作することなどできません。
ですから高度な議論などには向いておらず、感情論しかありません。
それを粘着質に何度も繰り返す様は、哀れさが漂います。

社会には、彼らより優れた人間が多く、殆どの場合上位に立つことはありません。
ところが、煙草を吸うことのみを捉えれば、日頃自分を見下していた人の優位に立てます。
なぜなら、それは「悪」と決まっているからです。
そのときだけは、忘れていた優越感を感じることができるのです。
目的はそれだけですから、反論などしても無駄です。

なるほど
犬猿家にも２種類いるのか

喫煙者に激しく反応する嫌煙者は、だいたい
�@自分が禁煙中・禁煙して間もないが、無理が来て情緒不安定になっている
�A煙草を止めたことが自慢で自慢でアイデンティティと化している
�Bヒステリー女
のいずれかです。
はじめからたばこに無縁な非喫煙者は、そんなに反応しないものです。

カッコいいと思って始めたタバコに中毒になってひたすら迷惑撒き散らす。
そして止められないから嫌煙家を批判。自分に言い分が無いのは分かってい
いるから議論はしない。この御時世タバコを始めるノータリンは信じられん

DM(糖尿病)に喫煙歴…これ最凶

363にかかる患者がかわいそう。

なんつーか妄想あり敵意ありのすごいスレッドだな

2chに限らず、タバコ論争はあらゆる論争のうちで一番醜い。
いままでネット各所を観察してきたところでは。

男女板にさも似たり

というより荒れてるのは２ちゃんねるのタバコ板だけだよ。

喫煙者が嫌煙者に化けてるからね。
しばらく前にカキコしたらすぐに成りすましされた。

タバコ板の喫煙者はタバコ板だけで活動して欲しい。
ここに来るのは甚だ迷惑だし、嫌煙運動家は偽嫌煙者（喫煙者）とは違ってまともな連中だよ。
そんなことは嫌煙サイトをいくつか覗けば判る。

煙草板を見る限り、どっちもどっちでは

>369
だからタバコ板は殆どが喫煙者だって。
本物の嫌煙家は殆ど嫌煙サイト以外にカキコしないって。

何でそんなこと分かるんよ

俺がたばこ吸ってる？
わかってねぇな…屁理屈ばっかり並べやがって。吸ってると思うのは自由だが吸ってない。あと、分類にも合ってないぞ。
タバコ板なんて覗いてみたことすらないし（藁

たばこ吸う奴はみんなたばこ吸うことを正当化しやがって！
肺ガンにかかって逝け

>361
親がタバコ吸っててたばこが糞嫌いになった俺はどうなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 調子扱いて屁理屈並べてんじゃねぇぞｶｽが

>359
的はずれでﾜﾗﾀ
おまえ一般論に毒されすぎ
俺みたいな高学歴のタバコ嫌いはどうなるのか。

>367
おまえ、まともな奴だ

>362
あなたｶｺｲｲです

>361
かかってこい屁理屈糞やろー

無能なお荷物のドキュンの寿命を短くするために有ります。
ある程度や少ないとダメ。

やっぱりニコチンって脳みそに悪いんだね

妊婦さんに煙吸わせたら死刑にしよう

＞lmGiwpXl
お前文章書けんの？

犬猿家同志で争ってどうする

故ジョージ・ハリソンの遺志「タバコ撲滅を！」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007282478/

>>359

学歴と喫煙率は反比例するって知ってた？

ペルーのカトリック大司教はいつもパイプもくもくだったぞ。
学歴と関係ないよ。アメリカかぶれが嫌煙運動正義と勘違いしてるだけ。

なんかその表現おかしくないか
どうでもいいが

>>383
です

喫煙者と非喫煙者は歩み寄ることもできるし、有意義な話し合いもできるのですが、
嫌煙者（低レベル、便乗、騙り）とはいっさい議論ができないのは当然として、歩み寄ることもないのです。
彼らの喫煙者観は
＞カッコいいと思って始めたタバコに中毒になってひたすら迷惑撒き散らす。
＞そして止められないから嫌煙家を批判。自分に言い分が無いのは分かってい
＞いるから議論はしない。この御時世タバコを始めるノータリンは信じられん
この程度のレベルなのです。
まずは、喫煙者についての正しい認識が必要でしょう。

我々の時分は、煙草とは吸うことで非常にリラックスのできるまことに優れた商品でした。
値段もそれほどではなく、小遣いが圧迫されるなんて事はありませんでした。
一服の煙草は吸うことで、リラックスできる時間が生まれるのです。
そのときに、全体を俯瞰するような視点に転換し、
総合的に思考します。
これによって、全体の中で今行っている部分についての位置づけを行うこととなり、
新たなアイデアが生まれたり、書類の不備を発見できたり、見直したりとと色々できるのです。

煙草がなかったらこのような転換をいかに行うのか、知りません。

このように生活に深く根ざしているわけで、単に嗜好品として片づけることは出来ないと考えております。
手持ち無沙汰の時に、とりあえず煙草を吸うことで、深く思考に没入できるのです。

ところが、煙草には禁断症状があり、長時間吸わないと落ち着きがなくなり、喪失感を感じると同時に不安感も表れてきます。
このような特性がありますから、下手に禁煙など行うことは出来ません。
その部分を逆手にとった増税論は非常に不謹慎です。
知的活動にとっても、大きな障害となり生産性の低下を招くでしょう。
無論それはできませんから、少々高くても買わねばなりません。

とても大事なものがどんどん値上がりしていくのは、
非常に不安定な社会といえます。
このようなことでは、安心して生活できません。

余りにも、税率が高まるのであれば、税の公平性の観点から訴訟を起こす覚悟です。
これは、非常に不公平な税金であるといえます。
非喫煙者だけがとても有利です。
煙草がなくても、優秀な仕事を完成させる人も居るのでしょうが、そうでない人もいるのですよ。
これは、人種差別にも似た要素が多々見受けられます。

煙草喫煙のストレス解消度は吸わない人に比べて
低いって実験結果出たね……ガイシュツ？

２、３日に読売で読んだ。

>387
つまり、タバコは吸ってもいいし、税金をあげられるのは困る、と。
じゃあ、何かおまえたちエゴイストのためなら煙たい思いをする人がいてもいいってこと？
何が人種差別だｺﾉﾔﾛ

>387
深い思考に入るのと、タバコを吸っていいってのは別でしょ
タバコ吸わなきゃ仕事できないなんて、小学生の言い訳と同レベルじゃん

>>388
元々ストレスの話はしておりませんよ。
また、吸わない人のストレス解消というのはどういう意味ですか？
吸わない方がストレスが解消されるとか？
どちらにしましても、ストレスなど客観的に量れるものなのか、疑問は尽きないですな。

>>387
＞＞カッコいいと思って始めたタバコに中毒になってひたすら迷惑撒き散らす。
＞＞そして止められないから嫌煙家を批判。自分に言い分が無いのは分かってい
＞＞いるから議論はしない。この御時世タバコを始めるノータリンは信じられん
＞この程度のレベルなのです。
＞まずは、喫煙者についての正しい認識が必要でしょう。
君はまず嫌煙家の認識がなってないな。その程度の認識で「この程度」と
いわないでいただきたい。

煙草の健康への影響についてはどうなの？
それに対してどう思うか示さない限りあなたの意見には説得力はない。
以下に厚生省が示している「煙草のリスク」についてはどう考えるんだ？
非喫煙者が一切影響がない範囲で吸うのは結構だ。でも一切無いという
ことは無理だろうから、やはり配慮というものが必要と思うがね

たばこの煙にはニコチン、種々の発がん物質・発がん促進物質、
一酸化炭素、種々の線毛障害性物質、その他多種類の有害物質が
含まれています。
　喫煙により循環器系、呼吸器系などに対する急性影響がみられる
ほか、喫煙者では肺がんをはじめとする種々のがん、虚血性心疾患、
慢牲気管支炎、肺気腫などの閉塞性肺疾患、胃・十二指腸潰瘍など
の消化器疾患、その他種々の疾患のリスクが増大します。
妊婦が喫煙した場合には低体重児、早産、妊娠合併症の率が高くな
ります。また、受動喫煙により肺がん、虚血性心疾患、呼吸器疾患な
どのリスクが高くなることも報告されています。
　低ニコチン・低タールたぱこの喫煙により健康影響はある程度軽減
されますが、肺がん、虚血性心疾患などのリスクは非喫煙者に比べる
と依然高率です。

>>387
まず非喫煙者と嫌煙者を分けて考えることが傲慢ですね。
正常な人間はもちろんタールで嗅覚の鈍っている喫煙者でさえ煙草の煙を臭いという人は少なくありません。
>（低レベル、便乗、騙り）　これは喫煙者・非喫煙者をとわず2ch全体にあるものです。無視しましょう。

>カッコいいと思って始めたタバコに中毒になってひたすら迷惑撒き散らす。
>そして止められないから嫌煙家を批判。自分に言い分が無いのは分かってい
>いるから議論はしない。この御時世タバコを始めるノータリンは信じられん

自分の喫煙者観もこれと全く同じと言っていいものです。
そりゃあ迷惑をかけないようにしている喫煙者もいることでしょう。
そういった良識ある喫煙者の方には同情します。

＞我々の時分は〜
時間はあなたに合わせて止まったり動いたりはしてくれませんよ？

＞一服の煙草は吸うことで〜
それがニコチン依存症の禁断症状が緩和される快感なのですね。
自分は味わったことがありませんので理解できません。

＞これによって、全体の中で今行っている部分についての〜
＞新たなアイデアが生まれたり、書類の不備を発見できたり〜
＞煙草がなかったらこのような転換をいかに行うのか、知りません。
＞このように生活に深く根ざしているわけで〜
そんなとき自分は熱い緑茶で一服します。
劇毒を撒き散らして禁断症状を緩和しなければ
その程度のできて当たり前の仕事や一息の休憩もできないのでしょうか。

＞ところが、煙草には禁断症状があり〜
＞下手に禁煙など行うことは出来ません。
甘えないで下さい。

＞その部分を逆手にとった増税論は非常に不謹慎です。
煙草により重い税金がかけられるとどうなるか
まず単純に税収が増えます。
次に「煙草は落ち目だ」という事実を一般に意識させて新規喫煙者人口を減らします。
すると煙草が元凶のさまざまな病気が減り、保険料が安くなります。
また、世界保健機構や欧米諸国の冷笑をかうことも無くなります。
欧米に媚びる、というわけではありませんが、
国が率先して麻薬を薄利多売している現状は異常なのです。

＞知的活動にとっても、大きな障害となり生産性の低下を招くでしょう。
＞無論それはできませんから、少々高くても買わねばなりません。
「百害合って一利無しとはそのとおり　周りの目も冷たい　これを機に止めよう」
という思考し、判断する知性すら失われている喫煙者の方に
どのような知的活動が期待できるというのでしょうか。

＞とても大事なものがどんどん値上がりしていくのは〜
＞非喫煙者だけがとても有利です。
いままで喫煙者は甘やかされすぎていたのですよ。
一服しながら世論を読まれてはいかがでしょうか。

＞煙草がなくても、優秀な仕事を完成させる人も居るのでしょうが、そうでない人もいるのですよ。
裏返してみてください。

＞これは、人種差別にも似た要素が多々見受けられます。
そうですね（笑

ニコ猿ジジイ>>387は首を吊りました

ageageageageageageageageageageageage終了ageageageageageageageageageageageage

>>392
煙害については、お互い歩み寄ることで妥結を図っていきたい。
本人の健康被害については、国が「健康のために増税も止む無し」とかの言い訳で、
増税することがなければ、自分の問題として処理しますよ。
健康について本当に問題視するのであれば、他のドラックと同じく禁止するのが普通であると思う。
煙草が販売されなければ、煙草はやめざる得ない。
販売されているのであれば、買いますよ。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

切れてるじゃんリンク

ＪＴ商品じゃないから関係無いよ。

>>393
煙草の害悪をそこまで喧伝するのであれば、増税ではなく禁止という論調にしてください。
それだと単に、税金が欲しいと仰っているようなものですよ。

また、禁煙が容易であり誰でもやめれるのであれば、禁煙の成功率は非常に高いものとなるのでしょうが、
寡聞にしてそのような話は聞いたことはありません。
禁煙を試みた話はとてもよく聞くのですけどね。

さらに、煙草の効用に関してはあるものと考えております。
仕事の手助けにはなります。
あなたも、緑茶を嗜むようですから、お分かりでしょう。
僕の場合、一服という概念がなかったら、休息はとらないですね。
それだと、今取り込んでいることだけに集中してしまい、全体を見直すなどの余裕がなくなるかもしれません。

をっ！！　４００だ　（＾＾Ｖ

DQN税を作れば手っ取り早いのだが。

　税が足りないなら、酒とタバコに1000％の税をかければいい。

　これで解決だろ。

タバコ増税賛成でーす！
貧乏人は吸うな

タバコ増税反対。
むしろ安くしてがんがん吸わせてさっさと殺せ。

増税さんせ〜い

増税賛成〜。
高けりゃ喫煙者も減るだろうに。
一本１万円でもいいぞ。

缶ビール1本1万円
タバコ1箱1万円
コンドーム1箱3万円

速急に増税すべき。
タバコは百害あって一理無し。
「俺は税金に貢献してるんだ」は喫煙者の愚鈍な言い訳。

酒も同様。
「百薬の長」は量による。

それから酒も税金高くていいぞう。
発泡酒なんて一本１０００円でもいいぞう。
酒呑んでクダ巻くのが減って丁度いいや。

>>399
＞煙草の害悪をそこまで喧伝するのであれば
＞それだと単に、税金が欲しいと仰っているようなものですよ。

煙草の害悪は自分ごときが喧伝するまでもなく事実ですよ。
中学校の教科書に載っています。

いずれ煙草は撲滅される偽よ段階というものは必要でしょう。
既にニコチンに冒されている消費者から取れるだけのものは取る。
好きで吸っている煙草なのでしょう？増税が嫌ならやめればいい。
わかりますか？

＞また、禁煙が容易であり誰でもやめれるのであれば、
>>393の一体どこにこう読める文章があったのかたいへん疑問です。
そうであれば実に喜ばしいことですが、ニコチンの依存性は大麻の非ではありません。
喫煙常習者の禁煙は非常に困難なことでしょう。
ですから、それをサポートする体制（病院の禁煙相談・禁煙補助剤）が整いつつあるのです。

＞さらに、煙草の効用に関してはあるものと考えております。
＞仕事の手助けにはなります。
私のレスを読まれていないようで…　残念です。
煙草を吸っても脳の働きは活発になどなりません。
ニコチンの効果で鈍るばかりです。正常な人間であれば。これは事実です。
ニコチン依存症患者の脳の働きは、喫煙によってニコチン禁断症状が緩和されて、
それで初めて±ゼロになれるのです。

＞あなたも、緑茶を嗜むようですから、お分かりでしょう。
＞僕の場合、一服という概念がなかったら、休息はとらないですね。
＞それだと、今取り込んでいることだけに集中してしまい、全体を見直すなどの余裕がなくなるかもしれません。
申し訳ありませんが何が言いたいのかわかりません。
ご解説願います。

増税賛成〜。
>>403 激しく支持。
ドキュンはアメでもナメテロヤ。

それから、それから．．
馬券とかもバンバン税金高くしていいぞう。
ギャンブルにうつつを抜かす破綻者も減るし。

スレ違いsage
まず最初に叩き潰すべきギャンブルはパチンコ

参考：
どー考えてもパチンコ屋って違法だろが!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007295559/

タバコ増税
　　　↓
DQNがタバコ代欲しさに強盗
　　　↓
正当防衛でDQNを撲殺
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏー

そーだそーだ！パチンコ屋も特別税導入しろ！！

喫煙の害を考えて増税なんか、やつらが考えてるわけがない。
とりやすいところから取る、それだけ。
財源不足解消のための後付けの理由。
肉骨粉だろうが、非加熱製剤だろうが、平気で輸入しちゃう国だよ。
今回の増税うんぬんとタバコの害や迷惑、嫌煙運動は別の議論であるべき。
おカミが国民の安全守ってくれる訳ないでしょ、この国で。

まだ有った。
携帯の通話料も１メール１００円、通話一分１０００円の税金をかけよう。
どうせ無くても困らないし。
うるさい呼び出し音も減っていいや。

>>416
自分は君と同じ主張をしています。

＞喫煙の害を考えて増税なんか、やつらが考えてるわけがない。
＞とりやすいところから取る、それだけ。
＞財源不足解消のための後付けの理由。

至極自然な成り行きに見えます。
馬鹿の尻を馬鹿にかせてなにかおかしいのでしょうか。

夜更かしするとおっきくなれませんよ？寝なさい。

訂正：馬鹿に拭かせて

俺が馬鹿だ

車も３００万円くらい税金かけちゃえ。
空気は綺麗になるわ、事故は減るわ、道路もつくんなくて良いし。
良いことづくめじゃん。

>419
緑茶の毒が回ったみたいだね。

>>「喫煙の自由」とかぬかす阿呆へ
俺が聞きたいと思った時に、遠慮無くお前らの耳元で大音響のラジカセ
鳴らして音楽聞いて構わないなら、お前らが家の外でタバコ吸うの認めてやるよ。

有っても無くてもどうでも良いものには、
バンバン税金かけましょう！
金額が法外に高ければ利用者が減るから良いと思うよ。

なにしろもっと増税してもいいと思う

ヘロインや覚醒剤も認可して１パケ１０００万円くらい税金かければ
いいよ。安くで使ったら利用者も税法違反で罰金１５００万円とかに
すれば良いんじゃない。
そこまで金払うおバカさんな客も出ないだろうよ。

今日だけでえらくﾚｽがついたな〜

やはり煙草議論は不毛だね…
喫煙者側からの意見が出ない…

増税して上げなさい。喫煙者の多くはやめたがっている。きっかけが欲しいのだ
でも理由が健康のため、ガンで死にたくないからでは愛煙家としてのプライドが許さない

肺ガンと膵臓癌は病気の中で最も痛い部類に分類されます。
イタイイタイ病ほどではありませんが。

だからタバコやめてくれ・・・。
煙がウザイ。

>>429
俺はそんなもん怖くないよ健康ヲタ君（ﾌﾟ

っていう喫煙者像が脳裏に焼き付いて離れない
よくないね俺

タバコ吸う人から
増税反対！って声はあんまり出てこないね。
やっぱり彼らも
どっか心ん中にタバコは良くないものだっつう気持ち持ってるからね。
正々堂々と反対を言えないんだよね。

おれ喫煙者ですが増税賛成です。

>399
まだいたのかカスが　さっさと逝け
おまえの仕事の助けになったら他の人の煙たさはどうでもいいの？
緑茶と一緒にするなよ。緑茶飲んでも迷惑はかからんがタバコは吸うだけで迷惑なんだよ。
あと車もよく例えに出されるよな。
車は移動の手段だが、タバコはただの嗜好品。全く吸う必要もないんだよ。

タバコ増税はタバコを吸うカスを減らすとともに同時に財源を確保できる。
まさに一石二鳥。文句あるなら止めるか、我慢して高い金払って吸えばいい。で、肺ガンになってあぼーん。カスが減って結構だな。
タバコの煙を吸わされる喫煙者の妻や子ども達、それにタバコの煙を吸いたくない大多数の人たちが弱者なのはおかしい。
タバコを吸う屑共が弱者になればいいんだ。
おまえの言ってることは「吸わないと仕事ができない」とか甘えばっかりだな。
吸わないとできないなら、仕事ができないのと同じだろ。偉そうにうんちくたれる前に自己管理ぐらいしろ。
わかったらさっさと回線切って逝ってくれ。

IDがPTA・・・　勘弁してくれよ

前に新聞に載ってたけど、喫煙者の仕事の効率は吸わない人より
低いらしいよ。
健康にも良くないし、タバコは増税して最終的に無くす方向で
いいと思う。

早く増税しようよ

>>433
激しく同意

>>399
>煙草の害悪をそこまで喧伝するのであれば、増税ではなく禁止という論調にして
>ください。それだと単に、税金が欲しいと仰っているようなものですよ。

だから今日明日に禁止になんかできるわけなんだろう？なんでそう極論に走るんだ？
増税をしていって徐々に需要を金銭的にも減退させていけばいいんだよ。
政府も歳入不足に悩んでいるんで一石二鳥というのはあくまで二次的なものだ。

増税が待ち遠しいな〜♪
一本十円くらい値上げしても良いよ。

ドキュ厨、工が
絶対買えない辺りまで値上げするべき。

それだけだと煙草がステータス化してしまうので
煙草バッシングの広告をガンガン　それはもうガンガンと

諸悪の根源の喫煙家に、ツケがまわって来たようだ。
そう、罪を償うときが。

タバコ憎しの狂人が妄想を垂れ流すスレと化したな。

>>442
禁煙がんばって
応援するよ

>443
誰がやるかよ。

>>442
＞タバコ憎しの狂人が妄想を垂れ流すスレと化したな。

まあどれだけ煙草が高い税率を引き上げられ値上げとなっても
どしどし喫煙を続けてもらいたい。ノウミソが壊れて「垂れ流し老人」
になっても誰も世話もしないけどな。

嫌煙派は、煙草を禁止しようとは思わないようだ。
「煙草は害悪そのもの」であり、「小学生でも知っている」のであれば、
小学生でも「禁止するべき」と考えるでしょう。
増税を求めるのであれば、税金さえ負担すれば煙による被害には賛成するのかと問いつめたい。
煙による害も依然としてあると云いながらどこまでも税負担を求める心づもりであるなら、
我々の方から販売禁止を求めたいと思う。
我々も、増税に脅かされながら暮らしたくはないので、全国から一掃していただきたい。

増税では、我々はやめませんよ。
正確にはやめることは出来ないということです。
そういう性質を持つ商品であるから、課税対象としては優れているのです。
このように、税収に貢献する商品の販売を禁止することを、嫌煙派は求めてないようです。
彼らは嫌煙派ではなく、税負担を他者に押しつける派ですな。

煙草をやめることは困難と知りながらも、禁止はしない。
やめればいいだけだろ？って、やめれないと知っているわけだから詭弁いいところだ。
健康被害を心配するようでありながら増税を歓迎する彼らには、欺瞞に満ちた悪意を感じるのみ。
ある特定の集団にだけ特に多くの税負担を課すのは憲法違反だ。

煙害についていうのなら喫煙者にではなく、販売を認可した国に云ってください。
我々は禁止して欲しいと云っているわけだから。

増税いいだろ。マジで。非喫煙者に比べて日本に貢献できるんだから。

>>446
「我々」なんて言葉を使ってお前個人の見解を
喫煙者達の総意にするなよ。

増税したほうがいいよ！喫煙者も減るし
増収見込んでる自民党の老害どもも
減収という現実知る事になるから

>>446
＞増税では、我々はやめませんよ。

あっそう、どれだけ値上げさせられても消費しつづけるという
覚悟があるならそれでいいよ。他の楽しみを犠牲にしてもね。
さみしい人生を送るがいい。

禁止？
たばこの吸い過ぎで頭をやられているのか？煙草産業があるのに
いきなり禁止になんかできるわけないだろ。現実的にならずに
極論に走るところはやっぱり頭をやられているんだろ

>>446
そりゃータバコを全面禁止にしてくれたらそれが一番良いよ。
でもそれをニコチン中毒患者が受け入れるのは生理的に無理なので、
次善の策としてタバコ税の増税で喫煙本数を減らそうとしているわけでしょう。

つーか車に灰皿あったら車検NG。後付も全部禁止。ポイ捨ては即免停。検問ではタバコ臭も酒気帯びと同罪。

セブンスターを一箱１０００円くらいにしろ。

>>450
たばこ産業のご心配ですか？
国民の健康よりもそちらの方が大事ですか？
あなたのお立場は、たばこ産業の保護育成と云うことでよろしいですね。
そうであれば、でしたら、喫煙者が健康を害した場合の責任も取って頂けますね。
期待しています。

ここからは一般の嫌煙派の方々に対して述べます。

税の負担は国民すべての義務でありますから、偏った税負担には反対します。
嗜好品として税を課すのであれば嗜好品に相応しい税率があり、それには自ずから限度があります。
得の高率の税金をを課すのであれば、それは嗜好品に対する税率としての限度を超えます。
その矛盾にはいかに答えますか？
「煙草は単なる嗜好品ではない、煙害がある」との意見でしたら、禁止してください。
煙害にに対する規制は禁止しかないでしょう。
基より、税金で煙害がなくなるわけではないのです。
税金さえ払えば煙害は大目にみるとの言い分は信用できません。
今までそれを大義に税率を上げてきたはずなのに、また同じ事を言うのであれば約束違反でしょう。
嫌煙派は、煙害を理由にいくらでも増税を迫ります。
やくざ顔負けですな。
我々は、嫌煙派のこの論理にはついていけません。
従って、これ以上鐚一文払いませんので。

我々は、煙草の依存症に罹っています。
これは国の政策によるものであり、その賠償を求めたく思います。
国は、煙草を禁止する義務があるのに、それを怠り、あまつさえ高率の税を課し喫煙者の生活に打撃を与えました。
これに対する賠償を請求するとともに、直ちに煙草の全面禁止を求めます。

まあたしかにあなたの言うことに一理はあると思いますよ。
タバコの問題は薬害エイズや狂牛病と似た側面がある。
エイズの場合は輸入血液製剤が危険であると分かっていながら厚生省はは輸入禁止にしなかった。
狂牛病の場合は危険な肉骨粉を農水省は輸入禁止にしなかった。
タバコの場合も健康に害があることが明らかなのに未だに行政は禁止しようとしない。
近い将来タバコの健康被害で国に対する行政訴訟が頻発することはありうるとおもいます。

このまま放置すると、保険料の負担も増えるしいいことないのにね。

病院だけが煙草を売れるようにして、
血中のタールが多い奴により多く課税すればよろしい。

>>454
禁止は現実的ではないというと業界の保護育成に取り、
税率を引き上げてきたのにタバコはなくなってないという。
これを極論というんだよ。

ＪＴが４兆円の売上があり、それに関連する業態も存在して、経済の中では
それなりのポジションがあるのに「いきなり」禁止にできるわけがない。
現実を知ったほうがいいんじゃないのかね。

＞「煙草は単なる嗜好品ではない、煙害がある」との意見でしたら、禁止してください。
＞煙害にに対する規制は禁止しかないでしょう。
これもそう。すぐに禁止にする必要はない。税率を引き上げていって、徐々に既存の
タバコ産業も事業転換していくとか時間の猶予を与えているんだよ。
だからタバコ広告を規制したり税率を上げていったりしているんだろ？
いきなり禁止せよ、それができないのであればタバコだけ特別に税率を引き上げるのは
不公平だとするあなたの意見には説得力がない。

タバコだけ特別に税率を引き上げるのは？
http://www.mahoroba.ne.jp/~kasuga/t-doe.html

人に迷惑をかける趣味だ、という基本的な事を忘れてる馬鹿があまりに多くて
唖然とするな。　煙が嫌な人の前で喫煙するなというのは、道路にゴミ捨てるな、
というのと同じくらい当然の事だと思うんだが、それにゴタク並べて正当化しようと
する神経がわからん。化学物質への依存に思考まで左右されて、なおかつそれを自分の
自由意志だと勘違いしてるおめでたい低能どもなんだろうが。

>>460
親のしつけがなってないからだろうね。
子どものころ、とくに理由もなくただ「吸うな！」って言われて、
それに反抗して吸い始めるような経緯って多いんじゃなかろうか。
家庭でしっかり躾や教育ができてるうちの子なら、たとえ将来
タバコを吸っても、マナーを守れる人間になりそうだ。

死んだ爺ちゃんが美味そうに煙草吸ってたんで
大人になったら絶対吸おうと思ってた。
ちょっとフライングしちゃったけどね。

タバコや酒にはガンガン税金かけて、
医療保険や福祉の財源に充てりゃいい。
好き好んで体壊すようなことやってるやつは
余計に負担すべきだろ。

煙草は減税して、タール100gとかの濃厚な奴を作らせれば
DQNが早く死んでくれて、結果としては良いと思うよ。

喫煙者の保険料上げてくれ。喫煙者は肺ガンを適用除外でもいい。

>>464
それって即死じゃないのか？（ｗ

民間の生命保険じゃ、タバコ吸ってたら掛け金が余計にかかるだろ？
つまりそれが理に適ってるってことだ。

/

政府の豚め！！
まんまと増税策に加担しやがって！！

一箱500円くらいにすれば？
今一箱250円くらいなのかな。
ガキのこずかいでも買えちゃうよね。
子供はするなっていってもするやつぁーしちゃうから
経済的に買えなくすりゃーいんだよ。
増税の利点１。
嗜好品は大人の楽しむもの。
図体と年齢ばかり大きくなっただけの
他人の迷惑考えないヴァカどもに嗜好品について考えさせるよい手段。
増税の利点２。
経済的ハードルができることにより
喫煙人口が減ります。
国民の健康度がうぷすると同時に
喫煙による害に苦しむ人も減ります。（喫煙家本人以外もなっ！）
増税の利点３
税収が増えます
増税の利点４

愛煙家の出費がかさみます。
増税の弊害１
愛煙家のストレスがたまります。
増税の弊害２

まあたばこ吸わない人間に普段から迷惑かけてんだから
当然の仕打ちだよなっ。
ざまーーーーみろっ！
ヴァーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！

なんかちょっと上見たら
俺がたばこを吸いだしたのは国の責任とか逝ってるのがいらー。
そんなの自己責任の範疇だろ。
自分をコントロールできないのを人のせいにするのは見苦しいね。
今まで他人に迷惑かけてきた×だよ×。
なんか最近はだめなところもアメリカに似てきたよな〜。
たばこ増税ﾏﾝｾｰ!!

増税はいいけどいきなり禁止ってのはナシね。それとこれとは別。

>>458
現実的ではないのは、煙草にだけ極端な税率を適用しようとする論理でしょう。
間違えてもらうと困るのだけど、税金とは、国民が等しく負担すべき性格のものであり、制裁として課すものではありません。
日本では法律に違反した場合のみ、法で定められた罰が適用されるのです。
（子供に教え諭すような感じで情けないですね）
税率の引き上げで喫煙者を減らそうとの考え方は、税金の性格を著しく誤解しています。
税とは、当然の事ながら税収をあげるために導入されており、他の目的などありません。
これに何らかの理由をつけることは可能ですが、全くの欺瞞でしかなく、他の方法が優れているのは云うまでもありませんし、
それが正論なのです。

喫煙者を減らしたいのであれば、煙草の販売を禁止するのが余りにも当然でしょう。
煙草には、極めて強い依存性があり、個人の意志でやめることはとても困難です。
なのに、それの真っ当な対策は無視し、余りにも現状から離れた、生殺しのような、税の段階的引き上げ論が幅を利かせるのですから、
人の欲望とは恐ろしいものです。
彼らには、とても邪悪な目論見があります。
税金の段階的引き上げにより、一挙に引き上げる事で発生する落伍者を最小にし、
税収の落ち込み及び消費の減少を防止するとともに、
徐々に慣らし高いレベルに引き上げようと考えているのです。
まさに税の公正さを破壊する暴論です。

いずれ、煙草の消費は、その将来性に見切りをつけた新世代によって減少します。
なら目的達成だなと思うのでしょうが、彼らは煙草の消費拡大のためにまた税率を引き下げます。
これは当初の目的通りです。所詮税金に社会正義を実現する力などありません。
そのための制度ではないからです。
（刑法で定めると、違反者は検挙され罰せられます。自然に、煙草の販売は社会的にも悪であると理解されます。）
狡猾な彼らが、煙草税ほど便利な税金を手放すはずがありません。

煙草の一斉禁止こそが唯一の対策です。
ここまで読まれたみなさんは、彼らは、税金だけが目的なんだと理解されたと思います。
注、煙害などは、増税では防げません。税金さえ払えば良いからです。

文句あるなら吸うなよ

>>472
ここは煙草に掛ける税金について議論しています。
なぜ煙草の増税が許されるのかについて意見を言ってください。

タバコの増税、国民の一人として俺が許す。
文句ある？

>>471
＞現実的ではないのは、煙草にだけ極端な税率を適用しようとする論理でしょう

別に税率を適用すること自体は現実的に十分可能だよ。

＞税金とは、国民が等しく負担すべき性格のものであり、制裁として課すものではありません。
これはあなたの考え方だよね。あそうですかとしか言えないね。喫煙者が等しく負担している
のではないのかね。

＞喫煙者を減らしたいのであれば、煙草の販売を禁止するのが余りにも当然でしょう。
あなたもうすこし社会を勉強したほうがいいと思うな。
100％害であることが確定していることならいざ知らず、99.9％害と思われることで
一つの産業をいきなりつぶすことはできない。世界をみろ。どこにタバコを禁止にしている
国があるんだ？どこの国も広告を規制したり増税したりしているにとどまっている。
現実性を無視した議論を続けていても仕方ないと思うね。
あなたのような人がアラブにいたら原理主義者になるんだろうな。

まあいいや、もう言いたいことはこれだけですか？>>471君。
もっと何かあるんじゃないかと思っていたけど期待はずれのようだな（ｗ

君が本当の禁煙運動家じゃないのは文章からくる匂いでわかるんだよ。
本当はむちゃくちゃ喫煙してるんだろう？嫌煙家やらを言いくるめたいんだろうな

つぎの反論ははどんなことを言うんだい？期待してないけど待ってるぞ（ｗ

喫煙者だけど増税はしゃあないと思ってるよ。
この御時世じゃ他からとれないだろうからね。

>>470
>>471
ﾜﾗﾀ

増税さんせ〜い

タバコが無くなったら
他の中毒性のあるもんに走る人が増えちゃうんじゃないかね。
マリファナとかコカインとか。
風俗や裏ビデオが性犯罪の抑止になってるのと同じで
タバコがそういう麻薬とか覚醒剤の抑止になってるんじゃないかと
思うんだけどね。

>471
タバコ税はいちおう税とはなっているが

ほぼ罰金に等しいよ

>479
そのほうがタバコを吸わない一般人には害が少ない

キチガイが少々暴れたって嫌煙者にとってはタバコの害のほうが大きい

>>481

タバコの害ってのがよくわからんね。
今はどこ行ったって禁煙ですよ。
職場も駅も新幹線も喫茶店も。
嫌煙者んとこに煙が行くことなんざ
滅多に無いでしょ？

>>479
それとこれとは別じゃないかなぁ〜

タバコの中に含まれるニコチンという物質は、脳を興奮させたり、
抑制したりします。毎日タバコを吸う人が、
タバコを１時間以上吸わないでいると、イライラしたり、落ち込んだり、
考えがまとまらなくなったり、怒りっぽくなったりします。
これが禁断症状（正式には離脱症状といいます）という、ニコチン切れの苦しい症状です。
この禁断症状はタバコを吸うといったんは落ちつきますが、
またタバコを吸ってから少し時間がたつとニコチンが切れて、
同じ症状が起きてきます。
もちろんタバコを吸わない私たちには禁断症状は起こりませんし、
タバコを吸っても苦しいだけで、吸えば落ちつくなどということはありません。
だから「タバコを吸ってストレス解消」というのは、
ニコチン依存というタバコ依存の人だけが感じることなのです。

　タバコ病の一つに「肺気腫」（正しくは慢性肺気腫）があります。
タバコ煙には０．０２マイクロメーターという極小の粒子まで含まれており、
口やのど、太い気管支への沈着だけでなく、有害物質が肺の奥にまで達してしまいます。
そして一番奥の細気管支を壊してしまい、
さらに酸素交換の場である肺胞まで破壊されてしまいます。
細い気管支が痛んでしまうと、吸い込んだ息をうまく吐き出すことができなくなってしまい、
肺は過膨張状態となります。すると息を吸っても肺はそれ以上膨らむことができず、
呼吸は苦しくなります。その症状は「肺気腫」の程度により違いますが、
運動時だけ息切れに気づく程度から、安静にしても強い呼吸困難が起きる状態まで様々です。
喫煙を続けることにより肺胞の破壊は徐々に進行し、気づいた時には手遅れという場合も少なくありません。

安易な増税を煽るバカはあぼーん希望

>485
忠告、あんがとよ。
あんたはヤコブ病で死ねば。

ニコチン猿の脳みそは既にあぼーん

たかが数百円のことなのに　ムキになるなよ〜

喫煙者が増税に反対するのはあたりまえ
増税が嫌ならやめればいいのもあたりまえ

狂牛病とヤコク病の関係は
まだ確認中段階ですが？>>487

増税しちゃってください。
当方タバコ吸わないので
自分に関係ないところの増税は大賛成♪

さんせ〜い

で、これいつから始まるの？

どうでもいいが小中高大関わらず、教育関係者って喫煙者多いな。
職員室とか教官室とかに小一時間いると、たばこ臭くて仕様がない。

＞４９４
うーん、そうかなあ…？
嫌煙者も増えてきてるんじゃないかな。

ジャニーズ好きで野球嫌いな人集まれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006908839/
ジャニーズ（日本）ｖｓ野球（部落）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006854746/
野球嫌いでジャニーズ好きな人集まれぇ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006908671/
サッカーＷ杯を極度に恐れる野球信者たち（哀れ）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007391372/
野球って見てて楽しい？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007088022/
ねぇ野球って恥ずかしくない？　　 　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1003991232/
サッカー(世界で人気）対野球（世界で不人気）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1005469218/
日本でも野球人気低下進行中・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006544379/
野球豚はなぜこうも救いがないか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007190526/
プロ野球に嫌気が
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007133820/
野球ブ ーム終わっちゃったね・・・　part14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006353464/
サッカー（キリスト教）ｖｓ野球（オウム真理教）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006400904/
なぜ野球ファンは排他的なのか？？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006354135/

たばこ税って、迷惑税なんだよ。

（頭の）おかしなひともいるもんだ

＞349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 18:07 ID:aeRkfjxq
＞タバコを吸う奴は、調理に携わらないで欲しい。
＞食い物屋は、タバコ厳禁にしろ。

いやタバコ厳禁ではなくて『調理人の喫煙告知義務』の方が良いと思われ
俺達みたいな人間は意図的にそう言う店を避けるようになるだろ？

喫煙者料理人がいる店
　↓
客が激減
　↓
ストレスで更に喫煙
　↓
収入減ってタバコ代増える
　↓
喫煙ＤＱＮの生活困る
　↓
ウマー

500でコザール

議論封殺の決め手が「レッテル貼り」

「ウヨ」「サヨ」「朝鮮人」「在日」云々。
思考停止して、スレ全体のレベルをひきさげるのは
やめてもらいたいものだね。

>>471は入院中

「政治的判断としてまずい」首相、発泡酒増税を否定
http://www.asahi.com/politics/update/1204/006.html

タバコも同じさ。
残念でした。

>>497
「タバコを増税しました、それでも財源が足りません」
「さて、次は何を増税しましょう？」

そういう単純な発想だろうに？
酒にせよタバコにせよ増税に財政以外の意味は無いよ。

タバコは公明党の提案。まず通るでしょう＞1本2円age

道路代が如何に無駄に使ってるか分かってる？(藁

煙草税反対署名お願いいたします。

http://homepage3.nifty.com/zouzeihantai/

タバコ税増税賛成署名をここでしましょう。

増税

創価の犬どもめ
糞スレ定期上げは止めよ

喫煙者だけど、増税OKよ！
実家がタバコ屋だから収入上がるし。
まあ〜しかし嫌煙家は怖いです。この前、間違って禁煙ゾーンで吸っちゃったら、
殺されるかと思った。わざとじゃないのにね。。
なんか、、このスレでも嫌煙家サンたちの意見って怖いね。。
なに？？殺されるからって？？間違って吸って殺しちゃっても正当防衛なの？？

>間違って吸って
おいおい

>>512
まあ、あがった分は全部税金だけどな。

>>512
毒煙を無理矢理吸わせておいて脅しだけですんだのか
優しい嫌煙者でよかったね（´ー｀）

おれ創価じゃないよ。

＞５１４
違うらしいよ。
利益は上がるって言ってた。今までも増税時はそうだったらしい。
＞５１５
やっぱ怖いね。
嫌煙家は、間違いも許さないこころのせま〜い方たちなんだね。

>>517
禁煙頑張って（´ー｀）みんな応援するよ

煙草って、かなり依存性の高い麻薬なんだね

未成年者と喫煙
身体の未熟な未成年者は、タバコの有害物質の影響を受けやすいため、
ニコチン依存症にもなりやすく、禁煙しにくいようです。
また、喫煙開始年齢が低いほど心身の成長に悪い影響を与えます(身長が伸びなくなるなど)。
未成年者が常習的に喫煙をすると、せきやたん、息切れなどの呼吸器症状や肺機能の低下が現れます。
喫煙開始年齢が早ければ早いほど、喫煙本数が多く、深く吸い込むくせがつきやすいと言われています。
育ち盛りほど喫煙の影響が大きく現れ、病気になる危険性も高まります。
とくに大人になってからがんや心臓病になりやすく、総死亡率も高くなります。

タバコの煙には、わかっているだけでも 4,000種類以上の化学物質が含まれています。
このうち、有害物質は 200種類を超えており、特に健康に有害とされるのは、
『ニコチン』『タール』『一酸化炭素』の３つです。
『ニコチン』は、末梢神経を収縮させ、心拍数を増やし血圧を上昇させます。
また、強い依存性があり喫煙習慣を作ってしまいます。
『タール』は、多くの発がん物質が含まれています。
『一酸化炭素』は血液中のヘモグロビンと結びつき体内の酸素の運搬を妨げます。
それにより慢性的な酸欠状態になり、少し運動しただけで息切れがしたり、
脳への酸素供給も不足になるため記憶力が低下します。

アンモニアもねっ

喫煙者は歩く公害だ。
公害に高い税金を掛けるのは当然だ。

発泡酒の代わりにタバコを増税して欲しいね。

発泡酒税も煙草税もホテル税も上げろ
一気に上げろ！！

>>525
喫煙者か、非喫煙者かつ下戸かつ一泊1万円以上のホテルに泊まることが無い人

小泉が発泡酒増税に反対するのは、息子がサントリーの発泡酒のＣＭに出ているからだろう。
なぜ誰も指摘しない？

公務員

>>527
ｱﾌｫ

発泡酒増税には理念がないので反対だけどタバコ増税は大賛成。
理由は、?@タバコは他人に害を与えている
　　　　?A他の先進国と比べて今の税率は安い
　　　　?Bタバコによる病気の増大が健康保険の負担を増やしてる。
　　　　?C時代の流れが禁煙に向かっている。

>>471は引き続き入院中

喫煙は無差別テロ

国家の根幹たる税制を、無原則に改変してしまうこと程愚かしいことはない。
まずは、原理原則を、今一度確認せねばならないだろう。
税とは、資産の偏りを是正するために存在する。
これが原則。
だから、ある特定の物品に高い税率を課すのであれば、
公正さを維持するためでないとならない。
贅沢品に税を課すのなら、至極受け入れやすいし、問題を感じないが、
何が贅沢品であるのかを考えたとき、議論が分かれる。
このように、恣意的な運用がまかり通るのであれば、その考えはやめた方がよい。
所得税を整備して、源泉から徴収すればそれで良い訳だ。
何で二度手間のような真似をするのか？
環境税とかも問題だと思う。
単に、法整備を行って有毒物質の排出を規制すればよいだけではないか。
税の原則を忘れてはならない。諸外国に追随する必要もない。
欧米は上手いこと世論の後押しで増税を断行して、税収を上げているが。
あんなのは、魔女狩りみたいなもんだから、無視しておればよい。

庶民でさえ普通に楽しんでおり、簡単に手放せない物資に６０％以上もの超高率な負担を強いるのは、
憲法違反ではないかとさえ思っている。
この問題を複雑にしているのは、すべての人間にとって必要なものではない事であろう。
だから、この議論は交わらないのだ。
必要とする者の負担だけ増大し、そうではない者は負担が軽くなる構造がある。
自己中心的な賛成論者は自己の負担が軽くなることを単純に歓迎しており、対立構造を深刻化させている。
さらには差別的な言動を吐き、顰蹙を買うものも後を絶たない。
本当に、国家の発展を考える者であればこのような私心を露わにしたりはしない。
冷静に考えれば、程々の税率に押さえておくのが利口だと云うことである。
これって簡単に云えば、困ったときの臍繰（へそくり）みたいなものなんだよ。
あんまり依存し過ぎて改革を怠ればしっぺ返しを食らうことになる。

増税側の大義は、いろいろと有るが、結局は詭弁の域はでない。
大原則から外れていくのに、まともな大義が立つはずはない。
それなら、煙草は全面即時禁止しかないだろうと云ってあるのだが、
苦し紛れにたばこ産業があるから禁止はできないとか云っている。
煙草がそこまで嫌いなら、たばこ産業などなくなっても問題なかろうとは思う。
喫煙者のことを考えて、次善の策として増税で我慢しているのだとか。
増税がもたらすのは、税収でしかなくて、喫煙に拠る健康被害も煙害もなくならないと述べているのだが、
理解力が全然ないのである。
この部分が理解できない、或いは納得できないので有れば、正式な反論をお願いする。
文句が有ればやめればいいとかは論外。
法的には、煙草を吸うのは合法であり、文句を言う必要性はない。
文句ばかり垂れているのは、不平不満分子の非喫煙者だけだ。

ＴＶ見てもＪＴが怖いのか民放各社はダンマリ。
でもこのスレ見てると、タバコ大増税は結構賛成が
多いんだから不思議。
ちなみに自分も多数派？の「発泡酒増税反対、タバコ増税賛成」派

>>534
漏れも

＞＞533
そのとおり。だからタバコに増税しなければならないんだよ。
毎年何千人もの肺がん患者を生み出すタバコは廃止が基本だが、
税制度改革のためにもタバコは増税するべし。

思えば此の世は　常の住処にあらず
草の葉におく白露　水に宿る月より猶あやし
金谷に花を詠じ　栄華はさきを立って
無常の風にさそはるる
南楼の月を弄ぶ輩も　月に先だって
有為の雲に隠れり
人間五十年　下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか　滅せぬ者のあるべきか
人間五十年　下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか　滅せぬ者のあるべきか

＞５３６
喉頭がん、咽頭がんもね。

「有毒物質をまき散らし、健康被害を引き起こし、国の財政を圧迫する」ので有れば、
禁止しかないだろ。
何で増税という方向性になるんだ？
ここのやつは脳が腐っているんじゃないのか？

腐ってるのよ
あほばっかよ

>>539
禁止するのは国のエゴでしかない、個人にリスクを犯してでも吸う権利を
与えるなら、国に与える損害分を税金として収めるのが妥当だろ。
それだけの税金を払っても吸いたい奴は吸えと言うことだ。

禁止ではなく、タバコ市場の差別化で各自が有害であることを自覚してもらう。

>>541
死ぬほどに有害なものを吸わせることが国のエゴじゃないのかい
損害分を、何だって？
あほか
なら葉っぱも合法にしてほしいもんだな

>>542
どうかしましたか？何か興奮してるようだけど？
お体の具合は大丈夫ですか？

膳膳

>>543
おまえは論破されたんだから、もう黙ってろ。

>>544
な〜んだ、タバコが切れ掛かってイライラしてたの。
俺に突っかかるよりニコチンでも補給したら？
段々支離滅裂になってきたね、もっと頑張れよミスタータバコ脳。
「膳膳」なんてけんかに負けた幼稚園児の捨てゼリフみたいだぞ。

タバコ増税さんせ〜い！！

Ｑ．タバコは脳（頭の働き）にどんな影響があるの？
Ａ．タバコの中に含まれるニコチンという物質は、脳を興奮させたり、
抑制したりします。毎日タバコを吸う人が、タバコを１時間以上吸わないでいると、
イライラしたり、落ち込んだり、考えがまとまらなくなったり、怒りっぽくなったりします。
これが禁断症状（正式には離脱症状といいます）という、ニコチン切れの苦しい症状です。
この禁断症状はタバコを吸うといったんは落ちつきますが、
またタバコを吸ってから少し時間がたつとニコチンが切れて、同じ症状が起きてきます。

具体例は>>542を参照

>>546
膳膳。
最近は幼稚園児も酒のムのかねえ
感心感心

先生。５４２に答えてくださいよ
逃げてないでさあ

増税派は碌な論理を持ってないな。
これが多数なんだから、為政者も余程しっかりしないと。

１箱５００円（税込み）までなら許せる

タバコを禁止にすぐにできるはずもない。
ヴァカは利用しないと。

増税派
しょせんこんなもん
アフォばっか

>>552
何で、すぐに禁止できないかは知らないが、
仮にそうだとしても、「禁止にできないから、増税だ」という論理が全然脈略がないんで、
おかしいんだけどね。

>>554
社会的に圧力をかける意味で脈絡はあるだろ
その税収で煙草会社や農家が速やかに別の事業に転換できる補助をすればよいし、
医療にだって使える
まあ、そのまま土建屋とかにばらまかれるような気がしないでもないが（苦笑

＞土建屋
わかってるじゃん

まぁ、これから禁煙するし丁度いいかもな。

>>552の2行目を理解してないのは
社会人じゃないね。少なくともｸﾘｴｰﾀｰの考えではない

ｸﾘｴｰﾀｰ？
いたすぎ

>>558は俺宛てかな。でもいつまでも吸ってらんないしね。
これから鍛える身なんで、しばらくは手を付けんさ。

>>555
煙草の害を云々するなら、禁止するのが筋というものだと思う。
税金を払うことで、その煙草の害がなくなる訳ではあるまい。

正しくは禁止した上で、煙草会社の今後を議論すべき。
煙草会社が業務転換したりする費用を負担する必要性があるとなれば、
国民が等しく負えばいい。
何で喫煙者がその費用を税として負担するのか？
そんなことをすれば、煙草の販売を禁止できないではないか？
論理矛盾だ。

>>561
禁止にしたら、現在タバコ税に充ててるものはどこから取る？

>ヴァカは利用しないと。
の意味を理解するべし

>>562
そんな目論見はとうに見抜いているよ。
つまり税収としての煙草税でしかないということだろ。
大義などなく、煙草の害も本当はどうでもいいんだよな。

>>563
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
全然理解してないな。

前から疑問だが
タバコ吸う＝ヴァカ
なぜこうなるのか分からんね

偉人賢人の条件ににタバコ吸う吸わないが関係あるとは思えないが

さけ、たばこは増税！、インターネットに税金をかけろ！ネットやってる1世帯に1千円ぐらいがだとう。

>>564
全然解らない。
はっきり言うとどういう意味なのよ？

>>563
>つまり税収としての煙草税でしかないということだろ。
>大義などなく、煙草の害も本当はどうでもいいんだよな。

確かに、税収目当ての一面がありそうだとは思うけど、
大義としては、国際的にタバコへの風当たりは強いわけで、
先進国としてもステータスみたいなのもあると思うし、
タバコは生活必需品ではない嗜好品ながら、本人ならしも周囲をも
不快にさせ害まで与えるという、人道的に放置できない面があるから、
どうにかしようという動きがあってしかるべき
その点から、税をかけるというのは、特に用途の意味がなくとも、
ある意味ペナルティとして社会から与えられるということだと思う

これで万事ＯＫです。
ニッポンａｇｅイン！

嗜好品を抑えるなんて江戸時代から進歩してない証拠じゃんか
国際的流れ、先進国のステータスというけれども
なにもそこまで合わせなくとも、と思う今日この頃。
そんなものにどれほどの価値があるというのか。
いっくら背伸びしたって白人にはなれないのに
クジラも食いてえよ

>いっくら背伸びしたって白人にはなれないのに

そういうことじゃなくて、大義名分だけれど、
「人権を最大限に尊重する」という考えが根底にあって、
それを理解できずに権利だけ主張するのは未熟で発展途上ということ
それはわかるでしょ？別に欧米にこびるのではなくて、当然のことだと思う

クジラに関しては煙草とは事情が違うけど、俺も捕鯨禁止を日本に強制するのは
お門違いだと思う

俺もタバコ増税賛成。今、１日３箱ペース。
タバコ吸っていいことなんて一つもないのは分かってるし、
特にイヤなのは、喫煙ゾーンに入ると悪臭がすごいじゃん。
１箱2,000円希望。１日１箱以下にしたい。

ただ、嫌煙者の高圧的な態度は不愉快だ。
パブリックスペースでの分煙はかなり浸透してるんだから、
あんまり目くじらをたてなさんな。

煙草を禁止になんか出来ないのは分かり切ってる。
ならば、せめて増税して少しでも税収増やして欲しいね。
こんなに手軽に税収増やせる方法は、他にないんじゃないの。
煙草なんて所詮必要悪なんだし、いいように利用して欲しいね。

喫煙者氏ね

>>571
クジラだけでも一致したのは嬉しい

>>573
一行目と二行目が「ならば」で繋がらない
それと
タバコは必要悪ではないよ

さんせ〜い。
でも2000円ならはんた〜い

>>568
国で売り出しておいて、ペナルティーを掛けるという論理が意味不明なわけ。
国が禁止しているのなら、ペナルティーがあるというのも解るが。

そもそも、国のステータスなんかで税を取られたんではたまったものではな。
それなりに納得できる理由を説明してもらわないと、
既に、税率は６０％を越えており、余りにも不公平になっているわけだし。
それなら、禁止してくれた方がはるかに楽だよ。

>>577
国が管理してる方が何かと都合が(･∀･)ｲｲ!!

>>572
国も馬鹿ではないからいきなり、２０００円には出来ない。
基本的には、段階的な増税を目論んでいる。
いきなり、高レベルにまで税率を引き上げれば、喫煙車が付いてこられない。
それは困るので、徐々に慣らしながら、高いレベルに引き上げようとしている。
最終的に、喫煙者は破産すると思う。
それはそれで、とても困ったことだと思うけどな。

国は卑怯
初めから目標税率を掲げるべきだよ
ニコチン漬けにしてから絞りとろうなんて人権が聞いて呆れる

死ぬほど危険と逝っておきながら
税収のために売りつづけるなんてダブスタも甚だしいだろ

さて
ななしに戻ろうかね
南無南無

ヤクザの薬漬けと同じようなもんかと。

>>580
既に、「有害物質をまき散らす」「保健医療費が圧迫されている」「マナーが悪い」
などを理由に、現在の税率にした訳なんだが、
いくら税率が上がろうと同じ言い分で、税率を上げ続けると思うわけ。
そもそも、税率を上げるというのが何も解決しないわけだから、当然なんだけど、
この論理は正当性を持ってしまっている。

税金の論理が、社会正義の実現ではないなんて事は誰でも解っているはずなんだけど。
そうだという増税派はいないわけ。
それはそうで、上手いこと喫煙者から金をせしめることを望んでいるんだから。
増税派が、この案に賛成するのは、煙草の害なんかではなくて、
単純に、喫煙者に税負担を押しつけることができるからなんだよ。
そんなことで、本当に日本が良くなったりはしないんだけど、目先の利益だけしか見ていないのが非常に残念だ。
税が公平性を必ずしも保証しないと解れば、モラルハザードが起きると思う。
人々から勤労意欲は失われ、益々日本経済は酷いことになる。
その損失の方が余程大きいと思うのだけどな。

喫煙者が減るくらい税率上げて欲しいね。
９０％にすれば１箱１０００円くらいになるから、さすがに減るだろ。
売り上げが１／６になっても税収は今と変わらない計算になる。
徐徐に税率を引き上げて、喫煙者を駆逐して欲しいね（＾＾

>>583
よく分かる説明で恐縮です

いくらもなっても煙草はやめられません。

あー旨い。やっぱ朝イチのタバコは最高だね！
安いうちにいっぱい吸っておこう。

>>584
ちょっとずつちょっとずつ　採れるだけ採らなきゃ

馬鹿だな
景気が冷え込むだけなのに
土建屋に廻されるのが関の山

>>583

価格が上がれば需要が減少するくらい経済学の基本ではないのかね？
売上4兆円規模のＪＴとそれに関連する業態もあるのにいきなり「禁止」に
なんかできないだろう？

＞税が公平性を必ずしも保証しないと解れば、モラルハザードが起きると思う。
大丈夫、起きないから（ｗ

＞その損失の方が余程大きいと思うのだけどな
君の感想を言われてもね

一箱1,000円にしたら昔の洋酒みたく海外旅行のお土産で買ってくる人増えそう。

１箱１０００円にされたら困るな〜

まずは５００円あたりからで良いのではないのでしょうか？
一年ごとに倍にしていく。

日本の喫煙者のマナーの悪さには大変がっくし
ってなことで、歩き煙草や電車のホームで喫煙コーナー以外で吸う奴やポイ捨てした奴の顔を写メールとか使って画像をUPするってのはどうよ？
ま、所謂さらし首って奴だな。
非喫煙者の害を考えるとこのくらいしても良いのではないか？
意見きぼーん

>>593
今までは20円ずつぐらいだったような・・

あげ

>>589
抵抗勢力を支持するとそういうことになるが。

うむ！大変有益なスレッドになっているようだな。
関心、関心

タバコ増税は与党各党の合意で
事実上確定しました。

やはり議論板はこうでないと。

やった〜！
ばんざ〜い！

たばこは自販機で、1本120円でどうよ？
120円入れてボタン押すと、1本だけ出てくる。

相沢自民税調会長：たばこ増税を検討へ−「タイミングを計っている」

東京 12月７日（ブルームバーグ）：自民党税制調査会の相沢英之会長
は７日午後、たばこ増税に踏み切る方針を自民税調が固めたとの一部
報道について、「議論せざるを得ない。タイミングを計っている」と
語り、近く具体的な協議に入る方針を明らかにした。党本部で一部記
者団に語った。

７日付の東京新聞朝刊は､自民税調が2002年度税制改正でたばこ増税
の方針を固めたと報じた。１本当たり２円を軸に調整、これにより
4000億円以上の税収増が見込めるとしている。

>>580
ではいっそのことタバコは禁止ということでどうか？

１本たった２円の増税かよ。
少なすぎる。
１本あたり１０円ぐらいの増税しなきゃ。

庶民のささやかな楽しみを奪うな！

宝石や毛皮なんかの高級品に対する物品税を

導入するべき！

とりあえずラメは黙ろう

大反対！！

＞604
禁止のほうがいい

タバコ、酒、パチンコなどのギャンブル産業、ＳＥＸ産業に対して
「庶民のささやかな楽しみ」を適用させる奴はバカです。

　タバコを吸っているという事実。そして、タバコは害があるという知識。この二つには矛盾があります。
害があると思いながら、タバコを吸うのは、何となく落ち着かなくて、不愉快です。
この不愉快な気持ちを「認知的不協和」と呼んでいます。
　タバコを吸うこととをやめてもいいのですが、これはかなり難しい。
そうすると、人は、変えやすいほうを変えます。タバコには害がないと思います。
これは世間の基準から明らかに間違っているのですが、自分を正当化するために
自分の都合のよい空想を現実だと思います。

相続税、交際費課税の減税も検討…自民党幹事長

･･･さらに、山崎氏は政府・与党内で議論されている発泡酒とたばこの増税に関
し、「（発泡酒は）見送りになると思うが、たばこは対象になっていると思う」と語っ
た。

(12月9日14:59)

取りやすい所から取るという極めて分かりやすい例ですね。

>>610
＞タバコ、酒、パチンコなどのギャンブル産業、ＳＥＸ産業に対して
＞「庶民のささやかな楽しみ」を適用させる奴はバカです。

タバコは除くとして、
それ以外が庶民のささやかな娯楽ではない理由を示していただきたい。

受益者負担ってことで
増税賛成

>>614
笑える

>>613
タバコを除く理由を示してください。
タバコ、酒、パチンコなどのギャンブル産業、ＳＥＸ産業
全部、賢明な人はやらない、非生産的、消耗的、嗜好や娯楽です。

高級娼婦

一箱1,000円が妥当だな

一律１０００％。
タバコは選ばれし者にのみ許された嗜好品。

ここまでして揚げたいかね
煙草板があるだろ
そこでｶﾞﾑﾊﾞﾚﾖ

タバコに全く害がないならどうでも良いが

たばこをやめたい

喫煙は２０００年には全ガンのトップに立つと予測されていましたが、
男性の肺ガン死亡率は、すでに胃ガンに代わりトップになりました。
このほか、喫煙者では口腔、喉頭、咽頭、食道、胃、膵臓、肝臓、腎臓、膀胱、子宮など、
ほとんどのガンのリスクが増大（＊３）。特に喉頭ガンは、原因の９６％を喫煙が占めています。
ほかにも、胃・十二指腸潰瘍をはじめてする消化器系疾患や脳萎縮、
聴力低下、骨粗しょう症などなど、喫煙は多くの病気の発症や進展と深く関連しているんです。

まあ人権の中には「愚行権」というのも存在するので、喫煙は禁止されるべきでは無い
むしろ喫煙禁止は「幸福追求権」の侵害だろう。
しかし、これらの権利は、他者の権利を侵さない、公共の福祉に反しない事を
条件に認められるものなんだよね。

だから喫煙室・喫煙所・ベランダなどでの喫煙は多いに結構だが
歩きタバコ、公共の施設での喫煙、会社などでの喫煙、子供の前での喫煙等は禁止されるべき。

＞だから喫煙室・喫煙所・ベランダなどでの喫煙は多いに結構だが
＞歩きタバコ、公共の施設での喫煙、会社などでの喫煙、子供の前での喫煙等は禁止されるべき。

それに加えて増税は妥当だろう。　喫煙者の医療費は非喫煙者の
医療費に比べて高いのが知られています。医療保険が税金から支払われているので
喫煙者の税額アップは当然だろう。

>>624-625
で結論。

>>625
医療費の圧迫は、老人医療に拠るところが大きいのです。
早死にする喫煙者の方が、医者に掛かる回数が少ないはずですが？

ﾁﾞｬｯﾌﾟ喫煙率高くてﾐﾄｰﾓない

別に自分はタバコ吸わないけど、今回のタバコ税って
結局取りやすいところから取ってしまえ、という安易な姿勢が
好きじゃないんだよなぁ。
それが証拠に発泡酒から取ろう、なんて案があったぐらいだし。
嫌煙家が勝手に意味づけしたがっているようだけど、今回の増税
ってそれだけのことでしょ？アホクサくてやってられません。

>>629
私は、酒、タバコ、パチンコ、風俗業から税金を徴収するのを望んでます。

たばこ吸う奴のマナーが悪すぎるから増税増税と言われる

>>631
そうなんだよね

無茶苦茶な真似をしてきたからこう言うとき誰も味方してくれない
何を言っても結局自業自得

＞６０６
物品税の復活は大いに賛成する。ヘルメスなんぞ喜んで飼う馬鹿ドモ、今すぐ逝ってくれ。屍んで暮れ！

ただ、タバコ税は日本より高い国もあるので、毎年一箱１００円程度は値上げしてくれ！

タバコ吸ってるのがカッコいいと勘違いする馬鹿女が多くて困るよ！

まあ、喫煙者は飛行機のトイレでタバコ吸って、フライトアテンダントに手錠拘束されなさい”

しかし、一箱１００円程度は増税してくれ！

俺はタバコ吸わないけど、兄貴吸うからたまにかってやるけど、

増税前に買い占めて、兄貴に転売して儲けられるよ！

タバコを吸うのは自己規制ができない方です。
アメリカでは管理職に就けないんだけど…デブと一緒　カッコ悪い！

煙草も吸えない餓鬼がウダウダ言ってんじゃねーよ。





氏ね

>>636
煙草なんか吸ってるのはバカとガキだけなんですけど・・・

税を増やすときは、正義を探し出し、無ければ作ってでも
もってこないといけないことがわかったよ。

バコに害があるならそれは１００年も２００年もまえからのことだし、
マナーの無い人間がいるとしたらそれも
１００年も２００年もまえからだろう。
最近のたばこ税の風潮がどこからでてきたのか誰か
知っている人がいたら教えておくれ。

アメリカのまねしてるだけと思うよ。
いつも１０年くらい遅れて風潮まねてるから。

ではなぜ以前禁酒法を成立させたアメリカを笑ったように
今度も笑わないんだろう。

>>636
吸わない＝吸えない
ﾌﾟｯ･･･脳内酸素足りてませんよ

あーやだやだ。
どっちも醜いね。

1本500円ぐらいかけろよ。

>>454
>煙害に対する規制は禁止しかない

分煙って言葉知りませんか？
私達嫌煙家は愛煙家全てから害を受けているのではなく、
主にマナーの悪い愛煙家から被害を被っているのです。
タバコを禁止にしないのは愛煙家と管理する国に双方に利点があるからです。
嫌煙家が増税に賛成するのは普段から被害を被っているからです。
なぜ、賛成するかと言えば、

１自分たちは税金を払わなくて済む
２憎い愛煙家が苦しむ
３経済的障壁から愛煙家の絶対数が減ることにより自分達が煙害に苦しむ確立が減る

と言ったことが考えられます。
少なくともマナーが向上すれば、２、３の理由が緩和され、
嫌煙家にこのようなスレを立てて煽るようなまねも減るでしょう。

>我々は、煙草の依存症に罹っています。
>これは国の政策によるものであり、その賠償を求めたく思います。
>国は、煙草を禁止する義務があるのに、それを怠り、あまつさえ高率の税を課し喫煙者の生活に打撃を与えました。
>これに対する賠償を請求するとともに、直ちに煙草の全面禁止を求めます。

自分をコントロールできないのを人のせいにするのは見苦しいです。
タバコなど吸わない人などいくらでもいます。
こういった醜い言い分はアメリカ人だけに任せておいてください。

参考までに私の喫煙者に対する格付けを記します。

A　歩きタバコはしないし、携帯灰皿を持っている。
B　歩きタバコはするが、携帯灰皿は持っている。
C　歩きタバコはするし、携帯灰皿すら持っていない。

電車内の携帯電話使用と同じで、全面禁止は現実的でないので、
みなせめて、携帯灰皿くらい持って欲しいものです。
JTはCMばかりではなく、駅で携帯灰皿を配るくらいのキャンペーンでもしたらどうですかね。
歩きタバコを助長する行為だからしないとか現実から目を背けた反論でもするのでしょうか。

付け足し

愛煙家にマナーのいい人はいるのでしょうが、
どうしても悪い人ばかり目立ってしまいます。
確かにパブリックスペースでの分煙は進んでいるようですが、
指定場所以外で堂々とタバコを吸う人や
歩きタバコをする人は一向に減りません。

>>645
マナーが悪い一部のもののせいで、増税の憂き目にあうのは、納得がいきませんね。
連帯責任というわけですか？
それよりも、パブリックな場での違法行為を取り締まる方が正義の実現に貢献すると思います。

このような意見を全く省みようとしないのは、増税派お得意のエゴイズムによるものですね。
税金は基本的に誰もが負担すべき性格のものであり、一部のものに押しつけて安穏とするなどお国が知れます。

これまでも、同じ論理で増税してきたわけですが、今度も同じ論理で税を課そうとしております。
税が何かを解決するなら、そろそろ、理想的な税率に到達しているはずです。
喫煙者が増税で減るとか曰うのであれば、どの程度の効果があるのか示していただきたいですね。
そして理想的な税率を先に述べて欲しい。いつまでも同じ論理で増税されてはかないませんから。
煙草増税の先進国であるイギリスでは、今は煙草ブームで殆ど喫煙人口に変動はないようです。
ある人は、経済学に拠ると、価格が上昇すれば需要は減るのが常識であるとか、幼稚な説を述べていましたが。
煙草は、依存性のある商品であり、値段の上昇は余剰所得を超えてこないと目に見えて影響しません。
この依存性は、「個人の意志でコントロール可能である」との馬鹿な意見も目にしますが、
それなら、依存性があるとは云わないのです。
勿論、不可能ではありませんが、非常に困難です。
このような商品をばら撒いて、増収を図ろうとするのは、イギリスが阿片貿易で利益を得たのに類似しています。
喫煙者に担税力があると見えるのはその依存性に拠っており、実際はありません。
これは、とても非人間的な税であると理解してください。

>>646
マナーではなく現実的に社会的な負担が大きいからです。
健康保険に税金が使われたりしてます。
それと自分はマナーを守っているので税金を払わなくてよいと言うのは
あまりにも横暴ではないでしょうか？
同じ喫煙者なのだからマナーがよい人もマナーが悪い人の対価を払うべきです。
もし払うのがイヤなら、喫煙者同士の自助努力でマナーを向上するべきではないでしょうか？
喫煙者のマナー向上運動の貢献度はいつも非喫煙者側です。

やっとまともな嫌煙家が出てきたか
ここ見てると嫌煙家は総DQNかと思ってしまったが

>>648
DQN喫煙者代表だな

そうやってすぐ噛み付くもんなあ
俺は吸わんよ悪いが

あんたら嫌煙者はそうやってイメージを悪くしてることに気づくべきだよ

　　　　　　　　　増税ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　増税ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　増税ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>647
マナー問題を利用しての増税正当化が無理になると、
対外は医療費で反論するのだが、もうずっとこの繰り返しなんだよ。
医療費の増大は老人医療によるもので、喫煙者が財政を圧迫している訳ではない。
人間は老化すれば自然に、根治不能な疾病が発生するものであり、
喫煙者、非喫煙者に関わらず、どちらも同じく医療に於ける負担がある。
逆に死亡率の高い喫煙者の方が、医療に掛かる期間が短いと予想されるので、
生涯に於ける全医療費の平均は、非喫煙者より低いはずだ。
医療費問題で喫煙者を攻撃する場合は、喫煙者の医療費が高いとする確かな資料を示して欲しい。

続いてマナー問題に移る。
マナー問題に於ける、嫌煙者の果たす役割が高いとのことだが、
それを、喫煙者が増税を受け入れねばならない根拠とすることの方がはるかに暴論であると指摘しておく。
勘違いして貰って困るのは、それが、事実であると受け入れたわけではないということ。
マナーの悪い喫煙者が、減少しているとは認めていないからだ。
分煙構造などは嫌煙者が進めてきたのかも知れないが、喫煙者の理解があってのことだし

ニコチンシール貼ってろ愛煙家

喫煙者は単純な事実に気づけ。

自由社会においては「他者危害原則」を犯さない限り、自由が認められる。
お前ら（の一部或いは大半）は他者に危害を加えるような喫煙を平然としている。
だから叩かれるし、税金絞り上げの格好のターゲットになる。

>>652
興奮してやたら長く書きこんでいるようだけど、あなたの主張
「死亡率の高い喫煙者の方が、医療に掛かる期間が短ので医療費の平均は、非喫煙者より低い。」
は明らかにでっち上げです。ＷＨＯや厚生省の資料で喫煙者は医療費などの社会的負担が高い
とするソースはいくらでもあります。ちょっと検索かければ沢山出てきます。
逆にあなたの主張するソースこそ提示してください。
それとマナーに関しては「喫煙者の理解があってのことだし」と言ってるそのことが
怠慢である。強制的な受動喫煙の障害作用により非喫煙者が損害を受けているのだから
理解なんてそもそも必要無いのです。喫煙者はそのことをよく反省しながら非喫煙者に対して
与えた損害を一刻も早く税金と言う形で賠償してください。

下はＷＨＯプログラム・問題の公式化の文章ですがこれ以外にも
「喫煙者の社会的負担は大きい」とするソースは腐るほどあります。
http://www.health-net.or.jp/kenkonet/tobacco/oversea/ov780000.html

>>654
そんなに、危害が加わることを問題とするなら、禁止にしろって。
論理をすり替えて増税と言い出す時点で、煙害など気にしてないことが明か。

税金さえ払えば、他者に危害を加えてもいいのですか？
この点を考えただけでも論理矛盾がある。
下らない、増税正当化は聞き飽きた。

消防の頃ディズニーランドへ遊びに行って、人ごみの中で喫煙オヤジが手に持っていた
タバコが俺の腕にクラッシュしました。
マジでビックリしました。熱いやら痛いやらで。
せっかく地方から遊びに行って楽しいひと時を過ごしていたのに、あのドキュソの
せいで台無しです。奴の顔は今でも忘れません。今ならブチ殺してます。
それ以来、喫煙家はもちろん、人ごみの中でタバコ吸ってる奴が許せません。
よって増税は大賛成。
この世からタバコをなくせ！

>>655
喫煙者の方が生涯に於いて必要とする医療の全体は少ない。
これは、日本のような長寿国であればなおいっそう明かとなっている。
イヴァン・イリッチの定義する医原病の概念をご存じであるなら、
治療不能な、所謂、感冒の医療に閉める割合、
高齢者の殆どは、１つから６っつの根治不能な重病に冒されている等を知っているだろう。
WHOの報告によると、「喫煙者は天寿を全うしない」と書かれていることを素直に解釈すれば、
喫煙者の医療費は逆に少ないのであろうと簡単に演算できる。
その逆の主張をするものの方が、ソースを提出して欲しいものだ。

また、その示されたWHOのプログラムには増税を行えとは一言も書かれていないことにも注目すべき。

>>658
そう言うのを屁理屈と言うのです。ソースはゴーグルで検索すればすぐに出てきますね。
「喫煙による社会的負担は大きいことが予想される」と素人ではない専門家としての意見が
多数あります。あなたがここでそのような屁理屈理論をかましたところで正論は揺らぎません。
現在の正論を曲げたいのであれば学者になって学会などで発表したらいかがでしょうか？
ま、誰も相手にしてくれるとは思いませんがね！

４年後にさらに１円値上げも見込んでダトサ

一ヶ月ごとに、一円づつ上げるのもいいな。
煙草会社も対応が大変だし。

>>659
どーでもいいけど坊や
ゴーグルは初耳だな

658はアセチルコリンが不足しているようですね

医療費の圧迫ねえ
タバコなんかより
老人税でも導入したらどうかね

奴らが年取っていくたびに生きてるだけでハイコストさが増すんだし

タバコ増税したらさ、その税収への依存が多くなって、
ますます国でタバコ産業を縮小できなくなるね。

吸う方も吸わない方も、双方それがいわゆるクオリティ･オブ･ライフに関わることだからモメるんでしょう。
喧嘩するならそのレベルですればいいんで、税制だの医療だの、はては環境問題やら外国にバカにされるなんてことまで持出すから
足元の掬い合いになるんじゃないの。「いけない理由」を手当たり次第にいくらあげつらっても、吸ってる方から見れば、
それはただの「方便」にしか聞こえない。実際方便だから、じゃあ排気ガスはどうだとか、老人医療費はどうだなどと突っ込まれる。
悪いとは思うが、それじゃ喫煙者を動かすのは難しいだろうな。動かす気があればの話だけど。

しかし欧米から喫煙天国が笑い者になってる云々ってのは笑ったね。俺は欧米をドラッグ天国だとひそかに嗤ってたもんで。

ルパン賛成age

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

たばこ１本２円軸に増税検討。自民党税制調査会。
２円上げると約４千億円の増収。発泡酒も２０円
上げる方向で調整。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

おまえらいいかげんにせい！
喫煙者から増税するのは妥当なんだよ！
それじゃなにか、非喫煙者から増税すべきだと言うのか？
喫煙者は非喫煙者の分も税金を多く払うべきなんだよ！当たり前だろ。
全く、喫煙者の分際で非喫煙者に逆らうなよ。

非喫煙者にもいつ飛び火するんだろうか
ペット税？老人税？健康税？
ああ嫌だ嫌だ

つーか

冗談じゃなく、小泉はケータイに税金かける予定。

電波使用料云々。
何でもありだなｗ
たいした根拠のない税制を野放しにするから
自民税調も首相も甘えるんだよ、、

嫌煙者は反省汁

たばこの煙と同じく、使用者以外の体に害を及ぼす（因果関係はこれ
またたばこと同じく確定はしとらんが）

「周りが煙たい、くさい」に対して「うるさい」と等の迷惑度もたばこに匹
敵（感じる者の個人差あり両方）

世に存在しなくとも、何とかなる両方とも。

良いじゃないの、両方公平に増税。

＞673
迷惑かけてるから税金取るってのは
笑える話

ベビー税とガキ税もｷﾎﾞﾝﾇ

いっそのこと苦痛税をとりましょう

迷惑かける人みんな対象です

>>674
だがそのガキ、ベビーとやらがいなけりゃ、年金ももらえんよ。あんた。

関係ないです
正直。年金なんて貰えるものとは思ってませんね
とにかく
私的に「うるさい」と等の迷惑度もたばこに匹敵
税を取るべきです

たばこがいいならOKでしょう

>>677
まあ年金いらんのなら、OK。
確かにうるさいわな。

マリファナはタバコよりは毒じゃないので
解禁して税をとったほうがいいです。

>>679
マリファナってどんな味がするんですか？

ｳﾏｰの知り合いにJTに就職した奴おるんよ。
大変やナァ。頑張って欲しいナァ。

迷惑税と老人税。あと、ベビー税にガキ税
あとはペット税に歩行者税ですかね
工事税も取ってほしいですね
コンビニ税も

それくらいOKでしょう
たばこがOKなら

あんまり高くすると日本でも密輸タバコの市場ができて、
取り締まり費用はかかるは売上げは外国へ流出するはで
あまり面白くないことになる。

歩行者税は家の外にいた時間だけ取ります。夏は高いです。不快なので
コンビニ税はコンビニの袋でカウントします
老人税は一年長生きすればするほど倍になります
ちなみに６０歳から
ペット税はキロ単位です

だが、煙を出すベビーや電磁波まき散らすガキはおらんぞ。
まあ電波出してるその親はいるけどな。

>>683
ふむふむ

ブス税も欲しいですね
それとオッサン税も
見るに耐えません

不快だから迷惑だから害があるから

その程度の理由なら腐るほど税を取れますね

いやぁいい社会ですなあ

子供笑うな我が来た道。年寄り笑うな我が行く道。
君にはこのことわざを送ろう>>687

＞698
嫌煙者にも送りましょう

658の「６っつ」age

どっちにしろマスコミの妄想ソースしかないのが現実

うん。

たばこ増税、１本２円を軸に＝発泡酒も２０円引き上げ−自民税調方針


これ妄想なの？な〜んだ。

スレも読めない方は氏んでください

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
たしかに
さんせいだね

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

揚げ嵐は辞めてください

>>683
バーカ、増税すると裏ルートができるとか
稚拙な脅し文句たれる奴がいるけど
たとえ二倍になったとしてもそんなものできないよ！
合法的な販売ルートが生活圏の隅々まで発達してる中で
隠れながらの裏販売ルートは発達しえません。
大体２５０円ぐらいの差額にそんなリスク犯してまで買うやついません。

１０倍くらい増税して
健康保険の財源にする

マリファナ合法化
↓
マリファナ税が取れる
↓
皆マンチで食料需要が増える
↓
さらに皆ホッコリで凶悪犯座が減少
↓
(*ﾟДﾟ)ｙ~~~~ ｳﾏｰ

>>700
しねば〜

明確な理由が無いタバコ税値上げ反対
第一タバコの税上げる前に
クソ政治家の貰いすぎの給料を半額に減らし
スキャンダル隠しの個人情報保護法を認めず
そして無駄な公共事業をやめて
それでも明らかに金が足りないならしょうがないから
あげてもいいがどうせあいつらは上にあげたのを
実行しないだろーな

賛成者たちへ
金が無い金がないと言ってるからって認めてると
後々困るのはうちら一般人だぞ
携帯にも無駄な税金かかるみたいだぞ
www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001121101.html

>>683
バーカ、増税すると裏ルートができるとか
稚拙な脅し文句たれる奴がいるけど
たとえ二倍になったとしてもそんなものできないよ！
合法的な販売ルートが生活圏の隅々まで発達してる中で
隠れながらの裏販売ルートは発達しえません。
大体２５０円ぐらいの差額にそんなリスク犯してまで買うやついません。

タバコはもっともっと増税した方が良いね。
そしてその税収は（タバコによって増えた）医療福祉費に充てる。

児玉源太郎が阿片を無くしたみたいにうまくやればタバコもなくせるかもしれないよ。

タバコ増税と歳入不足の問題は切り離した方がいい。
財政の問題は無駄な公共事業、特殊法人などの廃止など
優先すべきことがわんさかあるのに税だけを増やすのは
もってのほか。ただしタバコ増税は社会迷惑料とわりき
るべき。

歩きタバコや吸殻ポイ捨てで まわりに迷惑かけてるヴァカな喫煙者どもは
せいぜい自分の健康を害して寿命を縮めながら納税してくれよ

ある意味お前らのおかげで社会も潤ってるんだし

咥え歩きタバコや吸殻投げ棄て、で まわりに迷惑かけまくってるヴスヴァカ
喫煙非行者どもは、精一杯自分の健康を害し、寿命を縮めて、今の十倍くらい
にフンパツして納税してくれや。最近のカナダのように一気にな！

そうなりゃある意味お前らのおかげで、日本の経済もも潤ってくるだろうよ。

借りた金は返すのが当たり前。
たばこも、ケータイも、ガソリンも、何でもかんでも増税して、借りた
金返そう。日本国民の借金。
だが、それと同時に何で借金できたかだ。その原因を追及しなきゃ
雪だるま式に借金が増え、この借金地獄からいつまでたっても、
抜け出せない。
迷惑喫煙だ、迷惑携帯だなど、困った問題だが、話の時限（高低の
差ではない）が、たばこ・携帯の課・増税とは違う話だ。
矛先を立場の悪いモノに向け、何かを誤魔化そうとしてる。その意味
では「たばことケータイ」は格好の的だな。
許していいのかこれを？
とりあえず、かりた金はかえさんとな。自己破産はともかく、自国の破
産なんてみっともない。

なぜ同じ奴が同じような書き込みを何度もしてるのだ
所詮嫌煙家などその程度

迷惑税と老人税。あと、ベビー税にガキ税
あとはペット税に歩行者税ですかね
工事税も取ってほしいですね
コンビニ税も

それくらいOKでしょう
たばこがOKなら

マナーの向上だけでいいんだがな。。
何でも過激派はよくないのう。

＞一本２円で４０００億円の収入

一本１０円にしておけば２兆円も国庫に入ったのに。自民公明はチキンってことだね。

毎年５０〜１００円程度・増税を継続して、タバコ一箱７００円以上にすべ”

あんたがチキンだよ
全て値上げで解決というあたりが愚作

タバコ・発泡酒ともに増税見送りだってよ。

うそ？

＞７１５
まじで・・・やっぱ自民・公明はチキン

＞７１４
タバコで増税・消費税の食料品くらい非課税にできんべ

フジの速報でやってたよ。

ニュー+プラでも騒いでる。
ほんとらしいな＞見送り

よく頑張ったJT.
感動。

タバコ税の増税期待していたのに
小泉に期待した私がバカでした。

現在は一本あたり７円の税金・・・やＳＵ−

１０年後には一本当り５０円くらいになるかと。

６０％の税率
安いという貴方はよほどの納税者なんでしょうな
羨ましい

結局、族議員の勝ちかよ
あ〜ぁ

>>724
え？？
公明党の勝利のほうが良かったと？
創価は嫌ですな

そーす：日経

自民税調、発泡酒税・たばこ税増税見送り方向で検討
　自民党税制調査会（相沢英之会長）は12日午後、
幹部会を開き発泡酒税率上げやたばこ税増税について検討しているが
2002年度税制改正では取り上げない方向で検討に入った。
宮下創平小委員長が明らかにした。
会合はまだ続いており同日夜に与党で協議に入る。

所詮たばこスレ、どの板で立ってもこんな程度。

古威図未逝ってよし屍んでよし！

公明の思い通りになるのもシャクだけど増税はして欲しかった
まあしたらしたで「納税者だもん！」ってふんぞり返る勘違いが増えたか

創価公明も逝って良し
ざまーみろ

なんで見送りなんだ！！
タバコは増税せよ！
ＪＴ粉砕！！

見送りなんだからどうでもいいじゃん
しつこぃ

自民党にＪＴから多額の献金！

まぁ小泉が反対してるからなぁ

増税してくれても良かったのに。

創価公明のもくろみは失敗に終わった。
ざまーみろ。

タバコってむしろ麻薬の一種なのに、何で禁止されてないの？
不思議でしょうがないよ。ホントに。

公営ギャンブルみたいなもんでしょ。
ついでにもっと色んなことを不思議がろう。
大麻って無害に等しいのに、何で禁止されてるんだろう？とか。

習慣は帝王。その前では法なぞとるに足りない。法の恣意性なんてそんなもの。
昔はコーヒーを飲むことが重罪になる国もあったと、中島らもが書いてたなあ。

２ちゃんねらーには嫌煙者が多いな。
２ちゃんねらーって真面目な奴が多いのか？

つーか、、、

増税しろよー
つーか、タバコなくせー

いっそ禁煙法いっぺんつくってみたら？
反対はしないからさ。

当方喫煙者
それは賛成＞禁煙法

＞７３９
っていうかタバコ吸う奴ってドキュゾが多い・・・特に未成年喫煙者・勘違い馬鹿オンナ

>739
実際問題として、タバコ吸わない奴の方が多い。
そういう人間にとってはタバコは大迷惑。
角が立つので、直接文句は言いにくいが、君の周囲の人間も
内心結構イラついてると思うよ。マジな話。

タバコ禁煙法にして、罰金30万円以上100万円以下にしる！

喫煙者の税額負担は非喫煙者よりもっと重くて良いはず。

俺が大学生だった頃や現在の会社では喫煙者が圧倒的に多いんだがな。
取引先の知り合いにも喫煙者は多い。
特に野郎共は約８割が喫煙者だ。女は１割程度だな。

ストレスが溜まると、どうしても吸いたくなるんだよ。

ストレス解消にはならんよ。タバコは。
ＪＴにタバコを吸わんとストレスを感じる体にされただけ。
ようするに常にマイナス。タバコ吸ってゼロ(喫煙習慣の無い者は常にゼロ)と言う状態。
それに非喫煙者の周りで吸うことは、他人にストレスを与える事と同義だ。
他人の犠牲で成り立つストレス解消か。まったくおめでてーな。

煙草吸ってる人に聞きたいんだけどさー、なんで体に悪いってわかってて
それでもすいつずけるの？あんたらのおかげで、医療費の負担がふえてるんだよ。
なんかしたり顔で煙草すってる女とか、男からみれば、なんやねんこいつ、
見たいな感じ。女は馬鹿やから、からだに悪いってことすらまだ気がつかないんやろ。
ま、せいぜい、妊娠して、全身緑色の赤ちゃん産みな(実話です藁）

女は両脳だからしょうがない(藁

タバコが合法で、大麻が非合法なんておかしいゼ！
何考えてんだ！！大麻に多額の税金掛けて合法にしたほうが税収もＵＰし、国民も満足！これ最強。

タバコは害ばかりでなにも良くないぞ！！
厚生省は国民を肺がんにしたいのか！！
医療費削減とか言っててタバコはＯＫなわけ？？？？

喫煙者は死ね。
ってもう死亡宣告されてるね。

この間学生時代のサークル仲間10人くらいで久々に居酒屋で集まって飲んだ。
俺以外の面々は、医者、大企業の従業員等、社会の第一線で活躍して
いる者ばかりだ。その中に喫煙者はゼロだった。
やはりある程度以上の階層にいる人間はタバコなんて吸わないのであろう。

＞1

賛成。
　　　　　　　　　　　　　　　
　

1本1円増税

つか、これからどうするの。お金。
使うばかりで大丈夫なの？

下らん

いまだに医療費うんぬん逝ってるやつアフォかと。
医療費問題は老人医療が諸悪の根源。
喫煙者の多くはリーマン。

これでわからんなら氏ね

増税賛成。
まだまだ取りしろが残ってる。

>>757
激しく同意！！
俺は「嫌煙」者だが、だからといって、医療費云々ぬかす奴は
馬鹿だと、前々から思ってたんだよね。

1円なら賛成

リーマンもすぐに老人になるんだけどね

タバコ1本 100本円
ビール&発泡酒350ml 500円
ついでに相続税95パーセント希望

>753
飲み会の場では吸わないという喫煙者もいるよ。俺もそう。

タバコ増税復活の署名運動を始めます。
銀座や渋谷など全国の繁華街でがんばりましょう！

アフォか

増税さんせ〜い

公明かいさ〜ん

だまれ創価（藁

＞７６４
お、おれも頑張ります。
うふ。
七日町でも、集めっか。

1本0.5円の増税にしよう

勘弁してください

タバコ増税賛成＝創価と考えるﾔﾂはｱﾌｫ喫煙者

創価

超逝け！！！

公明党がタバコの大増税をうちだしたらどうする？
支持する？支持しない？
あなたはどっち

創価は無条件でイヤ
どんな正論でも却下

>>774
タバコ税は賛成だけど、公明はダメ

増税しないとは無念なり。
ここにいるようなDQNヤニーどもが苦しむのを藁いたかったのになぁ。
ああ、今日も歩きタバコの副流煙を避け避け歩くよ・・・。
一度で良いから俺の前を歩きタバコしているうぜえ奴をしばきてぇ。

>>777
しばいたら犯罪です
でも他人に煙吸わせるのとなにが違うんだろうね

>>778
そういうこと。
タバコの煙を他人に吸わせるのは、まぎれもない暴力です。

嫌がらせあげ�V

>>779
お前だけが暴力だと云っても、暴力だと思うヤツは居ない。
客観的に喫煙は暴力ではないんだよ。
お前らみたいなクレーマー共には、吐き気を催すぜ。

既に分煙化は高度に確立されてきた。
女や子供もいるからな。我々も吸う場所には気を使うよ。
しかし野郎共には容赦はしない。煙草も吸えないような、軟弱ガリ勉共は公共の空間にくるなって。
サンリオピューロランドにでも、逝ってろ。

タバコに税金をかけよう！！

>既に分煙化は高度に確立されてきた。
>女や子供もいるからな。我々も吸う場所には気を使うよ。

嘘つけ。

また糞スレが。。
いい加減に白

急進過激嫌煙家と時代錯誤暴煙野郎は社会不適合者。

>785
を噛みしめてほしいage

嫌煙家・喫煙者 度が過ぎればどちらもナンセンスで見苦しい。

漢字がやけに多いNE

>>788　スマソ

喫煙者でも増税に賛成してる人は多いはず

喫煙野郎は二コレットでも噛んでろ

喫煙女はチンポでもくわえてろ

喫煙者の諸君、本当はやめたいんだろう？

煙草なんか吸ってても嫌いでもどっちでもいい。
どっちかというと、一般的に嫌煙者のほうが神経質で変態。
排気ガスで深呼吸でもしてな。

794は単なる喫煙者

こないだ、喫煙者1人と非喫煙者3人（元喫煙者含む）でランチを食べた
喫煙者だけが、食事の席でクサイ煙を人の顔にふきかけながら
「増税反対！ﾌｻﾞｹﾙﾅ！」と怒ってた
他の非喫煙者は一瞬ﾊｧ?(ﾟДﾟ)という顔になってた
みんな「つーか、てめーが禁煙ｼﾙ」と
心の中で突っ込んだにちがいない

マナーの悪い奴はむかつくよね！！

一箱５００円ぐらいがちょうどいいだろ。
段階的に値上げして、最終的には１０００円
ぐらいがいい。

まだ逝ってるのか
同じことを何度も何度も
よく飽きないね

欧米じゃそれぐらいだし、
シンガポールは１０００円ぐらい。
税金をしっかり取れ。

>>798
それは高すぎ〜
1本0.5円の値上げにしよう。最終的には500円ぐらい。

ｶﾞｸｰﾝ

>>800
シンガポールってすごいね！

シンガポールはポイ捨て厳禁。
即罰金、数万円。

ガイシュツな議論が無意味に繰り返される

そのうち叩かれて静まり

また、こいつらは沸いて来る

スレ読めよ

>>804
そういえば日本にもあるよ、たしか。＜ポイ捨て禁止
もっと実施すればいいのにね。特に車からのポイ捨て。

きょう、前を走っていたクルマから、火のついたままの
タバコが投げ捨てられました。
こんなバカがいるのですね。
やってられないよ。
受益者負担の原則で、増税には大賛成です。

っつーか、このスレ開始後に既に増税見送りが決定したのだから、このスレ自体無意味。

この世に存在しなくても問題が無いものに対しては、増税しても良いと思うのだが・・・

>>809
存在しなくても問題が無いモノの線、どこでひく、誰がひく。無意味な意見ですね

>>807
それは本来の「たばこ」の利用のし方ではでは、ありませんね。
火炎瓶でも吸ってろと言う有感じです。

そうそう火炎瓶に１０００％の税金かけてもらいましょう。
賛成です　>>807さんの言う「受益者負担の原則で、増税」

このスレのおかげで
かなり板のレベルが落ちてると思うのは俺だけだろうか

大大大賛成。
大まじめに２００％くらいの税金かけるべき。喫煙者のせいで街が汚くなる。
オフィスの空気が汚くなる。害をまきちらすなヴォケが。
しかも吸ってるアホどもは世界じゅうの他人に、そして環境に迷惑をかけている
という自覚がまったくない人間のクズ。
パチンコやギャンブル同様、大金もちにしかできないくらいまで増税すべし。

＞環境に迷惑をかけている
＞大金もちにしかできないくらいまで

禁止すれば？
カネ払えば汚染物撒き散らすのもOKは可笑しい
つうか人間生きてるだけで汚染源
貴方も喫煙者と大差ないんですよ

ていうか、人込みでスモークしてんのが嫌だ。

>>814
同意。
でも200％ではダメ。
タバコ基地外どもに禁煙させることはできない。
今、１本５円＋税金７円くらいのハズ。
税金２０円くらいにしないと基地外どもには効果なし（ｗ

馬鹿どもが大腕振ってレス
禁煙させたきゃ禁止しろ

いきなり禁止は無理だって。

たばこ農家が反乱起こしそうだ……
農林族議員にも圧力がかかる、当然。

国が売り出しニコ中にし
増税を詠う

いやあヤクザも顔負け

まあ流れたからどうでもいいが

国自体がニコ中なんだな

結局財政がらみで禁止は出来んし

間抜けこの上ない

�@箱５００円でも好きな奴は買う

>>817
害を振りまき、他人に迷惑をかけているにも関わらずその自覚がない
社会人としてあるまじき馬鹿行為を堂々とやってのけるこの人間のクズどもを
絶滅させることが無理ならば、ここは大目に見て発想を転換し、
このカスどもからより多くの税を納めさせるというのがやはりいいかもしれんな。

いまより多くの税収を見込め、且つ喫煙者の数もあまり減らない
税率は、ずばり４００％くらいが妥当ではないかと思われるがいかがか。
これだと一般市民もかろうじて手が届き、継続的に喫煙できるのではないか。
あと、ちょっとずれるがセクシャルハラスメントなんてものがあるくらい
だから、喫煙ハラスメントというものが認定されてもいいと思うがいかがか？

>>823
頭も程度も低いレスだな

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害を振りまき、他人に迷惑をかけているにも関わらずその自覚がない
社会人としてあるまじき馬鹿行為を堂々とやってのけるこの人間のクズどもを
絶滅させることが無理ならば、ここは大目に見て発想を転換し、
このカスどもからより多くの税を納めさせるというのがやはりいいかもしれんな。

いまより多くの税収を見込め、且つ喫煙者の数もあまり減らない
税率は、ずばり４００％くらいが妥当ではないかと思われるがいかがか。
これだと一般市民もかろうじて手が届き、継続的に喫煙できるのではないか。
あと、ちょっとずれるがセクシャルハラスメントなんてものがあるくらい
だから、喫煙ハラスメントというものが認定されてもいいと思うがいかがか？

定期あげ

いずれ淘汰される物の一つなので、増税するなら今のうちだよ。

そうだ、今のうちだ。

やれば？

喫煙女はチンポでもくわえてろ

喫煙男は乳でも吸ってろ